【地中海】ギリシャとトルコが地中海に艦艇を派遣、緊張高まる。天然ガスを巡り対立 [記憶たどり。★]
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200814/k10012566181000.html
ギリシャとトルコが、東地中海に埋蔵されている天然ガスをめぐって対立し、
双方が領有権を主張する海域に艦艇を派遣するなど緊張が高まっています。
ギリシャとトルコは長年、東地中海に埋蔵されている天然ガスをめぐって
双方が海域の領有権を主張し、対立しています。
こうした中、トルコが今月10日からこの海域にあるギリシャ領のカステロリゾ島の南に
資源開発のための調査船を派遣しました。トルコ軍が提供した写真では調査船を囲む
5隻の艦艇が確認できます。
これに対してギリシャも現地に艦艇を派遣しているということで、ギリシャ国防省の
高官によりますと、12日には調査船を監視していたギリシャの艦艇とトルコの艦艇が
衝突しそうになる事態にもなったということです。
ギリシャのミツォタキス首相は12日、声明を発表し、トルコ側に対話を呼びかけるとともに
「われわれが状況を悪化させることはないが挑発を見過ごすことはない」と述べて強くけん制しました。
トルコのエルドアン大統領も13日の演説で「対話と交渉が解決への道だ」としながらも
領有権は譲らない姿勢を鮮明にしています。
ギリシャとトルコは互いにＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構の加盟国ですがギリシャを支援するため
フランスが東地中海に戦闘機2機と艦艇2隻を派遣するなど周辺国も巻き込んで緊張が高まっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200814/K10012566181_2008132256_2008140035_01_02.jpg Amadeus • Rondo Alla Turca • Wolfgang Amadeus Mozart
https://youtu.be/Cy10pGVmc20 ペルシャ帝国の悪い大神官と騎馬軍団の隊長とか
クレオパトラのお付きの女官とか
バビロニアの魔神パズスとかもっとキャラを あんさん何言っ天然ガス
とか小学校のとき言ってたような カッパドキアの地下では奴隷にさせられたかっぱたちが
スシローに呼応してくらぁあああ！と叫び反乱を 一方、日本の2階さんは共同という名で中国に差し出した。 ギリシャ、トルコ、エジプト、イタリア
昔は人類の基礎を作った文明国なのに今は見る影もない 国連はちゃんと調停できるかね？
ゲテレスってスペインの人だっけか。 >>14
まぁトルコに比べればゴミだけどケツ持ちはEU
ただNATOはトルコも入ってるから少し複雑 南沙諸島、尖閣諸島だけでなく、地中海でまで領有権争いになったら、極東紛争ではなく世界大戦になっちまう・・・
嫌な空気だな。 イスラエルがギリシャ及びキプロス島ギリシャ側政権と東地中海天然ガスパイプラインで署名
とかあるからエネルギー元締めがシャシャってくるんだろうなｗ おいおい、ギリシャとトルコはwinwinな関係じゃなかったのか？
エーゲ海クルーズではお世話になりました、両国ともとても良い国だった
仲良くしてやー トルコとギリシャって大昔から仲悪いだろ
遡れば紀元前まで行けるレベル
今はキプロスとかでかなり争ってる 昔の大国で今も世界的に影響力持ってる国って中国しかないよな
アメリカは歴史ないし、ロシアは昔は存在感ないし トルコはトルコアイスにトルコ料理とか何となくわかるけど
ギリシャって何食ってるの？海産物？ どっちも１歩も引かないんだから見上げたもんだ
どっかの島国の政府ときたら｢中国様、どーぞどーぞ(ｽﾘｽﾘ｣と敵国に献上と来たもんだ
政権信者｢批判する奴は反日パヨク！ザイニチ！｣
↑
なんだそりゃwww ラストはついに傭兵たちの戦闘になって
はるか東の国から青い牛に乗って枯れた老人がやってきて
達人技の神域の間合いから拳と蹴りと投げ技だけで兵士を倒し続け
そこへインドからやってきたターバンと腰巻きだけの首にコブラを
巻いたくねくねしたありえない体位からの技を繰り出す老人との
華麗な加齢激突シーンで連載中止 ギリシャってまあ人造国家だからね
西側諸国が侵略の象徴のために古代国家を復活させた
その宣伝のひとつがオリンピックの復活だった
ギリシャは結局元々はトルコだから
千年間くらいローマと言えばトルコの辺りを指してたわけだからな
もうずーっと世界の中心
近代になってから『東ローマ』に変えて名前を剥奪した トルコ周辺の島がギリシャ領ってどんな歴史的背景があんだろうなぁ。
トルコを押さえつける力学が働いてるのは間違いないなｗ >>38
イタリア料理をちょっと地域性高く
アクを入れてアレンジした感じ？
（あくまで個人のイメージです） ギリシャって国は最近だけど
ギリシャ人ってのは元々海洋民族でそこら中にいるんだよ
黒海の沿岸とかに大体ギリシャ人がいた
海上のものは全部ギリシャのものみたいな感覚があるんだろう WW1でギリシャとオスマン・トルコ帝国は戦ってるからなぁ
1世紀の時を超えて再びか 今BS日テレで「オスマントルコ外伝」を放送してるが、16世紀のスレイマン皇帝の寵愛を受けた
側近の大宰相はギリシャ人のイブラヒムだな。
ギリシャ正教だったが少年の時に拉致され奴隷としてイスタンブールに連れてこられ
イスラム教に改宗して英才教育をうけた。
このころは、ハンガリーもポーランドもギリシャも東欧はオスマントルコの属国。
トルコは徴兵制だし昔から軍隊は強い。ドラマのイェニチェリ（歩兵常備軍)も
イスラムに改宗したキリスト教徒の元異教徒の集団だが強くて、オスマントルコ艦隊は
ベネチアなど欧州艦隊を破って、地中海はオスマントルコの海だった。 >>50
でも、ローマに負けてから一度も勝っていない トルコでは中央アジアの遊牧民族が東へ移動したのが日本人になって西ヘ移動したのがトルコ人になったと言われてたらしいな ギリシャが強いかというと
元トルコだからきっと強いだろう
結局そこに行き着く感じ ギリシャって妙にプライド高いよな
マケドニアにもケチ付けて国名変えさせてたよな >>4
ギリシャバブル期2000年頃の兵器が充実しているし
レオパルド2戦車はドイツでも採用されていないエアコン完備だし >>30
お国柄か知らないが、フランスの艦船はデザイン悪くない
ギリシャ側で駆けつけてるらしいが >>56
ずっとトルコの一部として頑張ってたからな
アタテュルクだってギリシャの出身だろう確か 日本なんか中国に石油を抜かれ放題
それどころか尖閣まで
東京タワーまで取られてしまえ >>38
魚介類はギリシャだと高級料理
中東系料理や鶏肉が多いよ 結局ヨーロッパはどう考えてもギリシャの味方するだろうな
トルコはヨーロッパ面してるけど邪険にされてる感じあるし >>59
ギリシャローマ神話も、すべてギリシャがオリジナルで、ローマは何も追加できなかったから・・・
ギリシャ人から見たら、文化、文明はすべてギリシャ発
ローマ人は武力が強いだけの蛮族って扱い >>44
第一次大戦の結果ギリシャとイタリアが支配。
第二次大戦の結果イタリア領だった諸島をギリシャへ割譲 ギリシャは中国に借金背負わされて奴隷なの
ギリシャの港の一部は中国がお得意の99年借地権ｗ >>72
ベーリング海峡を渡る時に、馬は捨ててきた >>14
第2次大戦では、アルバニアからイタリア軍に侵攻されたが
反撃して、逆にアルバニアの3分の1を占領
危機感を持ったヒトラーは、ソ連侵攻に準備していたドイツ軍を派遣して
ギリシャを占領したが、そのために4月開始予定だったソ連侵攻が6月になってしまった 世界三大料理の一つがトルコ料理だけど
日本人は一つのメニューも知らないほど馴染みがない
知ってるのはせいぜいトルコアイスくらいなものだろう >>68
明け渡してないから、今江中国の戦艦が艦隊組んで
日本に迫って来てるんだが？ 馬鹿なの？ >>79
ケバブぐらい知ってるだろ
店もかなりあるし >>25
北キプロスをトルコが占領して50年くらい経ったな。
>>26
トルコ「ボスポラス海峡の両岸とも我が国の都市イスタンブールだ。勝手にギリシャにしないでくれ」 東シナ海油田で小泉竹中がさっさと中国に明け渡したのとは大違い。 >>14
第一次大戦直後、イスタンブールも連合軍に占領されて
ボロボロのトルコ軍相手にギリシャ軍はぼろ負けしたしな
軍を率いてたのが稀代の名将ケマル・アタチュルクとは言え
ハッキリ言ってギリシャ軍は弱い ギリシャは過去にアレクサンダー大王が世界を制服したからなあ
※ 当時のヨーロッパ人の世界観から見て
サマルカンドからペルセポリスまですべてギリシャの領土
エジプトもギリシャの支配下
トルコもギリシャの領土 つい最近もトルコはシリアのクルド軍アサド軍と衝突して
戦争勃発か？とか騒いでたのに今度は長年敵対するギリシアと揉めるとか
トルコ軍がえらく活発化してるな ギリシャ人は自分たちの国をギリシャとは思ってないよ
ヘラス 「オスマントルコ外伝」では、青い目のスレイマン皇帝の寵妃ヒュッレムは
青い目赤毛のロシア人奴隷。
寵臣の大宰相イブラヒムがギリシャ人奴隷で、173㎝の寵妃との185㎝の寵臣の死闘がメイン。
いろいろな民族がいたさすが元大帝国らしく、ローマ法王もプロイセン国王もハンガリー王も
ベネチア商人もフランス王も全部トルコ人が演じていたが、全然違和感なかった。
ハレムの女官役は、医大卒でスウェーデン語など7か国語が話せる。碧眼率18%
トルコの俳優は大卒で数か国語を操るのは普通みたい。インド人も美形レベルが高いが
トルコ人も男女とも顔面偏差値高すぎ。数世紀にわたる混血のせいらしい。 >>26
違う
海峡の右側がアジアで左側がヨーロッパ トルコはオスマンの復興を夢見てるのか
最近はかなり酷い
中国に似てきている トルコはブルガリアと遺伝子的に差異なしと言われてるからな
いわゆるトルコっぽい浅黒い感じなのは
実際はクルド系とかに多かったりする >>38
ギリシャヨーグルトとオリーブ油
ガチでいうと地中海料理=ギリシャ料理のこと
トルコは世界三大コース料理のトルコ料理だし、
イタリアはイタリア料理となる
地中海料理がイタリア料理と異なるのは、
ほぼ海産物だらけで、これからパエリヤだの、
ペスカトーレだのに発展する
日本人には近い味。 >>88
豚肉の入っているトルコライスって、トルコに喧嘩売っているようにしか見えんw ギリシャがギッタンギッタンのボコボコ
にされてアテネもついでに占領される
未来しか見えない オスマンの復興は夢見てないと思うぞ
トルコではオスマンはイスラム側で
青年トルコは反イスラムだから
汎トルコ主義というのはオスマン主義よりもアジア寄り
ただしイスタンブールはトルコなので
ヨーロッパ国家を自認してもいる
まあ個人的には西欧列強がボスボラス海峡以西を侵略しきれずに
ヨーロッパ大陸を一部アジア国家に残したのは
ざまあだと思ってる >>98
ああ、確かギリシャには黄金聖闘士がいたなw
ただ、あいつら自宅から出てこれないけど 強い弱いは関係ない
トルコは別に親日国でもない
日本としてはトルコの肩持つ必要はない
ギリシャはEU >>79
ドネルケバブ、シシカバブ、サルサ
ヨーグルト、ピラフ、チャイ（アッサムティー）
あ、ピラフとかヨーグルト食ったことねえのか
貧乏チョンはNG >>98
大丈夫
スパルタの300人が立ち上がるから 世界一から衰退した国連合ポルトガル、スペイン、ギリシャ、イタリア このギリシャとトルコや日本と中国みたいな領土領海権で対立してる国って他にどんぐらいあるんかね >>99
エルドがやろうとしてるのは、
ロシアから武器買って、ギリシャとシリアに侵入し、
混乱してるイラクの奪還とクルド人の制圧
わりとオスマントルコ旧領回復に近い
少なくとも、小アジア、アッシリアは取る気満々
バビロニアまで伸びるかどうかは微妙
エルドまでは中東最大の親自由主義だったけど、
あいつ当選してからあかん
まじでEUクビになるかも 浅ましいのう
日本を見てみろ
隣国の土人たちに何をされてもどうぞどうぞだぞ
しまいには伝家の宝刀・日本が悪いだからな テュルク系遊牧民族の一部族がトルコ
リビアの油田地帯も狙ってるよな
エジプトと揉めているがエジプトはロシアと組んでいる BS日テレで、8億円かけたインドの「インド英雄伝ボロス」も放送していたが
インドのボロスとマケドニアのアレキサンダー大王の戦いの話だが、金髪碧眼の
アレキサンダー大王もインド人が演じていた。ギリシャ人やペルシャ人もインド人俳優。
インド人は青い目や紫や金色やオレンジの目の人もいて多様性がある。
アーリア人なので青い目の北部の白いインド人が金髪にすれば
アレクサンダー大王にみえる。
島国日本と異なり、トルコもインドも壮大な歴史。 スレイマンとかマジでかっけーよね
スペインがイスパニアと呼ばれ世界の海を席巻して
戦国時代の日本でもスーパー南蛮人と恐れられていた頃に
そのスペインの王家ハプスブルグをマウントしまくって
ビビらせていたのだから
当時の地中海では間違いなく頂点 >>106
インドとパキスタン
イランとイラク
イスラエルとヨルダン
北朝鮮とおまえの祖国
スーダンと南スーダン
ソマリアとソマリランド
インドネシアと東ボルネオ
中共と台湾
日本と台湾と中共とおまえの祖国
モルドバと沿ドニエプル
イギリスとアルゼンチン
イギリスとアイルランド
ロシアと中共
モンゴルとロシア
ウクライナとロシア
コソボ
ボスニアとヘルツェゴビナ
群馬県太田市と埼玉県熊谷市
グンマーとトツギ ギリシャは人口1000万人 東京と同じ
トルコ 人口8000万人
数では圧倒的にトルコ有利 ギリシャ海軍ってラストシップに出てきたな
意外に強くてアーレイバーク級駆逐艦が苦戦してた すまんな
ケバブもトルコライスも食った事がないわ
コンビニ
いやファミレスのメニュー定番なってないから馴染みのある料理じゃないだろ 反イスラム？無茶苦茶イスラムだな
今の大統領エルドアンから隠さなくなった
軍事大国でこの行為は中国と良く似ている どう見てもトルコ領の島だろｗ
ギリシャが領有してる方が異常に見えるｗ
これはもう、戦争で片付けるしかない。 >>117つづき
まあ、第一次大戦の結果だよね。これは。
この異常な線引きは、そろそろ時効かなｗ 独が手抜きして伊も弱体してるから仏にばかり負担がかかる これどっちの主張が正しいかなんてわからんし興味もないよな
竹島や尖閣も諸外国からはこんな感じで見られてるんだろう ギリシャは観光で食うしかないです
人口の25%が公務員
笑えるでしょ >>116
青年トルコ党はイスラムを追放した
近代史の基本
エルドガンは左派 ギリシャはもう根っこの根っこまで中国資本の毒にやられとるんで
トルコにボッコボコにやられてほしいんだけど
トルコもトルコでエルドアンが腐ってるんでジレンマですな(´･ω･`) トルコにはクルド人がかなりいる
米国がシリアに介入するからおかしくなってきたかな トルコって昔、和歌山で沈没船を助けてやったくらいしか日本人にはイメージないわ
自分わりとネットは見るほうだけど
トルコの有名人を歴史でも現代の人も誰も知らないし アラブの春といいオレンジ革命といい
争いの種を蒔いている BS日テレでロシア国営放送の「女帝エカテリーナ」ではロシア海軍とオスマントルコ艦隊の
海戦が描かれていたが、昔からロシアとトルコは不倶戴天の間柄みたい。
スペインの「女王イザベラ」アルハンブラ宮殿でロケして、イベリア半島からイスラムを追放して
ムーア人王国の終焉と、ユダヤ人に弾圧や異端審問を描いていた。
やはりオスマントルコは強敵だった。スペイン人女性の奴隷もハレムにいた。
女王が援助したコロンブスが南米のインディアンを奴隷として連れてきた。
スペイン大帝国の歴史もおもしろい。
オスマントルコはにイタリアやドイツやフランスやロシアやスペインやポーランドなど
欧州の歴史に必ず絡んでくる。 立場に関係なく、ウンコもぐもぐは全然関係ない話書いてるよね フランス→ナポレオン
ドイツ→ヒットラー
イギリス→ネルソン
アメリカ→マッカーサー
中国→諸葛孔明
韓国→李舜臣
こういう世界レベルの偉人ってトルコから出たことあるの？ スレイマンやケマルアタテュルクがわからない時点で
知識の量が少なすぎるとしか言いようがない >>54
イェニチェリ（新式兵団という意味）こと鍋軍団は元キリスト教徒奴隷軍
皇帝直属でいわゆる銃士隊
もちろん日系人部隊のごとく貢献して見せないと一族死ぬし、
それだけが唯一取り立ててもらえるから頑張ったのだが、
だんだん規模がでかくなって反乱やボイコットが多数見られてローマのプラエトリアンとか
大日本帝国の牟田口とか東条みたいになってきたので皇帝がのちに解散する
あとルーマニアが属国はちと間違い
トランシルバニア紛争あたりまで攻め込んでるが、
悪魔公ドラキュラことヴラド・ツェペシュが退けてる
なので、ウクライナとハンガリーが正解
それとね、滅びたのは第二次ウィーン包囲からオーストリアに東欧とられてなんだけど、
スレイマンより版図が広いのがそのキョプリュリュ時代
あとは露土戦争であれよあれよだね ギリシアVSトルコなんて世界史なら超好カードだけど、現代ではな……
とりあえず船が山に登るかね >>136
レス見るにかまってちゃんだろ
ほっとけ >>133
世界最大の海運国なんだけど。
豪華クルーズ船はここから生まれた
ちなみに外洋航海船と地中海のような内海船ではまったく話が違う
スペイン無敵艦隊みたいなのは地中海ではデカすぎて座礁する
> ギリシャ海軍はギリシャの海軍である。2007年時点の人員は19,000人。
戦闘艦艇85隻、補助艦艇50隻と航空機29機を保有し、ピレウス、パトラ、テッサロニキに主要軍港を置く。
ギリシャ沿岸警備隊を傘下に持つ。
> 現在はエリ級フリゲート、Glaukos級およびポセイドン級潜水艦の近代化が計画されている。
また、アメリカからアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦2隻を獲得する交渉がなされている。
海上自衛隊じゃ勝てないね 宗教が絡んでないぶん日本と韓国の民族的いがみ合いなんて可愛いもんだな ギリシャは都市国家時代のアテネスパルタが全盛期でその後ずっと低迷してるけどトルコに太刀打ちできるんか >>136
ああヒットラーは敗戦国だからダメか
じゃヒットラーOUTで
モンゴル→ジンギスカン
イタリア→カエサル
ギリシャ→アレクサンダー
これをINならいいだろ ググってみたらすごい場所で笑った
これはトルコからしたら目障りだろうなー それでも衰退期でもオスマンの影響力は興味の的で
ウィーン包囲百年を記念して
各音楽家がトルコ行進曲を作ったんだよね
脅威ではあるが少し遊び心を持って見れる相手になったので
趣味の世界で扱われた
オスマンの軍楽隊は軍楽隊の発祥で
音楽を奏でながら攻めてくるオスマン軍は
ヨーロッパにとって脅威の的だったんだな
それを描いたのがモーツアルトやベートベンのトルコ行進曲 >>40
勝手に献上したってことにしたいんか、五毛め。
尖閣はしっかり日本のものやぞ、死ねや >>144
そこの立地的に竹島でいえば
どっち日本でどっち韓国？ >>132
はー。
スレイマン1世とかメフメト二世、
ケマル・アタトゥルクが指揮したこともしらんのか >>141
え？
ローマ帝国を文学と演劇と言語で征服して、
ラテン語滅したけど？ ギリシアの経済は周知の様にガタガタたから、なりふり構わずガス田奪りに行ったと見るべき？
かつての小アジアの大国オスマントルコを舐めすぎじゃないかな？ >>30
日本の戦艦、三笠、金剛はヨーロッパ製だけど悪くない >>150
エルドアンは習近平だと思えばよし
そしてギリシャは台湾だ ギリシャ・トルコ間というよりも、
トルコとエジプトが今リビアで揉めてるからな ちなみにギリシャの港湾はかなりの部分、中国が運営権を握ってる
これ、数年前のギリシャの財政危機の時に借金のかたに
運営権を取りまくったから
まあ、このギリシャの財政危機の時は、ギリシャはロシアと軍事同盟を組むかも
と言ったらEUが慌てて財政支援をまとめた >>148
社会の選択教科が日本史だったからそいつらマジで知らんわ
普通に誰？ 世界最大人口都市の推移ってのをみると
ローマが滅んで以降コンスタンチノープルが一位になって
その後イスタンブールに改名しても一位で
西暦2千年間の間の1500年間くらいイスタンブール(コンスタンチノープル)が一位
ダントツの世界一なんだよね
能代工業みたいな >>15
それはキリスト教連合艦隊だね
サラミス海戦かと >>61
フランスが？
> 畝傍（うねび）は[2]、
大日本帝国海軍の防護巡洋艦である。
フランスで建造された最初の日本海軍軍艦で、
1886年（明治19年）10月に完成、日本に回航される途中、
同年12月上旬にシンガポール出発後、消息不明となった[3][1]。
艦名は奈良県の畝傍山より名づけられた[4]。 正式な艦名は「畝傍艦」である[5]。
>1886年（明治19年）12月上旬、フランスから日本へ回航中の巡洋艦畝傍が行方不明となり（喪失認定）、
日本側は保険金で巡洋艦千代田（イギリス）を建造した[4]。
フランス側が建造したのが本艦である。
1893年（明治23年）起工[5]。強力な魚雷兵装を持つ水雷砲艦として建造された。
フランスから日本へ回航中の1892年（明治25年）11月30日、瀬戸内海でイギリス商船と衝突して沈没[6][7]。
国内問題および国際問題に発展した（千島艦事件）。 ギリシャはクズだなぁ
資源だけで飯を食おうとする。。 いざ採掘しようとすると技術とか資金とかで身ぐるみはがされそうだな
どちらも >>162
https://note.com/scaristory_eng/n/nbe8817530fc4
> 質問「ギリシャで日本漫画は読まれていた？」
肝心の「聖闘士星矢」がまさにギリシャで放送されていたりしたら面白いのですが、
少なくとも私のリサーチではその記録は発見できませんでした。
答え「私の記憶は90年代と古い時代になるので、今は違うかもしれませんが、
残念ながら日本の漫画など見かけたことはありません。
ただし、あの時代でさえ、テレビをつけるとギリシャ語吹き替えで日本のアニメがふつうに放送されていました。
特にキャンディキャンディが人気だったらしく、
私もなにげなくテレビをつけただけで何度か見た記憶があります」
で、その後、ギリシャで日本の漫画やアニメのブームがあったかというと、
見事にギリシャについては情報がありません。
肝心の「聖闘士星矢」がまさにギリシャで放送されていたりしたら面白いのですが、
少なくとも私のリサーチではその記録は発見できませんでした。
とりあえず今のギリシャ人には小宇宙（コスモ）はないらしい
フッ。聖闘士に二度同じIMFは通用しない >>132
トルコ的には冒頓単于とアッティラもトルコの英雄なんだってな >>171
冒頓単于は知ってるよ匈奴の英雄王だよな
アッティラは知らんわ
日本は東に行った同胞と考えてるなら信長や秀吉も英雄扱いされてるのかな >>163
ほろんでません。
あえていうなら西ローマの滅亡ですが、
すでにコンスタンティヌスの時代にコンスタンティノープルに遷都してます
つまりビザンチウムね
一旦はシャーリアにより
「征服した土地の財産は兵士の獲得物」として、
犯すわ殺すわぶっ壊すわだったけど、
数時間で終わり。
モンゴルのバグダード大虐殺にはならなかった
メフメト二世がそのあときて復興。
「東西の」拠点として非常に栄えた
モスク尖塔は立てたが、ハギアソフィアのイコンとモザイクは壊してない >>132
トルコの世界史レベルの英雄って結構いる
バヤジット雷光王→ 中世最大の十字軍フルボッコ
メフメト征服王 →東ローマ征服
セリム冷酷者 →世界初火器を使って騎馬軍団を破る＆エジプト征服
ケマル →２０世紀最強ともいえる中東の軍人であり政治家 >>177
せっかく解説付きで教えてもらって悪いが文系の自分でも全員知らんわ
たぶん理系なら東大生でも誰？ってなるくらいマイナー サンタクロースはフィンランドですけど？
雪の降らないトルコではそもそもありえないよウソはよくないね
あとバレンタインはチョコ会社のステマで実在しない メルカリで「アートギター4」というギターの出品物のコメントが炎上してるのですが、誰か火消ししてくれませんか？
困ってます。 civ6なら開幕重装歩兵ラッシュでギリシャ圧勝だが、トルコがイスラム圏後ろにつけておっぱじめたらケツ持ちのEUは逃げるだろ >>101
それなんだよなあ…。別に親日国でも無いし。政治的軍事的には中国に接近してて中国の戦闘機がトルコの基地に飛ぶ事もある。通貨スワップも中国と締結してる お隣さん同士仲良くしろよ
これは日本にも言えることだぞ トルコって地域大国かも知れんけど、財政状況もボロボロで外貨準備もほぼ尽きてんのに、よく周辺国ことごとく敵に回す孤立外交するよな
エルドアン無茶苦茶しすぎ >>182
その元になってるのがローマ帝国リュキア(原作のトルコ)のミラの聖ニコラ オスマントルコて可能な限り総方向にケンカ売る以外何もしてないイメージ これロシアと中国の代理だろ
中国はアテネの港を買収してたし
ロシアとトルコはシリア和平後にトルコストリームあったし トルコの若者の36％がニートで、世界でダントツ１位なんだが、日本にクルド棄民しないで欲しいわ
ギリシャには後ろ盾でEUがついてる
トルコは孤立してるのが辛い所やね キプロス「お前らのせいで国が分裂しちまったじゃねーか。責任取れ(怒)。」
https://i.imgur.com/yj6ngx4.jpg >>190
今回のはケンカレベルじゃない
地中海で世界最大レベルの天然ガスの埋蔵が発見されたから
地中海戦争が起こってもおかしくないレベルの利権になってる >>199
キプロス沖でもトルコが勝手に船出して、ガス田の採掘調査して周辺国から避難されてるよな
そりゃ何処の国も資源は欲しいが、最近のエルドアンの手法は強引過ぎる .
どっちも貧乏国だけどどっちが強いの？
オッズはどれくらい？ >>194
捕えた異民族を戦闘の最前線に使う
突撃しない奴は後ろに位置する親衛隊が斬り殺す
卑劣としか言いようが無いわ >>1
ギリシャのヨハネ騎士団とトルコのオスマン艦隊の衝突か胸熱だなぁ
15世紀の歴史をまたこの目で見られるとは
東ローマ帝国は1453年5月29日にコンスタンティノープルを放棄しこの日以来キリスト正教会は現在に至るまでこの地を奪還できていない
この長きに亘る屈辱の日々に終止符が打たれるのかもしれない >>11
いや、カッパがどきいや！どきいや！
て関西弁で言うてるんですわ >>34
紀元前ってそれペルシャだろ、今のイラン。トルコ人が小アジアに出てきたのはセルジューク朝時代11世紀になってからだぞ。 .
.
シリアとエジプトも参戦したら地中海大戦勃発だね！ 最近トルコの動きがいろんな面で目立つな
アジアの果ての日本にまで聞こえてくるが
何で全方位囲敵対するのか .
.
中東からの難民をギリシャでストップされた怨念があるから
トルコの国民感情は爆発寸前かな。 こんなになるまで両国の対立知らなかった奴いるだろ？
日韓関係も他国からすると同じなんだよ トルコの沿岸にギリシャ領がめっちゃ食い込んでるのは第一次世界大戦で負けた結果だけどトルコ人は内心不満だろうな
これ以上譲歩するかよって心情だろう NATO加盟国同士で軍事対立かー
ロシアさんが動いてそう ギリシャが1919年にトルコに攻めて大敗して、コンスタンティノープルを中心とした領土の回復（メガリ・イデア）
が叶わなくなった上
エディルネ（旧アドリアノープル）もスミルナも奪還された
コンプレックスはずっと続いていく >>210
中国とロシアの石油メジャーが
アップを始めたようです。 日本の政治家はギリシャを見習ってほしい
中国の領海侵入は日本の艦船が出動して対抗しなければいけないよ >>211
イラン、トルコ
コレが地球最強国家だろね。
あまり同盟も必要としてない。
先般のクーデター未遂劇、見たか？
外室禁止から一転一般人男達がゾロゾロ外に出て
クーデターグループの銃やナイフ奪うわ戦車囲んで投降させる。
アメリカやロシアが核やミサイルで勝ったところで外圧統治なんて出来んよ >>224
クーデターを未然に防ぐ話ならいくらでも聞くけど
勃発したクーデターをひっくり返すケースはごく稀だよね。 みんな、コロナ騒動が終わったら海外旅行行けよ
サンタクロースの起源もバレンタインの起源も知らないって、、、
カッパドキアは河童じゃくて、ローズバレーっていう世界一美しい赤い渓谷を
気球に乗って遊覧飛行するとこだぞー ギリシャじゃ話にならんだろ。
緊張してるのはギリシャだけなんじゃ？ >233
弱国vs強国だと、弱い方にほかの国が肩入れするよ 一時的にしろトルコがNATOから排除される動きなんだよな
悪い事は言わないからトルコ人は米国との戦争だけは避けた方がいい >>100
ギリシャ十二神なら黄金のヘリコプターで飛んでこれるじゃん。 １９２０年、ギリシャの国王が、ペットの猿に噛まれたことがもとで死んだ。
その後の一連の出来事がギリシャとトルコの戦争につながっていった
ことに対して、チャーチルは「５０万の人間がこの猿の一噛みによって死んだ」と述べた。 現代のトルコは独裁政権でクソみたいな国になってしまった
全方位に敵をつくる外交 オスマントルコの時代
３００年程ギリシャは併合されてて
トルコ系ギリシャ人ばかりなんだよね ギリシャの連中は映画の「３００」とか観て気が大きくなったんじゃ？ 元はといえば東ローマ帝国の頃に奪われたのがトルコだから
歴史的な宿敵だろ。 トルココーヒーって鍋でグツグツ煮込むんだな
ドリップとかよりもうまい気がするが後始末が面倒なんだろうな
当のトルコ人自身がそんな面倒なことをせずにネスカフェを喜んで飲んでいる >>126
イラクに取り残された日本人を救出してくれたのがトルコ
日航は組合が反対して飛行機を飛ばさなかった
これがきっかけで日本に政府専用機が導入された >>110
アレキサンダー大王は有名な壁画もあるからわかるだろうけど
まず間違いなく金髪碧眼じゃないだろうけどね イスタンブールもトルコもギリシャ人が支配した東ローマ帝国の領域だったからな。 トルコって周辺国と全て揉めてるイメージ
日本との関わりで美談は有るけど
基本DQN国家な気がする コロナがなけりゃ6月にエーゲ海クルーズに行ってるはずだったのに... 今こそ十字軍を派遣してバルバロイからコンスタンティノープルを奪還すべき エルドアンはケマルパシャ以来の政教分離も放りだしそうなイキオイだし
雷帝プーチンと小毛キンペーの両巨頭に傅いて専制国家コースへ踏み出しそうだな
まあプーチンと手打ちしたとはいえロシアとは歴史的に因縁強すぎてすぐに仲たがいしそうだけども BS日テレの世界でヒットした16世紀のスレイマン皇帝時代の「オスマントルコ外伝」を見ると
遅れた野蛮国の欧州よりオスマントルコは先進国だと思う。
オスマントルコは今のアメリカのように多民族国家で、税金さえ払えば民族の自治と宗教の自由を
認めていた。寛容な社会。
スペインから亡命してきたユダヤ商人や医者や、アルメニア・ベネチア商人、などがいて
キリスト教の教会やモスクやゾロアスター寺院などが帝都にあった。
大宰相イブラヒムは元ギリシャ正教のギリシャ人で、寵愛を受けて奴隷小姓から大抜擢されたが
数か国語ペラペラでダンテの神曲が愛読書でバイオリンを弾き、館にはローマ・ギリシャ彫刻や
西洋絵画を飾り西洋かぶれ。キリスト教徒の両親をイスタンブールに住まわせ帝国の役人もしていた。
ハレムの女奴隷たちは、最低賃金を日給でベネチア国立造船所の未熟練工くらいは貰っていて
引退すると年金をもらっていた。
石鹸やガラス窓や水道もあり、学校・病院・食堂・公共浴場のモスク複合施設もあり
欧州から拉致された少年・少女たちは奴隷でも宮廷の学校で無料で教育を受けられた。
眉目秀麗で優秀なら宰相にも寵妃にも歩兵常備軍にもなれた。
歩兵常備軍は給料が不満だとすぐ反乱を起こし皇子は優秀なものがなり実力主義。 トルコは治安悪そう。何年前だったか日本人旅行者の女の子2人が自転車に乗っていて
若い男に車でわざとぶつけられて拉致されレイプされた後に1人は殺された
もう一人も刺されたが命はとりとめた >>265
ギョレメで起きた事件でしょ
あそこは巨大なバスターミナルがあって
大陸中から出稼ぎとかバックパッカーが集まる場所だから、深夜は危険 >>78
イタリアさんｗ
北アフリカでもドイツの足を引っ張ってた アテネ・スパルタ連合対オスマントルコとかロマンあるな ヨーロッパの国の嫌いな国ランキングをまとめサイトでみたことあるけど
どこもトルコが1位だったよ
あとはシリアとか中東の国が上位
韓国なんて入ってなかったよ >>271
眼中にないんだろ
存在さへ知られてないかも ギリシャの経済規模って神奈川県と同レベルで人口が2百数十万人ほど多いだけだが、よくあれだけの軍備整えられたよな。 エジプト 世界最初に高度な文明を築く
ギリシャ アレクサンダー大王が地中海すべて征服。エジプトも支配
イタリア ローマ帝国がギリシャ、トルコ、すべて支配
トルコ オスマントルコが中東一帯を支配
フランス ナポレオンが全ヨーロッパを支配
モンゴル 世界最大の帝国を樹立
すべて一度は栄華を極めた国も、今は驚くほど衰退しているな >>271
そんだけ嫌われてるから、EU加盟なんて夢物語だったんだよなあ…
まあ、ヨーロッパでのトルコ移民の生き様見ても嫌われて仕方ない
ギリシャとの地中海ガス田問題で、フランスのマクロンがトルコ牽制の為に戦闘機２機飛ばしたぞ。トルコますます孤立してるじゃん ここはもうずっと仲悪いからな
日本と韓国どころじゃない年月やりあってる >>275
スペイン帝国
大英帝国
ドイツ第三帝国
大日本帝国
ロシア帝国とソ連
ここらも一時的にはかなり領土を広げた
現在はいずれも最大時より領土縮小し経済的にも凋落中
中華帝国は、例に漏れずコロナの影響あるが、
災害や欧米各国などの経済制裁などにより凋落中
金帝国と従属国である文公国は経済的に滅亡寸前 トルコは全方位に喧嘩するのやめてよ
俺のトルコリラが暴落しっぱなし >>274
ちっちゃー！
海外って、みんな国ちっちゃいよね
中国、ロシア、アメリカに挟まれてるから気づかないけど >>268
なるほど、だからイタリアは「戦勝国」なんだな >>237
長いことアメリカ、トルコ対ロシアだったのが、今はアメリカ対ロシア、トルコ連合になってるからな
歴史的にはものすこく特異な事態
本来ロシアとトルコってクリミア戦争以来の宿敵関係 エーゲ海はあれほど島々があるのにほぼ全部ギリシャ領。
カステロリゾ島ってエーゲ海からかなり遠くてトルコ沿岸の
すぐ近くにあるけどあんな所もWW1で失ったんだな。 ギリシャは観光と公務員で破産しかけてるＥＵのお邪魔虫だから負けそう どの国も全盛期の最大版図の夢というのは、なかなか忘れられないものなんでしょうな。 >>290
本来だったらボスホラス海峡とダーダネルス海峡が国境になってるのが自然なのに
ヨーロッパ大陸のイスタンブール一帯を安土したトルコはすごい >>285
アホのイスラム主義が台頭してるんだから当然じゃん
あいつらの平和主義なんて鼻毛の重さ程度の説得力もないぞ トルコは海戦が下手なイメージあるんだけど
もうとっくに改善されてるのかな？ 天然ガスの採掘とかはやらん方が良いよ
地中の圧が下がって地震が起きる原因になるから 訂正。カステロリゾ島はドデカネス諸島に属しているから
WW2のあとイタリアからギリシャに譲渡されたらしい。 >>291
トルコ経済のポンコツっぷりは、援助してくれそうな国も無いし相当だぞ
通貨防衛で外貨準備が尽きてるし、頼みの観光産業壊滅。失業率は異常に高く若者の36％がニートで世界一
難民爆弾360万人ぶつけるぞ！とEU脅すしかないわな トルコからコンスタンチノープルを取り返すまで、ギリシャ人の戦争は終わらないからな 味方の十字軍にも攻撃されたコンスタンチノープルｗ
十字軍てわけわかんないよね そういや、コンスタンティノープルはいつの間に名前がイスタンブールになったの？ >>301 通貨弱くて、現地ではよく残高引き出し規制かかったりもするんだっけ
トルコ産パスタ安くていいのだが、自給率高いのかな 大戦は予想もしない事で広がる・・・
これがきっかけになるんだろうか?
これを皮切りにして、南沙と尖閣でも始まると思う。 >>1
こうした中、トルコが今月10日からこの海域にあるギリシャ領のカステロリゾ島の南に
資源開発のための調査船を派遣しました。トルコ軍が提供した写真では調査船を囲む
5隻の艦艇が確認できます。
この写真が無いやん…。 >>306 EUはユーロが基本であって、
各国の自国通貨発行は不可なんだけど、軍は各国で動けるっていうことなのかな？
海底の天然ガスなんてほっとけよ
どうせ金にならんのに ギリシャ、トルコの国境を鉄道で越えたとき、国境駅でパスポートを提出させられて
小一時間経って列車を降ろされて駅の中で全員並ばされて一人ずつ顔を確かめられて
パスポートを返却された。両国の管理官や鉄道員は厳しい表情で戦時中の映画に出てきそうな光景で
緊張したが、その後、ヨーロッパ側の鉄道パスのバリデーションをしてもらうのにもどったら
さっきの両国の管理官や鉄道員が笑いながらカードで遊んでて、実は現場の人同士は顔見知りで
仲良しなのだった。客車1両だけが国境を越えてアテネに向かうのだが、ギリシャ側からの
列車が着くまで数時間、駅で客車1両だけぽつんとほったらかしだった。 >>305
トルコ産パスタ美味いよね。自分も買うわ。トルコは食料自給率は100％越えてていいんだが、農作物輸出で食える程でも無し産業が無いんだよなあ
ヨーロッパの銀行に金借りてインフラ整備して成長しようにも、もう借金出来るかも怪しいだろ。こんだけ通貨地雷だったら >>309
アラブのカリフから統治者としてスルタンの称号を得たセルジュクトルコの王様がいて
依頼その伝統でトルコはイスラム世界の頂点を自認してるんだろう 戦闘がまず始まるのはキプロス島だな
北のトルコ系と南のギリシア系が済んでいる
旅行に行ったときは普通にレンタカーで国境通過して自由に行き来でいたな >>304
呼び名が変わったのではなくて、トルコ人の呼び方が「イスタンブール」ってだけ。
今もギリシャ人はコンスタンチノープル(発音はコンスタンディヌーポリ)と呼んでいる。
ちなみにイスタンブールという名前は、ギリシャ人たちが「都へ(行く)＝イスティンポリン」と話しているのを、トルコ人が町の名前だと勘違いしたのに由来する >>320 これ二国間以上に拡大する可能性あるの？
トルコが最近何かと繋がりあってるロシアが裏から支援という以上に乗り出してくる？
その場合、ロシア相手ならNATO軍対応にまでなりそうなのかな 散々やりあった後、最後には負けそうになった方へロスケが攻め入るのかな？w >>323
まあ戦闘になる前にトルコに経済制裁で
経済がどん底
エルドアン大統領退陣になる
別人が大統領になって関係修復
これがベストシナリオだと思います 世界軍事力ランキング2020年最新版
1位アメリカ
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位日本
6位韓国
7位フランス
8位イギリス
9位エジプト
10位ブラジル
11位トルコ
33位ギリシャ
それにしても日本5位韓国6位ってこの小国2つが本当にこんな軍事力持ってるのかな？
日本に住んでて実感がない トルコは周辺国と対立してばかりだな
ギリシャとは資源で対立
ロシアとはシリア問題と戦闘機撃墜で対立
シリアとはアサド政権を軍事衝突
イラクには軍事介入で衝突
アメリカとはクルド人虐待で対立
サウジアラビアとはカショギ暗殺で対立
イスラエルとはパレスチナ問題で対立
ドイツやＥＵとは難民問題で対立
全方位敵にしてて狂犬みたいだな >>321
どっちかというと
いま中国は東アジアから一番目を反らしてもらいたい立場 第三次世界大戦早く始まらないかな。
糞議員に官僚や経団連の連中から皆殺しになると思うけどなｗ >>328
地中海のパイプライン計画邪魔しようと、イスラエルやエジプト、キプロス、ギリシャとも対立してるんだよな
ここまで四方に敵作るトルコさんカッコええw
取り残されて腹立つのは分かるけどさ >>323
ギリシャは隣国ブルガリアと共に欧州で随一のロシアの友好国でギリシャ国民の７割がロシアに親しみを感じてる。
ロシアが旧ソ連諸国とやってる軍事演習にもギリシャは参加してる。 >>332 かつて大国だったからかな
だから妙に尊大になって敵対してしまう
オスマントルコ全盛期は、欧州ほぼ全域が、トルコの侵攻を恐れるという軍事大国だった
ただしまだ騎馬が最大最速の武力だった時代だけどね 在日トルコ人 5502人（2017年12月現在・ウィキデータ）
在日ギリシャ人 322人（2018年6月現在・ウィキデータ） >>328
ロシアとは今は同盟関係だよ
今だけだろうがｗ
つかロシアの後ろ盾ないと外交的にはどうにもならんだろうね >>327
6位の韓国は冗談だろ？
あの国に、まともに動く兵器は無いよ。
在韓米軍の戦力だろｗ オスマントルコは、鉄砲隊、大砲
騎馬で戦ってたのは、東欧のほうだ
Battle of Mohács (29 August 1526) - Hungary vs Ottoman Empire
https://www.youtube.com/watch?v=0W3Tg6Jmq00 オスマントルコは海戦も強かったんだよなあ
コーエーのゲーム大航海時代シリーズはその設定が生かされてた >>322
へー、詳しい解説をありがとう！
日本は現地の人が呼ぶ名前を採用する主義なのな >>327
そもそも、核兵器無しで膨大な戦力有してるのって日本くらい。
実績も人員も装備も揃ってるイスラエル入ってないしよくわからんランキングだな >>342
イスラエルはアメリカがタダみたいな値段で兵器供給するから一見安くすんでるのでは？
一方日本はべらぼうな高値で買わされてて、費用だけはかかるのかな イスラエルの国防費の3割くらいがアメリカの援助
それで米製兵器を買ってる
軍産複合体は安定した利益を見込めるからイスラエル支持に傾く >>322
>>341
英語のイースタン（東の）とフランス語のブール（都市）が混じったのかと思った。
まあ、トルコは英語もフランス語も全く縁はないけども。
あっ露土戦争の時は英仏がバックか。 >>342
イスラエルは18位になってる。北朝鮮は25位台湾26位
>>344
ウィキ読むとトルコ国内でもクルド人と対立してて日本にも埼玉県にクルド人居住区があるね
ウィキによると日本政府は親日のトルコ政府側だそうでクルド人の難民申請を認めていない
何年前だっけ？日本でもトルコ大使館の前でトルコの選挙の時にトルコ人とクルド人の大乱闘が
起きて双方に怪我人が多数でた。日本の警察官も2人怪我した 古代のペルシャってあれイランだからな、トルコじゃない
トルコ民族が小アジアに来たのは10世紀ころだったかな、セルジューク朝のころ >>42
せっかくわくわくして読んだのに中止か。ちぇっww >>338
韓国は軍事偵察衛星を今だひとつもないんだよね（気象衛星は除く）
日本は軍事偵察衛星は4つだったかな？持ってる。ここでもアメリカがダントツ1位 ノストラダムス諸世紀 戦争予言詩は的中してない
戦争の原因はギリシャとトルコの地中海での戦争にNATOと
ロシアとイスラム側が加担して大きな戦争になる
春の復活祭とかいてあるから、来年の4月7日に戦闘開始
戦争 疫病 飢饉 海戦の後は主要戦場はイタリアとフランス
アメリカ抜きのNATOは負ける トロイの木馬って 出てくる前にバレて焼かれたら 結構な地獄だよな (´・ω・`)
>>348 イランはもっとずっと古いのに、イスラム教受け入れて
ムスリムの国だよね
そんな新興宗教は知らんわ、とはねつけるとはなかったのか
年代ごとの統計によるが、割と掘りやすいところに原油があって
埋蔵量世界３位だったりとかね
なんかプライドあって孤立してでも核開発したいのかな エルドアンいろいろやらかすなぁ (´・ω・`) おれの知ってるトルコはもっとおとなしくて良い国だったのに
トルコ対ギリシャからトルコ、ギリシャ、フランス、イタリア対ロシア、シリア、イランに
なる ロシアの黒海艦隊対アメリカ抜きのNATO艦隊
NATOが負けた後に戦争はイタリアへ ローマは炎上
リビア～のイスラム勢力の侵攻作戦でローマ法王は殺害される カソリックは終わる
占領しばらくされた後にイスラム側とロシアは撤退 戦争は終わる キューバ危機は、もともとはトルコに米が核ミサイル基地を設置しようとしたことで始まった
それらミサイルは対ソ連（当時）であったのだから、
その頃も、トルコとソ連（ロシア）は敵国関係にあったわけだ
EUへの正式加盟を拒否され続けて、ロシア側についたのか、トルコ
EUで権限の強いドイツで、早くからトルコ移民が問題化してたので
それで嫌われたのかな、トルコ カステロリゾ島
・トルコ沿岸から3kmにある島
・オスマントルコ領だったのに、第一次大戦後のどさくさに紛れてイタリアが掠め取る
・第ニ次大戦中に英伊が奪い合い、イタリア降伏でイギリス軍統治下に
・その後何故かギリシア占領下に
トルコが激おこなのも分かりますわ ギリシャ側に変化が生じたといったほうが正しい
ツィプラス政権が退陣してから、また西側よりに戻ったからね
ツィプラス政権時は、和解の動きがあった
エルドアンがギリシャ訪問したのもその時
トルコ・ストリームをギリシャ経由でEUに流すことが背景にある
現政権は、トルコ（＝ロシア）迂回ルートに舵を切ってる
https://www.aljazeera.com/mritems/Images/2020/1/2/3714598088fd45ac84fe079908712860_18.jpg ちなみに東地中海一帯のガス田は利害が錯綜していて、リビア内戦も実はガス田を巡る周辺国（主にエジプトとトルコ）の代理戦争という状態 トルコ風の公衆浴場のことを昔はトルコ風呂と言ったがあかすりをする浴場だけのことだった
しかし女性が身売りをする風俗店もトルコ風呂と呼ばれるようになりトルコ人留学生の抗議により
ソープランドと名称が変えられた。現在トルコ風呂の呼び名は禁止されている（ネット記事より） サッカーのギリシャトルコ戦なんかも日韓戦が可愛く見えるほどの嫌悪ムードだろうな >>275
オーストリアが欧州一の大国だった時代もあるしな
あとポーランドが今のウクライナとバルト3国全部支配した時代もあったり
そして「ドイツ」となったのが割りと近代で
欧州の中では歴史が浅い方のドイツが今欧州ナンバー1なのがまた面白い 来年5月13日の木曜日がある ファティマの預言の大奇跡の日
ガラバンダルの預言だと、その日に大奇跡がある
天に十字架上のものが夜中の午後8時半、スペイン時間に現れ
世界中で見れるそうです
その数か月後に隕石の追突（中東、イスラエルあたり）があるそうです
人類滅亡はないが、世界が変わるそうです
1999年にもあったが、何も起きず終わった 次回は2027年 特にめぼしい神話出てこないな。ヘカテ信仰の地？
だったらヘカテメギストのアイテル採ったらあかんな >>359 トルコは海洋国の正反対みたいな陸重視の傾向があったので
島なんかどうでもいいとして、放置してしまったのかもね >>320
キプロスは嫌な予感がする
ベイルートの目と鼻の先だし >>369 財政破綻で銀行封鎖とか、またそもそもタックスヘイブンだとかいう話もあったよね
キプロス ちょうどパイレーツオブカリビアンの人魚編みたとこだわw
男がボソボソっと唄を歌うと どこかからメロディーを聴いた 超カワイコ人魚姫たちが泳いで近づいてくる
船の周りに現れて 男たちが喜び
あまりの美しさに 人魚とキスしてしまうと とたんに海中に引きずりこまれて食い殺されるとゆう劇的なシーンw >>368
わりと内地の作物重視だよトルコは昔から
災害にもよくあってたし
色々 他国にやられてたんだなぁ〜トルコさんも… >>354
エルドアンは左派イスラム寄りで
いわゆる親日のトルコは右派なんだよね
いつかクーデター鎮圧されてたのが右派
そして欧州はトルコではイスラム左派を支持してる
結構複雑 トルコは海峡で大帝国の艦隊を大砲だけで追い出すほど
気が荒いからな >>360
ギリシャ島ばっかりやな
トルコの左上の部分と交換してやれよ >>1
キプロス「どっちにつけばいいねん！！クソが」 >>380
ギリシャ人とブルガリア人はオスマン帝国の支配から解放してくれたロシアに感謝してるからね。 >>347
30年程前は、確かにクルド人迫害してたけどクルド人もトルコ国内でテロしまくって4万人殺してたしなあ…
EU加盟目指してたし今では迫害なんか無いよ。それは現地在住の日本人も口揃えて言ってる
難民申請する奴は、トルコで仕事無いか
何もしたく無いか、する事が無いか
だから日本で難民認定されない >>43
小学校から入り直して歴史の勉強すべきだね
カンコックではそのように教えてるの？ EUはギリシャ支援するの？
ギリシャは中国に軍事援助を乞うの？ 日本は白樺ガス田海域を侵略された事実すら封印している。 >>374
イギリスが際どく やっぱり居るんだよなぁ
トルコさんも かなりやられとるね
強いからなぁ 海手へ押されてる感じ
トルコは船からドローン飛ばせるからギリシャごとき余裕だろ いまお前らがギリシャとトルコの喧嘩に向けてる目線が
そのまま欧米諸国が日本と韓国の喧嘩に向けてる目線
要するに完全な他人事でよく調べもせず勝手なこと言ってるだけ >>383
五毛の中国では違うのか？
オスマン帝国がバルカン支配してたなんてことは
宇宙の誰でも知ってる
日本では当たり前の歴史
お前の知る歴史ではギリシャがずっと存在するの？
韓国以下じゃん 中国人はウイグルの件でアンチトルコだから
五毛が暴れてるのかな いや、中国の話持ち出してるウンコ・ウヨサヨが死ねよ
何がどう関係するのか >>9
古代の歴史なんて言ったもん勝ち、言い続けたもの勝ち、残したもの勝ちな気がする
おおよそ兵隊は100倍多く、産業や人口なんてのも10倍は増やしてる気がする。
どっちにせよ野糞でポットン便所でエアコンなし生活。 >>396 中共が世界の戦争の全てに暗躍してると信じてる陰謀論者がいるらしい。(´・ω・｀) ルームセルジュークといって今のトルコ付近は元々ローマと呼ばれていたからな
ルームはカタカナ変換語で正しくはローマセルジューク
奈良の正倉院にローマの宝物があると言われるけど
当時のローマはアナトリアのことだから丁度この辺りの物品だった
当時のイタリアローマに都市があると思うなんて無知にもほどがある
ルネッサンスまでは完全な廃墟 ドアンいい加減にしろ
そんなんだから俺の所持リラが救われん オスマントルコ以来の弱小ギリシアの再征服を
実行せよ。そしてギリシア女を性奴隷とせよ ID:M1Tt6dDF0
批判するとこれだよな
ウンコを食べる韓国人 他国は手出しせずに戦って勝った方が権利を獲得するが1番妥当なところなんだよなあ
クジでもいいしコイントスでもなんでも良い ウイグルにトルコ語放送を流して支援してるのはトルコ
ウイグル語とトルコ語は方言レベルの差異と言われる
まあ実際はカザフ（ウイグル語に近い）の人がトルコ語の人と会話を試みて半分以上わからんと言ってたけど
とにかく現地語とトルコ語の二言語でウイグルに放送流してる
東トルキスタン支援の中心はトルコ人ばかりだよ この両国の間には、たくさんの島があるが、
殆どがギリシャ領
どんだけ、トルコ海軍弱いねん説 ギリシャ人はイケメン、美女が多いからな。
哲学を知ってる落ち着いたイタリア人みたいな顔。 >>407
ID:LB2r3uSg0
なに言ってんの
中国は韓国のことも叩くからうまくごまかしてんだろうけど
世界の平和を乱すなよコロナ発祥国 >>44
当然オスマン帝国時代はほぼギリシャ人が住んでる帝国領土の島々だったからな >>52
そん時ケマルアタチュルクがいなかったら先ず間違いなくトルコのエーゲ地方は今頃ギリシャ領だったろうな >>414
ID:LB2r3uSg0
ごまかす反日中国人 大陸部は混住が進んだけど、島嶼部は一種の辺境でギリシャ文化・正教が保持された
現トルコ領土のアナトリア半島西岸にもギリシャ人は住んでたよ
住民交換で追い出されてる 地中海の島嶼部は元々正教文化というわけでもないけどな
実際は地中海の島々はかなりイスラム
キリスト教は後から入った >>411
第一次大戦で負けたから仕方ない
ギリシャがまともな国でまともな軍隊ある国なら
イスタンブールまで取られてたところを
弱すぎて返り討ちにあってイスタンブールとアナトリア半島全域を
確保できただけでも感謝しないと >>216
ケマルがいなかったら今頃は西海岸のエーゲ地方迄ギリシャ領になってたろうな。
そりゃトルコ国民からケマルは当然神格化される訳だ >>220
当然ギリシャ人からすりゃ「ケマルアタチュルクさえ出て来なきゃ・・・」だろうな。 >>421
当時トルコ党の主力のエンヴェルやタラートなどは
トルコ主義を追い求めてウズベキスタンあたりまで戦いに行ってたんだよ
中央アジアのトルコ系国家と合同しようとした
構想が大きすぎて本国のアナトリアまで捨ててしまいそうな勢いだったから
アタテュルクが党内クーデターを起こして
エンヴェルら首脳陣の再入国を禁止した
彼らは新生ソ連の派閥と手を組んでの戦いまで構想していたが
コーカサスで入国を阻止した
そして内外を統一してギリシャ軍撃退の一点に集中して
トルコを守ったんだな ギリシャ人とトルコ人が欧州では２大嫌われ民族と言う >>428
エルドアンが欧州移民したトルコ人にこんな呼び掛けしてて、ビックリした
これで働かず犯罪して福祉寄生してるんだから嫌われてもしゃーない
○兄弟姉妹たちよ、新しい土地でベビーブームを始めなさい。
３人ではだめです、５人産みましょう。
今、あなたが住んでいるところ、働いているところが、あなたの自国で、新しい母国です。
権利を主張しなさい。
もっとビジネスを始め、子供を良い学校に入れ、まわりの人より良い暮らしをしてください。
最上の車に乗って、最上の家に住んでください。 >>429
まあでも元はオーストリア付近まで支配してた民族だからな
今は偶然ドイツが住んでるだけにすぎないとも言える
トルコはただのアジア系難民とは少し違う プロテスタント勃興の支援をオスマンがしてたこともわかってる
当時はカトリックローマとバチバチにやりあってたから
反カトリックのプロテスタント勢力を支援してた
オスマンがいなければ地球上にプロテスタントは存在しない 正教会の総本山はいまでもイスタンブール(コンスタンチノープル)
正教会の庇護者はずっとオスマンだった
プロテスタントも正教会もみんなバックがオスマン帝国
オスマンがイスラム盟主のカリフを兼任したのって実は衰退期の末期なんだよね
それまではイスラムに縛られてなかった
イスラムでなかったわけではなく
イスラム盟主は価値が低すぎて興味なかったわけ。圧倒的に格上だから
他の二教が離れてイスラム盟主の座で我慢するようになったという >>17
そういう国は大概人種の入れ替わりがはげしーのよ トルコはNATO離脱ありそう
ロシアと組むのもアリ >>93
ブルガリアってロマ系じゃなかった？
ロマもトルコも見分け付かないけど ブルガリアは、ロマが多いだけだよ
元はテュルク系で、スラブ人化した
ブルガリア人でイスラムに改宗して「トルコ人」になったのがいる イタリアのローマは帝国崩壊後は前代未聞の衰退をして
偉大な遺跡も石切場以上の価値がわからないくらい蛮民化した
千年近く都市はなく新しいローマが出来て新住民が入ったが
古代のローマとは全く連続性はなかった
一方アナトリアのローマはビザンチン時代から一貫して文明があり
住民の混血はあるものの古代から住んでる人間の血はそのままどこかに残ってる
東アジア出身の突厥トルコが古代ローマ直系の子孫と混血して出来てる国だなんて
欧州も中国も認めたくないから
こういったことは歴史でも全然ごまかされてる
日本の教科書も中国と欧米に忖度して作られてるからね >>9
ギリシャは都市国家にすぎん
マケドニア王国もギリシャ系としてはもともと野蛮扱い >>434
そもそも途中までカリフは別に存在してたから
オスマンと対立するマルムーク朝の影響下。
それを潰したのがオスマン >>433
牽制程度で大して支援してない
対オスマンでは皇帝と新教側ドイツ諸侯は共同してる。だいたいカトリックのフランスと同盟してる。
単なる反ハプスブルク >>420
バカ言え正教のビザンチン帝国からうばったのがイスラム勢力だ >>400
お前さんめちゃくちゃだな
正倉院のころなんかシルクロード時代なんだからローマ帝国普通に栄えてる。ローマが完全にぼろぼろになるのはゲルマンに掠奪されてから。ローマはコンスタンチノーブル建設まではローマ帝国の第一都市。 >>365
ていわれてるが神聖ローマ皇帝は中世ぐらいからドイツ王とも呼ばれてた。あいまいにはずっとドイツはある。 >>362
最盛期はバルバリア海賊なんでいまのチュニジア、リビア、アルジェリアあたりだけどな。地中海沿岸で人攫いしてキリスト教徒を奴隷としてオールかかせたのは事実だが。ギリシャ人ばかりみたいなのはもっと後。 >>431
オスマンギリシャでもバルカンにトルコ人なんかほとんど住んでねーよ。
オスマンはハンガリー、クロアチア止まりだ。
ウィーン包囲失敗したからドイツ圏内には支配できてない。 >>441
トルコとローマが混血してるという主張をするなら
ゲルマン王国下でゲルマンとローマが混血した方がよっぽどあるけどな。アナトリアにローマの植民都市はないがドイツフランスにはたくさんあるからな。
アナトリアはローマではなくギリシャ植民都市だわな。そもそもビザンチンはギリシャ化したローマとさえ呼ばれる。 >>451
日本も中国とそんな約束をしましたがどうなりましたかね >>450
違うな
ローマと言ったら千年以上もアナトリアのことだったという知識がお前にないだけだろう
日本の教科書は中共欧米忖度版だから
イタリアのローマにいるのはゲルマン系
古代ローマ人の血もあるだろうけどそれはどっかに離散した者達
その土地に代々いた者とは全く違うわけ
日本に例えるなら
イタリアのローマは奈良
ビザンチンのローマが京都
奈良は元々は京だったがその名前は山城京のものになっていた
それと同じことなんだよ
西欧は奈良を復興して"京"と再命名した
山城京のことは"北京都"と名付けた
これと同じことをしただけ
京といえば京都のことであるのと同じように
千年間ローマといえばビザンチンのことを指していた >>412
金が尽きてドイツにせびりに行くのもまた哲学なのか？ >>455
一応そうでしょ
イスラム系ギリシャ人は全部住民交換で移転したから 勿体ないからアメリカの中古駆逐艦同士でやりあうのかな 歴史は繰り返すってやつか
この手の衝突後に世界はガラッと変わる
日本の海自艦艇が普通に地中海に商船護衛で常駐しだしたり >>438
トルコは対ロシア何勝何敗？
ここ2百年は押されてんだろ ギリシャは金なくて燃料確保にも困ってるんじゃないのか
まともに艦隊を動かすことができるとは思えんが >>453
残念ながらそもそもローマ人なるものはローマに集まってきた人間にすぎない。ローマ建国神話からしてもともと雑多な部族の集団であってもともと住んでいたローマ人なんていうものは存在しない。市民権ある人間がローマ人にすぎない。 トルコのフリゲート「Kemal Reis」とギリシャのフリゲート「Limnos」が衝突
トルコ艦が損傷、離脱
https://twitter.com/InfoWarriorNews/status/1294958208256290816?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1294958208256290816%7Ctwgr%5E&;ref_url=https%3A%2F%2Fgreekcitytimes.com%2F2020%2F08%2F17%2Fturkish-ship-that-collided-with-the-greek-frigate-is-severely-damaged%2F
が、ギリシャ側の一方的な情報のようで、トルコ媒体は否定してる
情報戦臭い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一方太平洋の日本の海域にある天然ガスはロシアと中国にバンバン採掘されてて国内じゃ一切報道されません。 そろそろ世界連邦作るべきだと思うけどね。
日本だって、昔は関ケ原の戦いとかあったけど、今じゃ内戦とかありえんだろ。
世界連邦を作れば、コンボ盆地にダムを作って、サハラ砂漠に運河を作って緑化とか
すれば、温暖化とかも緩和できる。 頭にドブしか詰まってねえ気違いゴミクズクソバカ人でなしド腐れ精巣キチガイオヤジが運転する400て61-88 脳も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わってるゴミクズクソバカアホンダラ精神異常者愚か者クソオヤジが運転する400て61-88 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪いクソゴミゴキブリバカタレ人でなしド腐れ外道精神異常者キモオヤジが運転する400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わってる気違いゴミクズクソバカ人でなし精神異常ゴミオヤジが運転する400て61-88 頭のネジがすべて飛んでるキチガイゴミクズくそったれ人でなし精神異常者屑オヤジが運転する400て61-88 トルコはクーデターで優秀なのがあらかたパージされて、ガタガタになってそう。 シリアでも、キプロスでも、リビアでも、トルコは現在進行形の侵略者
トルコは、NATO排除でいいよ。トルコは占領して分割するか、
原爆投下して、一人残らず殺しつくし、荒れ地にすればよい
トルコ人は、中近東の癌。国連除名してアルメニア人、クルド人以外は
皆殺しが妥当 竹島ダンマリのゲリゾーに比べたら、これが外交というものだよ アルメニア人とユダヤ人（シオニスト）は
皆殺しが妥当 頭にドブしか詰まってねえ稀代のイカれゴミクズクソバカ人でなし精神異常ゴミオヤジが運転する400て61-88 脳も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わってるゴミクズくそったれバカタレド腐れ精巣クソオヤジが運転する400て61-88 頭のネジがすべて飛んでるキチガイゴミクズくそったれ人でなし精神異常者ド腐れ外道愚か者クソオヤジが運転する400て61-88 歴史の本に載ってたナントカ戦争の第2ラウンドが始まるの？ 脳も性根も腐りに腐り果てた気違いくそったれ塵屑馬鹿糞オヤジが運転する400て61-88 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪いアホンダラバカタレゴミクズくそったれド腐れ精巣気違いオヤジが運転する400て61-88 アナトリア地方とバルカン半島はペルシャ戦争以来の骨肉野争い 訂正
アナトリア地方とバルカン半島はトロイ戦争の頃からの骨肉の争い 世界史はトリプルＡで
授業中に議論に負けた教師が涙目で教室を飛び出したという伝説を持つおれだが
仲悪かったっけ？ こういう昔の因縁をいつまでも引きずってる国って愚かだよな
アジアにもあるけど
日本のいい所はそういうのにこだわらない部分だ
原爆を落とされて敗戦したと言ってもアメリカを憎むの者はいない
ごく一部のおかしなのを除いて ギリシャはトルコに第二次世界大戦の賠償を要求している
ギリシャもトルコも連合国側で交戦したわけではないが
ギリシャがドイツに攻撃されたときトルコがギリシャを支援しなかったから
賠償しろと要求している
当時はギリシャとトルコは同盟国ではなく、希土戦争のこともあって仇敵同士で
トルコがギリシャを助ける義理も理由もないのだが、そんなことはどうでもよいらしい
ギリシャはまさに西朝鮮 イスタンブールの欧州部分をギリシャに返還する代わりに
領有権争いしている海域とキプロス島はトルコ領にすりゃ良いんじゃね？
南キプロスに住むギリシャ系は、イスタンブールの欧州部分へ移住 >>460
オスマン（ブリティッシュ）がロシアに勝ってるだろ 頭に糞しか詰まってねえ文字通りの胸糞悪いアホンダラバカタレゴミクズくそったれド腐れ精巣卵巣糞外道愚か者屑一家が乗る400て61-88 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わってる気違いゴミクズくそったれ人でなし精神異常者屑一家が乗る400て61-88 頭のネジがすべて飛んでるキチガイゴミクズくそったれバカタレド腐れ精巣卵巣糞外道ゴミカス糞一家が乗る400て61-88 脳も性根も腐りに腐りきった人として完全にどうしようもない最低最悪糞外道気違いゴミクズクソバカ愚か者一家が乗る400て61-88 頭にウンコしか詰まってねえ気違いゴミクズクソバカアホンダラ精神異常者屑一家が乗る400て61-88 >>461
日本「戦艦大和みたいに海上の砲台にすればいいんだよ」
韓国「李舜臣提督みたいに後ろから襲えばいいニダ」 まずは戦え。
ゴタクを並べるのはそれが終わってからでいい。 >>471
温暖化は太陽の活動が10割影響。
人間の活動はまったく関係ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
