【青森】クマ急襲「死ぬかと思った。行政はもっと踏み込んだ対策を」／弘前・農家手伝いの男性(40代)が大けが [nita★]
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8/13(木) 11:07
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Web東奥
11日に青森県弘前市五代従弟沢（いとこざわ）のリンゴ畑でクマに襲われた農家手伝いの40代男性＝同市五代＝が12日、東奥日報取材に応じ、包帯を巻いた痛々しい姿で恐怖の瞬間を振り返った。「死ぬかと思った。他の人にはこんな怖い思いをしてほしくない」
男性は11日午前8時半ごろ、自宅から歩いて10分ほどの園地に向かった。スピーカーから音楽を流しながら1人でリンゴの枝を片付けていた。
同11時半すぎ、園地内にある湧き水を飲もうと前かがみになった。「ドン」。背中に衝撃が走る。驚いて後ろを振り返ると「頭を黒いものにがぶっとかじられた」。
何が起こったか分からなかった。「死にたくない」と、とっさに左手で払った。すると、クマと少し距離ができた。その隙に大声を出しながら立ち上がったところ、クマは近くの沢の方に逃げた。クマの側には体長1メートルほどの子グマが見えた。
男性は頭と背中、左手首に大けがを負った。自宅に歩いて戻り、救急車で市内の病院に運ばれた。2〜3週間の通院が必要という。
男性は「クマが近づいてくる気配は全く感じなかった。生きて帰って来られたからよかったものの、あのとき倒れるとか、死んだふりをしていたらどうなっていたか」と思いを巡らす。
園地では昨年9月にも男性の父がクマを目撃した。弘前市は11日、現場近くに「クマに注意」と記した看板を設置した。男性は「注意喚起だけではなく専門家の意見を聞きながら踏み込んだ対策をとってほしい」と訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea28069c0b514b19ac613e63f4ed7780287ca69 ほんとだよ
クマの生息域には人間は住んじゃダメにしたらいいのに 「行政はもっと踏み込んだ対策を」
熊のために人間を強制移転だな ハンターにもっと報酬やれば増えるだろ
どこかのバカが多すぎるてか騒ぎやがって
熊に食われて死ねばいいのに > 男性は「クマが近づいてくる気配は全く感じなかった
クマは気配無いとか言うよね 撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ
流れ弾上等の精神で、住宅街の猟銃解禁が必要じゃね 人間の生活のために野生動物を殺すとかどこの土人国家だよw まず体当たりしてくるからな
後ろ足で立ち上がるとか、よっぽど脅威に感じてないとしない 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://allow-photo.kokuakatsfarm.com/42002.html >>11
親が税申告していてそこで働いているだけだろ 月の輪くらいなんとかなるだろw
ヒグマじゃあるまいしw
と、気楽に言ってみる。 「クマによる被害をなくすには、銃を装備すべきだ」
全米ライフル協会 なんでもかんでも行政に頼るんじゃねえよハゲ
そんな都合のいい専門家が居るならてめえで聞いてこい 動物園と違って、不意打ちだと最初認識するまでに結構かかる 歩いて10分…
自宅の庭に来ちゃったりしないのだろうか 「ぜ、全滅!?12頭のクマが全滅だと!?3分も経たずにか!!」 >>27
なら農家っていうわ
バイト掛け持ちのフリーターだろ 熊ニワカってヒグマを怖がるけどツキノワのほうがよっぽど犠牲者多いからな 青森県人 東京の人は来ないでください！
青森くま 人間は来ないでください。 クマ、イノシシ、サルなんか害獣としてオオカミみたいに駆除して絶滅させたらいいのにな。
繁殖可能な文を動物園で飼育してさ クマが出るような所で生活してるのが悪い
めんどくせーから襲われて死ね 行政の対応って漁師を雇ってノー銃で山の中歩きまわさせるんだろ？ 氷河期でまともな職なくてフリーター
結婚どころか彼女もなし
挙げ句の果てに熊に襲われて大ケガw 国難の晋は全く公共事業しないからなぁ
この先害獣被害はどんどん増えそうだ 野生動物と人間の居住域の間に緩衝地帯があった江戸時代ならともかく
神出鬼没である動物を防ぐなど、そもそも無理。
野生動物が離れた所から人の存在を確認できる緩衝地帯を人為的に作るしかない。
目撃の多い所ではベアドッグを導入してみるとかさ。 そこはくま退治依頼したのに逮捕してくるアホな連中をどうにかせーよ >>53
鹿も入れてくれ
害獣は絶滅しても問題無いんだよね
なおオオカミは害獣じゃ無いぞ 自分とこのりんご畑なんだろ！
電気柵で囲うなり
檻を置くなり行政と協力してやれ。 人が引っ越しなさい
ニホンオオカミ
日本カワウソ
朱鷺 より 元はと言えば人間がてめーの都合でクマの生息域を狭めて
エサの少ない森の隅に追いやったんだろ。食われても文句言うな人間 >>58
親が亡くなって相続したら自分の農園になるから農家と名乗れるようになる 青森民ならリンゴ1つあればクマ一個大隊くらいなら壊滅できるはず クマは子グマさえ連れてればなにやっても許されると勘違いしてんだよ。これは人間も同じだが 熊って言っても1.5ｍとかだろ？ホムセンで買える武器で戦えそうなんだよな。重めのハンマーなら撃退できないかな？トウガラシスプレーなら嫌がって逃げるだろ。 >>74
ないよ。あったとしても人が毎年何人もクマに食い殺されるよりは全然マシ >>1
世襲の地盤で ええ格好 だけ言ってる
小泉バカボン四世に
熊と人間と どっちが大事なんだ？
って聞けよ
なあ マスゴミ 二度と人里に近づかないようにボコボコにして山に返すんだよ
餌やりする人間は熊の餌のしちまえ クマの生息域にいるから悪い
行政に何の貢献もしとらん奴が頼るなよ でも資格持ちの猟師が銃使って仕留めるのはNGなんでしょ？ 人間は羆に勝てねェ。空手も柔道も習ってねェ羆にだ。だったらどーするよ。 こんな時、ウイリー・ウイリアムスがいてくれたら、、、 警察が害獣駆除やれよ
柔道とか剣道とかよりよっぽど心身鍛えられるだろ 後ろから忍び寄って襲い、藪の中に引きずり込んで食べる
これって熊の行動が虎化してきてる、と言えるだろう
つまり東南アジアで虎対策やってるように、
お面を後頭部にかぶって後方も見えてるよう、熊に思わせればよい
それには目、瞳の部分がハッキリしてるものが効果は高いはずなので
ライダーとかウルトラマンよりも、プリキュアのほうが適していると思われる クマ対応スプレーは必須だよ。命の代金と思ったら安いもんだ。 動物愛護団体に言ってください
ロシアがバックについてるか知らんけど
行政は動けないんです
社会がスムースに動かないように
ストップかける団体や
余計な仕事をやりたくない公務員が団結してるんです
昭和からずっと オレが撃ってやるからすぐライフル撃てるようにしてくれよ
ガンとかになったら死ぬ前に悪人も処分してやるぞ >>11
うちの旦那婿養子だけど給料もらってないからまさにこの肩書きだよ 今の時期、山に餌がなくなったから麓まで降りてきたとも考えられん
クマったなぁ
行政も、クマった 生態系のバランス保つために肉食獣も必要って理解が主流になってんじゃねーの？
嫌なら引っ越せ。 あとけっこう頭からやられちゃってる人が多いみたいだから
農作業のときは白いヘルメットをかぶったほうがいいのではないか。 殺したら周りがワーワー言うんで特に何もしません
まあ、ほどよく喰われなさい 被害にあった男性が猟友会に入るのって難しいのかな？ こんなんどうにもならんだろ
熊と戦える程度に武装しとくしかない 対策って？
スピーカーの音量上げるだけで良いんじゃないの 農家手伝いの40才男性
農家だと高卒無職無免許ひきオタでも、こう言う風な報道になるのかｗ 実際、日本列島における熊の熊密集度は結構な数値じゃないのかな
そろそろ間引かないと人間が食われる事件が多発する予感しかしない 事件の一週間前に岩木山で小熊が道路渡るのみたよ
これじゃないのか
その日のうちにネットに書いてあげたのに無反応だったわ 現場林の中だけど、岩木山や他の山裾からもだいぶ離れている農村地帯だからな。
むしろこんなとこまでどうやって見つからずに移動、住み着いたんだろ？ 動物保護団体みたいなところが
殺すと文句言うんだよね
人間と野獣のどっちが大事かと彼らに問いたい
関東平野だって鳥獣に野菜なんかやられて
ホント困ってんだから >>84
そしたらおまえは頼れないどころか下向いて歩かなきゃ ゲームみたいなモンスターが闊歩してるとかあり得ないだろ クマのプーさんとか見たことないのか?
かわゆいんだぞw 子熊とメイウェザーどっちが強えの？
メイの攻撃全部あたるけど怯まずこられたら
メイでも死ぬかな？ (´･(ｪ)･｀) 文句があるなら、ステゴロタイマンで勝負クマー 自衛隊がやったらアカンのか
訓練代わりにやれよ税金泥棒が 月の輪程度で大袈裟すぎ！
北海道に来いや
ワンパンで首飛ぶで >>101
弘前の奥地にライフコッドが実在したとは >>116
家に引きこもって５ｃｈやってるだけのおまえに海も山も関係ねぇだろｗ >>1
つか自分の農園に行政が勝手に罠仕掛けるとかないんで
自腹で罠設置しろよ
なんで自分の農園に出るのを知ってて放置するんだよ >>114
へー
俺は一週間前そのあたりで
お猿の親子集団が道路渡ってるのみたわ
熊注意の看板けっこうあるけどちっさいんだよね >>112
基本的人権定めた日本国憲法ぐらい守れ外道 リンゴを分けて欲しかったけど
人語を話せない熊さんがちょっとかじってリンゴ欲しい
ジェスチャーしただけだろ >>3
上手く回り込めても手をバリバリ食われて終わる・・・ >>3
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>141
クマさんはハンティング下手らしくてシカを仕留めるのは少ないらしいけど 人を確認して音ならしてもじっくりと近づいてくるのは
完全に人間を餌と見なしてる熊だよなー
日本だけじゃなくアメリカの熊でもそういう行動を取る >>85
北斗神拳て経絡秘孔が違う熊に効くのか？
ケンシロウて本当は後継者選び回の虎に勝てないんじゃないの？ 小学生が持ってるような防犯ベルを持ったほうがいいな 小型のツキノワグマなら
銃器無くてもフル武装すれば対抗できるだろ 熊の発生率は、どの都道府県が多いのか知らんけど
熊本県、熊の字をしばらく青森に渡してはどうかと
熊森県 猟友会は高いかねもらって趣味で鉄炮撃つんだからボランティアでいい！
とか言っちゃうんてすね 人口も減っているし、限界集落は自然に返すか技能実習生に無料開放するしかないな >>119
＞クマは近くの沢の方に逃げた。
沢沿いに来たんだろ もともと熊のテリトリーだった可能性もあるからな
熊側の意見も聴かないとな >>156
何にでも急所はあって、岩とか指一本で砕くみたいなのなかったっけ？ >>1
農家手伝いってどう言う事？
親が農家やっててその農地の所有者が親で子はそこを手伝ってると言う体なのか 地方に住んでるけどめちゃくちゃ増えてるんだけどどうすんのこれ状態なのは猿だな
鹿なんかは定期的に間引いてくれるんだけど
猿はもう大寒波とかで大量に死んでくれるのを祈るしかない >>156
寅は、ケンシロウの目みただけで死を覚悟しただろ
秘孔はいっぱいあるから、ちょっと違ってても、違うツボついてなんとかなんじゃねーの
百列拳とかで
それはそれとして、ひこうってうつと、秘孔って出てくるのね、すごいｗ >>1
>クマが近づいてくる気配は全く感じなかった
当然だろ
クマは風下から音を立てずに近寄ってくるんだからｗ
リンゴの枝をのんびり片してる間にロックオンされてやられたんだろうな
下手したら今頃、子グマの腹の中 >>4
首が吹っ飛ぶと同時にかわで文章終わってる
細かいなw >>2
「地主立ち入り禁止のクマの生息域」
とか言うヤクザの反社会的縄張り作んな外道 >>160
普通にお手伝いとして方々回ったりする人もいるし
自分の農地もっていない次男とかは農家手伝いで実家や他の農家に手伝いに行ったりする 毒餌解禁すればいいんだよそれなら銃アレルギーの活動家も文句ないでしょ >>160
父親が事業主だと農家の称号は父親しか使えない
独身で親の戸籍に入ってると「農業手伝い」が
正式な職種
多分小遣い貰って給料制じゃない 知床の爺さんみたいに熊を睨みつけて、コラッ！って言ったら逃げるかも... 親
農家 社長
母親?子
農業手伝い 社員
これでいいですか >>男性は11日午前8時半ごろ、自宅から歩いて10分ほどの園地に向かった。スピーカーから音楽を流しながら1人でリンゴの枝を片付けていた。
>>同11時半すぎ、園地内にある湧き水を飲もうと前かがみになった。「ドン」。背中に衝撃が走る。驚いて後ろを振り返ると「頭を黒いものにがぶっとかじられた」。
本当かな？怪しい。熊に危害を加えていないのに、子連れの熊が人を襲うか？
なんかちょっかい出したんじゃないの？ >>180
至近距離だと獣臭がすごいらしいよ
未経験ですが 音とか匂いがしたら、相手に気づかれちゃうからな
風下から、そーーと、そーーっと、静かに近寄って、一瞬でぶっ殺しちゃうかんじだろ
生まれた時から暗殺者だったかんじだな >>149
「注意喚起だけではなく専門家の意見を聞きながら踏み込んだ対策をとってほしい」
熊よけグッズの購入に対する補助金とか
スプレーの効果的な使用方法の指導とか
後は首を両手で守って地面にうずくまる練習とか 俺ならぱっと避けて冗談回し蹴りをぱっとやぅてくまをぱっと倒してたな 青森のツキノワグマなら
タケノコ取りに来てたジジババ殺して食べた個体の系譜かもな ://video.twimg.com/ext_tw_video/1293034577288724482/pu/vid/496x960/fWJbQPGUFM5NS3zf.mp4?tag=10
遊んでるけどな 熊に鈴の付いた首輪をつけて隠密行動を封じたい
発見が遅れるのが一番やばい >>179
行政が勝手に私有地に罠仕掛けたら人権派弁護士が飛んでくる！
箱罠に人が入ったらアブナイーって行政訴訟になるな 日本人は何でもお上頼りだよな
だから規制が増えるんだよ 弘前市五代従弟沢
大きな山の端なのかと思ったら孤立した林があるだけだな。
こんなとこでもクマが出るのか。 >>200
勝手に狩猟したらそれはそれで怒られる訳ですし 今回もそうだけど、月の輪って、人間を攻撃した後、いつも逃げるよね...
こんな事だから、ネット上で、月の輪なら勝てるとか書かれると思うのだが... >>191
市民がケダモノに襲われ、怯えて暮らさなくていいように
安全安心な地域にしてくれ
と言うだけの意味やろ 「行政はもっと踏み込んだ対策を」アベガー記者の付け足し 弘前ならしょせん月の輪じゃん
津軽海峡の向こうのヒグマに比べれば雑魚でしよ 露天風呂に入ってて、なんか気配を感じて中に移動したら熊が出てきた事があったわ
フロントに緊急通報したら「よく出ます」で終わった 常にバールのような物を持ち歩いて熊の襲撃に備えとけ クマーに三回遭遇したことあるけど三回ともクマーの方が逃げた
調子にのって追いかけた今年あるけどめっちゃ速えw つーても行政が直接対策（駆除他）するのではなく猟友会に要請だろうしなぁ
踏み込むも何も人員不足ってオチな気がするが １ｍの小熊に負けるとは雑魚過ぎないか？
これ都会から越してきたばかりの素人なのかな 蜂退治の射程が長いスプレーがあるじゃん
あれで撃退できないの？ 熊も生活あるし、子供の為に必死なんだから仕方ない。
この人の言い分も分かるが、あくまでこの人の理屈だし。 クマが攻撃的になってきたのはきっとオオカミがいなくなったからだよ
「自分を脅かす生き物は存在しない」という状態でもう5代目６代目ぐらいになってきたわけだろ
そろそろ遺伝的にもそれが染みついた状態で生まれてくる個体が出始めたってことだよ
だからオオカミを復活させれば（大陸から移狼させるとか）またクマもおとなしくなるよ >>221
人間と熊の生存競争だろ自然じゃよくある事 人里に来る熊はエサがなくなったからじゃなく
観光客の餌やりで味をしめて人間のところに来てるんだってさ
餌やりジジババこそ駆除すべき対象よ >>224
モンモン付きなんて、働かせて貰ってるだけでありがたいだろ 俺、猟友会だけど、
「熊が出たらしいから視察に来て」
って言われたから銃を持って行こうとしたら
「銃は持ってこないで」とか。
熊と出会ったら死ね言うんかいっ！
当然断った。 >>224
もちろん小遣いは渡してる
周りの農家みんなそうだよ
父が死んだら継ぐ 食料豊富→子熊たくさんで山を降りる
食料不足→飢餓で山を降りる >>226
熊用のスプレーがあるのに、なんで蜂用を使うの？ 叔父が熊の手でハゲ頭をえぐられた。 その時の病院での包帯も凄かったし、今見ても傷跡が痛々しい。 里山の川で水菜取り中に、一発。 山菜取りのプロなのに全く気づかなかったそうだ。 いきなり真後ろから頭カブって想像も出来ない状況だな
ゴルゴでもやばい 日本にもう一度オオカミを持ち込み害獣駆除する、日本オオカミ協会に賛同を 生存競争してる自覚がない奴がたまにいるね
野生は殺し合いやぞ >>187
だよね、後ろからだから気付かなかったのかな 40代で田舎に住んで農業するなんて尊敬するわ。
田舎の人間関係なんて、年寄りが力持ってしきたりや行事の参加とかに厳しいから若いうちに住んだら地獄。 優しく接すればこんなことされないし
駆除とか熊が可哀想 野性生物は
手負い・飢え・子連れの場合に狂暴化します
どうやら子連れだったようですね ゼロにするにはクマ絶滅させるしかない。
だがそんな事出来るわけない。
なのである程度の人死には仕方ない。
嫌ならクマいないとこに住むのが完全なる対策。 東北での農家手伝いなら大山空手くらいはマスターして行かなきゃ いいか くま見たらこっちが先制攻撃やぞ！
不意を突け >>230
人権定めた日本国憲法ぐらい守れや。外道 すでに踏み込んだ対策済みだけどなｗ
手順守った猟師さん「撃っていいですか？」
↓
となりのけーさつくん「撃って、ヨシッ！」
↓
バーン！
↓
となりのけーさつくん「はい、現行犯逮捕ーっ！」 叔父も農家の跡継ぎで祖父と畑仕事を一緒にやってたまに工場で何かしら作ってる
ニュースに出るときは農家手伝いになるんかな 正直言ってクマを絶滅させても自然のバランスが崩れるとか無い気がするけど
クマが絶滅することでのデメリットって何かあるの？
あいつら居なくなったらサケが増えすぎるとか無いだろ >>252
クマとイノシシって凄い頭いいんだっけ
豚もイルカより頭いいって聞くし 日本からクマを絶滅させよう！序にニートも絶滅させよう！ 熊に死んだふりは効果なしだもの
山に食べ物がなくなって子ども食わすために熊も必死になるよ 縄張り争いは、動物である以上やむを得ない。
ただ、人間は武器を使うから汚い。
正々堂々と素手で勝負しようぜ。
その上で勝ったなら、正々堂々と熊鍋にしようぜ ここ数日富山福井兵庫とクマのニュースが多いな
餌がないのか くまさんをころすにゃー！！
みたいな妄言吐くお花畑がそこそこいるようなのに
なんで資金集めて山の3つ4つ買って保護区作ろうって動きを目にしないんだろうね
ふっしぎー(棒) 助かって生きていることの素晴らしを実感できたんなら
もうちょっと動物を思いやる心を持つべきだわ
小熊もいたんだろ？よく踏み込んだ対策をしろなんて言えるわ
ようは殺せってことでしょ？ 田舎に住んでるならクマとかイノシシの危険があるのは仕方ないだろ
その分庭が広いとか一応のメリットもあるし >>208
子熊はツキノワグマで親熊がヒグマという不思議 >>280
日本の愛護は抗議活動だけしかしない掃き溜め集団だから 市内に熊目撃情報があるのに、熊の保護を訴える市長とかマジでいるからな ひょっとして人襲った熊も今は団体が五月蠅くて駆除出来ないのか 地名に「熊」が入ってると、やはり
熊は出るなw
先週２日連続で出没してたわ。
超怖い… >>10
そういう馬鹿は医者や看護師にも同じ事を言う
平時は数が多すぎると文句を言い、有事の際は何で足りないんだよ学徒動員しろよ
とまでのたまう
一定数いるよな >>285
オメエはケダモノを家族にしてるから
そんなケダモノみたいな思考になるんだよ あ、やっぱ非常食にはなるからある程度生存させといた方がいいんじゃね >>2〜3週間の通院が必要という
入院させちゃれや。 >>269
熊は木に登って枝を折ってくれたりするから、山の木々の成長を助けて森林を保護してくれる。 鉄道オタ「熊は戦って勝てない動物じゃありませんよ。刃渡り50センチの牛刀で倒したことがあります」 とはいえ、行政が猟友会に駆除頼もうのも猟友会のメンバーが年寄りばかりなんだぜ
しかも行政からの依頼で駆除しても、アイゴー団体やネット民から誹謗中傷される
どうすりゃいいんだと 動物愛護団体とか完全に考え方おかしいからな
https://ngo-lia.org/
書いてあることに全く共感持てないわ >>238
社長と四六時中寝食を共にするようなもんだろ。息苦しくてとても人は寄り付かんわ。 >>264
「雑草という草はない。どんな植物でもみな名前があって、それぞれ自分の好きな場所で生を営んでいる。
人間の一方的な考え方で、これを雑草として決め付けてしまうのはいけない。注意するように。」 スピーカーから音楽流してたのに襲ってくるならもうどうしようもない
山登りの時、小型のラジオを大音量で流しててもダメってことか >>279
鹿の天敵って程クマも積極的に狩る訳じゃないだろ
ほぼ逃げらてれるんじゃね？ 同11時半すぎ、園地内にある湧き水を飲もうと前かがみになった。「ドン」。背中に衝撃が走る。驚いて後ろを振り返ると刺青者が腕を振り回して襲いかかってきた。何が起こったか分からなかった。「死にたくない」と、とっさに頭にかぶりついたところ刺青者がひるんで少し距離ができた。そのすきに沢にむかって子供とともに逃げることができた。刺青者は大声を出して威嚇してきたが追いかけてはこなかった。
死ぬかと思った。他のクマにはこんな怖い思いをしてほしくない。 >>275
行政が頼んでくるんだが猟師に。
カラスの駆除も行政がバカなせいで無くなって、カラスだらけだよ。
どうすんだコレ 猟友会は鉄砲撃ちたいだけなんだよ
実績がないと銃の所持許可が下りないから
ようは鉄砲キチガイや
殺しの道具持って悦に浸ってるクソガキみたいなやつら 熊なんて絶滅させちゃえば良くないか？
熊がいて何か得することあるの？ >>312
茶畑やってて子供に大きな家隣り合わせに3軒建ててる知り合いいるけど親族一同幸せそうだよ
家族で仕事できるって楽しそうだけどね 北海道の猟友会の銃所持取り消し事件て実際のところ他県の猟友会にも影響出てんじゃないのかと思ってしまう
猟友会が北海道の件を持ち出して
「ウチは大丈夫だよね？」
って訊いたら言葉曖昧に濁されたとかはありそうなんじゃないかと >>323
住民より抗議団体の声が優先されてるんだろ >>121
ああそう
立っても開かない
ちなみに野良猫にもよく驚かれる >>320
死体を漁るほうが多いみたいね
スカベンジャー的な役割を担ってるとも言えるか 「銃は死んでも放さない！」 全米ライフル協会会長
彼は正しかった。力の平等こそ最大の抑止力であり真の平和なのだ。
https://youtu.be/Zn3ivGLsN3w お前がスピーカーで音楽を流しながら仕事してても安心なように行政が金を使えと？ >>266
この案件警察がごめんなさいしないと対策なんて進まん 大声を出しながら立ち上がったところ、
ツキノワ「ごめんなさい逃走」
ヒグマ「ガッ」 >>313
そらコロナはインフルより死者少ないから云たら言う奴が居るんだから
「熊による年間の死者は数人なんで誤差！」でも何の不思議も無い >>330
良し悪しはあるから人によるとしか言えないな
甘えた関係になる事が多いから俺は嫌だ
他所でしばらく経験積んだ後に息子が出戻ってくるならまあいいか ウチの猟友会は獣に敬意を持ってるし、
近隣住民も安心できる手段を模索して狩りをする様心掛けてる。
ちなみに熊を撃った場合も肉の持ち帰りは禁止で供養してやる。
自己満ではあるが仕様がない。 勝てる気がしない(´・ω・`)
ツキノワグマでこれならヒグマなら無理ゲー
https://i.imgur.com/WEZ6Kkd.jpg >>11
農家は田舎じゃエリートです、いやまじで。 >>329
自然がどうやって成り立ってるのか知らんのかね？ 柵で囲めばいいじゃん
クマエリア人間エリア的な
殺すのはかわいそう人間何様なんだよと 手伝いってことは市から認定農業者にしてもらえてないんだな >>350
どこぞの殺戮者どもとは違うな
立派な漁師や >>114
岩木山からこんな離れた現場まで来たなら、他の家もいつ被害あってもおかしくない状況だわな
東京に例えると、奥多摩のクマが青梅市街地で野放しのようなもんだし >>355
お前は熊に頭かじられたほうが良いみたいだな 踏み込んだ対策ってなんだ？
まさか子ずれ熊を殺せとか言うんじゃ無いだろうな？ 登山が趣味だがクマといつ出会うかハラハラしながら登ってる
意外とあちこちにいるよね 山に戻った熊を駆除するなんて不可能に近い
昔は熊撃ち専門のマタギが居たけど、もうそんな人たちも絶滅でしょ
つーか、熊猟って熊と戦える猟犬とかを使ってやるんじゃなかったっけ？
里近くまで下りてきた熊を撃つことはできるけど
そんな熊は、撃つよりも脅かして追い払った方が手っ取り早い お腹を空かせた子熊ちゃんにごはんあげようとしたのかな トウモロコシ畑とか普通に座って食べてたりするから本当こわい
しかも飼料用のトウモロコシには見向きもせず食用のおいしい畑のを食べてる
今年は普通に街中にも出てきて国道沿いの無人精米所やブドウ畑とかにも普通にいる
食べ物の味をしめて同じ家に2回来たりとか やたら農家手伝いに食いつくなお前らw
農家には農家の仕組みがあるんやで都会民よ >>369
農家の跡継ぎだろ
ポジション的には副社長 農家の一員なら過去どういう風に対応していたかとか出来ないこととか
家族や近所の農家と共有認識があるのでないの？ 小熊のそばには必ず母熊がいる
母熊を確実に仕留めたらゆっくり小熊を始末するのよ いいかげん行政のせいにするのやめませんか？
怖いのはわかるけど違うと思うんだ この熊が近所のオオスズメバチの巣を破壊してくれなかったら
オオスズメバチにボコボコややられたかもしれない
かもしれない運転 >>366
熊に対する発砲は主に自分自身に危険がある場合だから、
恐らく人間を襲ってくるなら子熊が近くにいるかもしれない。
申し訳ないとは思うが、これが人間だ。 行政じゃなく
アイゴーに言えよ
もしくはくだらない感情論で殺すなって言うバカ 青森の、というか津軽のリンゴ農家なら規模にもよるが年収1000万は余裕だぞ
たまーに台風で壊滅的被害を受けるが >>1
そう思うんだったら偉くなれよ
40歳代で手伝いってw クマが出たらどうやって身を守るのが一番なのか
クマスレに釣られてしまう >>390
熊をも恐れぬ強靭な精神力が農家には必要なのか？ 在所の警察官全員に猟銃免許取らせろ
最初の何年かは散弾銃しか持てないけど
自治体ごとに10人もいれば足止めくらいできんだろ >>351
「人の指くらいなら噛みちぎるのでは」
動物園の語りなのが怖い >>381
だが青森女と熊本男のカップルが俺の周りに多い 家の鍵開けっ放しで泥棒が入っても
「警察はもっと踏み込んだ対策を」とか言うのか？
その前にやることがあるんじゃないの 確かに遠目に見ると耳が丸くて可愛い
だがあの獣臭さは独特だわ 青森は、熊を獲ってカレーにしようとしてるんだな
https://this.kiji.is/635385979766899809
喧嘩売られた熊が反撃してきたのかも 農家が駆除していいって言うなら毒餌やトラバサミでやるんだけど
そんな事やれば逮捕される、だからと言って行政が駆除してくれる訳でもない
都会から熊さんがかわいそうって苦情の山が来るから行政も動き辛い >>80
そりゃヒグマじゃなければ装備と戦意MAXで「よーいドン」できりゃ撃退できると思うよ
問題は大概遭遇するときは不意打ち喰らうし装備も持ってないこと
常にスレッジハンマー持ち歩くなんてゲームじゃないんだからさ 田舎で犬を放し飼いにしなくなってから野生動物による被害が増えたってね
犬一匹や二匹じゃ熊には勝てんだろうけど事前に気付くことはできるよね
熊も警戒するかもしれないし >>13
遭遇して驚いて襲ってくる熊なら音を出していれば寄ってこないが
気配を消して風下から近づいてくるあたり、明らかに獲物とみなして襲いに来て居るな 熊鈴鳴らしながら熊撃退スプレーが確実かなー、賢い熊なら熊鈴が危険なんだと理解できるし。
痛いおもいしなければどんどん街中に出て来るしな。
ただ、熊スプレー高すぎる。 死角からいきなり頭にかぶりついてくるとか恐ろしすぎる
くまモンおめー何とかしろよ >>3
熊は抱え込もうとするか地面に押し付けようとするから首がもげることはないと思う クマさんが着いてくる ♪ トコトコトコトコと クマさんがついて〜くる〜 ♪ >>420
だったら個人で駆除させろと
罠で仕留めていいならとっくにやってる >>379
ないよ
そもそも熊が里まで下りて来ることはそんなになかった
今はどんどん山に餌がなくなり近年は街中まで下りてくるようになってる
それに熊に対策なんてないよ
家にいれば安全でもない
ガラス割って普通に入ってくるから
農作業も同様でなるべく車をそばに置いて常に周りを見ながら作業して遠くても熊を見かけたら乗ってすぐ逃げるくらいしか アライグマやハクビシン程度なら農家がコッソリ駆除して埋めちゃえば騒ぎにならないけど
熊じゃあばれちゃうもんな >>11
お前にとって働くこと＝社畜サラリーマンという発想しかないの？ 熊は自分の胸に手が届かないから、踏み込んで四つに組んじゃえば大丈夫らしいよ 宮城・山形の県境の無料キャンプ場から帰って来た
クマ出没注意の看板が多かったんで結構びびった
何でも宿泊者がゴミの不法投棄で餌付けされたらしい 踏み込んだ対策って具体的にどんな対策を求めてるんだろうな？ なんだ月ノ輪じゃん
それに勝てないと北海道じゃ生きていけないぞ >>448
クマの虐殺だろうな
クマ差別もいいところ。 >>431
街中に出てくる熊って人がいる気配がするから逃げるとかあまり無くない？
普通に散歩してる犬みたいな感覚で出てくるよね 北海道の漁師町のくま出没の、行政と議会と漁師組合の話題で
麻酔銃なんて麻酔扱う免許と獣免許の両方持つ人とかなんて少ないし、動物園位にしか勤めてないいのではとか
警官立ち合いでも獣の発表許可でなくて撃てないとか、OKもらえたと思って撃つと免許取り上げとか
毎回同じ内容で２０スレ位うまる だって熊殺すと寄ってたかってかわいそうとかお前ら言うじゃん ツキノワグマは怪我だけで済むことが多いけど
顔攻撃してくるから性質が悪い
傷が一生残るよ 熊に勝ちたいなら、自治体の構成員として武器を取るか、人間を増やせ >>453
青森は駆除してるんじゃないの？
その数を増やせってのが踏み込んだ対策なのかな？ >>447
宿泊者も野性に還るとか東北はとんだ魔境だな >>458
俺は熊に対して素手でやらない主義なんだが？ 「熊はｳﾘの同胞ﾆﾀﾞ!! 狩る子とは差別ﾆﾀﾞ許さないﾆﾀﾞ!!」 >>464
どんな主義を持っていようとも相手が素手なら素手で勝負するのが男ってもんだ。 氷河期でやっとこ定職付いたのにコロナで職失って
実家の農家手伝ってたらクマーに襲われたのか
とことんツイてないなｗ 下手に駆除しようものなら、お花畑ま〜んからクレームがじゃんじゃん来る世の中だからな >>459
体に落書きある種類の人か
じゃあ踏み込んだ対策が何を指しているのか考えるだけ無駄だなｗ 踏み込んだ対策って熊絶滅させることかいな。なに無責任な発言しとるのだ。 ゴーストオブツシマをやってるいると、同じ体験ができる いやいやお前が死ねよって思うよマジで
目の前にいてもはっきり言ってやるわ 農家は特に狙われそうやな
餌がなくてやってくるんだろうし >>475
どういう流れで美学がないのかプリーズ？ >>470
クマにオトシマエつけさせんと気がすまないのですね クマとの市街地戦の訓練。農家手伝いにはこれくらいの準備が必要となる。生半可な気持ちではムリ
https://youtu.be/gOrEA66Du9c 睡眠薬入りの餌でおびきよせ
眠らせてから安楽死とかじゃダメなのかね
猟友会だけじゃお先真っ暗じゃん 俺の酔拳ならギリ勝てそう
ベアクロー3〜4発は貰うかもだけど ハッキリ言って、猟師なんざ今どき流行らんし、
お陰で熊さんも人里と縄張りの区別が出来ない訳よ？
人間が生活する上で、地球上には色んな生き物が居るっての忘れ過ぎじゃないか？
便利な物に囲まれ過ぎた弊害でしょ。
共存するならキチンとやれってだけなんだけど？ 行政は税金で活動してるからな
クマ対策が必要なら受益者が相応の負担する、そしたら予算立てて対策が実施できる 差別主義者の青森原人は、おとなしく熊の餌になってろ そこら辺スーパーでりんご1玉298円もする
対策は中抜き業者にやらせていいと思ってしまう それは自分の方が熊の家に踏み込み過ぎたんやろ
分かるんやで >>492
お前に言われる筋合いは無い。
皆無だ。 対クマ用に行政から農家へ支給されるであろうユニフォームの参考案
https://youtu.be/OOKXTGWOCaU >>500
日本の男は粘着質過ぎるぞｗ
もっと自然と触れ合え。 >>351
ハチに刺されてもなんともないボディが抜けてるな。 >>484
そのうちプレデターも来るかもしれないしな >>1
ボトムズ開発したらりんご収穫も捗りそうだな
クラウドファンディングやるからとりあえず3千万宜しく スピーカーで音流すの逆効果て聞いたけど
音聞こえる→人間がいる→餌があるって認識してると 熊は素手で倒せるマニュアルが出回ってるのに何故読まないんだろうな >>270
狩りをする動物は目的に最適な行動をとる
そうやって何万年何十万年も生き延びてきた狩猟のプロだよ >>326
許可を警察で出す時に、近所で聞きまわるつまてきいたけど？ 「お金を払うからなんとかしてくれ」
なら分かるのだが、行政の問題なのか そいや+でも昔はクマの獣害で異常にクマを擁護する連中多かったよな >>519
行政は国民の安全を保障する義務あるから >>512
フェアの意味が解らない池沼君か。病院行けば？粘着君ｗぷ 道民の俺からしたらツキノワなんぞ黒い大型犬にしか見えんわ >>512
お前なまず、熊と対面して自分が素手でフェアか判断しろ。
美学で生き残れるとこアップしてくれ。観てやるからさｗ 手で払って声上げるだけで逃げるなら
散弾銃はかなり有効だな 立ち上がって大声を出すってのはやはり結構ベストな対応なのかな 体重70kg程度の小型のツキノワグマでも
パンチの一撃で人間の脳みそを露出させるくらいの攻撃力があるぞ
ヒグマ撃退用の唐辛子スプレーを使えば生き残れるぞ 頭噛まれるんか・・・
熊が出る地方の人は作業時には帽子じゃなくて
ヘルメット被った方がよいかも
あと、ケプラー繊維のベストとかも 何でもかんでも、行政に仕事押し付けるなよ
金ないんだしさ 歩いてる人を見たクマの感想
「あ、美味しそう！！」 >>527
すぐ行政どうしたこうしたという奴と
一対一の喧嘩にすぐ警察呼ぶ奴は被る
情けない限りだ。 >>520
知らなかった？
＋の7割はクマが書き込んでると >>531
背中を向けない、腹から声を出して叱れ、目を絶対逸らすな、だそうだな。知床のヒグマを叱るオジサンなｗ
勿論彼の場合は何十年もかけてそういう関係を作ってるんだが、長期間熊の生態を見て来てるんだから一理はあるんじゃないかな
当然そこそこ遠い所から発見したら、後ずさりしてもっと遠ざかるべき。出会い頭とか、気づいたら近距離にいた場合はそれしかないな 大声を出されたクマの感想
「あ、この食べ物、怖い！！」 クマって逃げたら追ってきてやられるって言うけど逆に威嚇したらどうなんの？ 子熊にちょっかい出した訳でもないのに背後から音もなく襲われるとか恐ろしすぎる
無差別通り魔みたいで対処しようがない >>3
そもそもだけど
クマみたいに皮下脂肪が厚くて毛皮のある獣の頸動脈を
人間の腕力程度でしめることはできないぞ 青森なのか九州なのか・・・
ってか、熊が住んでるとことに住んでるんだよ
気をつけるのは人間のほう。 ∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV >>543
( ﾉ し'`∪
(ノ >>509
お前は東大合格できる赤本出回ってるが読んで合格できたのか？ >>547
ヘビやミミズの動きを擬態したら気持ち悪くなって逃げるかね？ バカ「熊を駆除するなんて可哀想！捕獲して山に返せばいいのよムキー！」 生活圏に普通に巨大な猛獣が出没するんだもんな
とんでもないことだよこれは >>539
住民がクマに食われるとか、シヴィライゼーションてゲームなら文字や貨幣が発明される以前に克服されるべきもんやぞww >>549
襲うって言うか視力があんま良くないから噛んで確認するようだ イノシシ、サル、シカの類が我が物顔で里にきて大暴れすることを思えば、クマが生態系で果たす役割なんてほとんどないようなもの
どんどん潰せ 犬ですら本気で噛むとめっちゃ痛いからな。あいつら本気出さないだけで 銃刀法改正する時期やな
もっと簡単に所持可能にして害獣駆除へ積極的に参加出来る様にしないと クマ退治ユーチューバーとか出てこないのか？
どうせ批判の嵐で叩かれるのが分かってるし、そもそも面倒臭いから誰もやらんか
それは行政も一緒か、何にもできない国になってくな、日本 警察とか自衛隊に害獣駆除の専門部隊を作っちゃあかんの？ >>568
哺乳類とかの殺傷動画は収益化出来ないよ 東北と北海道は警察か自治体で熊駆除出来る様にしろよ猟友会任せではもう無理なんじゃ？
マタギほど射撃上手くなくても連発式ライフル装備させとけば勝てるだろ >>571
あー、そうなんや
その過程をパロディやドキュメンタリーみたいな感じで作って
追い払う仕掛け作りとかをドラマ仕立てで作ってたら面白そうだけど
最近のユーチューバーもマンネリ化してきてるし 熊の生息地域では
番犬の飼育費用を経費として扱う
市役所や農協でも番犬を飼育する
猟師を公務員として雇用する クマの生息地と人里の間に
動物愛護者居住地域作れよ
彼らが盾になってくれる 埠頭定食でも大量配膳するんだ
建前はねずみ駆除でいいだろ 熊の生息域に人間が入り込んでるからダメなのでは？？？ 自己責任じゃん
クマ注意ってどこでもゆってる話でしょ。個々の注意が足りてないからだよ
なに行政のせいにしてんだか 片っ端からクマを全部銃で撃ってしまえばいいのに
熊鍋にでも、してしまえ >>534,538
爆薬付きの反応装甲スーツを着るか クマを発見したらまずはお待ち頂いて、その場での発砲が適切かどうか公安に問い合わせ。
日没後は夜間狩猟の免許が必要なので、熊には申し訳ないが更にお待ち頂く事になる。 自分の土地なんだから自分で管理しなきゃ
とりあえず猟友会に入るのを検討してみては 役所に言えば罠とか設置してくれるんじゃないの
熊じゃないけど動物に畑荒らされて役場に言ったら罠貸し出すって言ってたな
とりあえず被害収まってきてたんで保留したけど >>588
山の中に山菜取りに行って襲われるのは熊の縄張りに入って熊の食料奪ってるから襲われる、人里近くに現れたり農作物荒す熊は撃ち殺せば良い 自治体行政は悪くねえと書いてるのも多いが行政のせいも半分はあるのよこれが
本人が罠作ろうにも猟銃持とうにも免許が必要で当然ながら住宅地とかの近くは発砲禁止区域多数
熊退治とかで警察の要請で動いて警察が指示・許可しないと発泡できない
だから自治体と警察の対策遅れも問題の一つ
北海道でよくあるパターンがこれで問題多数発生してるが解決するつもりもないみたいだしな
現状でできるのは有刺鉄線でくくって微弱電流流して
鳥用のだけど発砲音なるやつ仕掛けるのが精一杯だろうな
仕掛けの許可とかはしらんけど、近所迷惑この上ないだろうよ 日本の衰退に合わせて生息域も侵されていくのな
バブルだったらハンター出して山狩りしてクマかり尽くされてた
貧乏になったから猟師を雇えなくなった 池を掘ってやったらどうだ
たまたま熊が入ってきたときに偶然で大電流が流れることもあるだろ
池の真ん中には美味しそうな食べ物も忘れずにね 自然界に生きる動物と直に触れ合えるのも
田舎暮らしの醍醐味だからな 牛豚に対するサイコパスっぷりを発揮してないとは思うね
防衛のための人食い動物の殲滅が起こらなかったのが不思議 行政は無能
これはもう国民の銃規制を解除するしかないよ
自分の身は自分で守るのが一番
国はいらない >>1
「くまちゃんをころすなー」
って言うお花畑はもう出て来た？ >>600
池に電気流して感電させるって難易度高そう
感電のメカニズム的に 最初のひと噛みで気絶してたらアウト
屍になるところだったね >>64
日本のオオカミは何で絶滅したのかな？
乱獲？ かわいそうーー
が原因で殺せないだけ
人間の安全より害獣の命が大事な連中に屈してるだけ >>609
食べ物の近くに配線を伸ばして・・・
配線を咥え込んでくれないと電気が逃げちゃうかな？ ＞その隙に大声を出しながら立ち上がったところ、クマは近くの沢の方に逃げた
やっぱ大声で威嚇するの大事だな
クマ目の前にしたらそこまで出来る自信ないけど
相手をビビらせないと舐められるもんな >>1
ソースの写真の人、めちゃ痛そうな刺青してる 従兄弟沢役場・・・クマに字を教えて呉と言われてもな―教育委員会に頼んでくんな。 アメリカクロクマなら寄ってきて人に触れても噛んだり襲ったりしないし
ヒグマだって飢えてなければわざわざ人なんて襲わない
それにくらべてツキノワグマは凶暴だよなあ、何で常にキレてるんだ？
あとナマケグマ、これもかわいい見た目に反してマジキレして
人間を襲うし、逆にトラに襲われても撃退する事があるレベル >>609
イノシシ避けの電線を畑に仕掛けた爺さんのところに遊びに来た子供や孫が川遊び中に感電して死んだ事故があったな 気配くらい察しろバカ
小熊にやられるとか情けない奴よ ツキノワグマだから生きてるけど
ヒグマさんだったらそんな噛まれる距離だったら即死だったろ 山間部に住んでクマをなんとかしろってw
田舎もんって知能に障害があるんだと分かる典型的な例ですね 戦地に居る現状を全く理解してないアホだよ
どうせその家の窓はシャッター付いてないだろｗ
クマ入ってくるで！ いいクマじゃん
この調子で日本人を全員駆除すれば自然豊かな素晴らしい大地になるぞ 家事手伝いの女性
農家手伝いの男性←なんか新しい（引きこもりの新しい表現？） 熊のテリトリーにりんご園なんぞ作ったのがそもそもの間違い
熊と自分の為にさっさと畳め 割と真面目に地方は人間の数減って熊、鹿、猿が大繁殖
山に入ったら危ないじゃなく、奴等が人里まで浸出してきてる
ちゃんと駆除せんとこっちが駆除される側だぞ 保冷剤を複数仕込んでさらに身体を動かすと自動で流れる水冷機能もあるヘルメットと
同じ機能を持つ肩当て・肘当て・防弾ベストがくっついたようなボディアーマーを装備して山入りすべきだな マタギ雇ってカメラ装着してもらってユーチューブで流して一儲けできないか >>208
ここって日本のどこかだよね、道が左側通行仕様だし
車が海外にはほとんどない軽自動車で右ハンドル >>630
ばっかじゃねえの？
こんなとこ見てないで宿題でもしてこい 親に代わってニートにお仕置き
KUMAR STRiCK > 男性は「注意喚起だけではなく専門家の意見を聞きながら踏み込んだ対策をとってほしい」と訴えた
お前がとれや >>567
行政が国民を野生動物から守らないいうならマジで銃解禁が必要だろ 同じ農家でもコメ農家は自民寄り、果樹農家は野党寄り、
リンゴ農家にはなぜか朝日新聞読者が多い、
クマに襲われてとっさに行政批判が出るのはそのせい。 他人任せじゃなく自分で猟銃所持許可をとって熊を駆除しろよ 地方で生まれた若者がこぞって東京に逃げてくるのが問題やな
老人が威張り散らして見捨てられたんかな？ クマにスタンガンは効かへんのかな？
スタンガンの射程に入られた時点でショットガン持ってても死か >>1
なんでも行政のせいにするなよバカじゃないのか？
軍隊出せよ軍隊。行政じゃ熊なんか倒せるわけないだろ。 地方自治体と行政機関の意味を混同している奴がいるな 虎とクマとサルは背中見せると即襲って来る系だから
目を合わせず視線に入るくらいの顔の角度でゆっくり後退が正解だっけ？ 人里にまで降りてくるのなら銃は使えないだろう。落とし穴を掘って退治するしかないね。 人を食べ物として認識している熊が居るとわかったんだから山狩りするしかないぞ 愛が地球を救うならば
その愛でクマを救えないのは何故なのか。 殺すしかない
特ア人と同じで生かしておけば必ず害をなす 熊ってかなり大きいよな？
そんなのが音も気配もなくバックを取れるとか野生生物の恐ろしさを思い知るわ。
大人の熊ならだいたい全長8m体重1トン位でしょう。こんなのにタックルされて噛みつかれて生きてられたこと自体もはや奇跡。 >>3
取っ組み合いは100%死ぬ
尖った物を眼球に突き刺せばなんとかなりそう 頼むから絶滅させてくれ
月の輪でこれだよ
＞スピーカーから音楽を流しながら1人でリンゴの枝を片付けていた。
昔の定説で鈴つけろとかラジオならせとかあるけど
鈴とかラジオとか逆におびき寄せるから注意な
撃退スプレーしか効果ないみたいだけど
咄嗟にスプレーもって熊と戦える人なんていねーよ 他人に命を預けられるんだな。
常に誰かの責任で生きているわけだ。
知事が熊が出ないと言えば知事の責任に出来るもんな。 アパッチの上からサーモセンサで見つけて小銃でバリバリ撃てばええやん
北の工作員が山に逃げたら追えないというのかね？ クマを怖がった素振りを見せたらダメだ。そうかといって相手を威嚇したり、
挑戦的な目で睨みつけてもだめだ。これはほとんどの野生動物に共通する。
これが自然にできるようになるには相当の訓練がいる。
最初は、野良犬で練習を重ね、完全に身に着けたら、次は猿で実験をする。
多少習性は異なるが、基本は同じと思っていい。
これをマスターしたら、次は繁華街に出てチンピラで試せばいい。これも
基本は同じ・・・・・・・・・・・・・・・・・怖がらない、怒らせない。
まず相手の方からは近づいてこないし、何かがあっても相手の方から逃げるか
遠ざかる。 なんでツキノワだったら勝てるとか言うアホが毎回出てくるんだろう？
本気で暴れる猫か犬でも見たことがあれば人間は獣には勝てないんだと悟ると思うけど >>657
なぜそれをやらないか考えたことはあるかい？
野生動物が人間が食う食い物の味を覚えたら、人間の生息域に平気で出没するようになるんだよ。 あっちの生態系に踏み込んだからとか驚かせたからパニックになったとかは嘘だな
嘘は言いすぎかもしれないけど、こっちに非の無い例いっぱいすぎ 秋田のクマが出張ってきたんだろ
秋田のクマはやばい 大人しくしてたらクンクンして帰っていった動画あったね
動き回る昆虫が気持ち悪く見えるような感覚なんだろうか 中国共産党に山間部管理の会社を作ってもらって農村出身の人民軍兵に屯田やってもらうのが良いな
北京行って集近閉に献策してくるわ 家の近所も熊出没のお知らせが毎日出てるわ
山で何が起きてるんだ これ、銃解禁して個人で駆除できるようにしたら、駆除した人を特定して動物愛護家が電凸しまくりかねんのだが この弱虫共が！
本気で暴れる人間が動物より強いに決まってるだろボケが！
レバノン見てないのかあれがクマに出来ると思うな！ >>664 >>681
↑このへんの明らかにアホな発言してるヤツって場をシラケさせて
なんとか行政の責任になるの回避しようとしてるのん？ww 熊なんかブチ殺せ！
害獣はネコでも熊でも片っ端から処理して、安心安全な生活環境を！ 山で遭遇したことあるが恐怖感パねぇ
向こうが勝手に逃げてくれて助かった
しかも逃げ足、速ェーまじで でかいけどスピード想像超えてた 安倍内閣になってから公務員と自民党議員は何もしないで税金から給料がもらえるてのが定着してしまったが
それがクマにすらなんとなく伝わってんじゃないかね？そりゃ人里入っても銃で殺されないなら入ってくるだろ 俺はウィリーウィリエムス世代だから、
月乃輪熊程度なら、空手殺法で倒すけどな >>678
軽犯罪法違反だからね。最高刑で１か月拘留
１か月も餌やるの大変だわ。 小熊に負けるとか弱すぎる
兎に角一戦交えたら生かして返すな！
確実に仕留めろ >>658
クマを含めた野生動物を食材にする人々を住まわせた 青森の山奥の、熊注意の等身大看板をみてちょっと怖かった。 ヒグマになると俺も準備しないと無理だな
それでも負ける可能性がある 俺は山で熊に出くわしてヤバイと思ってシャツを脱いで裸になってから腕を持ち上げて上腕二頭筋を見せつけてやった
そしたら尻を向けて逃げていったよ
やっぱり分かるんだろうなこいつは強いって クマも湧き水を飲みたかったんだろ
とっとと飲まないからクマも怒ったんだよ おれなら、頭をガードしつつ突進してくるクマに膝を合わせる。グラついたところに、さらにローをいれて崩していく。さらに追撃のアッパー、ハイキックでダウンさせて、そこからマウントをとる。熊が腕をのばしてきたらその腕をとって腕ひしぎにいく
脳内シミュレーションではだいたいおれが勝つ
まぁホッキョクグマとかだと、ちと苦戦しそうだが >>13
スピーカーで音楽聞きながら手元に集中してるんだから気配なんて判るかよｗ 野獣の脅威は放置するクセ、負動産の固定資産税はガッポリ取って空家の管理義務とか言い出すのが
親方日の丸クオリティww野獣が跋扈してる時点で未開地なんだから納税必要ないし、草生えようが廃墟になろうが関係ないだろww ぽまいら調子こいてるけど
ツキノワグマ目の前にしたら
間違いなく腰抜かすで 青森県から人間がいなくなれば、コロナも減って、クマも喜ぶと思う。 ちょっと大きめの犬とかでも怖いしな
熊と鉢合わせなんてうんこ漏らすくらい怖いと思う 自分達が猟銃の免許を取って自衛する
これしかないだろ >>1
でも、銃で倒そうとすると
『熊権ガー』って騒ぐ人が出て来るんじゃないの？
まぁ、ソレはないかw
熊権を守っても、朝鮮人や中国人が喜ぶわけでもないしなw いやーこの辺でかい? いくらりんご畑の中とは言ってもすぐ側には結構住宅あるだろここ。 >>615,622
水中では電流が全方向に分散する所為ですな
電気柵の事故も被害者の男児は柵に直接触れたから手に大やけどしてました
それで助けに入った人が数珠つなぎで感電、と >>718
間違えて申し訳ございません、エミシでした。 人間以外の生き物も生きるのに命がけなんだってこと忘れんなよな >>434
図のもげる方向が違うんだね
熊の爪は首の後ろから当たって、首は前に落ちる >>533
くまがいない地域なんていくらでもあるが
田舎者なの？ かけてた曲にもよる
俺ならロードの第一章をエンドレス
これで絶対に近づいてこない >>1
ずっとこのまま変わらないと思うよ例え死人が出ても
それほどまでに日本は対応遅いじゃん
そして警察も話はどうであれ逮捕してんだから尚更期待するのもバカらしいよ >>50
北海道民がちゃんとヒグマを恐れていて、本州民がツキノワグマを舐めてるからよ >>270
ヒグマは狩りするだろうからそういうこともするんだろうがツキノワグマがやるかね？
クマの獣臭って何日も風呂に入ってないホームレスみたいなニオイだっけ？ どんどん人がへるし 若い者は都会にいつちゃうからな
農家なんてよほど広い面積でやらないといい暮らし出来ないし道具も買えない
都会に出て来て社畜になれたら狭くとも新しい部屋にすめていろんな娯楽もあるからなあ 東北で人間を襲いまくっているツキノワグマは
秋田のクマ牧場から脱出した個体（ヒグマ）が
そこらじゅうのツキノワグマの雌をﾚｲｰプして作り出された恐るべき新種だったのだ！
嘘です。 >>666
まさにその通りだが出来る人が羨ましい
おれその真逆なので 山歩きしてるとラジオとか音楽かけながら歩いてる奴がいるけど。正直ウザいわ。 猟友会が自治体の依頼で銃撃つと免許停止なんだろ
警察で対害獣部隊作れよ >>10
いや、生き物を殺すことに何の抵抗も抱かないマジキチ御用達の水産高校・農林高校と、人間には厳しいけどなんだかんだで生き物に優しいDQNが多い私立Zラン工業高校と定時制高校との間には越えてはいけない壁があるからね >>147
所詮は下級平民だからね
先の大震災でも2万人ほど死んだけど、莫大な予算を投じてバイオテクノロジーを発展させ死者蘇生技術を確立して生き返らせようなんて動きすらなかったやろ？ あるう日
あるう日
森の中
森の中
くまさんに
くまさんに
でああった
でああった クマ「死ぬかと思った。行政はもっと踏み込んだ対策を」 >>2
>>2
「注意喚起だけではなく専門家の意見を聞きながら踏み込んだ対策をとってほしい」と訴えた。
まさに踏み込んだ対策そのものだな 熊は山野を自由に動き回るし人間が襲われない究極の対策は
熊を絶滅させるしかないがそんなのありえないので
熊に合ったら運が無かったと覚悟を決める事だわな >>1
腹が空いたくまモンが降りてくるんだろ
住民もARで武装しないとな 射殺するのに不満がある奴の家に追い込んであげよう！ >>284
ただ働きさせんな
ちゃんと対価を払わないと 今年はもうキャンプはしない方がいい。雨が多かったから餌が少ない。 あんたらが熊の世界に踏み込みすぎたんだよ
気をつけてね 熊を駆除しなくなったので数が増えて縄張りが熊同士余り被らないようにしてたら人間の居住地まで出て来た 先月青森に旅行行って熊と遭遇したので
帰ってから青森県庁に電話で出現場所を正確に調べたうえで報告したが
熊出没マップには載っていない
青森の役所は いい加減だなぁ 身近な雑魚コロナで発狂し
対岸の出来事には無敵なネラー 猟友会の金渋るからだろ
あれ？ここじゃなかったっけ (妻と思って)声をかけたら
家内じゃなくて、クマでな。
って爺様を思い出す ２年続けて山のブナの実が不作で、日本の作った食べ物目当てにクマが
山から降りてきてるって聞いた。
恐ろしいのは、この何年かのクマは人間を怖がってなくて、
中には人間を食おうとして襲ってくる個体がいること。 もう民間団体じゃなく、行政に害獣駆除課作って公務員採用して
猟をさせればいいと思う。人間が怖いと認識したら人里に
降りてこなくなる。 >>396
別に変じゃないよ
脱サラして農業やる人なんか昔からいるがな >「頭を黒いものにがぶっとかじられた」
うっ・・・うわは・・・いやいや、笑っちゃいけない 近年は異常気象で山に餌がなくなってたりしてるからな
クマが人里まで降りて来るんだろ
何か対策しないと 月輪は人間を襲わないって言ったやつ責任とって仕留めてこいよ まあ子供が殺されるようになって世論が動くかどうかだな リンゴ園も元々熊の生息域でした
熊は登記できないから >>798
人間に縄張り取られた雑魚クマ
大人しく山で木のみでも食ってろw 人間が熊の住処を荒らしたっていう意見を言う人は情弱。
わざわざ人間の田畑に降りてきて食いあらす。
また、熊は甘党で、りんご、スイカや桃、梨、とうもろこし
など、人間が育ててる食べ物が大好き。山の作物より
うまいんじゃないの？
蜂蜜も好きだから、養蜂やってると熊がやってくる。
ただでさえやってくるのに、今年はブナの実の外れ年で、
食べ物が山にないから加速がかかってる。 黒い服着てたら、蜂に刺されやすいというのは、
あれ、熊と間違われるからか？ いつも通りに仕事してたら、熊に強襲されたんだろ？怖すぎだわ。 ボウガンで撃ったらどうなると思う？
逆上して向かってくる？ これは国が悪いな
クマや猪と戦える戦闘集団を育成すべき >>804
走って襲って来るから急所に当てても絶命する前に殺されるね！それに熊の身体は頑丈だぞ クマに頭かじられたとか
生涯フラッシュバックするわ・・・
むごい 油断し過ぎだろ熊と同居しているのにもっと野生の感性を磨かないと駄目だな。
修行が足らない、この人は都市部から来たバイトだろ 作業中は周囲に気を配れないから果樹園の周りだけでも防御壁を設置したら？
行政だの猟師だのが存在しなかった昔はそうやって自衛してたでしょ パンダちゃんだと思いなさい
ツキノワも可愛いよ
クマ飼ってる人も世界中には何百人も居る
ヒグマとかグリズリーもな 傲慢だな
自分たちが熊のテリトリーで生きさせて貰ってる自覚持てよ 熊と目を合わせてはいけないというのはある程度距離があって「刺激を与えないようにする」という意味だ。
頭をかじられてる最中に目をそらしておとなしくしてたら生きたまま食われるよ。
そういう時は逆に睨みつけて大声でわめいてたじろがせるしかない。
「こいつ何するかわからねーからとりあえずやめとこう」と思わせるのが最善策だと思うの。 てめーらが対策するんだよ、何行政のせいにしようとしてんだよ >>801
ボウガンって連射できない、一発撃ったら終わり、脳か心臓直撃できなければ死ぬのは人間 昔あった親戚の家の近くか、あの辺でクマなんて聞いたことないけど
とりあえず弘前歩兵第31連隊出撃！ >>814
住民の保護が出来ないと降参するなら
減税して罠や銃の所持使用の規制緩和してくれればいい >>817
効くけどあれ持って電車やバス乗る勇気無いわ >>817
効くだろうけどそこまで近づいたら効いても暴れて巻き込まれるだけ がぶっと→噛まれた
ガジガジと→かじられた
日本語は正確に めったに襲われないから唐辛子スプレーを常に携帯するのはのは無理。
そもそもスプレーがあっても不意打ちされたら意味なし。 熊増えすぎて山から溢れて来てるぽいな
それと林道、山道の整備がすすみ過ぎて簡単に人里までこれるようになった
ハンター増やせないなら定期的に人や農作物を差し出すしかないな コロナとか大規模自然災害とかのニュースに日々触れてると
クマに殺されるのが幸せな死に方のひとつに思えてくる 湧き水を飲めるくらい自然豊かなら熊も普通にいるだろうな イノシシは蚊取り線香の臭い嫌いだっていうけど熊はどうなんだろ 誰かが襲われるまで駆除はしない秋田県大仙市
学校の敷地内に出没してるのにな クマは背中から気配を感じさせず襲ってくると聞いたがほんとなんだな。俺今日岐阜の山に小鳥の写真を撮りに行くが気をつけねば 踏み込んだ対策とって良いなら、
この付近の土地を強制的に没収して住んでる人間ことごとく移住でええやん >>667
毎回同じアホだろ
熊スレに必ずわくランキングヲタのガキ その湧き水場はクマ親子も利用してるポイントだったんだろうね >>1
「いやー、あまりにも暑くてね、喉が乾いたんですよ。水飲みたくなって水場に行ったら先客がいたんです。僕の水場なのに勝手に使っているんで、懲らしめてやろうと少し齧っただけなんですよ。そしたら相手逆ギレしてきましてね…立ち上がって威嚇してくるんです。もうビックリしましてね…ほうほうの態で退散したわけです。全く酷い世の中ですよ…（・(ｪ)・）」 >>231
「カゴ背負っている、足が遅くて爪もないやつが居るからこいつでいいや（ｶﾞﾌﾞｰｰｰ」 あんな害獣さっさと絶滅させれば対策も不要になるのにな。 予算も人も削られてます。
民間で出来ることは民間でやってください。 クマ絶滅させたって生態系に大した影響無いだろ、こっそり絶滅させとけ >>843
気配消して獲物を取るのは野生の世界は当たり前の事
野良猫だってやる、軍事の世界だってステルスは当たり前
当たり前だと思わないのは危機意識ゼロの日本人くらいな 山間地住人にはハンドガンの所持を認めてくれ
クマがいるんだよ
その辺にウロウロしてんだ
銃持ってないと山に入れないんだよ >>848
絶滅とまでは言わないけど、日本全体での熊の生息数を2桁くらい減らす規模での駆除は必要だろうね >>818
熊の罠に何使おうとしてるの？まさかくくり罠使おうとしてねぇよな？
銃の規制緩和したらお前ら仲間同士で殺しあっちゃうからだめよ
つまりどっか熊のいないところに移住しろ 阿部 「国民が一人でも多く死ぬように頑張ります！」 >>831
熊はな、若いおなごが穿いたパンツの臭いが嫌いなんじゃ
だから木の枝にぶら下げておくと良いぞ >>848
クマが山の中で氏ぬとすごい肥料の代わりになるんだよ。 日常的に 街なかを鹿や熊が歩きまわってる奈良県とは違うのだから そりゃ驚くだろう 自衛隊が全てのクマをコ○してくれないかな
毎年毎年誰かやられてるだろ >>855
畑の雑草とかと同じだよな、適正な間引きが機能してない
勝手に殺しちゃ駄目なら行政がしなきゃな >>801
熊は蜂の天敵なので蜂は黒には敵意を示す
だから黒い服を着ていなくても蜂は目や頭を狙ってくるので蜂の季節には白っぽい帽子に服がおすすめ 獣害よりはるかに怖くて悪質なのは銃害でしょうに。
撃ち逃げは逮捕摘発が困難だから図に乗ってるんじゃね。 >>862
それやると鹿や猪の天敵がいなくなるから今度はそれらが人里降りてきて田畑を荒らす 元々クマが住んでた場所に〜
って最も馬鹿な意見だよな >>867
熊は鹿も猪も食べてないぞ
井の中調査したら
ほとんど木のみだったんだって。
北海道のヒグマもあまり鮭食べてないみたい >>857
人間が引けば引くだけクマは進出してくる
動物は人間のテリトリーなんか知ったこっちゃない >>108
FPSでオレツエーと思い込んでるメガネ君ｗ 死んだふりダメなの？なんか海外の動画で直立不動してたらクンクンだけして去って行ったやつ見たけど。 >>876
動かなかったら、ラッキー！てなノリで食われるだけだろ >>862
朝日がいちゃもんつけてくるのでムリです 農家手伝いってなんだ
家事手伝いみたいなもの？
無職ではなく？ アルバイトでもなく？ 熊対策とか見るともういよいよ逃げられなくなったら
顔と身体の前側の臓器を守ってれば
背中や足食われてもワンチャンあるみたいなので絶望する ヤ○ザより熊の方が危ないんだから
取締るのは当たり前だと思うんだけど？ 遭遇率で言えばやく○の方が上じゃね？
九州なんで、動物園以外で熊見ないし >>868
そいつが住んでるのも元はクマの場所なのにね だが動物愛護は熊の縄張りに入ったからだー
と言うだけで何もしません スイスやオーストリアは熊を全滅するまでコ○しまくって今は熊公園に数頭いるだけなのにな >>868
何なんだろうな？あの上から目線
人間も含めて生き物はみんな縄張り争いしてて、自分もその中の一匹にしか過ぎないのに >>868
猪捕獲して殺すのはかわいそうというくせに、捕獲するなとは言わない連中 >>889
上から目線どころか
実はクマがレスしてるんだってよ >>890
普通に捕獲難しいからな熊は
そもそも県や警察が専任置いて対応しないのが悪い 恋愛してねーが他人どもをバカにして暇つぶしするために
純愛板に連投すんのが日課なオレ小林将軍!!!!!今年で44才の雄の蠅!!!
これでも子持ちなのさぁ!!!
272 名前：名無しさんの初恋 2020/08/14(金) 14:32:33.62 ID:Gk9nnwdh
あんな奴らのために海外に社員旅行連れてったり打ち上げしたりバカみたい
そんなクソらに見せ物にして監視付けて長年嫌がらせしてた蟻
くたばりやがれ
このIDのカキコはオレ小林将軍が書いたのさ!!!
オレのリアル口癖と5ちゃんの書き込み癖は「見せ物」さぁ!!!
しょっちゅー使うコトバだから特定しやすいべ？
子供らはこんなオレの背中を見て育つwwwwwwww
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん やつらも生きるのに必死なんだよ。
月の輪がこんな攻撃的になるなんて。
人間の力を少し見限ってる部分あると思う。大抵の人間には勝てると。 >>881
経営者（親父）
息子農業手伝い（小遣い程度の賃金）
親父の引退（◯亡、◯呆、末期癌等の重病）で相続→農家 すくねぇ 新潟の魚沼はどこでも熊だな 今年は、、、 ツキノワとか犬サイズ
ワンパンで撃退
金属バットで確実に殴り殺せる 日本も銃社会にしても良いかな、
これだけの危険な野生獣、危ない人間が増えたなら自己防衛するしかないだろ。
銃社会は決して間違って無いと思う。あくまでも使う人間の問題だ。 子熊に餌の取り方を教えようとしてたのかな
で、取った後は一緒に食べようとしてんだろうな 死ぬかと思ったという言葉を軽々しく使ってはいけない。
この人のような経験をした時に使って下さい >>902
顔は残して、内臓から股間やら腿を喰べられている しっかし骨は骨格解る様に綺麗に残っている 竹中平蔵先生の人口減少政策で
山間部に人が住まなくなったからな 難儀で難住な地域に無理して点在せず
人間様が所払いすれば返って安上がり 動物園で確認したがあれは無理。チェンソー所持でなんとか戦えるレベルだと思った >>231
オオカミは正論だと思う。
日本オオカミ絶やしたのは日本人だ。熊が子供の内にオオカミに立ち向かうことなどできなかったはずだ。
裏覚えでゴメン。たしかアメリカかカナダ内部にオオカミ放ったら、激変環境よくなったらしいな。
鹿も増えすぎず。 何の対策もできません
地震、洪水、尖閣を見ればわかること まさか熊を絶滅しろと言ってるのじゃないだろうな。この40代の馬鹿男。 スレタイ紛らわしいな
「死ぬかと思った。行政はもっと踏み込んだ対策を」っていうのは、人間の都合で言ってる言葉かよ
てっきりクマの立場の記事だとばかり ラジオとか鈴って熊よけじゃなくて誘引してる気がする 鈴はともかく、ラジオや音楽はついそっちに集中しちゃうから周りに気付きづらくなるだけじゃね？
熊が避けようとしてガサって音たてても、気付かず避けてる方に寄ってっちゃったら襲うだろ
鈴やベルなら聞き入りはしない >>931
こういうことがあったのに看板一枚で済ませてることに苦言を呈している
これからの話だよ 北海道はヒグマだからヤバいけど、本州はツキノワグマだから空手やってたら大丈夫 熊野に襲われたら絶対にしてはいけない事
熊は執着の強い生き物です、食料や荷物を奪われたら諦めましょう
隙をついて奪い返しても延々と追いかけてきます 踏み込んだ対策って何だ？
市職員が熊の目前に踏み込めばいいのか？ 市街地に出て来たなら山へ帰れと追い払えるが山で出没したのをどうしろと？
広く注意喚起するのと捕獲器の無料貸し出しくらいかな？ >>921
高速で動ける相撲取りに、鋭い切れ味の包丁を５本束ねた武器２つと
鋭い牙を持たせたヤツなんだけど。
>>924
マジレスすると、ニホンオオカミは江戸時代ですでに絶滅寸前。
身体も小さいし、もともと食物連鎖の頂点ではなかった可能性が滝。 >>727
つか、頭が丸い形のまま残ってるだろうか
なんか地面に落ちてひしゃげた柿みたいになるんじゃww スピーカーで音楽流してても熊は逃げたりしないのか
熊よけの鈴って何の為にあるんだろう 農家のせがれだけど
名刺に農家手伝いって書くことにするよ。。 猟友会も高齢化で組織自体が縮小してるし、やはり陸自に猟兵科新設してバレットＭ８２でクマを駆除するしかないな。 クマの赤ちゃん見たら胸痛いから
メス全去勢してクマ絶滅で >>427
バーカ
子連れがやるのは安全確保だよ
これだから無職童貞は >>3
そもそもチョークが熊には全く効かないと思うわ。首の構造や筋肉の量が全然違うから締まらないだろ。 山の木を切らなくなったから、里山が無くなって人里の側がクマの生息地(深山)になった NHKでやってたが警戒心が強く、会いたくても会えない♪言うてたわ。 >>944
一応ニホンオオカミは
氷河期に生息していたオオヤマネコや虎が絶滅した以降は食物連鎖の頂点だろ？
シカやイノシシ狩れる生物が人間とニホンオオカミと
精々熊さんしかいないし熊は基本的に昆虫とか水産物や草食メイン >>231
>>924
狼のいる北米でも、熊による人への死傷事件は普通に起きてる
野生動物、特に肉食獣に関しては、変な団体がそのメリットを大袈裟に宣伝してるから騙されないように注意しなきゃダメ >>958
人間なんて熊から見れば「ヤバい天敵」以外の何物でもないしなｗ
銃や罠や自動車で殺しに来るｗ >>933
毒だな
免許はいらないぞ
その代わり逮捕されるが 農家手伝いの40…
行政とか言う前にやる事あるだろ >>1
40歳手伝い野郎の言う事なんかに誰が耳を傾けるんだよ
何が一丁前に行政だよ、恥を知れ恥をw 家業で事業主が父親なんだから農家手伝いが正式な名称なのに叩いてる馬鹿は自分の無知を恥じたほうがいい >>961
口発破じゃ！
いつの時代でも違法だが多分T-REXでもやれるはず なんで行政関係あるんだ？
一匹の熊の動きまでコントロールしなきゃならんのか？ >>967
「金よこせ。おらたつずーずーにでもかねよこせ！」 >>5
一切気配を感じないまま食われてるんだから意味ないよ 水を飲みに来たのに邪魔者が居たから齧って威嚇
昨年も園内に出没したのに対策してなかったの？
丁度狩猟免許の更新と猟銃所持許可の更新中だが、
手間が大変なのよね。 で、その熊を処分しようとすると反対する連中がいるんだよね ク
マ
襲来
ttps://pbs.twimg.com/media/DD2r9zuUAAA6E_s.jpg クマ急襲部隊作れよ
人間舐められすぎ
寄ってたかって袋叩きにしてやれ >>973
住所聞いて他地域なら無視でいいと思うｗ どうせ野次馬の自己満足だ。そいつんちの前に熊が出る事ないんだから
実害受けるエリアの声だけ聞けばよい クマのお肉がもうちょっと美味しければ数も減るのにね
やっぱ農家と無関係な第三者にしたら食べもしないのに命を奪うのは無意識に抵抗あるんじゃないかなあ
税金で駆除ってことはそれに加担することだし…でも農家の苦悩も理解出来るから反対はしないけど消極的な感じなのかもしれないな 死んだフリって見破るらしいね
里に下りるのは、もしや住む人が少なくなってるんだろうか
怖ろしい 野生動物保護も限度があると思うよ。実際、熊飼える？
人間に取っても熊は脅威。熊にとっても同じだろう。
熊も精神進化したんだ、アホな人間は怖くないと。だから、増え続けるだろうな おまいら髪の毛がないようだが
もしかしてクマーに頭かじられた？ 昔は人食いしたらよってたかって殲滅させられてたのが
今は役所があーだこーだ言って野放ししてるから
クマ社会で人間は食べても大丈夫てなってんだろ おそらくリンゴを食べに来てたんだろうからまた絶対来る駆除するかこの場所を諦めるしかない >>996
東京も猿だのシカだのが出てきては右往左往の大騒ぎで大変だな このスレッドは１０００を超えました。
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