日本政府当局者、日産とホンダに合併交渉迫ったが実現せず−英FT報道 ★4 [ばーど★]
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日本政府当局者は今年に入って、日産自動車とホンダに合併を協議させようと試みたが実現しなかった。英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)が事情に詳しい複数の関係者の話を引用して伝えた。同案が両社に最初に持ちかけられたのは2019年末だったが、取締役会に達する前に拒否されたという。
日産とホンダ、首相官邸はコメントを控えた。
原題:
Japanese Officials Tried to Push Nissan, Honda Merger Talks: FT(抜粋)
(日産とホンダ、首相官邸の反応を追加して更新します)
2020年8月17日 5:54 JST Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-16/QF6AKUT0AFB401?srnd=cojp-v2
★1が立った時間 2020/08/17(月) 07:40:34.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597631303/ 日産の株価がすでに下がっていなければ、こんなニュースだしたら株価だだ下がりだろう 日産から技術者だけホンダに移籍さしてあとは中国企業に身売りしたらどう? 内需なんてやる気サラサラなし
合併リストラを突き進むアホ政府
【韓国世論調査】ハーフの子供を韓国人だと思うとの回答は17.1%、そうでないとの回答は32.4%(韓国には珍しく「無回答」が多い模様だが、さすがに「韓国人だと思えない」という内心を回答しづらかったのだろうか?)
これでなぜ在日ハーフが韓国の味方をするのかわからない
この十年で数値は急激に悪化しているうえに、韓国ではハーフだけでなく外国人を対象とした啓蒙のための報道さえもほぼ皆無だそうだ
韓国におけるハーフおよび外国人への差別の深刻な実態というものが容易に想像できる
日本で差別を受けたことがあるならばそれに憤るのは理解できる
だが、ハーフにこうまで差別的な韓国側につくことは理解できない
>また、日本語では報じられていないようだが、この調査に関連する別の記事もある。
>国際結婚の家庭の子どもたちのことを韓国人だと思えるか、という質問に対して、肯定的な回答をしたのは、
>10年前の36.0%から17.1%と減少した。さらに、そうした子供を韓国人だと思えないと回答したのは、18.8%から32.4%に増加している。
>だが、韓国でそれを問題として扱うニュースや論説記事が、果たしてこの数年間でどれだけ報じられたのであろうか。
>私にはその記憶がない。その一方で我が家では日本の放送はNHKの国際放送しか視聴できないが、日本国内に暮らす外国人の苦労話の報道は何度も見ている。
>ということは、韓国社会は、いま自分たちが内向きに傾いていることに無自覚でいる、あるいは、そこから目を逸らしているのだ。
>(平井 敏晴:韓国・漢陽女子大学助教授)
無理
イメージ的に日産はサムスンの子会社にまで落ちぶれてる CMのあの汚いオッサンをまず何とかしようと思わないのが異常だよ日産は >>9
配当なくちゃ=早期黒字化が難しければルノーは日産を持ち続ける意味ないよ。 ジャパンディスプレイ自動車版を作って天下り先と利権でウマウマ、まで読んだ 技術者はみんなホンダに入りたいだろうね
技術者の中ではホンダはトヨタよりも人気 馬鹿が集まっても、違法改造車しかできない
素人の混ぜれば美味しい料理の発想だよ >>3
有能やったらツチノコって言われとるジェット機とっくに完成しとるから。
三菱が無能って言われとるけど発端は経産省が言い出した事。 >>20
ホンダは自動運転技術などの最新のデジタル分野で、
大きく遅れてるって言われてるけどな。
もちろん自動運転技術などは他社から導入するつもりなんだろうけど。
今からではもう自力での開発は無理だろうから。 とはいえホンダもアレだしねえ
クズ同士合併してももっと潰せないクズができるだけでしょうに 日産のガンは人
ホンダはジェットにまで日産のガンに入られないように拒絶した方がいい >>19
ホンダのメインバンクUFJが
日産の株を買い増しする足場
それくらいわかれよー >>30
潰すと影響の大きな企業には政府が介入する事はよくある >>25
自動運転技術は簡単そうだな
センサーとソフトだけの問題 >>6
そもそも少子高齢化の国で内需なんか期待できないだろ
爺婆の免許返納とか言ってるレベルだし
完全自動運転車を早期に開発するなら爆発的な需要あるだろうけど >>16
ボッシュのディーゼル排気偽装で欧州クリーンディーゼルは完全終了
EVで何とか規制かいくぐるしか無くなったから
日産手放すとか無理 トヨタ+ホンダ、トヨタ+日産の組み合わせはありそうだがホンダ+日産はなさそう。 でホワイトナイトはあらわれるの?
兆のお金だしてくれて会社を立て直せる人 これが市場経済の国なのかよ
レッドチーム入りするつもりか >>32
ならトヨタに押し付ければいいじゃん
なんでホンダなんだよ いきなり合併じゃ拒否するだろうな。
せめて業務提携から始めないと。 日産ほんとに嫌われてんな
会社としてのイメージ悪すぎるわ ゴーンがスッカラカンにした日産欲しがる国内メーカーなんて無いだろ、技術目的の外国メーカーしか欲しがらないわ。 これは日産vs三菱の仲間割れが根本原因
ゴーンを追い出しルノーと手を切るために新株を発行する話があったが
日本でそんなカネを出すのは三菱しかいない
ところが全てを変えたのが三菱UFJへのマネロン報道
ゴーン逮捕からたった2日でNY検察捜査が決定
三菱は買収に動けなくなった
その後のゴタゴタはご覧の通り
三菱はアメリカに骨まで抜かれたんだよw 純日本企業なら助ける甲斐もあるけど、ルノーも一緒に助けることになるからな。ばかばかしい。頑張れという気持ちもおきないんだよ ホンダも三菱と航空関連の交流だったら相互利益あるかもしれんが、日産と提携するメリットあまりないわな ホンダはカブからジェットまでずっと維持してほしい
日産はいらねーだろ >>3
アベノマスクとか、星野源とのコラボ動画とか
世間から失笑を受けている件を安倍ぴょんに提案したのは
経産省出身の首相補佐官(いわゆる側用人)だと言われているんだよね
バカの集団だよ経産省はw 政府当局者
新名称は『日田』
役員、社員、株主『合併反対』 政府が絡むとロクな事にならない
机上の空論のみで現実味がない
元々心が無いからか
働く人間にもそれを求めてくる 何だ日産のこの態度、国家権力アゴで使っておきながらやりたくありませんって大統領気取りかなんかか? ホンダならキューブ復活からのスライドドアにしてくれそうなのにな… ホンダは収益源の二輪事業があるから、
日産なんていらないだろ。
むしろホンダはソニーと合弁会社をつくって、
EV開発を進めるべき。 スバルってトヨタとくっつく前は日産に近い存在だった
日産がスバルを仲間に入れてたら違ってた 今の日産って本当に魅力ゼロだからなぁ
シルビアとか作ってたころに戻ってほしい そらホンダは嫌がるだろ
無能ならまだけじゃなく犯罪上等の有害な管理職、役員まみれな日産なんか >>68
合併するなら、そのあたりはすべて解雇だろ? お金を刷って公金投入でルノーから買い戻してやれよ。半国有化でいいじゃない。中国ならそうする。 >>74
これだな、なんでも民間は無理がある
しかもホンダは迷惑するし >>71
日産の企業体質ってのがあるからな
社員もほとんどを解雇したいだろ >>1
墓場で本田宗一郎が激オコしているから浜松市が激暑なのかな? ホンダにメリットなし。俺ホンダ嫌いだけど、この件については同情する。俺の予想だと孫が買うとか言い出して株価上げて買わないまで予想つく。 省庁と民間企業くっつけるようなもんだろ
そりゃ無理だわ 反日の韓国人に高い人件費支払い雇用する必要ないし車が売れてないヨーロッパ人も雇用する必要がない。
ゴーンは日本で大規模なリストラと工場閉鎖をしたから早急に反日韓国やヨーロッパの工場閉鎖をしないといけない。
赤字の原因は高い人件費しかも反日の韓国で何で韓国人雇用してるの?一番必要ない!ルノーもいらない 日産とホンダの会社の風潮見てれば素人でも合併は企業風土的に無理だろとわかりそうなものだが。 >>72
有罪を証明せずに実質的な国外退去を勝ち取れたのだぜ。 日産はFR
ホンダはFF
両方合わせて4WDの会社になったんだが。 どうせGoToキャンペーンとかアベノマスク考えたやつと
同一人物だろ スズキが頭で、日産・三菱・マツダ・いすずを傘下にしたらロマンがあったのにな。 >>89
次期シビックタイプRは4WD化の噂も・・・ 昔なら日産のほうが上だったが今じゃホンダに吸収合併だろ日産
ホンダにメリットあるんかい ムリだろ
日産なんて腐れトヨタにバカにされまくってるしな もう合併とか新型なんてどうでもいいから
BNR34とS15の箱と欠品パーツの再販して盛大に潰れてくれ(2) 中堅2つ合体させるより巨大なところに寄生させた方がいいと思うんだけど 日産の人事サービスセンターはとっくの昔に中国にあるよな いくらなんでもホンダが気の毒
日産は潔くルノーと心中すべき
ホンダにまで取り憑くなよ 自動運転技術も難しいといえば難しいんだが
特許の取り合いになるから
あとになるほど難しくなっていく。
出遅れたら、他社からシステムを
買うしか選択肢がない。
だからトヨタは全方位開発で
すべてに手を出している。
一時期はテスラと提携すらしていた。
使えないのがわかって提携解消したが。 >>72
ゴーンを追放してダメになったんじゃないの >>61
フリードは両側スライドドアだよ
代車で乗ったけれど便利だった HONDAと日産がくっついたら
ヨコハマFマリノスみたいに
どこかに「N」入れときゃ良いんじゃね?
あっHONDAの真ん中に「N」 ホンダからしたらゴミ押し付けられるようなもんじゃん
ほんと経産省って余計なことしかしないな GT-R、ランエボ、シビックという違いがあるからイニシャルDも面白いのであって 物凄い昔話だけどホンダが自動車売ってること自体旧運輸省に盾ついた行動だからね
未だにその恨みが残っててよく思われていないのかね借金の塊押し付けようとしたり ホンダにとってメリットが無い
日産はクルマど素人の旅館女将が仕切っている限りプラス材料無し >>14
元々この最強メンバーの一員だし
弐キ参スケ
・東條英機(関東軍参謀長)
・星野直樹(国務院総務長官)
・鮎川義介(満州重工業総裁)
・岸信介 (総務庁次長)
・松岡洋右(満鉄総裁) 日産はルノー傘下なので、ホンダは組めないでしょう。
日産と組むぐらいなら、ライバルだけどトヨタとホンダは組むよ。
しかし、ホンダはどこかと組んでいかないと先行きが危ないだろうな。 経産省のバカどもの言うこと聞いてたら東芝みたいになるからなw >>123
HONDAのNは日産のN!僕らは日産を忘れないで良いんじゃね? ホンダはどこにも属していない稀有な存在というのが良いんじゃねーか! >>126
N-BOXのNって日産だったんだ( ゚д゚) ホンダ車は自分が運転する車が得意 日産・トヨタは人を乗せる車・見せる車が得意 日産は解体して、電気自動車専業の
日産モータース にすればいいのにね(笑) 日産はフランス政府がバックにつくルノーに飲み込まれないように抵抗しているんだぞ
>関係者によると、取締役会で統合提案の受け入れを採決したところ、ルノーと連合を組む日産自動車出身の2人が棄権。
仏政府の代表者が「もう少し待ってほしい。アライアンス(提携)関係にある日産の賛成を取り付けたい」と主張して投票の延期が決まったという。
連日の協議でも結論は出なかった。
仏政府に猛反発、統合白紙に FCA、日産には謝意
2019/6/6 12:01
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM66338KM66ULFA009.html 日産はフランス政府がバックにつくルノーに飲み込まれないように抵抗しているんだぞ
ゴーンを追い出した理由の一つだろう
>日産とルノーの統合構想はカルロス・ゴーン日産前会長が推進したが、
日産側にはルノーが日産の技術などにしかるべき対価を払っていないなどの反発が根強く、両社間のパートナーシップを拡充するうえで統合構想の存在が大きな障害になっていた。
>しかし、新型コロナによる急激な市場縮小と利益低下に直面する中、両社は提携のあり方を見直すことで合意。
ゴーン氏の「遺産」ともいえる経営統合や合併などの構想はいったん棚上げする一方、三菱自動車を含めたパートナーシップについては、お互いの独立性を損なわずに成果をあげる新しい提携プランを打ち出すことを決めた。
日産・ルノー、経営統合を棚上げ 提携強化へ新プラン=関係筋
2020年5月26日
https://jp.reuters.com/article/nissan-renault-idJPKBN23124F バイクでいうと
カワサキとホンダにいっしょになれ
言うみたいな感じ? 売れない車を作るぐらいならハコスカとケンメリを復刻すりゃそこそこ売れるんじゃね。 外観ハコスカ中身はリーフでバカ売れの予感
FFだって良いじゃん 日産なんて倒産させた方が良いが、
中国朝鮮ルノーに技術持ってかれるのは悩ましい
日本だと誰も要らないようなゴミ技術だが、奴等には是非欲しいレベルだからな ルノーと縁切りできない日産なんて、ホンダは要らんだろ
もっと日産の業績が悪化してルノーが日産株吐き出したい状況になればホンダ・日産・三菱連合もありだけど 日産はゴーンが来るきっかけになったアメリカでの失敗がでかいな。 >>141
それ毎スレ言われるが
もう日本だけの販売ではどもならんよ
海外で売るのがメイン
国内はおまけだから 役人や役人obが考えそうな事
企業の今しか見ない政策
各大手が損失に共通する根本的な原因 経産省か国交省の役人が
「ホンダが日産を救ってくれたらいいのにな?」
とぼやいたの聞いたFTが話を膨らまさせただけじゃないかな? 個人的に日産車嫌いじゃないんだけどな
初めての車が日産車だったせいか知らんが操作フィーリングが合うw >>146
過剰生産力を整理して、新車投入サイクルを元に戻せば再建の可能性は十分ある
ゴーン時代のイケイケが裏目に出て大きなツケを払うことになった GTRもZも開発続ける余裕も日産にはない、リーフ以外に可能性のある車はない、潰れるのは時間の問題 ゴーンのリストラなんぞ社員の首切るだけの簡単なお仕事
過大評価されてるが今の日産には売る車が枯渇しているのが答えだ 自動車業界の事はわからないけど、今後は電気自動車が主流でしょ?
モーター+自動運転では求められる技術がIT方向になってくるし、
規模を追いかける平成以前の自動車産業の仕組みは終わってるのでは?
組織をスリム化して優秀な技術車だけを残して、車種も絞って得意分野に
特化した構造には変えられないの?大量生産・低価格化で勝負しても
EVなら中国には勝てないだろうし、トヨタ以外はポルシェやフェラーリの路線しか
生き残れない気がするけど >>160
ガソリン・ディーゼル車を全部EVに置き換えるほどの発電能力なんて永久に達成できないだろ >>160
CAFE規制といってメーカーの販売してる全車種の平均燃費で
計算する凶悪な規制が今年来年スタートする
クリアできなかったらその数字に合わせた罰金が課せられる
トヨタ以外はクリアできる目処が立ってなくて
ホンダは慌ててEVを発売して何とかしようと必死 >>162
HONDAは売れるものをキチンと売って最小限に押さえた
一方日産は赤字額の桁が違うwww >>165
日産で買う価値のアルバム車って
NV100クリッパーバンくらいだからな 車メーカー同士引っ付けようとしてアホだろ
日産とソニーを合併させるとかなら脅威だわ >>168
マツダなんか欲しがるところ無いよ
ディーゼル死んでSKYも失敗した
技術的に詰んでてCAFE規制では莫大な罰金を避けられないと見られてる
スバルとスズキはトヨタに泣きついて車種整理に着手したところ >>170
あぁぁ
グーグル日本語変換め
また余計な追加な変換しゃがったな これをすっぱ抜くのが日本のメディアでは無く外国メディアっていうね
恥ずかしいね 早く日産三菱松田昴の負け組連合作らないとどうにもならなくなるぞ
車種を厳選して似たようなのは廃止して工場を再編してと今こそゴーンが必要だな >>35
高齢者の運転免許証の返納も、公共交通機関が縦横無尽に張り巡らされ、高齢者無料パスなどで交通費の心配をしなくて済む大都市圏だけで有効な話。
クルマ社会の地方でそんなこと推進したら、高齢者は病院にも薬局にも食料買い出しにも満足に行けず、生きていけないのは明白。少子高齢化で、高齢者の送り迎えをできる人も激減してるわけだし。
クルマ社会の地方ほど、高齢者にも自力で運転して自力で生活してもらわにゃならないのが今の日本。
農業林業漁業畜産業にも、軽トラックや重機は必要だしな。 >>176
自動運転の普及を急いで高齢者運転者に義務付けするのが妥当だろうね >>174
日経がFT経由で出しただけかもしれんし
政府かメーカー側からのリークかもしれないし
誰が得するんだろうね(´・ω・`) >>178
ぶっちゃけ日産の救済だからな
経団連のOBには日産関係者が多いから国に泣きついて
ゴリ押ししようと考えていたんだろう 忖度なしのリアルな感想でもホンダヴェゼルオーナーが走りはキックスが上だと認めています
【ヴェゼルオーナーも脱帽の走り!】夫婦で新型キックスを峠道
でじっくり試乗/ヴェゼルハイブリッドと比較レビュー/2020 New Nissan Kicks Test Drive
https://youtu.be/l34b3e9c99E >>168
あと数年で潰れるマツダとか…あり得ない(笑) >>5
日産の技術者なんてもうカスしか残ってねーだろw >>175
スバルはTOYOTAの持分法適用会社で確固たる経営基盤があんだよ知ったかバカが >>1
東芝をつぶしかけた政府がなんか言ってらって思ったんじゃね >>181
マツダは店が少ないからなぁ
販売店を5種類くらいにしてはどうだろう? ルノー日産三菱なんて負組連合に加入したらBLコース待った無し! レクサスみたいな黒い壁の店舗額あれば充分だろ(笑)
売ってるのはポンコツMAZDAしかないけど(笑) >>183-184
スバルの車走ってるところなんてめったに見ないが?
はい論破 >>189
そりゃ家に籠ってりゃ壁と天井しか見えないだろw >>5
自前で技術者揃ってんのに三流の技術しか無い日産の社員なんて要らんだろ >>168
マツダはもうトヨタが取り込むことが決まってるから よくよく考えたら、日本にはもうろくな自動車メーカーが無いんだな
これじゃ中漢に負けるわえkだ >>192
あんなゴミを引き受けるはずないだろバカが
持ち合い株式の株価をを3年で1/3にしたマツダを(笑) アホンダ工作員か?それとも盗用多のネットワーク分科会か?
このスレ
ウジャウジャ工作員湧いてるなw >>39
ホンダにとって自動運転の技術はある
制御するソフトが問題ということだ >>40
トヨタは無駄になることはしない
日産はいらない子
日産はもともと国策会社
へたれで潰れかけてルノーへ
またまたダメなら潰してしまえ >>41
>でホワイトナイトはあらわれるの?
>兆のお金だしてくれて会社を立て直せる人
カルロス・ゴーン ゴーンみたいな有能にあんな仕打ちをするんだもの
潰れても全く同情心湧きませんわ(´・ω・`) >>57
さすがに安倍ちゃん無謬説は誰も信じないさ >>27
ニッンダでどうよ?
もっと縮めてニダにするニダ 合併したら、セレナの内装使い勝手とステッパゴンの走りが合わさる
180SXとプレリュードが合わさって4WDになる Wウィッシュボーン4WSにスーパーハイキャスIIが合わさって‥ >>6
日立「もっとうまくやれってんだよなwww」 政府もまた、なんでこんな無茶振りしたん(´・ω・`)? 日産とか存在が無駄だから全部フランスに売りつければいいのに >>25
どこのメーカーも6世代ナイトビジョンを開発しないと永遠の課題になるよ
LiDER処理データーは平面画像だし
だから中央分離帯に激突しているメーカーも存在している スズキでもたぶん断ると思う
スバルに話を持ち掛けてみたらどうか? >>57
経産省というか財務省筆頭に全省庁嫌がらせして万能感を満たす馬鹿しか居ないだろ 無くもねえんじゃねえって思わなくもない
ルノーと日産みたいな関係になれば良い
ホンダの中を見るに、あの会社と日産の人的交流はちょっと無理かな
どっちもクソだわ二流の会社の空気が蔓延してる 日産が潰れそうだけど誰も助けてくれません。
外資に売るわけにはいかないので国費を注入して救います。
という前振り ルノーに引き取ってもらえばいいのに嫌だとかイミフだよ 合併なんてしたらルノーF1に情報筒抜けだろ
来年は疫病神のアロンソがルノーに戻ってくるしな ホンダは二輪部門の連中が四輪の事をお荷物としか思ってないし、四輪切り離すチャンスではあったな スバル、マツダ、スズキはトヨタ陣営やろ。
あと、日産、三菱陣営と
独立のホンダかな。 >>177
未舗装で標識やガードレールもないような、私道、林道、農道などにもきちんと対応した自動運転車を開発しないと、結局は大都市圏だけになってしまうから、今から高齢者の運転免許証返納や、高齢者が運転することの罪悪感を、さかんに世間に植え付けている現状は、まだまだ早急すぎると感じる。
高齢者や、高齢者予備軍(中年)への、身体能力運転技術の維持や向上を国と自治体が音頭取りして、大々的に推進するほうが現実的かも。
本格的な自動運転が実用化されてからも、医療費大幅削減になるから無駄にはならないし。 なんで政府はヒュンダイに話を持ちかけなかったんだろ
だってホンダとヒュンダイってマーク似てるじゃない
それって兄弟みたいなもんでしょ >>229
ニッサンとオッサンって響きが似てるからその辺のオッサンに声かければ良いんじゃね? ホンダ側に何かメリットあるか?
ゴーンいなくなったら巨額の赤字まみれやんけ 日産は歴代経営陣が魑魅魍魎なので
そこを削除しないと合併は無理だろう。
エンジニアと工場だけをホンダで
引き取るならどうにかなりそうだが。 どうでもいいけどキャラバン当たんねーかな
買うならハイエースだがタダならキャラバンでもええわ どうせ安部の事だから、何かの利権の匂いを嗅ぎつけたんだろうな。 無理とか言うけど家電業界の時さんざん言われたからこうしてるんだろう
家電も早々に合併やらさせておけばよかったって言われたしな
自動車も今後はどうなるかわからないから まぁでも見捨てた日産を今さら日本に軸足戻させようとかムシのいい話だ 規制すべきとこを規制せず
首を突っ込んではいけないところに首を突っ込む
やることがちぐはぐ 頭おかしいwww
ホンダまで殺すつもりかwwwwwww ホンダにしたら今更日産なんてメリット無いよな。
せいぜいシェア吸収できるくらいか?
対等合併だとしたら日産の経営陣を入れなきゃいけないしデメリットの方が
大きすぎるかと。 >>243
この国で一番経済のことを理解してない連中が
「経済官庁」()とか自称して日本経済を破壊し、
他省庁のやることに「民業圧迫」だと難癖つけつつ、
自分らが一番強力に民間企業を圧迫してるというwww 日産には、セガを最期まで可愛がったCSK大川会長みたいな存在いないのか? ホンダにも日産にもプライドがあるんだよ
なんにも知らない公僕が偉そうに合併話だしてんじゃ
ねぇわ 日産なんて皆が要らないと思ってるが、敵に取られると困るのよ
なんだっけ、チャネラーなんて味方にしても頼りないが敵に回すと怖いみたいなアレ 何考えてんだか
ホンダにお荷物ニッサンを押し付けようとしたのか? 日産頑張ってるのになあ
ノートだってうんざりするほどたくさん街中走ってるし
実売がそれなりだからユーザーの不満も少ないのに >>250
何考えてんのはどっちかねー
話は三菱とホンダが先w
しかしこれでは
三菱と日産の不仲がバレてしまうから
二の足を踏んだってかw
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27301.html
三菱自、日産・ルノー3社連合からの離脱が取り沙汰…三菱自・ホンダ連合結成シナリオも ホンダがほしいのはGT-Rとフェアレディーの名前くらいでしょ >>253
そんなもの欲しいと思ってるの?
勘違いもはなはだしいw >>250
ホンダの生産規模じゃあ単体での生き残りは厳しい
日産をきれいにできれば日産・ホンダ連合は日本のメーカーを残すオプションとしてあり得る 政府の言うこと聞いたら共倒れだから気を付けろ。
公務員は責任取らないでお気楽に言ってるだけの
能天気集団だからなw >>256
ちゃんとやってるって
利権化できそうな案件だけは >>258
ホンダからセガに来た入交社長って何やってるんだろう(´・ω・`) 日産はルノーが邪魔で取り除けない
三菱自動車は日産に株を抑えられているが株を買値より高値で取り戻すことは不可能ではない
日産は巨額の赤字見通しなので買値の倍近い5,000億円用意できれば放出するだろう
商事とUFJから役員入れる代わりに借入してホンダにも株を買って貰う
頑張ればアライアンスと言う3社連合から抜ける事が出来る
ホンダはEVと四駆技術にアジアの自動車市場を手に入れられる
と言うか三菱自動車はアライアンスの枠組みで殺されそうだから抜けるしかない
現実は重工守るために財閥の面汚し三菱自動車に使う金が無いから無理だろうな…
既に見捨てられたから日産傘下だし ホンダはもう普通車が全然売れなくなってきてて
販売してる6割近くが軽自動車というジリ貧状態
長くは持たんよ >>260
三菱自がヤバかったとき助けたのは商事だけ
重工は助けるどころかさっさと自動車株処分して見捨てたからな
三菱グループ内部の結束そのものが既に怪しい状態 >>261
普通車はトヨタの品質がズバ抜けててなあ 日産にしろホンダにしろ、グローバル企業として
生き残りを考える時代になってるのに
日本政府の意向で合併なんかせんよ
トヨタダイハツスバルでセ・リーグ組んだし
ホンダ日産三菱でパ・リーグ組んだらどう?
くらいのイメージ ホンダもN-BOXが売れてなかったら日産と変わらないぞw N-BOXのノーマルFFターボ買いたいけど値引きいくら行けば合格? ただ、三菱はエンジニアを派遣に
する決定をしてから急激に技術力が
なくなっているからな。
子飼いのエンジニアを減らし過ぎて
残っているのはマネージャーだけ。
そのマネージャーも官僚主義的経営で
出来ることははじめに決められた狭い職権だけ。
凋落するのは確実で復権は難しいと思うね。 社風がまるで違う、しかもあの規模の合併なんて本田宗一郎でも無理 >>261
すでにN-BOXで利益出せる仕組みなのだが…… 負け組同士で組ませてもダメなものはダメってもういい加減学習したほうがいいんじゃないかw
1+1が1にもならない合併はちょっと。 >>269
今さら本田宗一郎ならとか言って得意気な馬鹿(笑) >>274
ホンダは利益率が低い
今後の情報環境投資に耐えられる体力がない >>14
ひと昔前のセダン天国を作り上げた…今はご覧の通り ルノー&日産のアライアンスは実質崩壊状態って官邸、経済産業省は見てんだな。
それかルノーが強権発動して日本国内の日産、三菱の工場を全部フランスに持って行こうとしてる
なんて情報を得て、防御策を取ろうとしたのか。 >>275
日産みたいに赤字ジャブジャブと一緒にされても(笑) どっちも好きだから残念だ。
日産には日本に食いつく韓国、自民に食いつく公明みたいな
ルノーが貼りついてるから難しいよね。
まずはルノーを剥して身ぎれいにならないと世界の本田に
申し込めない。 >>274
フィットみたいな車を作ってるとさすがに心配になる
あれ作れば作るほど赤字になるんじゃないのか >>279
特損計上しただけ
決算は良く見ような(笑) ホンダは日産と組む位ならトヨタ選ぶだろ。
それかヤマハか川崎ね。 日産はカルロスゴーン 氏の一件で海外イメージが相当悪くなったでしょ
ホンダもこんなババみたいな会社は掴まされたくないよな
(´・ω・`) 日産の歴代社長はほとんど東大
変化の激しい今の時代東大は経営者に向くのでしょう
初代:鮎川義介(1933年12月〜1939年5月)東京帝国大学工科大学機械工学科卒
8代:淺原源七(1951年10月〜1957年11月)東京帝国大学理学部
9代:川又克二(1957年11月〜1973年11月)東京商科大学 トヨタ 日産の時代
10代:岩越忠恕(1973年11月〜1977年6月)東京帝国大学理学部 トヨタ 日産の時代
11代:石原俊(1977年6月〜1985年6月)東北帝国大学法文学部卒業
12代:久米豊(1985年6月〜1992年6月)東京帝国大学第二工学部
13代:辻義文(1992年6月〜1996年6月)東京大学工学部
14代:塙義一(1996年6月〜2000年6月)東京大学経済学部 1998年借金2兆円倒産危機
15代:カルロス・ゴーン(2000年6月〜2017年3月)仏エコール・デ・ミーヌでエンジニアリング
16代:西川広人(2017年4月〜2019年)東京大学経済学部
17代:内田誠専(2019年〜 ) 自動車という枠を超えて他業種とグループ組めよ
日産三菱東芝ジャパンディスプレイ小僧寿司連合 日産の歴代社長はほとんど東大
変化の激しい今の時代東大は経営者に向くのでしょう
ダメ日産になったのを組合のせいにしているが経営者が無能なだけでは
初代:鮎川義介(1933年12月〜1939年5月)東京帝国大学工科大学機械工学科卒
8代:淺原源七(1951年10月〜1957年11月)東京帝国大学理学部
9代:川又克二(1957年11月〜1973年11月)東京商科大学 トヨタ 日産の時代
10代:岩越忠恕(1973年11月〜1977年6月)東京帝国大学理学部 トヨタ 日産の時代
11代:石原俊(1977年6月〜1985年6月)東北帝国大学法文学部卒業
12代:久米豊(1985年6月〜1992年6月)東京帝国大学第二工学部
13代:辻義文(1992年6月〜1996年6月)東京大学工学部
14代:塙義一(1996年6月〜2000年6月)東京大学経済学部 1998年借金2兆円倒産危機
15代:カルロス・ゴーン(2000年6月〜2017年3月)仏エコール・デ・ミーヌでエンジニアリング
16代:西川広人(2017年4月〜2019年)東京大学経済学部
17代:内田誠専(2019年〜 )
>>284 >>289
いきなり日産三菱東芝ジャパンディスプレイ小僧寿司ステーキ セレナもノートも売れてるのに何故…
と言った感じですね
プレミアムセダンはレクサスの品質に勝てず
後塵を拝している感否めませんが… GTRだけ技術者と共にホンダへ。あとはルノーにあげるから好きなように切り刻め。 >>294
4輪へのトルク配分技術はホンダの方が上
過給技術もホンダ
ホンダがGT-Rなんて欲しがる理由は1ミリもない ホンダ以外の車メーカーは株主利益ばっか追求して技術を磨かずコケてるんじゃないの? もし事実だったらの問題点は
持ち株40%以上の親を無視してこんなこと勝手にやって
国際社会で許されるのかってとこでしょ >>249
もう日産の持ってた技術も研究部門もゴーンの小手先の利益出しで切り売りされちゃったじゃん 日産は新車を出す力のなくなったし、倒産は時間の問題だろ。 >>261
そりゃ日本の話だろ
世界じゃCR-Vだけで年間70万台だぞ ホンダの英国切りは本来懲罰ものなんだよ。
日産との合併も断ったとなると締め上げられるだろうな。
無限の社長の件も、まだ経済産業省あたりは忘れてないし。 >>300
馬鹿はお前だ
事実なら中国でもありえんわ
こんなこと A社が株式40%以上保有しているB社を
国家が勝手にC社に対し合併交渉を持ちかける
ありえねえだろこんな話 地球上で日本だけ未だ21世紀を迎えていないような
予感を感じさせるニュースだよ >>305
エルピーダメモリとJDIなんとかしてから言えw 経産省というか国がかかわって成功した事例一つもないのに
懲りずに よー やるわだな
>>313の事案もだし、東芝の原子力買い取りも普通に考えりゃ国の指示だし
シャープの資本中華移転のきっかけとなった堺工場も政治臭感じるし 政府「では、あとはお若いもの同士で」
日産♡ホンダ >>306
一般的な合併の手続き調べてから書けよ、知ったかド低脳煽り馬鹿 >>315、317
ID変われば>>306が誰か知らんが黙ると思ったんだ
馬鹿じゃね
違うというならこの行為は国際社会で日常的かつ正当性があることの根拠を示してよ 三社連合はどうでもいいが、ランエボだけどうにかなりませんかね? ルノーは本田の技術を盗む気だな・・・
それに手を貸す
くそ厄災キチガイ安倍自民公明党 >>318
一般的な合併の手続きを調べろと書いた
ネット環境あんだろカス
ググれボケ よし!新しい社名は『HONDA』
真ん中の『N』は日産のNだと思って忘れないで欲しい >>323
なぜ俺はこんなにも馬鹿なんだと
悔しくて涙を浮かべながらようやく思いついたレスがそれですか
君は革命的な馬鹿だ
悔しければ>>307への具体的な反駁をしてみたまえ >>324
末尾のDAはDatsunに違いない。
これなら日産も納得だな。 >>326
HONDAの『HO』は星野朝子のHO
HONDAの『N』は日産のN
HONDAの『DA』はDATSUNのDA
合併後の社名『HONDA』
みんな日産のことを忘れないでくれw 日産はデザインがダメ
頑張ればマツダは超えると思う
アリア以降に期待 e-power初体験で「価値観変わる」というほどの衝撃を受けたNBOX乗り↓
ホンダ好きがノートe-POWERに乗ったら価値観が変化した!
https://youtu.be/Qtxu4glUeSQ 外人社長はもう懲りたろうから原田泳幸社長で建て直したらどうだ これって「行政指導」ってやつかな
20年前ならアメリカから「自由経済の原則に反する!」って抗議される案件だろw >>261
>ホンダはもう普通車が全然売れなくなってきてて
>販売してる6割近くが軽自動車というジリ貧状態
>長くは持たんよ
それは日本国内だけの話やろ。もっとちゃんと調べて言えよ、軽自動車が無い海外でホンダ車はぜんぜん売れてるぞ。
例えば、日本国内では売れていないCR-Vは、DセグSUVの販売台数ランキングで世界2位だからな。
ちなみに、2019年は国内外含めた全世界の自動車総生産、販売台数で日産を追い抜いている。そんな中でも、ホンダは日本国内の雇用を維持するために生産地を日本国内に持ってきたり工場稼働率を上げたりしている。
ホンダにとっては巨額赤字まみれの官僚体質日産との合併話しなんて、貧乏神の押し付けでしか無い。 >>261
HONDAはN-BOXでも利益出る体制になってるのに……
日産のようにナンバーワン連呼して赤字真っ赤っかとは違うのだよw >>339
MAZDAはTOYOTAにすり寄ってるだろ 日産厨もいるだろうから
いきなり合併じゃなくて業務提携くらいからにすりゃいいのに ホンダは主力車種の安さだけが取り柄でマニア向けの車種はべらぼうに高いが
品質は主力車種と大して差が無いのは昔から変わらん
ホンダマニアは声がデカいクセに買わないからな 昭和末期のホンダは良かったな
アコードエロデッキのデザインは至高 日産は倒産させてから切り売りした方が引き取り易いだろ
それすらも要らないが e-powerとか新型フィットHVに一蹴されてしまっただろw 忖度なしにリアルな感想でフィットオーナーがノートe-powerの加速力とワンペダル走行を絶賛してますけど?
この動画のフィットオーナーはe-powerの「胸のすくような加速感に嘘偽りはない」と言っているし
e-powerが「一踏み惚れと言われるのも分かる」
動画終わりのほうでは「新型ノートがでたら日産に乗り換えるかも」とまで言っている
【フィットオーナーも驚いた!】ノートe-POWER試乗! 走りは気持ちイイ! 2020年フルモデルチェンジ新型ノートに期待!
https://youtu.be/CQcuAFrOPsM フィットの便利さに慣れると他の車を選びにくいんだよな
あの荷室空間とか後席の利便性は別格 >>307
いやルノーが日産を経営統合しようとしてたから、それに反対する日産がルノー離脱のスキームを検討してる中で政府に相談した結果、ホンダとの合併プランを提示されたと考えればありえなくはない。
ただし両社反対したからどうやって離脱するかの議論には至ってない。 >>354
統合反対の姿勢を見せてたのは経産省でしょ ゴミ企業はさっさと倒産させて運送、運輸、農業などの人手不足のところに再就職を促せよ
有害なゴミに無駄な金と人を割いてるから日本は衰退しているのに >>日産とホンダに合併交渉迫った
一緒になっても独禁法に引っ掛からないという悲哀?w ルノーの時価総額が8800億円位だから、もしやるなら、5000億円位でルノー株50.1%買って日産株と交換だろうな
安く買えてルノーからの影響力も排除出来るし、日産が欲しいなら悪くない
この程度なら手持ち資金で買えるし、日産に三菱が付いてくるから世界最大規模の自動車メーカーになる。 sonyがいいんじゃない
次点でyamahaかkawasaki
同じ車メーカーだとしがらみがありすぎる気がする >>359
総額いくらだからこれだけ出せばこれだけ買えるってもんじゃないぞ株式はw >>79
宗ちゃんの墓は富士霊園にあるんだよね
ということは…富士山が噴火? 日産のEVもどきとシリーズハイブリッド欲しがるとこなんかあるのか 経産省「第二のJDIにするつもりだった 天下り先を確保したかった」 提案するのは自由だが、ホンダに何のメリットがあるんだよ 事実上ルノーが持ち主なのにルノーが売るって言わないと無理だろ
ルノーに聞けよ
日産に聞いたってそもそも決定権が無い ルノーから離脱するならルノー株を10%買って(日産が直接買うか第三者を経由するかどっちでも)
まずはルノーが握る議決権を無効にする。 そこからどこかと合併するなら第三者割り当て増資でルノー持ち株を薄めてから新しい持ち株会社を立ち上げて株式交換してそこにぶら下がるとか割とどうとでもなる。 ルノーいい会社だよな
20年前助けてはもとより今日のネットでの日本国民の叩き方も当然知ってると思うが愚痴一つ言わん
あの日からもう2年になるが日本国民が作り上げたルノーの暴虐の牙などこの期に及んでもまったく見せない
パートナーとしてこれ以上のとこ、そうそうないと思うが
この2年を見てきてもそれでもルノーを叩き続ける一部の風潮が恥ずかしくてならん >>369
本当にその通り。ゴーンが悪い、みたいなメディアの印象操作を真に受けてルノーとゴーンを叩くヤツ見てると、本当にバカだと思う。本質をわかっていない。
じゃあ、もし当時、ゴーンが来なかったら?ルノーが手を差し伸べてくれなかったら?
日産はどうなっていた?
当時、えげつない赤字額から復活するシナリオが描けず、どんどん衰退していく最中、経営陣が助けてくれる自動車メーカーを探しまくってみんな断られて。
間違いなく倒産してたやろ。自助努力で回復してた?そんなわけあるか!
それが無理で、どうしようもなくなった上での巨額赤字で、ほぼすべての他社が日産は価値なしと判断したからみんなに断られた、ルノー以外は。
日産は、ルノーやゴーンにありがとうと感謝こそすれ、恨み辛みで叩くのはほんとうにお門違い。逆ギレ。
それは、まさに韓国人が日本人に対してしてきた反日と同じ思考になってしまう。恩知らずにもほどがある。
まあ、もっとも日本は韓国から横領なんてしてないがね。。 日産内部がここまで腐敗し、権力闘争でゴーンを追い出し、無能な経営者がどんどん会社を傾けて坂を転がり落ちていっている原因を、あたかもゴーンが悪い!みたいな印象操作をしてるのは、当の日産自身だ。
メディアに影響力(カネをばら撒いている、まともな車も開発しないくせに)があり、巨額赤字の責任転嫁をすることで得するのは誰なのか?と考えると、このゴーン悪しの印象操作は、日産自身であり経営陣以外には、ちょっと考えられない。
いかにも見栄と体裁と建前にばかりこだわる、官僚体質な日産らしいとは思うがね。
自助努力のカタマリみたいな社内風土のホンダとは真逆で、ホンダからすれば合併押し付けというより言葉はきついが産廃引き受けをさせられるようなものだ。
日産は、一度倒産したらいい。そして、それで終わりではない。有能な人物は、それこそホンダやトヨタが引き受けるだろう。
また相当難しいとは思うが、社名を変え経営陣を刷新し、JALのように国の介入が入って復活するかもしれない。
一番良くないのは、腐敗したままだらだら延命措置を続けることだ。 >>372-373
日産がゴーン体制のまま金を搾取され続けて日本軽視とグローバル拡大路線を続けてれば良かったとでも? 別に構わんが、プリンスだけ別会社にしてくれ
ホンダ車だけは乗りたくない >>369
んー日産でカングー出せばすごく売れるんじゃない(鼻ホジ ワイの中でGT-RはR34で終わったからどうでもいい 腐った仏産に糞菱とポンコツルノーがおまけについてくる。
ホンダに旨味一切無し どちらも似たような会社だろw
ユーザーは否定するだろうが >>7
それはないだろ
ゴーンの私物化が行き過ぎたのも日産低迷の原因の1つだし >>9
ルノー自体が大した技術もないお荷物企業だしw >>17
ホンダじゃなく日産とマツダが合併なら話進んだんじゃね >>382
ルノーと日産は似た者同士
ホンダと日産は接点全くなし >>386
ホンダがマツダを子会社化すればいいのに 自動車メーカーじゃなくIT企業に吸い込まれたほうが良いんじゃねーの なんにしろ日産相手に交渉しても権限無いから、
まずはルノー株を買い占めてからTOBするか、日産株を売る気が有るか聞いてみないと >>392
ルノー株買いアタック仕掛けるにしても対戦相手がフランス政府な上にフロランジュ倍プッシュディフェンスで無理ゲーだろう ホンダってバブル期に三菱とも合併の話があったんだよな
あの時は銀行主導でホンダが合併される側だったけど 裏に中国だよな・。
この統合の話・・。
それで
国税のニュース
ゴーン元会長 10億円申告漏れ指摘 日産に追徴課税 東京国税局
2020年8月20日 10時50分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200820/k10012575141000.html
東風汽車グループ軍用車大規模汚職事件に関与か 高官2人失脚
2020年08月05日 20時48分
https://www.epochtimes.jp/p/2020/08/60488.html >>393
それでも日産相手に交渉するよかマシでしょ?
メインバンクの三菱UFJと三菱グループと協力してせめて33.4%まで行ければな
ルノーとしてもかなり嫌な状況にはなるから、ある程度の妥協点は見いだせるかも >>396
それで逃げ出せるならとっくに出てるよって話ね
もう少し現実見た方が良い ルノーとしても、さっさと日産を手放さないと自社が倒産しそうな状況だからな
ttps://maonline.jp/articles/renault_begins_counting_down_sale_of_nissan200731 経産省「じゃあこの話 次はマツダに持ってくかww」 小型車メーカー同士でメリットある?HONDAはバイクと軽自動車だったか >>401
本当に知らないのかネタなのか判断しにくい >>77
岩越 石原社長の時代はトヨタ 日産二強の時代
当時とトヨタ社長が若い者がトヨタの車に乗らないと嘆いたのは有名な話
それからの経営者は何をやっていたの この体たらく
トヨタは世界一の自働車会社に成長
初代:鮎川義介(1933年12月〜1939年5月)東京帝国大学工科大学機械工学科卒
8代:淺原源七(1951年10月〜1957年11月)東京帝国大学理学部
9代:川又克二(1957年11月〜1973年11月)東京商科大学 トヨタ 日産の時代
10代:岩越忠恕(1973年11月〜1977年6月)東京帝国大学理学部 トヨタ 日産の時代
11代:石原俊(1977年6月〜1985年6月)東北帝国大学法文学部卒業
12代:久米豊(1985年6月〜1992年6月)東京帝国大学第二工学部
13代:辻義文(1992年6月〜1996年6月)東京大学工学部
14代:塙義一(1996年6月〜2000年6月)東京大学経済学部 1998年借金2兆円倒産危機
15代:カルロス・ゴーン(2000年6月〜2017年3月)仏エコール・デ・ミーヌでエンジニアリング
16代:西川広人(2017年4月〜2019年)東京大学経済学部
17代:内田誠専(2019年〜 ) >>358
もうひとつ、三菱あたりをくっ付けても引っかからないだろうなあ。 ルノー日産三菱にホンダって、完全負け組連合じゃねーかw ルノーって日産の親会社だと大きな顔してるけどさ、時価総額だとスバルやスズキの半額なんだよな
価値の無い会社だと思われてる証だわ >>373
日産は伝統的に腐ったミカンを温存する駄目会社、工場もディーラーもだらしない駄目会社 >>373
ゴーンの後の社長も不当報酬もらってたとか出た辺り、内部は相当やばそうよね >>14
教科書には労働組合が会社を振り回して、労働貴族っていう言葉が生まれたのは知ってる >>373
正にそのとおり
日産ランサーズに感化されて、ゴーン悪いと考えてる連中はB層をカモにした小泉劇場や維新の会劇場に熱狂しているタイプだなwww橋下とか吉村大好きなんだろうねw 日産ゴーンの不正を察知できず
尻の毛まで抜かれて信用・資産 荒地の状態
三菱+ルノーまでぶら下がる有様
孤軍奮戦続けているホンダに合併求めて、対等なんてとんでもない
ホンダに這い蹲ってお願いするのが礼儀ってもんだ 政府の言う事聞いたら駄目だぞ。
必ず共倒れになる。 政府がこういう話出す時点で数年後には倒産確実だわな。 ホンダじゃ共倒れにしかならんだろ。
何考えてんだか。 >>118
GTOも「スポーツは、ライバルがいるから、面白い」
と申していたぞ。 クソ会社 日産、早く倒産しろ
その前に、リストラしろ。40歳定年にしろ ホンダなんかと合併したらゴミみたいな車しかできないじゃん >>364
欧州・
アメリカは平均車速が高いから高速での直結モードがないE-powerは話にもならないんだよね 経産省主導で潰された会社は多い
三菱ゼット旅客機、シャープ、東芝、他の不振産業 >>425
HONDAの『HO』は星野朝子のHO
HONDAの『N』は日産のN
HONDAの『DA』はDATSUNのDA
合併後の社名『HONDA』
みんな日産のことを忘れないでくれw >>430
別にそいつらが潰れたのは経産省のせいでは無いw
助けなかったのは事実だが潰れていったのはどいつもこいつもそれなりの理由があった企業ばかりじゃねーかw >>428
ホンダのバイク部門まで腐っちゃうから今の日産は近寄らないでくれ >>404
ネタだろ
このスレ読むだけでもガチでそんな質問はしないぞ >>435
901運動もクルマ好きや評論家を唸らせるだけで一般ユーザーには響かない勘違い運動だったからなぁ
日産が901運動で自己満足してるうちにTOYOTAは今の地盤を作ってた >>439
HONDAだけなんか違う(良くも悪くも……) 早く中国企業か現代に買収されて復活してほしいわ日産 トヨタのマーケティングは売れそうな車を開発するためにやってる。
日産のマーケティングは売れなさそうな車を開発中止にするためにやってる。 >>438
今や車好きでも響かないし、一般向けとしてもモデルチェンジはしないし、東南アジアの数年前のモデルを新型車という売りかたするし、宣伝すればするほどちゃんと調べる人にほど不信感植え付けるようなことばかりしている気がする
落ち目の時ほど地道な活動しないといけないと思うんだけど 今の日産は正直どこのメーカーもいらないと思う
ゴーンに延命させずに重要な部門だけ他社に売却してあの時一度潰れていた方が良かった気がする
ゴーン以降で余計イメージが悪くなったと思う >>445
成功してるとは言いがたいけどMAZDAなんて確実に信用を取り戻す努力をしてるように見える
日産は騙してでも売ろうとする姿勢が見え隠れしてるね マツダが会社傾いた際に販売したのが
安くて使える車なデミオ(乗り出し100万)
日産が傾いた際に販売したのが
タイ産キックス(乗り出し350万)
同情の余地はないわ >>448
つまり日産は傾いてないってことだよ
少なくとも今の経営陣はそう思ってない
三菱は本気でヤバいと思うが >>413
不当報酬が問題になったのはゴーンだけ
次の社長は問題なかったんだから正当報酬なんだよ
この国では >>449
>>>448
>少なくとも今の経営陣はそう思ってない
>
それ余計にヤバくて草 個人的には三菱なんてスタート地点にすら立っていない存在なんでアレだけど 大型車の中では三菱はかなり良いよ時代もあったみたいなのにな >>424
NA ATのGTOがGTーRを高速で追い越すからな
GTーRが本気出さなくてもGTOオーナーは満足しちゃう訳よ >>428
ホンダの軽に日産の軽で売り上げかってからいってくれよ
軽ひとつとっても今の日産ではホンダに勝てないよ ホンダは軽だけだからな
軽だからあの箱がいいんであって、あれを普通車に持ち込むところが迷走してる感じ 官邸ノーコメント
否定すらしとなると本当だったんだな
都合悪くなると逃げるアベ定期 どこでも日産dis一辺倒だが
NBOX以外全然売れないホンダが阿鼻叫喚でSOSを発してるのは事実だからな
いずれどっかと組むとかいう話が具体化するだろう >>456
きみにはフィット、フリード、ヴェゼルが見えないんだね
フリードは君が大好きな自称ナンバーワン(日産調べwww)のセレナくらい売ってるし
ヴェゼルはSUV激戦の中2019年度ナンバーワン(自販連調べw)だよ >>25
車やバイクのメカ好きが一番どうでもいいと思ってる分野w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています