【イソジン】吉村知事、ポビドンヨード発言批判に「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？何もしないのはコロナにおいてリスク｣★8 [potato★]
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大阪府の吉村洋文知事が１９日夕、新型コロナウイルス対策本部会議後に大阪府庁で会見。波紋を広げたポビドンヨードを含むうがい薬の効果について、改めて「今でも僕は感染拡大の（に対する）一つの武器になるという強い思いを持ってます」と述べた。
吉村氏は今月４日の記者会見で、新型コロナ対策としてポビドン−を含む市販のうがい薬を示し、発熱者や接待を伴う飲食店関係者らに２０日ごろまで使用してみるよう、呼び掛けていた。
ポビドン−を推奨した立場から、「どんな成果があったか？どう分析している？」と質問された吉村氏は、「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。
現在は「第２次研究」の段階にあるとし、「現在、ポビドンヨードのうがい薬を継続しましょう、とか言うつもりはありません」とした。一方で、「このうがい薬については、僕は痛烈に批判されて、袋叩き受けてますんでね」と悔しそうな表情を浮かべ、「でもここでそれ（効果など）について言っても、いろんな人から『混乱を招く』とか言われるので、意見は差し控えたい」とコメント。続けて「でも、感染拡大の一つの武器になる、と今でも僕は思ってます」と繰り返した。
ポビドン−に関しては、まだまだ言いたりないようで、自ら「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」と熱くなった。
大阪府のポビドン−研究は、ホテル療養の感染者４１人が対象で、（１）ポピドン−を使ったうがいをした人 （２）そうでない人…の分類で、水うがいなどの検査対象も実施していなかったことなどから、専門家からは科学的根拠が薄いとの批判が上がった。吉村氏は翌５日に「予防薬でも治療薬でもない」と改めて説明するに至った。
8/19(水) 21:11
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200819-00000135-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200819-00000135-dal-000-1-view.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597887569/ 維新は粛々と関西公明６小選挙区を殲滅する事になる
吉村人気低下でも確実に衆院議席を伸ばす必要があるから
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
2019参 545,075
得票減少、募る危機感＝組織力に陰り−公明
比例の得票数は６５３万６３３６票で、１７年衆院選に続く７００万票割れ。
計画的に準備ができる参院選は７５０万票超で推移していたが、今回は大幅に下落し、
０５年衆院選で８９８万７６２０票とピークを迎えて以降の減少傾向が鮮明になった。
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019072700358&g=pol 策はずっとあるだろ
ソーシャルディスタンス
マスク
手洗い
うがい
ただポビドンヨードは常用すると甲状腺イカれて病気になるからあり得ないってだけ もう目がヤバイ奴やんｗ
まずは混乱招いた謝罪でもしとけよ、言い訳の吉村 ただのパフォーマンス型無能政治家
医療従事者に10万円付給したのも疑問。馬鹿な国民は賛賞していたが、特定の職業者だけに税金を直接与えるのは不平等だし買収なのでは？
税金を自分のカネだと思ってる。独裁者気質もあるね でも冷静とか注視とか遺憾とか
そういう曖昧な言葉しか使えない事なかれ主義よりかは矢継ぎ早に案を出してくれたほうがいいよね 安倍のほうがまだマシ
っていうことにするための捨て身の安倍擁護でもやってるんか、こいつ 【悲報】東京経済が大阪関西経済より大幅悪化
令和２年４〜６月期 地域別完全失業率（前期比）
大阪圏 3.0%（+0.2）
東京圏 3.2%（+0.8）
令和２年６月 都道府県別有効求人倍率（昨年比）
大阪 1.23（-5.4）
東京 1.35（-7.4）
愛知 1.14（-8.0）
2020年上半期 マンション発売戸数（前期比）
大阪圏 5299戸 （-29%）
東京圏 7497戸 （-44%、過去最悪）
2020年７月 オフィス空室率（先月比）
大阪 2.71%（+0.25）
東京 2.77%（+0.80、統計以来初めて大阪を上回る） 副作用も殆ど無い水道水を推奨しようぜ
うがいに使うも良し
手洗いに使うも良し
料理に使うも良し
水道水は日本が世界に誇れる万能水 吉村洋文大阪府知事の発言でイソジン買い占め危機…コロナにはポビドンヨード含むうがい薬使用を呼び掛け
https://news.yahoo.co.jp/articles/686b06312bf3b00b3e4b10a7a88388c1045c7c98
ポビドンヨード：
ヨウ素が酸化する作用を利用した抗微生物成分。高い殺菌力をもちながら人体にやさしく、また即効性がある。医療現場での手術の際の傷口の消毒や、医師の手の消毒にも使用されている。アポロ１１号が人類で初めて月面着陸をし、地球に帰還した際、地球外のまだ知られていない細菌の消毒にも有効であると米宇宙航空局（ＮＡＳＡ）が判断し、船体にポビドンヨードを含む消毒剤をかけて殺菌を試みた。
まじかよイソジン買ってきて？ コロナの中を行く
コロナを嘆くなかれ
1本のイソジンを頼れ 最近、感染経路不明が多いけど、あれって汚染された手でスマホとか触ってるから帰宅後に手を洗っても、汚染されたスマホを触って、その手で鼻クソをほじるからだろw 「○○がコロナに効くんです。何もしないのがリスクです。他に対案あるんですか」
○○に何を入れても成立する詭弁 中学教師だけど生徒の言い訳思い出したわw
しかもど底辺ガキが言うやつなww
来週からいよいよ学校始まるわーwww おまえが正しいかどうかは問題じゃないんだよ
発言で多くの人に迷惑をかけたことを謝罪しろって言ってるだけだよ どうしてゴメンナサイの一言が言えないの？
法廷では悪人も弁護する必要があるからこうなっちゃうの？ なんか勘違いしてるな
自分の発言がリスクになってるというのがわからないんだろうな
多少評価してたがもうだめだ
批判を甘んじて受けて、さらにいい案を示すのがいいトップのあり方
これでは批判を許さないはファシストじゃん
安倍総理見習えよ ＞何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ
批判者たちは「なにもするな」とは言っていない。
このウガイ薬の件では、どんな効果があるのか科学的に証明終わっていないことを、わざわざ会見で「すごいことです」といって発表するとか、混乱を招くなといっているだけ。
けっきょく、吉村は橋下譲りの「ウソも百回言えば真実になる。批判されたら謝らずに、大声でやりかえす」を実践しているわけだ。 公人は言った事に責任感を持って欲しい。
ボクが思った事を言うんだ！
良いよ言ってろ！
結果どうなった？ 昔つとめてた会社の社長がこんな感じだったな。
思いついたことはすぐやってみては周囲を振り回す。
夫妻は増える一歩だったし、宗教にもハマってたし、あげくに37歳で亡くなった。 >>1
他に有り得る策
非常事態宣言を出して他人との接触を7割減らす。 吉村の一連の言動が不適切だったかどうかと策があるかどうかは別の話
論点をずらして批判から逃れようとしてるだけ 水道水でうがいで十分だっつってんだろ！
ポピドンヨードは必要なとこに回せよカス！ 他に策がないからといってデマを拡げていいことにはならない 謝れないから安倍と同類に感じる
若いんだし素直に誤ったら応援してくれる人も増えるのに 実際のところ効果あるだろうね、叩いてるのは転売でもうけられなかった転売屋ーの恨み節だろ このアホの吉村のおかげで大阪亡びそうだな
アホだから、すべていきあたりばったり、やることなすこと間違ってる
それに加えてアホ犯罪者の集団異珍 松井ｗ
自分でわざわざアホを選挙で選んでるんだから大阪土民の自業自得ってところかｗ >>30
弁護士は、あくまでも無罪を主張するいきものがかりだからな。 >>42
馬鹿の一つ覚えやめとけ
そんなもん貼っても吉村の援護にはならないから 知事は言いました
迷える大衆たちを救うには
イソジンであると、イソジンその名は知事により
全世界に広まりました、誰1人も重症になりませんでした
それが知事です 責任ある立場で逆切れ的に対案出せというのは一番やっちゃ駄目なことだろ
特に今回みたいな軽率な発表をした後でその件に対しては
普通に「軽率でした、以後気を付けます」でいいだろ
まー維新らしいと言えば維新らしいが まるでそれしか無い様な言い草で笑う
論点すり替えがお得意なんでしょうな >>1
自らテレビのコメンテーターと化していながら、今更何を言うか。 このイソジンはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、『また』なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
うそのような本当のはなしなんだけれど、ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなってしまうんだ。
じゃあ、ほかに対案があれば聞こうか？ >>47
安倍総理は謝ってんだろボケ
アベモーかよ 会社で一番厄介な人間はよく働く無能だって言われるけど… イソジンから吉村批判が大阪の放送局から増えたのにはワロタ >>48
元々転売が可能な商品じゃないから
プロの転売屋は手を出さないよ >>19
粘膜を痛めるので免疫力も下がるよ
口内炎でもないのに使うべきではない 対案というかもう少し練ってから行ったほうが良いと思うんだよね、これをどうやって伝えれば効果的か？とか相談できる仲間はいないのかね？ なんでコロナ検査の前にポビドンヨードでうがいして〜って暗にお願いしてるのに、みんな何でやってくれないの？？？
てことだろう。だって、売ってないんだもん。 素直に非を認めて謝っとったらええのに
このアホは朝鮮人や中国人と同じで
謝ったら負けと思っとるな ブーメランなんだよな
西浦や自粛の検証してないが、やらないよりはやった方が良かったんじゃないかな？
うがいだってやらないよりはやった方がいいくらいの話だろ？
自粛は経済ってリスクがあったがうがい薬も副作用ってリスクはある
自粛は不要と西浦を攻め立ててたくせ、自分はほかに取り得る“策”ってあるんですか？って逆切れ
ホント子供だわ
うがい薬の効果疑われて自分が西浦に言ったことの罪深さを思い知ればいい >>16
その日本の誇れる水道水を自民や維新は民間に切り売り。
まじで糞。 世の中には何もしないことがベストな場合もあるのだよ もう諦めて寝てろ
コロナには何をやっても無駄
ノーガード戦法で自然に過ぎ去るのを待つしかない うがい薬でＰＣＲの陰性率高くなった、これでコロナに勝てる
この発想の短絡さがヤバいということにまだ気づいてないのか？
というぁ、こいつのブレーンには医療知識あるやつおらんのか？ 効果のない製品を効果があるように宣伝しといて何言ってるんだ？
何もしないほうがまし！ この吉村って人はアホなの？
無責任な発言して開き直って コンクールFでさえ毎日何回も使うと
歯が緑色になりそうで躊躇うのに、
イソジンを１日予防で4回って歯が真っ黒
になって傷みそうw 吉村理論だと 何もしないぐらいならコロナには牛乳が効く、とかラジオ体操やってれば感染しない、とか根拠のないデマ言っても「コロナ対策やってる感」出しときゃ許されるって話になる せめてマウスウォッシュもとか分散すれば良いものをこいつのせいで、アズレンうがい薬必須なのにうがい薬総売り切れパニック全く緩和されてねえ。 ..士は政治家には向かないかも
橋も理屈ぽっく口やかましい〜し
大学も政治学部、経済学部とかの方が良さそう？ｗ >じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？
脅迫の次は逆ギレですか あの最初の会見で発達障害達が勘違いしたのが笑えたよなwww
最近はSNS経由で池沼の意見が多数みたいな感じにゴミが取り上げるしw
口内除菌すれば他人に感染させるリスクが減らせるからぜひ使ってくださいって言っただけじゃんあれww 意外なイソジンうがいサポーター
デビ夫人
古舘伊知郎
吉村の前から実行してた。
効果ありますよー。 アビガン使えばいいのでは
東大で有効という結果が発表されてるし
治験扱いで使えば？
出来ることはあるな 前提がおかしいよな
デマを流すなっていう批判に対して「何か発表しないといけないんですよ！じゃあ代わりに何を発表すればいいんですか！！！」って言われてもさ
発表することがないなら小池みたいに定型文繰り返しとけよ >>68
確かに、それやれば見た目の感染者数は下がるな、検査前に強制すればゼロも可能、スナーズと同じで意味は無いが。 >>16
日本の水道水は世界一清潔で安全な水だからな なんか橋下の時の慰安婦発言に似てきたなｗ
このまま一気に瓦解か >>86
コンクールって今回の考え方で効くかな。
コスパ的には一番いいからねえ。 じゃあ、じゃねーんだよ
おまえは喋る前に原稿を第三者に添削してもらってから喋れや お笑い民国の知事は面白いな(笑)(笑) 妄想イキリ芸の吉村流石だよな🎵(笑)(笑) >>50
予防効果はないと吉村自身が言ってるけどな。
あの記者会見は「重症化抑止効果」についてだろ。 このスレ見てると、結局維新嫌いやアレルギーな奴ってかなり多いのな、俺もだけどw ポビドン発言以降、日本全国では徐々に
感染者数が減ってるからな。
大阪では多いって言うけど
大阪は重症扱いにするハードルが
東京より低いから多めに重症に
カウントしてるだけなんだよな 大阪民国ではイソジンが聞くとデマ流して
世の中を混乱させることを策というのか >>2
立憲、共産党なんてこの状況でももりかけさくらだぜ
昨日もコロナの審議中にももりかけさくら連呼してたわ
コロナ対策してるのは自民党、維新の会、公明党、国民民主党(玉木)のみ
共産党や立憲民主党は日本人がいくらコロナにかかろうと、
コロナで死のうとどうでもいいみたいね
さすがテロリストや犯罪者、反日外国人が幹部やってる党だなぁと
>>1-3>>1000
新型コロナに感染しないために
・外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止) ・外出時は防塵マスク(規格:N95 or RS2以上の性能 空気感染、飛沫感染防止)、最低でもマスク(飛沫感染防止)
・手洗い、手の消毒(接触感染防止)・目を触らない、顔を舐めない(接触感染防止)
・体調が悪い場合は外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止)・服を洗濯(接触感染防止)
・シャワー(接触感染防止)・外出先でトイレを使わない(粉塵感染防止)
・3密 “集”まらない、“近”寄らない、密“閉”しない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止、覚え方はシュウキンペイ。付き合いも命を守るために断りましょう！！)
・買い物は通販(amazon 楽天 ヤフーショッピングなど)
・食べ物はデリバリー、最低でもドライブスルー
・病院はLINEヘルスケア
・自身の感染情報はスマホアプリ COCOA
新型コロナウィルスの日本の現状
感染者40000人
現在も病院等で隔離中 6000人
死者1000人
致死率2.5%(※医療崩壊起こしてないので10%超えにはなってません、100人に2.5人が死亡 現時点の致死率だけでも日本人全員が感染すると300万人死亡 実際は致死率が10%なので1200万人死亡)
新型コロナウィルスの世界の現状
感染者1800万人
死者70万人
致死率4%(致死率が一見低く見えるのは、新規感染者数が指数関数的に増え、後追いしている死者数を遥かに超えているためです。現時点の致死率だけでも世界中の人が感染すると3億人死亡 実際は致死率が10%なので7.7億人死亡)
第一波継続
米国、ロシア、インド、アフリカ
第一波押さえ込み中
ヨーロッパ
第一波押さえ込み後、第二波発生
日本、イスラエル、ベトナム、オーストラリア
第一波押さえ込み成功
中国 >>10
あの日あの時の民主党の前川原さんの目に似ている
(´･ω･) 中小企業の社長ならこれでもいいけど 府知事だからなあ
根回しもろくにできない独断専行 唯我独尊
上手くいきそうなときはふんぞり返り 批判されたら逆切れ
イミフなフレーズはともかく落ち着いた百合子が有能に見えてしまう ここ20年くらいの大阪府知事では太田房江が一番マシだったかも 「全ての薬には副作用があり、安易に勧めるものではない」という基本的なことが理解できてない。 >>91
＞開き直って喧嘩腰なのが維新ぽいね
大阪はそれじゃないとやっていけない土壌。
維新のサポーターは民意だけで、既得権団体はだいたい敵。 どんどんドツボに堕ちる科学的思考力皆無の知的障害児なみのダダッ子知事だな ボロが出たというか化けの皮が剥がれたな
案外早かった 確実な効果が期待できるならまだしも
吉村の場合、現場を混乱させただけじゃねーの？ >>11
ボクちゃんだもの
パフォーマンスファースト
グーグルアース原口と同等に｢イソ村｣で認識 シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが分かった。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホのくせに吉村知事に拳を振り上げてしまったネット民は、引くに引けない状況に陥っているのだろう。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ち。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき。 >>120
デマがコロナに有効な可能性があるのでいろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない
何もしないのはコロナにおいてリスク >>1
他に取りえる策というが
そもそもイソジンは対策になっていないだろ
イソジンで偽装陰性という問題が出るので、新型コロナ対策では害悪でしかない
普通に無駄な記者会見をするのではなく、行政としての仕事するのが基本の対策だろ
誰も行政としての仕事までするな、何もするな、なんて言っていないからな
藁人形論法すぎて噴くレベル 知事という立場に立つ人間としてあまりにも幼稚な発言
よくこんな奴が選出されたものだ
まさに恥さらしな奴だ 前に口腔にカンジダ菌が増殖して難儀したとき
イソジンうがいをしたんだけど
口内フローラがまんべなく殺菌されて
あんまりイソジンの意味がなかったことがある
何が言いたいかというと
それだけだw 「じゃあ他に相応しい総理候補っているんですか?
」 他に策がないからって無理やりぶち上げてマイナス面を大きくするこたないわ >>126
都構想で利益分配の仕組みが変わるのがよっぽど嫌なんだろな いろんな可能性のチャレンジは裏でやってもらって結果が出たら市民に教えてくださいね 安倍総理見てみろよイソジンイキリ吉村なんて馬鹿にされても頑張ってるからな疲れるとか言うなよ‼👍 つかうがい薬とか初期の段階で
個人で使ってたろ
何を今さら感
謎 >>1
開き直ってんじゃねーよwwwwwwww
僕 に は 責 任 が あ る
だったんじゃねーのかよwwwwwwwww >>113
これもう大阪人以外は誰も支持してねーなｗ
大阪だけはイソジン民国なんだろうけどｗ イソジン吉村の新兵器キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! >>42
ポビドンとCOVID-19の関連性は色々報告あるんだけど報告はどれもイソジン会見の前
https://link.springer.com/article/10.1007/s40121-020-00316-3
なんであんな世紀の大発見みたいな会見になったのか。
少くとも医者は知ってたでしょ? この発言の頃、日本政府は英オックスフォード・米ノババックスから
ワクチン各一億回分の供給を発表してる。
来年以降になるんだろうけど、「世界は動いている」 >>136
山中教授はコロナ対策にエビデンスは不要だと主張している >>119
そうそう。少なくとも風邪の場合は水のうがいのほうが有効なんだよな。 一番の対策は外出自粛して他人との接触減らすこと
感染者がどれだけいようが近寄らなければいい
マスク手洗いうがいはそこまで重要でもない
これで充分だ
しかし窘められて、じゃあどうしろっていうんだって子供が言い返してるみたいだなw イソジン検査すり抜けで拡大進んでいるんだろうな
重症者数から見て 策が思い浮かばないからといって、記者会見でガセネタ言ったらダメだろ？
こいつまじでアホ >>116
＞このスレ見てると、結局維新嫌いやアレルギーな奴ってかなり多いのな、俺もだけどw
ネット、SNSだけな。
実際の選挙だと 吉村無双だよ。
大阪ではね。
https://i.imgur.com/54BV7ZS.jpg 夏休みの自由研究だったんだよ…
僕ちゃんの自由研究に文句言うな！って事なんだろ >>107
無理
ぶっちゃけこいつを速やかに降ろせるかどうかで今後も支持続けるかどうか決める 何かしたからここまでおかしくなっとるのにw
気づかない馬鹿確定。
だから言ったろ？イキリはそんなもんだとwww
さてそれよりイキリ？薬は？
お前9月までにつくれるとか言ってたよな？
早くしろよ？あ？ >>2
とりあえず誤っておくわ
だけど通常時には使いたかうない
のどが痛いときには使ってる俺でも
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。
その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。 都知事もシールやTシャツ作ってるから金無くなるんだよ 感染予防効果のない策でも何でもないデタラメに何で対案がいるんだ
バカか >>134
もちろんそう。
パイロットスタディの段階であの発表はないわ。 >>111
段階正しく踏んでれば人が納得するのは当たり前だろ >>13
安倍ちゃんは国民を脅したりしないし
吉村って九州大でて弁護士・税理士で頭良さそうだけど、
専門バカなんだろうな
きちんと教養として理科系の科目を勉強してなかったんだろうねｗｗ >>109
コンクールなら使ってもいいけど、塩水で充分かと まあインサイダーを仕掛けて利益供与させるには十分だったと思うよ。
(個人の感想です) >>1
手術用が足りなくなった。
検査をすり抜ける方法を
地上波で国民全員に教えてしまった。
おとなしく見逃し三振しとけば
まだましだったところを
下手に手を出して
ゲッツーゲームセットにして
しまった。 ポビドン発言は８月４日
この日にイソジンが全国で売り切れた。
で、その日以降、徐々に全国の
新規感染者が減っているという事実。
外出規制もしていない
GOTOで出かける人はむしろ増えてる
これって・・・ポビドン効いてるよね？ どうなんだろう？
むしろ何もしない方が今は最善なんじゃねえか？ ポビドンヨードは効果はあると思うよ
エビデンスが十分と言えないというだけ
あんま責めなくて良いだろ
吉村も裏側を言わずスルーしておけば良いんだよ >>136
真剣に議論しても無駄だぞ。とにかく足を引っ張るのが目的だからな。
ただ府民もわかってるから、足を引っ張るのも無駄だけどな。 終いに文句あるなら知事になってみろよーって言い出すぞwww >>182
大阪は増えてるって覚えなさい。
死者も増えてる。 >>11
＞特定の職業者だけに税金を直接与える
持続化給付金事業の事かな。
電通とかパソナとか。
税金を自分のカネだと思ってるのは与党議員も同じこと。
たかが2兆円とか、たかが2500億円とか平気で言えるもんなｗ 普通に「実はうがいが効果的なんです」くらいにして大々的に会見さえ開かなければ有能のままでいられたのに 口腔内を殺菌する事で見た目だけ陰性にする効果は確かにある
でもそれが重症化を防ぐ可能性と言う大嘘が問題
陰性と判定されたせいでコロナ感染者の隔離や治療が遅れるリスクの方が大きい >>113
イソジンが致命傷だったな
間違いを認められない吉村おつですわ イソジンよりも
不要不急の外出をしない、外食をしない、買い物はまとめて、旅行をしない
これでいいかと >>141
わかるよｗ
消毒と抗生剤のちがいだろ。
消毒は絨毯爆撃。 こいつもうずっと寝てろよ…
こんなやつに税金使われてるとか許されない >>191
ようするに、大阪は医療崩壊ではなく
ポビドンヨード崩壊してるってことでしょ？
必要なポビドンヨードが不足し、みんなに
行き渡らない状況だから
そういう地域では感染がなかなか減らないということ。 開き直りの逆ギレ、最低だな
こいつの本性が現れてきたな >>1 「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。
「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。
腐鯛頭の次は儲鰯頭かよ。
信仰告白してんじゃねぇよ www 対案すら出せないノイジーマジョリティの意見なんか無視していいよ吉村さん
大阪での維新の支持率見れば信頼されてるのが分かる 研究者がこれから検証していきたいって風だったのが印象的だったなー
何であの状態で知事はのりのりで発表したのか謎だった
誰も知事に言えない環境なんだろうか >>126
市販薬をズラズラ机に並べた会見を批判するだけで、革命活動家に認定されるらしい
おもしろ！ 大阪のおばちゃんはヤンチャなところも含めて吉村大好きやねん。 >>1
少なくともイソジン買い占めることじゃねーだろｗ >>119
水は粘膜を傷めないし安いし蛇口から出るし、ほんと最高ですよ
たまに塩を入れるのも良し 大阪の将来にとってはよい発言だったと思う。
意味わかるよね？ ハシゲとか蓮舫とかと似た匂いを感じる
絶対謝らず、最後まで詭弁通す
一定数、こういう人にエール送る人がいるんだよな 他に何かあるのか、じゃねーの
そういう問題じゃないのに
誤魔化してやがる 関東だとこういうの引くけど
関西だと割と普通なんでしょ？ 信者さんの擁護が特徴的だな 主語が大きいだけで具体性ゼロ
「府民はわかってる」とか 信仰告白か Twitterの自垢ででポロっと言ったくらいならこんなに批判されなかっただろうな
公人の立場で不確実な情報を流布したのが叩かれてる理由なのに >>162
どっちがいいのかな
たこ焼きは関西のほうが美味しいと思う まあ効果があるとすれば、ホストやホステスが頻繁にうがいして、唾液中のウイルスを減らすことで飛沫分散時のリスクを低下させるくらいか
イソジンでなくてもいいとは思うけどね 要するに具体的な製品名を出したらアカンということなんですよ。 >>116
大阪の感染者数が爆増なのもうなずける。 公人がコンキョモナクいい加減なこと言う方がリスクだろバカなのかなこいつ 吉村は有能だと思うが
自分で自分を有能と思ってしまうタイプ
こういう人は自分の過ちを認められない
状況が変わっても柔軟な思考ができない 維新お得意の詭弁とすり替え
何もするなって誰が言ったんだよ >>167
イソジンもリステリンも両方とも副作用あるぞ。 >>1
それでも都構想を支持するイシンジャー。
大阪だけ封印したいわ。 >>2
うがいで予防効果はあるけどイソジン使う必要はない。水うがいのが効果高いとも言われる。
イソジン推した吉村はアホ。 シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホのくせに吉村知事に拳を振り上げてしまったネット民は、引くに引けない状況に陥っているのだろう。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ち。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき。 >>1
>じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？
対案ガーってネトウヨじゃないんだからｗ 吉村がすべきことは、各家庭に一本のイソジンうがい薬を
配ることだと思うんだよね。
これやっただけで、おそらく大阪のコロナは消えると思うよ。 うがいは「サーズ」「マーズ」の時に検証されたけど
それが普及しなっかったのは効果がないからだろ
幼稚園児でわかるのに なぜ研究の一次結果を府知事が発表するのか。
それが問題。 目を釣り上げ口尖らして相手を攻撃するさまは
男蓮舫 適当な事言ったのが批判されてるのであって対案云々の問題じゃないだろ 濃いめのイソジンでうがいや性器を消毒している風俗店ではクラスター出ていないとか
吉村はもっと根拠をアピールすべきだな >>167
次亜塩素酸水は実験してないんだよな
ほんとこいつら使えない奴等だな 平パニ
「ミスったけど俺よりマシ」
平パニに切れるべきじゃね 80歳になるうちの母親が
毎日ドラッグストアにイソジンを購入しに出掛けるため困っています
行列に並ぶことで感染する可能性が増えるし今の時期、熱中症で倒れると説明するのですが
「でも吉村さんが言うてはるし」と聞く耳持ちません
日に何十回とうがいする為、高齢で
弱っている口内の粘膜が更に弱くなるのか口の中は傷だらけで出血が止まりません
それでも「吉村さんが言うてはるし」と
痛む膝をさすりながらドラッグストアへ
通い続けています
どうすれば良いのでしょうか >>203
コロナ病床埋まったら3次救急受け入れ止めるとかアホなことも言い出してるから、
実質医療崩壊宣言だわ。
イソ村さんは3次救急とかの意味、素人よりわかってないんじゃないの？ 効果あるならイソジンを広める機会を自ら失ったことを猛省するべき 選挙の時は低姿勢なのに、当選したら態度がでかくなる >>232
副作用がない薬なんてない。
用法容量を守って使うのはどの薬も同じ。
副作用があるからポピドンはコロナ対策に使うななんて発想がバカ。 >>210
人間って、何かに縋りたい心理状態で都合のよいものを見せられると
鵜呑みにして信じる傾向があるからね
イソジンにしろK値にしろ、彼にとっては都合の良い話だった >>1
なんか論点がずれている気がするんだが。
根拠の薄い発言をして、市民の混乱を煽った責任はどう考えるの？
策があるからといって、無駄な混乱を煽っていい理由にはならんでしょ。 余計な情報で余計に騒ぎ立てるのは愚策中の愚策
そらハイスペック評価受けてる時点では
アホな行動すら裏読みされてインサイダーも疑われるわ
いまはアホだからで済んでるけど、オンブズマンが調査したら資産公表しろよな
特に今年の収支 >>210
付き添いの松井もいたしね
大阪人の感性じゃこれでまた人気爆上げや！みたいのかねぇ 自分の非は絶対に認めない
批判に対して訴訟チラつかせ国民を脅迫する
こういう奴が国家権力持ったらどうなるかわかるよね >>1
こんなすり替えに簡単に騙されるんだね、大阪人って 大阪人 「イソジン並べて営業してるようにしか見えない」 ← みなそう思ってる 都構想や消費税なんかと一緒だな
そもそもやらないでいいものをやろうとするから
現状維持が対案だよ 大阪のデータ見ても意味がわからん
そもそも4月あたりのデーターが怪しすぎる ただ勇み足で場を混乱させたことについて反省しろと言われてるだけなのに素人相手に逆ギレするのかよw 未だに売ってないイソジンで話題沸騰してもな
絵にかいた餅やん 維新信者は
教祖がイソジンがいいと言ったら
信者もイソジンがいいと言わなければならない
これが
維新信者が信者と言われるゆえん
維新の会は思想じゃなく宗教なんだよね こいつのせいでイソジン売り切れなんだが。
入荷はするが補充時間未定と言われたぞ。
知事辞めろ、クソが。 府知事は医者でも研究者でも無いんだから、独自の見解なんて必要無い。
専門家が出した対策を支援するのが仕事 >>115
>>128
うんうん 反論してきて結果を教えてな
英語だけどw >>2
最初から問題理解できてないアホが多くてこまる
効果あってもなくても
いきなり言ったら混乱するだろ
バカしかいないのか？ イソジンイキリ吉村はなんで感染対策にイソジン使用しないんだ？
イソジン吉村と名付けられたんだからイソジン使えよ‼ 馬鹿大阪府民「吉村はん、頑張ってはるさかい、ええんちゃうん。誰でも勇み足はあるんとちゃうか。わしらが吉村はんを見捨てたらアカンがな。」 >>270
すでに反ヘイト条例で保守速とか維新に厳しいまとめサイトは管理人名前晒されてるからな
あそこより差別的で扇動的なまとめサイト他にいっぱいあるのに >>136
既に「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」
と説明してしまったよ
妙な自信からでなく、これからは効果をよく確かめてから会見する必要があるね
当たり前のことだけど 職場に謝れない奴いる
うざいというか子供
ほんとにぼくちゃんって感じ ただの空港で入国アドバイスしただけでしょ？
中華を入国させる為にな
やる事は姑息、知事になる奴がメンタル弱いとかねーから >>136
土下座するわけ無いし
武富士の弁護士様によぉ 関西の各県が各家庭に一本
イソジンうがい薬を配れば
かんたんなことだと思う。
うがい薬を配ることは別に何の問題もないしな。
それで、うがいしてみたい人は自分の
判断で使用すればよいだけ。
結果的にコロナが出なくなったなら
効果があったんだねってわかるでしょ。
もとからうがい薬として認可されてる
ものなんだから、別に詳しく調べるまでもないよね。 >>1
策ならあるぞ
吉村はんが私財をなげうってそのへんバラ撒いたら皆よろこぶで？
コロナに罹っても安泰や >>245
有ることの証明は出来ています。
それを批判するなら批判するだけのエビデンスを示すのは当たり前のこと >>280
世の中思想が入って集団が集まるともう宗教と同じだぞ。
科学の世界だって非合理な学説を唱える学者先生と
そのシンパは腐るほどいるし。 >>290
あってもなくても同じだよ
混乱することは
なんで問題点を見つける能力なさすぎじゃね？ 底が抜けてるコップと知ってて
水をそそぐスタイル
謎 じゃあ他に何かあるのかよ！って学級会とかで意見出して叩かれた奴のキレ方そっくり >>280
よくてもそうでなくても同じだよ
ここにはバカしかいないのかよ >>1
＞じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？
水でうがいすればいいだけでは？
先走りしてコケたからって八つ当たりするのはみっともないぞ。
大阪がヤバイ時だってのにキレてる場合か。 知事ならGoto辞退して
移動の自粛呼び掛けたり
感染者が多く発生してる繁華街の休業要請とか
風俗店の従業員のPCR検査徹底とかやりようあるんじゃないのか >>238
せめて論文にしてから発表すべきだったよな。
パイロットスタディで検証はこれからという状況で公人が発表したことの反省がまったくみられない。 >>264
アマゾン見ててリコメンドされておもわずポチる心理だな。
あの技術が生み出す売上げが１兆円超えてるそうな。
アマゾンは営業がいないがリコメンドがトップセールスマン。 >>1
あるだろ？
バルビツール酸系睡眠薬の府民への配布で
日本尊厳維持局を流すだけだろ
てめえの仕事はもう府民に自決を促す以外ねえやろうが 繁華街をイソジンで定時消毒とかやってみたら良いんじゃないかな こいつも進次郎と一緒で、三流役者ってことだな。
良い台本を読むと力を発揮するだけで中身が無い。 馬鹿大阪府民「わしらが吉村はん支えんとどないすんじゃ。吉村はん、東京のマスコミに負けたらアカンがな。わしら大阪府民は吉村はんの味方でっせ！」 ほかは緊急事態宣言出して最低限以外の経済活動一ヶ月停止するだけ >>306
いや普通にメーカーやらドラッグストアに
こうこうで売り出しキャンペーンやりますから
在庫用意してくださいって
根回ししとけばいいだけ
もう効果あるなしの問題じゃなくなってるよ 8/19朝日新聞。 松井・大阪市長。論文でもないA4一枚のレジュメに
「これはいい研究や」「発表したらええやんか」と飛びつき、イソジン吉村が爆誕 反論がいちいちズレてんだよなあこいつ
元々こんな奴なんだろうな >>263
なぜ吉村は使用上の注意をガン無視して
2週間の使用を勧めたのか？
ポピヨンヨードうがい薬の連用は5日までです 何もできないときに 何かやらなくちゃで 無用な混乱を持ち込んでるだけ ほんとに効果あるならアベノマスクみたいに配れよで終わる話 水のうがいでいいだろ
なんでポピドンヨードに拘るの？ もし、関西各県がイソジンを各家庭に配って
それでコロナが消えたら
世界は救われるんだぜ？
経済だってすぐに復活する。
そうなってもまだ吉村知事を批判できるやつは
批判するだろうね。 >>238
うがいで一時的に口内洗浄して治癒するわけねえだろ
笑うわ
てめえが毎日イソジンつかってうがいしろや
歯がボロボロになってポリデント吉村になるだけやw >>284
悪魔の証明って森友の安倍かよ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
科学の世界は、実証実験すれば効果が有るか無いか証明ができるんだよ。ポピドンうがいはコロナ対策に効果があると証明されている。 ポビドンヨードを買えないので水うがい
感染者が水うがいで吐いた際、洗面台に飛び散って周りはウィルスだらけになる上、
一部エアロゾル化する
あとにその洗面所を利用した人が曝露してしまう
大阪で感染者が減らないのはこれじゃないのか？
知事が余計なことをしたからこうなった 一つ言えるのは、風俗店ではイソジンでうがいしてから乳の回し吸いすれば感染防止になるってこと。
吉村知事が言いたかったのはそういうことだろ? 水でいいってのはさすがに批判になってない気がするが、買い占め煽った罪はトイレットペーパーの共産党員と同じでダメと思います。 >>329
だからくだらない関西ローカルでドヤ顔発表して各家庭に配りゃ良かったんだよ https://news.yahoo.co.jp/articles/7a69074a0e4046e7867105cd9c7383e8a1171991
大阪なぜ重症者多い？、知事「高齢者と若者が狭い範囲で暮らしている特性あるかも」
――大阪では、なぜ重症者が多いと思うか。
高齢者と若者が狭い範囲で暮らしているという特性があるかもしれないが、
明確な答えはない。
――重症病床の使用率が７０％超の想定が示された。
大阪都構想をめぐる住民投票の実施時期をどうするか。
あくまで一つの判断材料であり、都構想（の住民投票の延期）をどうするとか、
検討する必要はないと思う。日々状況は注視していきたい。 大阪人はいい加減目覚ませよ
テレビ見てやってる感に騙されてるジジババを説得しろ >>111
原文の論文読んでから出直せやｗ
Virucidal Efficacy of Different Oral Rinses Against Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiaa471/5878067
論文が難しければ以下の記事がまとまってるから
DeepLでも使って読んでこい
https://news.rub.de/english/press-releases/2020-08-10-virology-mouthwashes-could-reduce-risk-coronavirus-transmission
どっちに、そのスレタイように
「感染予防効果が認められた」かのような詐欺臭い内容じゃねーぞ 他にいい手がないからと対米開戦した大日本帝国みたいな感じか。 じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？
…
…イソジン以外に無いのか？ 何もしないことがコロナにおいてリスク
という安倍批判 >>10
笑ってはいけない24時の劇団ひとりに見えた >>331
水うがいでも塩水うがいでも効果あるけど、知事がイソジンうがいを推す意味はないよなぁ。 >>341
バルビツール酸系睡眠薬の方が
維新を支持するような愚民ならぬ府民には効果的だろ
イッキ飲み推奨な >>328
水うがいは危険！
水は殺菌力がないので、口から水を吐くときにウイルスが混じった水が飛び散って他の人に感染させる危険性がある。 実際イソジンにどれだけ効果があったのか説明すべき
こｐれだから文系は困る >>280
教祖の目的が信者には見えないのがますますヤバいな >>111
反維新だからってパヨクや大阪自民だと思うなよボケ >>300
科学信仰自体がプロテスタントが始めた新興宗教だからな。
ひたすら要素に還元していくけど全体像はわからないままという欠陥を抱えている。
だから西洋医学はQOLが低く身体を部品として捉えて臓器ビジネスみたいなこともする。 >>349
水うがいは危険！
水は殺菌力がないので、口から水を吐くときにウイルスが混じった水が飛び散って他の人に感染させる危険性がある。 吉村も松井も 住民投票が近いので功を焦ってるのが丸わかり 予防薬でも治療薬でもないなら
それはもう策ではないのでは？ >>352
まじでそれな
むしろ、水うがいのほうが効果があるなどと
言っていた人のほうが、何も考えていない。
ポビドンヨードはウイルスを破壊するから
それを使ったうがいは、他人の迷惑にならないけど
水道水のうがいじゃ、かえって感染を広げる
可能性がある。 このままだと爆笑妄想イキリ芸の吉村で終わるな？(笑)
イソジン使用して感染対策しないと一生カッコ悪い知事で終わるわ‼(笑)(笑) 吉村さんの意見は偏った意見だ。
手にはいらないもしくは使えない買えない人がいるかも
知事として分け隔てない意見がもとめられます シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホのくせに吉村知事に拳を振り上げてしまったネット民は、引くに引けない状況に陥っているのだろう。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ち。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき｡ >>290
個人個人の感染防止を約束もしないし、治療もしない。
ただ社会全体の感染率有効再生算数を下げる為に個人個人に負担を強いる方策だから吉村はモゴモゴしてるんだよ。
イソジンが有効なのは間違いないよ。 無能な働き者は有能な怠け者より"やってる感"あるから支持されるんだよなww 元弁護士のヤツって逆ギレするよねw
なんでだろ？？ コロナ対策なんてそもそも必要ない
何もする必要ない
だってただの風邪なんだもの でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています 王様の言うことは絶対、逆らったら法的処罰
大阪人じゃなくてよかった >>363
ポビドンヨードうがい飛沫にウイルスがいない検証結果は？ 大阪の重症者が増えてるのは吉村の会見見てイソジン飲んどきゃ大丈夫と思ったアホ共がはっちゃけてるせいじゃないの？
府民を油断させた罪は重い >>366
365: 08/20(木)12:45 ID:AOAlrglh0(5/5) AAS
吉村さんの意見は偏った意見だ。
手にはいらないもしくは使えない買えない人がいるかも
知事として分け隔てない意見がもとめられます イソジンはうがいついでに微量飲んでるのがいいのでは？ 多分、数週間後には、外国でもイソジンうがいを
病院のスタッフや患者が励行するようにしたら
院内感染が完全になくなったとか調査結果が
出てくると思うよ。
イソジンうがいだけでコロナが大幅に収束したら
吉村は大阪だけではなく、世界中から称賛
されることになるんだが？ 他の政治家にはない突出した決断力という意味では優れているが
科学的バックボーンがないのですぐにK値だのイソジンだのに騙されて飛びついてしまう イソジンなどは、そこは消毒されるけど
奥まではできないから、ただ単に口腔内の
ウイルスが減っただけ
かかってすぐにうがいするなら(奥まで行く前に)
効果あるけど、鼻から入ることもあるし
完全な防止や、治療を期待するものじゃない
消毒液でその部分のウイルスが減ったのを
治ると誤解したんかな >>360
濃厚接触者でも全員感染してるわけでもないのに、うがいの水飛沫にそこまでのリスクがあるとは思えないな。
そこまでいうなら、そもそもイソジンうがいの前の感染者と同じ空間にいたことがリスクになる。 >>381
イソジンを買えなかった奴が重症化してるのかも知れない 策はやればいいってもんじゃなくて最低限の裏を取ってからが前提なんだよなぁ イ・ソジン（이서진、1971年1月30日[1]- ）は、大韓民国の俳優。高校から大学卒業までアメリカ合衆国に留学していたため、英語が堪能。ニューヨーク大学経営学科卒。身長178cm、体重68kg。 イソ村進次郎の口閉じさせるにはどうすればいいの？
ほんとうんざり >>372
治療薬でも予防薬でもないって、そういう意味だよ。 >>367
個人個人の感染防止は個人個人でやるしかないだろ
吉本の山本軍団みたいに何の感染予防もせず感染するような馬鹿は自業自得
そんな馬鹿の面倒まで見きれない >>390 裏を取るまでもなく水でのうがいですら医師が認めているのに いまさら何を言ってんだお前は？ ｗ >>363
人前でうがいはしないけどな。
あなたするの？ 転売禁止もしてないのにイキなりイソジンが効きますって発表したら混乱するに決まってんだろw
マスゴミに持ち上げられ過ぎて勘違いしちゃったのかな >>210
大阪ワクチンも昨日やっと臨床試験始めたような段階なのに
随分前に発表してたな
人間に使えるかさえ試験できてないのに つか、>>386みたいなことは、みな理解してると
思ってた
イソジンうがい薬が販売されて長いしね
喉の殺菌で咽頭痛などの症状が楽になることは
あるけど、あくまでも対症療法と
みな理解してると思ってた！ >>378
実際そういう商売だしｗ
意義ありってのも半分くらい逆ギレでしょ。 なんでこういう言い方しか出来ないかねぇ
弁護士らしいといえばそれまでだが >>230
吉村洋文は詐欺師としては有能かもしないが
人間としては最低最悪なやつだよ >>1
論点ずらして責任擦り付け
いつもの吉村ちゃん 大阪人は朝起きてから寝るまでずっと口内に水を含んだまま生活してみ
1ヶ月もしない間に終息するぞw 都構想のやるためにひろがってないってことにしたいから
雨合羽、K値、イソジンとかすぐとびつくけどワイドショー民への
パフォーマンスだから成果がでないばかりで悪化するばかり。
パチンコ屋の方が地味に対策してたな。 「イソジンうがいは、何もしないより効果ある」ってことはわかってる。
「イソジンに効果がある」かどうかは科学的根拠なし。
じゃあ、「イソジンうがいに効果ない」ってことにはならないよね。
むしろ効果があることは明らか。
中途半端な医学者は「論理学」がわからないバカが多いからね。
「統計的にどうの」と小手先にこだわって論破しようとする。
イソジンの効果不明 → イソジンうがいに効果なし と平気で言う始末。
知能低すぎる。
医学部系の人間ってのは本当に数学や論理学がわかってない奴多すぎる。 >>2
馬鹿か
他人が感染するのを予防するのであって
自分が既に感染してたら意味ない >>387
同じ空間に居なくてもウイルスを含んだ水が飛び散った部分を触った人が感染したりする。 勘違いしてました、って素直に言ってもよかった
ことなのに
なんとかしたい、って心意気は感じるから
誰も憎んだりバカにしたりしないのに
とにかく一生懸命なのはわかるから メンタリストダイゴみたいになる前にもうやめたほうがいい。いいものは持ってるんだからもったいないよ。 シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホなくせに、調子に乗って吉村知事に拳を振り上げてしまった結果、引くに引けない状況に陥ってしまっているネット民。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲 しい。出せないなら吉村知事の勝ちだ。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき。 自民党推しワイ、民主党パヨクが必死に維新を潰そうとしているのを高みの見物 さすがに「対案を出せ」系の詭弁には乗らない人が増えてるみたいね よかった
橋下が出始めの頃は、ほんとに対案厨みたいな人いっぱいいたからな >>387
自覚、症状、濃厚接触が一切当てはまらない感染者もおるんだけどな。
なのでとにかく全員、用法用量を守ってランダムにイソジンうがいすれば、唾液の中のウィルスを減らして感染率を下げる事ができるだろ。
お前らネトウヨの完全敗北はすぐそこだわ。 >>274
> 大阪人 「イソジン並べて営業してるようにしか見えない」 ← みなそう思ってる
「大阪06〜♪XXXの2222〜♪」 >>1
オゾン水の生成機を買え
スプレーで消毒にも使えるしうがいにも使える
消臭にも使えるから便利だぞ >>407
「何もしないより効果ある」じゃなくて「ある条件で効果ある」事が示されてるだけだよ
それを何でもかんでも効果あると言うのは全く論理的じゃないわな 一言、会見の仕方が間違いでした
ご迷惑をかけてしまった関係各所には謝罪いたします
これで済むのにな
なんで意固地になる必要あるんだよ
俺は正しいことしてるから批判されるのはおかしいってか
安倍さん見てみろよ
めっちゃ謙虚やん >>344
読んだがしっかり予防すると書いてあるぞw >>296
公人がこれらのうがい薬云々って全国に放送した結果どうなりました？ >>407
医療従事者に前スレで叩かれたため、いきなり医学部批判に走る
なるほどこれが維新信者 維新のお家芸 対案出せ
おかしいと指摘したことに対案を求めることは筋違い
覚せい剤はいけませんよ、と言えば他の薬物をよこせ、と言っているようなもので、アホかと >>416
全然関係ないところで揚げ足取るんだよね。パヨは。
常識的に考えて当たり前のことが理解できない。 >>416
シンガポール国立大の研究はイソジン会見の前に発表されてて、
医療関係者はそんなのもちろん知った上で吉村を批判してるわけだよ
今さらin vitroの研究持ち出して勝ったつもりとか、アホか >>232
だから通常時は使いたくないと書いている
本当に効果あれば数週間程度なら気にせず使うが
今はのどが痛いときだけ >>344が原文貼ってくれたからそれ使って議論しようぜ
吉村擁護の人たち イソジンどこも売ってないから次亜塩素酸水を電気分解して自作するしかなさそうだな >>429
どこに書いてあんだよ
該当箇所をしっかり引用元明記の上出せよ
言っとくが「予防効果がある」と「予防効果が期待できる」は
まったく別のことだからな >>428
ちがうちがう
吉村ちゃん「人気者のボクが批判されるのはおかしい」
コレ
言ってることは相手によってコロコロ変わるからコイツに正しさ、芯はないよ 他に策がないかぁ そうかぁ
イソジンが切り札だったかぁ 誰に口きいてると思ってるんだ？お前ら
大阪都の皇帝に即位する予定の人間なんだぞ？
少しは弁えろよ >>42
そうなんだ！
吉村大阪府知事
「よし、これで大阪府民の感染リスクを下がって少しでも次の経済活性化政策の手が打てる」
立憲民主党 福山
「くそっ、これくらいで維新叩きの手を緩めない。次の吉村知事の批判材料を徹底的に探させてもらう。」
くらいに対応が別れそう(笑) >>442
余計なことは言わないって策ってないんだろうな
こういう目立ちたがり屋には >>416
で、人体での実験は大阪でやると決めた？笑 >>306
そうそう
普通に外から帰ったら手洗いとうがいしなさいってガキの頃教わった 世界的な研究結果を何の知識もないド素人の日本のネット民が批判ｗｗｗ
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
2020/8/19 11:06 (JST)
（略）
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。
我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
（略）
https://this.kiji.is/668637355662754913?c=489071089890952289 都構想とやらもおいしい思いができるようになってるんですかね ネットで拾った◯G健康被害です
耳鳴り、耳の痛み 不妊、流産 洗脳
発達障害 睡眠障害 DNA損傷 認知欠如
心筋炎 精子の減少 欲求に見境がなくなる、
嗅覚障害 味覚障害 鼻血 発熱 禿げる
体内の酸素欠乏 心臓発作 不整脈 血栓
風邪症状 めまい 頭痛 子供の脳への影響 吉村氏は、「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。
では吉村！薬学部に入学して研究してこい！話はそれからだ！ ひきはじめにイソジンでうがいすると
風邪ひかないってこと、あるな
あらなんかちょっと…って時に予防的に使ってる >>409
人の手が触れるところがうがいでそんな飛び散るとは思えないし、仮に手が触れたとしてもそこから鼻や口などの粘膜に感染が成立するほどの多量のウイルスが移行するとも思えない。
別に10個や20個のウイルスで感染が成立するわけでもないので。
濃厚接触者の感染率が激高でないのがそれを証明してる。 >>1
みんな影響されすぎやろ
わざわざ取り立てて騒ぐほどか？ >>429
くだらなすぎてしっかり読んでなかったわｗ
>しっかり予防する
予防するってことは予防効果が実証されたってことよな
その該当部分も頼むわ >>422
ポピドン関係ないから
あたかもそれが効果があるみたいにしてるけど
うがいが菌を排出したりあるいは消毒薬が滅菌するのは
あたりまえ
表面上の菌なんてアルコール消毒できるレベルなんだから
それをあえて拡大解釈させてミスリードに近いようにもっていくのは
維新のいつもの手か？ ポピドンヨードでうがいしたい人はする。
したくない人はしない。したくない人はしない。
それでいいじゃん。何をガタガタ言うとんねん。 >>426
効果がない場合があっても、リスクベネフィットを天秤にかけて
社会全体として今できることをやりましょうって話なんだよ。
イソジンうがいにたいしたリスクがないから吉村が決断しただけのこと。
頭でっかちなエセ学者には決断はできない。
未知の問題にリスク評価して決断するのが政治の役割。
論理ではなく決断の問題。引きこもりにはわからんだろうな。 >>446
たしかにそうだけど
それ立憲民主党の福山や蓮舫に言うべきじゃない？ >>443
引用元と該当箇所は？
下の方ってどっちのだよｗ
ぐっだぐだだな、英語読めないのかな？ #吉村寝ろ
#吉村黙ってろ
#お前が口を開くのが一番のリスク >>416
効果ないなんて言ってるやついないだろ
うがいすりゃあウイルスは減る
イソジンならより減るだろう
でもそれは一時的だし重症化の予防になるなんてどう証明すんのよ
でしゃばって希望持たせたかっただけでしょ
願望かもしれんが 元弁護士は謝ったりミスを認めたら死ぬんか？
このガキ煽り耐性なさすぎやろ ネットで拾った◯G健康被害です
耳鳴り、耳の痛み 不妊、流産 洗脳
発達障害 睡眠障害 DNA損傷 禿げる
心筋炎 精子の減少 欲求に見境がなくなる、
嗅覚障害 味覚障害 鼻血 発熱
体内の酸素欠乏 心臓発作 不整脈 認知欠如
風邪症状 めまい 頭痛 子供の脳への影響 >>463
医療関係者が、買い占め等の社会的リスクも含めてリスクの方が多いからやめろと言ってるだろ
せめて医療関係者の話を聞いてから決断しろよ シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホなくせに、調子に乗って吉村知事に拳を振り上げてしまった結果、引くに引けない状況に陥ってしまっているネット民。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ちだ。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき｡ >>459
使用上の注意に反する使い方を勧めたのが大問題
あと医家向けの供給に支障が出たからね >>414
武富士の弁護士様だって知らなかった事実 安倍「政治はですね、結果が全てなんですよ」
大村「大阪で医療崩壊が起きつつあると言ってきた」 >>460
Our findings clearly advocate the evaluation of selected formulations in clinical context to systematically evaluate the decontamination and tissue health of the oral cavity in patients and healthcare workers to potentially prevent virus transmission.
私たちの調査結果は、患者や医療従事者の口腔内の除染と組織の健康状態を体系的に評価してウイルスの感染を防ぐ可能性があることを、臨床状況で選択した製剤の評価を明確に支持しています。 >>412
何で検査とセットなの？
例えば8月19日時点で、大阪府のPCR検査実施数は累計で11万だよ？
880万人の内11万人、つまり1.25%しか検査しとらん。
その検査を逃れたと言って全体への影響はどれくらいなんだよ。
それよりも人口の例えば半数が、1日に2回イソジンうがいして口腔内のウィルス量を一時的に減らす方が、全体の感染率実効再生算数は下がるよ。
もし全員がイソジンうがいしたら、効果は絶大だよ。5%くらい感染率が下がるんじゃね？？ マジか・・・現在人類がコロナに対して取りうる最大の対抗策が
ポビドンヨードか・・・(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･ 今や日本一カッコ悪い知事になったな吉村、流石はお笑い民国の知事だと思うわ😊 >>1
吉村は「予防効果、一切ない」と釈明
https://news.yahoo.co.jp/articles/10328f2c9034b0aa8c671d86098256b5e34785a9
そして今後は
改めて「今でも僕は感染拡大の（に対する）一つの武器になるという強い思いを持ってます」
うがいしたら唾液PCR検査で陰性になってしまう
感染者なのにPCR検査で陰性となれば感染者が他人と濃厚接触してもっと感染拡大する 吉村叩いてるやつなんなんだ？
本来上級国民内でしか情報共有されなかったであろう情報を国民に周知させてくれたってことやろ
国民には水道水で手洗いうがいさせといて上級国民はアルコール、ポビドンヨード使ってましたって
なったらそれこそ炎上ものだろ >>439
>>466
やっぱり探せなかったかw
英語読めないんだなw >>491
シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホなくせに、調子に乗って吉村知事に拳を振り上げてしまった結果、引くに引けない状況に陥ってしまっているネット民。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない。
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ちだ。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき。 吉村、東京を超えた時点でお前の負けだよ
都構想もカジノも終わりましたね >>462
たしかにそうだよね。
でも、このポピドンヨード発言を批判する事で自分達の政治パフォーマンスに利用しようとしてる奴らがいるんだよ。
そいつらは震災後に復旧作業に懸命になってる原発にわざわざヘリコプターで乗り込んで現場の手を止めて説明させて知識も無いのに指示を出してメルトダウンさせて大被害を起こしたり
日本全国の重要な防災インフラ事業を事業仕分けというパフォーマンスで中断させて後の津波や大水害で何十万人もの犠牲者を出したのにね。 >>486
"advocate evaluation" だから、これから実験して評価するといいですよ、と言ってるだけだぞ
要するに、予防に効果があるかどうかこれから調べましょう、ってこと 口先とんがらせて如何にもなトッチャンボウヤの面だろうに本気で支持している奴等って知能指数７０も無いだろ。 しかも医薬品会社は否定コメント出してないんだろ？
普通こんなエビデンスもないことか会見行政がしたら
まっさきに否定コメントするのが普通じゃないのか？
そういう事実はありませんレベルだろこれ
増産も事前に話してたみたいだし胡散臭すぎる
ワクチンのアンジェスもどういう会社かこれまでの経緯を知ってる人は
信用なんてするはずないと思ってるはず
大阪ってこういう行政の代表でいいと思ってるのが不思議 >>461
減るんじゃん。お前認めてんじゃん。
疫学的な確率論で言えば、全員がランダムに減らせば、全体の感染率に変化が出るよ。
それを効果と呼ぶ事に何をためらってるの？？ 都構想潰したい共産党系市民の皆さん頑張ってらなぁでも都構想やると思うから新しい利権頑張って見つけてね >>1
やるのはいいけど間違ってたら間違ってたって言えばいいだけ
それで批判なんかすぐ終わるわ 論点ずらしでイソジンの有効性にこだわる連中の書き込み見て
これはひょっとして褒め殺しの磯村叩きなのではないかという気がしてきた 手洗い三密回避であたりまえだろ？その基本が一番大事にきまってんだろ！
なにいってんだこの馬鹿
維新のレベルが低すぎる。
自民党には到底及ばない >>508
四人までの飲み会は大丈夫って言ってたし >>491
オウム真理教の信者がいよいよ終わりが近づいた時に麻原を訴えたか？ >>502
吉村がイソジンでパフォーマンスしたんだよね >>504
うがい薬検証してるじゃん
どこ読んでるんだよ
やっぱり英語わかんないんだなw 的確な策を考えるのがお前の仕事｡イソジンは的確な策ではない。お前だけ有効だと思ってるんだ。知事と言う仕事なんだからしっかり考えろ｡仕事しろってことだ｡ >>11
医療関係だが、現金をくれるより、はびこる差別を退治してほしい
タクシーも保育園も使えないで業務はできません >>1
イソジン吉村：「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？」
国民：「検査を絞らず徹底的な検査及び感染者には自粛、自粛に従わなかった感染者は氏名、住所公表」
１に検査、２に検査
８月１７日
イソジン吉村：「本日の８１３件」
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1295318938100752388
検査絞りすぎやろwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
大阪府内の市長選のときにも「維新の候補者に投票してください」「維新の候補者に投票してくださった皆さんありがとうございました」
って公職選挙法に引っかかりそうなことやってるからな
こんな奴が維新じゃない市に対して平等にやってるのかホント怪しい >>517
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
2020/8/19 11:06 (JST)
（略）
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。
我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
（略）
https://this.kiji.is/668637355662754913?c=489071089890952289 >>489
大阪では多少強引でないと話が進まないことはある
相手が人間や 人間の小集団の時はそれでうまくいくことも多い
でもコロナみたいな人間じゃない 大きな問題には
維新のやり方はうまくいかない それが吉村も松井も分かっていない >>1
デマを流すくらいなら何もしないで。
吉村ねてろ 誤った医療知識を流布するよか
レモネード勧めた方がまだマシ >>478
イソジン消毒液は大量にあり全く困らない。
そもそも医療機関ではイソジンうがい液などめったに使わないからね。
ヨウ素の生産量も日本は世界の3割を占めていて潤沢なのだよ。
マスゴミ情報鵜呑みにしてるから判断を誤るのだよ。 >>517
ポビドンヨード（PVP-I）を有効成分とするBETADINE(R)製品（イソジン(R)）の新型コロナウイルスに対する抗ウイルス効果を確認 2020年07月20日19時41分
［ムンディファーマ株式会社］
― 海外のIn vitro試験において99.99％の抗ウイルス効果を確認
―
BETADINE(R) (イソジン(R))製品
【In vitro試験において、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の99.99％抗ウイルス効果を確認】
シンガポール発（2020年7月9日）：ムンディファーマは、シンガポールのデューク・シンガポール国立大学（NUS）メディカルスクールで行われたin vitro試験により、COVID-19疾患を引き起こす新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対するBETADINE(R)製品（イソジン(R)）の抗ウイルス効果を確認したことを発表しました。
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000028.000016572&;g=prt 大阪放し飼いにして今更なにいいたいんバカが
中途半端な自粛して、やってますアピール醜いな >>394
そうそう。スタンダードプリコーションを日常的にやればいいんだよ、各々。
まぁでもイソジンやっても予防効果ないからね。
叩かれるのも仕方ない。ゼロリスク厨が喚いとるわ。 安倍と吉村のどっちがより無能かわからなくなってきた アホしかいねえのか予防効果があるって断定なんてできるわけねえだろｗｗｗｗ
ポビドンヨード使わなかったサンプルと使ったサンプルを感染者と接触させ臨床実験する
しかないけどそんなこと人道的にできるわけないだから断定なんてできない
感染症学の観点から可能性が高いで十分 >>512
だったらまだいいかな
維新の支持率がめっちゃ低下してるのは無茶な擁護のせいかもな 吉村の詭弁、そろそろ聞き飽きたわ
吉村と維新の詭弁 → 大阪の重症者が多いのは死亡者出ないように早めに人工呼吸器付けてるだけ
事実 → 人口比で東京の4倍以上の直近死亡者
あれ？
結局は、東京の何倍もの死亡者が出てるじゃん
先手先手で早めに人工呼吸器付けてるのにｗ
ようするに、感染者数もインチキ、重症になって初めて陽性が発覚する、検査も足りてない、感染者をちゃんと補足できてないからこうなる。
実際には数字以上に蔓延しまくってるのが大阪って事だね
単純な話だよ
でも、維新はいつも結論ありきの詭弁大好きだから、その事実は認めず、また詭弁で墓穴を掘る・・・ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ || 彡'⌒` ミ ||| ／ ドラマ化決定！！
─ || (｀・ω・´∩ ||| ─
／ || ｍ9っ .丿 .||| ＼
￣￣ |||￣￣￣||| ￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣
策があるなら言ってみろやー！ シンガポール国立大学や米感染症学会の研究で、吉村知事の発言は正しいということが証明されている。
世界的な研究機関が吉村知事の発言に対して正しいと御墨付きを与えているのに、未だにネット民は訳のわからない吉村批判を繰り広げている。無知情弱でアホなくせに、調子に乗って吉村知事に拳を振り上げてしまった結果、引くに引けない状況に陥ってしまっているネット民。
そもそも、ポビドン（イソジン）を使ったうがいがコロナ対策として無意味だと言っているネット民は全くエビデンスを示していない｡
ポピドン（イソジン）を使ったうがいがコロナに対して何の有効性も無いという世界的な研究結果があるんなら出して欲しい。出せないなら吉村知事の勝ちだ。吉村知事を批判していたネット民は速やかに吉村知事に土下座すべき。 >>2
いやいや、パヨの批難は頭おかしいとしてもアレでやり過ぎな常用は良くないってのは既に研究結果出てるよ。 >>523
一応丁寧に説明すると、この研究は試験管内でうがい薬にウィルス不活性化の効果があったとするもの
そのこと自体は特に意外ではない
予防効果については、これから調べるとよいですよ、としか述べていない
まあでも真面目に解説しても聞く気ないだろ おれは、信じる！
リステリン、イソジン、照れてジンジン >>497
497：「吉村叩いてるやつなんなんだ？」
在日の仲間で同和政党の維新が嫌いなだけ
↓
お前みたいな在日、同和が嫌いなだけ
パヨクはお花畑で嫌いだから叩く
在日、同和は人の心もなく常識もないから叩く 対案を出せというのはいいけど、結局うがい薬は効くの効かないの？どっちなの？
それが一番重要だろ。 【問】
今週土曜日、家族４人で外食します
誰が外れるべきですか？
１．父
２．母
３．長男
４．長女
５．俺様 >>546
しゃべらない、であるかない。大阪人にはこれが難しい 科学的根拠のないことを、さもあるように言うのは間違っている。
この知事は自然科学の素養がないのだろう。 対案だせ！文句があるなら政治家になれ！の初代橋下が失敗して
コメンテーターになってるのに2代目プチ橋下が通用するわけない。 >>836
それ吉村の会見前。記事でも7月9日になってるし
吉村会見を批判した専門家たちも詳報はともかくその情報については知ってるだろ >>507
医薬品会社はね。
医師会はどうだったの？ 翌日にすいません嘘のようなホントの話は実は嘘でしたと謝れば終息したのに
泥沼化しとるやないか >>486
これのどこに>>429なんて書いてあんだよｗ
英語どころか日本語すらあやしいとはなｗｗ
>>504が書いてくれた通り可能性の話で
「しっかり予防する」なんてどこにも書いてねーわ
時間の無駄だしNGするけど
IDコロコロすんじゃねーぞ迷惑だからｗ >>526
これは深刻だな
吉村にしろとにかく医療現場に無関心すぎるよ 人と面談する前にうがいと手洗いを義務化すりゃウィルスも減るけどね。
なにしろ大量のウィルスを体内で増殖させないことよ。手術前の外科医みたいな徹底
した手洗いよりいい加減でもいいから回数を増やすことだ。あと笑って免疫UP.
少ないウィルスだったら憑りつかれる前に免疫群がやっつけてくれる。 この先やばくなりそうなことから目をそらして
目先の問題を対処してるだけだし
含み損持っていつか反転するのを待ってるようなもんだ >>41
逆に器小っせーの印象しかない
謝れないのは政治家失格 科学者がどう言おうが、目に見えて明らかな統計的な優位性があればいいんだけどあったの？なかったの？ 策？あるだろ
イソジン吉村が辞任するっていう最上の策が >>545
情弱無知反維新大論破！
厚労省による「新型コロナウイルス感染症 診療の手引き」では、気管挿管について「通常より早めのタイミングでの挿管、人工呼吸管理がのぞましい」とされている。
http://imgur.com/90Uo6QA.jpg
「ICU患者」を集計せず 東京都 重症者の“定義”変更
2020/8/19 06:27
東京都の重症者は31人だったが、以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も重症者に集計していたが、現在は集計していないことがわかった。
都内の重症者は、4月下旬に最多の105人になったときは人工呼吸器の使用者、人工肺(ECMO)の使用者、ICU(集中治療室)の患者を重症者として集計していた。
18日の都内の重症者は31人だが、現在は、人工呼吸器やECMOを使用していないICUの患者は重症者に集計していないことがわかった。
都の担当者は、「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」と話している。
一方、重症者が東京都より多い65人となっている大阪府は、ICUの患者も集計に含んでいる。
https://this.kiji.is/668567763004277857 今後、
よしむら と よしもと は
大阪ローカルでヤレ！
日本の笑いを乱すなよん。 >>536
In vitro試験の意味分かってる？
消毒剤が消毒剤として効くのは当たり前だろ >>549
うがい薬調べた上で予防効果があることを認めてるじゃん
あんた何にも読んでないだろww >>553
水うがいとどっちがいいかについては現時点では分からないとしか言えない
コロナウィルスについては分からないことはたくさんあって、それについて
早急に結論のようなものを述べるのは害が大きい
特に公人は慎むべき >>510
都構想は良いよ
頑張って欲しい
関東の人間で自民と維新と白しか投票した事ないけど
このイソ村氏はパフォーマンスが過ぎた >>554
大体俺様といっている時点で5番しか選択肢がないだろｗｗｗ >>509
じゃあPCTR検査もやって少しでも隔離していけば
結果として拡大を抑えられるよね？
そこはダメでこれはいいの？www 大阪、重症者７０人越って、マジで終わってるな
全国の重症者の３分の１が大阪
人口比で考えても、大阪が、日本最大の感染最悪地帯＝対策失敗地帯じゃん
大阪モデルも超インチキ指標だね
すでに経路不明感染者も指標の数倍の数を超えてるのに、まだ感染野放しで無策なまま
吉村って、ホント、結論ありきのインチキが大好きだねｗ
オカルト大好きの無能
ｋ値（爆笑）とかオカルト持ち出してきて、今度はイソジンとかｗ
そりゃ、大阪の重症者が増え続けるわけだわ
大阪、すでにまともに検査すらしてもらいないって・・・
大阪検査2000で連日２００人感染って終わってる
陽性率10％前後って、完全汚染地帯だぞ
結果が全て
しかも陽性確認された時点で既に重症になってる人間が月に40人もいるって…
実態に対して、全然検査が足りてないって事だからな
大阪を日本一の感染蔓延地帯にしたのが吉村
全部吉村が無能なせいでこうなってる じゃあ、とか選択じゃなくひとつ一つをしっかり精査せいっちゅ話しやん
流石吉村はん B29に「石を投げてみなけりゃ当たるかどうかわからないじゃないですか」
「じゃあ他に取り得る策ってあるんですか？」
トップがこれじゃ絶望しか無い 何もしないことのリスクを唱える前に
海のものとも山のものとも知れぬものを推薦することの人体へのリスクを考えないんだろうか？
こういう研究がありまぁすと紹介するならまだいい
商品陳列して「嘘のようなホントの話」は完全にアウト、ついでに薬事法違反 対案がどーとかという話じゃねーだろ
嘘つき村のイソ村さんよ >>574
自分でも可能性と訳してるだろ
いつのまにか「予防効果がある」と断定口調になってるところは
吉村とよく似てるな >>1
大阪モデル
大阪ワクチン
K値
大阪方式
吉村や維新は自己顕示欲が強すぎる
中身が無いし 例えばさ
マスコミとかアンチ維新が騒いでるだけならまだいいのよ
でもこれ、ほぼ全てから批判されてるでしょ
橋下は敵の作り方うまかったけど、吉村はなんかズレてるわ
引くことを知るべき アンチはそろそろ手のひら返しをする為にストレッチしとけよ。あんまり急にやると手首痛めるぞ。
だいたいアンチのコメントは知的障害レベルだよ。
維そ新、維そ新・・・って連呼してるだけで、何一つ論理的でないからなぁ。
エビデンスとか言わんから、せめて民主党みたいな連呼はやめて、理屈で話したいところ。
着地点見つけとけよ。 >>524
気分は弁護士様
不用意な発言さえしなきゃ、あとから訂正すりゃいいんだろ
ボクの言いたい事を主張する公人が >>1
・こまめな給水（お茶でよろしい）
・こまめなうがい
・こまめな手洗い
・食事の前には必ずうがいと手洗い
・食べ物はできるだけ素手を使わない
・なるべく物に触れない
・触れたらウエットティシュで指先だけ拭く
・無駄にしゃべらない
・マスクしないでしゃべるときは手を口元に添える
・その手は必ず手洗いする
今日は10選にしてみました
挙げればまだまだありそう >>484
ないらしいよ
880万都市なのに検査数は3000件も行かず
保健所電話つながらず 検査時点で重症例多発
発熱外来が多いわけでもなく
gotoは辞退せず
大阪いらっしゃいキャンペーンは続行
でもこれらは別に対策打つ必要がないんだってさ >>580
またまた情弱無知の反維新大論破される(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
重症者向けの空き病床数、大阪府よりも東京都の方が少ない
【重症者向けの病床数】
大阪府 188（8月19日現在の重症者数60）
東京都 100（8月19日現在の重症者数32（カウントしていなかったICUの重症者も含めると40を超える））
http://imgur.com/LZENwG0.png >>1
「ほかに取り得る“策”ってあるんですか？何もしないことがコロナにおいてリスク」
だからって、公職者が、特定の企業の商品を
ズラーッと並べてテレビショップするなよ(笑)
しかも効くというエビデンスもあやふや イソジン系は
今日も売ってなかったわ
ちなみにうがい薬も欠品続出
イソジン会見以降
元から品薄だったのが全く売ってない コロナ感染してい無い奴がイソジンすることで粘膜痛めて感染しやすくなっていないか >>574
その実験で分かるのは、
吐いた唾にうがい薬かければ効果あるってことじゃん。 >>575
統計的有意性があって、うがい薬を普段から使っている人はいいんじゃないの？
よく科学的根拠ガーっていう人間がいるけど、こういった物ってプラセボだの色々な統計的な明らかな
優位性を見るはずだから別にそこまでの副作用が見られなければいいとはおもうがな。
まぁこの人はこれで失敗したな。もともと維新が嫌いな人間が叩いていることが多いんだろうけど。 薬剤つかわないでうがい
検査を受ける時は
歯磨きやうがいを避ける
検査の結果が変わってしまう可能性があるので
あと、維新は信用しない
まず、疑ってかかること >>569
診療の手引きでそう書かれてるなら大阪以外も同じ様にやってるという事。
それとも、大阪以外は手引きに逆らってやってると言いたいわけ？
あと、気管の挿管をわざわざ分けてるのがじわるw
大阪じゃ早めに気管の挿管“だけ“されるんか？
https://i.imgur.com/UZxf9wN.jpg ＞「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？何もしないのはコロナにおいてリスク｣
GOTOコロナに賛成
↓
コロナ激増
馬鹿が、減らすどころか増えているじゃないかうすら馬鹿
>>569
>>545は死亡者数の話をしてるんだが？
ほめ殺しもいい加減にしろよ コロナ防止で一番効果があるのはマスク
クラスター発生してるのもマスクを外す場所が非常に多い
他にも「策」なんていくらでもある
こいつがやったイソジン宣伝は結局迷惑かけただけ >>575
すまんレスしたけど、水うがいとも比べていなかったんだなぁ。なら仕方ないね。 >>585
なーんにも読まないで適当に否定するだけなんだなw
どれだけの人がうがい薬は効果ないと思い込んでるか
非常に罪深い >>596
カウントしてなかった数含めても大阪の方が重症患者多いんやw 政府のコロナ対策を批判してきた大阪が最も悪い
状況に陥った。大阪大の教授とかドヤ顔で意味が
無いと批判していたけど、現状をどう考えてるのか。 壊れてきてるなw
じゃあ他に策あるんですか？
ってさ、逆ギレすぎる >>605
またまたまた情弱無知の反維新が大論破されに来た
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
東京の人口は大阪の人口の約1.6倍。
東京の死亡者数は大阪の死亡者数の約2.85倍。
人口比から見ても東京だけが如何に死亡者数が多いか分かる。
【死亡者数】※50人以上の都道府県
2020.08.19 21:29 現在
■東京都 347
■大阪府 122
■神奈川県 106
■北海道 103
■埼玉県 83
■千葉県 58 ＞「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか？｣
GOTOコロナに賛成
コロナを減らすどころか激増させてどうする低脳
>>574
「うがい薬について調べた」は正しい
「予防効果があることを認めた」は間違い
もう一回言うが、>>486 は、予防の可能性について、これから調べるとよい
(evaluation を advocate する)と言ってるだけだぞ >>2
吉村は「予防効果はない」としていたのでまたしても嘘ついた側。 >>606
だから吉村は、マスクを外さないといけない場所はイソジンでうがいすれば感染拡大防止になると言ってるのよね
これは飲食店のことなんだろうけど
でもイソジン使ったあとに飯なんて、食う気にならんってのよね ていうか同席してる医者は止めろよ本当…
まだ研究段階です、ってしてる所をテレフォの如く喧伝する異常性は
常識ありゃわかるだろ 常識ありゃ お笑い民国の民よこのままじゃイソジンイキリ吉村は日本一カッコ悪い知事になるぞ‼(笑)
イソジン使用して効果あるのか試すべきだなお笑い民国の人達はさ‼👍 >>560
日本医師会の中川会長はエビデンス不足だといってる
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69705
＞大阪府が新型コロナウイルス感染症の軽症患者がポピドンヨード（商品名：イソジン）によるうがいをしたことで陽性率が下がったと発表したことを受け、
＞日本医師会の中川俊男会長は８月５日の定例会見で、「現時点では、エビデンスが不足している」との見解を示した。 >>579
まず検査数がザル過ぎるね。
あと追跡調査をいくらやっても、便所に後から入ってきた人とか知りようがないよね。
誰と会いましたか？
なんてアンケート方式で全員炙り出せるはずもない。
そこで検査対象になった感染者がイソジンで陰性になる確率はどれだけなのよ。
昨日までの半年で、人口の1.25%しか検査しとらんのだけど。 >>2
639不要不急の名無しさん2020/08/11(火) 21:51:15.36ID:pWNx8HxW0
>>626
心配いらないよ。ポジティブな研究結果出る確率高いので掌返すことになる
日本どころか世界で有名になるよ
716不要不急の名無しさん2020/08/11(火) 21:54:44.80ID:uKrUhw1S0
>>639
アホか。
後からポジティブな研究結果でても、まだ結果が出ていないこの段階で吉村がしたことはあってはならないこと。
エビデンスも無しにTV使って記者会見流して大阪の会社が作ってる市販の薬の宣伝とか逮捕案件だよ。 まさかの逆ギレですか？
他に取り得る策もなんにも、
石鹸による手洗い最強だよ。 言い負かされたくないからって「じゃぁ」とか言ってたらひ○ゆきレベルだろ
為政者が溺れてワラにすがったって話だろ 効果がない証拠がないだろ！
ていう主張は、ご飯でも醤油でもイワシでも当てはまる >>2
489不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 20:05:12.43ID:vCATUUqY0
唾液から出なくなるってことは飛沫にも含まれないって事だからね
これが実証されたら世の中のスタンダードになるよ
大規模調査で水うがいよりイソジンが効果あれば吉村の勝ち
俺は吉村の勝ちに賭けるよ
だってイソジンは殺菌作用あるんだからw
515不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 20:08:09.32ID:PGJVfhlP0
>>489
残念ながら、イソジンには副作用があるので、その時点で却下。
次亜塩素酸水でうがいしたほうがまだマシ。
さらに、
吉村「予防にはならない」と矛盾するので、イソジンに予防効果があると吉村の負け。 >>619
1回のうがいでどれだけの時間効果あるのか、
何もわかっていないじゃん。 >>569
東京がICU入室者も集計に含めたら、重症者数が10名程度増えるって今日の記事に書いてあったわ
同じ基準にしても、まだまだ東京の追随を許さない大阪w
強い >「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？何もしないことがコロナにおいてリスク
なんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」
ただ反対し足を引っ張るだけのパヨク、マスゴミがコロナにおいてリスクなんじゃねのか。
もともとバカだし「ほかに取り得る策」なんか考えもつかないだろうしね。 >>575
間違いない
公人たる知事が商品並べて、しかも｢今から言うよ。ボクが言いたい事を｣って事前に誰かに教えてるとか有り得ない所業 予防も治療の効果もないって認めてるなら一体何の効果があるか明確にしてくれ
それが薬事法違反なんだよ >>608
それについては自分は批判の対象にはならないな
会見の結果多くの人が、コロナ感染前の予防効果があると誤解して
ドラッグストアに駆け込む社会的混乱の責任を問うてるわけだから
というか吉村に対するまともな批判はそういう観点からのものだろう >>632
それは吉村に聞いてくれw
自分も一瞬だけだと思うけど >>615
>ウイルスの感染を防ぐ可能性があること
臨床状況で選択した製剤の評価を明確に支持しています
ってさ
違うと思うなら反論してきたらいいよ ところで、なぜイソジンが“20日“までなん？
まさか都構想のための議会対策とかじゃないよね？
効果あるなら収束までやれば良いやんw
また、意味のないエリア限定自粛も何で終わり？
もう大阪はイソジンで収束したんかな？ えらい知事がいたもんだw
支離滅裂過ぎて記者も突っ込む隙もないレベル 天皇陛下に祈ればコロナは治る
他に取り得る策あるの？ >>633
またまたまたまた反維新大論破されに来たよ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
大阪の重症者要件は国よりも厳しい基準
【東京都、ICUの重症者をカウントせず】
http://imgur.com/OomEhiQ.png >>642
相手の話聞かず都合の良いところ“だけ“見て話してるね。
もううざいから消えてw >>639
いや元からもってる人もいるだろw
イソジンしかだめ とでも言ったのか？ 愚策は無策にも劣る
愚策を行うために時と人を使い生み出すのは損失のみだから >>1
うがいは効果あるのはどの風邪でも同じ
わざわざイソジンを紹介したり、説明の仕方がいまいちだったかな残念 >>641
というかソースも短期間唾液内のウィルスを消す効果だけって言ってるねｗ 維新は
勇み足発言申し訳ありませんでした。今後無い様に全力で気をつけます！
っていうと不思議な力で即死でもするの？？ >ほかに取り得る“策”ってあるんですか？
ジタバタするよりは基礎の徹底
って受験勉強の時に聞かされてないか？ >>635
医療では特にね
安静にする、経過観察する
普通にある ハシゲとこの人は謝ったら死ぬ病気なんだろうな
すぐさま治療を行う必要がある ちょっと勇み足でしたとでも言っておけばいいのにすぐ理屈をこねるね >>642
だから、「評価を支持する」っていうのはこれから評価して下さいって意味で、
つまりまだ結論は出てないってことだよ
まあadvocateは「支持」より「提唱」って感じだと思うが 超名門ドイツルール大でイソジンの殺菌効果が確認されちゃったねw
アンチ吉村どうすんの？ >>648
どうして“気管の挿管“という話を分けてるんですかねw
大阪でコロナになったら早めの挿管とやらで気管の挿管を標準より早くやられるんですかね？
しかも挿管だけして人工呼吸はまだとか○しに掛かってるんですか？ マジで批判してるやつ高卒だろ
英語のお勉強始まってんの草生えるわ >>638
悲しい
好きな党だったのに
パフォーマーのせいで目が覚めた思い 支離滅裂
こんなのを知事に選んだ府民は世界中の笑い者
パンデミックが起きても同情なんてしないし支援もしない >>642
そりゃ可能性はあるよｗ
口に入った直後だけなｗ 世界的な研究結果を批判するネット民て最早病気でしょ。
自分たちの思い込みの方が正しいと言っているんだから。
何のエビデンスもない妄想批判。
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
2020/8/19 11:06 (JST)
（略）
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。
我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
（略）
https://this.kiji.is/668637355662754913?c=489071089890952289 それでそのインサイダーでどれだけ感染者を減らせたのかね
右肩上がりのようだが 自分の都合がいいように民衆が動いてくれないと我慢出来ないのかな？ >>662
だからうがい薬検証した結果予防効果あるってことだろww まだイソジン品切れなのかな
元に戻ったら買いに行きたい
扁桃腺肥大なので困ってる >>650
特定市販商品のパッケージをそのままテレビの前にかざすという
いかにもパフォーマンス的な装いで会見を開いたのが吉村と松井なわけだしな
それについては完全に責任あると思うよ >予防薬でもありません、治療薬でもありません
だったら、一体何の効果があるのか明確にしてくれ
なんでそこをぼやかすんだよw >>672
無いよ。イソジンとリステリンだけにあった 維新の政治家ってなんで人を批判する時は威勢いいのに自分が批判される側になるとめちゃくちゃなこと言い出すんだろ >>673
そりゃイソジンで口洗ったら口内のウイルス量“が“減る話に誰もけち付けてないんだがなw イソジンは副作用がある：一部のアレルギー疾患や甲状腺異常など
水でうがいの方が安全で同効果 >>663
こういうクソガイジって事の顛末全く見てないのか真性のバカなのかどっちだろうな
イソジンには殺菌効果があるからPCR検査逃れになると会見後ぁら散々言われてたの見てないの？
僕ちゃん日本語分からないバカなんんでちゅかね？ >>664
ちなみに、東京が大阪や国と同じ基準で重症者数をカウントしても、大阪の方が多かったことは内緒だぞ >>507
>増産も事前に話してたみたいだし胡散臭すぎる
増産の要請云々や会見前の連絡については
医薬品メーカー側が否定してるけどね
会見による影響を踏まえて増産要請するのであれば
松山センター長の研究に関してもメーカー側に伝えてる筈だが
メーカー側は「研究していたことも知らない」「関わってない」って回答だしな
https://www.j-cast.com/2020/08/06391737.html?p=all
https://www.sankeibiz.jp/smp/workstyle/news/200806/cpd2008061227003-s1.htm 「じゃあ」って、身内やミヤネ屋が事前に株の情報手に入れた以外に何か成果あったの？ 研究結果が後々出てきてどうこうというやつはピントずれてんな
STAP細胞が出てきたとしてもオッボが絶賛なんかされないぞ >>684
前日にウガイしても翌日朝もウイルス検出できなかったってのが吉村研究の凄いところだぞ 愚策、奇策はいらない
各個人が可能な限り接触回避、マスク着用、定期的なアルコール消毒で
海外の研究が進むまで時間稼ぎよ >>673
悪いな
日本国に住んでる
厚労省がOK言ってもいまいち信用し無いけど日本人だからな
他所の国の話はいい >>687
知ってるww
だから基地外君は>>613みたいな言い方で逃げてるw
重症者数、死者数共に直近は凌駕してるんだよねw >>695
謝ったら死ぬ病気っていわゆる自己愛性人格障害（治らない）だけど、まさか… トンキン民族、検査数を減らしてインチキをして大阪よりも１人感染者が少ないと祭り騒ぎ。トンキン民族はキチガイ民族。
【東京都】
検査数 1,148
感染者数 186
陽性率 16.2%
【大阪府】
検査数 2,898（過去最多）
感染者数 187
陽性率 6.5% >>698
凄い発見だな 夏休みの自由研究としちゃ上出来だ ８月４日、吉村知事イソジン宣言
同日、イソジン売り切れ、日本国民のイソジン利用積極化
以降、日本全国での新規感染者減少
以上の結果から、イソジンがゲームチェンジャーである可能性が高い。 >>674
今は塩野義製薬です
なお万博のスポンサー >>698
それで検査したら陽性→陰性やん！
さっすがイソ村w >>692
吉村の足元の大阪の重症患者と死者は会見以降増えてるはず
信者が一番多いはずの大阪のイソジン常用率が高いという前提が成り立つなら
この結果はおかしいだろ あと知的障害のアンチに教えてあげるけど、医薬品を使うって言葉の中には用量用法を守るって意味が含まれるからな。
法律を遵守するのは当然なんだよ法治国家では。
で、ポピドンヨードは認可された医薬品なんだから、用量用法を守ればほとんど安全。
お前らアンチの論調で言えば、
この郵便をトラックで運びます
→トラックがスピード違反して事故を起こしたらどうすんだ！！辞任しろ！！
なんだよ。
単なるキチガイなんだから、そろそろ着地点を探しとけ低脳。 >>662
アホすぎ前の文脈見えず？the evaluationのtheは前に出てる３つの研究に対する評価をさしてる
マジで英語のお勉強から始めると話が進まないから黙っといたほうがいいよ この知事を政局に利用しようと大いに持ち上げてた政治記者（笑） 何かをしても良いが
混乱させたらリスクだろうがｗ
なんでみんな動き遅いか分かった？ NGしてもしても 果てしなく新しい信者が湧いてくるのは凄いな
それだけ維新の中核支持層に危機感があるんだろう
松井はダンマリ決め込んでないで吉村擁護すればいいのに
どうせイソジンも松井ルートの案件で 吉村は操り人形なんだろう >>698
あれも惜しいのよね
なぜ水でのうがいも入れなかったのか
ことごとく稚拙なんだよあの人 >>710
つまり唾液に含まれるコロナが減って飛沫感染を防げるってことね
凄すぎだな 何言ってんだこいつ？
イソジンどうのヨードどうのより、水うがいとの差は？他のうがい薬との差は？副作用の問題はどう思ってる？って話だぞ
特定の商品だけ比較もせずに推してるから問題になるんだろw >>689
普通に関わり肯定したらインサイダー疑惑のお仲間入りだからな。
事前に話されてたとしても、後場の途中でまさかあんな会見するとは思ってなかったんじゃね？
あれ見たら関わり否定しないと後でやばいやろw >>677
一応もう一度だけ言うが、「評価を支持する」というのは、
現時点では予防効果は評価されていないからこそ書かれている文章だぞ
予防効果が評価されてるならそんなこと書く必要ないだろ？
まあ真面目に議論する気がないのは知ってるが K値もそうだが、感染拡大の一つの武器になるの研究分析その後って何も言わないよな。 アンチがギャーギャー言っても
うがい薬が効くからやってみようとテレビで訴えてから
感染者減ってきてるんだよなあ
どちらが日本人にとって役に立つかだよ 吉村の言い方も悪いけど意図を全く理解してないマスコミと愚民の多さに呆れる
最初から予防や治療に効果あるとか一言も言ってない
マスクも同じ話だが自衛じゃなくて感染拡大を防ぐためにあるのだ
知性が足りんよね >>632
30〜60分は減少するってエビデンスあるわ。
ゼロリスクとか下らん事は言うなよ？ >>1
無いならないで何も発言しないのが正解
アベノマスクも、マイナスでしか無かった >>695
謝罪ができない文化の人ってお隣さんくらいだろ
江戸しぐさだと「足を踏まれたほうがあやまる」って聞くし >>722
水うがいは危険！
水は殺菌力がほぼないので、ウイルスが混じった水が翔び散って他者を感染させる危険性がある。 >>725
予防効果ないならそんなこと書かないだろ
てかおまえ全部読んだの？w 吉村知事のイソジン宣言以降
明らかに日本国内でのイソジンうがい件数は増えてる。
一方、他に新規感染を抑制する政策を行っていない。
ところが、新規感染者数が、日本国内で急減している。
この結果は偶然だろうか？
イソジンうがいをバカにしてきた専門家たちは
本当に専門家といえるのだろうか？ >>721
それは予防でも治療でもない話なんだよなw
既にかかってる人がやるべき行動なだけ。
だいたい誰がかかってるかなんて追っかける気がないのにねw お前らがどんなことを書きこもうが吉村班はずっとイソジンの研究してるんだよ。
夏だしな！ >>729
それが翌日朝まで効果あったというのが吉村研究な >>728
緑茶でうがいするのとどの程度かわるの？ 別に謝罪する必要はないと思うけど噛みつき散らす必要もないと思う >>696
だから原文でも細胞内のvirusには効果ないって言ってるわけで
はっきり予防効果をうたうなら短期間という説明も不要
だれかも言ってるようにこれ賛同じゃなくたんなる提唱だわな
可能性のみ高い話ならもっとつよい表現使うだろ >>692
陽性でもイソジン陰性になってるだけじゃね
もともとたいていの人は無症状、軽症で終わるから体調的にも特に問題ないし >>705
いかにもだよ
自己愛さんは起業家には多いが政治家にしてはいけない >>728
その感染拡大に効果があるかどうかまだ何も証明されてはいないのに
嘘のようなホントの話、と尾ひれをつけて商品見せびらかす首長
知性が足りないのは一体誰だろうね？ >>742
イソジン唾液陰性なら飛沫感染防げるからそれで良いんだよ >>727
そうだな、大阪なんて重症者数抑えて日本一キープしてるもんな
流石重症化防げるだけあるよな 体の奥でコロナが増えて
口内まで出てきました
それをペッと吐き出します
コロナの総数減りました
では、治りましたか？
治ってませんね、ハイ
肺炎のような症状、咳するけど
体内から追い出す体の反応だよな？
外に出して、コロナを減らしてるわけだ
では、それで治りますか？
ハイ、治ってないですよね？
なんの不思議があるわけ？
可能性のチャレンジ？
なにを言ってるの？ バカなの？
いますぐにでも辞任はすべきだよ
責任ある役職についてはいけない
その能力のない人ってのはいる
吉村がその人間だったってだけで
吉村個人に恨みだとか、変な感情はない
吉村は有害だから政治家であってはならないってだけだよ >>741
口の中から消えるなら感染防げるもんなあ
現にイソジン発表があってから感染者減ってきてる >>739
緑茶良さそうだよね
誰か実験して欲しい >>713
あおるだけあおって、「これは医薬品だから云々」って言って尻捲るとか最低やなw >>723
それだとあの吉村が黙ってるのおかしくね？ バカな報告を聞いて、信用して発表するのは良いけど
尽く裏切られ評判を落とす結果になってるな 著者がpotentiallyで明言を避けてるのに予防できるってこの論文広めてる人達は
たぶん知事をハメようとしてる勢力 >>752
緑茶をイソジンに掛けても殺菌作用はないよ
有効成分が含まれてない あれやりすぎは副作用リスクもあるらしいけど殺菌効果は強いんだから意味はある
俺の家族とりあえず人込みから帰って来たら年寄りもいるしてもらってる
家庭内感染のリスク下げそうな感じはひしひしと感じる >>729
時間別のウイルス量のデータなんか公表した？ >>749
全国的には感染者減ってきてる
イソジン発表後のタイミングで こういう弁が立つ自負があるやつの常とう手段で対案出せってのがあるけど
おまえの行動がおかしいことを指摘されて対案出せって議論になってないだろ馬鹿 >>1
「でも僕には責任がある」ってんなら、無責任な発言をそもそもすべきではない
特に医療分野なんてもってのほか
何も言わないほうがまだマシ >>713
吉村の勧めた使い方自体がおかしいとずっと言ってる >>677
で予防効果あるなら何時間あるいは何秒くらいあるの？
in vitroなのに言えるわけないよな？ 喉奥や肺のウイルスには届くことすらなく
水うがいや非ポビドンとの比較もなしに
あたかもイソジンに効果があるような会見をし
欠品などの騒ぎを起こし、謝罪しない
訴訟をちらつかせて批判を黙らせようとする
前代未聞のキチガイ知事 肯定してる工作員のみなさんさぁ、
・後場の途中で
・喫緊の話でもないのに
・府知事レベルの人が
・テレビで嘘のようなほんとの話と
・特定製品名連呼する
ってことが全く問題ないと思ってるんかなぁ？ 日頃のうがいもいいんだけど
とりあえず今は、具合が悪くなった人、その中でも基礎疾患のある人は、すぐに検査が出来てすぐに入院出来るシステムを構築しようよ
熱が出た人で糖尿病の人まで、検査まで数日待たされるらしいじゃないか
中等症以上になってしまうと酸素が必要で自分では治せない
特に持病持ちは
重症化させないようにするには、症状がある人を速やかに入院させないと 安倍ちゃん「おれのコロナ対策に不満があるなら代案言えや」 >>637
知事はイソジンは厚労省が承認したコロナの「予防薬」、「治療薬」でないと言っとりますが。
薬事法違反になるのは逆に、イソジンを厚労省が承認した予防薬、治療薬と偽って売る場合でんがな。
あほかいな。 維新の吉村や松井が知事＆市長に居る事が最大のリスク >>728
維新の政治手法は、いわばその愚民にもわかりやすいように
パフォーマンスとプロパガンダを繰り返すいわゆるポピュリスト的手法だろ
誤解を招かぬよう注意していれば、あんな形で会見は行わなかったはずだ
いつも通りにやって失敗したってだけの話だな 吉村おじさんは大阪の重症者数が東京を上回ったとき、東京とは重症者の基準がちがうからって釈明してたけどさ
東京が大阪や国と同じ基準で重症者数をカウントしても大阪の方が多かったよね
これについて何か説明した？ 大阪のキチガイ共が吉村を支持するのは自由だが大阪から一歩も外に出るな
電波を使っても出るな
大阪内だけで簡潔させて勝手に死んでろ 目立ちたいから奇策を欲しがる。
必要なのは愚直に当たり前のことを続けるだけ。
それだと目立たないからやれないで大阪は崩れている。 んーーー
この人、正直に話すと都合が悪いからワザと言っているのか
それとも天然なのか
話は、医学の問題なのですよ
政治家が、一医療についての効能語るのは違うのですよ
なんで一言謝って、臨床試験の結果を待って専門家に発言を任せると言えないのでしょうね 素直に、「間違っていました、御免なさい」ができない奴www 皆さんは、東大や京大をすごくかっこよい大学で
そこの先生たちは間違わないと信じているようですが、
そんな事はありません。
例えば戦前に、
脚気の原因は微量のビタミンが不足するからだという
指摘がなされましたが、東大の偉い先生たちは
認めませんでした。
そして、軍隊に米だけ与えたため、ビタミン不足で
多くの軍人が病気になりました。その間違った政策を
正岡子規などの東大出身の文化人なども推進したのです。
偉いとされてる大学の先生達は学閥を作り
自分たちの内輪の論理で動くことがあります。その結果
多くの国民に不利益を与えたことが何度もあります。 >>754
知事も流石にフォローできんと察したんだろう。
テリーの件はある意味助け船。 >>728
おう
何故かこのスレに予防効果があると言い張る奴がいるんで呆れてるわ >>766
見せしめ？
吉村がなにをどう見せしめにするか具体的に教えて欲しいな
興味がある >>196
イソジンでも大分落としてるが急落してるのは7月だからk値案件だな 4日間は自宅待機しろだっけ？
今まで経験した事のない事態なんだし最初から完璧な対応は難しいと思うけどな
後になって責められるのを恐れたら何もできない訳で色々とやってみるしかない
イソジンが世界を救うと信じてるなら布教するしかねーべ >>765
調べた結果が載ってるだろ英語だけど？w 牟田口「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか？」 >>775
いつも通りやって失敗してるからこそ
今回は誤解させた謝るという発想もないのだろうね
元々センスがずれてんだよイソ村は 吉村は今やってる研究の結果をリアルタイムで把握してるんだぞ
良い結果が出てるからまたイソジン言い始めたんだよ
アンチは恥かくことになるぞ >>1
＞＞ 大阪府のポビドン−研究は、ホテル療養の感染者４１人が対象で、（１）ポピドン−を使ったうがいをした人 （２）そうでない人…の分類で、水うがいなどの検査対象も実施していなかったことなどから、
対照群には「水うがい」を設定して比較しなければいけないのに。
おそらく二重盲検試験にもなっていないと思う
この種の研究は学術機関にさせないと駄目だろうに
大衆向けの安っぽいパフォーマンスばかりの吉村や維新 >>750
アホやん
ウイルスが口から体内入るやろ？その時点では免疫が対処するから感染しない。もし少量入ったくらいで感染してたら満員電車で爆発的に増えてるね？
じゃあどうやって感染するかというと口内は暖かくて湿度高くてウイルスにとって増殖し放題の環境なわけそれでその状態で物を食べるとどんどんウイルスが体内に送り込まれて免疫じゃ対処できなくなって体内で増殖が始まって感染するわけ >>768
問題無いよ。
それを言ったら政府がアビガンがコロナの重症化を防ぐ効果があるかもしれないとずっと連呼していたのはどうなる？
↓あと、これもどうなるんだ？
http://imgur.com/vhPeHj7.png >>734
梅雨明けや他の要因があるため因果関係は証明できないな イソジン吉村「取り得る策はイソジンだけだと僕は今も信じてます」 予防薬でも治療薬でもないが武器になる
…は矛盾しねーのかな
科学的データーはまだまだだけど俺は期待してるんだよ！無害とも言えないけど試したいからみんな協力してよ！くらいで良くない？ 変な人 「経済を完全に止めればいい」
吉村 「そんなことできるか！」
変な人 「じゃあ対案出せや」
吉村 「ポビヨンヨードを〜〜〜」
こういう流れらしい >>742
イソジンでうわべだけ誤魔化してるから気付く時には重症になってるのかもなw だからイソジンはマスクと同じ
人に飛沫感染させるリスクを下げる効果があるってこと
ホストとか会食行く前にはウガイしろ 知事がイソジンの緊急使用を発表してから
感染者が落ちてる、とくに東京
東京はマスコミ大好き、ワイドショー大好き
都民の最大の趣味がTV鑑賞、だれよりもTV見てる
TVが人生な都民しかいない、さっそくイソジン買いまくり
今でもおばあさんがイソジンあるかと騒いでるのが都内 吉村知事凄いわ！
大阪に全国初のコロナ重症専門施設 臨時で60床、9月着工
2020/7/2 06:35
大阪府の吉村洋文知事は１日の記者会見で、新型コロナウイルスの重症患者向け臨時医療施設「大阪コロナ重症センター」（仮称）を整備すると発表した。
人工呼吸器を備え、集中治療室（ＩＣＵ）と同じ機能を有する病床を約６０床確保。現時点の想定を超えた感染拡大時も医療崩壊を起こさないよう準備する。府によると、重症者専門の医療施設は全国初という。
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/200702/mca2007020635008-s1.htm >>795
全然前提条件の話無視やんw
マスゴミが適当にバラエティー情報番組で言うのと
知事が正式に会見するのがおまえの頭の中では同じ意味なんか？
なに？じゃああのイソジン会見はスポンサー付きのバラエティー番組のコーナーなんか？ >>733
abstractとdiscussionは読んだよ
discussionの部分でも、
"The in vivo effects of the oral solutions require further analysis during clinical studies. "
となってて、試験管内での効果は確認されたけど、生体内(in vivo)での効果はまだこれから分析が必要、
と研究者達本人がちゃんと述べてる
論文自体は変なことは言ってないよ
ただそれを無理やり拡大解釈しようとする人がたくさんいるだけで >>795
詐欺まがいだけど詐欺ではないんだよな
ヨーグルトが新型コロナに効果が出るかなんて誰も分からないし効果があるとも言ってない
少なくともインフルエンザの感染を予防したりする実験結果自体は存在してる >>801
大ブーメラン！お前が嘘人
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
2020/8/19 11:06 (JST)
（略）
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。
これに、ドイツ国内で市販されている8種類の口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。
効果があった3種のうち、ひとつはポビドンヨードを主成分とする口内洗浄液だった。
さらに、「塩化デカリニウム＋塩化ベンザルコニウム」や「エタノール＋精油」を主成分とする口腔洗浄液でもポビドンヨードと同様の効果が得られることがわかった。
ちなみに後者の市販名は、日本でも販売されている「リステリン・クールミント」であった。
一方で、過酸化水素やクロルヘキシジン、オクタニジン二塩酸塩、ポリアミノプロピルビグアニドを主成分とする口内洗浄液では、ほとんど効果が見られなかった。
「この知見は、口腔洗浄によって唾液中のウイルス負荷が減少し、SARS-CoV-2の感染を低下させる可能性があるという考えを支持している。
我々の知見は、患者や医療従事者の口腔内の除染や組織の健康状態を系統的に評価し、ウイルス感染を予防するために、臨床的な文脈で選択された処方を評価することを明確に提唱するものだ」と論文は主張している。
論文の執筆者で、独ルール大学ボーフム校の研究者トニ ・ マイスター氏は独メディアに「洗口剤でうがいをしても、細胞内のウイルスの産生を抑制することはできないが、感染症の最大の可能性がある、口腔と喉に潜むウイルスの負荷を短期的に減らすことができる」と述べている。
（略）
https://this.kiji.is/668637355662754913?c=489071089890952289 常識で考えて、中国・アメリカであれだけ被害でていて、イソジンで防げるならとっくにやってる。
２大国をバカにしすぎ。 >>794
ウイルスと細菌をごっちゃにしてないか？ >>812
嘘人に擁護者がいるんだ(呆
スラップ吉村嘘人 効果の無い自粛も件数だけを追いかける無駄な検査も止めてくれ
府民の為になんかなってない >>779
なんで未知の疫病と戦ってるのに、リーダーが市民に語りかけちゃいかんのだよ。
政治スタイルが気に入らないのなら、自分か知事になればいいじゃん。 吉村信者なのか維新信者なのか知らんけど、吉村がここ数ヶ月の無責任な言動行動の積み重ねが世論を傾けたことを認めて謝る方が支持されると思うよ
それとも吉村信者や維新信者は謝ったら死ぬ呪いにでもかかってるのかな？ イソジンはノアの箱舟
神が地上に送った、コロナで死にたいなら
イソジン使わなければいい、知事の言う事を聞いた
善良で心がどこまでも透き通った人はイソジンを使い
神の導きに助けられ、コロナから逃げられた
死んだ魚のような目をした、邪悪な心の悪党は
コロナに叩き潰された >>783
さすがにファンタジーがすぎるわｗ
吉村が医薬品メーカーをフォローする？
むしろ、吉村はしてもらわんと困る方だろうに
記事読んだかどうか知らんけど
今回否定した医薬品メーカーは塩野義製薬や明治だけでなく
日医工や大洋製薬その他メーカーも含まれてる
インサイダー疑惑自体は積極的に否定しないけど
それを声高に取り上げる奴らの論拠の薄さもどうにかしてほしいわ >>812
その実験おかしいと思わない？
うがいなら混合液ごと吐き出すわけじゃん。
そこのウイルス量調べて意味あんの？ 火消し（維新信者？ネトサポ？）が炎上させてるスレはこちらになります笑笑 >>1
・GoToの日本政府
・言葉遊びの東京
・ポビドンヨードの大阪
まあ大阪が一番マトモに思えるね >>809
そりゃそうよ、検査数を大幅に増やしているからな
【大阪府】
検査数 2,898（過去最多）
感染者数 187
陽性率 6.5% >>810
生体内じゃなくて口の中がうがい薬でウイルスが減るから予防になるって話だろ
話わかってんのか？英語読めないんだろw 専門家「口の中のウイルスが減った（殺菌・消毒作用があるから当たり前だが）」
↓
吉村新喜劇「うそのようなホントの話、コロナに打ち勝つイゾジン」 >>1
オゾンガスと遠紫外線灯を導入しろよ
沼に落ちた奴が手洗いしたら手からは細菌ウイルス検出されないだろ
うがい薬はそれと同じだよヒラメキ中学生めがっ >>824
そんなだからスラップ訴訟してオマケに負ける
スラップ吉村嘘人 >>806
だめじゃねーかｗ
それでよくもまあ見せしめとか無責任に言えるもんだわ おーい！
マスクの医学的科学的根拠
いつになったら見せてくれるん〜！ 何も言わなければ、現場が混乱しなかったのに。
その位分からないのかな。
知事やってるんだから、府民が混乱しない様に発言してもらいたい。
イソジンも間違った使い方してる人もいるだろうし、買占めもあるから慎重に。 何で大阪が日本一感染者が多いのかな
イソジン効果ですか？ 嘘のような本当の話っていう切り出し方って、人を騙すときにしか使わない。ｗ >>815
アビガンは早期からその薬理から効果ありそうって言われてたやろw
また、コロナ初期で情報いろいろあったし、今の状態とはちがうやろ。
あと聞いてるのはこちらなんだから聞かれたことにだけ回答したらいいのに、
まともな回答できなくて、じゃああれはどうやねんとか話そらせてマウント取って勝ったつもりになるとかまさしく維新って感じw >>822
少なくとも、何の知識もないド素人の5chのネット民の見解よりは信憑性ありますよ。 >>1
ぶっちゃけ、50代位までの健常者はうがい・手洗い・換気・マスク・咳やくしゃみ時に手で覆うとかウイルス全般に対する予防やっておけば大丈夫そうだけどな。 吉村(キチ村)
三月四月
緊急事態宣言を出すべきだ
家にいてください
五月
経済回せ大阪モデル
六月
緊急事態宣言は意味無かった
七月
大阪いらっしゃーい
八月
イソジン♪ あまり追いつめると野々村竜太郎みたいになっちゃうかもよ >>796
沖縄の梅雨明けは７月１３日
新規感染者が急増したのは７月２５日頃からです。
したがって、むしろ、梅雨明けにより新規感染が
急増してもおかしくないと考えられます。 イソジン批判してるのて、イソジンも貯蔵できる小銭すらない
最底辺だろ、周囲も親戚の公務員もみんな箱買いしてる
冬に大感染くるから、みんな用意してる コロナで犠牲になった死亡者の99割はイソジンを服用してなかった可能性が高いと思う >>837
イソジンうがいのしすぎで口内の常在菌まで死滅しちゃったのかもね 手洗い
うがい
マスク
とだけ言ってれば
アホが勘違いせずに済んだ 発言がまんまネトウヨになってきたな
対案どうこう以前に余計な事をするなって話なのに 中途半端な研究発表はリスクがあるという悪い例だね
たとえば、イソジンでうがいしたら感染拡大防止になると言うなら、30分後のウイルス量と1時間後のウイルス量
その後、1時間刻みでのウイルス量を発表するとかしないと
ほんとに減ってるなら説得力あるけど、数字は一切ないからデマと思われても仕方ない
あの会見は悪い見本なんだわ 体内の殺菌が難しいのであって、
体外や口腔内ならポビヨードが特別なのではなく
アルコールとか普通の殺菌剤でもOKだろ マスクは根拠ないのに
世界的に全員やってるからね
うがいもやっとけよ まだ店頭でも品切れ気味なんだね。
バカばっかりということか 🙂 >>841
吉村知事もポピドンの会見でちゃんとエビデンス示していましたよ。
ポビドンヨード（PVP-I）を有効成分とするBETADINE(R)製品（イソジン(R)）の新型コロナウイルスに対する抗ウイルス効果を確認 2020年07月20日19時41分
［ムンディファーマ株式会社］
― 海外のIn vitro試験において99.99％の抗ウイルス効果を確認
―
BETADINE(R) (イソジン(R))製品
【In vitro試験において、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の99.99％抗ウイルス効果を確認】
シンガポール発（2020年7月9日）：ムンディファーマは、シンガポールのデューク・シンガポール国立大学（NUS）メディカルスクールで行われたin vitro試験により、COVID-19疾患を引き起こす新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対するBETADINE(R)製品（イソジン(R)）の抗ウイルス効果を確認したことを発表しました。
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000028.000016572&;g=prt 水でもイソジンでも職場の洗面所でうがいする時は口閉じてやれよ
菌まき散らしてんのかって言いたくなる
役員なんか給湯室でデカい音たててガラガラガラガラやってやがる… リスク増やしてるだけだから止めろって言われてんだろ 吉村自身は最初からこんなもんだと思ってたがこの騒動で支持者が異様にキモいのは判った 策が見つからないときはめちゃくちゃ言ってもいいってわけじゃないだろ これ間違いなく良い結果出るね
アンチ吉村が発狂するのが目に見えるわw >>854
口内のウイルス量が減る＝他人への感染抑制
なのか、
体内のウイルス量が減る＝症状改善につながる
なのかきちんと整理してほしいよね。
イソジンですべて解決な訳ないんだしさw >>846
で？
ポピヨンヨードうがい薬と全国的なコロナ感染者数（または重傷者数、死亡者数）に因果関係があるとは現状言えないのは分かるよね？ イソジン吉村は、子供っぽいなｗ
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/08/200810103239.htm
うがいの効用について、↑では次のように説明してる
うがいによって、細胞内のコロナウィルスの増殖を抑えることはできない
しかしうがいによって、一時的に口腔内のウィルスを減らすことが出来る
このことは、歯科医院などでは有効かもしれない
以下、当該原文：
Gargling with a mouthwash cannot inhibit the production of viruses in the cells," explains Toni Meister,
"but could reduce the viral load in the short term where the greatest potential for infection comes from,
namely in the oral cavity and throat --
and this could be useful in certain situations, such as at the dentist or during the medical care of Covid-19 patients.
この説明なら、納得できるだろ
吉村も、この程度に抑えておけばよかった 水槽からエビを掴み出して
机の上でダンスさせとけばいいんだよ
マスクはエビデンスなしで
世界的に義務化されているからな今や なぜイソジンなのか、本当なら最強のハイターがいいに決まってる
しかしハイターは生物には使えない
妥協して、その中で最強がイソジン
高濃度アルコールも生物には使えない 自慰するときはTENGAっていうほうがイソジンより有益。 >>866
おそらくその両方言ってる
重症化も予防できると言ってたから
これでコロナに勝てるとまで言ってた
そこまで言うなら詳細なデータがないとね >>857
どんな仮説でも根拠はある
それが正しいか実証されてるかは別問題だけど >>866
その両方だと言い出しっぺの医師が言っていた >>829
この論文は、人間の口の中を模した溶液を試験管内に用意して、そこでの殺菌効果を調べた、というもの
実際の口の中では試していない
だから、あくまで in vitroであってin vivoではない
人間に対して試した、という点だけ見れば大阪の例のほうが進んではいるんだが、
いかんせんこっちは水うがいとの比較がないからね、なんとも言えん >>863
航空内＝口の中＝生体内
ちょっとお前…… >>859
因みに書いてる内容は、イソジンはウイルス殺菌に効果ありますよってだけ。
アルコールジェルの口内版やんw >>870
一般論として、自身が口を直接触る回数が少なくなることで、予防効果は十分にある。
無意識の手の動きで不潔な手から感染することが防げる。 >>1
地下鉄サリン事件を起こしたオウム信者が
「ほかにどうすればいいんだ」
「サリン以外の対案を出せ」
と言う感じ。 >>875
うがいは根拠ないから
首長が言うなと言ってなかったか？ >>842
実際に効果があるか検証するなら、
うがい後の口の中のウイルス量を時間別に調べればいいだけじゃん。
まだその実験では効果があるとは到底言えないよ。 >>802
ホント、これ。
これに尽きる。
アンチは荒らしたいだけだろ。人格が異常だわ。何がインサイダーなんだか。アホくさ。
そもそも感染症が蔓延しとる時なんて、医薬品メーカーなんて誰が何も言わなくても株価上がっとるわ。 >>882
うがいも口の中のウイルス量がへるから
効果あるよね？
ふっつーに考えて イソジン売ってないからリステリン買うわ
お前ら良い結果出てもウガイ薬買うなよ？w ぶんぶん経済回したいなら感染予防を徹底させるしか無い
飲食店や対面ビジネスの感染防止策について利用者満足度など評価制度があっても良い >>879
ちゃんと口腔内って言ってるぞ>>486 >>596
大阪の場合、病床は188確保してる
としても実際に稼働出来るのは
半数程度。ICUで使えるだけの
技量を持った医療従事者が絶対
的に不足している
東京の100床は稼働させられる
と思う >>888
イソジンなしで十分にね。
イソジンは副作用のほうが危険だから。 うがいすれば口内のウイルスが減って飛沫感染リスク減る
うがいするなら水より殺菌能力高いイソジンの方がいい
これだけの当たり前の話なんだがw 沖縄でイソジンやってないのがまるわかり
大阪も維新支持者以外やってない
コロナは忖度しない、イソジンは裏切らない >>860
だから、ポビドンうがいをすべきなんだよ
ポピドンは強力な殺菌力でウイルスは死滅します。
たとえ口から吐いたポピドンが飛び散っても他者に感染させることはない。水うがいは殺菌力がほぼないので吐いた水に含まれているウイルスが飛び散って他者を感染させる可能性がある。 Here, we evaluated the virucidal activity of different available oral rinses against SARS-CoV-2 under conditions mimicking nasopharyngeal secretions.
Several formulations with significant SARS-CoV-2 inactivating properties in vitro support the idea that oral rinsing might reduce the viral load of saliva and could thus lower the transmission of SARS-CoV-2.
吉村正しかったな。
完全なレトロスペクティブなスタディでは無いけど、
やらんよりはやった方がマシだ。 ポビ吉村の伝え方が悪かったから
勘違いしたアホが騒ぎ出す
マスクしてるんだったら
うがいもしておけよ
と言うだけの話 イソジンではなく、ただの水で普段からうがいしている人との比較が無い。
もしかしたならば水でも同様の効果が出る可能性も有る。
その検証が無いままイソジンの販売促進をし続けるのはいかがなものか？ これでバカでもこいつがどんな奴か判断しやすくなったな >>894
三密行く前に１日一回とかならなんの問題もないがw >>829
既に体内にある状況で口腔内だけ消毒してどうすんだ？
って話だろ
最初の会見の時、感染者を2グループに分けて調べたって堂々と言っていたぞ
おまけにイソジングループは重症化リスクが下がったとも >>894
イソジンなしだと
洗面所にウイルスをばらまくからやめてくれ
と言われたらしい
言い出しっぺの医師が感染症の専門家から >>895
それだけでは済まない恐れがあるのよ
俺イソジンでうがいしたからマスクなんていやねーとかさ
安易なアホを生む可能性がある
だから稚拙だという話なのよ 対案も何もない
医学的根拠がないものを公人が口に出すな ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
どうしたらいいんです？ まず取りうる策を平時の時にぶっ潰したよね？病床数とか >>904
だから他の人にうつさないという予防効果があるってことだろ
皆でやれば効果がある 実際に感染者は減ってきてる 無能な吉村以外の優秀な知事はイソジン関係なしに抑え込んでる イソジン以外では、うがいの後の検査で陰性になる事がない
事前うがいは、大半がしてる、イソジンしか効果なし
なんちゃってリステリンとか、その他意味なし >>906
そんな一部のために有効な手段を捨てる意味がない >>867
因果関係がないと仮定した場合、現状起きている
新規感染の減少を説明するために、他に
コロナの新規感染を減少させる要因があることになります。
しかし、そのような要因は実際には存在しない。
よって、逆説的にイソジン利用者増と
コロナ新規感染減少には因果関係があると判断する方が
合理的であるということになります。
他の要因を証明できない限り、薬理学的に考えて
イソジン利用が奏功していると判断すべきであると考えられます。 あらら
またアスペが発狂してるｗ
イソジンでうがいして薬を飲みなさい
てか昼飯を食べなよ 水うがいや非ポビドンとの比較もなしに
テレホンショッピングのような会見して
コロナに打ち勝つとか頭悪すぎて引くわ 日本人のダメなところは、やらずに批判すること。
食わず嫌いでは、その食材が美味しいかどうか判らないように、やってみなきゃ効くか効かないかわからない。
コロナに打ち勝つ武器が無い今、少しでも感染者を減らせる可能性があるならどんどん新しいことを試すべきだ。 >>917
だから安易な発言すんなってこと
感染拡大防止にはマスクが最適
ある場所でしか効果ないイソジンで、コロナに勝つなんてアホだろ >>919
テレビに出てきてまで主張してる
本当に感染者減ってきてるだろ 水じゃウガイした時に飛沫が飛び散るからダメ
イソジンなら殺菌できるのでコロナが飛ばない
そういうことも考えてイソジンなんだよ まずはインバウンドとカジノ、売春に頼らない経済づくりからだね。
コロナだけ騒いでるけど、結核、梅毒、風疹麻疹ここ数年はやってきてた
わけだしさぁ >>893
バッテリーのカタログスペックみたいなもんだな
A社は10時間、B社は8時間を謳っているけど
実動時間でいうと、A社のは3時間、B社のは6時間とか
公称値を過大にするところは絶対に信用するなってどっかの偉い人が言ってた まあ、アンチは馬鹿だから放置しておいて、吉村が正論だわな。 >>11
じゃあ、医療職だけが感染リスクの高い環境におかれることはいいんだ？アメリカは4月の時点で9000人の医療従事者が感染し、27人が死亡。イタリアも100人の医師が死亡。
特別手当も出ずにリスク高い状態で仕事してるんだぞ？嫌気がさして医療従事者が仕事を辞めたら、それこそ医療崩壊するじゃん。 >>1
まさに蛇足
怪我をしてカサブタができた時に触るようなもの 吉村が考える策とは
一発逆転の秘策とか秘密兵器のようなものだろう とりうる策なんかなんぼでもあるだろ
とりあえず医者が検査必要だと思った患者には全員公費で検査受けさせろ
陽性の患者は借り上げホテルにでも隔離しとけ
これを徹底するだけでイソジンなんかより何倍も効果あるわ ルール大学も後追いで吉村と同じ実験やると言ってるw ホストから大量に出てもイソジンを客ごとに使用する
ソープ嬢は聞いた事ない、いまだに特殊浴場従業員感染なし
イソジン効果はある、派遣型風俗従業員も報道なし
イソジンすごい >>932
文頭に「じゃあ」つけるやつは100%バカ
知事と一緒 >>937
隔離強制が一番必要なのに出来ないんだよね
憲法で保証された自由() >>936
１〜２週間後から減り始めたならよかったのに
直後から減り始めたらイソジンのせいで偽陰性が増えたくらいしか言いようがない ルール大学もイソジンの殺菌作用を公表
これはアンチ吉村苦しくなってきたぞw
結果発表が楽しみだねw 家で何もしなければリスクなんて増えないんだが馬鹿なのかな
馬鹿だったわ >>712
ああごめん見逃してたわ
たぶん、advocateを「支持」って訳してるのが誤解の元なんだよ
「提唱」って感じの言葉だから、これからやることを意味してるんだよ 水含んで飲めば十分
うがいはがらがらじゃなく首を少し左右に振ってやるのが正しいやり方
うがいよりは手洗いとマスクが重要 >>947
会見直後から減ってるって自分が言ったんじゃねえのか >>943
感染症に関しては憲法的に何の問題もない（自由より公共の福祉が重要）
単に施設が不足してるだけな >>949
これから って意味は別段ないなあ
擁護主張するくらい 横山ノック、ポビドン吉村
おまえらよく叩くけど橋下はまだマシな方だからな >>893
まあ、普通に考えて東京より人口が少なく首都でもない都市が、東京の２倍近く重症者用病床を持ってるわけないよな 手洗いにしても
別にアルコールも石鹸も使わなくても水道水で手を洗えば
99%は除去できるんだよなぁ…
それを短時間で手っ取り早く100%に近づけたければ、それらを使うってだけの話で
アルコールは皮膚常在菌まで殺してしまうからやりまくれば良いってもんでもない
ポビドンヨードだって一緒
口の中の常在菌まで殺してしまう >>952
8月5日がピークでどんどん下がってるんだよなあ もしかしてこいつ責任とるつもりまったくないな子供みたいな知事だな >>946
バカか？
誰もイソジンに殺菌作用がないとは言ってねーよ？
データも何も無いのに使用することによって感染抑える事が出来るとの根拠は？
副作用があるのにとりあえず使えはいかがなものか
水うがいや他の商品との比較も無しに何故イソジンだけを薦めるのか
そこら辺がおかしいって言ってんだろ ポビドンヨードがヨドバシポイントカードに見える
なんでや… >>957
地方の方が病床数多いの知ってる？
昔から人口多いから人口に対して医療が充実してる
関東みたいなニュータウンが一番ベッドがたりてない >>966
大阪はカットしちゃったから人員足りないよ イソジン吉村逆ギレwww
素直に謝れば終わるのにこのキチガイ発言www
ホンマ大阪民は都民と同じでキチガイを知事にするのなwww これに関しては否定も証明されてないんだから
吉村を批判してる奴も吉村と同レベル。 >>959
じゃあやっぱりイソジンのせいで偽陰性でまくってるのかもしらんなｗ >>973
つまりPCRでも出ないほど口内のウイルスが減ってるってこと
人に移すことはないから安心。これを吉村は狙ってんだよ >>946
維新信者って安倍サポと同じくらいアホだなｗ
そもそも批判されてるのは吉村が謝らずに言い訳や恫喝ばかりしてるからだろうが 時事通信による政党支持率
政党支持率は、
自民党が２４．２％、
立憲民主党が３．５％。以下、
公明党３．３％、
共産党１．６％、
日本維新の会１．５％、
国民民主党０．６％、
れいわ新選組０．６％、
社民党０．５％、
ＮＨＫから国民を守る党０％で、
「支持政党なし」は６１．６％だった。
https://i.imgur.com/6UAjcaO.jpg >>973
本当に感染者が減ってるだろw
グラフみろよ >>974
口内のウイルスが減ってても
鼻水やくしゃみ一発で気管内や鼻腔内のウイルスは拡散しまくり >>975
あら、予防線を張り始めたねw
効果あったらそんなのどうでも良くなるよw
アンチは恥かくことになるw こういう時に風説の流布撒き散らす奴が一番のリスクなんだが
しかも知事の立場で医薬品の誤情報を撒き散らすのは前代未聞 >>967
それモデルにすぎないから正しいとは限らないけどな >>978
吉村はイソジンうがいで重症患者を減らせると言ってましたが
日本一の重症者数だぞ大阪は >>984
大阪はいきなり重症が多い
日頃からイソジンやってればこんなことにはならなかったのにねw >>976
府庁舎ではこういう会話が知事とお役人の間で常態化してるんだろう >>982
うんうん反論してこいよw英語でな
待ってるから >>984
重症者四桁出すところを二桁に抑えたんだろ、知らないけど 感染症対策は自粛しか思い付きませんと正直に言えば良いのに何かしら高度な事やってるフリをするからボロが出て叩かれる。 >>923
今は代案出せる時期かい
批判だけするのはくず
対案を出さずに非難言うのはレンポー、じゃ無くって、旧ミンス、あぁ其奴らじゃ無くって、いやそれもだが。
｢じゃあ｣って言って公人が記者会見で特定商品並べて、｢ボクが言いたい｣事を言っていいのかい まぁ、日本国民の大半がお前らアンチと違って盲信的なバカだから、そのままイソジンやって、結果感染数が減ったと言うわけ。
おしまい。 >>12
吉村はこれまでも根回しもなく思い付きで指示出しては、現場を混乱に陥れてるんだけど…。 経済動かしながら感染予防できた道が開けたわけだが
アンチはどうするんだ？
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