0001ブギー ★
2020/08/13(木) 07:56:49.59ID:Uoxb2/9D9ＪＲ北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を求めている赤字路線５区間のうち、廃止が決まれば石勝線夕張―新夕張間、札沼線北海道医療大学―新十津川間に続いて３例目。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/449907?rct=n_hokkaido
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【北海道】日高線、来年３月廃止へ ７町、ＪＲと来月合意方針 2015年1月から不通のまま [ブギー★]
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ＪＲ北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を求めている赤字路線５区間のうち、廃止が決まれば石勝線夕張―新夕張間、札沼線北海道医療大学―新十津川間に続いて３例目。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/449907?rct=n_hokkaido
0002不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 07:57:53.80ID:mEZ4XU0L0安倍がー悪い!!アベベノべベッベー！！
0003不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 07:57:59.83ID:QykIlhn90北海道は全部バスでいいじゃん
乗らない奴らの相手するな
0004不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 07:58:45.96ID:Puiu07Ks0採算とれない
0005不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 07:59:18.42ID:GM4TaQ7i00006不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:00:01.89ID:QykIlhn90そこは間違うな
0007不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:00:13.37ID:Dgfa3zqMO分割で北海道単独になった時からいずれこうなるさだめやろ
0008不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:00:25.06ID:fRADQVDz00009不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:00:28.66ID:anW0Ix8O0秘境駅ランキング1位だから置いておこうみたいな余裕の決断してたのに
0010不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:01:47.05ID:xbRaRguu00011不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:02:08.89ID:oR61fX3l00012不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:04:09.73ID:rrRpifpK0豊浦町が維持費負担してるから
0013不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:04:24.01ID:dxYfhZoS00014不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:04:32.68ID:v6nUXfZ/0アホか
なんで辺境住まいのインフラを俺らの税金で賄わなきゃいけねえんだよ
0015不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:05:50.71ID:ro7kixPB0それが格差の助長であり
都会はますます混むだけだ
0016不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:06:52.27ID:fpdsdsCm0小幌も維持・管理は地元の町がやる条件で存続
0017不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:07:30.26ID:4B/AbI1200018不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:07:37.07ID:cf9XkXFY0まぁそれが正解すわ
0019不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:07:47.06ID:WrKn1UdB00020不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:08:24.59ID:cf9XkXFY0全国でそうなって欲しいね
0021不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:09:01.80ID:JykkFJO50なんで分割民営化の時に北海道と四国を単独にしたんだろうな。
労組の力をそいで効率化することが目的だとしても組織が存続できなかったら意味ないわ。
0022不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:10:15.99ID:OvtaowGD0伸晃か！
0023不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:10:19.44ID:GDp7ReeO00024不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:11:21.25ID:dWX7UjOM00025不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:11:25.65ID:FVpCp1770静県により廃線
0026不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:12:09.93ID:+GXKlIbh00027不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:12:10.50ID:OsU8+OCA0北海道のサイクリングロードで廃線跡のがあったような記憶が
0028不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:12:14.95ID:f4IgJDCA0稼げる、というほど人来るのか？
運用費用賄えないんじゃね。
無料で開放の方が良さそうな。
0029不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:13:34.63ID:/R7qbxmL02~3人が無いと不便だとか言って
騒いでるだけだからw
0030不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:13:35.30ID:nIizCvXH0乞食の言うことなんか無視しろよ
0031不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:14:59.66ID:QmwSyyF40そもそも税金ってそれが目的じゃん
つか都市部住みでも払ってる税金＜受けている公的サービスのコストなんだけどな
0032不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:15:15.65ID:fpdsdsCm0民営化当時の予想以上に過疎化と鉄道離れが進んだからね
もちろん三島会社の赤字は当時から予想されていて
基金を用意してその運用利息で赤字を埋めるように考えられていたのだが
北海道の場合、補助を追加投入しても存続が難しい状況になってきた
民営化以前の国鉄赤字路線廃止基準を大幅に下回る路線を
多数抱えているといったら理解してもらえるだろうか
0033不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:15:18.41ID:bQbhQKXb0サロマ湖の畔にあったような。
殆どジャングル化しとるけど。
0034不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:16:00.74ID:L0A6id6L0マイクロバスでも空気輸送
0035不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:16:38.40ID:+sch5V860復活させなかったのは安倍だぞ
そこは間違うな
0036不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:16:47.21ID:Tf6EsAY70よし、それまでに乗りに行くぞ！
0037不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:17:03.31ID:/R7qbxmL0高波で線路が持っていかれたのが
廃線の原因なんだがw
0038不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:17:56.52ID:hg+BZr4g010年以内に全路線廃止でしょう
0039不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:18:53.19ID:nIizCvXH0即日全線廃止が妥当
0040不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:18:55.30ID:+sch5V8601日100円なら人は来るけど維持できない
1日1000円なら人が来なくて維持できない
0041不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:19:48.38ID:KQ7TrF6h00042不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:20:21.78ID:o8kFca/O0低金利政策も一因だな
基金から生まれる金が少なすぎる
0043不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:21:00.21ID:z1jo2Twi00044不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:22:00.74ID:4cQ/E9EK00045不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:22:07.49ID:zhkJhhmJ0廃線ならまだ良いかなと思ったけど
JRを復旧させるほど客いないからしょうがない
0046不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:22:59.69ID:umM25avx0東京以外に住んだことがない馬鹿官僚のやることはこの程度
0047不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:23:33.48ID:zwh2H9yl0日高道は浦河までしか計画がないが高台に防災道路が必要なので、様似、あるいはえりも町の入口まで延長した方がいい。
札幌行きの高速バスは利用されているので、バス充実で乗り切って欲しい。
0048不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:24:39.14ID:0deDmWYf00049不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:24:53.89ID:+sch5V860官僚「計画通り」
0050不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:25:06.34ID:pzIpJ5hD00051不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:25:07.16ID:q/KO1WGv0運休中もなにも最早事実上の廃線跡と化していて、復旧する気ゼロなのが誰の目にも明らかだった。
復旧工事をするでもなく、設備を維持するでもなく、ただ町長がウンと言うのを気長に待つのみの期間がやっと終わった。
日高本線はすぐ横を国道が並行しているから代替のバスを走らせるのも容易、田舎だから渋滞も無くて特段不便もない。
もっとも、鉄道代行バスすらガラガラで走ってたが。
0052不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:25:49.57ID:oKHM1iov00053不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:25:54.96ID:6oT90gcd0夏場でさえ朝露で勾配上れなくて遅れるJRだからな
道路整備されて車移動が基本になった北海道で
貨物以外維持するメリットが無い
0054不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:25:55.64ID:pzIpJ5hD0鉄道なんて維持できない
0055不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:26:23.16ID:AYQE6wGN0ポケモンxyかプリパラがみんな賑やかだったな
0056不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:26:26.88ID:zwh2H9yl0結局日に目は見なかったが、あの案で分割していればなあと思う。
0057不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:26:57.99ID:HsubzFK80ウソですか
0058不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:27:18.33ID:mFUU/IL20それは大きい。いつの政権のときだったかな？
0059不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:27:29.72ID:Ums0n+QQ00060不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:28:41.80ID:f4IgJDCA0いやでも最後の運行とかやる訳じゃないから大丈夫じゃないの？
0061不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:28:50.92ID:oKHM1iov00062不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:30:03.82ID:xL87wU6O0http://img-book.audolatry.com/42013.html
0063不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:30:11.67ID:nIizCvXH00064不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:30:27.17ID:CYsCQ6+D00065不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:31:36.13ID:s8bXPNu+0それに元から使ってないなら消えてなんの問題がある。困るのは地主くらいだろ。ほっといてよしだ。
0066不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:31:42.42ID:+sch5V860不採算だから廃線にするのではなく、需要がないから廃線にするだけです
0067不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:31:56.15ID:g6uph12k0たまには蓮舫もいいことするんだな
0068不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:32:05.06ID:s01/8d7l0つーかコロナがあるもんな
0069不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:32:24.01ID:wQMdlIYX00070不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:32:32.73ID:q/KO1WGv0ほっとんどの区間で線路がそのまんま残ってるから、その区間だけサイクリングロードにでも何でもすればいいよ。
高波云々なんて廃止のための口実。
0071不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:32:38.87ID:tujhevj/0利用者少なそうだからロードバイク用の細い舗装路を整備するのも難しいだろうな
線路を撤去しただけの砂利道をマウンテンバイクで走ってもらうか
どうせまた高波でさらわれるだろうから橋は木製の細いもので良いし
崖崩れした部分もジャンプポイントとしそのまま有効活用
0072不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:32:51.49ID:nIizCvXH0だって必要な金出さなかったし
やつらが欲しいのは鉄道があるっていうステータスだけだ
0073不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:33:00.84ID:s01/8d7l00074不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:33:11.28ID:/aziojgh00075不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:33:27.04ID:33M991MO0【日本烈島、一両日に水爆】
*日本烈島が
40度近い「あっちっち」猛暑になってるのは
日本全域を水爆させる目的です
日本全域に被っている
バッテリー溶液を充電した時の放射熱で
日本全域、及び周辺海域がほぼ充電済みです
--
*本来の目的とは
私＝地球、太陽
私の住まい＝太陽系
を焼却して、全人類を一挙に滅ぼす予定
--
*世界を滅ぼす理由とは
全世界の量子サーバーに、安田微生物のみが存在し
武器として、安田電子飛翔体を飛ばし殺傷し捲っているが
安田は、自分の世界感を作り上げて
飽きたので、SimCityの全壊を始めた
他、自分達も人間として暮らしたかったと云う、殺傷された恨みがある
Km0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1293688279095681025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:34:06.94ID:7us/YKIV0東海は岡多線、現在の愛知環状鉄道がある。但しJR発足時点で将来の切り離しは決まってた
長期間不通だった名松線の一部も廃止しようとしてたが三重県と津市が復旧費用出す事で生き残った
0077不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:34:08.03ID:4kN5g3L700078不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:34:51.45ID:mFUU/IL20もともと信号場→仮乗降場だったのを、秘境”駅”にすれば観光地化できる、
と見込んでJR発足時にわざわざ駅に昇格させた卑怯駅。
0079不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:35:25.85ID:nbPjBdxI0誰も困らないしついでに廃止にしちゃえば良いのにな
0080不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:35:27.65ID:nIizCvXH0実際はもう更新されてるも同然なんだが
0081不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:35:56.41ID:VCt8SP7n00082不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:36:42.52ID:nbPjBdxI0全国の鉄道を廃止してサイクリングロードにすればみんな喜びそう
0083不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:36:50.75ID:mFUU/IL20その四国は最近、牟岐線の先端部分の廃線を申請している。
0084不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:36:57.32ID:fpdsdsCm0沼田町などがゴネてるらしいんだが
こういう自治体の無駄な抵抗はホントに腹が立つ
高速深川留萌線が全線開通してしかも無料で利用できるんだから
地域振興策としても留萌線の存続よりそっちに力入れたほうがいいだろうに
0085不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:37:02.39ID:Pb4vNYqc0北海道の国鉄は組合が強すぎたからな。
0086不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:37:08.90ID:nIizCvXH0四国はつい最近、牟岐線の一部の廃止届出したんだよなあ
0087不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:38:30.08ID:nbPjBdxI0ハイエースどころか軽自動車で十分だろ
0088不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:38:47.09ID:zKKbqPV80国鉄時代の仮乗降場だと、移設の立ち位置が不明確なため、転換前日に全ての仮乗降場を旅客駅に改めたんだよ
0089不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:38:59.80ID:hzdkvrsl00090不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:39:22.21ID:GRn+kHIQ00091不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:40:07.36ID:25+x4IGF0もう乗り鉄なんて趣味も無くなるかもね
0092不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:40:18.73ID:cRldGOBI0線路を道路にするのも無料ではないんですが
0093不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:40:34.39ID:rzysR1mi00094不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:41:29.93ID:7us/YKIV00095不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:42:11.07ID:cWk4a12O0鉄路は衰退の道しか無いのかねぇ。
残念なこったよ。
0096不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:42:40.93ID:Lu6T5jtb0自転車通勤を推進すべき時が来てる
0097不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:43:07.92ID:QGr7f3xC0先週夏季休暇で北海道行ったけど
そんなことなかったよ
でも北海道は大阪人だらけだった
0098不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:43:13.48ID:9yVERGLq0地元は赤字を負担していないから、とりあえず廃止に反対するのは当然だが
鉄道をろくに利用しない地元が当事者と言えるのか。
0099不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:44:03.68ID:nbPjBdxI0愛知環状鉄道は黒字経営でドル箱が約束された路線なのに何で手放したんだろうな？
0100不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:44:10.63ID:F6ZuGeq100101不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:44:44.11ID:igEwkqMv0昔の中国みたいになるな
0102不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:44:48.82ID:lJUrCdaD0ユーチューブで動画探したけど古い画質の悪いのしかない
もっときれいな動画ないかな
0103不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:45:44.30ID:lB2wRdad00104不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:45:46.68ID:05bsc5xv0アホか
ウーバー何ちゃらみたいなのが
いっぱいになるだけだわ
0105不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:45:58.03ID:jTqoXu2t0チャリ通勤は、雨や風の日がつらいな
0106不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:46:13.94ID:igEwkqMv0全線開通の代わりに国鉄が手放すという条件だったような
0107不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:46:54.74ID:neGEbqPw0自分たちの金で残せばといわれると公共交通機関の使命がとか言い訳をいうところがミットモナイ
日高本線の一部区間が廃止されるのは残念だが、バスを充実させた方がいいよ
0108不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:47:02.46ID:wQMdlIYX0炭鉱だらけだったからね
0109不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:47:07.51ID:lB2wRdad0家壊して道路整備し直すならええんちゃう
0110不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:47:11.04ID:HE+jvJne0一説に曰く、民営化直前の国鉄の惨状から考えて
民営化が成功するかどうか自信が持てなかった中、
JR東JR西だけでも「分割民営化は成功だった」という体裁は整えないといけないので
誰が予想しても重荷になる北海道と四国は切り離された。
そのかわり、基金を作ってやるからその利息で食っていけよって事にした。
定期預金に預けとくだけで利息が5%とかの時代だったからな。
0111不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:47:36.73ID:Lu6T5jtb0昔の中国以下の経済規模になってるんだから身の丈よ
>>104
だからチャリ専用道路を整備するんだよ。マイカー所有率も右肩なんだから車道減らせばいい
0112不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:47:42.15ID:H46MN9w10７０％の区間を寝てた
並走する道路がほとんどない区間がある
崖っぷちを走る線路が崩れそうになり工事してた
静内にだいぶ長く停まった
終点に近くなるころは寝てばかりいる
様似はとうぜん昼寝から起きるので、駅構内をムダに細かく覚えている
今では考えられない、もったいないの一言の乗り方をしてしまった
昆布干し区間の列車走行
競馬馬区間の列車走行
これが記憶にない
な・・・・・・・・・なんともったいない乗り方を
0113不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:49:20.62ID:rBBCpD7z0寂しいが仕方ない気もする。
0114不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:49:39.04ID:SYuvpjPd00115不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:50:39.03ID:YB99A3ZH0中卒「国やJR東日本が何とかすべき」
0116不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:50:47.25ID:b3ftJO2S0初期の予想だと最初に飛ぶのは九州と言われてたんだけどね
並行交通機関が充実してるので鉄道輸送に拘る理由が無い上に風水害が多い
0117不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:50:54.04ID:hzdkvrsl0赤字とか黒字とか言う視点のモノじゃねーけどな
0118不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:51:21.78ID:zBdlmE/I0政治の思惑で今までどれだけの税金が全国で投入されていたのか
と思うとぞっとする
0119不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:52:14.92ID:9R7JZc5K00120不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:52:46.39ID:vN9P+AHt0その代わり、底辺が仕事にあぶれることは無かった
0121不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:53:37.32ID:Hl2wErr+00122不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:53:39.57ID:8E3kyY8X0こういうアホって金の計算したことないのかな？
あと、北海道はどこでもサイクリングロードみたいもんだ。有料でサイクリングするやつはいないよ。
0123不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:53:48.44ID:vN9P+AHt0むしろ、高麗川～倉賀野（高崎）間は廃止で構わん
年々全通列車が減ってる
0124不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:55:09.41ID:KZZDsGDB0リニア作るより高速道路一本増やす方が良い
0125不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:56:07.85ID:7BwKS2Sb0仕分け自体は別に間違いじゃないからな。
問題は仕分けの選別なだけで、仕分けはいずれは不可避なんだから。
0126不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:56:09.78ID:v6/jcsGQ0日和田山の「日」と高麗川の「高」だったか
0127不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:56:14.38ID:YH7ObKg20いずれ足や太ももまで切り落とさなければならなくなる
この国はもう終わりだ
0128不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:57:18.60ID:Hl2wErr+0あんなとこ地方じゃないよ
不毛の地
0129不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:57:27.34ID:7BwKS2Sb0工場が海外移転するのと国有鉄道との何の関係が？
0130不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:57:54.42ID:mtMMvIs70日高地方は馬のほうが多い
あっ、交通手段
0131不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:58:39.36ID:4NQzT+Nn00132不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:59:07.47ID:6TQwgtXX0八高線かｗ
ちょっとは垢ぬけた電車になったんか？
0133不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:59:39.33ID:H46MN9w10死ぬならはやく首を切れといっても、それもしてくれない
という理由が全く推測できない、てところだろうなｗ
0134不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 08:59:53.92ID:J9I4uuMe0バスの方がずっと便利にできる
鉄道は冬の除雪がきつすぎる
0135不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:00:16.72ID:BlvXIKZF00136不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:00:27.09ID:fpdsdsCm0日高市があるってだけだろ、共通点
高麗川－川越 輸送人員 19722人/日
北海道新幹線 輸送人員 4899人/日
4両編成しか走ってない首都圏のローカル線でも
JR北海道から見たらうらやましくてヨダレが出るぐらい
0137不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:01:24.05ID:aJmYW/B30北海道の高速道路網。
http:///imgur.com/JJONMGP.jpg
0138不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:01:48.03ID:vN9P+AHt0この区間は川越線
0139不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:02:26.04ID:7BwKS2Sb0まだ廃止するほどではない。
越生とか寄居とか埼玉だからクソ田舎に感じるだけで、
北海道なら普通に都市認定されるレベルだぞ。
寄居町 3.4万人
越生町 1.1万人
深川市 2.2万人
三笠市 0.9万人
0140不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:02:36.80ID:cijHYjm407町が合意というスレタイだと市は含んでないから、苫小牧市部分は残るとわかるだろ（鵡川は苫小牧市じゃないけどな）。
0141不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:02:58.86ID:vN9P+AHt0この場合は、高麗川～高崎（倉賀野）間の八高線で比較しないとダメ
0142不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:03:30.39ID:7BwKS2Sb0マジレスすると、定期券。
JRは国鉄の料率を引き継いでるから、
定期代がバスや私鉄よりクソ安い。
0143不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:03:44.46ID:vN9P+AHt0レール取っ払って、BRTにした方がコストかからないのに
0144不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:04:00.60ID:aJmYW/B30https://youtu.be/l7bUOsYhfps
0145不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:04:39.04ID:9u0z/wk100146不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:04:44.05ID:aR+r+Ktv0大赤字を止めたのは偉いな蓮舫
バスでいいんだよ。鉄道にこだわり毎年何十億も税金負担する方がアホ
0147不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:05:22.03ID:D7hFSLpv00148不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:05:37.85ID:1AfM8ufy0チャリダーは国道しか走んないもんな。サイクリングロードのほう走っても誰も見てくれないから、自己顕示欲が満たせない。
0149不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:07:04.38ID:TZReKFvv0北藤岡のホームを高崎線に移設して北藤岡-高麗川廃止でいいよ。
0150不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:07:36.84ID:7BwKS2Sb0BRTにしたら、いずれバスに転換されると騒ぐんだと。
気仙沼のだってJR東日本だからやれただけで、
あれがJR東北（黒磯やいわき以北別会社）とかJR北日本（前述の東北+北海道）なら、
サクッと廃止→ミヤコーあたりにバス転換だろうね。
0151不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:08:11.07ID:q/KO1WGv0鉄道、それもJRってのは全国規模のネットワークだからね。
日本の都市ってのは沖縄を除きすべて鉄道で結ばれていて、地図にも線で表記されるからよそ者でも認知できる。
札幌や東京から静内や様似までの切符が1枚で買えて、列車を乗り継いで到達できる。
言ってみればブランドみたいなもん。
ただの個人商店の酒屋やよろずやより、全国規模のセブンイレブンやファミリーマートの方が、
よそ者も安心して利用できるだろ。
そのネットワークから排除されるという事。
その程度のものかと言われれば、その通りだけど。
0152不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:09:00.85ID:HiyQgQB100153不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:09:11.21ID:J9I4uuMe0並行してただの高速道路が有り
これ以外にもスピードの出せる道路がある
これは無理だと思った
昔と違って道路が便利になったからね。鉄道がなくなっても仕方ない。物事は総合的にみないと
0154不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:09:22.11ID:8m+4lv140次に廃止しそうな区間は、函館本線の七飯～森の東ルート、根室本線の釧路以東かな
宗谷本線名寄以北や釧網本線は、観光ルートで残すかな
0155不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:09:43.12ID:1AfM8ufy0BRTは通勤渋滞とか回避できるのが売りで、渋滞なんかしない田舎ではただの路線バスで良い。
0156不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:10:31.59ID:q/KO1WGv0全線国道に並行してて、その国道はガラガラ。
国道を通っても所要時間が変わらないのだからわざわざバス専用道を整備する理由が無い。
0157不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:10:41.58ID:w+O2RK9w00158不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:10:58.41ID:EK6kzrAb0JR東北やJR北日本なら、
三陸鉄道みたいに国から復旧の金が出て
たぶん鉄道が残ってた。
0159不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:11:30.09ID:aJmYW/B30観光って言っても北海道で冬に観光客来るのは札幌かニセコくらい
冬場、誰も乗らない（地元民は自家用車でドアtoドア）鉄道を
観光客の為に残す必要が無い
0160不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:11:31.52ID:vN9P+AHt00161不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:11:31.71ID:aR+r+Ktv0留萌線、根室線富良野から新得間で一旦終わり
コロナの影響あるから早くしないとやばい
0162不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:11:56.23ID:x7GpvVHw0鉄路存続などと文句を言う割には乗らない
どの口が言ってるんだペンチでつまみ上げろ
0163不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:12:51.47ID:aJmYW/B30無意味な議論するなw
JR東北とかJR北日本とか存在しないモノを作り上げて議論して
JR北海道の大赤字路線が残せるのかw
0164不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:12:55.96ID:8m+4lv140でも、冬はやはり鉄道に軍配が上がる
車線くらい分からなくなる根雪だけでなく、突然前が見えなくなる地吹雪の脅威があるから
それに、最近は温暖化の影響でアイスバーンも多い
0165不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:13:37.00ID:sg0VWDO60JR北海道の社長を任されるって本当に貧乏くじだわ。
こんなクソ条件で社長やりたい奴なんていないだろ。
0166不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:13:40.45ID:q/KO1WGv0その前に富良野～新得だな。
ここも事実上廃線状態、自治体が承諾するまで牛歩戦術中。
0167不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:14:19.57ID:AJzEs6dp0実在するJR北海道が未だ根室本線を放置してるのに？
0168不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:14:23.44ID:J9I4uuMe0廃止したあとバスも時刻表に乗せて18切符も使えるようにするとかすればいいんですかね
0169不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:15:21.49ID:9yVERGLq0民営化で収支が国民から明確に見えるようになったことはいいこと。
それでも税金で支えるというのなら、必要なコストも明確になった。いま地元は
そこまでする気はないということも明確。
0170不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:15:31.65ID:ebyRqIxi00171不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:15:50.59ID:8m+4lv140観光って、あくまで夏の話だが
ノロッコ号だけでなく、わざわざ観光特急まで新造したり
他所様の車両をわざわざ甲種してDLや電源牽引して走らせるからな
0172不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:15:55.86ID:TZReKFvv0逆にJRが
0173不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:16:16.63ID:hkSLWOdx0ムダムダ、猛吹雪の中100メートルも離れていないコンビニに行くのにも車を使う道民が鉄道なんか使う訳がない
0174不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:16:34.22ID:q/KO1WGv0冬の峠道の運転は道民でも嫌がる。
だから冬こそ鉄道の需要があった。
（北海道の特急は冬になるとこれでもかと増結する）
しかし高速道路が整備されて、冬でも峠越えが容易になった。
そういう意味でも鉄道の意義が失われている。
0175不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:16:57.06ID:J9I4uuMe0バスならいいと思う
地吹雪なら鉄道も走らないよ
北海道の鉄道は除雪がきつすぎる
0176不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:17:30.68ID:neGEbqPw0ところが、国鉄時代に赤字路線として廃止されたときの基準を大幅に下回っているんだよ
国鉄だったら相当前にスパッと廃線もありえた
逆に赤字でも幹線として高速化できたとも言えるんだよ
0177不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:17:35.43ID:AJzEs6dp0当時は今みたいな低金利じゃなかったから、安定基金の利息で埋め合わせできたのと、
北海道が東日本のエリアなら史実よりサクサク廃止されてた。
札沼線も今頃全線廃止だったろな。複線電化なんかされず。
0178不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:18:08.29ID:T0j5bLuN00179不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:19:04.77ID:TZReKFvv0>>150
逆にJRがNTTみたいに東西と全国（たぶん貨物＋寝台）に分割されてたら北海道も首都圏の稼ぎのおかげでもう少し存続路線が多かったんだろうか？
北海道と九州は開通時には既にオワコンだった路線が多すぎてそれでもすべて存続はあり得ないが。
0180不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:19:58.26ID:mFUU/IL20いや、川越線だろ？高麗川－川越は。
で、川越線なら大宮ー高麗川でないとおかしい、
と指摘するならね。
0181不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:20:05.82ID:J9I4uuMe0駅前に何もなくてどうするのってところがある
昔は街があったかもしれないけど
これじゃ地元の人も使えない
0182不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:20:27.55ID:AJzEs6dp0分割の目的は組合つぶしだから3つじゃ足らんかったのよ。
2つ3つじゃ、それぞれの組合が連合会作って「国労の復活」すらありうるから、
今のような細分化が必要なの。
JR北海道の組合もアレだけど、あれでも国労と比べりゃザコ。
0183不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:20:57.17ID:4KPyR5Ob0したら幾分かは乗客 増える と思うけどな
冬季は特に…
今の鉄道法のガス抜かないと乗り入れ禁止
は明らかに当時のクルマ普及派議員が
法律 作っただろ 改定しろ
0184不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:21:46.39ID:AJzEs6dp0東日本だからこそ面倒見る地域が東北ぐらいで済んでるけど、
それに北海道が加わったら無理。
0185不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:24:08.28ID:qSGTZxYY0インフラとして時代遅れ。道路インフラに投資がされてるんだから
ローカル線は全て廃線としバス等に切り替えるべし。
0186不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:24:18.40ID:W5KC+x/f00187不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:24:52.59ID:ACoj44940整理しなきゃねえ
0188不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:25:29.14ID:cXjRai8j0いや、高速できる前から汽車の需要なんてなかったよ。
車がデフォの道民が車置いて駅まで歩いて行くか？
0189不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:25:36.92ID:dhgihFCs0亡くなった俺の親父は国労組合員だったけど、東日本は定員不足だったからJRに採用されてた
まぁ、定年までローカル駅勤務だったけど
そういう駅も、ここ10年でほぼ無人化された
0190不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:25:41.10ID:4KPyR5Ob0最後は廃止されるのが見えている
0191不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:26:26.21ID:H46MN9w10鉄道が消えてバスになって、最初は１時間に１本くらいになって便利になる
その後、朝と夕方だけの一日２本になる
その後、バスも廃止する
町も集落も消える
日本の人口が急激に落ち込む
あわてて、赤字になっても鉄道を廃止するのはやめよう、と言い出す
しかしその段階になると、鉄道を存続させるくらいでは
人口曲線の落下を、もう止めることはできなくなっている
日本のすべての信号機表記を、中国語併記にしろと、中国が要求してくる
人口が少なすぎて、拒否できないｗ
これ以降の話はあるが、ここでは省
0192不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:28:17.54ID:aR+r+Ktv0その冬でさえ人が乗らない
高速バス
0193不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:28:43.50ID:ad8yP/fu0最後はバスや道路も無くなるとわかっているから反対しているんだよ。
鉄道はなまじ維持コストが大きいだけに鉄道が維持されていれば列車の運行コストやインフラの維持コストは問題視されないという謎の安心感がある。
0194不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:28:56.94ID:N9K6TblC0嘘つき猿は死んだほうが良いよw
国鉄には大きく「国労」と「動労」という2つの労働組合があって
【国労】は「国鉄民営化絶対反対」
【動労】は「組合員の雇用を保証したら民営化賛成」
北海道内の【国労】組合員の殆どは民営化されたJR北海道には殆ど採用されずに
「国鉄精算事業団」送り
民営化時に全員が採用された【動労】が
【JR北海道労連】になってイロイロ問題起こした
http://imgur.com/YucrQXQ.jpg
薄ら馬鹿がよく言う「国鉄民営化に反対してた組合員たちを
北海道に島流しする為にJR北海道を作った」なんて
大嘘
0195不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:29:20.51ID:aR+r+Ktv0その冬でさえ人が乗らない
8割マイカー、2割高速バス
0196不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:29:38.04ID:KFiShY+10人口が少ない地域なのに、楽だからと車にばかり乗って、公共交通機関を利用しないのだから極々当たり前のこと
JRやバス会社はかなり譲歩(損)したうえで廃止にしてるからな
結局、将来困るのは車を失った住民たちと運転免許を持てない年齢層
今回だって、JR北としては全線廃止が本音だろう
0197不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:29:59.78ID:neGEbqPw0路線バスでも廃止されるくらいの利用者数ってことだよ
代替バスがいくつも廃止されたけれど、鉄道だから利用者数が担保されるわけじゃないw
0198不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:30:22.69ID:bQ5zdKG50交通インフラの保障がない地域には人集まらない
0199不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:31:11.68ID:aR+r+Ktv0みんな車でコンビニ、スーパー。
駅行く人は稀。
0200不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:31:46.97ID:neGEbqPw0道路はなくならんだろw
廃村寸前なのか？そこw
0201不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:32:01.69ID:g6s7nz950代替バス走らせるのかな？
0202不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:32:20.62ID:Rd4cpDz60昔は観光化なんか誰も考えて無かったよ
一日数人の乗降で観光も無いだろw
0203不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:33:38.02ID:aR+r+Ktv0だから住民が乗らないから。みんなマイカーだぜ。
0204不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:33:47.71ID:owRrCHsy0実際は40km弱手前の様似駅まででした
0205不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:34:31.47ID:aR+r+Ktv0インフラ作って人口回復するのか？
0206不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:35:18.12ID:N9K6TblC0http://imgur.com/OwEhwQS.jpg
ＪＲ不採用問題：国労系、復帰断念 闘争終結へ（毎日新聞）
１９８７年の国鉄分割民営化の際、ＪＲに採用されなかった国労・全動労（現在の建交労）の組合員らがＪＲ等への雇用を求めて２４年間争ってきたＪＲ不採用問題（国鉄闘争）は、
記事のとおり、国労系がＪＲへの雇用を断念し、闘いを終結させることになった。
復帰を求める原告団員らをとりまとめてきた「４者４団体」は解散、全国３６の国労闘争団も解散の見通しだが、ＪＲからの「ゼロ回答」に納得できないとする建交労は、雇用を求める活動を続けていくという。
0207不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:36:03.01ID:neGEbqPw0鉄道インフラのみのタラレバダロウは妄想でしかない
現実は、若い人が出て行って高齢者だけが残るから、
自然人口減でバスの利用者すらいなくなるということ
わずかに残る若い人も、車で移動するから鉄道やバスは利用しない
鉄道がなくなるから人口が減るんじゃないんだよ
東京くらい人口が多いから鉄道がひつようなんだ
0208不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:38:14.62ID:DuFHQ5dC00209不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:38:46.11ID:N9K6TblC0http://imgur.com/nsWVxib.jpg
JR北海道の路線に沿って建設されてるんだから
鉄道が衰退して当然
http://imgur.com/syw7hga.jpg
0210不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:40:17.78ID:H46MN9w10これから、７０すぎたら免許返上しないといけないのに
マイカーに頼っていたら
マイカーのない地域は
ある程度の年令を超えたら、住めなくなる
昭和基地のような環境になるかもしれないのに
人口を逆転することはできない
数年間人口の急降下を、若干弱める、その程度で終わり
それが終わったら、ダムが割れるように、ドーンと落ちる
だからマーカーに頼ろう、と聞いただけで、先はほぼ見えている
0211不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:40:26.72ID:XTenk78f00212撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
2020/08/13(木) 09:40:27.94ID:oz25+jj20来年廃止される日高線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0213不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:40:28.37ID:IW09OMfp0いや、廃止路線増えるし需要がある所への投資もできない
分割細かくしてよかったよ
0214撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
2020/08/13(木) 09:41:04.68ID:oz25+jj20来年廃止される日高線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇
0215不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:41:15.16ID:lQV7Dw3W0放置じゃなくて廃止決定したやろ
おまえ情報が古いわ
0216不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:41:20.74ID:q/KO1WGv0駅に車を置いて、または駅まで家族に運転してもらって鉄道で札幌に行くんだよ。
JR北海道で言えばパーク&トレインと言って駅に駐車場を整備している。
こういうのが無いと田舎の鉄道は利用されない。
0217不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:41:20.86ID:g6s7nz950ここ５年で学生が激減してニーズも減ったんだろうな。
0218不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:41:33.60ID:Tsqm7Ii10東海を作る口実
３島会社はとばっちり
0219不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:41:44.67ID:TZReKFvv0高速道路ならまだ工場や倉庫が増えて人が集まるのも今でもあるけど。
0220不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:42:41.22ID:j4HiKifd0未だ廃止してなかったのかよ
廃止したくないって奴は、まず自分の家の車を売れ
自家用車を使うな
0221不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:43:01.47ID:+khZ5TEP00222不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:43:08.36ID:Tsqm7Ii10日高はネズミ捕りすごい必死だから自走したくない
0223不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:46:25.06ID:BJ1Ww7WL00224不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:46:28.99ID:4KPyR5Ob0とかだめ？
0225不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:47:15.64ID:ad8yP/fu0いやー、道路もコストが計算されていないだけで民営化して有料道路にしたらほとんど採算なんてとれないからな。
国鉄からJRに転換した時こうなるなんて誰も思っていなかったので道路だって40年後にはわからんよ。
0226不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:47:57.90ID:M7LO23DC0苫小牧ー鵡川間も千歳線並みに客が居るなら残す意味あるけど
苫小牧を出たら直ぐ草原だったような記憶が
0227不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:49:31.53ID:cAHZ062a0北海道の鉄道網は、対ロシアの防衛のため
戦前、いち早く、兵士を大量移動できるようにするためで、採算度外視だった
青函トンネルは戦後にできたが、計画は戦前からあり、これも兵士輸送のため
0228不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:51:21.64ID:c+lPA8xz0首都圏で稼いだ金を東北の赤字ローカル線に回してるんだぜ
0229不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:52:22.13ID:ZRN3sToP0無理に続けてもねぇ・・・。
北海道は、バスに変えればいいとこがまだあるんでしょ？
0230不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:52:26.35ID:/KFAcUrq0その分道路に税金をつぎ込んでるんなですけどね
0231不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:53:45.40ID:dn6YS1hJ00232不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:53:55.52ID:N9K6TblC0また嘘つき猿かw
この日高線を作ったのは、現在の王子製紙だよ
http://imgur.com/hCrc3ix.jpg
北海道の鉄道の大半が民間会社が「木材」や「石炭」を運ぶ為に作られた鉄道がスタート
0233不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:55:51.36ID:j4HiKifd0他人の金で道路くれ
鉄道維持しろ
0234不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:56:12.16ID:AJzEs6dp0だから国労つぶしのためだろ？何言ってるの？
0235不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:56:39.59ID:fYfwaW3l0新幹線開業で函館本線も殆ど無くなるし
0236不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:56:57.26ID:AJzEs6dp0だから廃止されても当然って話醤
0237不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:57:33.81ID:9oA58UCZ0日高線廃止にしたんだから日高道早く全通させろって言う。
0238不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:58:02.73ID:n+AH8Dq10どう考えてもボロ儲けの東海は何で出来たんだ？
0239不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:58:26.30ID:wQMdlIYX00240不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:58:38.24ID:AJzEs6dp0だからなに？
>>158にはならないって話だろ？
0241不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 09:59:04.51ID:fpdsdsCm0国から
なんとかして赤字減らさないと
これ以上補助金出せないぞ。ゴラァ
されてっから
0242不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:01:23.36ID:AJzEs6dp0だから莫大な借金を背負わされたけどな。
すでに完済したけど。
0243不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:02:02.72ID:gYe7mNSD0トータルで安い方を維持すべきだが
0244不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:02:30.54ID:AJzEs6dp0ねえわ。
浦臼とか新十津川とかの人、列車使うのに砂川とか滝川とかまで出るっての。
0245不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:03:27.35ID:AJzEs6dp0道路のほうが使いみちが広いからしかたない。
鉄道でパトカーや救急は入れない。あと消防も。
0246不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:04:19.59ID:Moaeru3U0夏は綺麗に整備してるで
0247不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:05:08.15ID:3LQ78a/o0国鉄の中でも最重要路線であった東海道新幹線を維持し、かつ低下著しい競争力を回復させるため
0248不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:05:20.33ID:nfHU1F270北海道のそういう道いったことないだろ？
路面めちゃくちゃ、藪で走れたものじゃないぞ。
よほどの観光地で相当の通行がないとすぐに自然に還る。
0249不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:06:23.96ID:Moaeru3U0行けば分かるが併走してる国道走るのと差がない
橋は崩壊したままだし整備する意味もないと思う
0250不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:06:34.53ID:v821FbKj00251不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:06:42.94ID:nfHU1F270それでペイできるならいいんじゃね？
絶対無理だとすぐにわかるけど。
0252不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:06:46.53ID:soLDxv7L0海沿いだしそこまで人がいない地域にも思えんのだが
0253不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:06:55.48ID:hO0kCVeM0新 国鉄に再編すべき。
0254不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:07:01.33ID:nIizCvXH0と言っても小樽～旭川はそれなりの距離だぞ
函館要素は皆無になるが
0255不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:07:13.51ID:AJzEs6dp0それならそれで構わないんじゃね？
それすら需要がないってことだから。
鉄道と関係ないけど、支笏湖の西岸の道路、
通行止めになって20年ほどたって、開拓前に還ってるしw
0256不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:07:50.00ID:dn6YS1hJ00257不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:08:13.37ID:AJzEs6dp0大昔、羽幌線ってのがあってのお。
サクッと廃止されても影響なし。
0258不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:08:37.02ID:nIizCvXH05年以上前から運行してないのに影響あるとは一体何なのか
0259不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:09:02.78ID:AJzEs6dp0そもそもJR北海道自体が実質国鉄だぞ。
株主構成見たことある？
0260不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:09:10.58ID:fYfwaW3l00261不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:09:25.83ID:3sVD98LD0国鉄分割推進派の論功行賞に会社が多く必要だったのと、特に貢献した大クンニの稚児どもに絶対成功する本州会社をやらねばならなかった。
0262不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:09:34.17ID:Moaeru3U0日高の海沿いに牧場はほとんどないよ
牧場は海岸段丘越えた山側
0263不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:10:15.38ID:AJzEs6dp0生殺与奪権は国にある。
国がイラネと思ったらそこまで。
なので、あまり国には逆らわないこと。
ヒント 株主
0264不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:11:41.75ID:H46MN9w10しかし、北海道を、ロシアに開発させると
日本とは大違いの、非常に充実した開発をしてくることは間違いない
ロシアから見れば、北海道は「非常に暖かい南の楽園」 であって
北方領土を捨てて、ロシア人がどっと移住してくる
青函トンネルの快速を乗っていたロシア人が、その種の話をしていた
日本人はロシア語をほとんど理解できないと思って、大声で快速の車内で話していたのであるｗｗ
0265不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:11:52.95ID:lQV7Dw3W0いやお前が間違ったこと言ってるのにアホか
0266不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:12:18.81ID:dhgihFCs0あいつら、何歳まで働くつもりなんだよ
0267不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:12:39.00ID:dn6YS1hJ0旭川まではスーパー特急かミニ新幹線くらいにしとけ
0268不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:13:07.61ID:AJzEs6dp0留萌～増毛だって、（通学定期が廉価な）高校生ですら割高なバスを選んだ結果だし。
騒いでるのは定期券利権に授かりたいコジキだけ。
0269不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:13:13.29ID:5nebFjrp00270不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:13:14.22ID:wQMdlIYX0誰も鉄道なんて利用しない
0271不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:13:31.03ID:NnvDtCu80どこで育てた馬で稼いでいるのか知らないの？
0272不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:15:14.22ID:AJzEs6dp0復旧させるかどうかの話なのに、放置か廃止かなんてどうでもいい話だろ？
言葉尻だけあげつらって話の本質はガン無視な
いびるのが目的なネット姑。
暴力団とヤクザの稚貝ぐらいどうでもいいことだろバカドーミン
0273不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:15:26.86ID:TZReKFvv0この辺の馬は君の自家用車より立派な車に乗せて移動してるでしょ。
0274不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:15:42.10ID:Moaeru3U0JR東海の黒字額の10程度だったような
0275不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:17:27.91ID:GcBZI0GN00276不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:17:32.23ID:AJzEs6dp0↑
いじめられたあげく無視された過去でもあるんだろな。
そういうやつって異口同音に
「いじめられてるうちが華だった。少なくともいじめられてるときは存在価値を認めてくれた。」ってな。
鼻つまみにされてることには変わんない醤
0277不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:17:47.53ID:dn6YS1hJ0維持しても利用者がいないんじゃ意味が無い
0278不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:17:58.31ID:RHxPjoDu00279不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:18:15.88ID:5nebFjrp0四国は一気に会社ごと廃止かもなw
0280不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:19:22.52ID:AJzEs6dp0そっちは完全な民間企業だから、株主が許せば自由だろ。
JR厄介道は国営だから違うけど。、
0281不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:19:38.47ID:MqacrBTk00282不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:20:26.87ID:AJzEs6dp0作るより維持するほうが大変ってこと。
結婚もそうだろ？
0283不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:20:27.79ID:nfHU1F270人は死ぬまで労働、当然。おまえは貴族だから死ぬまで左うちわなんだろうけどｗｗｗ
0284不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:20:56.81ID:GcBZI0GN0国が許さなきゃ自由じゃない
で、許してるのがおかしいということ
0285不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:22:30.98ID:RfCqTG9j0>>91
まああと20年もすれば鉄オタ自体がレアな存在になりそうだからな
0286不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:22:46.53ID:dn6YS1hJ0国は大スポンサーと思えばいい
自前の金があれば自由にできる
0287不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:23:11.69ID:RfCqTG9j0あのへんは観光地として需要あるから意地でも維持する
0288不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:24:00.42ID:kp4bh2/w0裏寂しい、最果て赤字路線に人生の終わりを重ねるのと同時に、競馬で持ち崩したので馬を見ながら死にたいと思うのだろう。
0289不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:24:55.04ID:5KR1X0zW0・特急列車が走る
・貨物列車が走る
・日中(9時から16時台)に1時間1本以上は走る程度の需要はある
・ピーク時に1時間3本以上、または3両編成以上が必要な時間帯がある。(例：和田岬線や鶴見線支線等)
※バスなら鉄道車両×2台必要で、「既設の」鉄道インフラを使えるならば、人的資源面で有利
基本的に国鉄は国の手前もあったが、JRは民間企業であり、地元行政としてはJRよりも地元の私鉄やバス会社を優先的に支援したい。
よっぽど集客力のある施設ができる(存在する)か、迷惑施設の補償という事情がない限りは行政はJRの支援に否定的。
0290不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:25:59.07ID:NZChSzgW0富良野線は残すだろうけど、そっから先新得までは廃止でしょ
0291不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:26:20.50ID:dn6YS1hJ0JRが廃止候補と言ってるのだが
0292不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:26:42.40ID:sjzDZ+YA0256が言ってるのは
富良野より下だろ
迂回ろ確保の為に復旧させるべきだと思うけどね
0293不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:26:48.28ID:Ugs3gxHG0国鉄時代から問題だった不良債権残してどうするんだよ
0294不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:27:03.73ID:5nebFjrp0車というのは人力車の事でアイヌ人が引いているとか
0295不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:27:09.73ID:vmrgj/Mm00296不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:28:06.47ID:XXtlWovn0昆布の海岸干しは必見
わしはマイカーからだったけど。
0297不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:28:31.63ID:g5kGBT7o00298不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:29:58.44ID:3LQ78a/o0後に造られた石勝線よりもずっと脆弱だから
迂回路として機能しないよ
0299不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:30:08.95ID:XXtlWovn02位じゃダメなんですよ。
0300不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:30:20.03ID:lPNUWoJi0ＪＲ貨物分離して北海道はＪＲ北海道に任せちゃえばいい
青函トンネル抑えている限り、鉄道がトラック輸送に勝つチャンスはあるよ
0301不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:30:21.44ID:lG5sKU9A0なんで札沼線て名前なのか知らんとは
0302不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:30:34.31ID:nfHU1F270自動車あんべぇ？おめぇ、見たことねぇのか？
みんな100km/h超えですっとばしてっぞ。
0303不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:30:39.25ID:XekiS1CN00304不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:31:18.27ID:qSGTZxYY0明治時代はまともな道路や自動車が無かったから。
今は立派な道路も車もあるんだから鉄道を利用するメリットが何もない。
0305不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:31:27.59ID:dn6YS1hJ0作るときは囚人動員したんじゃなかったか？
0306不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:31:51.22ID:Gnqssvlf0どうしても西日本に東海道新幹線を渡したくなかったから。
0307不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:32:04.94ID:jhAC0G5c0よほど貨物が必要ならともかく
0308不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:32:25.12ID:png2uiuL00309不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:32:31.03ID:lPNUWoJi0プーチン閣下に宗谷海峡トンネル掘ってもらうしかないな
シベリア鉄道と宗谷線が繋がれば大逆転
0310不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:33:23.92ID:dn6YS1hJ0一発免停だな
0311不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:34:24.58ID:png2uiuL0乗り合いワゴンタクシーかな
0312不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:35:00.99ID:DGbBShSn0維持にはさすがに囚人使えんからな
0313不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:35:24.77ID:DGbBShSn0しかもデマンド
0314不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:35:41.62ID:lQV7Dw3W0JRが去年廃止方針決定してんのにどこが放置なんだ脳みそタリン児かよ
0315不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:36:14.36ID:bW8oT+Os0でしかないと思うけどね。
0316不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:37:41.93ID:dn6YS1hJ0白タクのほうがいいや
0317不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:38:39.00ID:DGbBShSn0な、バカドーミンだろ？
どうでもいいことにばかり執着する国語障害者。
そんなのばかりだわ北海道人って。
0318不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:39:14.92ID:3LQ78a/o0その先があるから枝でなく幹になれるんだよ
宗谷本線は樺太への路だからこそ敷かれた
0319不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:40:16.80ID:TZReKFvv0逆に北海道の更に先まで日本が続いてらもう少し道東にも活気があったとかは、流石にありえないか。
0320不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:40:26.71ID:DGbBShSn0そもそも南クリルが日本だと言ってるのは日本だけ。
他国はロシア認定してるから。
そもそも択捉を英語で何といいますか？って話だよ。
答えはIturup
0321不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:40:36.67ID:y2DMF/m300322不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:41:01.06ID:dDfp1Y8I00323不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:41:44.48ID:Ugs3gxHG0無いよ。JR貨物はインチキとダンピングやって今の競争力しか無いから。
路線の維持に必要な応分の負担を単価に載せてトラックと勝負して勝てる理由が無い。
トラックと同じレベルの受益者負担が出来ない＝その鉄路は廃止するしかない。
0324不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:42:02.56ID:DGbBShSn0産業や世界情勢次第。
北海道ですらエネルギー革命や200カイリに翻弄された。
南クリルも日本領だとしても、200カイリ以降は衰退。
0325不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:45:12.92ID:3LQ78a/o0稚内、釧路、函館、長崎
これらと一緒に結局は衰退か
0326不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:46:54.47ID:gYe7mNSD0米国が許してくれない
北方領土は経緯みれば日露に領土問題残すためだけに米国があそこはお前の国なって仕組んだ話だから
冷戦がなきゃ、ソ連現ロシアの物で揉めてない
だから日露が接近出来ず今でもちゃんと機能してる
0327不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:47:26.39ID:Moaeru3U0よく分かんねえな
択捉の英語読みと領土の帰属問題に何の関係が？
0328不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:48:39.12ID:5KR1X0zW0ローカル線で鉄道が優位になるのは、
・既設のインフラを使える事
・ピーク時の輸送人員が多くなり、バス
鉄道車両はローカル線の小型車でも1両100人乗れるが、バスだと2台必要
もしピーク時に300人程度を運ぶには、鉄道なら3両相当(例：1両編成×3本、3両編成×1本)、バスが6台必要になる
既存の鉄道インフラを使う前提なら人的資源の面で鉄道優位になる。
バスの方が波動輸送には強いけど、通学以外の需要がない田舎では、乗務員の遊休時間が多くなり過ぎるからな。
0329不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:48:48.17ID:gYe7mNSD0トラックが道路維持の費用負担してれば公平なんだが、、
0330不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:51:38.25ID:dn6YS1hJ0自動車税、ガソリン税
0331不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:53:12.43ID:g5kGBT7o0因みにちゃんと老後に備えてきた堅実な爺と婆は引退後即札幌に逃げるから、金もないぞ
さらに因みに、何故金も車もない爺と婆が長距離移動手段要求するかというと、都市部の病院に通うためで、金はなくても命は惜しいんだぞ
0332不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:53:16.58ID:7LQWotwA0北陸本線の直江津～糸魚川の旧線はトンネルもあっていい感じだよ。
0333不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:53:34.09ID:HBdH43t+0鉄道維持できる状況じゃない
0334不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:54:40.48ID:Ww3WbAXk0四国
0335不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:56:01.42ID:NnvDtCu80長距離バスでも所要時間変わらない。
0336不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 10:56:20.66ID:gYe7mNSD0それで負担出来てるならこんなこと書かない
0337不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:04:47.89ID:N9K6TblC0何を言いたいのか良く分からないw
北海道で一番人口の少ない音威子府村の老齢化率は全国平均とほぼ同じ25%
旭川市の老齢化率は約40%
旭川市は道北の過疎な村や町から
老人たちが集まるから老齢化率が上がってるけど
JR北海道とは直接関係ない
0338不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:05:57.99ID:30l7TSu/0平行する国道があって渋滞もなく、代替バスもガラガラで、つまり交通流動の需要も無いのなら日高道も建設する必要は無さそうだな。
0339不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:07:49.47ID:dsbcj7En08.
0340不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:08:54.95ID:LiqH/qQB0それDMVの車両転回の都合で
バスのように運転台が片側にしかないので向きを変える必要があるけど
海部は高架駅なので無理なので地上駅の海南でやるってだけで
JR四国の都合じゃないからなぁ
ついでに土佐くろしお鉄道中村線は1年だけJR四国で転換だから
JR四国も廃止路線ある
0341不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:23:48.05ID:mFUU/IL20こりゃ（廃線に）好都合、と同調したんじゃね？
少なくともJR四国がこの区間を廃止すれば赤字額は減少するからね。
0342不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:24:38.01ID:fBfwOKuA00343不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:25:00.84ID:TZReKFvv0DMVって元々この線での運用が検討されてたんだっけ？
0344不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:27:00.80ID:dhgihFCs0ああいう老害が、若者の就業機会を減らしてるんだよ
大人しく年金受給しておけと
0345不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:28:05.06ID:RHxPjoDu00346不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:28:17.03ID:Hdqoa+340石炭輸送と林業のため。
旅客はオマケ。
0347不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:28:46.25ID:g5kGBT7o0金持ち爺婆は、こんな糞田舎にいたら命がいくつあっても足りねえやと都市に行くからね
んで残りカスの貧乏爺婆が、札幌旭川の病院に行きたい、車は運転出来ない、でもバスは疲れるから嫌だといわっしゃるのだ
0348不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:30:13.19ID:TZReKFvv0かつてこんな日高線に支線があったことに驚きを隠せない。
延長できる場所があったわけでもないのになんで室蘭線の部じゃなくて日高線の部なんか作ったんだろう。
0349不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:30:59.08ID:XL4lJGfp00350不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:32:14.02ID:iA8GWJ7Q0店が消える。自治体などが公共交通インフラの活用を全く無視した
政策しかしてない。住みづらくして、DQNぐらいしか残らない田舎に未来はない。
0351不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:32:55.75ID:wQMdlIYX00352不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:35:09.19ID:TZReKFvv0現状鉄道廃止になるようなところは既に駅は町の中心ではなく店も学校も病院も駅の近くにはない。
駅に隣接して役場作って職員鉄道通勤すらやるところは皆無。
0353不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:36:10.93ID:hqsg7VyQ0苫小牧から襟裳岬を通って帯広まで行く(はずだった)路線だから
そりゃ支線の一つくらい成り立つだろ
0354不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:42:23.45ID:Z8XEqf9x0勉強した
昔から襟裳岬には鉄道では行けないんじゃね
昔も今もえりも町に鉄道は来てない。
襟裳の春は何もない春です
0355不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:44:40.22ID:eYA4M8ps0「黄金道路」と名付けられた道路があるんでしょ
0356不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:45:27.39ID:qI6n/ap+0襟裳岬まで歩いて行けって言うのかよ！
0357不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:46:10.59ID:TZReKFvv0牟岐線なんかもそうだけど最初から全通需要がなさそうな半島路線て未成線が多いよね。
計画自体がアホなのかもしれないが房総半島や紀伊半島ですら直通する運用は長く続かなかった。
にも拘らずそこそこの半島なら必ずと言っていいほど企画される（三浦や知多なんか大手私鉄がやりかけたし）。
都心部を走る環状線でもない限り全通需要皆無な路線って基本採算性ないはずなんだけど（どうしてもとんでもない空気輸送区間が発生してしまうので）。
0358不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:47:21.07ID:g5kGBT7o0所詮物資兵員輸送用の鉄道、北海道「旅客」鉄道株式会社には無用の長物じゃけえ
0359不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:48:13.48ID:UeOcnN5b0社会情勢は変わるんだから政治家が言うこと変わって当たり前。
30年以上言うこと変わらないのならそっちのほうが問題だろ。
0360不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:49:38.22ID:XXtlWovn0職業ノウハウ取得の機会は、若いやつにあげなきゃな。
0361不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:52:10.89ID:XXtlWovn0いちおう支庁を結ぶ動脈という理解からじゃね？
0362不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:52:14.77ID:N9K6TblC0はぁ？馬鹿？
5ちゃんねるで「なぜJRは7分割されたんだ？」
って疑問書くやつが居ると
『知ったか』で、国鉄民営化に反対する労働組合を北海道の僻地に追いやる為だ！
って嘘を書くけど
民営化に反対してた国労の組合員は殆どJR北海道では採用されて無い
国鉄の北海道総局に居た職員20000人のうち
JR北海道で採用されたのは7000人
国鉄の民営化に反対してた職員のうち
JR東日本に移籍を希望した職員の大半は採用されたが
最後まで国鉄民営化に反対してた国労職員は
【国鉄精算事業団】に送られて5年程度で首を切られた
JRが7分割されたのは
労働組合とは全く関係ない
0363不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:53:12.96ID:vL5EAHJM00364不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:53:59.58ID:hqsg7VyQ0沿岸航路の代替って発想なんだろうな
0365不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:57:44.53ID:lXu3VReo00366不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 11:59:05.85ID:GdR4dlb50問題は高齢化で車乗れなくなったらどうしようって誰も考えてなかっただけで
0367不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:10:38.47ID:vcPxx+Qn0JRがここ数年ずっと不通のまま放置していたからなし崩しに廃線されると思っていた
バス１本で札幌や苫小牧まで出られるし、みたいな感じなのかも
0368不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:13:11.49ID:9juXB0pX0ありがとぉぉぉぉぉ
邪魔だ、のけよ、ぶ○すぞ、お前の頭、被ってんだよ
ありがとぉぉぉぉぉ
ばんざぁぁぁぁぁい
撮れねえじゃねぇかよ
ぎゃああああああ
ありがとぉぉぉぉ
0369不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:14:01.77ID:XkQ7FlXz0北海道と四国と九州の民営化は失敗だったな
てか東北はJR東日本に入って命拾いした
0370不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:15:06.44ID:THxjqjAd00371不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:15:35.92ID:cIDcqyx400372不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:16:32.15ID:GdR4dlb50三塚博が宮城県だったからかな？
0373不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:17:36.15ID:cIDcqyx40JR東海に四国と北海道の面倒見させりゃよかったんだよ
九州は西日本に統合
0374不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:17:58.13ID:isaLbMNF0かつては特急列車も走っていた区間なのだが...
0375不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:20:06.32ID:DIkiX1OL0で、じゃあ日常的に利用しろと言うと、「無くなったらいざという時に困るだろ！！」と反論してくる
『いざという時』だけしか利用しないのなら、タクシーでいいだろｗ
0376不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:21:36.73ID:hqsg7VyQ0元々全く関連のないエリア持たせたら
情け容赦なく切り捨てるぜ
0377不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:22:39.82ID:3SywUb7q0運賃先払いで、スマホで呼んだらやってくるみたいな。
専用道なら、技術のない日本でもできるだろう。
0378不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:25:46.20ID:Ugs3gxHG0道路の受益者である運送事業者はタップリ負担してるし、他の受益者である住民も受益者負担の原則で税金使うのは当たり前。
で、赤字路線の受益者は誰よ？鉄路の受益者に住民が居なけりゃ税金を使わないのは当たり前。
0379不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:31:48.61ID:4w3mE5Nr00380不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:33:54.76ID:B+1Z6BZe00381不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:34:27.26ID:RAb7/aUU0ふざけんなよ！
国鉄民営化の時にローカル線は無くさないって約束しただろが！
0382不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:35:42.75ID:aR+r+Ktv0廃止反対！って言ってるのは
鉄ヲタと町長くらい
鉄オタは声ばかりでかい
大多数の住民は廃止やむなしだろ
0383不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:38:15.14ID:4w3mE5Nr0どんどん廃止されそうだな
0384不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:40:53.59ID:Nj9Wqbg+0本来値上げ前に赤字路線を粛々と廃止して減らせるだけ負債を減らした上で、
乗客へのツケを最小限に抑えるべきところを、不当に運賃だけ大幅値上げしやがって。
焼け太りしているんじゃねえよ。
0385不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:41:02.91ID:aR+r+Ktv0音威子府は高校生が寮の住民票移してるから
0386不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:41:26.06ID:Wmb6X0tW00387不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:41:26.18ID:y9EkQyom0居直り馬鹿ワロタｗｗｗ
0388不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:42:16.07ID:52BHHhVQ00389不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:42:21.06ID:pmRACOM70廃止認可理由が「漁業に影響するから」
あのさ、護岸が壊れたところはJR北海道維持管理範囲だろう
なら、JR北海道に漁業補償を求めるのが当然なんだけど、完全無能自治体酋長・議員ばかりではそのようなところまで頭が回らないか
0390不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:42:28.27ID:VEiWRYAx0マイカーに乗って抗議しに行くわ
0391不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:47:17.67ID:TZReKFvv0岩泉線と同じで書類上その日が最後なだけでなんも来ないぞ。
0392不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:50:26.05ID:izvKkUTRO保育園のお子達のお出迎え良かったのになぁ
0393不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:51:27.99ID:sVN+GaVj0仕事の無くなった所のインフラ整備は無駄
情緒的に無理矢理田舎を存続させるのでなくバンバン廃村すべき
0394不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:54:05.95ID:eDPqy6/p0最寄りの駅から8kmくらいあってそこを歩いていく感覚も地元の人にはおかしいらしく、
帰りは車で駅まで送ってもらったわ。
0395不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:55:20.98ID:zBdlmE/I0駅前シャッター通りなんて全国にあるんだが
郊外を走るバイパスに大規模店が立ちならび人が集まる
鉄道がなくなるほどならば止めになるだけ
0396不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:56:12.72ID:9hEdpl4x0だが今は途切れ途切れになってバス乗換必須、バスすらまともに走っていない秘境と化した市もあるレベル、北海道はインフラ格差の陸の孤島化が激しい
0397不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 12:56:14.52ID:Hk3Efdt20社会情勢が変化しないならばって仮定を無視しちゃダメよ〜
0398不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:01:03.98ID:uVwzZOS80肥薩線は県も沿線自治体も復活に乗り気だから。
観光路線としては無視できないらしいし。
くま川鉄道も補助降りるらしいし。
0399不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:01:59.35ID:5Scz33f60長崎屋のサンバードに行くのが目的だった
高校は苫小牧東だったから毎日通学で日高線使ってたなぁ
大学は北大に行って東京の一部上場企業に就職したので高校卒業以来日高線には乗ってない
0400不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:03:58.11ID:qORzpSMD0宗谷本線も廃止しろ
釧網本線だけは残して。景色が良いから
0401不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:05:28.65ID:qORzpSMD0今年２月下旬に北海道旅行したが、
中国人がいないはずなのに、
釧網本線は満員だった。
日本人が代わりに観光したの？
0402不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:07:06.57ID:aR+r+Ktv0釧網線こそいらん
観光地はレンタカー使わなきゃいけないし
宗谷線のほうが重要
0403不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:08:21.19ID:neGEbqPw0駅の有無は原因じゃないよw
中標津町も紋別市も郊外にショッピングモールができるくらい
それに駅があるのに廃れた街もあるわけw
駅があれば栄えるというのは昭和脳だよw
0404不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:09:51.56ID:neGEbqPw0レンタカーでどうぞ
免許が無い？自転車でどうぞ
こぎたくない？カニ族でどうぞ
0405不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:10:48.39ID:neGEbqPw0路線バスは走っているよ
元々。日高本線は襟裳岬までつながっていない
0406不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:11:43.44ID:DZxTa9QB0日本領ならEtorofuになるだろ。
ロシア領だからロシア読みされるわけで。
ストラスブールなのかシュトラスブルクなのかって話。
0407不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:11:47.12ID:5ADBYoiU0バスだとねぇ、今まで5人乗っていたのが2人になるから結局採算取れない
JRって赤字だけど最優先で1番近い道通ってるから道路より速いのよ
30分が50分になるならバスではなく車で送り迎えしても高くないから
0408不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:11:57.60ID:neGEbqPw0自分の問題だと思っていないよ
マイカーで移動だもの
0409不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:12:40.70ID:DZxTa9QB0居座りバカって、仕事ないから仕事したくないからって
北海道に居座ってなまぽもらうバカドーミンのことか？
0410不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:14:04.84ID:DZxTa9QB0あと、高校生とその親な。進学予定も含む。
バス転換になったら通学定期がクソ高くなるから。
正確には、高くなるんじゃくてJRが不当に安いだけ。
0411不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:17:23.25ID:CvPswYZ100412不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:17:31.65ID:T9vmd+lm00413不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:20:05.29ID:vcPxx+Qn0今年春、札沼線の医療大学から新十津川までの区間廃止で葬式鉄が殺到するかもしれないと
コロナ禍もあって地元民が警戒していたら廃止日が前倒しになって安堵したという話を思い出した
0414不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:23:30.81ID:DRimGHS40この国は薩長土肥ばかり優遇しすぎだわ。
0415不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:25:13.20ID:bTM0mcLJ0ji自民に責任とらせろ
あいつら利権誘導だけで何もやらないけどな
0416不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:25:21.73ID:DRimGHS40流氷観光のベストシーズンだからね。
0417不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:29:17.02ID:4bMnh6yb00418不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:31:19.86ID:A87l00LP0高規格道路は着実に伸びてるんだよな
0419不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:36:32.43ID:VMlRroAS0明智鉄道がイベント列車はいくら成功しても通勤がいないと赤字の圧縮にしかならないと言ってたな
銚子みたいにイベント以外をメインにして儲けてようやくなんとかなるレベル
というかそれは鉄道事業といえるのかな
イベントは運休した場合ダメージが出るからノウハウが無いと厳しい
道民みたいに最後は国がなんとかしてくれるの感覚じゃ無理
0420不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:36:56.69ID:RHxPjoDu0運用益で赤字補填できるように基金もどっさり与えたのにな
0421不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:41:40.40ID:7us/YKIV0もっと厳しい見方だと帯広までは残すがその先釧路方面もなくなるまである
0422不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:45:17.18ID:TZReKFvv0ど田舎でもちゃんと働いてる人にはこんな線より道路の方が重要だからね。
農産物も馬も木材も今どき鉄道貨車では運ばないし。
0423不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:46:52.55ID:GjOS5R4I0ODDS
1.2 根室本線 富良野ー新得
3.1 留萌本線 留萌ー深川
5.3 根室本線 富良野ー滝川
10.1 根室本線 根室ー東釧路
50.3 宗谷本線 稚内ー名寄
0424不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:47:47.90ID:4bMnh6yb0JRが道に支援求めても「企業努力が足りない」の一点張り
0425不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:49:39.99ID:fpdsdsCm0北海道から運ばれるJR貨物の荷物の半分は農産物
たまねぎの7割、じゃがいもや米の4割は鉄道で運ばれてる
0426不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:52:34.08ID:TZReKFvv0道内ではローカル線じゃなくてトラックなんだよ。
ここは話にならないけど人より玉ねぎが主な客みたいな石北線ですらピーク時でも旭川までトラックにって方向だし。
0427不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:52:52.14ID:vBZ5uDh800428不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:53:21.32ID:Ugs3gxHG0道民が利用しない鉄路に支援するバカな自治体が居る訳無いだろ。
0429不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:54:16.44ID:GkQvhLpy0北海道新幹線開業後の函館本線、新函館北斗～長万部間が貨物専業になる可能性もあるらしいね。
0430不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:55:32.59ID:4bMnh6yb00431不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 13:59:16.33ID:TZReKFvv0普段は貨物も通らない山線とかもう絶望的か、有珠山噴いたら苫小牧から航送やむなしかな。
いっそジャガイモの倉庫熊谷じゃなくてひたちなか辺りに置いといた方がいいじゃない。
0432不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:02:53.68ID:/R7qbxmL00433不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:04:03.18ID:BbO0XG3C00434不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:06:27.83ID:gtOIn+790以前は首都圏の儲けを地方に回すことが出来た
今はどうだ？
首都圏での売上は首都圏での利便性の向上ばかりにつぎ込まれて、地方での不採算路線は廃止
その結果、地方から首都圏への人口流入は止まらない
栄える地域は益々栄え、廃れる地域は廃れる一方
きっと未来もそんなもんだよ
0435不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:07:57.11ID:gtOIn+790つまり、地方で年取って車の運転が出来なくなる前に都会に引っ越せということだよな
0436不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:08:37.56ID:KFiShY+10いまでも年間93億とダントツの赤字だからな
札幌まで伸びたってって、どれだけ飛行機から移ってくるか
0437不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:13:49.99ID:MCJqANuv0線路は廃止でいいだろ
0438不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:15:04.38ID:ypjAAiiI00439不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:15:31.38ID:MCJqANuv0大丈夫だよ
９０歳になっても車運転する奴は結構いるから
0440不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:19:13.92ID:y2DMF/m30運転した事がない人間には理解が難しいのではなかろうか
0441不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:19:52.83ID:fpdsdsCm0JR北が示した単独維持困難13路線には
苫小牧－鵡川は入ってない
0442不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:21:22.68ID:eixAh7XF00443不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:23:05.68ID:JvCRWQhC0誰も住んでいないんだから北海道自体を廃止すれば良いよな
ロシアか中国に管理してもらったほうが経済的だろ
0444不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:23:20.55ID:MCJqANuv0運転したこと、おもっきりありますよｗ
0445不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:27:06.04ID:XXtlWovn0せめてハゲの増毛駅みたいに、観光資源にならなきゃ。
0446不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:27:57.49ID:GkQvhLpy0でもバスの方が便利だったという…
0447不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:29:40.87ID:3cKGUCIc00448不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:31:50.22ID:ks6q1RM800449不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:34:51.15ID:348MQ8qS00450不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:35:42.64ID:8N09+nrq0民間企業なんだから、赤字垂れ流しで何時迄も維持できる訳ない
共産主義国家じゃあるまいし 代変えの輸送手段があるなら躊躇ぜずバスに転換し線路を
撤去してそこにバスを走らせれば全て解消するのに、何時迄も鉄道鉄道とアホかいな
0451不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:36:01.10ID:TZReKFvv0元々客が居ても意味ないくらいの赤字だけどいちおうインフラが残ってて、乗る人が0ではないと廃止にしづらいだけで、
廃線は決まっていたようなもの。
0452不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:37:20.95ID:gtOIn+790まだまだ認知症検査を受ける歳じゃ無さそうですが、高齢になると運転が大変になるみたいですよ
0453不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:42:47.58ID:OmRxSB3j0次は根室本線の不通区間か留萌本線の残存区間か
0454不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:43:20.64ID:CUrjUNyy0この区間で大水害とかが起きたら間違いなく廃止だね
富良野ー新得は石勝線が開通した時点で経済的には既に死んでいた
0455不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:43:41.61ID:ks6q1RM800456不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:45:49.23ID:CUrjUNyy00457不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:46:57.30ID:CUrjUNyy0並行在来線は廃止の可能性が高いでしょう
0458不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:47:58.17ID:3SywUb7q0確かにJRハイウェイバスだと高速道路の一区間160円とかだったりするもんな。
0459不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:48:09.07ID:gtOIn+790第三セクターにしても赤字が積み増すだけだしな
0460不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 14:52:08.71ID:gtOIn+790冬は怖いけど
0461不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:19:45.35ID:BYFTKsvk0宗谷線の北側なんかどうすんねん。せめて天塩大橋くらいかけ直してくれ
0462不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:28:02.59ID:Moaeru3U0元はアイヌ語じゃん
漢字で置き換えるか、ロシア語で置き換えるか、英語で置き換えるかの違いしかない
そもそも領土問題・歴史とアメリカの読み方に関係はない
グルジアをジョージアに呼び方変わったから旧ソ連じゃないと言うぐらい
0463不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:28:43.70ID:CUrjUNyy0新天塩大橋では不満足ですか？
0464不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:35:18.69ID:zBdlmE/I0民営化にしたのがそもそもの間違い、路線廃止で首都圏への一極集中が止まらない
といってるやつがいるが
そもそもこれら廃止路線が現状で地方の活力を支えていて
首都圏への一極集中に歯止めをかけてたのか というと
そんなことはない
鉄道を擁護する思いが先にあるためか論理の飛躍がすごい
0465不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:37:13.44ID:BYFTKsvk0はよう、はよう開通してたもれ！
0466不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 15:54:31.96ID:O2fU1lc90中途半端すぎ
0467不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 16:02:49.02ID:dYAxj+T/0日高は雪がほとんど降らない(スコップ持ってないぐらい)
だからバスで十分だよ
0468不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 16:10:54.21ID:clVqmKwi0バスで十分
0469不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 16:24:20.27ID:9aqBNH790国労潰しで活躍した葛西のための論功行賞
合理的な理由は無い
0470不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 16:26:01.15ID:cP3kABZw0混まないなら専用道も要らないんじゃ
0471不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 16:29:20.28ID:9aqBNH790バスも補助金入りまくってようやく成立してるし
公共交通機関というものが成立しない地域だから
0472不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:01:19.90ID:zxHlaCuC0廃線反対の団体が市に抗議のため集まった訳だが、会の場で市側が開口一番
「今日は何に乗っていらっしゃいましたか？」
うちの地元の本当のはなし
0473不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:03:14.68ID:JsbbPjrB0黒字路線ですら現状の便数も維持できない
代替運行なんぞ無理だぞ
0474不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:10:52.74ID:vN9P+AHt0だよな
過疎化なんて50年前からだ
0475不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:14:06.70ID:SVGIh1FK0日高門別まで残す案は日高町が財政負担も示唆したけど、他の町に多数決で潰されたんだよ
強いて言えば最後まで全線復旧でゴネた浦河町だけは一応味方だった（ただし金を出す気は無し）かもしれないが
ともあれ、日高門別まで残してそこを日高地方全域の玄関口にするという頭は他の町には一切なかった模様
0476不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:16:51.63ID:xjWndnKt0通勤通学のない社会に
観光旅行イベントは諦めようよ
0477不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:17:47.92ID:neGEbqPw0バーゲン運賃の飛行機にどれだけ対抗できるかだな
バーゲン運賃を利用できないビジネス客は新幹線を利用するかもしれないが
そこは飛行機も対抗手段を打ってくるだろう
0478不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:20:24.25ID:neGEbqPw0運転手不足はバスだけじゃなくてJRもじゃね？
しかもバスはこのコロナ有事で観光バス運転手が首をきられているから
不足は解消される
0479不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:25:20.98ID:NvYrg5nV00480不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:25:21.96ID:BJ1Ww7WL0「必要(かもしれない)、だけど自分は乗らない」
これが地方の公共交通機関の現状。
要するになくなっても地元民は困らない。
0481不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:30:09.39ID:phCWgP060都市間交通は道路があれば十分
鉄道みたいに莫大な維持費のかかるのは全部やめてしまえ
0482不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:35:26.64ID:RHxPjoDu0道路農地港湾治水その他ほとんどの予算はすでにその状態で
内地の税金で経済力以上の贅沢しているのが北海道
0483不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:45:59.06ID:BJ1Ww7WL0同時に地方都市への集約も必要。
もっと言えば過疎地域のインフラ維持は不要とまでは言わなくても相当慎重にしなければいけない。
0484不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:49:46.79ID:4KPyR5Ob0北海道の人々の目をロシアに
向けさせる
0485不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:51:10.66ID:wQMdlIYX0農業とかしてるならまだ良いが全員が年金暮らしの老人の集落とか街中に引っ越ししてくれればいいのに
0486不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:53:12.37ID:fx/fSWIX0社台とノーザンがブライトシュプールバーンみたいなのを作って
天栄としがらきに直送できる鉄道を敷けばいいんだ
0487不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:57:50.78ID:IXvA412f0カネもうけ主義ＪＲの解体を！！
0488不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 17:59:10.22ID:ZIFebqct00489不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:01:26.78ID:/t1cuU6n0実質国が株主のJR北を解体して、いったい何が残るの？ 誰がやるの？
それこそ札幌近郊を除いてぜんぶ無くなるよ
0490不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:04:10.30ID:PHDOOLpc0昔の人って何も計算してなかったの？
0491不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:04:26.74ID:L6KZjnoy0自動運転のバス・トラックができればローカル線なんて全廃じゃないのか？
0492不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:04:48.66ID:mWDHBc1R00493不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:05:26.81ID:mWDHBc1R0入植を促したくて先に線路をひいたから。
0494不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:06:31.64ID:p6vGxFwd0昔は木材や競走馬を運んでただろw
0495不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:06:53.67ID:ZIFebqct00496不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:08:34.60ID:wQMdlIYX0昔っから一家に一台車があったとでも思ってるのか？
0497不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:10:40.99ID:mWDHBc1R00498不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:12:18.39ID:MaISuaFN0まあ今の日本、基幹インフラも維持できなくなった貧乏な国って事だな
0499不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:12:18.84ID:4bMnh6yb00500不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:12:52.50ID:wl2BseK60ヒグマに襲われそう
0501不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:13:25.70ID:mWDHBc1R0たとえば中標津とか鉄道が無くなった今でも街としてはそこそこ大きい。
0502不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:14:10.10ID:y2DMF/m30日本全国6万4805の過疎集落のうち
無住化したものは全体の0・3％に当たる174に過ぎない
しかも、消滅リスクが高いと考えられた集落も
その大半が存続していることが分かっている
さらにこの間、新たな集落が562も誕生している
コンパクトシティを推進している所でも〝膨張〟に歯止めがかからない
日本では居住地域の拡散が起きているんだけどね
0503不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:15:33.44ID:wl2BseK60そうでしたっけ？
うふふふふ
0504不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:20:36.01ID:W7oELZXa0新人の保守の練習路線みたいなもんだ
0505不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:20:41.62ID:nd17CBh50高速えりも号は残るけど
高速ひだか号は採算割れの乗車率で廃止され、浦河でペガサス号から路線バス乗り継ぎに
スキームを問わず、日高エリアの移動需要そのものが希薄
0506不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:32:21.19ID:/1GbjCAR00507不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:34:05.42ID:KFiShY+10いつのどこのデータ？
0508不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:38:07.02ID:a2vhlZSP0マイクロバスとは言わんが少人数の路線バス車両でないと厳しいんじゃないの
でも新規に導入するお金もないか？
0509不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:48:46.93ID:ZIFebqct0食いつぶした時には自分たちはもう死んでるから知らねえよと
0510不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:52:55.46ID:oycofw8U0さっさと津波、洪水、山崩れで滅びればよいwww
0511不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:54:55.49ID:oycofw8U0ハイエースで充分だよwww
国鉄旧天北線はこれwww白糠線や根北線、士幌線の末端は代行バスすら無くなったx
0512不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:57:11.77ID:TZReKFvv0どうみても元々人が住むのが間違いみたいな集落（実は明治ぐらいまで人住んでなかったような）のに限って税金で復興とか始めちゃうんだよね、
ある種の利権絡みなんだろうけど。
0513不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:57:59.52ID:TZReKFvv0ジャンボタクシーすら予約制になるんだろうね。
0514不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 18:58:42.71ID:dYAxj+T/0バスで移動なんて無理
0515不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 19:03:54.81ID:QsyrSC0u00516不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 19:04:10.66ID:EbP5E26E0経済の採算性だけを考えると本当にそうなってしまうのが恐ろしい。
0517不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 19:37:40.88ID:y2LjEmhz00518不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 19:53:58.92ID:uZr0y9Aw0かなり混んでるからね。まあ車持ってない人がまだ多いというのもあるけど。
0519不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 19:58:12.24ID:nKZoS8mL0バスですら採算割れ確実な路線に
線路や橋梁、信号の維持費は無理すぎる…
0520不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:00:51.22ID:gKkTbcuY00521不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:01:55.09ID:7kFXNTNJ0秋の落葉攻撃で遅れるのは知ってたけど、夏の朝露攻撃なんてのもあるのか・・・。
まともに走れるのは春だけか？！
0522不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:03:33.82ID:y2DMF/m30こう言う一面もあるけどね
＜中国の高速道路料金所＞
https://i.imgur.com/Q70glE7.jpg
まあ、人多いからね
0523不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:04:10.42ID:pV+XT6/Z0ガラガラの車内を夜に雪の中走ると世界から切り離された感覚になる まあ採算性はとれんなーとは思うが
0524不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:05:31.65ID:wWPDG/Pk00525不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:07:05.92ID:mobrgyZi0JR東日本とJR西日本でよかったんだよね。
北海道は東で。
0526不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:09:52.24ID:DnPFpb+b00527不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:10:54.48ID:+khZ5TEP00528不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:12:38.76ID:IE1E5n0m0というか、東海が一番要らない
0529不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:12:56.96ID:fDKIDTBs00530不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:13:21.27ID:RGaud6FB00531不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:14:01.83ID:CUrjUNyy0石北峠を登れなくなった
0532不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:18:32.65ID:nKZoS8mL0それを上回るほどに札幌以外の道内人口の減りがえげつないからねぇ
むしろこんなえげつない人口減少下でよくこれまで路線を維持してたな
ってのが正直な感想
0533不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:20:12.27ID:P15/3Cga0ロシアに譲渡しろ。戦後補償の精算としても
その方が適切。
0534不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:23:26.00ID:nKZoS8mL0すすきのだけは勘弁してくれ…
キャバクラ行けなくなる
0535不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:25:28.64ID:Votl0Waf0ま！今じゃ！社台の一党独裁だから！！
プーチン閣下にお願いして！シベリア鉄道を”札幌”まで開通してもらえよ！！
ぜひ行きたいね！シベリア鉄道でモスクワまで！！
0536不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:26:43.49ID:mobrgyZi0鉄路でも、JR北海道だけに負担を負わせるのはおかしい。
0537不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:30:22.46ID:lE8Y1lIY0補助金をあてにして漫然と経営してる事業者も多かったからな
むしろ民主党の数少ない功績のひとつ
0538不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:53:59.45ID:pu7sUObe00539不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 20:59:45.02ID:gKkTbcuY0国鉄解体には国労つぶしという裏の目的があったから、
2社に分割では目的達成が難しかった
0540不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:05:51.35ID:oycofw8U0春は遊間整正が間に合わないんで、ちょっと暖かいとレールが伸びて運休だよ
0541不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:07:59.08ID:uU7EETnB0その弱体化した労組すら加入しない奴が増えてる情けなさ
0542不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:17:30.38ID:VhAKmVkr0士幌線の末端区間は、都市間バスが代行バスになってる。
0543不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:18:04.20ID:BkWH5dlq00544不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:19:43.76ID:VhAKmVkr0それは秋の話だぞ。
まぁ、カッキーの遺産は車両設計としては論外だそうだが。
0545不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:23:41.92ID:CUrjUNyy0一昨日もキハ４０が止まったぞ
0546不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:24:47.44ID:VhAKmVkr0すすきののキャバクラは、他の地区で言う「おっパブ」。
つまり貴様はおっぱい魔人ということか。
なお、すすきのクラスターは32店舗59人。
0547不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 21:26:11.06ID:VhAKmVkr0原因が落ち葉だからなぁ。
それに、カッキーの遺産は落ち葉がなくても登れないことがある。
0548不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 23:41:06.88ID:GlSXD4rI00549不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 23:43:42.44ID:5pU/fxGR00550不要不急の名無しさん
2020/08/13(木) 23:54:59.25ID:AwVerY0+0河口のすぐ手前に橋脚だけ残っていて、
ガーターが近くに積んであった。
あんな海近くの低い所を走ってりゃ・・・・
0551不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:08:10.92ID:V1rr/XCs0東京一極集中政策なんて無いよ
むしろその逆だし
何を訳のわからない事を言ってるんだろ
0552不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:09:28.53ID:Vsrj0hHc0一方クソみたいな新幹線は誰も乗らないのに作って大赤字を垂れ流す
0553不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:17:26.48ID:eBhq3I2M00554不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:18:08.84ID:9Deqap/t0キチガイ低脳ワロタｗｗｗ
0555555
2020/08/14(金) 00:20:45.19ID:17TQ25la00556不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:37:16.37ID:Vom41Onp0いや、有るだろ
鉄道も道路も東京を中心に整備してきたのは明治時代からだ
新幹線も高速道路も東京中心に整備し、東京には国際空港建設
インフラは完全に東京中心に国が整備した
通産省の方針でテレビのキー局は東京に
テレビが巨大メディアに成長するにつれて東京に経済も人も集中
国が東京一極集中を意図したのではないかもしれないが、国の政策で東京一極集中になったのは間違いない
0557不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:39:20.22ID:qf+e7XSX02014年だったのかな
いつか電車で周りたかったけどもう叶わないんだな
0558不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:49:20.22ID:2Ur7dyyn0どんな辺鄙な町にも列車で行け、駅前には個人の商店があった
広尾線と日高線は将来つながると信じていた
0559不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 00:50:15.33ID:ZSnB/kDH0駅は廃止にしても維持しても変わらんだろ。
路線は変わるけど
0560あみ
2020/08/14(金) 00:57:53.24ID:ItwypPIH00561不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 01:00:11.01ID:QRKpxmCF0結局、活気があったのは鉱山が動いてる時だけだったけどな
閉山が続いた時点で札幌圏以外の需要はなくなったのに等しい(その札幌近郊路線でも赤字なのに)
仮に国鉄まま継続していた(現状も国鉄時代と大差ないけど)としても、効率化が要求される以上、廃線は避けようがないし、動きが遅すぎる
国が補填する金も、当初からは半額以下に減額されており、それもいつまで続くかわかったものではないのだし
0562不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 01:04:54.19ID:fBjdFzT/0>鉄道も道路も東京を中心に整備してきたのは明治時代からだ
江戸時代の五街道は日本橋を起点に幕府が整備したのでは？
https://i.imgur.com/GwWx66v.jpg
0563不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 02:05:21.05ID:Vom41Onp0それがどうした
くだらない絡むやつとは話しをしない
0564不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 02:19:53.10ID:8PW2CjgT0トンキンは嘘つきの始まり
0565不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 02:24:51.66ID:xaGmd9Wk0そら若いもんは冬も生活しやすい札幌や道外に移るわ
0566不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 02:45:12.88ID:oc/aO4Yt0自主経営権の樹立が一番の目的だよ
北海道が東日本に、四国と九州が西日本に組み込まれなかったのはそれが理由
せっかく民営化したのに共倒れしたら民営化の意味無くなるからな
ぶっちゃけ組合潰しはおまけでそこまで重要じゃない
0567不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:12:25.46ID:EeajkIhS0そもそも国鉄民営化の議論が始まった時代はマイカーブームで
鉄道は斜陽と言われていた時代。
若者はみんな自動車に夢中で結婚して子供が出来れば
自動車を持つのが当たり前みたいに言われてた。
そんな中で分割民営化させたのは、九州・四国・北海道を
本州の会社が持てば共倒れになると判断したから。
JR東日本が5000億も利益をあげるような時代とは違って
悲壮感がハンパなかったのだよ。
70～80年代の鉄道界はこういう暗い話ばかりだった
東日本が北海道を経営すればよかったとかは結果論に過ぎない
0568不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:15:39.86ID:XSj/lIFo0名寄本線という路線があってだな
>>434
首都圏の儲けを地方に回して破綻したのが国鉄だろ
どう分割しようが赤字という現実は変わらないんだから、それを解決しない限り廃止は時間の問題
0569不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:19:20.98ID:XSj/lIFo0仮に東日本が北海道受け持っていても明るいビジョンが見えないけどね
むしろ、今以上に北海道の路線図が悲惨になりそう
学園都市線の札幌ｰ北海道医療大学間ですら廃止になっていた可能性が高い
0570不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:22:37.24ID:EeajkIhS0沿線在住の自分たちは列車に乗る気はゼロの廃止反対ならその形がどうあっても良い。
というメンツ重視の態度だった
こんなのを相手によく辛抱した、というか我慢しすぎたと思える
0571不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:25:07.87ID:EeajkIhS0むしろ東日本が北海道を受け持っていたら、今のJR東日本はなかったと思うな
エキナカもないし電子マネーも大幅に遅れていただろう
もちろん山手線新駅もなかっただろう
0572不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:27:26.28ID:JWSQcmMy0新幹線と首都圏と大阪環状線以外全部赤字だったからねぇ
今の日本郵政なんてかわいいレベルで悲壮感が凄かった
0573不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:32:45.86ID:XSj/lIFo0今じゃ考えられないけど、首都圏の在来線は山手線、高崎線、横浜線とかが黒字で
他は赤字だったし、関西の在来線も大阪環状線以外は赤字だったはず
0574不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:35:06.39ID:XSj/lIFo0それどころか下手したら今でも首都圏で国鉄時代の車両が走っていたかもね
0575不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:35:34.60ID:4PlmpccE0最終的な破綻の引き金は通勤五方面の債務
>>571
E233/235はおろか、西みたいに103や201が現役で主力だったろうなw
0576不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:38:57.25ID:EeajkIhS0京浜東北線や山手線のように長く使うより新品を買った方が安いからと
10～20年で新車と置き換えるとか家電みたいな電車の導入を
するとかなかっただろうな
0577不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:49:06.78ID:1CWNROCn0留萌線と根室線富良野新得だろうな
0578不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 03:59:28.20ID:YL8MwaPc0九州は国鉄時代の415系が福岡都市圏にまだ相当数走ってるな
短編成での運用が出来ず地方で使いにくいのもあるけれど
>>576
そういう考え方を具現化したのが209系走ルンですだな
ただ故障が多いなどの問題もあってE233あたりからはある程度金をかける路線に転換してる感じがする
0579不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 04:00:58.86ID:oc/aO4Yt0時代背景とか一切無視して今の姿しか見てないから
「北海道を東日本に入れるべきだった」だの「合併しろ」とかアホな事言うんだよな
0580不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 04:02:52.57ID:hXEvm66l0シャクシャイン像を観た後は静内の食道園でホルモン焼き食べるのがお決まりのコースだった
0581不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 04:21:01.64ID:Qg81q0/H00582不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 04:41:05.13ID:hXEvm66l0その場で割ってウニを食べたりしていたなぁ
マジで懐かしいよ
ところでグリーンピース・ジャパンの城野とかいうBBAは30年前にはビニール袋はなくて風呂敷とか新聞紙に物を包んで運んでたんだろ？
嘘ついてんじゃねーよ、ボケが
0583不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 05:13:01.20ID:3kW5Wc++0下の線路はある程度公金入れて維持しながら、上の車両はどんどん民間を参入させれば良かった
そしたら、佐川が自前の貨物列車走らせたり、ＪＴＢが自前の列車でツアー組んだりしてたかも
日高線とかになると、さすがに貨物も旅行客も無くてどのみち廃線だったかも知れんがさ
0584不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 05:20:20.13ID:YL8MwaPc0貨物の線路使用料に関してはちょっと同情するけれど
0585不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 05:22:12.88ID:L+pYFZT+0岡多線というには、岡崎と多治見だけど、
高蔵寺～多治見が開通していない。
0586こんなに猫になっちゃっていいの？
2020/08/14(金) 05:37:56.06ID:879Oq256O0587不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 05:44:22.72ID:h7yHoxfF00588不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 05:50:08.39ID:z1c87Q+y0既に廃線の夕張ー新夕張、留萌ー増毛みたいなもんだろ
この区間もいずれは廃線だろうな
「俺は助かった」とか思ってる鵡川は震えて眠れ
0589不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:06:14.43ID:/r5ommOf00590不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:14:29.70ID:KEG7Mq6o0バスもマイクロバスにしろよ
0591不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:20:57.88ID:1Ob3tHgP0待合室はバス待つ人が利用しているけど
0592不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:25:29.56ID:1Ob3tHgP0バスで直通できるようにした方が便利なんだけどね
0593不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:32:19.74ID:5h83ELnW0頭弱い地元自治体との廃線に向けた調整の労力が半端ないでしょこれ
0594不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:34:27.37ID:dUN0asql0＞不通になったまま再開の努力せず放置しとけばよかったんじゃないの？JRは災害復旧の義務があるの？
まさしく放置してたんじゃないの？
で、やっと自治体側が追認したと。
0595不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 06:56:21.94ID:QRKpxmCF0その北海道新幹線が赤字額トップなんだよね
新幹線は国の保有だし、面子があるから潰せず、新青森-札幌開通後に、社員を4分の1に減して、札幌発旭川、小樽、千歳空港、苫小牧までの
路線以外は全部潰しても(赤字額こそ大きく減少するが)新幹線がある限りは未来永劫黒字にはならない
つまりは永遠に国におんぶに抱っこが続くか、ある時点をもって倒産するのは見えている
それが単独では経営不可能なJR北海道と四国を個別分割した真の理由(決して中曽根が言ったような国労潰しが主目的ではない)でしょ
0596不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 07:02:29.05ID:f97uTQHe0北海道は国鉄時代から廃線が相次いであった事実を無視してJR化を叩いてる鉄オタと組合員のご都合主義。
しかも北海道はJRではあるが民営化してるとは言い難い状況なんだし。
0597不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 07:07:36.39ID:f97uTQHe0それじゃ空気輸送になるんで予約制のハイエースになります。
0598不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 08:05:14.40ID:34XVnxPX0日高線も今回の廃止区間を道路と一体化して国が維持管理し、第3セクターとJR貨物で烈車を運行することが出来れば良いのに。
0599不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 08:42:34.00ID:LIR9xT7o0あとはガラガラで悲しいけど役目は終わった
0600不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 08:54:16.10ID:fNwYZ8te0メガソーラーぐらいには使えるかね？
0601不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:02:47.78ID:U14hg+sC0そうかもな
そうしたら詰め込み仕様のLCC新幹線なんかもあったかもしれないな
発着も大井発鳥飼行きとかにしてね
0602不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:04:00.90ID:f97uTQHe0イギリスみたいに重大事故頻発してそう。
0603不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:14:31.03ID:w5BHhSnF0やってもよさそうなもんなのにJRはどこもやらないねえ
メンテナンス費用を考えるとよそから電気を買う方が安いのか
0604不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:16:18.02ID:aO5tQKke0バスや航空を含めた総合的な交通政策だよ
自由競争の名の元に
過疎地で鉄道とバスと航空が競合してどれも共倒れになってたら意味が無い
0605不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:16:51.84ID:+doetHD800606不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:18:29.86ID:VQ2NCeCC0そもそも、上下分離自体が、日本の国鉄分割民営化の「失敗」に倣って
欧州で出来た制度だから、もし当時やったらそれは新規扱いだった。
0607不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:20:37.08ID:VQ2NCeCC0北海道に関しては、せいぜい＋津軽線ぐらいしか、路線は治す場所は
ないので、そっちも期待薄。
0608不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:39:31.34ID:7LUweyXx00609不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:45:20.63ID:dUN0asql0まあ素人目には跡地を再利用しないと勿体ないように感じるけど、
現実には跡地を転換して利用できるようにする為のコストの方が高かったり、
そもそも災害が理由で不通になった区間だし、冬場の雪とかも考えると収益合わなさそう。
0610不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 09:59:36.09ID:GHe1zdX70組合潰すだけなら分割しなくても良いしな
0611不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 12:03:52.85ID:GHe1zdX70国鉄分割民営化のどこが「失敗」なんだ？
確かにJR北海道やJR四国みたいな会社も生まれたが、その他はソフトバンク含めて上場企業に生まれ変わっただろ
これって客観的に見れば大成功だと思うんだが
それと上下分離は当時からあった
0612不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 12:09:36.11ID:hVgr35Q/0民営化に反対する世論は全く盛り上がらなかった 反対してたのは国労と社会党くらいだろう
0613不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 12:54:55.66ID:oFkwUEc300614不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 12:57:10.05ID:3Vq+hfVi00615不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:00:38.77ID:q0gTRC+400616不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:01:00.77ID:TMe/t7lp0民営化は良いとしても7分割は失敗だと思うよ
数年前に麻生さんもそんなことを言っていた記憶があるな
0617不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:03:06.30ID:oc/aO4Yt0何故か北海道と四国だけ見て国鉄民営化を失敗にしたがるアホが居るよな
>>616
12分割だぞ
0618不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:25:45.87ID:4LC31Wv30自治体が金を出せばどんな秘境駅でも残るんだよ
只見線もそう
0619不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:27:44.25ID:4LC31Wv30JR四国は全線区別々に算出している
時刻のように開示するならJR北海道も千歳線だけ黒字になる
0620不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:30:15.00ID:4LC31Wv30災害で運行休止になってるわけじゃないんだから留萌本線残存区間は残していいだろう
0621不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:30:59.89ID:4LC31Wv30函館札幌だと流石に特急の方が早い
0622不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:32:13.65ID:Jf4aK2870レンタカーだと効率良く回れる
0623不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:32:46.74ID:4LC31Wv30風水害で毎年のように不通区間が発生しているのは気の毒
無理して上場しない方が良かったとさえ思う
0624不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:37:07.83ID:EQcmWn6R0気仙沼線BRTは2020年4月に鉄道路線としては正式に廃止されて正真正銘のバス路線になったんだけどな
今のBRTはJR北海道バス時代の深名線と全く同じような鉄道会社直営バスになってる
0625不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:37:59.84ID:EQcmWn6R0ただの路線バスでもJR直営ならBRTなんだよね
昔の深名線も今の時代だったらBRTと呼んでる
0626不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:40:19.41ID:7iwpKD1j0NEXCO風だと神奈川県内と多摩地区は全てJR東海になるのか
0627不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:41:53.29ID:7iwpKD1j0北海道が別会社になったのは宮城出身の大物政治家による策略って聞いたことがあるな
0628不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:46:32.85ID:7/BX1z/g0開通するだけならまだしも桃内駅以外全駅Suica対応という太っ腹だからなぁ
そんな金あるなら他のエリアにも導入してやれよ！
0629不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:46:50.78ID:42I5XN9L0なおブリカスは上下分離を失敗だと判断した
0630不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:49:53.84ID:qFGUEFUd0線路流されて随分前から走ってない
どう考えても復旧は無理だと思ってたけど残念だよ
0631不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:50:39.42ID:NqVck/WL00632不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:52:31.57ID:7/BX1z/g02島返還できそうだったのにアメリカに圧力かけられてダメだったみたいだな
0633不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:52:37.67ID:f97uTQHe0本州に関しては国鉄時代の方がサービスは酷かったからね。
九州、四国もそうかもしれないけど。
0634不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:53:30.04ID:qFGUEFUd0海沿いで高波に持ってかれるから危ないんだよ
一回不通になってからもう一回やられてる
景色のとても良い素晴らしい路線なんだけどね
0635不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:53:35.20ID:XPhK8Hce0似非北海道民だな
道民は列車のことを「汽車」という
0636不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:53:48.95ID:7/BX1z/g0道内では原則として「◯◯本線」は「◯◯線」と略してアナウンスされる
0637不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:55:58.54ID:e9MyZq0800638不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 13:56:28.81ID:7/BX1z/g0これしかも中長距離は運賃据え置きだから
新聞報道では「11％値上げ」としか報じられないんだよな
函館では3セクのほうが運賃安くなってるしほんとクソ
0639不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:01:19.81ID:21WTzrpa0全部やべーじゃん
特に幹線といえる路線が赤字ってもうどうしようもないな
0640不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:04:23.35ID:5sL4fibC0十勝三股にバス停有った
いいヒント、富良野新得間は旭川帯広間の都市間バス走っているから、これに代行させればよい、朝はふらのバスで学生用の区間便を運行
0641不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:05:07.77ID:4PlmpccE0波浪で路盤壊されてるし
塩害も含めてパネル火災事故とか誘発待った無し
0642不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:06:52.54ID:5sL4fibC0要らない、沿岸バスで充分だろwww
0643不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:14:43.75ID:5sL4fibC0正解、バスは苫小牧行きにして、沼ノ端と苫小牧間だけ室蘭線と日高線の線路跡を利用してバスが近づくと踏切が下がる本物のＢＲＴにすれば良い
東西に長い苫小牧は意外に信号多くて時間掛かるから
イオン前に歩道橋と停留所新設、苫小牧駅はホームの端にバス乗り場設置
0644不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:27:47.63ID:ngaY+gvd0鵡川は日高じゃないしw
0645不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:38:45.57ID:TyjWx3co0ソフトバンクは国鉄民営化とどんな関係があるの
0646不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:45:32.47ID:VFhWhxE00全然関係無い
総理大臣の意向だって周りが反対すれば実現しないのに、たかが政治家1人の意向が反映される訳ねーよ
>>645
ググれ
0647不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:46:38.01ID:T/bKYuVn0旧東京デジタルホンの親会社が、日本テレコムじゃなかった？
0648不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 14:47:15.28ID:QiIvnAN+0赤字路線って言っても投資抑えてるところは廃止しても赤字減らせないんだよな。
大して儲からないけど大して金も使ってないから。
やばいのは幹線で、日銭となる売り上げ稼ぐには走らせないといけないし、
そのためには多額の投資が必要。で、日銭のために走れば走るほど
借金が増えることになる。
それを赤字の閑散路線切り捨てて浮く閑散路線の経費で穴埋めしたくても
元々金つかってないから穴埋めには足りない。
JR四国もおんなじ構図。幹線で生まれてる赤字が屋台骨を揺るがしてる。
かと言って、幹線の輸送量は高速バスでは到底置き換えできない。
0649不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 15:35:45.63ID:vdDWyaiF00650不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 15:43:33.60ID:J21LkZ1A0蓮舫有能すぎだろ
0651不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 15:47:02.33ID:/s5geX2L0そういう路線はいらない
0652不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 15:50:25.84ID:f97uTQHe0一般人からしたら数少ない功績だけど彼女の党の有力な支持団体がね。
結果的に党勢は落ちたまんま
0653不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 16:07:51.38ID:fPc8kiFC0あれで声優すげぇ！
ってなったわ
0654不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 16:10:20.46ID:+vGkPxBz00655不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 16:31:12.58ID:5sL4fibC0肥薩線が危ないwww
0656不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 16:32:42.65ID:hVgr35Q/0肥薩線は難しいかもね
0657不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 16:36:33.45ID:f97uTQHe0湯前線は高千穂線の後を追うしかなさそう。
高千穂線の相方が地震を乗り越えられるとは思わなかったが。
0658不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 17:12:17.98ID:DyY2VngM0ってより完全に国営
0659不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 17:13:33.17ID:DyY2VngM0分割しなかったら、残存したものがポスト国労を作る可能性もある。
規模を小さくして「第二国労」を作らせないのが肝腎。
0660不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 17:15:49.79ID:QrBtzv/V0国鉄ディーゼルを水戸岡化した観光特急が4往復
各停なんぞ1日8往復とまぁ既に地元需要がほぼ終わった路線
東海ならともかく存廃に一番シビアな九州って時点で
復旧したら鉄が驚愕するレベルの致命的案件
0661不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 17:28:12.46ID:VznnuQPU0久大線
豊肥線とならぶ
ななつ星路線をどう評価するか
0662不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 17:37:34.32ID:Z3nmdlC90また5ちゃんねるの「嘘つき猿」出現か
国鉄改革3人衆の中で一人だけ「職員局」の葛西敬之が
「中曽根さんが国鉄民営化は総評（労働組合の上部組織）潰しのため」とか言ってるけど
中曽根さんは国鉄民営化に関わってないだろ
ってブチ切れてのに
国鉄北海道総局にいた職員の20000人のうち
JR北海道に採用出来たのが7000人で
採用された職員の殆どが分割民営化に賛成だった「動労」の組合員だった
国鉄民営化に反対してた北海道の国労職員のうち
JR東日本や東海に転籍したのが3000人以上
国労から動労に移籍したのが数百人
北海道の国労組合員で本州への転籍を拒んた3000人近くが
「国鉄精算事業団」に行って5年から10年で首になった
5ちゃんねるの薄ら馬鹿どもが
「国鉄民営化や7分割したのは、国鉄民営化に反対してた
国労の組合員を北海道に送って閉じ込める為だよ」は
大嘘
0663不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:04:40.96ID:zm4eogVh0今の時点で貨物走らせてない地方ローカル線の殆どは20年もたないと思うよ。
路線収益が劇的に改善されない限り。
五大都市圏の周辺くらいでしょ、将来的にJRが在来線として残すのは。
0664不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:19:16.34ID:yEY9o+fb0485-1500()
0665不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:27:03.95ID:XIl52VVg0ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20200811/8020008501.html
0666不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:28:39.71ID:QrBtzv/V0廃止の議論が出てるからな
競合していて中心地の三宮まで直通してる神姫バスに客取られたから、
と当初は言われていたが
今はその神姫バスの便数すら減っている有り様
高齢化・人口減少で移動需要が減っているのは
日本のあちこちで見られる現象
0667不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:33:20.35ID:hVgr35Q/0北海道はそれもダメなんだな
0668不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:35:41.79ID:L/wrGWWt0いちおうJR四国は宇高連絡船を廃止してる。本四備讃線への発展的解消ではあるが。
0669不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:38:33.78ID:VznnuQPU00670不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:39:34.16ID:VznnuQPU00671不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:44:20.26ID:kO59fHah0最大の成功例が札駅のJRタワーだけど
第二都市以下がてんでダメ
0672不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:48:47.32ID:5WzNwc4P0安上がり
0673不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:51:02.78ID:QrBtzv/V0九州みたいに地元を出て行かないとキツいだろうな
JR九州は関西でタワマン販売やり始めて
完全に不動産業が本業になるレベルまで稼ぐようになった
0674不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 18:56:39.78ID:XGYIGO2I0伊勢も志摩も二見浦以外は近鉄があれば困らないからな
0675不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 19:22:32.02ID:VznnuQPU0東京にもＪＲ九州ホテルの高級ブランドを複数やってるし
0676不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 19:29:06.26ID:f97uTQHe0そのホテルさえコロナでヤバかったり。
0677不要不急の名無しさん
2020/08/14(金) 20:53:58.35ID:XQ6WOknE00678不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 03:28:49.57ID:iXOkhI/B0ローカル線の大半は生活路線としての役割なんてとっくの昔に終えてるわけだし、JRとしても維持するメリットはないからね。
0679不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 03:53:04.89ID:XlYbQW7F0実際に乗れば分かる、田舎の路線の維持の言い訳に使われる通学需要すら拾えてない
0680不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 03:58:19.93ID:mIwrT7/z0関わってようがなかろうが、ただの民営化じゃなく分割までした理由ってそれだろ。
そりゃ北海道は冷や飯ばかり食わされたからそう思いたくもなるだろうが、
一貫して社会党なんて支持してた地域を優遇するとでも？
ちったーキムチしか詰まってない頭で考えろや。
0681不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 04:01:24.23ID:mIwrT7/z0重要なのはつぶすことだけでなく、国労みたいな巨大かつ最悪な組織を二度と生み出さないことなのに。
そのためには史実ほどに分割しなきゃいけなかったわけで。
NTTやJT、JPには国労動労みたいな組合問題がなかったから、
2分割とか部門別とかで済んだだけで。
0682不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 04:05:45.30ID:mIwrT7/z0リニアが全通したら一気に化けるから、リニアを完全にやめるって話にならないと廃止はありえない。
亀山にリニア駅できれば、亀山から津経由で鳥羽までの特急をガンガン通して近鉄を食うことぐらいは
JR東海も思い描いてるだろ。
首都圏からの客は間違いなくそのルート使うし、
関西からでも北摂あたりだとそのルート使うだろうからね。
0683不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 04:49:26.59ID:AiRvyEBm0コロナ前新幹線で儲かってたのもあるんだろうが名松線すら残したし
（地元に治山・治水に金を使うことは要求したが鉄道の復旧そのものには何も要求していない）
国鉄型気動車もエンジン換装などを積極的に進めながら使いつつ、今では早くも国鉄型の置き換え完了
まあ各社によって経営事情は異なるのでやり方が違うのは致し方ない
吸収は厳しい三島会社なので倒壊のやり方じゃ無理だっただろうし、北海道はさらに厳しい
肥薩線なんかどうなるんだろうな・・・
0684不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 05:20:00.41ID:E+RfiSNP0国労対策と同時に停滞してた赤字路線のリストラを円滑に進める為だな。
だから不採算路線を抱えるエリアを繰り抜かない事には民営化する意味が無い。
北海道なんて道民がドアtoドアのクルマ利用してる訳でもう赤字路線は全て廃止しても構わない。
四国も同じ。クルマやトラック輸送に勝てる見込みゼロだから。
0685不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 06:17:14.92ID:iXOkhI/B00686不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 07:32:27.79ID:tUcjHogx0失敗は許されなかったから何がなんでも成功例を作る必要があった
国労潰し云々は無関係とは言わないが、重要じゃない
例えば北海道がJR東日本の1エリアだったら北海道の赤字が足枷になって最悪共倒れも有り得た
共倒れしたら今の比じゃないレベルで「民営化は失敗だった」ってほざくバカが湧いていたはず
0687不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 07:34:24.58ID:JdDQ2PX60葬式鉄すら来ない状態
0688不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 07:36:18.38ID:tUcjHogx0むしろ国鉄末期よりも赤字路線廃止は緩やかになっている
仮に国鉄が続いているか、三島を本州会社が受け持って民営化していたら
人口の多い都市部を除いて今以上に路線網はスカスカになっていただろうね
0689不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:11:46.72ID:yGGe17T10今年も２往復している
鳥羽から乗ると心配になるレベル
0690不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:14:59.62ID:k/3YBcDK00691不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:18:18.55ID:2dwMLxjl00692不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:27:45.64ID:yGGe17T10４両から２両に減らし鳥羽駅を無人化した時に既に終わっていた感じ
0693不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:47:22.49ID:89+rLaNO0車窓楽しむならいまのうちだよ
と地元のおっちゃんが言ってたな
鉄道旅っていう需要はほとんど無いのかもね
0694不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 08:54:12.01ID:nmf7Xt6n0電車なんて走った事ない
0695不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 09:27:42.50ID:QV18zMkF0NTT、JT、JPにはテロまがいのことするような労組はないからね。
パワハラはよく聞くけど労組間抗争でリンチとかないし。
0696不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 09:45:05.44ID:ovd5IvuD0脱公共交通
通勤通学のない社会に
観光旅行イベントは諦めようよ
人が移動しない社会に切り替えろって
0697ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
2020/08/15(土) 09:54:22.55ID:3d++krZx0それでも四日市からは混むよ
近鉄は名古屋線で苦戦している。
0698不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 12:14:07.71ID:/MF/8vmq0https://railway.jr-central.co.jp/time-schedule/srch/_pdf/data/202003/kansai_Yokkaichi_B_wh_u.pdf
0699不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 12:27:59.09ID:7mi2fd/l0https://i.imgur.com/67pTZkZ.png
0700不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:13:31.23ID:esqZ9JG60北は裕福な金持ちだも
裕福な銭余りだから札駅駅ビル問題も、機構が銭出せない部分を
「じゃあ、差額130億円はうちで出すから」て言いのけたんだがｗ
毎回、北は赤字だからと連呼してるやつらて知能低過ぎだろ
まして、新幹線も赤字とか信じてるやつは完全知恵遅れｗｗｗ
0701不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:14:47.29ID:esqZ9JG60いつの時代の話？
バカだらけのスレｗ
0702不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:16:14.99ID:sNj664ft0残念
0703不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:16:55.75ID:esqZ9JG600704不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:23:33.73ID:esqZ9JG60○ 必要とされてないから廃止
× 乗らないくせに廃止反対する矛盾自治体
○ 乗れないダイヤにしてるから乗れない
○ 乗らないけどゴネれば何十億円もの廃止協力金
○ 自分が町長の時代に、ただ廃止されたんじゃ次の選挙が・・
0705不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:24:24.66ID:esqZ9JG60＞66が正解
0706不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:28:01.91ID:0V1yLR/Y0鉄道、電気、水道とか維持できない所も出てきそう
そして、市町村ごと消滅するのも珍しくなくなりそう
0707不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:29:10.62ID:esqZ9JG60ここのやつら
毎回どんだけ知恵遅れの集積所かわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0708不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:31:56.13ID:esqZ9JG60スキー場のリフトと同じの作ればいんだよ
時刻表いらないし
0709不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:37:53.64ID:esqZ9JG60国鉄民営化前に、国鉄の通信部門が民営化
それが「鉄道通信株式会社（JR通信）」
それが合併買収とかで日本テレコムになり、さらにぐちゃで現在のソフトバンク
0710不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:39:45.27ID:VeUN/djw0JR北海道労組があまりにも糞で
社長や会長が自殺しまくる
逆パワハラ組織は死んで当然
0711不要不急の名無しさん
2020/08/15(土) 23:44:30.83ID:esqZ9JG60クイズです、全国で一番のドル箱路線は？
知恵遅れ： 「在来線なら山手線、新幹なら東海道だろ」
では、一番コストがかかるのは？
知恵遅れ： 「誰も乗らな田舎の過疎線だろ」
違いますね
「在来線なら山手線、新幹なら東海道」
つまり、赤字を減らしたいなら山手線や東海道新幹線をやめればいいだけ
次の決算で利益倍々増になるから
知恵遅れは意味理解できねーだろｗ
0712不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 00:01:12.41ID:CZE7KOXO00713不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 01:51:49.89ID:dnsrfXDP00714不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 02:29:30.79ID:0r6GBATg00715不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:07:38.04ID:9pIO/vEq0軽便鉄道が大量に廃止になっているんだよな
よほどの都市部でバスで捌けない需要がある場合や貨物需要がある場合以外はちゃんとした
道路（国道や高速）ができれば、二重投資になる鉄道は不要だと思う
路線バスは遅いのが問題だが、この区間は無料の高速道路が並行しているのだから、
さらに鉄道なんて、どう考えても移動需要より経費がかかりすぎて必要性はないだろう
0716不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:13:37.64ID:etGs0lFI0経営状態まるで違うのに同じJRだから東日本が北海道支援しろとか言われちゃうんでしょ？
0717不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:20:38.19ID:KcQzG7U900718不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:28:15.87ID:jUBFrExX0このカスのレス見ればわかるがコイツ典型的な自己中だな
レスもカスじみた事しか書いてないし人間として生きてて恥ずかしいレベル
他人をどうこう言う前にママにパンツ洗ってもらうの止めろよwww
0719不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:30:15.59ID:gM8//nD300720不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:34:13.21ID:zuzQc05m0ロシア人?北海道を手に入れたら
ロシアはつぎは東北を
関東をとつぎつぎ侵略するのだが
0721不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:53:54.56ID:PhIE8OBw0ほんとそれ
今のコロナ不況を解決するためにはそれしか道がない
0722不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 07:54:43.69ID:uloVaTkj0JR線、というのも定着してしまったからなぁ
東日本はかつて国電の代わりにE電というのを流行らせようとして失敗したっけ・・・
0723不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 08:00:13.70ID:wstJJKrg00724不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 08:03:23.93ID:uloVaTkj00725不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 08:05:55.54ID:wstJJKrg0https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%80%8Ce%E9%9B%BB%E3%80%8D%E8%A6%9A%E3%81%88%E3%81%A6%E3%82%8B%EF%BC%81%EF%BC%9F-%E5%85%A8%E3%81%8F%E5%AE%9A%E7%9D%80%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AE%8B%E5%BF%B5%E3%81%AA%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E3%81%AE%E6%84%9B%E7%A7%B0%E3%81%9F%E3%81%A1/ar-BB16qfUu
0726不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 09:31:18.02ID:I7SwmIYv0発想はおもしろいな。
0727不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 10:51:00.34ID:m6ty8Aap00728不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 10:58:18.67ID:m6ty8Aap0赤字垂れ流しの北海道新幹線を強引に作った前知事が悪い
まともな知事なら建設反対か札幌まで通ってから一斉開業するわ
0729不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 11:09:11.45ID:xBMetu1z0廃止の申請は半年前にはしないといけないんじゃなかったっけ
0730不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 11:31:07.24ID:n9ZWr2dc020年くらい前に「E電→」という表示を渋谷駅で見たのが唯一の目撃体験
写真に撮っておけばよかったと後で思った
0731不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 13:56:11.58ID:z4kyxDoB0不採算路線はとっとと潰すに限る
人の輸送はハイエースで足りるだろ。それくらいの負担は町で持てよ。
0732不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:08:59.54ID:NnHbKXnJ0そんなカネはない
0733不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:15:01.90ID:OWFLbjFf0高齢になれば運転できん、一般道の自動運転などまだまだだし
なにより車は高すぎる、減少する年金ではとても無理
国がなんとかすべき
税金でも何でも使ってせめて30分に1本は運転すべき
こんな簡単なこともわからないとはなあ
0734不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:20:28.15ID:z4kyxDoB0ハイエース1台と燃料代やら任意保険と車検費用、パートのおっちゃん1人の賃金くらい各村で分担すれば払えるだろ。
JR北海道が身銭を切る理由は皆無。
0735不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:20:43.23ID:z4kyxDoB00736不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:48:35.84ID:ZP9FBEPZ0浦河駅の利用客少なすぎw
0737不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 14:55:32.11ID:gfkELAy10本州三会社＋九州は上場しているから
筋違いの要求もはねつけることはできるから問題ない。
0738不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 15:21:05.63ID:bxIcsv7O0それなりの都市部に移住を促した方が安くつくだろ。
人工の少ない田舎のために老朽化したインフラを再整備するくらいなら。
0739不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 15:26:40.70ID:/YXWCYwy0それやってJR東日本側に何のメリットがあるの？
例えるなら「借金まみれの兄弟の借金肩代わりしろ」って言ってるのと変わらないんだけど
そんな兄弟助けたがるアホなんて存在しないのと同じで、JR東日本がJR北海道を助ける道理は無い
上場企業なんだから、合併には相応のメリットが無きゃ応じないよ
0740不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 15:30:26.34ID:bxIcsv7O0むしろ株主に訴えられてもおかしくないレベル
0741不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 15:32:11.09ID:imbhIASK0いや心配無いよwww
日高線自体軽便鉄道に毛が生えた程度の路線だからw
弱小レールで最高速度が60キロ程度だよ、高速バスペガサス号に追い抜かされるんだからさ
0742不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 15:56:23.93ID:3c1FOpX50富山市がえげつない勢いでそれやってるな
広大な過疎地含めて合併した富山市は今、
中心部の交通インフラ強化して、過疎地に露骨に金かけなくなった
0743不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 16:01:10.48ID:p00ttHhR0八高相模ライナーと改称すべき。
複々線化して特別快速、区間急行を運用
特快停車駅
高麗川～箱根ヶ崎～拝島～八王子～リニア橋本～相模原～海老名～茅ヶ崎
0744不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 16:18:21.63ID:bxIcsv7O0それで良いんだよ。
人が居ない過疎地にインフラ整備しても無駄だからな。
0745不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 16:26:44.51ID:T7GL2ppn00746不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 16:40:56.53ID:8KaFG3Nm0まとめて市街地に集合住宅用意した方が安上がりで本人たちも安全なんじゃないかと思うけど、
とにかくそこにいることに意味があるみたいなこと言う人の意見と工事がしたい人の声が大きいんだよね。
本当は年寄りだって話相手の近所と一緒ならもう別に山にこだわりないみたいなのに（病院通いもしんどいし）。
0747不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:03:23.35ID:61wt+0HA0北海道は政府では無く自分達が苦労して開拓したって感覚が強いから仕方ない。
政治思想や教育云々関係無く原始共産制的な考え方持ってるしね。
戦後の農地解放で棚ぼたの無料で農地せしめた小作人と違うのは、そこ。
0748不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:14:27.40ID:Es9PCEFt00749不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:23:24.78ID:37+6URyr00750不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:31:52.01ID:P3Ulg1i10北海道の山間部には人が住んでないよ
北海道人が本州に来て驚くのは山間部にも人が住んでる事
0751不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:47:16.56ID:61wt+0HA0それは無理だろうな。
設備投資しても回収出来ない。ユーザ＝受益者自体が少ないから負担させたらバスすら利用しなくなるもの。
首都圏の鉄オタの為に上げ膳据え膳やる余裕は無いよ。
0752不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 17:57:11.07ID:TBgyGG230ある
0753不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:00:32.92ID:FdVt9oeV00754不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:03:49.16ID:ZGSOskGV00755不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:05:21.26ID:yBo57ppc0サラブレッドにも会えなくなるのが淋しいな
0756不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:06:54.32ID:TBgyGG230別になってもいいから
BRTみたいに鉄道線と同水準で、通しのきっぷが買えるといいね
0757不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:10:52.22ID:SzfGk4o50巣と縄張りは本能だから放棄せよと言われても
利便性や合理性だけでは納得できない人がいるのはしゃーない
そして居住移転の自由は憲法で保障されてるから強制執行みたいなこと
ウチの国じゃ絶対できない
0758不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:23:59.87ID:atnkmeaMO便所の落書きに何ムキになってんだか
0759不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:31:50.40ID:Kf2teRDI0そりゃ、様似で電車なんて、日高本線が通っていた時代だってありえないわな。
0760不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:37:07.68ID:PanGYaBm0レールの上を走る車両＝電車 と思ってるのか？
0761不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:39:01.07ID:Ct5t7+CS0今の憲法では移動手段の確保は何も保証されていないからなぁ
0762不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:42:20.46ID:PaegQr+00人気に嫉妬
0763不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:42:39.38ID:Ct5t7+CS0JR東海に泣きついたその瞬間に斬首されるよ
国土交通省すらハードランディングに傾いてきているのに
0764不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 18:48:25.63ID:/YXWCYwy0JR東海に何のメリットがあるの？
借金まみれの貧乏人が金持ちに泣きついて金恵んで貰えると思うのか？
0765不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:00:39.73ID:RGNIgfNs0日高本線の廃止はやむなしだと思うが。
0766不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:04:32.54ID:Kf2teRDI0留萌線には「ほとんど」ではなく全く電車は走っていない。というか、
留萌線に電車は走れないｗ
>>490
電車は走ったことない。
>>557
絵笛で馬と電車の写真を撮ることは不可能だし、電車で行くことも不可能。
0767不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:04:35.24ID:3Dy+8WCh0札幌駅か千歳からレンタカーが定番。鉄道を撮影しに行く場合でもね。
0768不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:07:13.26ID:geiCM2h300769不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:08:44.37ID:P3Ulg1i10鉄道の意義は貨物だけだね
0770不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:11:17.57ID:Ct5t7+CS0何もしないよ
0771不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:11:17.78ID:18plhtvL0バスに乗ればOKなんだからええやろ。
0772不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:11:45.42ID:8KaFG3Nm0本土では汽車のことも鉄道車両なら電車って呼ぶ人がいるらしいよ。
0773不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:12:29.61ID:geiCM2h30まあ無くても困らないぐらい乗客が少なかったから廃線になったわけだけどね。
0774不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:12:55.55ID:v//QtgSh0都会に住んでる人達なんだろ？
経済原理振りかざせば正しいんだな。
そうなってしまうんだよな、都会に住んでるとさ。
0775不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:15:18.10ID:I7SwmIYv0昔なら、駅のある街めぐりで十分楽しめたよね。
0776不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:15:28.49ID:u3LvZr5u0こっちに投入しろよ
0777不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:16:36.19ID:18plhtvL0俺は田舎でも交通機関は必要だとは思ってるけどバスとJRをダブらせる必要はないと思うよ。
ほぼ平行して走るなら経済的に負担の少ないバスを取るのはしかたないだろ。
夕張みたいにバスで新札までしか行かないのはどうかと思うけど。
0778不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:16:52.55ID:S9V2I/M00普通のアパートやマンションでの一人暮らしも「下宿」と呼ぶみたいだよね本州って
0779不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:18:00.67ID:S9V2I/M00それを実現するためには気仙沼線、大船渡線のように「BRT転換」という形にするしかない
ただのバス転換では無理
0780不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:18:05.54ID:r4UJEweU0みんなド底辺企業で社畜やらされてて地方思いやる余裕なんてないんや
0781不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:19:02.19ID:8KaFG3Nm0九州の人もそう言ってた。
0782不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:21:07.19ID:S9V2I/M00仙台から函館に行くために2030年まで新青森乗換で我慢しろってか？
0783不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:22:19.96ID:IHq2aJyi0東日本→東鉄
東海→海鉄
みたいに略すことも検討されていたが、
西日本→西鉄となってしまうという理由で却下された
0784不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:23:33.06ID:Ct5t7+CS0国土交通省すらJR北海道の破綻処理に向けて動き出したからな
0785不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:23:36.97ID:P3Ulg1i10鉄道の意義もあった
0786不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:24:23.61ID:18plhtvL0新幹線で来てもどのみち新函館北斗駅から函館まで乗り換えだろ。
0787不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:24:49.60ID:x8vt/jPn0そうなのか？
https://i.imgur.com/B0VWxOK.jpg
0788不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:26:57.08ID:aRoric05050年くらい前の北海道の鉄道路線、あきらかに多すぎでしょ
0789不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:31:34.52ID:vPThxhbh00790不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:36:24.41ID:S/bBmy6u00791不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:40:22.99ID:bxIcsv7O0新青森で乗り換えるか、新函館北斗で乗り換えるか。
そんなに大きな違いか？
0792不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:43:15.37ID:HCXIusyf0国鉄民営化の負の部分だね。
国鉄を民営化する時、自民党のポスターには
「ローカル線もなくなりません」って書いてあったのに。
(「国鉄民営化」で画像検索すると当時のポスターが見つかる)
これではますます都会と地方の生活インフラに格差がついて、
地方衰退・都会過密が進んでしまうだろうな。
0793不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:44:10.66ID:/YXWCYwy0バカだろお前
0794不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:49:15.65ID:bxIcsv7O0そもそも高波被害から５年、復旧しなくても地元の人たちは困ってないし、もはや地元に無くても良いと判断された路線なんだがね。
冷たいというならそれは地元の住民でしょ。存続のために何一つしてこなかったんだから。
0795不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:53:48.71ID:P3Ulg1i100796不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:54:46.32ID:iZh4gPAn0意味が分からん。
BRTじゃないただのバスでも通しの切符が買えるところあるだろ。
そもそも、切符を売る制度の話においてBRTかどうかなんて全く関係ないだろ。
0797不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:57:38.38ID:mkrMHOgi00798不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:57:44.47ID:iZh4gPAn030年以上も政策がそのままだなんてのは、そう信じた国民のほうが馬鹿だろ。
時代によって変わるのは当たり前。
0799不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 19:59:13.81ID:Zl6ZrM1g0北海道って第三セクター無いもんな
0800不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:00:46.94ID:z3t+VrTz00801不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:01:22.18ID:Ct5t7+CS0以前はあったね
皆連絡運輸止めたけどさ
0802不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:02:56.64ID:mkrMHOgi00803不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:04:34.39ID:mkrMHOgi0ちほく鉄道あったけど廃線になった。
ちなみにその廃線利用して列車運転体験できる所あるよ。
0804不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:06:07.88ID:gV2kx2E000805不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:14:26.42ID:TBgyGG230まだ残ってるところもある
若江線と中国高速線
0806不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:15:40.93ID:TBgyGG230人を運ぶために作ったわけじゃないから
0807不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:20:09.29ID:6Rfb+XiA0北海道民の天敵は西日本人であると
確信するに至ったのである
0808不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:24:49.76ID:/ypEkRUd00809不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:36:17.56ID:3c1FOpX50北海道の場合、廃線の無い廃駅がとても多い
北海道の廃駅は基本的にその駅の需要がゼロにならないと行われない
それが複数の駅になると、その路線の地域輸送の需要はほぼ消えたということ
一方で廃線に至らないのは広域輸送の需要が
高速バスやトラックでは収まらない程度に存在するということ
地域需要が皆無なので大きく採算割れだが
鉄道でなければピーク時には運びきれない旅客・貨物の広域輸送という
インフラ的な需要は存在する
これをJR北海道一社でなんとかせいってのは結構酷だと思うのよ
道もJR北海道を地元のインフラ的にどう見ているのか
国やJR北海道に文句言ってるだけではなく、
キチンとブレない見解を出したほうがいい
0810不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:37:27.31ID:Kf2teRDI0＞ 北海道って第三セクター無いもんな
道南いさりび鉄道
0811不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:38:14.74ID:DJTbUbzi0長電屋代線の時もそうだったような？
0812不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:54:44.70ID:x7BC/MOv0道庁が何か言うはずなかろうて
道庁にしてみればこれはJR北海道という一会社の問題
会社がしっかりしてないから路線の維持に困ってるんだろ
株主の国に面倒見てもらってなんとかするのが筋
ってことにしたいんだから
知事も道議会議員も自分の任期中だけそうやってごまかせればいい
奴らは自身亡き後の北海道なんて知ったこっちゃないんだわ
0813不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:55:04.66ID:ZVs1CRGe0新青森からスーパー白鳥への乗換はホーム遠くてめんどかった
あれに戻るとか二度と嫌だね
五稜郭に行くんだったら新函館北斗からバスで十分だし
0814不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:56:06.03ID:ZVs1CRGe0新青森乗換時代は3時間50分かかった
スーパー白鳥は新青森～青森～蟹田と木古内駅～函館がクッソ遅くてしょうもなかったんだよ
0815不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:58:55.21ID:WhrBDVbu0BRTも普通のバスも鉄道とは別建の運賃になる
0816不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 20:59:40.55ID:WhrBDVbu0それでもBRTとは違って青春18切符は使えないし
運賃も地方交通線より高い
0817不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:04:12.30ID:Psc0Nsdt0は高千穂鉄道が敗戦になったし今度福岡の路線網もバスに切り替わるんだけど？
0818不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:08:28.92ID:Psc0Nsdt0連絡とか意味わからんけどバス乗り換えで割引は西鉄バスやってるよ
0819不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:09:29.11ID:RlA9nAgM0貨物は船と海コン使ったコンテナ輸送が世界の常識だからJR北海道が廃線しても何の支障も無い。
結局、国鉄時代に税金で作ったインフラだから分割後も地方自治体のゴネ得が罷り通ってるのが問題な訳で、
JR北海道が私鉄みたいな柵の無い民間企業だったらサクサク廃線してるよ。
0820不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:12:46.64ID:m7kchGNa00821不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:39:17.12ID:aV7vfbXe00822不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:41:50.22ID:QIPZgGn5O東札幌とか神居古潭とか
0823不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:42:36.14ID:KXxFediG0こればっかりは正しい判断
0824不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:44:30.92ID:z2Q+6fwF00825不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:46:08.06ID:2onM1UcX00826不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:46:43.96ID:6mR2kzTm0そこはせめて見え見えのパフォーマンスでもいいからJRで来いよ、と。
0827不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:51:54.91ID:geiCM2h30それが現実。
0828不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:52:15.26ID:RlA9nAgM0JR北海道では辿り着けない場所に会場を設置する間抜け揃いだから無理だろうな
会場を決める条件が街中で駐車場完備だったりね。鉄路を使っても駅からタクシー使わないと無理とかね
0829不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:54:24.40ID:gV2kx2E00人そのものが居なくなるからな
困るも困らないもなくなるんだろ
0830不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 21:57:04.01ID:9vdpyY2i0留萌〜増毛の切符とか町おこしでよく考えたよなあ
高知に半家（はげ）駅があるだけか
0831不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:00:43.35ID:3c1FOpX50困るのは町村役場のお偉いさんのメンツだけ
後で「鉄道見捨てた時の役人」と指さされるのが嫌なだけ
0832不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:02:28.14ID:KXqR8c5Y0札幌行くのに長距離バス使ってるんだから、存続なんて無理
0833不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:03:12.80ID:mkrMHOgi0勝田線沿線は人口増えて渋滞酷いらしいね。
0834不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:03:12.86ID:3c1FOpX50同じ高知に宿毛もある不思議
0835不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:06:16.04ID:Vjdhg2hJ0新幹は営業黒字ですが
初年度は30億の黒字
0836不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:07:13.56ID:vGclf1fy0バスで十分なら新函館北斗ー函館は廃止でいんじゃね
どうせ赤字の第三セクターになるんだろ
0837不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:10:03.34ID:taVQ/Bia00838不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:10:21.14ID:P3Ulg1i10あのバスは追い越し車線をガンガン抜いてくからな
今でもそうなんだろうか
0839不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:11:30.10ID:taVQ/Bia00840不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:11:47.94ID:3pldA49F0観光客しか乗らない鉄道は不要。
0841不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:16:41.53ID:ybsuHgIY0自治体の中で、中心都市だぞという面して声でかいところも生まれなかったな。
0842不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:17:39.73ID:0r6GBATg0ローカル線(特定地方交通線以外)
0843不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:18:15.52ID:itpNyll10あんな広い北海道に分散して住む必要ある？
それでも住みたい人は自己負担と自己責任で
0844不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:30:09.96ID:uloVaTkj0競走馬や昆布の生産はどうするんだ？
0845不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:53:15.38ID:Du5/PKWw0https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/reiwa01/pdf/20200608_KO_2019senku.pdf
2019年度 93億4700万円の赤字
ちなみに、
2018年度 95億7300万円の赤字
2017年度 98億7700万円の赤字
2016年度 54億600万円の赤字(開業年度2015年度3月)
30億の黒字とは、いったいどこの異世界の北海道新幹線のことかな？
0846不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 22:55:25.01ID:S1JpcZkd0平原のイメージがデカイが山と断崖絶壁ばっかだな
0847不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:12:16.71ID:gIO8GH0n0自分のために政治をしてるわけじゃないんだから、
長が鉄道を利用するかどうかなんてどうでもいい話。
高校生なんかのために代表で政治をしている。
0848不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:13:16.43ID:itpNyll10馬なんて街から車で30分くらいの場所でやればいい
昆布はシーズンだけ使う別荘とかアパート
多少の赤字なら公益性考えて維持でいいけど大赤字なら別の方法考えなきゃ
0849不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:15:01.83ID:gIO8GH0n0それはどういう運賃制度にするかの話であって、
BRTだから高くしてはいけないとか、
BRTだから青春18きっぷを使えるようにしなければいけない、
と最初から決まっているわけではない。
0850不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:15:25.37ID:P3Ulg1i10本州の山間部に先祖代々とか言って住んでる方がよっぽどマゾの見える
0851不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:24:39.51ID:McDKAETs0次は宗谷北線
0852不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:26:32.26ID:McDKAETs0適用されたくなければ、BRT化に賛成してはならないな。
0853不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:26:47.49ID:18plhtvL0なんぼホームが遠くてもわざわざ駅から出てバスにのり20分以上行く方がええってのは無いだろ。
0854不要不急の名無しさん
2020/08/16(日) 23:53:43.98ID:S5g6CuWw00855不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:11:32.33ID:8xpLC53K0幸福駅は一大観光名所になってたけど
0856不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:17:26.00ID:qC7Wv07P00857不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:25:21.90ID:+q0YzjY60三塚の陰謀論よく見掛けるが、三塚1人の一存で分割法を決められる訳ねーだろ
シナみたいな独裁国家じゃあるまいし
>>824
民営化しなきゃ国庫に影響出るレベルの大赤字(約40兆円)だったんだよ
0858不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:30:51.06ID:cvlQPQsF0その通り、日高沿岸は定期的に大津波で洗われるんだから、沿岸は牧草地と昆布干し場にして、人は内陸部に住むべき、作業場までは車で通えばいい
0859不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:37:11.91ID:Zd+n05TB0国が主導して全国的にそれをやるべきだよな。
3.11の頃からずっと言われてるが。
0860不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:47:46.84ID:e4rlVCr+0しょうがないね
0861不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:48:37.86ID:bqNSU7s00というやつですか
0862不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:52:26.35ID:fnuRJBAt0セットで東海道新幹線やればよかったのに、アホだったな
0863不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:53:17.85ID:Zd+n05TB0復旧させる価値がないからね。
元々利用者減ってるから赤字なんだし。
0864不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 00:56:56.41ID:JOotZ6KM00865不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 01:37:58.28ID:2pL7N3eV0↑
恥ずかしい超無知バカおつかれ
新幹は純粋たる営業収支は最初から黒字
開業前からの予測通りの結果
経営が苦しいと道内在来線廃止したい中、
道民から、「えっ、開業した新幹線、年に30億も利益なるの？
じゃあ道内の赤字線なんて大したことないからどうでもいいじゃん」
との声が出てしまいます
そこで、機構と北で考えた作戦が、寿命がまだな青函トンネルの設備更新を
繰り上げ実施でそれを北の持ち出しにして、さらにそれを新幹部門の経費と
してしてまうことです
関係人他、ふつうの知能を持ってる人種や北海道新新聞中の人は
この陳腐なからくり知ってますが
0866不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 01:39:24.77ID:2pL7N3eV01、新幹売上げ100億で100億の赤字？ｗ
2、2030年札延伸まで15年間、毎年100億で合計1500億円の赤字
なのに部分開業したの？へー、北てもろ金持ちなんだねｗ
3、青函て機構の所有なのに、なぜ全額北の負担で設備更新？ｗ
4、負担分は貨物が25％、北が25％、機構が50％のはずだけどｗ
5、北が経営危機なら、青函の設備更新何故繰り上げ？ｗ
6、そもそも新幹は部門であり、別会社ではない。経理・税法上の決算じゃないから
何を営業経費だて言い張るかは北の自由
7、大家負担の設備を店子が負担？ｗ しかも運行経費と関係ないのに
係数に含めて営業費用て言い張って
「ちんかんちぇん部門も赤字なんでちゅ・・」を真顔で信じてるバカｗｗｗ」
バカ超えて知恵遅れだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北は機構は笑いが止まらないだろｗ 「道民てオール知恵遅れなの？ｗ」てｗｗｗｗ
0867不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 01:43:27.22ID:2pL7N3eV0道新 「いえいえ、大事なスポンサー様ですから、ちょっとした忖度でございますｗ」
北 「ういやつじゃｗ これからも広告出してやっからなｗ」
0868不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 01:44:22.40ID:XuIdy14L0基本的に入植した一部の場所以外はほぼ無人の原野が広がってる場所
本州みたいに平野があれば農地なり宅地なりができるのとはかなり違う
アメリカやオーストラリアみたいな荒野のごく一部に街が点在するイメージ
まぁ沿線はほぼほぼ荒野だから保守等々考えると鉄道やるのは難しい
0869不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 01:54:26.22ID:2pL7N3eV0バカて2ｃｈでスレになった分の記事しか知らんだろｗ
2ｃｈでスレになるのは「JR北、新幹線も赤字100億円！」とか
無知バカが釣れる見出しの分だけだぞｗ
で例の騒動
北： 「在来線は全部赤字です。ですから単独で維持できない線区は・・」
はるみ： 「前年だけでなく、過去すべての係数データと詳細収支見せて」
北： 「か、過去は、線区別データは取っておりませんでして・・」
はるみ： 「はーー？」
北： 「ぜ、全線赤字というのも、本社経費も含めた分でして
それを含めなければ、黒字となる線区もありまして・・」
はるみ： 「道の直接的支援は考えてません」
北： 「・・・」
0870不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:00:25.77ID:2pL7N3eV0北は本気で道に支援なんて求めてない
JR北は上場するまでは「国」だぞ
国は下部組織の道に支援求めるてコントだろｗ
親が大学生の子供に、生活費貸してて頼むのと同じ
国が北に銭貸すのにその前に地元の道に断られたて
既成事実つくるためだけの茶番
北が経営厳しいてアホ道民に勘違いさせるための
道新の見出しつくりだｗ
0871不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:04:47.68ID:2pL7N3eV0機構から6500億円も注入受けてんだから
北は超裕福、
すべては上場後のこと考えた先投資なのに
北が明日にでも潰れるかのような
おまえらてマジで知恵遅れなんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
延伸しても
飛行機のほう安いとか、飛行機のほうが早いとか
もー爆笑ｗ 飛行機乗ったことないの丸わかりｗｗｗｗｗ
0872不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:10:44.34ID:2pL7N3eV0賢脳 「過疎線は本数も過疎で通常コスト掛かってないから実は負担大したことないんだがｗ」
一番コストかかってんは山手線なｗ
バカて 係数 のカラクリわかってないやろｗｗｗｗｗ
0873不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:15:00.68ID:vUoccpig0「こんな豪雪地帯で黒字にするなんて誰が社長やっても無理」
ｗｗｗ
この一行で2つも笑えるｗ
①道内で豪雪地帯てどこ？？ｗ バカて線路を毎夜除雪車がと？ｗ
②誰が社長やってもて、北て創業以来ずっと黒字なんやがｗｗｗｗｗ
0874不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:25:18.41ID:vUoccpig0例えば10億円のラッセル車を
函館線と千歳線と札沼線とで使用用に追加購入したとしましょ
係数のコストには
出動回数でしょうか？距離でしょうか？その線区の売上割合でしょうか？
計算方法はどうにでも自由自在ですねｗ
そもそも冬期の雪対策費の大半は人員の待機料
一度も降雪がないまま冬が終わろうがコストは変わらないのです
0875不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:29:52.84ID:vUoccpig0おまえらバカがいう民間会社なんだろ、北はｗ
民間会社が札延伸まで15年で1500億円の赤字なると知りながら
新函館開業したの？ｗｗｗｗ
なら、北てすげーーカネ余りじゃんｗ
現実にカネが余ってんが北やけどなｗｗｗｗｗｗ
なんせ機構からさらに6500億注入受けたんやからｗ
0876不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:34:53.51ID:WHGLdXjw0政党交付金なんか廃止して補助しろ
0877不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:36:32.49ID:vUoccpig0「JR東も大半は赤字だらけつけど、なら、一番儲かる山手線以外、
廃線にしたら超黒字じゃね？」
非バカ：
「客が山手線に入るまで乗ってくるJRがあるからこそ山手線が混む。
その川上の枝をなくせば山手線という大河はない」
0878不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:38:40.74ID:PrAVQzxu0北海道旅客鉄道（株）は会社更生法適用
新会社設立
北海道新幹線と、函館本線 小樽－旭川間、室蘭本線 長万部－沼ノ端間
千歳線、札沼線を承継
函館－小樽間は新幹線延伸を待たず先行で三セク化
それ以外の区間は上下分離方式で新会社が列車の運行のみ行う、
三セク化、等を個別に話し合う
話し合っても調整がつかない路線は廃止とする
スレタイの日高線（苫小牧－鵡川間）は上下分離かな
0879不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:39:01.23ID:vUoccpig0「稚内－旭川や網走－旭川は廃止でいいだろ」
非バカ
「山手線と同じこと。旭川－札幌がその分過疎り係数落ちる」
0880不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:42:32.12ID:vUoccpig0いつ潰れてもおかしくない、新幹は延伸しても赤字とか
連呼してた知恵遅れどもは腹斬るのやろか？ｗ
0881不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:44:44.56ID:vUoccpig0知恵遅れ 「延伸もなにもその前に会社あるの？ｗ」
さて、結果はすぐに出るがｗｗｗｗ
0882不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:51:37.32ID:UYxfZOED0ＪＲ東日本とＪＲ北海道くっつけろよ
0883不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 02:58:41.60ID:PrAVQzxu0JR東は既に民間企業なので株主が拒否します
0884不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:05:23.50ID:+q0YzjY60JR東日本側に何のメリットがあるのか示して
0885不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:10:21.86ID:ceAoVnnR0地元の人間が利便性求めて自家用車ばかり使えば そりゃあ維持出来んさ
0886不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:16:17.49ID:+q0YzjY60JR北海道合併とか120％株主代表訴訟起こされるわな
例えるなら借金まみれの兄弟の借金を肩代わりするようなもんだからな
誰もそんな奴の借金払いたがらないのと同じで、JR東日本がJR北海道を合併など有り得ない
0887不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:36:51.21ID:OIYBiPLa00888不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:38:35.85ID:qz/44G7K0このガイジが言ってるのは新幹線じゃなくて新幹()だからな
0889不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 03:57:14.73ID:hFBPsifK05年前から株主連呼してる知恵遅れｗ
10年後に延伸し利益飛躍的に増えて
その後上場すのに
今北の株買えるなら誰でもほしいわｗ
国は三島と同じく上場なる前の宝だから
仕込んでるんだぞ
※北の前に貨物の上場が先となってしまたが
0890不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 04:02:26.26ID:hFBPsifK07年後の今もふつーにあるがｗ
銭潤沢やから駅ビルも自腹で建てるし
MS事業も
新千歳駅の線形改良も1000億規模だけど
すべて銭が潤沢だからできるんやけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛行機のほうが安いとか早いとか
意味不明のこと連呼してる知恵遅れには無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0891不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 04:05:45.70ID:hFBPsifK0北はずっーーと、
創業初年度から黒字なんやけどｗｗｗ
0892不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 04:11:15.46ID:hFBPsifK0経営安定基金で毎年400億円補填するね
でも、バブル崩壊で運用益激減・・・
でも、なぜか北はずっーーと黒字
なぜかは簡単ｗ
別に魔法でもなんでもない
※民営化前、一番の経営が苦しくなるのは東海の予定でした
でも、バブル崩壊で金利下がり一転笑いが止まらないまま爆走が東海
でも、リニア建設の投資で、何かあればすぐ地獄の底にｗ
0893不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 09:43:28.97ID:F8C2i/Hn0意味不明
0894不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 09:47:49.01ID:F8C2i/Hn0電化したからありえない
0895不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 10:45:32.55ID:X091MQxw0大抵一定の比率でガチでキマッてるのが混じってるから
見つけたら濃厚接触は避けましょう
0896不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 10:49:50.83ID:i9pm4/jv00897不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 11:29:45.99ID:7LuFEtaH0旅行者にとっては結構難関
0898不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 12:44:19.09ID:qkt+ZqjF00899不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 12:55:34.81ID:i9pm4/jv00900不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 12:57:34.72ID:i9pm4/jv00901不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:21:18.47ID:E9qRehPc0連絡運輸ってのは、JR線と他社線を一枚の切符にまとめることができる話だよ
0902不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:22:11.52ID:DudMtjSI00903不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:22:45.92ID:E9qRehPc0五稜郭公園が五稜郭駅から遠いことも知らなそう
0904不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:24:41.54ID:E9qRehPc0いずれにせよJR北海道の直営バスとして、
現状とほぼ同水準の運賃、本数、室蘭本線・千歳線との連絡運輸を維持するためには、
「BRT」として復旧する道を選ぶしかない
0905不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:25:03.13ID:hdCUgqt10気仙沼、大船渡BRTは通し運賃じゃないだろ。
再度初乗り料金とられる。
0906不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:25:49.05ID:E9qRehPc0四国はちゃんと線区別に出してるのにな
0907不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:28:19.12ID:E9qRehPc0連絡運輸(鉄道線とBRT線を一枚の乗車券にする)を「通し」といってると思われ
0908不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:31:40.35ID:hdCUgqt10そんなのどーでもよくね？
0909不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:32:36.27ID:WVj25PSV0関西、関東も超大型台風、地震頻発でどんどん住みづらくなってきているから
100年後は北海道、東北に移住しているかもしれんね
0910不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:38:13.05ID:5ylxVdJo0日高線から支線が出てて
支線が廃線になっちゃってどうすんだろと思ってた
0911不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:41:14.24ID:v92WMJVR0急行えりも
http://cyuouline.la.coocan.jp/newpage86.html
0912不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:41:56.30ID:QVh9118O0ない。
ロシアから樺太を奪えれば別だが、そうでなければ北海道は軍事的緩衝地帯なので、資本を積極的に投下できない。
積極的な投資を行う民間の商人も資本家層も北海道にはまだ育っていない。
関西600年以上、関東400年以上、北海道200年未満、この資本蓄積の差は大きい。
0913不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:43:01.52ID:L5rTWFJB0俺は乗った事無いけど電車(ディーゼル車？)からの眺めは良さそうだなと思っている。
0914不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 13:49:02.08ID:hdCUgqt10軍事的緩衝地帯である九州は盛んに投資されてるのはなぜ？
0915不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:07:22.32ID:QVh9118O0韓国が緩衝地帯の機能を肩代わりしてくれているから。
正確には「在韓米軍」だが。
0916不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:09:44.09ID:8SJswRt500917不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:11:18.12ID:QVh9118O0九州には薩摩土肥と呼ばれる、明治維新からのコネと、
それなりの民間資本の蓄積がある。密貿易で稼いだりしてたし。
0918不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:14:03.59ID:QVh9118O00919不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:47:56.52ID:Gh0hwYFz0日高線に轢かれて氏ね。
0920撮り鉄批判
2020/08/17(月) 14:52:00.22ID:Gh0hwYFz0ここになんか書き込むな。
0921不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 14:57:45.91ID:hjAuhSQq00922不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:00:22.45ID:8kbRpuy200923不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:10:57.25ID:7LuFEtaH0ここらの人口が少ないようじゃ北海道も駄目だね
0924不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:45:39.75ID:N93d3iEa0というか既にそうなのかな
親の実家があるんだけど、都民で土地勘なくて分からない
0925不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:50:48.43ID:mQU2iswb0レンタカーとかじゃダメなの？
0926不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:51:19.39ID:atzPKqaD0襟裳の春は遠くさらになったな
0927不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:53:19.02ID:1gLy5MVE0なんかで見たけど、八高線の数字でも北海道なら優良なんだとさ
もっとも八王子駅側の電化区間が稼いでいるだけなんだろうけどね
0928不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 15:56:00.74ID:jvA06apX00929不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:00:34.27ID:IbsMaqoa0岩見沢、江別方面も生き残りそうだな。
0930不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:02:11.47ID:dDYJ7pNr0静内へ向かうバスは
札幌から高速路線バスが5便、
苫小牧から一般路線バスが3便、
新千歳空港から高速路線バスが1便
0931不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:02:34.05ID:IbsMaqoa0千歳から馬
0932不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:04:02.78ID:UljSw4lL0道南なんて函館以外は直通バスなんてないよ
0933不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:05:11.84ID:mc532uS300934不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:05:18.73ID:UYxfZOED0ドル箱路線なんだからと新幹線の負担を負わされたJR東海
JR東日本は儲け過ぎだろこれ
0935不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:09:21.89ID:ySVE7dXN00936不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:11:08.49ID:g9EYaaPa00937不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:27:36.18ID:8pPqfIgK00938不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:36:39.01ID:WI0TJBMX0JR北も住民も自堕落で合理化を進めなかったからだろ
0939不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:38:48.95ID:v92WMJVR0絶対的な利用者の少なさは合理化じゃカバーしきれないよ。
ことに、固定費の大きい鉄道では。まして寒冷・積雪対策もかさむし。
0940不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:41:04.22ID:WI0TJBMX0それを言い訳にバカな労組や過疎地の愚民の言いなりになってたんだから自業自得
0941不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:43:36.53ID:WI0TJBMX00942不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:48:57.79ID:kQMDxYOE0今からどうすりゃ良いのかね？
北海道営鉄道かい？
北海道内の事業乗合自動車は自動車税非課税にでもしたほうが
先見の明ありませんかねぇ
0943不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:49:26.03ID:/HfYcdgr0新幹線を負わされた。ってw
運輸省案では「JR東日本」「JR西日本」「新幹線保有機構」の三分割する予定だったのに
https://www.sankei.com/economy/news/170101/ecn1701010012-n1.html
国鉄改革派三人衆のうち、去就先の決まってなかった
葛西敬之が「国鉄改革で一番苦労してる職員局を蔑ろにしやがって」
って、国鉄職員局の幹部の為に、東海道新幹線運行会社「JR東海」を作らせたのに
(JR東海の英語表記はJR Central(中日本))
更に東海新幹線のリース料を年間100億円以上払ってたけど
「リース」では資産にならない！って葛西敬之が国会動かして
新幹線の買取を認めさせたのに
0944不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:50:18.94ID:N93d3iEa0ありがとうメモしておく
車は免許すら持っていなくて、馬は庶民だから手が出ない
0945不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:50:35.40ID:VwvyhJOn0自分で答え言ってるだろ
赤字になるのが分かりきっていたからこそ分けたんだよ
国鉄民営化の成功例を作る為にも赤字路線しかない北海道を抱える訳には行かなかった
仮にJR東日本に北海道を組み込んでいたら札幌近郊と都市間(札幌ｰ旭川など)輸送以外全滅していた恐れがある
ついでに、東北と甲信越などの赤字路線も巻き添え食らって大半が廃止になっていた可能性が高い
どうせお前らみたいな愚民はJR東日本が北海道抱えたのが原因で共倒れしたら
「民営化は失敗だった！」ってボロクソに批判していただろ
0946不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:52:55.39ID:VwvyhJOn0嘘つくな
東西分割案があったのは事実だが、それは本州会社の話
三島は最初から分離するのが決定していた
0947不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:54:21.60ID:q+Ixoh2300948不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:59:06.34ID:/HfYcdgr0「JR東日本」「JR西日本」「新幹線(新幹線保有機構)」の三分割(新幹線会社が国鉄債務の返還と新幹線新線の建設を行う)
↓
葛西敬之を中心とする国鉄職員局が三分割案に反対した為
「JR東日本」「JR東海」「JR西日本」の三分割に
新幹線保有機構は上記三社に新幹線をリースして国鉄債務の償還を行う
↓
首都圏を抱える「JR東日本」東海道新幹線と営業エリアの小さい「JR東海」に比べて
関西圏は私鉄との競争、四国九州の黒字化する見込みのない地域があるJR西日本の井手正敬が、四国と九州の分離を要望
↓
本州3会社には国鉄債務の一部と将来の株式上場を義務化
3島会社には「経営安定基金」を貸与して、その運用益で赤字を埋めるスキームを上程して受理される
0949不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 16:59:49.02ID:/HfYcdgr0ソースは？
0950不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:01:49.59ID:5Gnh2aC/0国土保全のためだよ
反対する奴はロシアかシナのスパイも同然
0951不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:07:12.27ID:da70pH7M0北はずっーーーーーーと黒字ですが
決算かニュース読めば即わかることを
0952不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:07:49.35ID:3g9cTAui0そもそも日高本線は数年前の台風で運休になってるもの
沿線自治体はJR北海道の全額負担で復旧させろの一点張り。
バス停を増やすからバス転換をしたいと言っても拒否してた
で、今度廃止になる区間は運休になってバスが代行運転してたのを
バスを正式運用に格上げしますよってだけの話
なんだけど、廃止に強硬に反対してる自治体が多くて今まで難航してた
彼等は、鉄道が廃止になると恥ずかしいからと言う理由だけで反対してる
わけで実際に自分たちが使うとかは全く考えてない
だからJR北海道に全額負担しろとか平気で言えるわけで
JR北海道はこんな自治体を相手に辛抱しすぎた
0953不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:09:25.92ID:da70pH7M0なんで東の傘下に入る必要が？ｗｗｗｗｗｗ
知障て毎回おもしろいｗ
0954不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:13:16.13ID:DUdwOBLx0東日本が経営すると急に黒字になるとでも？
そら単に北海道が無能と断定されるだけになるんだが。
寄生したいだけなら論外
0955不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:14:58.59ID:X091MQxw0無くなっても一向に構わないが自分の代で廃止はするな
住民から文句言われるのは俺なんだぞ
ってのがどの自治体の長も考えてることだろうな
線路なんかよりメンツと自身の支持基盤を失いたくない人達
0956不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:16:03.17ID:hbOoRGp00あほ
0957不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:16:51.90ID:8fqwxrVC0JR北海道も、東北や九州を見習ってBRT復旧でお茶を濁せば良かったのに
専用道路区間を1kmくらい作ってあとは一般道にすればいい
0958不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:18:03.49ID:kQMDxYOE021世紀の自衛隊は高速道路を即応連隊が移動する
今となっては鉄道貨車は便が悪い
相手は国鉄貨物じゃなくて民営鉄道だからね
道民のためを思って提言するなら
北海道の東西南北に航空自衛隊基地と隣接陸自駐屯地を再編するなりして再整備
民間航空機は間借りして使わせてもらうが効率的
てか本土と違って広い土地持ってるんだから
いっそ米軍基地を誘致したってバチは当たらない
ロシア？どうせ北方領土問題は棚上げさ
北海道が毎年ロシア軍を友好親善招待でもして文化的に毒抜きしてやる気力ないのかね
0959不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:22:36.43ID:3g9cTAui0沿線自治体が要望してたのはあくまで完全鉄路での復旧であってBRTじゃないのよ
ここが本州の赤字ローカル線との大きな違い
彼らは鉄道は乗らないものだからBRTで交通を確保という観点が全くない
自分たちが乗らないから金はびた一文出すもんか！って思想
0960不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:23:35.24ID:dDYJ7pNr0新千歳空港からのバスはコロナのせいで運休日が設定されたから
道南バスのサイトで改めて確認してね
0961不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:39:43.20ID:X091MQxw0本州でよく聞く高齢者の移動手段云々なんて言い分も北海道では通用しない
役所も商店も病院も軒並み車で行くことが前提で立地している
民はともかく官公庁がこれだもの
車を運転できなくなったら車無しで生活できるところに引っ越すか
施設に入るしかない
0962不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:42:56.74ID:YzB43hRj0いや北海道の田舎は「役所商店病院住居はすべて徒歩圏内」というのがデフォだろ
東北や北陸みたいに住宅があちこちにばらけてる感じではない
0963不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:54:14.22ID:2g3E9IM90普通の男は運転できる70代後半で逝くから問題無いけど
ババアは90歳まで生きるから施設行きだよな
0964不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:57:51.90ID:habod/rz0今までの人生で見た中でも指折りの素晴らしい光景だった
ご冥福をお祈りします
0965不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:59:02.45ID:+KJ5UQfj0自家用車使わないで遠くまで用事あるときは、バスより鉄道の方が便利なのよね。
そんな機会、あまりないけど。
0966不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 17:59:03.42ID:RPqudbl20電車やバスの本数が比較的マシな道央の市ですら
老人市民「今の役所は街から遠くて交通弱者にはキツい！建て替えるならついでに移転してくれ！」
市「じゃあ中心駅の北口付近と南口付近と移転不要の3つで候補地アンケート取りますね」
結果：駅北口30％・駅南口30％・移転不要40％
市「移転不要が一番が多かったから移転しませんｗｗｗｗｗ」
とかいう見え見えの出来レースやってるからな
北海道の公務員はマジで腐ってる
0967不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 18:10:14.69ID:N93d3iEa0ありがとう！
0968不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 18:12:10.39ID:W95uG3vN0うちの自治体の市議会定数削減と同じだｗ
1人削減30％ 2人削減30％ 現状維持40％
「現状維持が一番多いのでそれで」
という茶番が数年前にあった
0969不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 18:39:59.00ID:lZ9pwXrf0見物に来ました。
0970不要不急の名無しさん
2020/08/17(月) 20:23:57.76ID:3g9cTAui0遠くまで用事あるの、「遠く」の場合、都市間交通になってJRよりも安くて本数の多い高速バスの方が便利
0971不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 00:31:21.34ID:57U81BeE0そもそも同じ会社だから連絡運輸とは言わない
0972不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 00:38:15.23ID:t1zR5Htr0北海道や四国は元から消える運命
その時に被害が広がらないように分断したんだよ
クルマ社会だし困る人はいない
0973不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 00:51:42.12ID:3yVenQKa00974不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 01:43:29.05ID:xeBhSZh100975不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 01:45:35.41ID:xeBhSZh10イイネポイントみたいなやつ。
そうすればサービスもよくなるだろ。
0976不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 03:23:30.34ID:gRHZ6SWM0狭軌のレールで戦車運ぶとか正に狂気だな
0977不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 06:14:26.35ID:HxKtPb6200978不要不急の名無しさん
2020/08/18(火) 06:44:40.53ID:In9gM2Og0パンティマークの東急グループ
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