国が最低限の生活費を配る「ベーシックインカム」コロナで注目 日本でできることは★2 [トモハアリ★]
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コロナショックを受け各国が経済対策を打ち出すなか、政府がすべての国民に最低限の生活費を継続的に支給する「ベーシックインカム（BI）」が注目を集めている。大恐慌以来の危機に、政府ができることは何なのか。そんな課題をコロナが突きつけた。（星野眞三雄）
英国では収入の8割を支援し、スペインが最低所得保障の制度を導入。米国は所得制限があるものの大人に1200ドル、子どもに500ドルを給付した。日本でも1人10万円ずつ支給するなど、各国で似た対策がとられた。
BIを研究する国際組織「ベーシックインカム地球ネットワーク（BIEN）」でリサーチマネジャーを務める同志社大教授の山森亮（50）は、「人びとの生活を守るという政府の役割に政治が真剣に向き合ってきたのかが問われた。それがBIに目を向けさせた」と説明する。
山森がBI導入の壁として挙げるのが、「働かざる者、食うべからず」という考え方だ。しかし、「日本は失業手当や生活保護を受けられない人が多いなどセーフティーネットが不十分。成長を前提とした経済が行き詰まり、賃金の補完としてBIが必要になる」との見方を示す。
駒沢大准教授の井上智洋（45）は、人工知能（AI）やロボットが多くの人の雇用を奪う時代になれば、BIが必要になると主張する。「AIによる大量失業を身近に感じるのに、あと10年かかると思っていたが、コロナによって別のかたちで実現した。失業しないまでも賃金が減る人が増えるのは確実だ」
とはいえ、国民1人あたり月7万円のBIを支給するには年間約100兆円の財源が必要だ。1000兆円超の借金を抱える日本が導入できるのだろうか。
井上は「所得税や相続税などの引き上げで可能」と考える。そうした税金を財源とする「固定BI」とともに、井上が提唱しているのが「政府・日本銀行が貨幣を発行することで得られる利益」を財源とする「変動BI」だ。
いま日銀は国債を市場から大量に購入し、間接的に政府に資金を渡している。そのお金を政府がBIとして国民に給付する仕組みだ。
「企業に配るなら国民にも配るべき」
日銀は国債を買う額を増やしたり減らしたりすることで、政府が支給するBIの額を変動させる。この変動BIの額をデフレ不況のときは増やし、インフレ好況のときは減らすことで、景気をコントロールするという考えだ。
井上は「コロナ対策で日銀が上場投資信託（ETF）購入を増やして株価を支えているのは、企業と株主にお金を配るのと同じこと。ならば国民にも直接配るべきだ」と訴える。
大恐慌下で、経済学者のケインズは有効需要をつくり出す必要性を主張した。中央銀行が大量の国債を買って財政で需要をつくるアベノミクスのような政策は、今回のような危機下でこそ有効といえる。ところが、景気がそれほど悪くないのに財政と金融政策をふかし続けてきた日本は、政策余地があまり残っていない状態だ。
コロナショックで世界各国も「日本化」し、財政をふくらませる一方、金融緩和によって国債金利を低くおさえこんでいる。「国がお金を集めて国民に配る」。そんな社会主義のような時代が来るのだろうか。
朝日新聞GLOBE 8月9日
https://news.yahoo.co.jp/articles/c36f454e719d95edb3f1936c4f20d621d11f56e6
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597274379/ 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://img-book.audolatry.com/42185.html 年金、生活保護は必要なくなるだろ、当たり前。
支給額が今より多くなるんだから。消費して社会貢献しろ。 BIは滞ってる金を回すためにやれば良いんだよ
新たな財源は必要ない 働かずに金をもらうという考えがあまいんだよ
労働は国民の義務だと憲法に記されているんだから、ニートは存在自体が違憲なわけ
わかる？ 移民が大量流入して
偽装結婚で日本人になりすまして金を奪うのが見えているからヤダ みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
せめてこの理想基準に達するまではBI実施しろ。 いまいちわからんのだけど、反対派は何故必死に反対するの？w 大増税覚悟の上でなら導入アピールすればいいよ
増税無しでやりたいのならお花畑としか 「これから世界的に低成長時代が続き、貧富の格差はさらに拡大していく」(NHKの経済特集)。
北欧などヨーロッパやアメリカでも失われた時代の日本のように近年『低成長・低金利』になって来たよ。
だからだろう、フィンランドでベーシック・インカムの実証実験をしたのは。
俺はベーシック・インカムを手放しで賛成していないけどな。
するかどうかは別としてベーシック・インカムの議論や検証は必要だろうな。 >>12
ベーシックインカムは生活保護や社会保険などの保障の廃止とセットだから
金はあるんじゃね 断言するけど
世界中のほとんどの国でベーシックインカムが実現したとしても日本では絶対にやらないよ
日本ってそういう国だからね
とにかくすべてが自己責任だし貧乏人は助けない
こんなに差別の酷い国も無い とりあえず変なのが入ってこないように世界に遅れて始めてほしい
あとちゃんと賢い人、説明できる人を呼んできて議論してほしい >>21
貧乏人が楽しちゃうから
もっと苦しんでもらわないと困る アメリカもある州でベーシック・インカムの実証実験してたよ。 >>16
わかりません。その理屈なら専業主婦も障害者も違憲だし、生活保護も違憲です
そもそも労働の義務なんてトンデモ義務が憲法にあるのは世界で日本と北朝鮮だけです 財源なら人間の代わりに作業してる機械類に税金かけたらいい
労働者が税金払ってるんだから、その代わりの機械にも払ってもらいましょう
産業機械やコンピューターなんて膨大な量が普及してるからな >>21
月7万円程度で医療費10割になるって怖くない？
今の社会保障はなくなるんだよ 今の公共福祉をそのままにしつつを要求されるから無理だよ トータルの仕事量は減らないからな、無駄を無くして時給上げるしかない
やる気のある奴だけになれば、会社もスムースに回るだろ コロナ禍だろうが失業するにはそれなりの理由があるんだよ
ちゃんと勉強して大学を卒業してまともな職に就いていれば、そんなこと有り得ないからな 今だってほぼベーシックインカム社会やんけ（公務員、年金、ナマポ不法外国人） 最低賃金と雇用保険という制度があるんだから不要だよ 社内の無駄な人たちが余計な口を挟まない実質働かなくさせた方が、
仕事効率が上がり労働時間や残業が減り、利益も増えたそうだ。 人一人がマトモな生活するには15万円から20万円くらいは必要だと思うけど
雇用情勢や病気などでそれ以下の仕事にしか就けないなら差額は国が補填してやっていいからちゃんと働かせるべき
生活保護ってバイトしたら減額するみたいな仕組みがあってそういう役割もあったはずだけど
何故か満額もらって毎日パチンコに行く人か
困窮してるのに1円ももらえない人みたいに二極化してる やる価値はあるけど馬鹿役人がそんなことやるわけないし ベーシックインカムは鬼のシステム
福祉を自己責任でやる必要になるから、弱者ほど搾取されより弱者となる 既にしてるだろ
日銀と年金使って金持ち上級国民限定のベーシックインカム
日銀だけで年間12兆円も上級にばらまいてるじゃないか BIのみで現状の生活維持可能だと思っている人多いんだろうな
医療費、健康保険、家賃補助、その他免除措置
の無くなったナマポで維持可能なのか考えてみたらいい 最大限の自動化を実現すれば国民総出で週に40時間も働く必要はないはず
何もしなくても金が降ってくるBIとかはお花畑すぎて
目指すべきは半共産主義・半資本主義という思想だな >>39
生活保護は分かるが
公務員も年金ベーシックインカムとか意味分からん
叩きたいならまず勉強しろ >>21
『ぼくのかんがえたさいきょうのしゃかいほしょう』だから >>43
うちの職場に来てるパートの人、減額した生活保護もらってるけど
人手不足だからもっとシフト入れるのに生活保護もらえなくなるからって断ってるよ
何だかなあ BIとかどうでも良い
あと5年以内に世界経済は破綻する
もう明るい未来は来ない 社会補償全廃とバーターだと何度言ったら
際限なく金を刷るのは不可能なんだよ 要は年金の支給額をめっちゃ早めるって話でしょ？
むしろ後ろにずらそうとしてるのに無理筋にしか思えないけど >>22
BIしなくても消費税は15%以上にはなるよ？ >>47
企業を怠け者にしてもダメだから国民に消費を増やして産業を活性化しよう
少子化も解決
地上の楽園を作ろう！って事なんだが
知らんけどw 元から議論があったくらいだしな。
早ければ9月からでも。 >>21
やってもいいんじゃね？
ただ基本的にこういうのって他の保証なくなるんだよ。 ベーシックインカムまで行かなくても少なくともインフレ率を制御した財政政策を行えば消費税ゼロなど、減税政策はできるはず 日本人の奨学金は厳しい取り立てだが外国人留学生にはお小遣いまであげて超優遇
その例に倣うとBIも外国人にのみ支給して日本人には利子付けて貸し付けが関の山だろな コロナ禍は数年ぐらい続くだろうから、資金繰りが回らなくなったお店や中小企業からバタバタと倒れていき、
沢山の失業者を出していくだろうな。
もともとお店や中小企業の利益は少ないから。
その中小企業に日本の労働者の7割が勤めているので。
そして、やがて大企業も経営が傾いたり倒れていき、国や地方自治体はお金を出しまくるので財政悪化していくので、
大企業の正社員や公務員でさえたくさんクビを切られていくだろうね。 >>25
まぁ年寄りと生活保護受給者が反対だろうからね >>59
なんで消費税だけ語ろうとするの？
それしか払ってないの？ >>3
儲けてる企業に増税すりゃええねん
富の再分配は国の仕事やで
技術革新と経済の効率化を突き進めたらBI導入はいずれやらなきゃ
労働消費者が疲弊して経済が死ぬからな >>11
逆逆
生活に安心感が出てきたら働くようになるんだよ
給料の低い仕事も選択肢に入るようになるからいろんな仕事ができるようになるし
ブラックだと分かったらすぐ辞められるし
あとお金が無くて仕事探しができない人もいっぱいいる 現金より廃棄食品再利用とかリサイクルとか空き家有効利用
ＢＩのまえにやれることはいくらでもある 先ずは最高所得を規制していかないと駄目だよ
それがそもそも貧困の原因なんだから
例えば政治家や公務員の所得を1/2に規制すればどれだけの貧困者を救えるか
稼ぐほど貧困者を生むことに気付いてない 年金や失業保険、生活保護などを統合したら、実質的に年金の給付額が更に減りそうだな。
まぁその辺は自分でかけるのが主流になるのかなぁ。今でも個人年金かけてるやつ多いもんな。 安倍はベイシックインカム月300万以上、経費入れると800万くらいか
寝てるだけ コピペカンペ首相 >>33
ならんわw
どの試算でもそんな話出てきてないわw 日本に住む日本人限定ならやってもいいと思うよ
その分消費税上がるのもまぁいいと思う 年金の支給開始年齢を30歳にします！だと何言ってんだこいつってなると思うけど
ベーシックインカムを採用します！だとそうだそうだって人が結構出るのが謎 >>33
高額医療費制度が無くなったら一発即死の可能性もあるからな
先天的障害を持った子どもが生まれたら一家心中コース >>12
黒田に買わせてるもんを金融機関じゃなく国民に直接振り分けられるようにすりゃいい >>76
最高所得の話から政治家や公務員の所得の話に移行してて草 納税する意識も薄く
国にせがむだけの日本バエ国民は強制労役を課せよ。
何がベーシックインカムだ。
税金を他人に負担させて今より楽したいだけじゃないか。 >>39
その不公平を無くすことの何が悪いのかかが分からん >>5
それが問題なのよね。BI
にした方が国的には財源のほうはどうなんだろう？公務員のボーナスが満額でてるからないっていうのは嘘ぽいんだよね 従業員を雇う企業から見れば消費者の財布の紐が緩んだ方がうれしいよね。毎月定額もらえるってのは大きいでしょ。おまけにインフレになれば借金目減りするんだし。 ブラック企業に働きながら でも辞めたら自殺しなきゃって考えも無くなるなw ＞ところが、景気がそれほど悪くないのに財政と金融政策をふかし続けてきた日本は、政策余地があまり残っていない状態だ。
はい、大嘘頂きました
嘘だと分かって記事書いてるのか？
あるいは、データを見ないで記事書いてるのか？
それとも、経済をフロー見られないほど頭が悪いのか？ >>76
３種の公務員とか月給手取りで五万くらいになるだろそれ BIの話になると医療保険がなくなる話がよく出てくるけど、どういう理屈なの？ 財源は相続税100％でいいだろ。
そして、非課税枠が3,000万円くらいで。 BIが嫌なら時給1700円フルタイム水準で公務員の無限募集すればいいんだぜ
そうすればハロワのナマポ以下水準や詐欺募集を一掃できるから 肯定的な意見もあるし否定的な意見もある
どちらも一理あるし納得できない部分もある
結局社会実験やるしかないんだけど
あまりにも規模やコストがかかりすぎて実験もままならない
でもコロナ禍の今はいいチャンスかもね
日本がずっと拒否ってたリモートワーク実験もできてることだし
こういう時でもなければ日本は変われない 狩猟採集時代の人類って一日数時間木の実拾いや狩りをするだけでよかったんだよね
一日8時間以上も椅子に座って伝票打ち続けるとか工場のラインで組み立て作業やり続けてる、みたいな産業化革命後の働き方は異常なんだよ
今はさらに技術が進んで大半は機械が勝手にできるようになったんだから機械に任せてしまって
人類はもっと人間らしい活動に時間を使うようにすべき
BIってそういう議論だと思うだけど少なくともここの人たちの大半はレベルが低すぎて目先の金にしか目が行かないみたいね 金融緩和という名前で、日銀と貧民から集めた年金で既にやってるじゃん
金がもらえるのは株主や大企業の役員といった安倍友上級国民限定だけどな 絶対にやらないだろうけど、もし万が一にもやるのなら
田舎の方では派遣でそれなりの生活できて計画的にお金貯めれば毎シーズン国内旅行行けるくらい
都会では派遣では若者じゃないとしんどいくらいの金額にしてほしいわ、都市部と田舎で支給額が変わるのもいいかも >>76
３種公務員とか月給手取りで五万くらいになるだろそれ
そもそも公務員なんて高所得じゃねーから >>86
でもAIが仕事奪ったらBIも検討しないとね。5G
が普及したら速いスピードでAIかしていくよね。 憲法とは、『主権者の国民から政府や政治家、あるいは天皇など統治権力への命令』
の覚え書きだからな。
だから、その憲法に国民への義務規定があるのは、違憲だろうね。
国民が納税しないことを恐れた当時の大蔵省(財務省)の官僚たちが、
政治家や政党を説得して納税などの義務規定を日本国憲法に加えさせたそうだ。 >>94
事故や病気で働けなくなってもか？
要は米国みたいな医療保障制度になるってことだぞ 安倍「1カ月半でコロナ収束。日本モデルの力示した」。 2020.5.25 お金は世の中に一定量有るのではなく、誰かが借金をすることで幾らでも生み出せる
なので増税なんか必要ない
要するに政府が国債発行すればいくらでもお金は生み出せるっていうこと >>70
ベーシックインカムあるから低い給料でいいやとはならん
月たった7万で他諸費用が数倍になるんだぞ、お花畑過ぎる
選択肢は寧ろ狭まるに決まってる >>121
国の社会保障制度廃止されたらそうなる以外ある？ >>120
そういう事言ってるから説得力無いのよ
借金を積み上げ続ければ破綻するわ BIで一番焦ってるのはブラック経営者たちかな
廃業まっしぐらだし
トレーダー的には嬉しいけど >>101
BIって基本保険年金等の社会保障コストを個人に丸投げするシステム それじゃあ最低限の生活保障になってないんだよね
最低限の生活を保障するというお題目を無視しようとする輩が多すぎ
そんな輩ばかりで議論にもならない 例えば年金や保険や消費税のシステムは
徴収した金額の何倍もの労力をかけて徴収してるんだよ
一見国は儲かってるように見えるけど国全体を外から見れば
損失を生み出すシステムに過ぎないんだよ
だから国民の最低所得と最高所得を一律で決めて全自動でやれば
ほとんどの計算や労力は不要になるんだよ >>113
遅いよな
AIが仕事奪う前に変えようよw 日本にできることは中国に主権を譲り、その罪深い肉体から魂を解放してもらうだけ >>127
無くならない
どうしても働けない人がいるんだから 歴代政府は日本人が大嫌い
実際にナマポも留学生も外国人は超優遇で日本人は野垂れ死ねって政策を延々と継続してやがる 金持ちは貯金したり投資したりで益々金持ちになる
貧乏人はその金で即日キャバホスト居酒屋と趣味につぎ込みヒャッハーで余計格差が広がる >>128
基本的に借換で償還してるんだから借金を積み上げられれば破綻するなんて理屈は通らない
借金がいくら積み重なろうとも返せる限り破綻するわけがない BIになったら年金と生活保護はなくなるよ
必要ないんだから 公務員やお仲間にこれだけばら撒いておいて
財源がないからできませんは通らんな いくら国債発行しても日本の場合は財政破綻は100％ありえない
財政破綻するなんて勘違いしてるから20年もGDPが上がらないんだよ
それこそ財務省の思うつぼだよ とにかくロボット税を世界で取り決めて取らないと
財源がない >>111
稼ぐ意欲も産業興す気力すらないくそ田舎を甘やかしても仕方ないので、無いわ。
今まで通り、公教育費を税金から毟って育てた子を使い捨て労働者として都会に棄てる結果になるだけ。 >>132
生活保障まではいかなくてもいいでしょ。お小遣い配ればいいんでは >>131
いや年金や生活保護、失業保険については重複するからなくすのは意味わかるんだけど、医療保険無くす意味が分からんのだけど。
病気で働けなくなった間の生活費(BIで保証する部分)と治療費(医療保険で保証する部分)はまったく別物でしょう？ >>143
もちw
不正受給も無くなる
外国人も制度で排除できる >>141
借金がずっと定量ならそうだけど
増えるなら利息も増えるから最後には破綻じゃね？ >>133
そんな事すれば頑張って働く気無くなる
相続税と消費税を重く所得税を軽く 消費税も すでに 今年は 滞納者続出するよ
実際政府に支払いするのは 企業だから ナマポの不正受給を徹底的に排除した上であれば、財源もなんとかなるんじゃないかねぇ 残業しても生活は豊にならない
仕事の為に生きる奴隷
資本主義の限界だよ アベマでひろゆきと橋下徹がベーシックインカムについて話してたな
メリットしかないやろうけど、既得権多すぎて実現不可能やろ このために市場から株が不足するくらい買い支えてきました
ってのでまさかとは思うけど社会主義国宣言したりはしないよな ベーシックインカムなんて遅かれ早かれの話だぞ
資本主義が行き過ぎて富裕層が中産階級を踏み潰し底辺まで潰しにかかってるんだから
強制的に富を振り分けるシステムを構築しないと
金が回らなくなって経済が破綻してしまう
嫌ってどうにかなる話じゃない
新しいシステムを導入しないと破綻という最悪の結果を招く
手探りでも諸外国の様子を見ながらBIを進めていくしかない段階まできている
でも外国籍に分配する必要は全くないよ、生活保護もしかり 今の資本主義、借金信用創造、経済形態じゃ無理
あと国民一律一人あたりと考えるのもやめろ
成人からとかにしろ
子供は別途子供手当で我慢しろ ベーシックインカムで1番利益を得られるのは宗教団体
末端貧困信者に金を与えればお布施が見込めるから
加えて宗教法人は非課税
10万の給付を決めたのも創価
理由は同じ
懸命な皆様は毎日ベーシックインカムを叫んでるのは誰かもうお分かりでしょう >>49
だから、ほぼほぼ全国民の善良な働き者のナマポ叩き達はは賛成するはずなんだがなあ そもそも働くほど利益を出すほど所得が増えるとゆう仕組み
が間違ってるんだよ
利益を出すほど誰かは損してるわけだから 経済側は影響力減るから嫌がるだろうね。カネ与えて働かせてやってるんだぞって脅しが弱まる。
みんな働かなくなって国力ガー、とか思ってもないこと言い出すぞ。 誰もがある日突然最低賃金仕事を探し求める身になる世の中になりかけてるとそろそろ真剣に考えるべきだろうに 政府が国債を発行し金を借りて全分野に支出を増やす財政出動
流した金が有効に使われ実質賃金が上昇するような仕組みにする税制改革
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税、社会保険料の大幅減税、高齢者ＢＩ、子育てＢＩ
このように内需を保護し拡大した需要に対応できるように企業の生産力を強化する事が重要だ
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した >>128
借金という認識が間違い。
通貨の発行量を増やしているだけ。
そりゃ市場にある財(物資)とのバランスを大きく崩す量だけ通貨発行すれば過度なインフレで困窮するが、先進国でそれが起こるのは想像を絶する災害か戦争による供給設備の大破壊以外では、意図的に起こさない限り起こり得ない。 >>122
月5万のブラックで働いてて辞めたくても辞められなくて病院代も無かった過去の自分は救えるよ
地方の若い人そんなん多いし >>148
現状ロボット税を日本だけやったら貧乏国一直線だからな
まあ国家間の貧富の差が無くならない限り抜け駆けする国は出てくるからそういう意味でもBIなんてあり得ない とりあえず手始めに老齢限定のBIを始めるのがいいと思う
そして年金は廃止
生活保護はBIをもらう老人に限って廃止
日本の生活保護は年金世代の伸びが激しいから
まずそこからやっていくべき
うまく行くようなら徐々に年齢をさげていけばいい >>54
あと少しシフト入れたって満足な生活できるような給料もらえるわけじゃないのに
生活保護受けられなくなる制度が悪いわ
労働意欲を削いでいる
やっぱりBIにすべき なんというか、
人類史上、一番後退度の激しい時期を生きてるな俺らは。 インフレになった上に医療費の負担増大とかにならないか？ 最低限の生活保障としてBIがあるんだったらお金に執着せずやりたい仕事ができるかもね。なんだかんだ言ってみんな働きたくなるよ。根っからの怠け者はしょうがないけど！ >>153
利息も国債発行で支払ってる
借換と一緒
要は国債発行できる限り破綻はない
んで、国債の主な買い手である金融機関の超過準備は現在約390兆円
要は、現状、約390兆円国債を余分に発行できる余地がある
その上、日銀が国債買い取り上限の撤廃してるから、現状、国債の発行上限は事実上ない >>22
実証実験は惨憺たるもので、途中で打ち切られたと聞いたが？ 日本でベーシックインカムが無理な理由を素人が考えてみると、
月収5万くらい得られれば……と働いてた主婦パートが辞めるでしょう
辞めたらその分家事育児に時間を割けるから出来ればみんなそうしたい
そうなると小売業などが安くて有能な働き手を失うから、経済界が反対してるんでしょう >>1
コロナで無駄な医療費がどれだけ抑制されたか楽しみだ。 BIは将来的にはやるしか道はない
でもうまくいかなかった社会制度をガラポンするためってんじゃダメなんだよね
あくまでもAIの進化や社会効率の改善による余剰で賄うって形じゃないと
逆に言えばそこの部分を企業や投資家がもってくような社会はもう完全に手が付けられなくなる >>98
それじゃ、間に合わないし意味もない。
財源は「国債発行」でいいのだよ。
毎月国民一人当たり１５万円（３人以上の家庭は一人１０万円）を１年間配っても総額１８０兆円で済む。
（安倍がこの８年間で株にブチ込んだカネは総額２００兆円になっている）
そして、コロナが終息した時に「回収する」ことを国民に公表しておけばいい。
もちろん、その回収は国民個々からでなく、事業利益の８割納税でできる。 健康保険をどうするか、
維持するなら月10万は超える。 >>186
医療費については国が出してる補助が全部消えるから
負担増大にはならない計算
ただBIだけで働いてない人が大病にかかると医療費払えないで死ぬ というか、誰でも公務員になれるようにして
最低限度の収入を確保できる方がいいな >>177
そのとおり
しかし残念なことに現在は緊縮財政、財政破綻論者が幅を効かせているせいで経済成長ゼロの国に成り下がった ギャンブルで溶かして結局生活保護を受ける廃人が続出するだけ 生活保護、年金廃止
消費税30％
相続税100％
こういうのをセットにしないとダメだから
日本人には無理だな >>176
だから今の制度じゃ無理って言ってるやん ベーシックインカムで消費税30%になったら自給自足の生活する人増えるんじゃないのか？ >>185
社保廃止無しなほど財源有り余ってるの？ >>192
それな。
カネをアレコレして楽に儲けたいから反対してるだけなんだよな。 ある程度歳とったり家族持ったりしなきゃ社会保障の有り難みはわからないわな
>>151
それを個人で賄え、金は皆に平等に渡すからがBIでしょ？
現在医療保険適用時の残り7割は誰が支払ってんの？ >>190
単に失業者の行動を観察しただけで
永続性もないし半端な実験だよ
いつか打ち切られるとわかってたら
失業者の行動も変わるし
そもそもマクロ経済がどうなるかなんて全くわからない >>192
まぁこき使ってた自覚がある企業は大反対だわなw BI導入の前提条件がコロナ前と後で180度変わってしまったことがわかってない人が多すぎる
井上さんも全くわかってない
コロナ前→AIや機械化で生産力は維持、もしくは改善、向上するが、その代わり人は労働や賃金を失う
コロナ後→コロナ感染抑制のために人が思うように働けないので生産力自体が低下してしまい、さらに労働や賃金を失う
この2つの最大の違いは、生産力
生産力の違いとは、つまり、BIで配れるものの物資の総量の違いだ
コロナ感染抑制のために無理やり生産量を減らされて配るものが減る、足りなくなるのに、何を配るんだよ？
紙幣をいくら刷っても、それを交換できるものの供給が減ってるんだから、インフレになるだけだ >>150
足りない分は生活保護で救済するということで？ 医療保険なくして簡単に治療が受けられないようにしないと
国民に長生きされると財源が破綻するからね あー外来患者が少ないのは医療費抑制になったかもしれないのだな >>179
ほんこれ
NHKやら電通やらパソナやら公務員やら
中抜きやめればいいだけ
普通の企業も中抜きだからな
会議やって働いてないジジイを若者が薄給で支えてる中抜き構造
終身雇用やめてリストラしてんのにまだこの中抜き構造が継続できると思ってるなかな？
経営者が売ったり作ったりすれば？
労働者バカバカしくね？
そんな会社しかないのが問題だよね >>54
生活保護貰うために、わざと再婚しない人もいるよ。ベンツに乗ってるけどね。 >>187
俺はベーシックインカムでもかまわないと思うよ
宗教法人に課税したらな
現行のまま導入したら創価の力が一段と増す >>195
無駄が多過ぎて今すぐは無理だよ
給付金の事で愕然としたわ >>112
公務員は平成くらいから高所得の仲間入りだよ知らなかったのか？
「景気の下支えになる」とか言って（法的な理由もないのになぜか公務員が下支えに名乗りを上げてるのか理解不能）
毎年給料上げてるが何故か景気回復しない、しかも安定という概念がないくらい安定してて三階建ての年金もついてる
平均年収どころか3種の安月給の人しか例を出さないのかすげー不思議、それに5万はないでしょ内訳知りたいしそれでも平均を出さない理由にならない >>1
まーたパヨクが日本の皆保険制度を破壊して日本人を死滅させようと画策しているわ >>151
世の中には健康保険払い損の人もいるから
病弱な個体はそれなりの治療しか受けずさっさと死ねってことだろ
機械に繋がれて一生誰かがタンを吸引しなきゃ死ぬとか
年間何百万円もかけて透析してまで無理に生かす必要はない
自費なら好きにしたらいいけど >>192
まあ、ベーシックインカムで、仕事を辞めれば、自然に「外出自粛」の目的が果たせる。
ただ、このコロナ禍で儲かってる企業や事業所は、
ベーシックインカムがあろうとなかろうと、さらに収入を増やそうとしてフル回転して働くだろうな。（儲け時のチャンスを逃がす馬鹿はいない） 配当や売買差益や不動産とかの不労所得の割合を制限するだけでも違うのにな。
結局、BIみたいな強行策でしか変われないんだろうけどな。 >>192
より豊かな生活がしたくて働く人はなくならない
年いったおばさんも暇だからパートくらいはやる
人間は贅沢したいものなのだよ そう資本主義の最大の欠点は
働くために無駄な仕事を作り出すから永遠に豊かにはならないとゆうこと
仕事とゆうのは出来るだけ減らすことを考えないとダメなんだよ
実際に何かを生み出す職業はごくわずかになって
それを騙して安く買って騙して高く売るような詐欺まがいの職業が主流になって
それが仕事だと思い込んでる（ そこにほとんどの労力をかけてる）
国全体を客観的に見れば働いてるどころか損失を生み出してるに過ぎないんだよ >>198
何かどこかの国がしてたって言ってたな
1人の従業員が一つの機械を作って、
別の1人がその機械をバラして
別の1人がその機械をまた組み立てるw 働かざる者食うべからずなのに
何故配る必要があるんだ？ 日本はとっくの昔から天下り団体やらゾンビ企業にじゃぶじゃぶベーシックインカムやってるけどね、利権とも呼ぶけど >>194
>逆に言えばそこの部分を企業や投資家がもってくような社会はもう完全に手が付けられなくなる
現状AIやらロボットを開発してるのはその営利企業な訳でそいつらがあれAIとそれを開発/運用する最低限のエンジニアを確保しとけば経済なんて回す必要ないんでね？
なんて思い始めると思うわ カネは寄生虫どもが作り上げた奴隷化ツール
ベーカムなんかするわけないやろw >>192
月10万で働いてた年収120万の層が下りてくるよ なーんかベーシックインカム推奨するやつって宗教臭いんよな
皆の幸せとか >>211
ずっとデフレなのになに寝言こいてんだよｗｗｗ
ちったーインフレが観察されてから騒げやｗｗｗ >>219
まあ、先ほどの１０万円の給付金は予行演習だったな。
これにより、給付システムが完備したので、次からはスムーズに行くだろう。
ただ、アンタのようにベーシックインカムに反対してる者には、もちろん支給する必要はないけどな。 >>218
だからそりじゃあ最低限の生活保障になってないって言ってるでしょ？
議論にもならない 「資本主義とは、『資本が自己増殖するために』経営者や労働者たちが奴隷のようにこき使われる。」
とマルクスが言ってたそうだ。 なんで健康保険廃止なんて話しになるの？
必要な財源は消費税を上げればいいだけなんだよ 需要が弱すぎて供給側が苦労してるんだからBIで需要側にテコ入れするだけなのに文句言ってる奴は何なのか。 >>216
そういう作り話はいいからw
本当にいるのなら通報すればいいだけの話だし
どうやってベンツに乗ってる人が生活保護だと知る事ができたのか
ここからどんな言い訳しても不自然だからな >>122
選択肢狭めたほうが国民制御しやすくなるじゃん 海外にバラ撒くくらいなら国内にばら撒け
金持ちに追い銭するぐらいなら、貧乏人に金をくれてやれ >>149
甘やかす気はないよ、あくまでも「それなりの生活」だよ。
>公教育費を税金から毟って育てた子を使い捨て労働者として都会に棄てる結果になるだけ。
都会に行くことは良いことだけど矛盾があるが出来るだけ無くしたいだけ、それでも都会に行くなら厳しい生活が待ってる感じにするべき >>201
そんな計算は無かったなぁ
相続税100%って働く意欲出る？
ある程度以上稼いだら国に取られるって話だよw >>240
竹中は規制緩和と構造改革で小さな政府だろ？？
BIは巨大な政府政策なのに
転向したの？あのくそやろうは？？ 国民皆保険制度とナマポと年金制度も無くしてくれ
これほど不平等なものはない >>204
色々な人が試算出してるけどそんな話は出てこない >>239
全く反対なんかしてないじゃん
財源は消費税を上げてやれって ベーシックインカムあればちょっと遠くても稼ぎに行けるんだよなぁ BI必要ないって人に聞くけど対案は？
ナマポ捕捉率2割以下の高（難易度）福祉国家やぞ日本 クソ安倍のバカの粉飾株価のためにやっちまったしな
ポッケナイナイですよ >>238
俺はコロナ前までBI大賛成派で、MMT支持だった
だから現状に危惧を感じてるんだよ
本当にこの状況でBIやMMTを導入できるのか？
そう思うならやってみればいい
インフレにならず1年もったら拍手喝采してやるよ な
宗教法人課税の話をしたら無視するだろ？
ここが1番不公平になる
誰が言ってるかモロバレ >>230
そんなことしなくたって老害のケツ拭いたり買い物の世話したり
引き取り手のない空き家の相続人探したり解体したり
世の中やらなきゃいけない作業は沢山あるよ
公務員が楽な仕事を失いたくないからいつまでも効率化せずfaxとか使ってサボってるだけで >>241
でもそう言う話だしな
だから俺はBI反対だし >>244
ベーシックインカムで生活支援しようという時に
消費税増税は意味不明 まあこのままいったら年末自殺者だらけになるから
次のお金配りしないとやばいね 日本で生活困窮者が生活保護を受けられないのは
制度がきちんと機能していないからだが、
ベーシックインカムなら機能すると？
生活保護をきちんと機能させりゃすむはなしだろうに。 ベーシックインカム導入したら派遣業が困るからやらない >>253
非正規がどうにもならんようになるから、BIで国に半分面倒見させる魂胆だよ。 >>253
竹中はコロナ禍でBI導入しろって声上げてるよ 割合の問題だよね現代の経済構造で生活もままならない層が増え続ければ仕方ない
格差が広がりすぎた
国が貧困層を保護するにしても国が持たないし構造を変えるしかないんだろう >>225
不動産って全然不労所得じゃないぞ、ボロ屋にペンキ塗ったり網戸交換したり、
クソ暑いのに草刈りやったり、色々大変なんだぞ、借主からクレームもあったりするし…
不動産の売買ではＧＤＰは増加しないが賃貸事業による家賃収入はＧＤＰに加算される、
不動産屋の管理費用も加算される
補修だのなんだのでも経済は拡大するんだから不動産はいいものなんだよ >>260
そもそも、お前の言うMMTって一体何なんだ？ 労働者の半分が失業したら、無政府状態と同じ。
そして、AI社会によって失業率50％になるのも時間の問題だからな。
だから、至急BIを始めるべきだよ。 >>245
「日本は資源が乏しい」って小学の社会科で習ったから
とにかく日本には物がなくて
ケチケチ節約しないと破綻すると
心底信じてるんだろ
供給過多でクッソデフレなんて
嘘っぱちだと見ようともしないｗ 年金や国民保険の納入は無いけど給付は受けれるって制度にもしないといけないわな この先、ベーシックインカムを導入しなければ国家も社会も維持できなくなるけどな >>182
言ってることがよく分からん。
ベーシックインカムの方が、年金や生活保護よりより高額であるとでも思い込んでいるの？
年金の需給資格のない老人にとっては朗報かも知れんが。 >>262
宗教法人は日本版タックスヘイブンだしな
官僚も政治家もその他いろいろ所得隠しに使ってるし >>217
変わらんと思えけどなぁ
導入したらソウカに入ろうって思う？w 誰からも取れる消費税を維持しつつ、インカムで相殺できるからね >>268
機能するぞ
審査で貰うべき人に差額を計算して渡すナマポと
とりあえず皆に定額渡すBI
どっちが早いかなんてはっきりしてるやん >>253
竹中はBI賛成派だよ
規制緩和してセーフティーネットを充実させろと言ってるだろ 1ヶ月1万ずつぐらいで実験やればいいのに。
マイナンバーに預金番号登録してる人だけに。
それぐらいの実験もやらずに頭の中でゴチャゴチャ考えても何にも進歩ないよ。 ＞「所得税や相続税などの引き上げで可能」
金持ちが日本国籍捨てるだけやんけｗ
日本みたいな人口の国で資源も無けりゃ、ＢＩなんて無理だよ ＞井上は「所得税や相続税などの引き上げで可能」と考える
BIにして所得税が財源なのか・・・？ これから米欧日は没落していき、特に日本は世界一の負け組になっていくので、
その時に米欧が何かするだろうから米欧は何か変わっていこうとするから(特にアメリカの変化が日本に与える影響が大きいので)、
それを日本は真似ることになるだろうね。
日本という国家や日本人は自ら変わることをとても嫌がるからね。 >>219
国は国民為何て考えてないってのはハッキリしたわな やるとしてもマイナンバー必須で外国人の医療費補助や生活保護は廃止だな
そして特別な理由がないかぎり世帯主の口座に現金一括支給ではなく
国民一人一人の口座に電子ポイントで入るようにする
何に使われたかも利用履歴を残し
子供などのポイントをまとめる時も紐づけして記録を残す >>248
ホントそれ
安倍政権になってから60兆円はバラ撒いてるんじゃないだろうか（去年の段階で）
しかも国内で回らないお金
増税した途端…安倍政権“海外バラマキ”累計「60兆円」突破
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/264293 >>272
あのジジイまじでボケ始めてるんじゃねーの >>250
死んだ後なんだし良いじゃん
自分が良い暮らしをしたいなら頑張るでしょ >>287
創価信者がベーシックインカムで税金吸い上げて創価を潤したいだけ
一般国民は課税しろと思うよ どれだけ国は儲かるかだな
頭のいい人は早く計算して政府に教えてあげて 日本でできることなんざ反対することくらいだろ
欧米とは状況が違うし >>20
雇用が増える可能性は考えないの？
「食えないから」という理由で人手不足の企業に人が回る可能性があると思う。
本来働くのに向かない人が働くことで企業の生産性が落ちてるかもしれないから、
ほかにメリットがいろいろありそう。 >>304
BIで最低限保証してくれるならパソナの人を維持するコストも下げれる
みたいな考え方でしょう
トコトンまで政府の金に乗っかる算段 >>284
年金より低いから、年金と生活保護受給は大反対だわなw 外国人がいないと、日本の経済や産業、社会は成り立たないよ。
ネット右翼の人たちはすぐに排外的になるけど、ハッキリ言って駄々っ子と同じだよ。 >>308
必要最低限の機能付いたので良いだろ
ビジスマみたいな奴な 財源がないからBIが不可能なんじゃなくて、
いっそのことBIに一本化した方が財源圧縮できないかって議論になってる
少子高齢化で社会保障予算は増え続け、もう既にBIに集約すれば１人つき7万配れる計算だ
健康保険だけ残しても1人あたり月5万5千 >>256
まあ、トンチンカンな寝言いう阿保を相手にしたくねえが （チョンかい）
ベーシックインカムの目的は、国民生活の安定確保だ。
それを消費税増税でやるなら、国民に負担を強いることになり、ベーシックインカムの目的とはハズれる。
国債を発行しても、コロナが済んだら「回収」宣言しておれば、国の財政は破綻しない。 >>266
財源は必要だし働く意欲を削いでもダメ
生活支援じゃなく保障だよ >>279
何故か日本人はMっけが強いよねw
耐えて見せます勝つまでは！w アベのオトモダチはみんなこう思っている
「庶民は低賃金で責任も負って死ぬ気で働けー」
ベーシックインカムは正反対の政策だ、だから導入するわけない >>294
基本所得税だろ
今、ほぼ取られない下限が無くなって、下の方からもガッツリ取られるハズ
上の奴らも勿論負担増やけどなｗ 資本主義の最大の欠点とは成功者の過剰評価にあるんだよ
それを最大で２倍までの中でしないとダメなんだよ
例えば最低所得者の所得を１００とすると
どんな頑張ってもズルをしても２００までを限度とする
そうすれば飢え死にする人なんて簡単にいなくなるよ 働かなくても最低限のお金がもらえるなら仕事辞めますわ BIできないできないしてる間にAIが仕事を奪っていく
軍部が降伏を拒否してる間に核を2発もらってロシアの侵攻も招いた75年前を想起させるな
この時期は特にｗ 国が観光立国と打ち出して経済に税金投入し
立て直そうと政策してきたのなら
BIで国民生活を支援しないと成り立たないんだよ
それで「観光客」から毟りとる発展を目指すと言う事なんだよ
海外の観光客に金落として貰い経済を回そうとしたのだろう？
外国人観光客毟る
↓
経済活性化
↓
雇用内需拡大
↓
税金搾取
↓
BIで国民生活を支える
↓
国がまったり安泰自給自足 >>294
かなり前から所得税と消費税ってのは出てるよな >>313
BI経済では派遣屋なんて虚業は
速攻淘汰されるのになｗ
やっぱボケてるってｗｗｗ >>248
外国人留学生やらに沢山お金あげたり
なにが良いのかさっぱりわからんな 各種社会補償や公務員の数を減らすことが現実としてできんの？ >>326
共産主義かよ。200を既に稼いでいる人はそれ以上稼ごうと思わなくなるし、そんな制限のない国からスカウトが来て有能人材が流出するわ >>327
最低限の生活しかできないから何も楽しくないぞ >>277
そんなのは
>>1に書いてあるまんまだよ
インフレターゲットになるまではいくらでも金を刷ってもらって構わない
だが、AIによる技術的失業もまだまだ足りず、生産力の移行も進んでない供給力低下、国債大増発のこの状況でやったら、想像より早くインフレターゲット達成になると思うぞ
そこがこの現状におけるBI導入論の見立ての甘いところなんだわ
既に世界経済は政府通貨価値が大幅に毀損されるのを前提として、株やゴールドに資産が流れ込んでるじゃないか
BIで配られる政府通貨の価値が毀損しインフレになったら、BIもMMTも意味が無くなるんだよ
あくまでも豊かで有り余る生産力そのものをベースとしなければ、それらは機能しない ついでに国民にもうICチップ埋め込み・未成年GPS義務化したほうが良くないか
誘拐や行方不明、事故や災害の被害者捜索のコストが軽減される >>320
いくら貰うかによって違うでしょ
なんで負担を強いる事になるんだ？ 平時にちゃんと納税してる人が有事の際に受給できる制度なら歓迎。
こないだの10万みたいに無条件で全員なら反対。 >>337
仕事のストレスから解放されるだけで最高に楽しいだろ。小遣い程度に庭で畑をやって遊び金作るでもいいし。 アベの経済政策
オトモダチのために、とにかく海外へ向けてお金をばら撒く流失させる
こんなの日本が豊かになるわけない BI賛成派はBI導入のデメリットにも言及してもらいたい
良いことづくめみたいなことばかり語ってるから夢物語的胡散臭さするんだよな、昔のミンスのマニュフェストチラシみたいな感じでな ベーシックインカムを公約にする政党が出てほしい。
実験的に、どこかの村でもモデルにして運営してみればいいのに。 BIは血管の詰まりを治すものだと思えば良いよね
毛細血管(地方・田舎・村・シャッター町)の隅々までお金を行き渡らせる
今まではお金のあるとこだけでお金が回ってた >>321
働く意欲とゆうのが最大の癌なんだよ
働く意欲で働くほど誰かが損して貧困が生まれてる
仕事は減らすことを考えないと
いらない無駄な職業があふれかえってるでしょ >>316
その外国人たちは永遠に健康を維持し
高齢化しないとでも？ >>326
上は青天井で好きに稼げばいい
その代わり下にじゃぶじゃぶ金を注いで（印刷するだけ）
上級が稼いだ金のマネーパワーを希釈することが
実質課税になる >>284
思い込むと言うかなんでBIのほうが低いと思うの？
俺は概念の話をしてるだけから細かいことは考えてないけど
例えば現状年金は現役時代の50%と言ってるけどこれをBIにして大卒初任給を基準にして
配るようにすればなんとかなるという気もする
企業も折半がなくなって楽になるし国民は年金の掛け金から解放される
老後プランも立てやすい >>301
今、礼金敷金がガッツリ減って、大家さんも大変なんやでｗ
業者呼んだら、儲けがドンドン削られるから、自分でやってる大家も多いで 生活保護と同じく
ボロアパートに監禁されて
反社会勢力に悪用されるだけ >>1 >>1
日本は、不正受給の温床である在日支那韓国朝鮮人と帰化支那韓国朝鮮人を追い出すことから始める >>301
まかせっきりの人もいるかもね、そういう人は多分失敗するだろうけど >>345
インドネシアの列車なんとかしてやってからぬかせ >>227
子育てが忙しいのに無理して働いてた層が辞めるって話だよ
やることなくて暇なお婆さんじゃなく 金価格が上がり続けているのは、旧来の経済がもはや維持不可能と思われているからだろ
無理に今までの経済を続けようとすると、各国で国民が億単位で死ぬ事になるから、ベーシックインカム導入以外に道はないんだよ 経済衰退必至でしょうに。
働く理由がなくなるんだから。 中国など外国人の留学生たちをたくさん日本に来てもらい、
彼らが日本を好きになって貰い、彼らに企業や産業を立ち上げて貰ったりしたほうが
日本の経済や産業や社会も、日本国民の生活も良くなるんだけどな。
すぐに排外的になるネット右翼の人たちがそれを邪魔して来ている。 >>350
だからそこをBIで保障すれば良いんでしょ >>349
5×10mくらいの畑ならやってみたいな。もうのんびりしたいんだ。 >>343
コロナで学校会社行かなくていいからか自殺減ったっていうしなあ >>348
田舎の商店街で
まったり駄菓子屋とか経営したいな 増税しなきゃ破綻する～は財務省のポチ
財務省がこの国を駄目にした
なにせ増税すれば出世するのが財務省
次の選挙は財務省から国民を守る党（Z国党）が出てくれないかな >>363
ネトウヨって普通に安倍さんの足引っ張ってるんだよな >>343
通勤のストレスも凄いしね(´･ω･｀) >>372
それはコロナでなくなったわ
まったりテレワーク
冷房代が怖いけど >>207
いやいや、BIの定義は最低限の生活保障費として政府が個人に現金を配ることだろ。
傷病をその範囲に入れるかどうかも含めて検討して、もし仮に医療費も入れるのであれば、当然生涯医療費としてかかる部分も算定して上乗せしてもらわないと意味がないでしょ。それだと月々すげー額になるんじゃないかね。 >>338
そもそも、日銀がいくら金刷ったところで金融機関の超過準備が積みあがるだけだよ
んで、需要増やさないから供給力も増えない
企業は売れると思う分しか製品作らないんだから
需要が増え続けるんだったら、企業は当然生産力の増強を始めるわけで…
MMTとか以前にケインズ読んでたら分かるでしょ… 年金は廃止してBIにした方が安く済みそうだけどな
一部の人間が貰いすぎてる >>336
200をすでに超えてる人は他人の２００から奪ってるに過ぎないんだよ
その過剰評価をやめる仕組み
例えばその２００の人がもし死んだらそのほうがみんな結局は豊かになるんだから >>354
不動産屋は銀行屋っていう寄生虫に寄生する虫の養分にされてるだけだからなｗ >>373
ホワイト企業だとオフィスの維持代や定期代を
上乗せ支給してくれてるな
そういう企業の社員はほんと幸せだ >>350
働かなくなる人もいるかもだが 消費は絶対に増える
貯蓄する事より金を回せって事でしょ
知らんけどw >>324
それとザイゲンガーが反対だろうからねw ベーシックインカム導入するなら不労に対するペナルティ科さないと駄目 「ベーシックインカム党」あれば次のせんき投票します >>372
満員電車は人権無視だからな。電車内は憲法適用外かよって。
家畜、輸送で検索してみりゃ色々な画像が出てくるけど、満員電車は家畜の輸送より環境悪いからな >>374
＞>>207
＞いやいや、BIの定義は最低限の生活保障費として政府が個人に現金を配ることだろ。
＞
wikiでも見てこい >>360
BIを政府通貨の発行量で考えるな
米、電気、衣服、その他なんでもいいから、その政府通貨で交換する物資の生産力や供給力で考えろ
世界的に貿易や物流自体に大打撃を受けてる中で、それらの生産や供給が十分になされると思う？ >>368
それもまた良いよね
でっかい店がボンボンあるよりいろんな小さい店がいっぱいある街が好き >>378
年金は払った人の分は廃止できない
今後廃止の方向だな >>385
おう
投票よろしくな
次の選挙はダメだが
次の次だ 日本が衰退していく時、ダメになっていく時には、
日本国内や国民の間にネット右翼のような排外主義と愛国心が同時に高まっていくんだよな。
だから、『ネット右翼とは日本衰退の象徴』だよ。 これだけ社会保障が厚くて政治家や電通が金パクってもビクともしない日本って凄いんじゃね？ ベーシックインカム貰っても、物価が上がったら何の意味もない
物価統制令ですべてのモノの価格を国家が決めるようにしなければ！ >>289
システムがちゃんと機能するって前提ならナマポの方がコスパが良いが、
マイナンバーと資産状況を紐付けでもしない限り
どうもナマポはまともに機能しない様だ。
対して、ベーシックインカムは急速に社会を変え過ぎる。
つまり問題の出る確率が高い。 >>379
トヨタ社長と2倍くらいの生産額とは思えない。俺が死んでも大した影響はないけど、トヨタ社長が死ぬと何千億という規模で傾く可能性がある。
そういうカリスマはいるわけで、それは青天井にしないと。
景気刺激策も兼ねて
1年間だけやってみりゃいいんだよ
毎月10万を反日外国人を除いて給付
この間は、めっちゃ景気良くなると思うよ
>>354
その辺は根拠なく借主騙して金巻き上げてた自業自得と取ることもできるし 年金は正規非正規格差の温床でもあるしな
派遣やブラック企業は社会保障を削ってるところが多いわけで
年金をBIに置き換えるってのはいい手だと思う >>385
NHKぶっ壊す条件つけたら立花は速攻で受けてくれそうw ベーシックインカムがあれば、企業は従業員の生活を守らなくていいから
問題ある従業員を解雇しやすくするべきだわ 今でも年金受給者や生活保護者はベーシックインカムみたいなものだろ
しかも医療保険ほかの社会福祉も受給してるし
この状態で老人がどんどん増えて年金受給者が増えて、その財源として税金や年金保険料が上がって国民が文句言ってるんだから、ベーシックインカムなんて無理だろ
高所得者や企業から税金を取ろうとしたって、今でもうまく取れていないんだし
医療費が10割支払いになったら、病院に行く人が減って病院が潰れて、国の医療費関係支出は減らせるかもしれいが 仕事が消滅していく世の中で、どうやって収入を得るんだよ、もうBIしかないんだよ。
もしBIがなくれば泥棒や詐欺して収入を得るしかないんだよな、そんな社会嫌だろ？ 増税しか考えてないゴキブリ売国官僚には無理だろう。公務員は日本人の敵です。 >>384
ペナルティを科すためのところに天下りw >>385
ケケ中がベーシックインカム推奨派じゃ無かった？あの糞野郎がそういう党つくるべきだな。 物価が上がったら企業は借金して設備投資するので適正価格に戻る
その繰り返しが「経済成長」 >>363
今その国なにしてますっけ
国盗りの準備が捗るわけですか >>307
子供がいるとまた考え変わるし、
そうなると政治家や上級が丸儲けだろう。 >>11
人間には自己顕示欲があるからな
一部は働かなくなるだろうけど働く人も多いと思う
まあ、働くとはなにか？によるけどね
汚い仕事とかはしなくなりそうだな下水道とか
そのあたりどうするかが課題になりそうだね >>391
廃止はできないけど支給年齢引き上げや減額で
実質廃止にはできる ①年金無くして、老人を働かせたい
②インフレにさせて、ニートに働かせたい
この２つですよ コロナ禍は数年続くだろうから、
それで今までは安泰だった大企業の正社員や公務員でさえたくさんクビになっていくかもしれないから、
この時期に不必要にお金をたくさん使うことは自殺行為だよ。 議員と公務員の人数と年収を減らす
反社の資産凍結没収し国費に回す
法人税上げて他国に逃げれないようにする
ざっと上げてもこれだ金がない稼げないなら工夫と節約だよ >>398
人口1億超えってだけで凄いことだが
唯一の美点だった人口ボーナスも使い切りそう
風前のキャンドルファイア BIってのは違うよ
馬場と猪木がタッグ組んだときのことらしいよ
世代でないからよく知らないが >>408
だから高額年金受給者からは消費税で取ればいいだろ >>409
泥棒？
詐欺？
直に食料生産をすりゃいいだろう、
そして犯罪者は片っ端から死刑にすりゃ居なくなる。 そもそも金とゆうのは
何処に使うかの選挙権のようなものだから
平等な所得に規制しないとダメなんだよ
高所得者が貧困を生み出してる根源なんだから 野党はどうせ人気ないんだから、「ベーシックインカム党」立ち上げてみればいいのに。
安倍政権に希望の持てない人の多い今なら、意外に票を伸ばせるかも。 ジョージオーウェルの1984って知ってるだろ
働かずに暮らせるユートピアを作ると国が宣伝してるときは、
働かないと暮らせないディストピアを作るためなんだ >>397
ネット右翼の力なんか空気みたいなもんだろ ベーシックインカムで働く人も減って、無駄な仕事は淘汰してしまえば良い
コロナで無駄な旅行や娯楽は淘汰されて、もう元に戻る事は永久にない
旧来の無限に成長し続ける経済の方が幻想だったのだよ ＢＩって言っても、中身が色んなパターンがあるからなｗ
既得権者も一杯いるから、そういうのの大反対で簡単にはいかんで
中身見たら、今までの方が得やんけｗってな
選挙に行く年寄りは軒並み損するやろうから、まず無理やろな >>390
夢があるよね
俺も死ぬまで小さな商店で働くわw
たまに旅行行ったりしてさぁ >>420
たくさん貰ってる人から取りたいんでしょ？
消費税上げれば良いじゃん >>420
どんどん年金しょぼくなってるしな
政府にやる気さえあれば余裕でできると思う 年金をベーシックインカムに変えたら、年金の財源は年金保険料なんだから、ベーシックインカム保険料が必要になるだろ
しかも、保険と違って全員に支給するんだから、月6万円もらうために保険料を月6.万円支払うことになる
高所得者と低所得者で保険料を変えたら、高所得者が黙っていないだろ コロナワクチン(人口削減用ワクチン)を打てば、BI支給しますよ、って流れだろ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【中国に、水爆の責任を取らせる】
*SF Appleは
台湾にある巨神兵（AI）を動かす様なイメージで
バッテリー溶液内の日本の気温を上昇させる
気温と云うか
体感温度を常に38度以上に上げて置く
--
*日本烈島を水爆で炎上させる
その責任を取らせる為に
尖閣諸島周辺に、中国艦船を動かして
中国が日本烈島に水爆落としたと
偽の報道をする
これに対して、米国艦隊が中国に報復攻撃をするか
中東攻撃をする予定と思われるが
日本烈島に、世界樹（世界時間）、地球＆太陽系、マザーボードの私が居るので
一挙に太陽系を滅ぼす策と思える
他、日本の原発が北半球を崩壊させる
hj1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1293727995237040128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話だけは何度も出てくるが、日本人は奴隷でいることに不満ない人が多いから実現不可だね >>16
憲法は国家に対しての法だからな
国民は関係ない 貯金や年金で遊んでるような奴が許せないんだよｗ
この国の上級や公務員は 反アベのパヨは給付金に大反対してたんだから当然10万もらってないよね 社会保障廃止で貯め込む人が増えて消費は落ち込むけどお金の価値が上がる 緊急小口資金申し込み行ったらお前には無理だから生活保護申請しろと言われたので
生活保護の窓口行くとお前には無理だから緊急小口資金借りろと言われたww >>422
その状況になったらお金より暴力が支配する世界になってるよ 政治家が頑張って作ってきた日本なんです！それを否定することになるので絶対にやりません！ 形を変えた配給制みたいなもんだからな
どうせ国家の言うことを聞いたらという条件がつく ベーシックインカムに注目が集まる時点でベーシックインカムは破綻が見えてる
なぜなら多くの人が働かずに生活を安定させようと考えてるから
基本的に有り得ないシステム BI制度が導入されると働かない人が増えると言うがそうだろうか？
確かにそんな人も増えるだろう でも、 働く事で生活保護を打ち切られると考えて
いた人の内 多くは考え直すんじゃないだろうか？
例えわずかな収入でも、少し生活が豊かになる
もしかしたらBIとセットで導入すべきは最低賃金の引き下げかも知れない
（そもそも最低限の生活ができる事で、最低賃金を決める意味が無くなる）
労働に応じた対価でよい
案外時給400円や500円で労使が納得できる仕事も多いだろう 一切、強制的な移動制限や就業規制もしないのに、端金ばら撒いて「自粛して」とか底辺は絶対にいう事聞かない
金だけもらってやりたい放題するだけさ
カネを配る代わりにきちんという事聞かせる方法考えろっての無能政府 >>11
違う。働ける時、働きたい時に働けるようになるんだよ。
今までは強制だし、働けない時は補償がない。 ナマポと無職を強制連行して
国の施設で労働させたらええやん
犯罪予備軍のゴミが街から消えて
さらに日本もためにもなる
いいことづくめやで😆😆😆 アベが逆の事ばかりしてるのに竹中が賛成なわけないだろ
言ってる事とやってる事が真逆な口だけ野郎に騙されるな、実際の行動だけを見て評価するべき >>425
先進国の中で言ったら数えれるくらいしか無いからなぁ 増税してBIか減税して何も無しかなら減税のが良いな >>441
年金ってすごくコストかかってるよ
企業折半分、徴収、支給のコスト等々
それに年金があるから年金が不十分な老齢の生活保護もガンガン増えている
だが年金をすべてBIに変えたら支給以外のコストはかからない 金持ちからは消費税で取る
金持ちでため込んでる奴からは相続税で取れば良いんだよ >>419
慢性的に人出不足で人気のない職業は、公務員にしてしまえばいいのにと思う。
介護や育児なんて国営にすればいい。 実は戦時中にも空襲がある都市というのは事前にわかっていたが、
仕事を放り出して逃げたら配給が打ち切られるから逃げられなかった
現代の配給制がＢＩとして国家で議論されるのはそういうことだ
中国でやってるような信用スコア制と結び付ければ、国家の願望は完成する 例えば東京で働いてる人なんか見ると解るけど
働いてるようで実際は何も生み出していないだまして金を奪うために働いてるだけ
これを仕事と思い込んでる
仕事だからで正当化されてる >>376
需要はいくらでもある
たとえば旅行だってしたい人はいくらでもいる
だが今は、その需要がコロナのせいで無理やり押さえつけられてるから、供給もできない状態なんでしょ？
つまり、設備（工場だけでなく観光資源なども含む）はあるにもかかわらず、需要がコロナという外部要因で制限され、結果として供給したくても出来なくなってる
供給力が発揮されないんだよ
この状態でBIを始めたとする
買うのは米や生活必需品だけだ
農家はお金を得る
だが農家は、その金を使うものがない
旅行などの供給が停止されてるからね
結果的に経済という血流は、第一次第二次産業のところでせき止められ、流れず滞留することになる
そして政府通貨の価値は毀損する
農家は都市住民のためにタダ働きするのと同じことになる
都市住民が農家のために何かを返せないなら、そんなものは経済と言えない
旅行のような第三次産業含む広範な供給力の維持がされてない、発揮できない状況でのBIは、破綻する運命しか残ってない 当然生活保護は打ち切り
都心で生活保護を受けてた人は、郊外へ
引っ越す必要が出てくるだろう
また、単純作業の単価が下がれば、一部で高単価で
仕事を請け負う人も出てくる
これを所得の格差拡大と言えば悪だが、高収入の人は当然高額納税者で
BIの原資を捻出するのに必要な人と考えよう 審査せず全員に配る
給付審査などにかかる人件費カットする
これが同時にできないと詰む
日本はできるだろうか？ ナマポと無職って身分隠して
コソコソと生きてるんやろ🤯
そんなやつ人間じゃないし
野生の動物やろｗ
国が強制収容していいぞ BIってどこにでも暮らせるよね
都市部一極集中を解消するにはいいかも？
都市部で通用しない人は田舎で暮らせる >>387
見てきたけど、何が言いたいのか分からん。 生活保護があるじゃんバカなの？
どうせ世間体や見栄でBIにしようなんて思っているだけだろｗ
ステレオタイプは嫌だね >>476
BIに審査なんていらんだろ
マイナンバーに銀行口座くっつけて機械的に配るだけ どのみち少子高齢化がこのまま進めば、年金生活者が増え
無年金の人は生活保護になる
BIしてもしなくてもそんなに財源は変わらなくなってくるかも知れないよ ま、中国とアメリカ民主党がこれに賛成らしいからなｗ
前、工作員が力説してたで なんやかんや理由付けて
利権絡み以外は意地でも金を出さない
こんな腐った政府には無理 今現在の健康保険制度がそれなりにうまくいってるベーシックインカムみたいなものだと思うが、これだって増え過ぎたジジババと医者に食いつぶされようとしてるんだから、ベーシックインカムは無理
働けなくなった老人がいなくなれば、そこそこうまくいくかもしれないが
ベーシックインカムを導入するなら、セットで老人2000万人の安楽死と希望者はいつでも死ねる安楽死法の施行が必要だ >>444
日本人ほど奴隷気質の民族はそうはいないと思うけど。 て言うか人は不足してんだよ
美味しい仕事以外なら普通に腐る程募集出てるだろ >>378
大ナタ改革しないと駄目だよな
このまま継続していけば先がなくなる
年金支給額を格差無くし及び大幅減額
最低限の生活保障の為にBI導入
長生き世代なのだから仕事は継続させる
つまり、国民総ナマポにしてやるんだ
現状のナマポも大幅減少するだろ >>476
審査自体は、資産とマイナンバーの紐付けでどうにでもなる。
当然支払いは全てマイナンバー紐付けな、キャッシュレスで。 科学や文明が発達してるのに税金と言うなの負担は増える一方
働く時間も減ったりしてない
ここに疑問を持てよ
この質問投げかけられてまともに答えられるやつはいない
今の社会はおかしい
これでは科学や文明も必要なかった！という結論になる
人々が幸せに生活するために国を作ってるんだよ
国のために人々が犠牲になってる今の社会は悪と言える >>473
まぁ選挙前はうるさくなるだろうなw
ソウカが実現させました！ってw
それはそれで鬱陶しいなw >>472
お試しあれ。
ブルシット・ジョブ――クソどうでもいい仕事の理論
ISBN-10: 4000614134 このスレ成分は
僻み、妬み、嫉妬100％で出来ています 税負担デカくて小福祉国家だからね、なんかしないとこの国アカンよ >>481
そうなんだけど
生活保護の給付審査にかけてた人件費をBIにまわせるかってこと >>407
そうは思わないけど、ベーシックインカムやったら実際そうなるだろうな カースト制度って今の日本に必要だよな
働いてる現役世代の金で
ナマポ無職が社会サービス受けてるんだぞ
街でナマポを見かかけたら分かる目印が欲しい
GPSを埋め込んでもいいわ
ナマポGPS、いいアイデアだろ😳 >>480
そんな貧相な発想が出てくるのはお前だけだよ… >>389
過度なインフレを心配してると思うけど、現状は大丈夫じゃないかな。企業の競争はデフレ圧力になるからあんま心配しなくていいと思うよ。各分野で1社独占状態だったらやばいかもね。 >>456
将来的にロボットが人間の代わりに働いてくれるという前提の話やでｗ
ロボットの労働の対価を人間が掠め取ろうってなお話 >>474
現状、滞留することになる訳ないだろ
というか、旅行とか今も普通にできるし >>494
いや、時給1円のマハーポーシャ運営が捗るなと。 >>453
ならないよ
そんな事になる前に軍が制圧する 人は美味しい仕事で働きたいのです。
「美味しくない仕事で働け」と言っているお前もそうだろう。 これで高度成長出来るなら 少子化 地方格差も解決出来て いい事しかないやん
はよしてw >>497
日本程病院気軽に行ける国は数える程しかないけどな ベーシックインカム導入すると発狂する奴
年金貰ってる老人とナマポ貰ってる無職 支給から半年以内に使わないと失効するとか
期限付きにした方がいいと思う、貯金する人が多いと思うので >>433
無駄な娯楽や旅行、その無駄こそが、人類社会の豊かさを意味してるんだよ
無駄のない、最低限の、ただ生きてるだけの人生の何が楽しいんだ？
なんのために社会を発展させてきたんだよ？
あんたはこのあと一生、BIで飯だけもらって、心臓動かし続ける日々を送るだけの人生で満足できるのか？ ベーシックインカム出来んくていいから家賃支給お願いします。
賃貸で雇用不安定だと住居なくす不安にビクビクしながら生きていかなきゃならね >>517
後は水が安心して飲めるとかな。
海外行った事ない田舎モン程、にほんは～！！というw 国民の平均年齢を6～8歳引き下げる政策が必要だろう >>513
なんで軍がそんなモチベーションあるんだよ 農家に任せてた田んぼを国営農場にして働かせろよ
食糧自給率も上がっていいだろ >>468
そうなんだよな
だからBI導入するなら消費税は３５％にするのがベストw いつくらいからなんだろうな。最短だと9月だろうけど。
コロナ関連だと新年度とかではなくて、すぐやる傾向はあるし。
あとは金額をいくらにするかとか、氷河期世代を優先するかとかいった議論とか、半永久的にやるかどうかとか
そういったことだろう。 >>3
緩和マネーはお友達企業の
株代になるからな
庶民にやる金はねぇ(笑) BIは非現実だし言うだけ無駄
むしろ職や居住を行政が与える方がいい、全職業で所得を一律化
年功序列の昇給制度にし、採用権を国で行うようにすればいいんだよ
民間企業方式では働くのに住むために保証人などの信用が必要になり
就労や自立の機会が奪われる
民間企業に任せてきたせいで就労や育成の機会が損なわれ格差が広がり
働く動機ややりがいがなくなり、将来への希望もなくなったんだよ
民間企業に裁量を与え、民間企業に国民の生活を任せ続ける限り
格差から少子化が広がりやがて企業らのせいで移民に置き換わってしまう >>3
日本銀行がお金を刷るだけだから財源がないというのはアホの理論ってテレビで高橋洋一が言ってた 先ず全銀行を廃止
これで銀行の全ての労力が不要になる
そして一人１口座を義務づけて国が管理する
そして１０００万円をリミットにして超えた口座から
自動で少ない口座に流れるようにすれば良いけど >>520
それがしたかったら働けばいいんだよ
BIは最低限の保障だから >>523
ジジババ殺すために田舎にコロナ広げるgotoやってんじゃん >>511
窓口だけじゃなく公務員にも波及するから
元々BIって給付審査に莫大な金かけるくらいなら
審査やめて全員に配っちゃえって発想なんだし >>389
生産力が余ってるからデフレになるし不景気になるんだけどな 日本人は仕事が命で美学（蟻かよ）
本来仕事なんて人生の暇つぶし程度で良いんだよ >>532
オウム真理教運営の激安パソコンショップ、
人件費が要らんからとにかく安かった。 フードチケットとか生温いこと言ってないで
ナマポと無職を国が強制収容し衣食住だけ与える。
就労できた奴から施設を抜ける許可を出す。
最低限の税金で役立たずどもを面倒見ないと
今の子供達の未来が暗くなる >>522
海外に夢見過ぎだよな
代わりに違う物に金かかるの解ってない >>520
社会の発展とは、人が普通にご飯が食べられる
までで十分
あとは個人が人格を発展させるべき。
本読んでる？ >>534
どうやったらそんな悪魔的な考えが浮かぶんだ？ｗ >>526
必要な分だけ消費税上げればいいよ
無駄を省く事も必要だけど 財源は、日本国の貸借対照表を国民全員でしっかり見て、純資産がいくらあるのか理解把握したら、意外と日本国にはあるんだと感じるだろう。
学者・大学教授は、アカデミックにこの観点からマスメディアを通じて日本下級国民宛に論じるべきだ。
日本国民(法人・個人)の資産を含めない日本国のみの資産は、戦後７５年の国民の頑張りでかなり蓄積されている。
そして、国債発行額全額を負債に含めている国は、世界中殆どないので、日本下級国民は日本政府に誑かされている可能性もある。 >>3
ベーシックインカム」は↓世界最高税率統一というミラクルを利用すればいいのだよ↓↓↓
"ok"
↓『大』、
↓【マジ世界平和】(※↓世界を豊かにもwする!w↓)
!!!!方法w↓
（世界平和はこうです↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になるからw(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えばイスラム過激派など国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます）） BIを導入するとトータルでの社会保障は悪くなる（年金なし、生活保護もなし）
ただ、現在の経済事象は悪くなる一方だという事は皆分かってるはず
昭和の時代には当たり前だった多数の中産階級
子供二人以上、週末はデパートで買い物してお昼はレストラン
そんな生活をしている人が極端に減っている
エンゲル係数は2014年から上がる一方で若者の賃金が上がらない、GDPもマイナス成長
その理由は資本主義が「投資によって富が富を生むシステム」であり
富裕層が中産階級を潰し、底辺までも潰し、消費する層がいなくなってしまう
だから「強制的に富を振り分けるシステムが必要」になってくる
具体的に言うと日本がどうとかじゃなくて
貧富の差が激しくなってGDPがマイナスの国はBIをやらないと底辺まで富裕層に潰される未来が確定している
このまま資本主義が続いていくなんて夢見てる人はちゃんと消費について考えて欲しい、10年後20年後の経済を考えて欲しい
ベーシックインカムは夢の社会じゃない
今まで散々好き勝手に富裕層だけが得をしてきた資本主義の尻拭いだ 生活保護の建前が最低限分化的な生活できる額、だったか
それを下回るならどういう建前になるんだ？ >>521
家主が、じゃあ家賃来月から二倍ね～ってw 絶対入ってくるから消費効果はすごく拡大するだろうな 経済も活発になる 今の現役世代でナマポと無職を世話することは無理なんだよ
働けないなら日本から出ていってくれ ベーシックインカムはやってみないとわからないから、実験的に野党が始めてほしい。
どうせ叩かれてるんだから、なんでもやるだけやってみろよｗ
成功すれば、すぐ全国に広がると思う。 そんなことしなくても消費税廃止すれば財源などいらん。
金が足りなくなれば宗教法人税でも導入すればよい。 これ、最低限前年度所得税を払ってる人限定で
その前年度の収入に応じて減った分を支給するようにしないとダメだよね。
コロナ前に無職だった人がコロナが流行したら突然大金が入って来るようになるのは絶対におかしい。
そんなことしてたら、前年度働いていた人が、そうでなくても苦しいのに
その生活を維持するプラス、無職だった人への支給金まで負担しなきゃいけない二重苦になるだけ。 >>468
バカ？
消費税はその特質上、金持ちから取る事が目的の税じゃない。
物価の安定の為に使うんだぞw >>553
そんな頭は底辺や思考停止人間にあるわけもなく >>510
今のどこをどう見たら普通に旅行できるんだよ……出来てないだろ
>>508
だったらやってみればいいと思うよ
だけどコロナ前と後で、状況が全く変わってしまった
それを無視してコロナ前の考えをベースにBIやMMTをやって、果たしてどうなるか
右肩上がりの生産力や供給力がなければ成り立たないと俺は思うけどね BIが保障として充分でないとしても現行制度を維持できるって訳でもないのは忘れ去られてる >>519 >>537
そんな制限や規制しなくとも
半永久的に給付する姿勢をしっかりしてりゃあ必然と
内部に留保＝預貯金し続ける方が大損というのを気付かされるよ。 >>556
いや安い、貧乏だったうちは世話になった。 >>521
保証人の問題もあるしな、就労にも保証人が必要だが
今は親族にしか頼めない人が多いだろう
すると親などがいなくなれば居住や就労も困難になる
今後はそういう人が増えるだろう
すべては生存に必要なリソースにまで信用を求めてくる民間企業に任せっきりでいるからだ 給付金の10万円が本当に必要な人がもらえてないからな
お年寄りはコンビニに行ってコピーを取ったりするのも一苦労
本当に安倍政権はクソ >>563
今の日本なら、廃止でもオッケーなんだよね。 国民に毎年
肉 100kg
小麦 100kg
野菜 100kg
砂糖 10kg
塩 10kg
を配給
>>522
日本でも水道水なんか殆どの地区で不味くて飲めないけどな
2Ｌ100円ぐらいのペットボトル水を年間で365本買う >>567
普通にgo to トラベルとかやってますけど… 一生懸命働いてる人が、コロナで命の危険がありながらも家族の為に働き続けて
そこから引かれる税金で、更に無職だった人まで養ってあげてくださいって
おかしすぎる。 将来的には現物支給込みでいけるかもしれないけど今はまだ無理やろ
一年限定でも、100%景気は上向く
みんな欲しいものはあるのだ
あるんだけど、値段が高すぎて買えない
給料が盗まれているから、可処分所得がまったく増えていないため
これをBI砲で上乗せしてやれば、必ず買う
んで景気が良くなると、財界のほうからも「BI砲はやめるな」と来るだろうし
純粋な7万じゃ生活できない
税金も上がって苦しいだけじゃないか >>569
年金の話か？
廃止って訳にも行くまい。 BI以上に税金あがるなら反対！
無職の人も生活保護や年金や医療費免除が無くなるのでは？ まあ、日本がまた戦争に負けて、強制的に押し付けられるみたいな感じじゃない限り無理だろうなｗ
それくらいの大改革 ベーシックインカムは子供も増えるからいいだろ
子供3人作れば手取り35万円だぞ
みんながんばるだろ >>576
普通に配管が老朽化してるだけなのと、飲んで腹を壊さない。
山岡士郎気取りのゆとりちゃん？ ダチと飲んでてこの話になったが、もともと詳しく知らねえし
地アタマわるいしどうしても用語が似たような羅列でしかでてこねえ！
だがアホ界の終生のライバルのダチに知ったかカマしてマウントとりてえ！
ベッカムシックインベッドでとりあえず代用したが俺に輪をかけてアホで
知ったかのダチはもう働かなくていいし寝込んでもいいし
すげえよなつって同じ土俵にたってきやがった >>587
廃止に決まってるだろ
なんで不摂生のゴミのために保険料払わないといけないんだよ 政府が何かやろうとするときは
必ず無駄な労力を使って仕事を増やすことを考えてるんだよ
（ むしろそれが目的）
すべて廃止して一括で自動で無人でシンプルにすることを
最優先しないとダメなんだよ >>493
その科学や文明に投資している人達は確実に享受しているよ >>586
元真面目に働いていた人限定で「コロナがなければこれだけの収入があった」という生活の補填ね。
働いてない人が増えるっていうのは
真面目に働いてる人をあまりにバカにすしぎ。 消費税減税して物品税復活したらええやん
まあやらんやろうけれど >>1
ナマポ廃止
ナマポより額を下げてベーシックインカム
ナマポ対象になるような人は生活必需品をさらに物品や交換券として配布
これをベースに改良してくれw 一般国民「二度と日本人として生まれたくない。生まれ変わるなら深い海の底の貝になりたい」 >>566
そうなんだよね
思考停止人間には先の事なんて考えられないし
将来への不安から「反対するだけ」で終わってしまうだろう
あと大半の高齢者は社会保障がクソなBIより年金＆高度医療保障を望むだろうし 全ての国民に最低限の生活費を継続的に支給するなら、全ての国民に支給する生活費相当の勤労を義務付けせんと >>591
フランスは無差別に育児手当を支給しちまって、
イスラム移民と産む機械への不満及び対立が物凄い事になっているがね。
3人産めば働かなくても生きられるってんだから、
シンマはおおよろこびだ。 >>558
絶対入ってくるから消費効果はすごく拡大するだろうな 経済も活発になる
そうだね、BI分は貯金できないようなルールにすれば、全額支出に回せそう。
「老後に2000万以上かかる」とか言って溜め込むやつは無駄に貯蓄するから、これが経済に悪影響を及ぼしている。 >>582
具体的に買いたいのって何よ？w
貯めて買うという選択肢はないの？ >>593
> 飲んで腹を壊さない。
基準がオカシイ どんな育ちしたんだ？
> 山岡士郎気取りのゆとりちゃん？
今どきゆとりとか言うのは高齢者だなぁ >>11
最低保障で満足するような、お前みたいな人間ばかりじゃないんよ。 >>577
軽減税率をしっかりやればな
消費税じゃなくて贅沢税って名前変えてもいいと思う >>11
健康保険無くなるんだから今以上に働かないとダメだろ
それこそ老後2000万が倍以上必要になる いつまでも
ねとうよの姫相手に
オナニーしてていいんだぜ
キモいけど
つまり
近江が嫌いでーす 現行制度のままでもどんどん負担が増していくから
ベーシックインカム無しでもどこかでリセットがかかると思うよ >>536
だから今はその「より豊かな生活のために働く」労働自体が激減してるじゃないか
ましてや「より豊か」の供給自体が激減してる
そこが問題なの
>>547
昔は年間数百冊読んでたが、最近は読まなくなったな
それに昔は、五体不満足になっても本さえ読めればいいと思ってたが、それ以外の楽しさを知るにつれ、とてもじゃないがそんな生活は送れないと思うようになったね
>>541
だからそれはコロナ前までの、右肩上がりの供給過剰という条件で成り立ってた話ね
今は180度変わってしまったことをよく考えるべき >>583
働けない高齢者は一律って事は無理やろうな
貰いすぎもいるけどw >>603
真逆な人らだからね
だからこそ10万配ったのには驚いた
ま、どうせせの効能もガン無視で増税だろうけどねw 財源確保が急務
企業の内部留保を吐き出させる以外に良策無し
一千兆あれば核開発も容易だろう >>576
毎日肉を250ｇ、塩と砂糖を25ｇ摂取したら
大腸がんとか糖尿病、高血圧が増えそう >>192
企業ごとに調査すれば、自信のある商売をしているのか数値化できるのかもしれない やべー
国民配給所みたいなの想像したらアメリカのスラム街みたいな風景が頭過ぎった
日本で言うなら釜ヶ崎のたきだしだなw 昔の貴族制度や相続税無しも
ナマポと同じだからな。
働かない奴氏ねレベルのこと言うなら
相続税120%かけるぐらいでいいのに
反対するのかいるのがおかしい >>621
毎年1.6兆円を国民皆保険制度で人工透析患者に使われてる日本
60歳以上は自費で透析治療な外国 なんか一気に雑魚ウィルスの「感染者数祭り」が失速してきたな
飽きたのか？ マヌケさに気づいたのか？ どうした？ 億単位の予算で１０人の子供の面倒見てるんだが
まぁ、無駄だよなぁ >>578
だったらなんでJRや飛行機の稼働率が例年の2割もいかないんだよ
制度じゃなくて現実を見ろ
BIも制度じゃなくて、それで実際に得られるもの（米や電気、衣服、サービス）を見ろ 「コロナがなければこれだけの収入があった」プラス
「コロナが終息すれば、依然と同様に働いて同様に所得税を納めることができる」
その人限定で、はやく支給した方がいい。
無職と専業主婦が「ずるーーい！」と言うから、取り掛かれないんでしょ？
何もずるくなんかない
便乗してもらおうとする方が100倍ずるいし、図々しいにもほどがある。 >>636
今年一杯は様子をみんと雑魚かどうかは解らんぞ？
後遺症でハゲるそうだし。 >>531
そうだよな。
ということは公務員ゴミが日本人から
絞り上げる理由は他にある。 7万の価値が変わってＢＩ導入後7万で購入できる範囲が未知数 ナマポと無職
こいつらを国が正しく処分すれば
日本の未来は明るくなる😳 廃村で自給自足させてやれ。
土地屋敷は国や県が与えてやれよ。 >>630
配給されたものを全て胃の中に入れるとは貧乏性なのか？
塩や砂糖を食べる以外に使わないのか？ 年金と国民保険をなかったことにするなら可能だけど
多分万では済まない死者がでるだろ >>633
これ
政治家が世襲だからやらないだろうけどね 試しにBI専用10万だけ入る電子マネー配ってみたら？
使わなければ持ち越し
使った分を月１補充 有効期限付きのプリペイドカードでいい
貯金できない 公務員の給料一律20万にして
残りの金配れば済む話 準ナマポを増やしてどうする気だよ
働いたら負けの世界を目指すのか >>640
旅行禁止されてないけど自粛とかやってるだけだろ
んで、例年の2割云々は3か月前の話じゃないの？ >>624
より豊かな生活を考える人が少ないからでしょ
たくさんいれば面白い事を考え付く人がいるかも知れない つーか過度なインフレ注意して財政の手綱を操れるようにすればどんどんい支出していいと
今の超赤字国債発行時のデフレ、低金利、円高で証明してるじゃん
そもそも日本は世界一の債権国だからな、もし多少のインフレになってもサプライチェーン国内回帰
と輸出増ですぐに是正される 何も問題ない 資産家のみ資産の起算を恐れるあまりデフレが
好ましいので情弱が騙されているだけ >>601
基本はそこだよなw
労働も同じだが「無理な上乗せ」ばかり机上で考えるから
回らなくなる
AIで合理化図る未来なら政府も合理化政策を取らないといけなくなっている
それが改革 >>524
軍がっていうか、政府が軍を使ってな
それに、コロナが続いても儲けが出てる企業はいくらでもあるし、逆に儲かる産業もあるわけ
日本なんかは、産業用ロボットとか世界をリードしてるし、BIが導入されてオートメーション化が進めば、ますます導入は増えていく
世界は別に今の秩序を失うような状況ではない
市民の生活はげきへんしたとしても
その中で暴徒なんかがシャレにならないぐらい暴れ出したら、激化する前にロックダウンされ制圧されるだけ >>5 アメリカみたいに高額医療になるし
民間の保険会社では医療費負担がでかすぎる
民間だと出し渋るだろうし
貰える額も少ないだろうし、良い面より悪い面のが多い 事実上大企業にはすでにBIしてるんだよ。
日銀がひたすら株買って資金入れてるだろ。
さて財源はなんでしょうってな。政府の財布は主婦や企業と同じじゃねえんだ。
でも日本は中小と内需で回ってる国だ。大企業に金をいくら撒いても偏在が起きるだけでむしろ回らん。 >>629
んだな
通信費固定(限度額あり)、フードチケット、家賃(市営住宅など)、光熱費(限度額あり)、学費、これらを勝手に払い終えるシステムで飯のチケットだけ毎月とりにこいってのなら理解する 自民党公明党がやる訳ないじゃん
全て地方自治体へ丸投げたらい回しなのに、いかにも政府がやりました感を出しまくってる連中なのに パラレルワールドが始まった日本が共産化して国内で戦争が始まる・内戦を超える粛清が起きて多くの人がなくなる >>634
日本もそうすれば浮くと思ってる？
現実には個人が重い仕様にして今は良くとも老後払えんの？
それにBIするなら給料も上げないと食っていけないそれこそ欧米並みに
それわかって言ってんのかお前 >>616
お前がねえならそれでいいよ
どうでも
だがこの前、税金と称してカネを盗んだ罪の賠償が10万されたよな
それで実際に購買数が上がってんだから
世間は買いたいものがあるのだ 金だ金をくれえええええええええええええええええええええええ >>666
天候に影響されない室内農業畜産を推進する。 コロナは雑魚なのかもしれないが、コロナ禍は数年ぐらい続きそうなので、
中小企業は元より、
これまで安泰だった大企業の正社員や公務員でさえたくさんクビになっていくかもしれない。
もともと『世界的に低成長時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく』(NHKの経済特集)ので。 経団連は反対なんかしてないよ
むしろ推進派
竹中氏も推進派
全国民に5万円毎月くばるかわりに、
年金保険生活保護もろもろなくして全部10割自己負担
さらに最低所得が保証されるので
最低賃金制度も撤廃、労使関係も解消し全労働者を
個人事業主扱いにしたいとのこと
とってもハッピーな制度
実現はちかいとおもうねBI
もうすぐだね
たのしみだね >>585
年金にしろ健康保険にしろ現行では20年持たないよ >>669
そのシステム先に天下りw
システム代で給付金の数倍払う事になるけど良いの？ >>540
格差はやる気や働く意識を失わせるからな
企業は採用で選り好みを行い、所得差を設けて競争を煽り
一部しか正規雇用や厚遇を得られない仕組みを作り出す
そのせいで格差はますます広がり社会の負担は増え
企業のせいで働く意欲や機会が削がれ
少子化などの社会問題が悪化する一方だ
このまま今の企業に任せていたら日本に未来はない >>21
現在の日本の財政で社会保障関連費用は３６兆円。これを全国民にばらまいたら月３万円。
これじゃ生活できないから月６万にするには消費税を２倍、２０％にしないと成り立たないから。 今の生活に七万プラスされるなら最高だわ
何ならバイト生活になってもいいや >>1
地方在住の高校生も田舎で生活しながら大学行ける
（学生の３割が地方在住）
コロナで経済的な事情でも大学行けます。高校生がんばれ
慶應通信は学費が年間僅か１３万円（通学の1/10）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/simulation.html
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/ 受験料僅か1万円 １人１０万円配るための財源を確保するために
１人から１０万円取る必要あるのは理解してるのかな？ >>21
どう見ても1スレで50回もコメント書きまくってる
君が一番必死になってるようにしか見えないんだが？？ 就農した人にＢＩ支給すればいいかも、低賃金の介護職とかにも
そうすればエッセンシャルワーカーやる人も増えるだろうし
何より農業だね、食えなきゃ死ぬし、多産奨励するべき 毎月じゃなくても、年一回のボーナス分配配給でもいいんじゃないのか
それで経済効果でるのは10万でわかっただろ
会社のボーナスと同じ考えで、国民全体に景気良くなったら増額配給、悪ければ最低限度でもいい
もしくはブラックフライデーのように国全体に感謝祭的な安売りの日をつくって金吐き出させるか
いきなりの改革案でベーシック導入は、ベーシックインカムって考え方そのものを潰しそう
極論にもってきゃ潰すのは容易くなる >>1
現金では必ず制度を悪用するお隣の国の不法滞在者とかが出てくるから物資にしろよ >>680
20年以内に
年金受給開始年齢を85才になる
消費税が15％になる >>655
おまえ頭いいな
1人あたりの食料と最低必需品を毎月期限つきにすればいいもんな 前年度まできちんと働いて所得税を納めてた人は
その納めた所得税を、弱者の為に使わせてあげてた、公立小中学校や、生活保護や、それをその人らが支えてた。
コロナで、前年度よりも大きく収入が下がった人は、自分が今まで払っていた所得税の一部を返してもらってあたりまえ。
払っていた額に応じて返してもらう、今一時は弱者なんだから。
そうやってその人たちを支えてあげさえすれば、コロナが終息した時には、またバリバリ働いて社会を支えてくれる。
その人たちを今潰したら、たくさんの税金納めてくれた人が生活保護になってたちまちパンクするの目に見えてるのに
「その人たちだけ得するなんてずるーーい！」と頑なに反抗する、公立小中学生の親や生活保護の人。
ほんとひどい話だと思う。
やはり、できない理由を考えると、「人」なんだよ
税金ガーでもない
国の基礎的な支出ガーでもない
ファンタのメンタルヘルスケアガーでもない
邪魔をする「人」「迷惑者」がいるためだと思っているのだ
だったら、その人を排除すればよい
45口径の銃を持って「パァン」
なぜやらん？
未来の地球では古い時代の書物を整理していると文明が失われて歴史の断絶が起きたん 資本主義の最大の欠点は
経営者とかズルした人が労働者の何十倍も取ってくとこだな
先ずはそれを出来なくしないとどんなに働いても
働くほど貧困になる >>678
最低賃金は撤廃して欲しいわ
賃金は、市場原理で上がっていくもんだしな
隣の某国みたいな愚策はやめてほしいな >>650
国民全員に配るんだから転売もできんし
加工しても添加されてることに変わりはないからな >>687
それで良いんだよ
必要な分は消費税を上げればいい ＢＩが始まったら高騰した治療費で人が死にまくるな(笑) >>681
はい
特にここの奴らには敬語何か使わなくてもいい見下す存在 ヨーロッパが自発的に人間モルモット実験してくれるって言うんだから
「賢い」人間ならその実験結果を美味しくいただけばいいって考えるもんだろ 年金はすでに破綻秒読み
つか支給年齢とかガンガン動かしてる時点ですでに破綻と言える
今やってるのはただの延命 ベーシックインカム月7万に必要な財源100兆円、消費税40%分。 金産み出さない公務員(特殊は除く)と議員の給料と賞与を減らすべきなんだよ
国に金がないと言ってるわりに毎年のように増額されるんだからな 働いたら負けというのはデフレ下に内部留保に余裕がある人が
真面目に働く人に対して言うんだよ。
例えば婚活スレに４２歳（昭和５４年１９７９年生まれ）が
自分の給料公開してたけど
https://i.imgur.com/5phFJqr.jpg
https://i.imgur.com/vp5dspn.jpg
こんな安い給料で働いてるのを余裕のある人が見たら
こいつバカだなあｗと思うだろ？ｗ
奴隷レベルの給料で真面目に働いてる人を揶揄する為に 働いたら負け。を使うのが適格なんだわな・・・・ｗ ＢＩくじみたいなのやって国民の半分にＢＩ支給されるようにするのもいいな
働いたら負けから負けたら働くの時代に BIさえ導入されれば景気は必ず良くなると言ってる人によく考えて欲しい
そりゃ目先は良くなるよ
10万円でも冷蔵庫などの耐久消費財の買い替えが進んだそうだからね
だがその後は？
そのあたりの需要が一段落したあとはどうするのさ
結局、今は足枷を嵌められてる第三次産業の拡充がされなければ、需要喚起は止まる時が来る
そして第三次産業は、コロナで完全に押さえつけられてる
ワクチンや薬と言ってもどうなるか分かったもんじゃない
それでも当面のためにBIをと言うなら、やってみればいい、止めはしないよ
だがコロナのせいで働けない、働きたくても職がない人のために、第一次第二次産業の従事者が一方的に働き続けてくれると言うなら、それは夢見すぎ
ここがAIによる技術的失業によって導入されるBIとは全く違う点なんだよ >>3
やめろ！福祉政策や社会主義と混同する>>69 みたいなのが出てくるだろｗ
感染したくない奴BIで生活できるようにしてやれば完全引きこもり可能になる。引きこもらない奴で経済回していけば財源は何とかなる。
経済回せ派とロックダウン厨が共存できるのがBIや！！ 党首討論にて
安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか？」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30％を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは？」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20％代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか？」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」 結局>>346には答えてもらえないんだな、タチの悪い信仰とたいして変わらんな >>690
確か社会保障費が120兆だから
なくすならペイ可能じゃないかな
会社は厚年脱退できるし >>678
外資が次に狙ってるのは国民皆保険だと前々から言われていたけれどこの手できたね
ケケ中が推進している時点でお察しだわ
貧乏人はまともな医療を受けられなくなるな >>705
塩は野菜をか漬物にしても食べる時に水で晒す
砂糖はパンを作るのに発酵でアルコール経由で二酸化炭素に変わる マグニチュード24
戦争が起きて国家が分裂していることが証明された
資本主義と社会主義に２分された >>192
そういう主婦もいるだろうけど、サブ収入は幾らあっても良いので辞めない選択をする人も多いのではと予想
子供がそこそこ成長した家庭にとっては在宅するメリットはそこまで大きくないけど学費と将来への備えは欲しいからね
そうなるなら結果的に働きたい層の取り分も増えるので別に良いけど >>678
それBIと言わないw
いいとこどりしようとしている企業の思惑だろ？
その関係から見直すのがBI導入だよ
許される訳ない
国民が国に進言するよ >>719
BIと給付金を同列で語ってどーすんだよ
全然違うもんだろ 年金医療介護生保を廃止してBIに一本化すべき。を廃止して >>674
消費が上向いたのはなかったことにされるだろうな
売国奴に都合が悪いもの
まあBI砲じゃなくても
「企業は、盗んだカネを支払え」って強制するだけでいいだろう
給料が上がらないということは、企業が金を盗んでいるのだ
企業という犯罪組織を、法律で締め上げればよい
法律がやらなければ個人が懲罰してもよい
今の物価価値に7万円も補助金なら賛成
無理だから反対だわ
インフレして購入をためらう >>725
まあ現状不摂生の豚が国民の保険料使いすぎだからな
皆保険にメスを入れるのは当たり前だわ高すぎだし >>706
同時に年金と生活保護の廃止と医療保険の全国民３割負担に変更する必要がある。
それには、きっと国民の半数以上が反対するよ。年金と医療保険が破綻するまで無理 >>714
収入が法律で保証されてるのに議員、公務員は家族まで10万円貰える
公務員350万人 3～4人世帯で1兆円超える >>719
実際コロナの為に働けない人はどうするの？
まぁコレは今回のみの特例的な話だろうけど >>684
ええよ
貰わんしシステムやからなんか仕事回して貰うからそれを下請けになげる >>722
だから共産党なんか信用できないんだよ
財源は必要だし消費税を上げれば良いんだよ 先の話
ベーシックインカムを導入した国と戦争になった場合
わざと負けてその国の属国になることを選ぶ庶民がでてくるかもしれない
こればっかりは自国のためにと頑張ったところで何の利益も無いのだから >>696
それで経済格差と少子化が進み移民に置き換わりながら衰退し続け
少数の富裕層だけが豪奢に消費するだけの国って存在する意味がないよな
日本はいつまでこれを続ける気なのだろうか？ ある意味広く薄くの制度だから、今の狭く厚い生活保護の層が大反対するだろうから無理。
特に在日特権とか今でもやられ放題なのに、彼らが国全体の為に等考える訳ない。 >>734
1日に必要なタンパク質量＝体重60kg×体重1kgあたりに必要なタンパク質量1.2～1.4g＝72～84g
脂身の少ない肉に含まれるタンパク質は20％程度 毎日300gは食べる必要が有る
貧弱な坊や以外は。 ベーシックインカムってどこにメリットあんの？
社会保障無くなったらどうなるかわかってる？ >>724
会社が厚生年金分払わなくなったら
その分財源が足りなくなるじゃん >>747
そもそも財源は国債でいいじゃん
財政赤字拡大させりゃいいだけの話じゃん 中東で戦争が始まったらかるーくインフレ起きてＢＩ民が死にまくる(笑) 底辺は働かないやつに嫉妬してるだけだからな
貴族は働かねーつーの
公務員なんて奴隷 現状で働いてる人間の負担がすごいのにさらにしわ寄せだろ
もう日本から出ていく準備するか 日本では無理でしょ
そもそも国が配ること自体ナンセンス
安倍さんもBIには懐疑的だから一般にも広まらないと思う。 >>21
貧困層が貧困層であり続けないと楽しくないんだろ >>741
だね。ナマポの捕捉率は僅か16%。俺や君が仮に困窮しても現行システムでは受給はほぼ無理。 >>237
しゃーないだろ、弱肉強食やるとネットで騒がれる時代なんだから >>604
元真面目に働いていた人限定で「コロナがなければこれだけの収入があった」という生活の補填ね。
働いてない人が増えるっていうのは
真面目に働いてる人をあまりにバカにすしぎ。
どうしてBIというと、「無職推奨」みたいな話になるんだろう！？
BIは最低の生活保証だから、足りない分を働くという発想でいいと思う。
今の日本はブラックな企業が多くて、派遣などで奴隷働きさせられている人が増えている。
その結果として精神病んだりして働けなくなる悪循環。
BIで最低の生活を保証して、安心して働けるような世の中にしていけばいい。 >>745
理解してるなら納得しとくわw
俺は嫌だけどw 日本の恥
無職とナマポ
ゴキブリみたいに隠れてコソコソ生きる
国が責任持ってゴキジェットで退治しろよ🥳🥳🥳 >>750
50歳以上5856万人（男女）が30～40年前に使い捨てで環境と経済を破壊した。 >>754
ベーシックインカムのメリットは
・デフレが確実に解消できる
・人口動態がかなり改善できることができる
この２点くらいだろうな。
日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif だれもズルできない平等な社会にすることが一番大事だよ
そうしてみんなで平等に働けばほとんど働かずに豊かに暮らせるんだから >>754
BIは公平な分配だから。
税の分配の大格差は是正されるべき。 >>659
列島大移動ならず JR東の新幹線特急利用者、帰省少なく土日81％減
2020/8/11 17:04
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/200811/bsd2008111704010-s1.htm
>>660
それはあくまでも仮定の話だね
コロナ前までは俺も似たようなことを考えてた
あらゆる産業が機械化され人は職を失い、演劇や歌、ゲームなど、生活を保証され暇な人が好き勝手に作るようになるとね
今は、まだそこまでいってない
未だに第一次第二次産業には多くの人手を必要とする
溢れまくった第三次産業の人たちに一方的に労働と生産物を分け与えるなんて立場に、彼等が甘んじると思うかい？
今までは彼らは、その労働の対価として得られた鐘を第三次産業と交換することで、働くモチベーションを得てたと言ってもいい
だが今は、その交換が成り立たなくなってる
この状況でBIを導入したらどうなる？ >>754
なくならないよw
誰もそんな事言ってないw 米国はNESARA発動したんだっけ
あとはGESARA
その波がだんだん日本にも来てるんだな >>741
生活保護をもっと受けやすくすればBIはいらないね
金持ちに金を配る必要はないのだから一定水準以下の収入の個人に現金を渡せば良い >>766
ブラック企業で精神病んだとか、それコロナ関係なくない？
「コロナで大変な思いしてる人にお金払おう」という話なのに
「ブラック企業で精神病んで働けなくなった人がかわいそう！」って言うその頭の構造どうなってんの？
普通にバカなんだろうね、こういう人って。
BI砲の基礎的な考え方とは
「働きたくないやつは働かないでいい」
「働けばそのぶん上乗せしてオイシイですよ」
というもの
国が企業の尻拭いしてるだけのものだから
もちろん反日ヘイト犯は除外してもいいと思うが
>>769
帰化すれば日本人になる。
SANYOはブラジル生まれの日系人を大量に呼んで労働力にして潰れたら
日系人が帰国せずにスラムに >>776
金持ちに分配する意味なくね？
金持ちからはガンガン税金取って貧乏人にもっとばらまけよ >>752
どこがそんなに肉から動物性たんぱくを摂取する事を薦めてる？
だから大腸がんのリスクって言ってんの
そもそも漬物を作ってる家庭がどれほどあるのか？
パンを自宅で作ってる家庭がどれほどあるのか？ってのをよく考えてからレスしな >>725
皆保険の問題を見直すのはいいとして皆保険がなくなって盲腸手術に600万かかるとかは御免だわ >>776
「障害者や難病者は切り捨てます」
ってハッキリ公言できるならいいよ
「平等」ってそう言う事だから >>786
今の生活保護やんそれ
生活保護者から見たらお前も金持ちだからな >>740
どうしても働けない人がいるんだし生活保護廃止にはならない
それと余裕のある老人からは医療費3割負担にして欲しいでしょ 行政サービスや社会保障にかかわる公務員を減らすのが前提だからな
クビを切れたら理屈上だけど、手元に来るリターンは増える
というか集めて配るとその分手間はかかるから、再配分の分岐点を上回る金額は
減税が一番無駄がない この非常時にでさえ他国に金ばら蒔いてる糞政府だからな
自分の国をもっと見ろと言いたい
その金で、救える命があります それより第三次世界大戦へ向かうだろう 中国は莫大な賠償払わないなら国家破滅まで殺し合い >>769
まぁな
日本人と結婚した人はどうするのかとか、その人が受給したとして離婚したならどうするかだろうな
長年日本に納税してる外国人も議論の対象だろうな お金ではなく現物支給なのでは
売れなくても会社がつぶれない社会を目指そう >>767
払わされた分取り返すルート作っておけばええんやで
何らかの形で国やら市町村に認めさせる何かに属してたらええんよ >>786
その分金持ちには負担してもらう。
行ってこいだから金持ち優遇にはならない。 働いても 働いても 貧乏
残業 残業
なんとかしてくれー >>794
これまでもずっと他国にばら撒き続けて選挙圧勝してるんだからそりゃばら撒くだろ >>780
生活保護は働いたら、その分減額されるよw >>778
じゃぁ国民皆保険も高額医療もなくならないんだね
なら賛成 >>777
記事見たら8割減は新幹線と特急だけだったけど？ >>729
それも、パートする理由だったけど、
子供自身がBI＋バイト代貰うんだから、学費だけで良くなるでしょ？ >>773
それは共産主義だから大失敗する
大切なことは弱者や貧窮者に富を分配することだよ
働きたい人だけが働いてそうじゃない人はただ受け取るだけで良くすべき >>731
定期的な給付金＝BIだろ
>>744
そりゃBIを、正しくは米や電気を配るしかない
配らなきゃ死ぬ
だが、一方的に分け与え続けることを、第一次第二次産業の人たちが納得すると思う？
労働がAIにとって変わった世界のBIと根本的に違うのはここなんだよ
>>1の井上さんもここが分かってない >>786
その仕分けるシステムに莫大な金がかかるかもよ 喫煙者でも生活保護で金を与える日本
>>787
リアルタイムでパンを作ってるわ。
食物繊維を摂取すれば大腸がんなんかに成らない
動物性タンパク質がないと、必須アミノ酸のリジンが足りないのは常識だよな？ >>595
安定財源という考え方が経済からしたらナンセンス 全員ナマポでいいじゃんね。
そんでバイトしたってお咎めなし。
発達で引きこもりもお咎めなし。 >>756
際限なく借金の積み上げなんかやったらいずれ猛烈なインフレが起こる
買い物するかどうかはその人の勝手なんだし消費税で良いでしょ 派遣企業締め上げりゃ財源出来るだろ
何も生産性無い賤業がなんであんなに幅聞かせてんだよ 消費税30％にしてベーシックインカム月10万くれ。 >>788
意味不明
今も3割負担なんだけど盲腸手術に200万払ってるのかよ >>788
ザイゲンガーはとりあえず保険を切りたいみたいだなw 借金返済が年間に544万円くらいあるのだが
国がBIで面倒みてくれるなら助かるわ >>816
＞際限なく借金の積み上げなんかやったらいずれ猛烈なインフレが起こる
起こる訳がない
単に国債残高が増えるだけ 月70000なら生活保護以下じゃん
今の生活保護でいいだろ 日本の明るい未来のために
生ゴミ粗大ゴミを処分して
誰もが喜び幸せな社会を目指そう🥳🥳🥳 >>806
そんなのは一例だからあとは自分で調べてくれ
日本中、いや、世界中で旅行消費が激減してしまってることなど、簡単に調べられるだろ
ホテルの稼働率、お土産屋の売上、なんでもいい これ成り立つのって資源豊富な国だけだろ
それか低所得層を半公務員化≒北朝鮮みたいにするか
日本には関係のない話です >>790
年収億超えのやつの徴税がうまく行ってないからもっとしっかり取れ
税逃れとかさせんなとかやれることいっぱいある
今の貧困支援制度自体は悪くないと思うんだがな
金持ちにもBIで配って公平だとか言ってるやつはこれの左側なんだよ。意味ないだろ？これ。目指すべきは右側
https://buzzap.net/images/2014/11/11/equity-vs-equality/3.png >>810
やるべきでない
ベーシックインカムの発案者は社会主義者でなく新自由主義者だから
みんなウーバーとかで働く貧民奴隷に堕ちるってこと >>804
それが嫌なら働かなければ良いよ
減額されても働きたい人もいるしそうやってたくさんお金を得られるようなれば生活保護を受けなくても良くなる
生活保護水準で良いやって人は働かなければ良い 公務員は一般人のために働けよ
一般人はベッカムでだらだら生きるだけ ネガキャン自動製造機・因果が逆回転してマイナススコアが自動製造された具合 厳しい条件つけなきゃ外国から大量に押し寄せて来て
海外へ仕送りする輩が増えるだけ 金持ちがズルしたことが貧困の根源だから
そこを規制しないと永遠に豊かにはならないんだよ
働くほど金持ちがズルして貧困がさらに進む 保険は残るだろ
「皆」保険ではないかもしれないが
保険に入ればいいだけ
アメリカだと民間がやってるから、それの犯罪が問題になるが
日本だとどうだろうなあ
外圧でアメリカの保険屋がゴリ押しされるだろうか >>833
公務員はすでにベーシックインカムでダラダラ仕事してるがな 一昔前に５人でやってた事務処理も今じゃ一人でできる。あぶれた奴はシネばいいのか？ｗ
４人がシンだら消費が減って、その勝ち組一人も仕事が激減して貧乏になるんだよ。５人しかいない単純化した世界で考えてみろって。 アメリカは議会の承認でまもなく3回目の定額給付金支給 BIに反対でもいいけど年金医療介護生保の現行システムは限界だぞ。次をどう考えてもいるのか？ 本当に生活費分だけなら、全部消費されるはずだから回り回って財源分ぐらいは回収できそうなもんだけどなー。
儲けた企業が貯め込む分だけがネックか？ そこをどうにかすれば何とかなりそう。 タックスヘイブン問題は
どうなったんだよ
アレを何とかすれば
BIなんか余裕だろ ベーシックインカムを社会主義的主張するのはいいけど、この政策って自由主義側から出た意見なのはお忘れなの？w ベーシックインカム導入でブラック企業全滅させよう。パワハラ、セクハラも全滅や。 ベーシックインカムやるかわりに増税って必要ないだろ。自分たちが作ってきた徴税システムを信じるんだ。金持ちとか企業に配るより国庫に戻ってくるだろ ナマポと無職は
とりあえず
毎日5回労働者様の方を向いて
感謝のお祈りをしろ🤗
そうすれば心が改まって働く気になれるだろ🤔 >>828
いや、そもそもオレの主張は旅行はしようと思ったら出来る
禁止されてるわけじゃないんだから
単に自粛してるだけって言ってるんだぞ？
減ってないとは言ってないんだぞ？ どう考えてもBIする財源あったら借金返すだろwwww >>837
それな
現状普通に働いてたら保険料月10万くらい取られてるわけで
民間の保険会社で月10万の保険に入ったらほとんどタダどころかプラス収支になるくらいの保険料降りるからな >>817
現実に行ったのは、産油国だとかナウルだとかだとかだしな
それも資源が枯渇したナウルに、特権階級だけ富を独占するアラビア諸国で
俺らが存在するようなベーシックインカムは現出してない、共産国ですら >>730
それがBIだ！だから仕方ない
といった洗脳がマスコミを通して行われるだろうし
企業の思惑がアホみたいに反映される
国民が許そうが許すまいがそうする
GOTO・アベノマスク・給付金(手数料)見てりゃわかるだろ >>845
給付金なんか要らんからさっさとGoToキャンペーン中止してほしいわ >>849
国がそれをやってる奴らに実質依存してるから、下手につついて逃げられたら困るから手を付けられないんじゃないかな、という気がする >>855
だからさ、コロナのせいで消費が押さえつけられてるのが現実なんだろ？
強制だろうが自粛だろうが、理由はどっちでもいいんだよ
結果が全て >>849
グローバリズムはずるい人を育て大きくしありとあらゆる惨禍を引き起こしてるな >>856
日本は一度も歳入で赤字国債返還したことはない
と言うことは赤字国債返す気無いのに返す返す詐欺してるのw >>832
BIの議論なんだけどねw
違いを説明で生活保護受給者の肩持ってるみたいな流れだなw 財源の問題は国境を超えた累進課税で解決されるんだろ？
https://youtu.be/5OqYeTQb_SE
ただユニバーサルベーシックインカムだと、どのみち奴隷
根本的な貧困の原因である国際金融資本と多国籍企業をどうにかしないと何やっても無駄 財源はどうするとか考えてる奴にＢＩは無理、自分の首絞めるだけだからやめとけ
財源は国債で実質賃金が上昇している限りいくらでも発行して使えるんだよ
あとはどうすれば実質賃金を上昇し続けられるかを考えればいい
実質賃金が下がったら国債発行が難しくなる、その時は金を使わない人から税金を取るしかない >>832
今まで、生活保護費として見知らぬ人に支払う分を、自分の収入から税金として国に納めてくれていた人が
コロナで収益が減って同じように納められなくなってる、このままでは倒産して、二度と納められない
っていう話なんだけど
誰も働かなくても予算は変わらずどこかから湧いてくるとでも思ってんの？ >>624
コロナでも供給量が多い状況はかわってねえぞ
むしろより過剰になってる
第一次、二次産業の現場は感染予防の封鎖はあまりないから >>848
内部留保の上限決めればいいやん
資本金の何倍とか
直近数年の経費、人件費の何倍とか まずは消費税軽減税率を廃止し15%-20%になったら月500円-1000円給付とかにするのがいい
財源はある 消費税 >>810
まあ日本に合うのは安楽死制度だと思うわ >>864
原因によって取れる政策変わるけど？
政策の効果も結果も変わるけど？ 保険は国の保険じゃなくて、民間のを利用って事になる
で、外資がやってきて・・・任務完了ｗ ケケ中 >>846
答えはとっくに出てるんだよな
金持ちにきちんと税金を払わせてそれを弱者に分配する
これがきっちりできればBIもいらなくなる >>830
労働生産性最悪の社会になるな
働かない方が儲かるとか意味わからん
日本が一番甘いから、「逃げる」ことは絶対にない
「企業にかかる税が完全ゼロ」なんだからな日本は
ウソの赤字を報告すれば9年も法人税ゼロ
そして労働者が納めた税金を盗める
企業が増えると負担だけが増えていく
BIの一番怖い点は引きこもり生活を始めるのが一定数増えること
全く働かず、生産性がないのはハナから折り込むべきものでまあよい
そもそもAIやロボットにより人間そのものに生産性を求めなくなった世界において
現資本主義社会の問題を解決するひとつの提案だからな→BI
問題は2点
ひとつは出歩かないことによる消費活動の低下
下手したら、支給分を余らせて活きてない金が産まれる
もうひとつは他の働いてる人々のモチベーションの低下だ
この後者が与える影響は計り知れない
致命的ともいえるBIの欠陥と考えてる >>876
稼ぎたい人は稼げばいい
それは企業も同じ >>878
いまでも、他人人迷惑がかからない自殺は罪に問われないけどな >>878
みんな安楽死して国も無くなる
素晴らしい未来だよ！ 公平さを推してるやついるけど能力のあるやつが稼いで、無い奴は貧乏なのが公平なんだが
能力の無い奴が金欲しさにベーシックインカム推してんだろ 企業に依っては、現在の給与からBI分を差し引くところも出てくるだろう
スキルがあって、嫌なら別の企業に転職するもよし
転職スキルが無ければそのまま我慢（それでも今までと収入は変わらない） しかも企業は人件費分収益アップでボーナス位は少しアップしてくれるかもしれない
少なくとも企業としては競争力が付くだろう >>883
外れよう無いよw
だって、スイスとかは自由主義陣営の中だから 国の成長はもう終わってるから良いとして
財源がない >>852
増税は必要だとは思うよw
流石に足りんわ ＭＭＴってインフレ率が許す限りだったっけ、実質賃金が上昇し続ける限りだったか？
どっちか忘れた >>880
ダメ
結局はお前みたいな奴ほど施しを受ける側になるとクレクレ乞食になるから あとベーシックインカム的な考えて
消費増税、所得増税して
年金と健康保険を変わりに税金を支払っておきました
という無償化すべき >>892
底辺国民の老後不安を払拭する為にも安楽死は必要。 つーか緩いBIが、共産主義なんだよな
金持ちも文房人も全ての富を均衡に分けて～なんてやったら、ああなった この機に、BIで社会保障の一元化をしたほうがええやろ。 >>831
どうやってもそうなりそうだから、BI配って貧民に金を与えて、それで起きたインフレを事実上の富裕税にすればいいんじゃね。 BI財源は国債、インフレで圧縮すれば済む
これ今金持っている人の金の価値を摩耗させる行為で
これが嫌で閉塞の四半世紀を作ってきた
プライマリーバランスとか言い出した官僚は後世、国を傾けた宦官のように言われると思う ぶっちゃけ、おっさんには不利やでｗ
若いときは病院なんて行かんけど、おっさんは今後、病院に世話になるからな
ＢＩは若い世代にメリットが大きい制度やで >>807
いつまでも貰えるとは限らないし…
家にいて隅々まで掃除するより小銭稼いでいたいって人は必ず居ると思うよ >>859
この手のありきたりのBI反対論がこのスレにも大量発生してるけど、BIの実現可能性の前提条件をちゃんと考えてくれ
この議論は元々、生産過剰・需要不足の状況をどうするかと言うのがスタートラインなんだよ
生産過剰な社会ならBIで配っても問題ないじゃん、だって余ってるんだからという、社会の豊かさをベースにして初めて成り立つものだったんだよ
それがコロナで激変してしまったことを、この記事の井上さん始め、BI推進派は無視してしまってる >>896
だから消費税
必要な分だけ上げればいい BIで健康保険なくすなら月々20万ぐらいもらいたいわ >>890
稼ぐのはいいけど、稼いだ奴（企業も個人も）が溜め込んで使わないのが問題。
使わない理由が先行き不安って理由だから難しい問題だけど >>878
賛成！
「俺だって、ブラック企業で精神病んで働けないんだぞ！金くれ！」
と言う人は安楽死して頂くのがいい。 加粒子ビーム砲＝１００ｋｍの射程で１０００ｍ半径が爆発する強力な原子力発電加速粒子ビーム砲である >>891
自殺って人に大迷惑かかるんだが
賃貸で自殺して腐乱死体で発見されたり
飛び降り飛び込みで掃除にすごいコスト掛かったり
本気で死にたいってやつはしっかり監視のもとで選択的安楽死が出来るようにしないとダメ だから日本国憲法には公衆衛生向上とあるわけで
新しい日常ウィズコロナとか言ってる政治家は憲法を知らないのか？ >>902
老人には衣食住に必要なものを配給にしないと、騙される >>882
日本は富の再分配ができてないんだよね
明らかに上級超有利の行き過ぎた新自由主義 ベーシックインカムって自分で稼ぐ力を放棄して国の犬になるってことか >>910
現実にはBIは存在してないって指摘なんだけど
そんないきり立つようなことか？ タックスヘイブンとか
日本のだけで
1000兆円ぐらいあるって言われてるのに
1000兆円あったら、みんなに1000万円ぐらいずつ
配れるんだぞ
追い詰めろよ 戦時中の配給制みたいなもんだろ
というか少なくとも年金は一度ぶっ潰して老齢者ベーシックインカムにでもしないと詰む >>911
消費に罰金つけてるから
国の景気が何時までも悪いんだけどなw BIあったら上司と喧嘩やりたい放題やで。クレーマー客にもキレれるで。 日本では無理だろ、働かざるもの食うべからずでずっと来てるから 前回の段階でレールガンが完成されているため次回の宇宙ではメガ粒子砲がアメリカ軍で作くられた日本に命中した MMT 北欧 ベーシックインカム
この辺が好きな人は昭和で言えば高配当とか元本保証とかに釣られてたタイプ(´・ω・`) >>895
いやいやw
もう世界もそんな型から外れ出してるよw BIとマリファナ解禁してほしいね
世界はマリファナをドラッグと捉えずに
嗜好品として捉えている国がどんどん増えている
日本でマリファナタバコをFTの専売として
高い税率の大麻税をかけて販売しても、かなり売れる
その税収はかなり大きなものとなるだろう >>902
そして、公務員がみな上級になりました。 >>872
そんなの極めて初歩的な話だよ
金は常にあるとことから取れば良いだけだから倒産したのなら生活保護になって生活を立て直せば良いだけ
食料さえ供給できていれば国民は生きていける
その方法で国全体が貧しくなるのならその時はみんなで平等に貧しくなれば良い キャンディキャンディの鉱山篇(？)思い出すんだよな。
鉱山で働く男たちのために食事を作るが
シチュ―3人配ったら底がついてしまい責任者にとっちめられるってエピソード。
最初だけ気前よくＢＳ配ったところでそもそも財源がないのだから
破綻するのは目に見えてるんだよね。
10万円1回ぽっきりで国家財政ぐらつくくらいなのに。 >>919
ほんとほんと
安楽死させられるかの基準は
「今援助すれば、コロナ終息後に依然と同じだけかそれ以上に納税してくれる人」
「働けないんだぞ！」といばってる人はどうぞどうぞ天国で楽しく暮らしてくださーいってね。 >>874
減ってるだろ
第二次産業の筆頭格である自動車会社の決算を見れば一目瞭然だ
>>879
だったら現に旅行消費が激減してしまってる理由を説明してくれ 生活保護者や住民税非課税世帯や金持ちは除外して
年収150万〜300万辺りのちゃんと納税してる納税者にだけ安定して支給したら良いんだよ
このグループの底上げが一番必要不可欠で日本の労働の土台を支えてくれてるんだから
ここをちゃんと回せば人口も増えるし経済も一番回る
これより下はちゃんと労働や納税してる人に支給するのを否定する権利は無いし
これより上は今の地位で一定以上安定してる 今年就職したけど
仕事自体楽しくて仕方ないけどな
女子の同僚とイチャイチャできるしな
無職とナマポは欠陥があるんだろ🤣🤣🤣
国が責任持って処分しろよな
国が産んだ欠陥商品やからな🤯 >>923
稼ぐ場所やチャンスを新自由主義者たちが奪うから、
新自由主義者の犬になれということ >>928
消費税は安定財源
買い物するかどうかは個人の勝手 レールガン=100Ｋｔ
メガ粒子砲＝100Ｍｔ
次回の韻律であるんじゃある 日本ではベーシックインカムは100％無理
政治家は国民から摂取するのは好きだけど配るのは嫌い
そして日本の政治家は自分が税金ネコババするのはもっと好きだしネコババする税金が減るのが何より嫌いｗ >>939
ほんっとクズだね
人に迷惑をかけて生きるだけのクズ >>942
安楽死は無理だよ
医師会が猛烈に反対するw いくら支給するかは出しても、その場合、
所得税がいくらになるのかは計算しないんだな >>935
大麻解禁は割と賛成
BIは問題が多すぎる 乞食同然のヤツらの発言力が大きくなって鬱陶しくなりそうだ >>930
な訳ない。それなら何故年金医療介護に120兆も支出しているのか。何故賃金の３割もが社会保険料としてパクられているのか。 だからインフレ率が許す限り高齢者限定でＢＩ支給すりゃいい
まずは60歳から支給だ、やってみろ まあ平日昼間から5ちゃん三昧の俺らはベーシックインカムがいいやろ >>953
じゃあさ、人のお金を恵んでもらって物食べるんじゃなくて
断って餓死すればいいのにね、自分から 食うための生計。
サウナ入るために斧持って侵略した民もいたな。
コミュニストも大概にせい 世の中にプラスかどうかを判断してマイナスなら切り捨てる
公正な判断ができる機関ができるなら一律に切ってもいい >>948
消費税と景気はリンクしてるからなぁ
そういうデータあるのに消費税増税は売国奴的だろw >>955
大麻は無害だとは思わないけど、ストロングゼロよりはマシな気もする >>923
新たな稼ぎ口を自分で探すわ！って話じゃね？ まあ、ドMな労働者おらんかったら世の中回らんからな。原発労働者とか死ぬ可能性ある仕事とか。ブラック勤務とか。だからBIはマズイわな。 >>946
病院に行けなくてアスピリン飲んでる未来が見えた BIか
公的年金の民営化と公的医療保険の民営化も待ったなしになるな >>957
多分大丈夫
BIで上級はより上級に、底辺はより底辺になる >>892
上級国民とAIとロボットの素晴らしい国になると思うよ ナマポや無職は日本に固執する必要ないんやで
中国で臓器売ってもええし
地球の人々のためにできることはあるやろ🤗🤗🤗
馬鹿なりに考えて人類に貢献しろ🥰🥰🥰 >>924
あなたにレスつけたのは、このスレにも大量にある似たような「BI無理論」にまとめて反論するためのものであってね
BIは、原則として生産過剰なら成り立つんだよ
あくまでも原則だけどね 今まで払ってた年金
今後行く回数が増えるであろう病院
月７万ではどう考えてもマイナスやんけｗ ってのが、おっさん
あと、すでに年金２０数万以上貰ってるジジババや、家賃込みで十数万貰って尚且つ病院無料のナマポも
大損害ｗｗ >>960
アル中やニコチン依存症が健康保険料の掛け金が同じなのは 詐欺だな。
1日に喫煙して良い本数、1日に飲んで良いアルコール摂取量を法律で制限しない >>910
いやいやまさにコロナで消費が激減してんだから
生産過剰の需要不足そのものだろ >>963
老人ホームならたまにそういう人居るな
でも、餓死はキツいぞw 給付金10万円1回全国民に配るだけで
増税しないとヤバいみたいな財政なのに
BI続けるとか財源どうやって確保するの?って普通に疑問 >>966
多少の変動はあるみたいだな
気にする程じゃない この先、何万年もこの文明が続くことを考えれば
資本主義なんて成り立たないんだよ
全ての人を平等にしないと >>953
アンケート調査によれば医師の半数は早晩保険医療は破綻すると考えているそうだ。そうなると医師会の考えも変わるさ。 ＢＩ導入したら、無職が減ると思うんだけどな！？
20万稼げる仕事を探すのは難しいけど、
ＢＩで7万支給されれば、あと13万稼げば良くなる。
無理してブラック企業で働く、みたいな人が減ると思うんだけど。 >>948
誰にとっての安定なんですかねえww
官僚サボタージュ財源でしょww 新自由主義はリーマンショックでその思想は終わったって言われてる
なぜかって言うと大きすぎて潰せず公費投入したから
これ心中主義とは真逆の思想 >>976
賛成。
貢献しないだけでなく
貢献してる人が今困ってるから助けてあげよう、という話のじゃまをして
「オレも困ってるんだけど？」と出てくる
ほんとに害だけでしかない生き物。 >>946
ユニバーサルベッシーックインカムだから
年収上限あったはず
ちょっと詳しくはないが
まあ日本でもやるんじゃねーかな >>950
だから、その自粛、正しくはコロナのせいで供給も消費も抑えられてる状況で、BIが成り立つのかって話が、元々のスタートなんだわ >>791
それなら、なおさらベーシックインカムは実現しないよ。今の制度の改変で良いのだから >>986
108兆のうちまだそんなに使ってないぞw 日本最高やでーー
夏休みも最高
コロナでのテレワーク最高
人生楽しもうぜ
ただ無職とナマポだけはあかん このスレッドは１０００を超えました。
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