金子勝氏が橋下氏に苦言「自分はＰＣＲ検査受け、世田谷区の検査拡大はテレビで批判」★3 [トモハアリ★]
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立教大学特任教授で慶応大学名誉教授の金子勝氏が１８日、ツイッターに新規投稿。新型コロナウイルスの感染拡大が全国的に広がり、大阪府では重症者の増加が指摘されている中、元大阪府知事・橋下徹氏がメディアを通してＰＣＲ検査の拡大に否定的なことなどについて批判した。
金子氏は「アベに優しい」などと記した上で、橋下氏に対して「自分は真っ先にＰＣＲ受けたくせに、足下の大阪府で老人施設や院内感染が急増し死亡者が急増なのに、橋下徹は世田谷区長のエッセンシャルワーカーへのＰＣＲ検査拡大に東京のテレビ局まで行って誹謗中傷の連続」と指摘。「なんじゃこりゃ」と苦言を呈した。
さらに、金子氏は別の投稿で【イソジン維新、院内感染を止めよ】と題し、「大阪府知事はテレビ出演よりエッセンシャルワーカーのＰＣＲ検査を進めよ。大阪市南堀江の大野記念病院で院内感染の広がりが止まらない。７月３１日に最初の看護師さんから院内で感染が２０名を超え、外来休止の対応は８月１１日から。生命がかかる」と訴えた。
2020/08/18
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/08/18/0013614506.shtml?pg=amp&;__twitter_impression=true
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597969711/ >>3
橋下は無理やり安倍政権を擁護しようとしてこういう矛盾した言動になってんだよな。
最近それが目立つ。 橋下徹「１０〜４０歳の元気な人は家で寝とけ」“全員ＰＣＲ検査”は不要
「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。
全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽るからおかしくなる。 いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」
「家で寝とくのがいいんです。家で自宅待機しとけばいいんですから」と強調した。
橋下徹「元気な人はみんな感染してもいい」持論に賛否
「感染症に強くなるためには、みんなが免疫を持つこと」とし、「元気な人たちが感染して抗体を持てば、集団免疫を持って落ち着く」と展開。
そして、「重症化する人は守らなきゃいけないけど、元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」と持論を述べたのだ。
橋下徹「中小規模イベントはきちっと対策を講じてやればいい」
橋下氏は「（イベントは）やったらいいと思いますよ、責任もって。やるんだったら、対策を取って、やるところはやればいいと思う」とキッパリ。
「ある程度、感染が増えてもいいという考え方。死亡者だけを気にして、あと生活をするってほうに切り替えていかないといけない」と自身の考え方を示したうえで、
大規模イベントは自粛しなければいけないと思ってましたけど、中小の規模で密室でないなら、ある程度、経済活動を取って、やるべきだと思う」と主張した。
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
「検査数に関しては検査をどんどん広げますっていうメッセージは間違っていると思うんです」
その上で 「どんだけテレビ朝日から文句を言われようがモーニングショーから文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくんだと。
死者数を落とすために検査は拡大しないんだということをバチーンっと言わないと」と話した。
橋下徹氏、イベント開催予定のホリエモンに賛同「誰かが最初にやらんと」
「感染拡大すれば非難轟々、色んなもの失うだろけど誰かが最初にやらんとね」とエールを送っていた。
橋下徹「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
「どこまで政治判断でリスクを引き受けていけるか。高齢者や基礎疾患がある人の命を守る、重症者を出さない医療水準を維持するのは当たり前だけど、
感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」ときっぱり。
橋下徹「橋下がコロナにかかればいい！と言ってくれている人も多いようですが憎まれっ子は世にはばかるです」
発熱の症状を訴え、自宅療養することを明かしていたの橋下徹氏（50）が24日夜、ツイッターを更新し、現在の体調について伝えた。
「橋下がコロナにかかればいい！と言ってくれている人も多いようですが憎まれっ子は世にはばかるです」とも。
「僕の免疫力も上がるでしょう。すべての皆さんに感謝」と続けて、締めくくった。
ネットのバカたちへ「感染症指定病院とちゃうわ！ボケッ！」
ネットのバカたちにもう一言。文中の指定病院とは感染症指定病院とちゃうわ！喉を診てもらうにも念のために感染症対策ができている病院に行かないと院内感染が生じるやろ！
俺の文意が分からんお前らが感染拡大させるんや！ボケッ！しっかり俺のツイートを読め！ボケッ！
橋下徹「早くPCR検査を心おきなく受けられる体制にしてください！」
「早く無症状・軽症者は入院させない方針を固めて医療崩壊の危険を避けつつ、PCR検査も現場負担を重くしない簡易なものも導入し心おきなくPCR検査が受けられる体制にして下さい。
僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。
保健所、府立市立病院など。そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします。」 何で安倍らの集団ってみんな
自分には甘く
他人は厳しいのだ？ネトウヨｗｗｗ >>5
吉村じゃないかな？
吉村は「検査は足りてる」だろ
橋下も「検査は足りてる」と言う一方
「歌舞伎町には強制検査」だの「旅行前の検査はオッケー」
などと支離滅裂になってきてる まあ、金子らパヨクもイソジンに関しては矛盾してるんだよな。
目糞鼻糞を笑うとはこういうことを言うんだよ。
PCR検査も増やせば良いし、イソジンもやってみりゃ良いんだよ。
馬鹿政府が何もしねえんだから自治体がそれぞれ手探りでやるしかねえだろ。
互いに足を引っ張ってどうすんだよ。
そういうとこだぞ。 まぁ橋下がPCR検査受けた時期って今と状況違うからな
あの頃はかなり検査絞ってて受けられずなに重症化したり無くなる方も複数いた頃だし >>18
なぜ、どうやって、受けられたのか
説明責任果たしてるの？ >>19
藪医者のところに行きゃ受けられるよ。
ナマポ目的で簡単に精神病認定してもらえる藪医者と同じだ。
乱発するところに行きゃ受けられるっつーの。 VIPなら優先的に受けるべきだろうけど
橋下はどうやったんかね 一度でも検査受けた人は全体検査に賛成しないとダメなのか ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>20
自費検査なんかね？
自費なら自費と言い訳してても良さそうなモンだが こいつこれ聞かれると笑ってごまかすからな
パニックになった国民いちいち検査してたら医療崩壊するのではないのか これはPCR検査馬鹿の詭弁
無差別大量PCR検査は医療崩壊を招くからやるべきでないし
個々人がPCR検査を受けられるようにするのは当然
一般論と個別論を意図的に混同させるのは馬鹿の論法 まぁそもそもこういう特権意識丸出しの傲慢な言論人を持てはやしちゃう日本人もどこかおかしい気がするけどな
強い立場の人間になり切って、為政を語ることが大好きなんだろうけど
あんたはあくまで支配される側ですやん、感情移入する対象逆ですやんってのばっか 尾崎美和子元早稲田大学教授
「事実の捏造、広報やネットと連携させた情報操作は、早稲田の文化」
「約束を守らない事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません」
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮４５」より ハシゲの言うのは
「お前ら庶民は検査受けんな！俺ら上級国民はすぐ受ける」
ってことだからな 橋下、政治家なんでやめたん期待してたのに。ひょっとして安倍と裏取引したんかね。
改憲が済むまで待ってくれとか。 >>20
保健所の判断だって橋下が言ってたよ
秒でバレるデマ流すなよゴミ おまえ世田谷区民じゃねーじゃん橋下
大阪のバカ知事の子守だけやってろ こいつも稀にまともなことを言うな
あ、自分の命がかかっているからか 橋本はコスト削減で病床減らしまくったから検査増えるとまずいんだろうな 大阪自民とバチバチにやって住民投票勝ったら次は国に呑ませる番だと息巻いてた橋下さんはどこ行ったのか >>20
医者の判断があっても最終的なgoは保健所などの許可がいる 吉村のポカをそらすために他をたたくとかわかりやすい
大坂土人は猿チョン以下だな >>32
中国共産党を創立したのが早稲田大の卒業生だからなあ
日本の大学全て潰れても早稲田が残るだろ
最近の東洋経済でも東大が早稲田に運営の協力求めてるって書いてあった >>3
2 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/21(金) 09:29:56.07 ID:YAr+dMvC0
金子は嫌いだけど、これは正論だｗｗｗ
2 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/21(金) 09:29:56.07 ID:YAr+dMvC0
金子は嫌いだけど、これは正論だｗｗｗ
パヨクさん・・・・ >>49
橋下が受けた頃は保健所が判断してた
橋下も保健所判断だと言ってる
え？ >>45
まあ結局、その症状でなぜ受けられたのか謎
どれだけ高熱があっても症状があっても受けられないことが常態化していたのに
まあ裁判でカルテ出してもらいましょう これは金子
分が悪いな
橋下さんには私兵がいる
彼らは獰猛で容赦がない
橋下さんの言うことを忠実に信じ
橋下さんのためならどんなことでもする
金子は恐れるべき
維新信者を まあねそれは思うわ
一般人は簡単にPCR検査してもらえるのかね？ >>15
橋下もついこの間「報道1930」で言ってたよ
主張は検査を増やしても意味がないことをさんざん言った挙句
最後のほうで、夜の街は法改正して強制的に検査を受けさせないといけないと言ってた 東京とか大阪とか言うとこが性格でてるよね
地域批判は匿名掲示板だけにしろよなw ほーんとこれ
一番悪どいというかクソっタレな人間性だわハシゲは この人らが争ってコロナ無くなるの？
こんな記事書いて金貰えるんだ >>40
大阪の医師会って関東とか他ではやってない理不尽な診療報酬に関する特権があって、そこに切り込んだのが橋下だからな
病院と組んで診療報酬詐取してた反社会勢力がそれでキレてる。
ウチは大阪のインフラ企業だが、法務が反社会勢力として取り引き停止になった東京の企業の幹部がいつも維新と橋下の悪口言ってたのが不思議だったが、そういう原因だと後になってわかった 下級国民が受けたらいざというとき上級国民が受けられなくなるから下級に受けさせるなって一貫してるように見えるけど
言ってる事ぶれてるって叩いてる奴はちょっとずれてるよ 信用することが２万％ない
これだと逆に信用しそうか 保健所も国政政党の実質的なトップが検査受けたい言ってきたら当然検査するだろ クソウヨのいう愛国ってのは自己愛でしかないからな
日頃、人権なんてくそくらえみたいな事言ってるくせに
自分に火の粉が降り掛かってきたら
とたんに「俺のジンケンガー」っていい出すのと同じ メディアを使って橋下って馬鹿だなぁと思いテレビを見る 金子勝
@masaru_kaneko
立教大学大学院特任教授・慶應義塾大学名誉教授の金子勝です。近著は『原発は火力より高い』『儲かる農業論』 『資本主義の克服 「共有論」で社会を変える』『日本病 長期衰退のダイナミズム』『負けない人たち』『悩みいろいろ 人生に効く物語50』などです。最新刊は『平成経済 衰退の本質』です。 >>1
「自分はＰＣＲ検査受け、世田谷区の検査拡大はテレビで批判」とか
そもそもワイドショーのコメンテーターとか
他人には厳しく自分と自分の身内仲間には甘いのがワイドショーのコメンテーターとうい生き物だろ。 いつだってお目当ては盗み
それがイキ李ウヨ
詐欺窃盗団の烏合だからな
ウヨである必要もない
ヂンケンだっていいし教祖でもいい
何だっていいんだよ
盗めりゃなｗｗｗｗｗｗｗ 安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか？」橋下「やめて下さいよ生放送で」 平パニおじさんをいまだに支持してる奴はさすがに人を見る目が無さ過ぎですわ
もはや盲目レベル 検査も平等じゃないから
金持ってる有名人と一般人を一緒にしちゃだめ >>79
まあ政権支持率が３割だから３割盲目がいる国
しゃーない 頭の悪い奴って象徴的な言葉好きだよな
利権に切れ込むとか いや、安倍が無能だからこんな騒ぎになってんだろ。
まあ、俺は楽しんでるけどなｗｗｗｗｗ
馬鹿が多すぎだろこの国はってｗ >>自分はＰＣＲ検査受け、世田谷区の検査拡大はテレビで批判
それが徹ちゃんです。彼の中身はクラゲみたいなものでつかみどころがない男です。 僕は平熱でも心配だから検査受けるけど、一般はそんなことで検査する必要ないから体制は要らない
橋下はそんなふうに言ってるわけじゃ無いんだろう
もっと橋下の意見を聞くべきだろ ネトウヨと橋下はクズ中のクズだよな
日本から出て行くか死ねばいいのにと思うよ ●在日北朝鮮一味
検査―がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
利権
うざい
検査より拉致被害者をかえせ
【辛坊治郎】＜政府は緊急事態宣言を出すべきという話になるが＞世論が悪いというよりはそういう風に誘導するマスコミが悪いと思う」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597930265/ そう言えば関電不正献金バレた時に橋下徹を社外取締役にせよと、何故かもう無関係なはずの維新が言ってたからな
隙あらば利権誘導 違反スレ
在日デイリー朝鮮スポーツでのスレ立て禁止
反日記者として
戸籍開示義務
金子勝氏が橋下氏に苦言「自分はＰＣＲ検査受け、世田谷区の検査拡大はテレビで批判」★3 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597977292/
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北朝鮮一味送還
なりすまし禁止 橋下は早稲田の政経で堀江貴文は東大の文学部中退の文系野郎なのに
よくもまあ医者にでもなったかのようにしゃべってんだよなあ >>89
お前みたいなコピペ中って軽度の知的障害者なのかな >>25
知らねえよ。
世田谷区民がパヨク区長を選んだんだから勝手にすりゃ良いじゃん。
効果があれば他の自治体も真似すりゃ良いし、パヨクの手柄になるわけだ。
効果が無ければ世田谷区民が損をするだけ。
邪魔する必要性はどこにもないぞ。 >>78
それな
維新支持者なんてコロナに感染してイソジンで治せばいいんだよ >>31
一般の日本人には特定の誰かを持て囃す切っ掛けなんか作れないよ。
そういうのはすべてメディアや広告代理店側の意図の沿ってやられてる。
で、そういうのに乗らない日本人は存在すら認知されない。
当然メディア側も紹介なんかしない。
その数が圧倒的であっても、今度は持ち上げた対処をフェードアウトさせるだけ。
ゲスだな。 ●現実 在日朝鮮一味 保坂
新宿区 ２２７５＋７４ （２１０ （２８６ （１６５ （２３４ （３６９ （３１３（（２３９ （１１０（１６９
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
文京区 ３２９＋４ （１７ （２６ （４０ （４３ （２５ （４２ （１９ （２ （４
台東区 ３９５＋１（２８ （７７ （４１ （３５ （２１（２３ (７ （３
墨田区 ３２９＋２（１７ （３０ （３４ （２３ (２７（１８（１２ （４ （７
江東区 ５８９＋１２ （４７ （４７ （６３ (７９ （４０ （３１（３７ （８ （６
品川区 ６８１＋８ （２５ （９２ （９７ （１７０ (６２ （３７ （１５ （７ （４
目黒区 ５７１＋２ （２８ （７１ （８７ （７８ （６１ （３２（１６ （４
大田区 ６３７＋１８ （５５ （６６ （５８ （６４ （３５ （３４ （１８ （１０ （９
×××世田谷 １５０４＋１２ （６６ （１８７ （２１３ （２２８ （ ２１４ （１０４（７１（１６ （１６
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検査がーーーーーーーーーーの朝鮮保坂一味
入院できません 金子勝
@masaru_kaneko
·
8月20日
【国難を作る提灯メディア】国民民主党も解党になり、合流新党は150名を超える規模になるという。8月24日で佐藤栄作を抜いて連続在職最長政権になる以外に目標がない、何もしないアベ。それを「仕事再開」と嘘をたれ流す提灯メディア。与野党による抜本的コロナ対策求めよ。 >>77
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど pcr検査拡大を批判するのも、別枠でpcr検査受けるのも間違ってないと思うが、最悪なのはそういうのを保健所の判断とか責任を転嫁したこと
こういうのは政策を間違っても面子のために撤回しない >>95
日本人の為になる事をするとネトウヨが難癖付けて潰しにかかるんだろうが
おまえらそんなに日本が憎いなら出て行けよ さっさと
拉致被害者を返せ
北朝鮮朝日保坂一味
朝鮮総連解体へ
◆ 拉 致 は 「現 在 進 行 形」 の テ ロ 犯 罪 で す●
★政府に正式に拉致被害者と認定された日本人拉致被害者
氏名 性別 拉致（失踪日） 年齢（失踪時） 失踪場所 補足
寺越昭二 男 1963.05.11 36 石川県沿岸
寺越外雄 男 1963.05.11 24 石川県沿岸
寺越武志 男 1963.05.11 13 石川県沿岸
加藤久美子 女 1970.08.08 22 福岡県北九州市
古川了子 女 1973.07.07 18 千葉県市原市
久米裕 男 1977.09.10 52 石川県能登町
松本京子 女 1977.10.21 20 鳥取県米子市
横田めぐみ 女 1977.11.15 13 新潟県新潟市
田口八重子 女 1978.06頃 22 拉致場所不明
市川修一 男 1978.08.12 23 鹿児島県吹上町
増元るみ子 女 1978.08.12 24 鹿児島県吹上町
曽我ミヨシ 女 1978.08.12 46 新潟県佐渡市南部
小住健蔵 男 1960年頃 45位 拉致場所不明
原敏晃 男 1980.06頃 43 宮崎県宮崎市
福留貴美子 女 1976.08頃 24 海外旅行中
田中実 男 1978.08.08 28 欧州 平壌で生存確認★
石岡亨 男 1980.06上旬 22 欧州
松本薫 男 1980.06上旬 26 欧州
有本恵子 女 1983.08頃 23 欧州
（データは救う会のもの）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他 行方不明者88２人になりました >>1
無名がからんで名を売りたいと
今度選挙に出るの？ 第一波の時に、隔離施設や検査能力の根詰まりがおきて
医師が必要とする検査が放置されてたケースを問題として取り上げてた時でも
コロナはただの風邪、正しく恐れろ、むやみに検査を拡大するのは反対ばかりを繰り返し
問題の解決を遅らせていた張本人。
自分が風邪を引いたら、家族に迷惑をかけられないとか言い出して、検査を要請。 何であそこまで猛烈に批判するのか
よく分からない
検査拡大で誰が困るの？ >>91
橋下が知事になってから関電の電気が売れるようになったとは関電も言ってるしなあ
流石にその要求にはそのまま応えなかったけど、忖度はしてる模様 金子勝
@masaru_kaneko
【クズのアベはやめろ
何故パヨクさんは誹謗中傷無しで批判出来ないの?
犯罪者しか居ないのか 安倍は河井夫妻事件の説明責任から逃げて雲隠れして国会サボりしてるのに
橋下は「野党がしょーもない話題する」と意味不明な主張してた
まじで呆れた
ワイロ選挙を正当化してやがる 橋下のスタイルって、関西なら『えーこと言わはる』と多少は受け入れられるかもしれないけど、関東だとただうざいだけだろ
とっとと大阪に帰れ ネトウヨはこんなやつを首相にしようとしてたから頭悪すぎだろ >>109
ネトウヨは売国奴だから日本の庶民が得をすると困るんだよ >>92
安倍サポ、維新信者うざい。
橋下の父親は朝鮮系でしょ >>93
早稲田大の卒業生が中国共産党創立して、
そのメンバーの一人が戦後、医学部を擁する北京大学の総長になって、今や北京大は東大より上だからな。
早稲田大の卒業生が何かやるごとに世界が動き、その周りは繁栄する。 だいたい容易に院内感染するのに何をもって検査で感染しないと
思うのか
検査したい人はすればいいが結果関係なく自粛してほしい ハシゲの立場で検査について意見できる神経が理解出来ない
そしてこれをフォローする維新信者も理解出来ない
橋下さん応援してるけどこれは無いわ
じゃないの？ 橋下は言ってることとやってることが支離滅裂だからな >>113
ネトウヨとネトサポがやりあっても
ネトウヨが残る >>3
同感
パヨクは嫌いだけどこれは橋下反論できない 橋下さんには
一騎当千の兵隊がついている
金子死ぬぞ
＜橋下チルドレン＞
・杉田水脈
・足立康史
・丸山穂高
・吉村洋文
・上西小百合
・河井案里
・長谷川豊
・野々村竜太郎 NHKは経済学部教授だった金子勝を
なぜか福祉の専門家として育てようとして番組を与えたが
「自民が悪い」ばかりで続かなかった 金子勝は、反日在日韓国人ですか？
更新日時：2019/05/22回答数：1閲覧数：95
金子 勝 は在日ですか？ 竹島は韓国にやるべきだ。と言ったり、 尖閣のガス田は、...
更新日時：2005/08/29回答数：7閲覧数：17556
経済学者で慶応大学教授の金子勝が、 「理研のstap細胞、東洋ゴムの免震ゴムのデ...
更新日時：2015/10/16回答数：6閲覧数：45
反日朝鮮一味
戸籍開示から
なりすましは反日テロ
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違反スレ
反日デイリースポーツは記者名ないものスレ立て禁止です
工作員送還
阪神つぶれろ
大嫌い
以後 書き込み禁止? >>1
都内で圧倒的な感染者を出したのは世田谷区
その無能無策の世田谷区長が今頃になって手柄欲しさで
医療現場の負担を無視した身勝手なPCR拡大政治パフォーマンス
それを批判せずに賞賛してその一方で小池叩きやってる金子こそダブスタでおかしいわ >>115
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど >>115
維新の会は、明確な支持団体をもたず、不特定多数の支持を得て戦う政党だと思て応援していたのに
自民党にすり寄ってから、明らかに恣意的な情報操作に加担していて、正直殴りたくなる。 >>120
こういう経緯から、早稲田大学の中国支店は北京大学内にある。 屎ネトウヨ「俺様達が正しい、俺様達を批判するのは全員パヨク」
↓↑
ウジ虫パヨク「俺様達が正しい、俺様達を批判するのは全員ウヨク」
たとえセクターが異なっていても、下っ端どものおつむは驚く程同質だよねｹﾞﾗｹﾞﾗ >>127
まんま、ケケ中の代理でメディアに出てるようなもんだわな。 パヨクは橋下を嫌いなの知らないのが多いのか？
市長時代に徹底的に利権を取り上げられただろ
安倍はチョンとか言ってる連中と同じ >>109
日本はこう言うときの検査や患者の受け入れ体制が十分にできてなかったので
医療崩壊を恐れて検査を絞ったんだよ
ハシゲもそうだけどこの手の連中は二言目にはイリョーホーカイガー言ってただろ
それは一面正しいんだけど、でも検査体制の拡充を呼びかけないとただの検査反対派になっちゃうんだよな
でもそういうのは「左翼っぽい」からハシゲは嫌なんだろ
それで国民にひたすら我慢を強いる方を呼びかける 橋下は集団免疫を主張してたからな
そのくせ自分だけは引きこもりで検査
この件だけでも人殺しも同然のクズだよ
大戦時の牟田口廉也みたいなもの >>143
経済回せはみんなそう
人に回させて感染させて自分は引きこもる キム子は嘘つき
自費負担ならなんぼでもpcrできた
期間指定でググれば少なくとも3月時点で全額自費でpcr受けられた病院があったことは確認できるよ 検査スンナの主張は
医療崩壊という、行政側の都合を論拠にしてる
例えるなら
街中でコロナ感染した住民を
保健センターが扉を閉じて閉め出せば
崩壊しないで済む
というロジック
中世発展途上国の考え方 >>58
世田谷区に感染者が多いかどうかは知らんが、
少ない地域でもスクリーニングで感染者をみつけて隔離して、
安全な人間だけで経済を回せっていう玉川の意見に対して、
スクリーニングは要らん、危険な場所に集中して検査を増やせって言ってる
検査を増やせばいいってもんじゃないってことで矛盾はない アベとかいう呼び捨てが出てきた時点で
金子とか言う奴の話聞く必要ないのが分かる >>143
家族にうつさないように家の中で必死に自分を隔離しようとしてて笑っちゃった
自分と自分の周囲の人間以外は記号か無機物かなんかなんだろ 無闇に検査を増やすのではなくて、危険なところに集中しろ
おかしくないが？ >>151
この内容でホームページに広告出すようなところはまれだから実際にはどんだけあるかはわからん
セレプが行くようなはなから保険診療しない病院とかはやってただろうね >>153
子供6人くらいいるんだっけ
その割にコスプレ浮気がバレてた記憶があるんだけど… 橋下氏は自分の金でＰＣＲ検査したからいいんです
貧乏人の検査までしてたら医療崩壊しちゃうじゃないですか 自費でPCR受けられるところが増えたらいいのになー
隣の市ではドライブスルー（自費）やってるらしい >>153
平熱なのに割り込んでPCR受けたからな
3月に
それで家族を完全隔離してたし >>162
そらまあ、そうやろ
貧乏人も金だせばええんやで >>130
政府の福祉政策は削減ばかりだからな
自助とかボランティア頼みとか >>129 ののたんw
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど >>165
つまり人間同士ってことですね
人間を止めた人がどこにいるか知らんが >>162
橋下はまだ民間がPCRやってない時に
大阪の保健所に特権つかって割り込んだんだぞ
だから信用できない >>149
お前も呼び捨てじゃんw
金子先生だろ？w イソジン
土人
パニおじ
維新は注視しないと危険かもね >>164
お前が調べて書けないものを人に調べろってアホなん？ 平熱パニックおじさんとかいう蔑称は最高にハシゲに合ってるよな
イキリ散らしてる奴ほど小心者だという事がよく分かる
https://i.imgur.com/T0ingOs.jpg >>171
橋下がPCR受けたのは、民間が有料でやってなかった3月
志村が死んだ頃に、大阪の保健所に頼んだはず
当時は民間は検査はしてなかったんだから いつも橋下とミヤネを見て馬鹿だなーと楽しんでテレビ見てる 安倍「カラスの羽は白い」
橋下「白いのだっているでしょそりゃ」 >>182
イソ村も検査拡大を否定してるからな
あくまでPCRを目の敵にしてる
松井大阪市の（PCRより精度の低い）
抗体検査の拡大には何も言わない 一国の総理を呼び捨てかよ
立教、慶応は学生が教授を、おいカネコって呼んでええんか？ >>178
でも公的機関である保健所に割り込んで受けただろ
TBSで安住に弄られてた >>1
橋下が許せないのは途中から自民の犬になったこと
だったら「維新」なんてたいそうな名前付けるんじゃねえよと コロナはただの風邪の維新も
自分たちは年寄りだテレワークだと
守る対象にしているしな >>196
松井がいる時点で自民党2軍
自民党の特攻隊 2万件って達成したんだっけ？
さすが世界唯一のスンナ派の国
発想が斜め下
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
76 >>156
世田谷区というと小さいイメージだけど政令指定都市レベルの人口だからな
同じく政令指定都市級の大田区と違って湾岸の工場地帯持たないから金はなさそうだけど >>184
TBSで安住アナから「有名人だからすぐにPCR検査を受けられたんですか？」と聞かれても、
「あの時は大変だったんですよ〜、何件も電話して」とはぐらかしたし じゃあ、自分はPCR検査を受けてないのに検査拡大を主張するのもダメだな >>202
教会で結婚式を上げる
日本人は教会の重要さを理解してるのかとw >>154
それを平熱でこっそり検査受けた奴が言ってる事が問題 >>207
え？
平熱で検査受けられたら
誰も文句でないだろw 毎日3度のPCR検査やってから検査の有効性を説いてほしい 普段は検査を多くすべきと言いつつ、気に入らない思想の人が検査を受けると文句を言う椰子 >>199
野党のフリして野党の票を食おうと狙ってる隠れ与党だからな
それが許せんわ >>212
検証するために検査できるようにしないとw
検査拡大を否定して妨害してる奴がいるぞw 平パニおじさん一人で寝てれば治るのになんで検査したん？？？ 橋下は自分がPCR検査で救われたくせに、他人が検査を受ける機会は無駄と切り捨てるゴミに他ならない >>214
家で寝とけと言っておいて
検査するなと言ってた奴が
自分だけPCR検査受けてるだから当然だろw しかも平熱で受けてるからな、どうやって受けたんだよ
一般人には受けれない ハシゲ(笑)
お調子者の二枚舌のコイツ、さすがにポビ村見切ったんかな(笑)
あをやだけ雨ガッパ吉村(笑)持ち上げといて(笑)
やってる感のみ無能無策がバレたら見捨てて笑えるわ(笑) >>103
氏ね糞チョン
それをやってるのは
おまエラ薄汚い糞チョンだろが
対立煽りやってんのもおまエラだとエラバレしてんだよ BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思う >>1
朝鮮橋下だもん
朝鮮橋下は自分は何を言ってもいい何をやってもいいと思い込んでる生き物、遺伝子が違うんだよ遺伝子が 平熱より０、１℃も高かったらみんなパニック起こすだろ？ で、貴重なPCRキャパを無駄に使った橋下君の反論はまだかな？ >>204
イメージで思ったことを感じたまま語るなよ
それが認められてるのは大阪府知事の特権だぞ
世田谷は23区最大の人口で予算規模も一番大きい
大田区は中小企業が多いから法人税はそこまで多くなく、1人当たりの予算も大差がない
単純に世田谷の方が一回り大きい自治体 >>229
ウチは子沢山なので、私がコロナにかかるとクラスターになっちゃいます。 https://www.google.co.jp/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/46562
検査所が密になって危険
プール方式なんか日赤の血液検査でやってだけど感染リスクあってやめてるよ
感染防止のためじゃないただ検査したいだけ
よくこんなん賛成できるわ 橋下も含め、維新の
「外部の敵叩きによる人心掌握。」
は、飽きた。
橋下は、玉川氏を敵にしたいのだろうが、日本の現状は玉川氏の方が圧倒的な
信用がある。
この間、橋下は玉川氏に日和っていたね。ｗｗｗ お前ら、子供の頃に『相手の身になって考えろ』って言われなかったのか？
橋下先生の身になって考えてみろよ
・コロナはたいしたことがない
・コロナで人が死んでも経済は回すべきだ
・自分がコロナになったら嫌
・家族や仕事仲間には感染させたくない
この条件を満たすには
・自分はいつでも検査を受けられる
・世間全体は検査を抑える
これが最適解だろ
ようするに、
もっと検査を絞っても良い（自分が受けられるなら） エッセンシャルワーカー優先の検査拡大は、橋下や吉村が言ってることやん、何パクってんの？
世田谷区は誰でもただで何度でもだろ。
金子のデマ野郎、 橋下に対しては「お前が言うな」と言うべきかもしれんが、不要なPCR検査は止めたほうがいい
どうしても検査したいのなら、発病前でも発見しやすいCTやったほうがいい コロナで国民のことを考えてるのはだれか分かったよな
検査するなって言ってるのは自分がよければ他人なんてどうでもいいと思ってる連中 >>244
発症前って？
肺炎では無いのに、CTにどんな所見が現れるんだ？ 検査しろは利権か自分が休業要請されない安全圏にいる連中か
週一で検査誰が行くんだよ 検査を自由に受けれるってのはwithコロナとやらするなら最低条件だろ >>254
朝鮮人が一日に何十回と検査受けに来て
わざと医療機関を混乱させるのが容易に想像できるな >>249
発症前でも肺に影が映ると初期に話があった
PCRで陽性にならなくても見つかるんだってさ
逆に他の肺炎でも影ができるから、PCRのように確定に使うには問題が有る >>258
そう思うだろ？
予想の上を行くのが奴らなんだよ >>237
これ維新信者が常日頃から言ってること
俺らはええんや
お前らはあかん
橋下さんは正しい
お前のような奴が言うことは間違ってる 『PCR検査さえも出来ない国家や国民は、経済なんてとても回せっこない』。
日本という国や日本国民がダメ過ぎる。
それだけの話。
日本の大学や硏究機関などでたくさん出来る能力のあるのにな。
アメリカやドイツなど他国と同様に。
それを活かせない日本国や国民がアホ過ぎるということだよ。 >>257
って事は、PCRよりCTの方が精度が高いと言う事か？
さすがにそれは無いよな。
君が書いているのは、
「そういう症例もある。」
であって、日本政府が新型コロナの確定診断検査をPCR検査であると、認めている以上、
CTなんか、タダの偶然。
キミも医学者でないのであれば、下らんことは書かない方が良い。
誰かみたいにインチキって言われるよ。 自分で提案した集団行動ルールをまず真っ先に自分で破った後も、あとのものにルールの正当性を主張する奴などもう誰もそいつの話など聞かないよ 平熱おじさん「俺は平熱でpcr受けるけど国民はダメ」 要するにパニゲなわけです。
揺るぎなき事実としてパニゲ
モロばれでパニゲ >>1死ねよ！！！キチガイハゲ！！！
橋下と吉村なんて、今や誰からも相手
にされず嫌われてんだよ！キチガイが
だがテメらみたいな、ハゲキチガイ
負け続けパヨクソ反日勢力だけは、
日本の敵だ！！ 日本から出ていけ！ 戦場で最初に逃げ出す上官をお答え下さい
あべちゃん
ハシゲ
イソムラ 橋下と東国春は、政治に戻るか？評論家に徹するか？どっちかにしろ
安倍より民主党より卑怯者だぞ >>268
2番目、3番目の順
1番目は逃げないと思う 橋下は保健所がパンクすることを怖れてるんだよ
自分が受けたかどうかなんて関係ない
金子氏はネット民と同じような批判しかできないなんてお里が知れるよ >>271
パンクするなら増やせよ、自分は平熱でパニック起こして、PCR検査受けて心の平穏取り戻したくせに
他人には保健所がパンクするから受けるなって言うのかよ >>271
橋下ひとりが受けるならパンクしないが
お前らが受けるとパンクする、か？
もうちょっと練ろうね >>271
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど >>261
随分日本や日本人に恨みがおありなんですね。
そういう感覚で政治や行政やあらゆる事業をされるのも、邪魔ですよね。 >>270
あべちゃん どうしてこうなったのかな？
ハシゲ 必ず援軍を連れて戻ってくるから。俺を信頼してくれ！
イソムラ お前ら逃げ出したら銃殺やぞ！ 俺が逃げ切れるまで戦え！ >>272
今色々な病院が検査増やしてるんだけど
指定感染外すのと一緒だよ
高齢者の感染リスクは増えるのに法律違反の休業要請だけは残る 橋下とか法律ヤクザだろ
そこらのチンピラてかわらん >>278
安倍はブレインが別途必要なだけで逃げはしないと思う
ただの風邪の維新はすでにコロナ対策から逃げている いいえ、
主犯安倍は卑怯なので
真っ先に逃亡しますよ >>262
> 症状の推移や接触歴等の問診で得られた疫学的背景や身体診察所見、各種検査所見等の臨床的特徴を総合的に判断して検査の必要性を検討してください。
PCR検査だけで確定するとは言ってないよ >>32
馬鹿田大には孔子学院があるシナ。
もう馬鹿田の教授は天安門事件、チベット・ウィグルの人権問題で支那を批判する講義は出来んだろ。
おまけに馬鹿田の理工学部で、軍事利用できそうなところは孔子学院にサーチされ、大量の支那人留学生が送り込まれ情報が盗まれてるだろう。
>>282
状況掴めぬまま立ち往生してたら周りに誰も居なくなったような感じやない？ >>279
検査すると蜜を作るから感染拡大するってできる限りの対策して検査はしないと
拡大防止できないじゃん、検査もせずどうやって感染者の情報掴んで感染拡大防止するんだよ
リスクはあっても拡大防止には絶対に必要な手順だろ >>285
足し蟹
それでも結局は逃亡するのが
卑怯者の主犯安倍ですね
まあその主犯安倍の共犯者が
パニゲなわけですが カネコもカネコで、なんかの雑誌に主体思想者で、学生を親北チョン派工作員にスカウトしてるって書かれてたな。
実際のところどーなんだろ？
ハシゲがアベを擁護するのは、ただのポジトーク。
こいつは”大阪都構想”(笑)のために、アベとの関係を悪くしたくないんだよ。
ただそれだけの理由でアベを擁護してるだけ。
橋下は大した症状も無いのに検査するなって言ってるだけでしょ
無駄な検査しても意味ないぞ >>289
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど 橋下は症状のある人は受けろって言ってるよ。
こいつアホじゃね。 微熱でも風邪症状があれば検査できるよう拡大してくださいって橋下さんにお願いしたら
医者が必要とする検査はやるべきと答えるだろう。
しかし、医者に検査するべきだと判断させることができるかどうかは別問題だと。 >>73
それで言うと、例えば玉川は、過去に誤ったことがあったらきちんと謝罪してるよな。
しかも、その謝罪の件も詳細に見るとどう見ても玉川が直接取材したものじゃなくて
スタッフが取材してきたものをベースに番組内で玉川が発言したことでも謝罪してい
る。謝罪出来るコメンテーターというだけでも玉川の発言が良質で信頼できるものと
言える。 なんか大阪のPCR検査が少ないと思ったら
維新の連中が邪魔しとったんやな また横文字かよ
なんだよエッセンシャルって
ふざけんなよ金 無症状軽症のうちから検査で拾えてる東京の重症化率が低いのにたいして
症状が進まないと検査の出来ない大阪の重症化率は著しく高い
このことからも積極検査がいかに重症化を防ぐことがわかる >>296
Vシネマのヤクザ物に出てくるような顔ばっかり >>292
橋下さんは平民ではありませんから！
上級国民は別扱い 検査って水道の蛇口じゃん？
受け入れるバケツを大きくしないままで
蛇口を大きく開けたら溢れるよね？
まずバケツを大きくしたほうがいいんじゃないの？
休講で使われていない大学の講堂や体育館に専用隔離施設を確保してから
ドバーっと検査増やせばいいじゃん
いつか感染大爆発したときの訓練にもなるし
ボーナス無くなった看護師の受け入れ再雇用にもなるじゃん >>306
大阪はそのバケツのほうもやってないんだわ。
感染者がたったあれだけしかいなかった先月に
自宅待機死を出してる。
まじで大阪人は今怖くてしょうがないよ >>302
見返り美人を探して
鎌倉のひと〜♪
とかやってたアレか >>307
愛知の大村が専用施設自慢してなかったっけ？
とりあえず愛知で受け入れてもらおう >>311
いかにも維新が考えそうなことｗ
自分らは月に２回くらいしか働かないくせに、
困ったらよそに丸投げｗ
維新の政治っていつもそうだよな。
自分らで問題解決したこと一度もない 維新は低レベルな人間の集まりだからそんなもんでしょ >>5
は？
イソジン擁護して反感食らったから軌道修正掛けてただけだぞ？ 教授って凄いなぁ 総理大臣呼び捨てかよw 慶應も立教もそう言う認識なんだろうな・・・ >>106
その精度のバラツキが多すぎる所から改善しないとダメなのにね
70って数字も50以下の所と90の所とでの平均とかなんだから
半分が使い物にならない検体とか考えられないよ あっはっは＾＾橋下＾＾
墓穴にはまったところにブーメランが戻ってきて
首チョンパという感じだな＾＾
イキリ維新＾＾死して屍＾＾拾う者ナシ＾＾ 橋下はあの時、濃厚接触者だったんじゃないの？
共演者が感染して後に亡くなってるし。 >>303
東京都は高齢者が少ないとこで流行らせるからじゃないか
東京都は検査数でコントロールしてるから胡散臭い 症状出てPCR検査受けた橋下と、無症状でPCR検査受けさせるってのはまったく別の話だと思うが、この朝鮮人（金の子）はアホなんか？ >>325
橋下の症状って、平熱と「違和感」だぞｗ
だから「平熱パニックおじさん」とバカにされてるｗ
ビビリなんだよ、自分は怖くてしょうがないけど、
他人は検査に行くなという最低の人間 橋下って戦争を煽って若者を戦地に行かせて自分は安全な所で金儲けするタイプだろ？
こういう奴って大嫌いなんだよね >>322
何ですぐにソースソースって。
濃厚接触者だったかどうかなんて本人周辺しか知らないだろ。
公表していないのに。
岡本さんが亡くなったからそう思っただけだよ。 >>328
本人が濃厚接触者だったら言わなきゃだめでしょｗ
彼と接触した人が言わなかったら、知ることができないでしょ？
もし、それを橋下が隠蔽してたとしたら、それは
許されざることだよね >>319
精度は完璧ですよ
コロナが病状の進行によって、採取した場所にいない場合
何度検査しても陰性になる、それだけの話。 >>232>>235
コイツらの、キチガイぶりは、
何なのだろう？ 精神異常者って
コイツらの、事やん！！！
キムチ悪！！ 殺したいわぁ〜！！ >>329
そうだったとしてメディアで公にする必要はないだろ。
自宅内ですら隔離されていたようだし。 >>326
それは違う。喉の激痛、発熱、倦怠感だよ。 >>334
いやしなきゃだめでしょ。
濃厚感染の隠蔽とか、許せない。
ソースある？ >>332
条件によっては増幅ミスによる偽陽性は起こりえるよ
感染してるかどうかこの検査では分からない
症状その他検査で総合的に判断するとなってるのに無視して法律違反繰り返してるだけ ここで橋下って丁寧に書く必要もないだろｗ
話題的にも、平熱、平パで十分や あの当時なかなか検査もさせてもらえなかった中の特権批判は当然あるとして
橋下のは医療行為だけれど、世田谷区のは受けたい人は誰でもというのでしょ？
話がかみ合ってないと思うけどな。 >>337
増幅に成功するかしないかの境目であるほどウィルス量がすくなく成功したときだけ陽性なんてケースは1％もない 平（熱）検（査）チキンって言われてるんよなあ
まあそんなことよりも
ただでさえ検査を受けにくかったあの頃に何で橋下氏は検査を受けられたんやろうな？
例の4日間とかの基準は満たしてなかったはずやで
何と言っても平熱やったんやから >>269
イソムラは橋下の傀儡なのが丸見えだからな
単なる一平民ならPCRは受けられない >>341
あなたは、陽性の人の同じ検体を１００回別々に検査したら３０回くらい陰性になると思ってんの？
そんなことにはならんよｗ ほんとだよな
36.7℃が36.8℃になったからって検査してたくせに何を偉そうにｗ
こんなにビビってたんなら全数検査支持派じゃないとおかしいだろ >>346
どんなPCRをさしてるかわからんけど必要最小限の鋳型量と知らんの？
それと関係すると思うが みなさんは誤解されてる
私はパニックになったから検査してしまった
冷静なら検査にしてなかった 奴はいつも自分は別格と思ってる。付け上がってるんだよ。根っからのヤンキーのなせる技。 ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/277627
逆ギレ吉村府知事 感染者&重症者増加で「都構想」にも暗雲
結局、これとの絡みか？ 世田谷モデルがもし大阪に浸透してくると困るから？ >>346
そのページはPCR精度をあげるために試薬や手法をどうするのがいいかということじゃないの？
そういうのはコロナ遺伝子を特定する研究段階でやることで、試薬と手法はすでに確立されているでしょ。 >>355
キットによって内容は全然違うし
どこが何使ってるか分からないから特異性の差は出てくる
すべてにおいて対応できる鋳型DNA酵素が設定されてるわけではないだろ >>17
> まあ、金子らパヨクもイソジンに関しては矛盾してるんだよな。
どういう発言をしてて、どう矛盾してるの？ >>352
BS TBSの松原の番組にパニゲが出る回を
観るとよい
周りが本物すぎて、
いかにパニゲが口先だけの詐欺師であるかが
モロに露呈しまくりで笑えるからw
要はパニゲは森友で主犯安倍の共犯者
要はパニゲ
要逮捕
主犯安倍は死刑必須だが
パニゲは死刑まではいかないとは思うけど >>346
専門用語好きだね...
こういうのって既に対策検討されてるはずだから問題起こらないような設計のはず
キットだったらなおさら
説明書通りに使用しないなら話は別だけど あの金子＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞維ソ新ハシゲ 橋下「だって私は特別な存在だからPCR検査は許されるの」 住民投票で負けたので公約通り潔く政治家辞めます
↓
大阪都構想は続けます
↓
タレント活動しながら維新最高顧問、
一切責任取らないのに元大物政治家の看板で政治に口出ししまくりのいいとこ取り
↓
コロナで忖度検査・いやデマ流布で社会を混乱に陥れ大阪にコロナ蔓延させる凶悪モンスター化 https://www.sigmaaldrich.com/japan/lifescience/roche/genomics/pcr/application-hints.html
Choice ofDNApolymerase
DNAポリメラーゼの選択はPCRの成績に甚大な影響を及ぼす可能性があります。大部分のPCRアッセイでは、Taq DNAポリメラーゼが長年、標準的な酵素でした。
しかし、Taq DNAポリメラーゼも万能ではありません。ほとんどのアッセイで、耐熱性ポリメラーゼ(またはポリメラーゼ ミックス)の至適量は反応容量50 µLあたり0.5〜2.5 Uの間となります。必要以上に酵素濃度を上げると、特異性が低下する場合があります。
感染研は2ステップなのでTaq DNAポリメラーゼは使ってないし
Taq DNAポリメラーゼを使ったとしても完璧ではない
PCRは症状と他検査との総合的判断で確定できるものです グーグル検索のサジェストに 平熱パニックおじさん とあるけど誰のことかなｗｗｗ >>357
そもそも一定の基準を満たしていないと国内で認可されてないからいちいち気にすることない
メーカーが突然精度が悪いものを出せば、そこは信用失って淘汰される。
ちなみにウィルス量が少ないと精度が低い抗原検査でもすでに
発症２−９日の場合、高確率でPCR検査と同じ結果となっている
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34480
検査の仕方で結果がころころ変わるのであればこんなテストすら意味がないことになるけど。どう思う？ >>365
断片君
PCRの初心者かなんか?ｗ
まず何を鋳型にして何を作るの? お前らだって街の門の前でスライム倒しててモンスターなんて怖くない！ってイキってて
突然街の門閉まってドラキー出てきたら焦ってパルプンテ打つやろ？ 橋下って政界引退してからキチガイみたいな顔つきになって来てるよな…
小池は都知事になった頃は妖怪みたいな顔つきだったけどコロナが流行って凛々しい顔つきになった気はするわ 最近、えらく橋下は安倍擁護をやっているが、何かの見返りを手に入れたのかね？ >>375
関西ローカルだと「安倍政権のここが残念」とか言ってるんだが
全国だと違うこと言ってるの？ 金子が橋下に論破されるのを見るために、金子をフォローしてみた。笑笑
ケンカが始まらんかなあ。 検査をしないでどうやって収束するかわからない
感染したら運が無かった死んだら運が無かったって事 大企業の社長・会長や上層部がみんな名誉会長の顔色伺ってるのが今の大阪 他人に厳しく自分に甘い最低な橋下徹
https://imgur.com/HvPb75s.jpg
TBS安住さんの番組で立場を利用してPCR検査を受けたと突っ込みを入れられる橋下徹
https://i.imgur.com/SfGkd3Q.jpg >>369
はい初心者ですが何か
1鎖RNAにDNAポリメラーゼを反応させて2鎖DNAを作ります
DNAポリメラーゼ次第でミスが起こるってことでしょ 感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png
根本的におかしいんだけどさ、
「経済！経済！」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。
この連中の言いなりになって、
国が経済を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。
つまり、それも放置しろといってるんだよ。
大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、
まったくかまわ ないんだとね。
この時点ですでに怪しいってわかるだろ。 >>365
逃げないで反応とか語ればいいだろ
わざわざもってくるほど好きなんだから 主要都市が毎月発表している人口動態によると、
6月中の死者数が多くて、
7月中の死者数が減っています。
この時期に死者数が減る理由がまったくなく、
救急車のｻｲﾚﾝも、連日鳴りっぱなしだったというのに、
非常に不可解なことなんですが、
また改ざんでもさせたんでしょうか。
都道府県ごとの超過死亡。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
まあ、これも改ざんされている可能性はあるんですが、
都合の悪い点があれば、少なくともそのくらいは
死んでいるとい うふうに見て間違いないと思います。
東京オリンピックや、
その埋め合わせの「GoToトラベル」。↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1srbqlv JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからっ て、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 >>4
穴の中に長い棒突っ込まれてぇ…
粘膜ごりゅごりゅされてるのぉ…！ 「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880 ;
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信がある からなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>386
得意の逆転写抜けてるよ
あとコピーミスを随分気にしてるけど
それがどれほど重要なものと考えてる? 大阪府知事・大阪市長時代に批判していた「何の責任も取らずいい加減な事ばかり言うだけのコメンテーター」それが今の橋下徹 俺は受けるがお前らは受けるな！
人格障害ぽいなあ さすが橋下 ＰＣＲ検査受けたと聞いてこいつの事はまったく信用できなくなった >>229
PCRキャパは余裕で足りているだろ
上級国民は毎日でも検査受けられるはず
それがバレたからこいつは叩かれている >>387
感染症患者が急激に増えていけば、経済回したくても回せなくなるって、PCR西村は今回のGoToで学んだらしいｗｗｗ
俺としては、やっとそこかよ！って思うけれど、こんなアホ、大臣にした奴が悪いと思ってるｗｗｗ
さて、それでも経済は回していかなくちゃならないわけで、その方法はあるのだけど、誰もいいだしてないんだよねｗｗｗ
PCR検査を大幅にかくださせて〜ってのは、現時点では検査機器やRNA試薬が圧倒的に足りないので実現性はないので
他の方法をとるのだけどねｗｗｗ あれは検査受けれる
けど、おまえらはイソジンうがいのみ >>325
てか36.7で普通ならパニック起こさないよな
37.5ならビビるのわかるが
保健所に電話しまくって受けたんだよな
三月にありえないわ、橋下のやり方は ぎゃはは (^。^)y-.。o○
言ってやれ言ってやれ さんざん検査抑制しといて「お前らは受けんで
いい」って信じられん。
こんな自分さえ良かったらいい奴はテレビに
映すな。見苦しい。 >>15
維新は
ただただ壺三統一教会に
すり寄るのが目当てなのや(^。^)y-.。o○ 羽鳥モーニングショーや玉川や岡田に負けたやつが
多いからな
コロナが出だした時にコロナってたいしたことない
モーニングショーは毎日コロナやって煽ってって国民を不安にさせるな
検査うるさいし何だこの番組はｗって言ってたが
緊急事態宣言が出て玉川や岡田の言うようになって検査も増やす方向にって
全てがは玉川や岡田に負けて恨んでる奴が多いｗ
家で寝とけばいいとか言ってたが緊急事態宣言でたしな
ホリエモンは今でもただの風邪と変えてないのは偉いと思うが 威勢の良いことは言うけど
体調が悪くなった途端にPCR検査を受ける
安全が確保できたら、公の場に出てきて
また、吠えまくる
典型的なチキン野郎じゃないか >>248
本当に、テメェと、>>17は、バカ
だよな？www >>408
ホリエモンは自分自身は出歩かないからな
自分の肉屋が休業させられて、ロケット発射も中止させられたから
政府や都を恨んでるだけ 自民党と連立を組みたくて安倍自民党の犬になってるからな維新は >>395
分かってないな
DNAポリメラーゼが逆転写酵素ですよ
1鎖RNAから逆転写酵素によって2鎖DNAに合成
Taq DNAポリメラーゼは抗体つけてミスを防ぐものです
検査キット40コピーが多いけどミス繰り返すと偽陽性になるケースはあるでしょうね >>262
CTで影が見つからなかった場合、コロナに罹っていない可能性が高いという話
もし陰性証明がほしいのならPCRより確度が高いとされる
勿論影が写ったらPCRやってコロナか他の病気かを判定しなくてはならない >>403
>保健所に電話しまくって受けたんだよな
お前の妄想 極左キチガイの金子勝
あいもかっわらずバッシングのためのバッシングでしかないような言論しか出せないのね
卑しいハゲだｗ >>408
玉川と、岡田が、二人負けしてますが？wwwwww
キチガイには、勝って見えるんだぁww
国民全員検査って言ってるキチガイを
誰が、相手にするんだよ！キチガイw 橋下は今頃になって何で検査スンナ言い出したん？
「え？そー言ってる自分はｗ」って言われるの当然なのに
もーみんな忘れちゃってると思った？ >>409
てか37.8て体調悪い体温じゃないだろ
一番免疫力ある体温だし
36.8で検査受けようとか普通は思わん
マラソンした後とか、大概がそんくらいの体温だし
橋下はビビリなのがわかったわ >>374
ヤクザで自殺したハシシタの父親がチョンだからな
チョン顔だよ、すぐ火病起こすし >>1 >>383
これliveで視てたけど爆笑したわw
実況も｢安住GJ△｣が大多数だったんじゃなかったかなｗ
ＴＢＳ安住アナ、ＰＣＲ検査で陰性判定の橋下徹氏に質問…「なかなか受けられない…やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか？」
https://hochi.news/articles/20200419-OHT1T50031.html 思い出せよ、羽鳥モーニングショーだけがコロナやってた
他はそんなにやってなかった
煽ってる番組があるとか言ってたし
当時はそこまでなかった、今はどうだ？
ひるおびもミヤネ屋もそこでもコロナばっか
あいつらの勝ちだろ
岡田とか一人でコロナ煽ってたが今は全局やってるしｗ >>417
玉川はそうは言ってないやろ
ウンコ食ってるからそんな記憶なのか？ ただのビビリなら未だしも自分は速攻検査受けといて他人は受けるな言うクズそれが橋下 >>386
抗原検査だとちょっとわかりにくいから唾液検査の精度の調査見つけてきてやったぞ
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000635988.pdf
検査するたびに結果がぐらぐらしてたらこんな調査も成り立たないだろ
他にも、PCR検査をそれぞれメーカー別に検査して結果が一致するかとかいろんなことやってるぞ >>413
は?ｗｗｗ何いってんの?
DNApolってRNAに結合できるの?
だったら細胞内でエラいことになるよｗ
抗体ついてるっていうけどさ...どうやってミス防ぐわけ?
大体コピーミスが偽陽性にどうつながるの?ｗ 悔しいだろ
当時コロナやってたのはモーニングショーくらい
玉川と岡田がコロナコロナ検査しろ言ってた
あの番組はコロナを煽る国民を不安にさせる
コロナなんか家で寝とけばいいとか言ってたのに緊急事態宣言が出て
今は各局コロナ言ってるしな >>420
「さっき36.5度だったのに、今測ったら36.6度！」
とか言ってパニック起こして検査受けたんだよ
36.6度から36.7度だったかもしれないけど
とにかく「度」と「分」の違いすらわからなかった橋下徹
常識がなさすぎて
本当にこいつの言うことは全く信用ならない てか、この教授大丈夫か？
先日、慶應大学病院に客で来た人をアベってwww >>431
DNAポリメラーゼにはRNA依存性DNAポリメラーゼとDNA依存性DNAポリメラーゼがあってRNA依存性DNAポリメラーゼが逆転写酵素ですよ
ミスしたものを増幅して増やすんだから偽陽性につながるでしょうね
文献にも書いてるでしょう >>377
TBS グッとラックに出た時に
「この番組は与党批判じゃないだろ？与党に文句つけんな」
みたいな発言してた 正直金子の大敗北だろ
橋下は必要に応じてやったんじゃんｗ
必要に応じて検査するのと検査しまくるのとは次元が違うことと言うことすらわからないのか？ >>435
そういうのは混同するからRNA依存性DNApolは逆転写酵素っていうんだよ...
わかってないとかいうけどお宅もだな
でコピーミス...つまり塩基の間違えが偽陽性にってことでいいのね?
文献ていうけどリファレンスは? 橋下って、濃厚接触の疑いで検査受けたの？
それとも、ただの熱で検査受けたの？ >>349
それは感度の問題だろ、陽性って分かってるなら >>438
３６．８度にPCR検査を行う根拠があるのか？
必要のない者がPCR検査を受けたと言う事は、何らかの便宜が有った考えるのが普通。
大敗北？
敗北も何も、当然の事を指摘しただけの事。 >>417
完全に嘘で敵を作る、橋下と同じ手法だよ。
玉川氏、岡田先生が、日本国民全員の検査なんて言っていない。
あるなら証拠を出せ、証拠を。ｗｗｗ 疑いのあるハシゲがPCR受けたのは当然
無症状まで検査を広げるのは感染拡大の恐れがある
同列に論じていること自体が頭悪いし、文系だなって思う
イモに教えてあげるけど世田谷住みってバカが多いからね >>414
だったら、最初からPCR検査すればよいだけの事。
だいたい、現時点で肺炎症状が無いのに、胸部CT検査なんかやっている病院など無い。
それそこ、医療リソースの無駄。 玉川と岡田は、わかってるぶってるだけのド素人
文系バカと、ただの試験管洗い
アホなだけならまだしも、もっとアホな視聴者を扇動するクズ
いますぐ×ねハゲ ID:waBu4qUf0もそうなんだけど、
あくまで理論的に話すべき議題で
すぐに政治観にとらわれて、
右だからダメ、左だから擁護と是々非々がない
だからバカなんだよおまえ 確かにハシゲは正しい
元知事が言うのなら信用に値する
下民がコロナ叫んだ所で嘘に違いないと解釈するわ >>444
疑いが有るのか？
３６．８度だぞ。
当時は、高熱４日間って言われていたんだぞ。
お前、維新の信者だな？ｗｗｗ >>444
お前みたいな差別的な奴はコロナで死んでいいよ。 PCRではないだろうけど、これから日常的に検査をする時代がくるから、こういう事言わない方がいいよ
誰にとってもブーメランになる >>444
拒否すればよかったのに
別に拘束されて強制検査されるわけじゃないんだし >>451
そのとおり。
新型コロナが無くならないのであれば、検査をしないで罹るか、検査をして隔離するか、
この2択しかない。
日本政府がどちらを選ぶのか、それだけの事。 >>413
エラそうに言ってるけどこの場合酵素は1種類でいいと思ってる？ 日刊ゲンダイでさえホントの事を言われてるとは
笑かす 金子氏は平安時代からある、桓武天皇の流れをくんだ氏族だよ。
あ、やっぱりチョンか。 そもそも橋下は特効薬も無いんだから風邪程度の症状なら家で寝てろってのが持論だったからな
コロナかもしれなかろうがそれ以上の症状無かったのに検査受ける意味がない この人の言う通りだね
橋下は自分は真っ先にPCR受けておきながらその必要性はないって説得力ないよ >>439
RNA依存性DNAポリメラーゼが逆転写酵素であることを知ってれば結合できるのなどという疑問は起きないでしょうね
どのようなリファレンスが必要？ 検査しぼれって言ってて
世田谷が検査増やして、いい方向に行って玉川とかが言ってたのが正しいと証明されたら
絞れって言ったのが間違いだとなったら困るからだろうな >>463
こういう、日本人であれば到底できるはずが無いことを
イケシャアシャアとやってのける。
こういう人を政治家にしてはいけないし、信用してはいけない典型のような人だ。 >>461
だから生放送キャンセルして数日家で安静にしていて
感染恐れて2週間はリモート出演にしていた
その後また症状が悪くなって医者に行ったらPCRすすめられたんだよ ハシゲにかかりゃ安倍のいろんな疑惑や不祥事も追及する野党が悪いことになるｗ
「また野党がしょうもない追及をするから臨時国会を開けない！」 >>465
普通にそれだよな
だからわざわざ東京まで出張して難癖を付けてるとしか
結局は蛙の子は蛙でヤクザ稼業だ 橋下vs桜井で桜井が橋下を論破したとか言うネトウヨ多いけど
桜井があまりに低レベルすぎて議論にならなかったってだけな気がするのだが >>463
PCR検査の経験がある人が言う「PCR全員検査は必要無い」
PCR検査の経験がない人が言う「PCR全員検査は必要無い」
どっちが説得力あると思う？ 世田谷区長は、
誰でも
いつでも
何度でも
と言ってたけど、
トーンダウンして
金子勝の言うように、
医療介護従事者優先になったのか？
世田谷区長と金子勝とどっちが正しいの？ >>472
桜井はおんなじ事を繰り返して叫ぶだけだからな
かなりアホなやつ デモでケンカはじまったらビビって右翼の車にのせてもらってやろ >>472
ほう わいが判断したるから
URLでも貼ってみ(^。^)y-.。o○ >>467
PCR検査を絞れと、公共の電波を使って公言し、その発言で金儲けしていたんだぞ。
だったら、医者が何と言ってもPCR検査を拒否すべきだろ？
それ以前の話を聞きたい。
新型コロナの死亡者の中で、橋下の発言、
「新型コロナに罹ったとしても、家で寝ていろ。」
との発言を妄信し死んだ者が皆無だと言えるのか？ >>478
見てないのかよお前は周回遅れもええとこやな 電力会社にも潜り込もうとしてたんだっけか。
ほんと迷惑者以外のなにものでもないな
自分に甘く他人に厳しいひとｗ 橋下下痢増工作員少なくてワロタ(＾◇＾)
安倍下痢増とは違うな そういや平熱やのに慌てて検査受けたんだったな
誰でも自分が一番可愛いからな >>472
桜井が著書を宣伝したがってたけど、橋下がそれを徹底的に許さなかった。
橋下の主張は、選挙に出ろ、メガネ白豚。
出ないと言ってた桜井も本が売れなくなったので、選挙に出てる昨今。
橋下の勝ちでしょ。 >>485
＞橋下の主張は、選挙に出ろ、メガネ白豚。
橋下が政治家の頃に、議論が不利になるとこの言葉を言っていたが、
これほど卑怯な言い回しは無い。
奴は選挙民から選ばれておいて、選挙民が意見すると、
「お前が選挙に出ろ。」
と嘯く。
逆に言うと、「選挙に出ろ。」と言うのは、自分には選挙民を納得させる事が出来ない
能力不足であると開陳していると言う事だ。
大坂に人に聞きたい。
何故、このような無責任な人に投票するのか？ >>467
症状大して悪くなって無いだろ
ちょっと風邪の範囲で熱が上がっただけ、薬無いんだからか2週間が一ヶ月だろうが家で寝とけば良いんだよ 治療薬もワクチンもない感染症対策は
古来より感染者を見つけ出し隔離して感染を防ぐしかないのが現実や
橋下よ、違うというんやったら
感染症対策の、おまえの大好きな対案を出せや >>1
これは橋下さん一本取られたな
そのとおりじゃん >>464
普通はそういう風にいわないからねｗ
あと回答忘れてるよ
・Taqについた抗体について
・塩基配列のコピーミスのせいで偽陽性が増えるのか
リファレンスってのは文献にも書いてあるでしょっていってたやつ 自腹でやるのは自由でしょう
税金使ってまで無症状に検査しまくる理由はあんのか
でも実際に無症状がクラスターになるなら意味あるんよな >>482
オイ、キチガイ！！！
精神異常者！！！ゴキブリ！！！
殺してやるから、今から出てこいよ！ >>472
日曜報道か？
観てたなら分かると思うが、
議論が不利になると相手の挙げ足を取って論点をぼやかすという、いつもの橋下の手口が通用してなかったぞ？ 別にハシゲがPCR検査を受けたのは検査拡大したからじゃないだろ？ 平パニが平パニした時ってまだ自費でも検査キット無いから出来んかったような… 橋下の仕事は派手なことぶち上げるだけだしw
ぶち上げたあとは爆破しようが落下しようがなんともおもってないw 玉川の言いたいことはわかる、クソだけど
橋下は何が言いたいのか全く理解できない >>491
https://m-hub.jp/biology/124/general-pcr-and-hot-start-pcr
>Taq DNAポリメラーゼを用いたホットスタートPCRでは、DNAポリメラーゼに対する抗体（または化合物）を結合させておくことで、熱処理前のTaq DNAポリメラーゼの不活性化を保っています。JumpStartTM Taq DNAポリメラーゼは抗体によって不活性化され、PCRサイクル初期の熱変性ステップによって抗体が変性してDNAポリメラーゼから離れることでDNAポリメラーゼが活性化状態に戻り、PCR反応が進みます。その結果、特異性の高いPCR産物を得ることができます
抗体によってスタートを遅らせることで特異性を
上げてる感じかな
>>365の文献TaqDNAポリメラーゼの濃度で特異性が下がるとあるので
全く偽陽性がないと論じるのはおかしいと思う
唾液検査の相関みても50%とか相当悪いから何が正しいか分かりませんね 一見関係があるようで実は何の関係もない二つを結びつける言いがかり GDPランキング（平成28年度）
1位 東京都
2位 愛知県
3位 大阪府
4位 神奈川県
5位 埼玉県 >>430
発症日2件しかやってないし
なんか精度バラバラですよ
各社の相関も10件ぐらいですよね少なすぎじゃないかな
キットメーカーだってもっと検体くれて思ってんじゃないか >>9
コロナの検査不要と言ってから、平熱パニックおじさん化して
コロナ検査をちゃんとできるようにとか言い出したのにまた検査拡大を批判してだからすげぇｗｗｗ 今は人の命を助けるのに政党批判、都知事批判、区長批判などはまったく必要はありません、、
引き続き東京都の与野党の各政治家の皆様東京都の検査拡充にご尽力を頂きたいです。
東京都は第一波の教訓から東京都医師会がPCR採取検査センターを拡充40ヶ所
都民に安心をと23区と多摩地区(地区医療)＋東京都の与野党の政治家の皆様の協力があり設置をすばやく完了、
それだけでは検査体制が足らず院内でも安全な唾液検査や抗原検査など多種多用の検査を素早く出来るよう
東京都全域約1400ヶ所に検査が出来るよう現在地域の医師と協力。
そして世田谷区では独自(約3,000件)で何時でも何処でも検査が出来るよう準備を進めています。
【東京都:人口約1400万人】注意:正しい情報はホームページまで。
[本日分]
・検査件数:5.407件(昨日:6,120件) ←まだ検査数が全然足りません東京都と東京都医師会頑張って下さい。
・陽性者数:258人(昨日:339人)
・陽性率:4.8％(昨日:5.6％)
・重症者数:33人(昨日:36人)
・累計検査件数:324,648件(全国比:1位)
・週間検査件数:28,280件(全国比:1位)
・全国人口10万人あたり検査件数:1,984.0人(全国比:1位)
※なお明日の検査件数は約5,000件前後(速報値)のもよう。 検査を受けた人が言うセリフではないね、
まさに「言ってることとやってることが違う」の見本 単に大阪は都構想にお金を使いだけでしょ
だからスンナスンナって 金子って朝生でハゲ散らかしてただけなのに慶応の名誉教授になったり、立教の特任教授になれたり、そんなにすごい実績あったか？
しかもこいつ共産党と蜜月だろ。 >>500
この技術はもう15年前くらいには当たり前になっていて珍しくないんだけど...
大体のメーカーで抗体つけてるってアピールしてるでしょ...
だからさ、、、酵素濃度とかはあらかじめ最適になるように調整されてるから
異常を起こすくらいに濃度が下がるとかは普通ないんだよ
キットならなおさら
実験のPCRと同じと思ってない?
説明書に従わないなら別だけど普通そんなことないでしょ
あとミスコピーのことが相変わらずないけど ここだけは正論
自分だけヒステリー起こして検査受けて、他人には我慢しろと 安倍については黙っとけエベンキ
橋下への意見はせいろ >>504
本人も信者も記憶が2週間くらいしか持たないんだろう 自分はまっ先に検査受けたってのがもうアウト
なんの説得力も持たせられなくなっちゃいました PCR検査をした橋下が、PCR検査の拡大に否定的
PCR検査を増やせと言っている玉川や岡田は、自分自身はPCR検査を受けていないw >>509
韓国のキットには付けてないと思う
濃度もキットによって違いますし
感染研は2ステップなんで付けてないかもしれないけど手動によるミスは起きるかも
>>346
でミスコピー云々は出してます
非特異性物質が出るてことなので偽陽性にも偽陰性にもなるんじゃないかと推測 熱中症の死者数
インフルエンザの死者数
新型コロナの死者数
肺炎で亡くなる死者数
新型コロナはどれ？
単なる風邪
新種の風邪
少し厄介な風邪 >>508
2、3年前までNHKラジオ解説の常連で毎度安倍政権を攻撃してたな。
ブレなかったから強い政治的信念の持ち主なんだろう。 >>521
どんな世界でも変な思想の持ち主が紛れ込み、波長が合うと引っ張りあげる。 「いつでも、だれでも、何度でも」で実費なしで税金使って検査したら行政パンクするわｗ 必ずしもTaq DNAポリメラーゼを用いた方がいいとは分かりませんが増幅ミスで判定が変わってしまうことがあるから改良品があるわけで
全く偽陽性がないとはならないでしょう
例えば常在する風邪コロナがミスを拾って増幅してコロナになってしまう例が全くないとは言えないんではないかと 自分はいいんだよ、他の糞はダメだ
それが維新の信念やろが、金子は維新アンチかよwww 他人が罹ったら、「そんなの放っておけば治る、いちいち大げさだよ」
自分が罹ったら「うー俺死ぬ死ぬ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ PCR、PCR、はよはよ」
こんな奴がいましたね 橋下さんはPCR検査を受けた？
受けてないと思うよ まぁ橋下もある意味言わされてる部分もあるんだろうが、こいつの飼い主も酷だよな
あんな失態みせてなお、「pcrやるな」なんて主張させてんだから
橋下にまともな恥って概念があれば、これは相当辛い業務だと思うわ 維新の連中は自分の立場で主張がコロコロ変わる橋下をはじめ
ご都合主義者のクズばっかりや 自費で受けたんだから全然問題ない
拡大したいやつらが自費で受けたり受けさせる
体制を整えるのも全然問題ない >>519
ホットスタートってさ...実際やったことあるの?
今はほとんどする必要なくなったけど
それにキットどうこういってるんだから
感染研のやり方をそのまましてるとは限らないでしょ
それに相変わらず回答ないんだけど、ミスコピーって
塩基だけじゃなくて長さも含むわけ? >>524
そんなに塩基のコピーが重要なの?
それだったらいまだになんでtaqなんかが使われてるわけ? 平熱なのにパニックおこしてPCR検査受けたおじさん 橋下徹がＰＣＲ検査後すぐＴＢＳ［新・情報7daysニュースキャスター」に出演した時、
安住アナからＰＣＲ検査を一般人より早く受けられた経緯を聞かれ時、
橋下は答えに窮し明確に説明しなかった。 >>477
見てねえの丸出しやろm9(^Д^)
バカはちょろえ
>>480 批判されたら真っ向から勝負を挑む橋下なのに
今回はないの？
どんな言い訳なのか楽しみにしてるだけどｗ >>1
対面で言えよwww
口じゃ絶対に橋下に勝てないだろうけどwww 保坂展人のやることなんだから、政権への「あてこすり」も入っているんだろ。
そして早速ゲンダイがすり寄ってきたし、金子勝もその流れ。
本当に「区民のため」になってればいいなと、祈るしかない。 >>535
塩基のコピーミスを防ぐためにtaqを使ってるんだと思うけど
増幅前に逆転写酵素によるミスが生まれるのを防ぐのがtaqDNAポリメラーゼ 【宮城】１８００ｃｃの大型バイクが右折の乗用車と衝突 バイクの５５歳男性が重体★2[シャチ★] [納豆パスタ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597767704/ >>1
このスレ見てる人の大半はマル経のキムコとか
言われても分からないんだろ？
5ちゃんはもうアラサー以下がメインになってる
んだよ >>1
＞世田谷区長のエッセンシャルワーカーへのＰＣＲ検査拡大
政府の無策に区長が反旗 独自の「世田谷モデル」でPCR検査の大量拡充に向け検討へ
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-745892/
＞「世田谷モデル」では、ＰＣＲ検査を大量に拡充することで、まずは感染者拡大で膨らむ需要に対応。
＞次に、病院や介護現場などエッセンシャルワーカーが無症状でも定期的に検査を受けられるようにする。
＞その先には、米ニューヨークで実施されているような「誰でも、どこでも、何度でも」検査できる体制を目指す。
エッセンシャルワーカーが無症状でも『定期的』に検査を受けられるようにする。
週一で定期的に検査するにしても、その分だけずっと検査枠を使用し続けるんでしょ？
PCRより、抗体検査をして抗体のある人を優先して、現場に出て貰う方が良いんじゃないの？？？ > ＞「世田谷モデル」では、ＰＣＲ検査を大量に拡充することで、まずは感染者拡大で膨らむ需要に対応。
> ＞次に、病院や介護現場などエッセンシャルワーカーが無症状でも定期的に検査を受けられるようにする。
> ＞その先には、米ニューヨークで実施されているような「誰でも、どこでも、何度でも」検査できる体制を目指す。
コロナに対してはもうコントロールできないって言ってるだけだろ
癌検査なら嬉しい体制かもしれないけど
なんの機能もしない >>546
抗体検査はもっとあてにならないような
世田谷区はプール式だからもっと精度悪くなる
働けなくなる人を増やすだけ で、
世田谷区長は
本当に
誰でも
いつでも
何度でも検査するの？
いつから始めるの？ >>543
最終的にPCRって何見てるの？
塩基配列じゃないでしょ、、、 大阪人て低脳が多いから 橋下辛抱みたいに他人批判ばかりしている金目当てのコメンテーターを
頭の良い正しい事を言う人と思うんだよ >>551
DNA検査で
PCRは測定物を増幅する役目 橋下は自殺者を大勢だした元
商工ファンドの顧問弁護士。
その過去で説得力なし。 >>1
金子氏に怒涛の口撃リプ３０連投とかやっちゃうのかなｗ >>551
https://www.qiagen.com/~/media/6dade3d69ef1428e8173c195a924dd08.ashx
PCRはDNA増幅後(RNAウィルスは逆転写でDNAに合成してから)電気泳動でバンド見るか
DNAに蛍光物質いれて増幅ごとにモニタリングするかじゃないか
最終的に測る方法は色々あると思う 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」」 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を起こすだけ！！」 >>58
夜の街より介護施設と病院で普通の検査の必要な人がすぐ受けられるべき
夜の街こそビジネス検査じゃん
もう市中感染が蔓延した後で今更ビジネス優先検査とか遅い 大阪でコロナ死者増えてるけど身から出た錆だからいいだろ別に 基本、こいつは強いものには巻かれろのヤンキー体質。言うこと一貫性無いし信用ならない 医療関係者だけでも全国で300万人もいる
毎週検査するなら1日あたり43万件の検査能力が必要になって今の検査能力では全然足りない
アホの橋下は邪魔をするな 金子勝のようなキチガイが大学教授として存在できる仕組みがよくわからないね
文面見る限り物事を全く理解できていないし痴呆症がもうでてるのか
真面目に橋下を批判してるつもりなのかすら判断できない >>568
全くその通り。
橋下の医療従事者にpcrをさせるという案を採用するなら今までの何十倍も検査を拡大させなければならない。
ほんとに恥知らず 芸人相手に本気になるなよ恥ずかしい
そうゆう芸だよあの人のは 立教大学特任教授で慶応大学名誉教授の金子勝氏『憲法の論理と安保の論理』勁草書房刊
▲カジノ・改憲を容認する政治家や政党など犯罪者、人間のクズである、
そんな政党や政治家に投票するのは犯罪行為である。
◎コロナで日々医療人員不足の悲鳴が各地で上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊が海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定をしていた。
http://esashib.com/poor01.htm
■この8月、安倍政府は医療関係増員ではなく、弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
安倍一派が狂った軍事利権屋であることを政権末期に証明したのだ。
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪って医療・福祉を破壊し続けている。
ひと月に5000億円もだぞ。
■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。
●コロナで日々医療人員不足の悲鳴が上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊の海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定、国民怒りの軍事利権である。
国民には病床もマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
ひと月に5000億円ものインチキ防衛費だぞ。
毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。 https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html 橋下もホリエモンみたいになってきたな
もう浮上 無理 橋下はあれだけ言って自分だけ検査してるのが本当に腹立つ
バチーンと検査拒否しろよ
医者に言われても俺は受けないって言うのが筋だろ >>347
なるほど。
橋下は平民じゃない特権階級だから検査を受けられたのか。 >>581
橋下「オレは特権階級だから検査を受けて当然。お前ら平民どもは別な」 ３〜４万払えば検査できるっていうけどその現状がおかしいだろ
命がかかわる問題なのに金持ち優先ってことじゃん
こんな命の選別がまかり通っていいの！？ 橋下も中卒保坂相手だからマウント取れそうと思ってやってるんだろうけどな >>584
あほか
医者が必要と判断すればかからんわ >>585
で、保坂は無料検査始めたの？
もう一週間経つぞ。
そろそろ進展ないの？ 橋下の出自は特権階級とは言えないが
よく頑張って特権手にした
偉い ★維新の会と共産党の共通点★
イソ村「文句を言う人民は、訴追する！」
→中国共産党が香港に対してやってることと同じ
ハシゲ「特権階級は検査受けて当然。平民？ お前らは我慢しとけ」
→権力者だけが甘い汁をすする中共や旧ソ連と同じ。まるで「赤い貴族」
維新信者『吉村マンセー！ 吉村にたてつく奴は国賊だ」
→文化大革命の時の紅衛兵と同じ 自分はPCR受け‥これは全く金子が正しい、調子のいい橋下を信用してはいけない >>588
＞橋下の出自は特権階級とは言えないが
ある意味、特権階級とも言えるが >>556
知ってるじゃん
なんで塩基コピーの正確さが大切なわけ？
長さとかラベルがちゃんとついてればいいじゃん >>553
知ってる
それを泳動するなりしてチェックすんだよ >>519
自分が思いつくなら他の人も思いつくって考えが基本ないよね
感染研とかメーカーの開発陣バカにしすぎだよ
濃度どうたらとか教科書にのってるような反応を考えてないわけないでしょ... 元大阪府知事で元大阪市長の俺様は権力を使って平熱でもPCRを受けるがおまえらはダメだ
ウジ虫だろ？橋下 >>595
結果に責任持てないて書いてるメーカーもあるけどあくまで研究用試薬ですし完璧だと言い張ってる方が問題だと思うけど >>597
反応結果により発生する問題に関して、○○株式会社は一切の責任を負いません
だった >>597
>>598
完璧なんて一言も言ってないけどｗ
ただ一般にいわれてる濃度とかがどうこうだったら容易に突っ込まれるでしょ?
再現実験とかすればいずれバレるんだし
そんなマヌケなことするメーカーならまあそれはそれなりってこったね 検査増やしたらどうなの？って所が見えないからじゃないか
検査した陽性でたじゃあ隔離
これがセットじゃないと検査増やしたって仕方がない >>599
偽陽性が全く出ないという発言からこの話になったわけで
Taq DNAポリメラーゼとて万能ではありません
て書いてますよ
濃度の違いはどちらがいいか分かりません 大阪市は橋下さんの維新によって保健所の数を減らしたとかで今
保健所崩壊が怒ってる真っ最中
ＰＣＲ検査数を増やせない状態がずっと続いてて陽性率がかなり高いのだ、
だから大阪ではとても世田谷区が言ってるような規模でのＰＣＲ検査やれないから、
カッコ悪いからＰＣＲを無暗に増やすのは医療崩壊を招くとか珍説を続けてるだけの橋下さん、
恥ずかしいね
ニューヨーク見てりゃ分かるじゃない、徹底的にＰＣＲやれば劇的に街は安全になることぐらい、
大阪なんてこれから先いつまで経っても不安だけが続いて立ち直れないだろうね、
ずっと誰もが感染者に見えてしまうから そもそも何の知見も資格もなく
勉強もしていない橋下のような単なるコメンテーターが自らの立場からだけで
TVに出てPCR検査に関して意見を言うことはおかしいのである 橋下徹氏、コロナ対策の“アクセル＆ブレーキ”は「知事に、もっといえば市長、村長に」
とか言っときながら
世田谷区のやり方を批判
この馬鹿って舌何枚持ってんの 世田谷区民も微熱と喉に激痛があれば検査してもらえるさ >>9
吉村さん、安倍政権の「経済優先」に忖度して
それのお先棒を担ぐ形で、いち早く対策を緩めたのかと思っていたけど
忖度先は実は橋下さんだったの？
それまで比較的対策が上手く行ってたのだから
更に念を押してじっくり行けばよかったのに、
元身内がこんな風に煽るから、見切りを早めてしまって
あのザマになっちゃったとか。 𣘺下さんも検査拒否して二週間自己隔離すればよかった
介護系に働いている人は施設によっては厳しくて
友達にも家族にも会えず買い物もなるべく通販利用するように通達がきている
それがどれだけ苦しい生活かわかるんだろうか
テレビですがさんとあべさんと飲みともみたいな話してたけど
検査受けられる立場の人は自由に生活できてよいと思う
自分がもしかして無症状感染しててたくさんの利用者に感染させてしまうかもしれない恐怖と毎日戦って働いている人間の気持ちなんてわからないんだろうな
微熱が出ても検査してもらえず二週間出勤停止で同僚に迷惑かかる
検査もできず受診も拒否されて別の病気かもわからない
世田谷区はもっと言ってやれ >>584
地域格差もある
田舎はそもそも自費検査できない 橋下徹はクズ、人間のクズ
路上で内臓をぶちまけて死ぬ事を願う
コイツが死んだらお赤飯を炊いて祝う 金子って朝生に出る度に三浦に論破されて
憮然とした表情するだけで何も言えなくなる
でもすぐ別の人が割って話始めるので場は持つ
こんな事何回も見てる気がする >>610
数年前までNHKラジオ解説番組の常連のひとりだったが、
ぶれない左翼スタンスなんでいつもうんざり。 小遣い稼ぎのコメンテーター橋下のようなデマゴーグがTVに出るたびうんざりや そもそもこれってニュースなのか？ｗ
ただの場外乱闘だろ
どうでもいいよ 〇下さんの設定したゴールポスト
国会を開くために与党も野党も協力しろ
↓
野党は要求してるだろ維新は何やってるんだ
↓
野党がいやがらせ質問してるから国会が開けない←今ここ 所詮タレント弁護士だからね。
テレビでて注目されて自尊心保って金も儲けられてそれだけよ 小泉さんの真似して
国と戦ってるイメージで売り出したけど
結局、既得権益があるから政府のポチという安い道に成り下がったね
大阪人は、この人持ち上げて何が面白いんだろう
そこまで貧しいのかいお金も心も？
惨めだなあw 物欲しそうな眼付きで権力に媚びる橋下徹であった
生まれついての乞食根性は治らないのか？ >>601
万能だとかどうこういう前に考慮するところ間違ってんだよ
配列を解析するわけじゃないでしょ
だったら要求されることは塩基コピーの正確性じゃないんだよ.... 車だってブレーキは100％じゃないし壊れることもある
バッテリーだっていつ切れるかもわからない
運転能力が低い人が事故を起こすこともある
油圧の仕組みがどうだこうだ、ベルトの耐用年数がどうのこうのと言って車を過信してはいけない
運送業や交通機関など必要最低限で運用すべきだなどと馬鹿な論争してるみたいで気持ち悪い
安全性や信頼性の向上を積み重ねて交通ルールの徹底も行い、事故のリスクを下げつつ
道具として活用し、経済の活性化につなげようって簡単な話もわからないやつがいるとは驚きだな よく切り取りとかって言ってるけど
橋下さんてニュース選びすぎなんじゃない？
ちゃんとニュースチェックしてる？
例えば秋本さんとかのニュースにはなんでコメント出さないんだろう
よく分からんな 橋下のようなご都合主義者はTVに出したらあかん
なんの根拠もない単なる小遣い稼ぎの煽るだけのコメンテーターやんか 確かに自分が知事やってた時は、マスコミは一部を切り取って勝手な批判を繰り返す
くそ馬鹿記者扱いしてたけど、そのまんま同じこと自分がやってることに気が付かないんだろうか？ >>335
いそじん使いすぎて甲状腺が炎症しただけだな
ようはびびりなんだよ 吉村がすっ転んだおかげでついでに橋下のメッキまで剥げてきてて笑える 金子のフォローしてると面白いわ。
よくこれだけ罵詈雑言垂れ流してる。
これが生きがいなんだろうな。笑笑 野党合流が見えてきて、１％支持政党はやたらと野党を意識した発言が目立ってるから
近いうちにイソジンクラスのチョンボをやらかすと思うから
そこを攻められるように準備な
あと、自民との野合でもするんじゃね？wwwwwww こんなに感染者が増えてしまった段階で肯定的否定的どちらにせよPCR検査に関して白熱した議論をするふりをしたってあんまり意味はないんじゃないかな。PCR検査は初動の問題であり言わば水際問題だろう。もっとも感染者がこんなに増えてしまった現在においても出来ればクラスター、大規模クラスターは早期に発見し潰してしまうに越したことはない。常在水際。 橋本徹氏のドヤ顔ではなく世田谷ドヤ顔モデルについてだが、いつ始動するのだろうか？こんなものは、議論する事に、ではなく実際の効果にだけ価値があるのだが。アベガークニガーと言うが世田谷区みたいな金持ち区であっても出来ない事がオールジャパンで出来るはずがない。夏の間に効果的なやり方を確立していなければ冬に間に合わない。
検査もの言わざれども下自ずから蹊を🍆べきであらう。 >>629
世田谷区長のはったりだろう。
国にイチャモンつけて俺偉い〜の左翼思想が抜けてないな。
世田谷区はお金持ちだから、実際にやってみたらいいのに、やらないんだよな。 なんだかんだやって結局政府の当初からのやり方にどこも落ち着く、と >>630
世田谷区が言うような検査コストの削減が可能なのであれば
巷のクリニックの検査での3万4万とか言う価格が下がってもおかしくない
少なくとも5千円レベルのクリニックが出てこない以上絵に描いた餅でしかないと思う 一貫性のないご都合主義者の橋下の負けです。ざまーｗ >>635
モロ官邸に出入りして密談してたよね。
かなりの利権確保と密約をしてるポイよね 他人に対しては一言一句揚げ足を取り悦に入る橋下徹
コロナに関して何の専門知識もなく資格もないのに
TVに出て偉そうに持論を展開するが何の科学的裏付けもないのである
なんでTVはこんな扇動家を出すのか？
無責任極まりない
他人に厳しく自分に甘くを地で行く小遣い稼ぎのコメンテーター 金子は以前テレビ討論で石原慎太郎に
一喝されたら すっかり黙ってしまった
室井佑月とじゃれ合ってるのがお似合いだわ まぁPCR検査は全人類のDNA集めが目的だからな。 >>642
石原慎太郎を都知事にしたせいで東京五輪みたいな不良債権が出来たのに ＰＣＲ検査うんぬん言ったやつはネットの書き込みでも訴えるって言ってたぞ。 今日もとんちんかんなこと言ってたよなエピセンターの定義をきっちりすべきだ
世田谷区がエピセンターとはおかしな話だって
そもそも世田谷がエピセンターだと言う認識のもと検査を増やしてんじゃねーよ
橋下のような大阪の失敗を繰り返さないためにやってんだよ 橋下はお笑い芸人枠だし問題ないだろ
そのまんま東の前科三犯枠と同じだ ｗｗｗ >>642
その一喝って何のことだよ
ほんと石原なんかクズのせいで東京に五倫持ってきて膨大な赤字を日本にかさせるだなんて国家犯罪者だな >>641
非三角関数芸人だからね。
そういうのを出している理由が有るんでしょうねｗ >>630
じゃぁ年末ごろには今の10倍の検査に増やすって言ってたのが嘘とでも？
そんな人の子も乾かないうちにうそかほんとかわかるようなことを
言ってるのって橋下位の口から先のでまかせ野郎だけだろ >>629
一同できるのかとか現場を蒸してそんな話意味ないんだけど？
体制が整ったところから着々増やしていくしかないんだよ
それにPC ar検査を1人1人に増やそうって話じゃなくてプール制だよ
これは1部ではもう始まってるんじゃないか >>627
いや、自民はお断りすると思う。
高々、１％の当てにならない飛沫票欲しさに、
創価票を捨てるわけがないｗｗｗ
あそこは絶対に政権にしがみつくぞ。
そのためなら、非三角関数もポビ村も平然と潰す。 世田谷はできると言ってるんだろ？
何を文句を言うことがあるんだ？
橋下は東京都民では無いのに、なんで文句を言えるのか？
いい加減に、敵を強引に作って自分をアピールするナチスのやり方を
延々と続けている橋下の政治手法を許すべきではない。
あんな政治手法を許すことは、日本人の恥だ。 >>523
そんな検査がフランスで無料でいつでも受けられるのに、
日本にできない理由はなんでしょうね？
仏、ＰＣＲ検査を全て無料に＝無症状も可
仏政府は、再流行の兆しが見られる新型コロナウイルスを抑え込むため、ＰＣＲ（ポリメラネーゼ連鎖反応）検査を無料とし、処方箋なしで行えることを決定した。無症状であっても、医師の診察や特別な手続きなしで検査を受けられるようになる。 ベラン保健相は地元紙パリジャンのイ…
https://europe.nna.jp/news/show/2074138 アベの二文字を書くだけでゴキブリのようにランサーズが沸いて来るからな
もはや釣って遊んでるとしか思えん >>596
ウジ虫は野生の小動物の死骸処理で役に立ってる
橋下はウジ虫以下、ウンコ以下 橋下なんて出てたらチャンネル変えるわ
あんなん出してクレーム来ない方が不思議 >>654
フランスの現状見たら、無駄やからやらん方がええってこもちゃう >>652
泡沫という言葉を覚えるとバカっぽさが減るぞ >>658
人口比で7倍ぐらい感染者あるからあれぐらいしなきゃならんのだろう さっきテレビに映ってたな
多分コロナ関連で熱弁してたんだろうけど平熱やｗと思って通り過ぎただけ 本日の放送では橋下またまた変節してたよｗｗｗ
もうね、録画録音で過去の発言残っているのに「僕が従来から言っていた」って強弁しても無駄だっていいかげん理解して欲しいｗｗｗ
取り敢えず、本日の発言をまとめるとPCR検査は国民全員に一律実施することは反対だが、その他はすべてOKってことなってたなｗｗｗ
何かを実施する時に条件をつければ、それが一人歩きや担当者の解釈の違いによって、本来、受けるべき、あるいは受けられるべき人も受けられなくなるので、条件はつけるべきじゃないって橋下徹もそろそろバカなんだが理解しろよｗｗｗ あとエピセンター対策なんだが、例えば新宿がやり玉にあげられてきた段階で、そこで働くホストなどが地方へ散って、そこでクラスー作っていった経緯は無視ですか？ｗｗｗ
法律で移動制限して、検査を強制できなければ、局所や業種をターゲットにするとそこから拡散してしまうｗｗｗ
そこんとこの議論なしに、ただただ知事の権限を強化して〜とか、できるだけ地域や業種を限定して〜とか、わざと全国へ拡散させようとしているとしかとれない政策を自慢気にされてもなぁって思ったｗｗｗ >>666
頭が悪い奴がディベートごっこすると、
そんな感じになる。
非三角関数は、遙か昔にオワコンだったよ。
だから、政治から引退したんじゃないの？
それとも、小池の後釜ねらっている？ｗ >>666
そんな判定の揺らぎより
素人が感情に任せてくるのを対応するほうがデメリットがでかいのがわからない馬鹿 PCRPCRうるせぇ
他にも方法あんだからそっちも有効活用しろよ >>654
体制が整ったのか、
ただ無謀なだけか。 >>670
PCR検査以外の方法を、厚労省の医系技官や医師会がこぞって邪魔しているのだから仕方がないだろｗｗｗ >>669
判定のゆらぎでオマエが弾かれれば言うこと違ってくるだろうけどなｗｗｗ >>669
米国などと違って、日本の医療機関のおおくはは年寄りや、
一般家庭の患者が多かった。
コロナになって、いろんなのが来るようになったから、
対応するのが難しいだろう。
年寄りは暴れたりしないからな。 >>670
他に方法はないよ。
日本政府、他の国政府、国連が定めた確定診断検査であって、この検査を覆す
検査は無い。
PCR検査しか診断できない。 >>672
手法の1つにすぎんのに何やってんだかw 橋下 維新
自分と仲間は何やってもOK
他人はダメ
全てがダブルスタンダード 橋下は地方に任せろ任せろ言うくせに地方で失敗事例が起きると
国の責任に転嫁するからズルい この教授たまに若作りしてはちまきみてえなのして
ゆってぃの芸名でワカチコワカチコしてるんだぜ >>675
別にそいつに従わんでもよかろう
確たるものがあれば 誰でも、いつでも、何度でもPCR検査！っていうけれど、基本、症状がある人か、あった人、もしく濃厚接触者か、エッセンシャルワーカー以外の人は、
よっぽどの暇人でもなければ、PCR検査を何回も何回も受けるようなことはないよｗｗｗ
つまるところ必要な人が概ね受けるということに落ち着いていくってバカでも理解しとけｗｗｗというかいい加減理解しろ橋下ｗｗｗ 橋下とか吉村とか、ホントパフォーマンスばっかりでウンザリ。 ハシゲなんていつも支離滅裂なこと言ってる
ネトウヨみたいなもんだから相手しなくていいよ
相手したら自分がバカを見るだけだぞw >>682
なら普通の検査方針なんだから
アホなアピールの仕方するもんだなｗ まじ、橋下さんダメ 自分さえ良ければいいと言う人間性が全てにでてる 橋下は立場立場で主張が変わるご都合主義者の単なる独善的な扇動家でしかない 橋下は北新地のホステスにスチュワーデスの制服
を着せてホテルで楽しんでいたな。
それと、現役遊郭飛田新地の顧問弁護士を
やって、あぶく銭を稼いでた。
でも、大阪人は根がスケベーで単細胞生物だから問題視せず、
熱狂的に応援していた。 >>681
医療の否定だね。
確定診断を経なければ、治療が全くできない。
PCR検査をしないと言う事は、
「家に非籠って寝ていろ。」
って事だな。
>>682
考え方が違う。
検査には検査する側（医療、政府）から見て、
守りの検査（検査を受ける者の意思で受ける検査）と、攻めの検査（本人の意思とは関係無く検査対象）
に別けられる。
今重要なのは、危険地域に対する攻めの検査が必要で、それで中国、韓国、マレーシアはエピセンター
潰しが成功している。
これを否定する根拠なんて有るのか？ >>414
そもそも「陰性」とは検査結果を表すための言葉であって、
偽陰性であろうが陰性であることには変わりない
「陰性証明」とは検査を受けて陰性だったことを証明するものであって、
それ以外の意味の「陰性証明」はこの世に存在しない
「陰性証明」という言葉を間違えて使うのはやめろ
「非感染証明」とでも言え >>685
法律で検査を強制できない以上、「気軽に受けられる」というインセンティブは強調されるべきだろｗｗｗ
これによってハードルが下がれば「できるなら受けたくねぇよ」という検査拒否層を検査に誘導できるからなｗｗｗ
本来、法律で強制できればこんなことは気にしないのだが、自称人権屋のサヨクが邪魔ばかりするのでしかたがないのさｗｗｗ >>687
立場は豹変するが、仮想敵だけは絶対に作っておく。
この人ほど政治家にしてはいけない人はいない。 >>517
あの番組の出演者やスタッフで検査受けた事あるの羽鳥だけなんだよなｗ
隔離隔離喚いているあの番組内で感染者がいると判ったら番組中止にせざるをえないから検査なんて受けられないんだろうなｗ >>689
え？、、、代替できるものがあればそれ使えばいいって話だが、、、
なんでそこまで飛躍すんの？ｗｗｗ >>691
寧ろ今回のコロナでは普段リベラル気取っていた連中こそ国家の強制力を求めいるのが滑稽だなぁと
今のワイドショー報道のありようだと検査が手軽になっても（今でもが受けたきゃ発熱外来行けば容易なのだが）
受けに行く奴らは本当に検査が必要な者ではなくコロナ脳患者連中だろうなぁ >>691
＞本来、法律で強制できればこんなことは気にしないのだが、自称人権屋のサヨクが邪魔ばかり
＞するのでしかたがないのさｗｗｗ
は？自民党単独で過半巣を持っている。さっさと国会開いて改正すればよいだけの事。
俺は君が言う、”人権屋サヨク”らしいが、
感染者炙り出しの検査、感染者の強制隔離は、絶対に必要で、すぐに国会をイラクべきだと思う。
君は、国会をすぐ開くべきだとは思わないのか？ 橋下は上級国民だからあの時期にすぐにPCR検査受けられたんだよ >>694
だから、新型コロナの確定診断検査がPCR検査と定められている以上、
PCR検査の代替検査は無い。
確定診断が下らない疾病に対して治療は出来ない。
これが医学の基本であって、確定診断を否定する事は医学の否定。
>>695
危険地域への大量一斉PCR検査で、中国、韓国、マレーシアはエピセンター
潰しが成功している。
検査否定に関しては、法整備で対応するしかないが、未だに国会を開く気が無い。
やる気が無いのだな。 >>696
何の根拠もなく田原総一朗などは、強制に反対してますよｗｗｗ
>>697
むしろ人権屋が法制化（国会開会）に反対しているのですが？
あと国会を開く以前にとっくにやっとくべきことが山のようにあるｗｗｗ >>700
だから、そんな人権屋が文句を言ったところで、国会では完全な少数意見。
自民党は単独で過半数持っているのだから、さっさと検査強制法案を作れば、簡単に
国会で法案化されるだろ？
それと国会を開く前？
何があるんだ？私には、全く解らない。
是非教えてくれ。 >>692
橋本は。弱い立場の地方公務員の特権なる物を
叩いて、自分を正義漢にしたてていたが。
自身は現代の遊郭飛田新地の顧問弁護士で稼いでいた。
安倍にすりより、国会議員や中央公務員の特権には
ダンマリを決め込んでいたご都合扇動政治屋が本性。 >>703
じゃあオマエが法案考えれば？ｗｗｗ
ある野党がつくった！って自慢している法案読むと「ダメダコリャ」っていかりや長介やりたくなったけどなｗｗｗ
ところで検査拒否者や移動しちゃった奴は誰がどうするの？警察で捕まえて裁判かけて刑務所いれちゃうの？ｗｗｗ
人権屋がここぞとばかりに大騒ぎしそうだな「感染者は悪くないのに、犯罪者扱いするなんて人権侵害だ！」って騒ぎそうｗｗｗ >>705
あのね、私は経済活動する事で国家に納税と言う義務を果たしている。
国会議員は、国民の信託を受けて法律を作る事が仕事。
また国家には、国民の生命と財産を守る義務がある。
なんで、私が法案を作るんだ？
検査拒否者は、検査をしない時点で罰金。
検査後も検査が出るまで、移動制限を義務化。守らなければ罰金。
それで、いい加減に”人権屋の大騒ぎ”が何の意味がない事が解らないのか？
国会は多数決が原則。
おまえら、論破されそうになると、論調を変えて不条理な事を書き連ねる。
次は、人格攻撃か？
なんで、、強制検査法案を作らない自民党を攻撃しないのか？
おまえ！実は人権屋なんだろ！ >>706
検査は強制であるべきだ。
危険地域での強制検査が無ければ、エピセンター潰しができない。
それが今の日本だろ。 >>699
PCRに似たような方法なら割とあんだけど、、、
それに確たるものであればと付け加えてるじゃん
規定通りの書式を通さないと気が済まない
公務員みたいだね >>709
え？医学は科学ですが？
PCRにに似たような検査なんか無い。
不確実な検査で確定診断を下すのか？
人の命を扱うのには、国家にはそれなりの基準と覚悟が必要。
それを曖昧にする事はできない。
おまえ、お前が熱が出て、咳が出て病院へ行って、CTしか検査してくれない。
CTしか検査していなから、アビガンなど初期に効果があるとされる治療はできない。
それで良いのか？ >>712
PCR検査と言う確定診断検査が存在する以上、
PCR検査を経なければ、問題になった時、医師は完全に落ち度になる。
PCR検査無しにアビガンを投与し、その患者がその後奇形の子供を産んだ時に
医師に賠償責任は生じるが？
嘘つきはお前。 >>713
ほんと馬鹿だな
法律を知らない馬鹿
届け出基準は検査以外も存在する
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf
ウ疑似症患者医師は、（２）の臨床的特徴を有する者について、（４）に該当すること等から新型コロナウイルス感染症が疑われ、
当該者を新型コロナウイルス感染症の疑似症と診断した場合には、法第１２条第１項の規定による届出を直ちに行わなければならない。
そもそもアビガンなんかPCR陽性であっても妊婦に投入しない
強弁したいだけの馬鹿 >>714
これのどこに疑似症で、新型コロナの治療をしても良いなんて書いてあるんだ？
可能性のあるある患者を報告しろとしか書いていない。
それと、誰が妊婦なんて書いたんだ？
アビガンを投与した女性に対しては、その後長期間奇形発生のリスクがある事を
知らないのか？
で？どこに疑似症診断した患者に新型コロナの治療してよいと書いてあるんだ？ >>714
追記
いい加減にしろよ。
お前のリンク先の文章は、令和２年２月１７日だぞ。
つまり、このころはレムデシビルが治療薬認定されていない。
つまり、治療方法自体が存在していない。
だから、この文章には”治療”と言う概念さえもない。
それなのに、PCR検査無しに治療ができる？
おまえ、インチキが決定したな。
PCR検査陽性が出なければ、新型コロナの治療は出来ない。 日本のＰＣＲが少なくても特権階級が騒がない理由がこれ >>714
疑似症患者を治療する事も可能だが、その根拠となる検査の結果をどのように評価したかが問われることになる。
正しい診断するための検査をやらずに診断するとなると、その検査ができない理由がないといけないよ。 >>710
ようするにPCRわからんのねｗ
別にいいけど >>711
>SARS-CoV-2 のウイルス排出量は発症初週が最も多
>く、時間経過とともに減少し、陽性持続期間の中央値
>は発症後 16 日であることが知られている 1, 2)。本症
>例にように入院時点で発症から時間が経過している
>場合、RT-qPCR 法では診断が難しいことがあると考
>えられる。
逆に発症から時間が短ければIGM,IGG抗体が十分にできたおらず偽陰性になるので
PCR検査で診断することしかできない。
患者の病状の経過期間で臨機応変に診断するんだよ。 >>708
今のままで十分
そんなにコロナが怖ければ一人で勝手に引き込もってろよｗ >>706
検査拡大反対派の橋下さんでさえ、夜の街クラスターをつぶすために
法改正して、従業員に強制検査をやるべきだと言ってたよ。 橋下徹は何様なんだよ
真っ先に検査した野郎がよく言うよ コロナウィルスの特徴をしっかり考えて検査をする必要があるということなんだが
接触から平均５日程度で発症
ウィルスの増殖は発症後２日めくらいが最も多く、それ以降減少に転じ
発症後１０日程度でほとんど感染力が消滅するほどになる。
とはいえ、体の臓器など内部に侵入した場合、また再燃することも起こりえる。
なのでPCR検査でとらえられるのは接触後３日-発症後１０日で、
それより感度が低い抗原検査は、発症後２−９日で診断に使えるとされる。
一方抗体検査は発症したから作られるものを感知するので、早期発見には向いていないが
感染歴があるかどうかを診断する（臓器で悪化している人も含め）のに有効。 一方CT検査に関しては、肺がすりガラス状の肺炎をみつけるということには使えるけど
それがコロナが原因かどうかはわからない。
ウィルス性、細菌性、アレルギー、薬剤性、肺がん、その他などいろんなことが考えれれるので
症状や接触歴なんかでコロナが疑われるなら、PCRや抗体検査で診断することになるだろ。 今日の放送では、部活のクラスターなんかの問題で
風評被害を防ぐのに必要とする場合のみ、安心感を得る検査はやっていいみたいなこと言ってて
一般の人が安心感を得たいから誰でも検査するのは反対。
（自分の軽症で検査したのはどうなんだ？という突っ込みは置いといて）
専門家から、安心感のためじゃなくて、感染源から幅広く検査してそこから拡大しないよう封じ込めるためにやるんですよ、とたしなめられていた。
検査拡大の意義が今でも理解できていないことに驚き。 橋下さんは、検査拡大の主張は常に、自分が安心感を得たいために言ってんだろ？と決めつけて反論を繰り返すだけなんだよね。
人の意見をちゃんと聞いて分析する能力にかけるのかな？ 橋下徹や維新の連中は
いつも物欲しそうな顔して権力者の顔色を伺い調子を合わせる
判断基準は自分達の損得勘定だけ
真面目に話を聞いているとアホらしくなってくる 俺はまだ維新の会には期待をもってるんだけどね
選挙をにらんで、政局に偏ってきてる感がひしひしと感じられるね。
希望の党なんかは、選挙で数で一定数支配することに重点を置きすぎて民主党と合併して崩壊してしまった。
議会政治による民主主義が機能していない状況はもっとどうにかならんもんかな。 橋下徹が正しいだろ。
誰でも
いつでも
何度でも
無料で
言ってる奴はもう居ないだろ。
世田谷区長もトーンダウンしたんだろ？ だから、そんな極論をターゲットに拡大を邪魔してきたことを批判してるんだよ 最近になって有意義な拡大の議論が出来るようになったと先ほど発言していたが
大学にある機器や人員の有効活用
自動検査機の開発と推進
保健所の追跡調査員の拡充。
隔離先の確保。
数か月前からいろんな議論やってたろ。
そのたびに、マスコミは検査検査煽りすぎだって反対していたことは忘れない。 間違いや勘違いは誰にでもあるけど、それを認めてちゃんと修正しないから腹が立つんだよ。 >>719
何が言いたいんだ？
>>721
人格攻撃だね。
敗北宣言ご苦労様。
>>727
療法と治療の違いが判らないのか？ >療法と治療の違いが判らないのか？
こんなこと言ってる時点でこいつは信用がないｗ >>552
橋下と辛抱は似たもの同士
橋下「コロナ検査しても無駄だからやめろ！！」→自分は平熱でも検査受けてました。
辛抱「イラクの３馬鹿は救助費用を自分で払え」→ヨット遭難で自衛隊に救助されるも費用払わず。 >>736
なんで？
いつでも、どこでも、何度でもPCR検査を受ける。
これが可能なら喜ばしい事だろ。
だいたい、橋下と世田谷区に何の関連があり、彼が世田谷区政に口を
挟む事の意味が解らない。
橋下はいったい世田谷に何の恨むが有るのか？ >>743
誰でも
いつでも
何度でも
無料で
提唱してる奴いるの？
誰が支払うかで揉めるんだよ。
無料にしたら暇な老人が毎日押し寄せたらどうするんだよ。 >>744
手取り20万にも満たん多動性バカの経済が回ってええやろ(^。^)y-.。o○
PCR 検査3万 3万の商品売れたのと同じや
1億人で3兆や 2回やりゃ6兆や もっと効率がいい方法考えるべきだな
例えば夜の街に関しては、一緒に働く従業員（濃厚接触グループ）をプール方式で同時に検査して
陽性が出れば、その店だけ休業補償付きで営業自粛。
協力しない場合時間短縮で営業。
学校で言えば。クラス単位でプールして検査、陽性が出ればすぐに学級閉鎖して個別に検査。
なるべく負荷がかからないで効果的な方法をいろいろ考えてほしい。 平熱パニックおじさんは
まだ検査すんな派なのが驚きなんだが >>747
今日の日曜報道では最近になってようやく有意義な議論ができるようになったとか勝手に解釈して
必要なところへもっと検査を拡大することには賛成していたよ。 ハシゲも年食って守りに入り始めてクソ言動が目立ってきたよな
ほんと自分は不安だからと不要不急のPCR検査受けたくせに
他人はだめとかねーわｗ >>746
夜の街のキャバクラやホストクラブで
感染者出たのに
営業する場合は、店の名前を公表して欲しいわ >東京のテレビ批判
娼婦みたいな髪型してる下品なおばちゃんが
毎日登場するテロ朝の事ですね。 行政に文句が有るなら、政治家になれよ。
自分が桜井誠を罵ったように。 他の地域の住民は騙されないのに、簡単に維新に騙される大阪府民もバカ。 >>523
そもそも海外なら日本の100倍以上検査やってるんだけど 金さんは今度は立教大の肩書貰ったんですか。
韓国人学長はセクハラ放置して解雇されたんでしたよね。
その時雇用されたんですね。どうせ授業は殆ど休講だから肩書だけ必要とか。
娼婦の教授もどきが「日本人は権威に弱いから、肩書さえつければ騙される」
と言ったけど、同じ穴の貉ですかね。 >>744
当面は無症状の人は1週間とか10日とか条件をつければいいじゃん
PCＲセンターで検査するようになったならコストはどんどん下げられるだろう1人あたり三千以下も充分可能だろ 検査受けたいってやつは全員2週間隔離すれば解決じゃん
馬鹿なのかかな >>754
客や(^。^)y-.。o○
検査受けるやつ
国が立て替えてもええで ハシシタは自分の意見と違うの意見を潰すやりかたしか取らないからな
不快
早く消えてほしい 橋下「コロナ検査しても無駄だからやめろ！！」→自分は平熱でも検査受けてました。
辛坊「イラクの３馬鹿は救助費用を自分で払え」→ヨット遭難で自衛隊に救助されるも費用払わず。
お似合いのコンビですな。 最近の平熱パニックおじさんは、
「アベ以外が悪い」
しか言わないけど、
結局、アベ友には入れてもらえないんだろ?wwwwwwwwww
政権末期のアベ擁護なんて、もうやめたらいいのに。 微熱でビビってPCR検査受けたってマジかよハシシタｗ コロナはただの風邪とか言っても、本当はみんなコロナが怖いしPCR検査にも頼りたいんだよ コロナに感染することはそれほど怖くない
多少苦しんだり後遺症がでることもあるかもしれないけど
人生でいちいち心配しすぎていたら何もできやしない
でも、自分が感染源になって地域社会不安に陥れたり
営業自粛や休業を余儀なくされる事態にすることは怖い。 橋下が検査受けた頃って、コロナ感染者か渡航歴ある人と接触してないと検査受けれないとか、高熱が出ても受けれない人が大勢いた頃なんだよね。
それどころか、普通に病院で診察するのさえ断られる事例があったり。
そういう状況を皆が少し忘れて、割と誰でも検査受けやすくなってから「誹謗中傷は訴える」とか強く反論し始めたよね、橋下。 物欲しそうな顔で安倍晋三一味に調子を合わせる橋下と維新
権力に媚び、おこぼれにあずかろうとしているのだろう
あさましい連中である 批判の応酬も結構だが、当の世田谷が保坂の独りよがりで実行できる見込みが今のところついてない以上、特に何も言うことはないな。
東京212。相変わらず減少基調なんだが、どうも盆休みに旅行も帰省もできないから遊び歩いた馬鹿都民のおかげか今ひとつだなｗ
水曜かそのあたりで東京の累計感染者は2万だな。とりあえずしばらくはこんな感じで推移するが9月の連休後に増加に転じるかもと予想。 結局、橋下徹の言う通り、ポイントを絞ったPCR検査に収束してるだろ。
無料のサービスはモラルハザードして喰い物にされるのを橋下徹はよくわかってる。
実務を知らない大学教授のお花畑に負けるわけないやん。 大阪でPCR増やすにはこれまでの維新の公務員削減スタイルを変えるしかないから
無理してでもそもそもPCRは必要ない！という方向で突っ走るしかない >>776
朝の番組では、経済を回すための安心を得るためのPCR検査は自腹でって言ってたよ。
増えるのは経済を回す方だから公務員は関係ない。 検査はその時点での陰性しか保証しない
検査後にちょっと行ったキャバクラで感染する事もある 検査すれば治ると思ってるバカ
陽性=感染と思ってるバカ まぁ橋下徹が色々言ったところで、大阪は医療崩壊するしな。結果がすべて。それでも大阪維新がいいなら、それも大阪の選択。
だけど、国政では維新は絶対に支持できない。大阪がどうなるかは大阪の問題だけど、国全体に関わることでは維新の口先政治は厳しく見ないとダメだな、信用ならん。 ヒトラーもそうだったし、小泉純一郎もそうだったけど、演説や口先のたつ政治家は疑ってかかるべきだな。中曽根康弘さんが厳しい批判してたのも経験あったからこそかもな。 橋本はイソ村を擁護した時点でな
仲良いなら忖度しないで厳しくしないと 橋下 丸山 吉村とか維新の連中は自分の非を認めずに見苦しい言い訳をする奴が多いね。そして訴えるぞと脅したり逆ギレする。 橋下、おまえ大阪の市中感染蔓延
重傷と死者トップどうにかせえアホ
厚労省保健所縛りで検査ささへん
数ヶ月前から大阪はその繰り返し
数ヶ月前も
東京の感染者和の3分の1で致死率5ぱ〜
20人に1人死んでるやろ
アホの維新 0か100かじゃなくて、商品とかのようなサンプリング検査で十分なんだよなあ
あとこの検査が行政検査である必要もない
自負負担でやればいい 1.対案を出せ
2.勉強しなさい
3.あなたがやってみてください
4.僕のことが嫌いなだけなんでしょ
5.過去の首長（10年以上前でもok）に責任を被せる
6.相手の発言のときは薄ら笑いを浮かべる 金がないわけでもないのに
拾い食いして腹痛起こしてもまた拾い食いする人種
懲りることなんかない
いつでも食物が落ちてないかなと物色してる大阪土人 >>748
＞最近になってようやく有意義な議論ができるようになった
橋下がこれを言ったのか？
日本人の倫理観の失墜だな。
なんで恥ずかしく無いのか？ >>775
ポイントを絞ったPCR検査って？
例えば、エピセンター潰しって数百万のPCR検査が必要だけど。
で、エピセンター潰しは、橋下が言い出したのではないよ。 しかも36.8の平熱でPCR検査というのが滑稽だった j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop >>1
橋下って本物の馬鹿かキチガイだからね
いつも、すり替えと極論潰しの間抜けで小狡い手法ばかり
橋下の手法に騙されるのって頭の弱い人だけだよねｗ エピセンターつぶしに検査が必要ｗｗｗｗ
あほか
ロックダウンすればいいだけの話 >>785
それな
一番大切なな重症者と死者数でも、明らかに大阪が日本一の感染蔓延地帯
維新が結論ありきの無能だからこうなる
結果が全てだよ
で、都合悪いと、お得意のインチキ論点ずらし
認めるべき所を認めずに論点をずらしていく
橋下って本物の馬鹿かキチガイだわ
いつも、すり替えと極論潰しの、間抜けで小狡い手法ばかり
ケンカ上手でも何でもない
ただただ卑怯で小狡いだけ
橋下や維新の手法に騙されるのって頭の弱い人だけだよねｗ 金曜日の時点で、行政検査と自費検査の区別もついてないバカだって指摘されてたじゃん
またループ？ >>798
だよねw
「金子センセ、私受けたの、自費ですよ？」で終わる >>801
橋下は保健所を通して検査したとか言ってるから、
保険診療だよ >>803
過去スレでも指摘済みだけど、もう一度だけ教えてあげるね
行政検査が始まる前から、自費の方が先に検査できたから
あと、行政検査は保険診療じゃないよw
もうちょい、お勉強してよ >>804
俺は維新なんか支持してねえよw
1月から「Wuhanの謎の肺炎」の情報を投下してた、単なる田舎地底の末端教官さw
1月頃には俺が警鐘鳴らしても全然食いつかなったクセに、いまや「ニワカ専門家」が跋扈してるものだから、ちょい、からかってるだけさw ちなみに、吉村スレのコレも俺w
941 名前:不要不急の名無しさん :2020/08/19(水) 18:25:54.36 ID:u351eux40
ドシロートばっかで見てらんないから、マジレスしとくわ
COVID-19（含む疑い）患者では、フツーの肺炎患者で使う高流量酸素マスクやらBIPAPやらは、
ウイルスを撒き散らすから「禁止」な
これ、もうガイドラインで決まってるの
だから、すぐに挿管管理にするの
（閉鎖回路ならウイルス飛び散らない）
まあ、さすがに最初から気切は無いけどさw
ま、それも知らずに、ドシロート教授が専門外に首突っ込んで恥晒してるけど、もうちょいお勉強して欲しいもんだわ
以上 >>805
話そらしてんじゃないよ。
橋下は保健所の判断でPCR検査受けたって言ってるから、自費ではなく保険診療扱い。 >>809
アホかw
保険診療じゃ検査できないってw
根本的に全く分かって無いのに頓珍漢なレスすんなw 頼むから、ハシゲ叩くのは全然いいが、もうちょい、いつから、
どういう、
どこで
誰のカネで
PCR出来る様になったか、時系列を勉強してから叩いてくれw >>1
あの時期にどうやって平熱でPCR検査受けたんだろうな
全国的には海外帰りで発熱していても検査を受けるのは容易ではなかった時期 >>812
TBSのアナウンサーにそのこと突っ込まれて
答えに窮していた橋下w >>1
イソ村や維新の議員見れば分かるけど基地外しか居ないのはガチ。 >>812
大阪だがふつうに有能な医者のツテなら誰でも受けられたぞ
俺の親父もとある小児科の先生に紹介してもらって
その日のうちにCTとPCRそれぞれ違う病院に自分で車運転して受けに行った
あの時は発熱外来やってる病院も秘密だったから
ここでやってたのかとわかったけど 当時のPCR検査は自費であれ保険であれ
全部保健所の許可が必要だった
しかも37.5度以上の発熱が4日以上続くと云う
俗に言う4日間ルールがあった頃 維新や維新シンパはこんな感じ
橋下徹「コロナ検査しても無駄だからやめろ！！」→自分は平熱でも検査受けてました
辛坊治郎「イラクの３馬鹿は救助費用を自分で払え」→ヨット遭難で自衛隊に救助されるも費用払わず >>816
保健所の判断で受けた、と橋下自身が言っとるからな >>90
甲状腺炎ならＰＣＲは必要ないだろ
40度の熱が一週間つづいても
医療者が肺炎おこしても検査拒否された時期なのに もうさ....
お前ら、橋下を本気で叩く気はないんだろw
折角、俺がアドヴァイスしてやってるのに、ホントにもう聞く耳持たねえなあw ハシゲは最近墓穴掘ってる
もうテレビ出るの止めればいい 恥を知らないんだな橋下は
劣化前の日本ならこういう口だけの人間が上に来ることはなかった ハシゲは東京の事に首突っ込むな
関係ねえし
大坂だけチェックしてろ 検査数増やせば、感染者数も増える。
橋下も体制寄りの発言しか出来なくなったなあ、 >>806
子供「もう子供じゃない」
酔っぱらい「まだ酔ってない」
維新「維新じゃない」
こうですか？ 橋下存在価値なし、弁護士としても本村の方が遥かに上。
橋下見たらチャンネル変える。
気分悪い。 >>829
マルクス経済学者はみんなこのタイプ、革命を望みひねくれた連中。 バチーンといえばいいんですよ
はしした、36.8度だけどpcrやれ
いし、こいつうるさいからしかたねぇなぁ まぁ
コロナの件については
橋下黙っておいた方がいいだろｗ
自らぬかるみに足入れんでもｗ
とは思うけどなぁｗ 橋下はガチの人でなし。
維新は胡散臭いのばっかり目立つな。 令和の平熱おじさん
太田光の事務所だからわぁわぁ言いたいんやろな…
世の中しらけてます(´･ω･`) >>826
結局それが嫌なだけだよな
なんだかんだ理由つけてるが >>832
皆様それはもう忘れましょう！！
TBS安住さんの番組で立場を利用してPCR検査を受けたと突っ込みを入れられる平熱徹さん
https://i.imgur.com/SfGkd3Q.jpg
ＴＢＳ安住アナ、ＰＣＲ検査で陰性判定の橋下徹氏に質問…「なかなか受けられない…やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか？」
https://hochi.news/articles/20200419-OHT1T50031.html 橋下はこういうのに対してどういう言い訳展開してるの？
絶対よく言われるでしょ 自分は受けといてあの言い草はないよね
どういう事情だったのかは知らないけど、じゃあそれいえよって話 PCR検査を受けても大事をとって自己管理出来るなら増やしても良いだろうが
陽性者を隔離しても抜け出すし自宅待機を要請しても守らん奴が多いから無意味じゃねと言ってるんだけどな
そういうやつに限ってスーパースプレッダーだったりするじゃん
今までの陽性者で指示に従わない連中がどんだけ迷惑かけたと 最近チラチラまた出て来てる橋下さんだが、コロナで
しかし話すことにまったく内容がないね
吉村と同じだね、
医者や専門家でもない者が何も言っても響かない >>851
検査受けちまったってのが味噌
はいわかりましたで世間が納得するはずないだろ、苦情言ってるんじゃないかな 維新はメディアまで操作出来る様になって来たんだね。
恐るべし。 >>849
刑事罰問えばええがな(^。^)y-.。o○ おい橋下、おまえの地盤の大阪
東京より市中感染蔓延してるやろ
家庭感染症からのクラスター連発で
詭弁はええから
大阪どうにかせえよ、もう遅いやろけど
who12歳からのマスク着用言うたで
学校クラスター始まるからな 世田谷モデルがどんなものか全く知らない調べようともせずに批判してたよな
ただ検査する事へのいちゃもんって
呆れた 橋下「PCR検査は無駄だ」
その後３７度の熱
大変だーーーー
PCR検査だーーー PCRの費用が一回１００円程度ならコレでもいいけど、コレを全国でやったら数十兆掛かるんだよな
誰がその借金を返していくの？ 最近はTBSもテレビ朝日もキム子先生や山口二郎先生を呼ばなくなったけど
なんで？(´・ω・｀) 大阪府の長つったら重要人物じゃないのか
陣笠とか言われる国会議員より大事だろう >>867
とっくの昔に大阪府の長を引退してるから >>856
自分で経営する法律事務所もあるし金がないことはないだろうが
究極の目立ちたがり屋で芸能界に未練たらたらなんだろうよ
東京都知事やめさせられたのにテレビで小池批判繰り返してる舛添みたいなもん コイツ朝鮮人の代弁者だもんな
金子だってモロチョンw 自分が罹患したら一般人はお断りされる検査も手厚い治療も受けられる御方のありがたい御言葉やしな
維新信者が馬鹿すぎるおまえとは立場が違うんだよ PCR検査をめぐって
同じような議論を半年もぐるぐる続けているのは日本だけじゃないの
他の国じゃメリット・デメリットはもう折込済みでどんどん先に進んでいるのに PCR検査は検査というより道具になってる 政治・視聴率・売名・・・・随分稼いだろう >>874
なんか専門書にあるようなレベルで語ってるような奴もいて、肝心のそいつが理解してないｗ
学会とかで議論すんならわかるんだけど、素人が多いところなんだから分かるように要点を
まとめて述べろと言いたい 橋下の検査って感染防止のためじゃないんだよな
感染した後に対策しろって言ってるようなもん
感染拡大した地域だけ検査すればいいという考え こんな考えだから経済経済口うるさい維新、大阪は感染拡大が止まらないんだよ 経済を回したい、五輪を開催したいなら、どこでもいつでも誰でも検査が出来るようになる事を目指すべきなんだよ。 マッチポンプか？
橋下をヒーローにして法案を通すつもりか？ 最新 〜8/23
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
*10 人 40-49歳
*34 人 50-59歳
*95 人 60-69歳
275 人 70-79歳
384 人 80-89歳
182 人 90歳- 維新って安倍ちゃん(というか自民党政権)の太鼓持ちだよね
安倍ちゃんが黒川元検事長を法律無視して一人だけ特別扱いした時も、吉村知事がいきなり口出してきて全力擁護しててびっくりした
コロナ第一波ピークで大阪大変な時に、何で一知事がそんな口出しを？というかこの人弁護士なのに有り得ない、と胡散臭かった
当時は吉村知事大人気絶頂期だったからそれ言ったら叩かれたけどね 橋下は家族全音ＰＣＲ検査したんじゃないの？
そういう情報出てないかな？ 共演者がコロナで死んだんやから
PCRくらい受けさせてやれよ
濃厚接触者やぞ 世田谷区「見てください！検査したら福祉職のコロナ感染者がこんなに出て大変です！職員が出勤停止で施設が回らなくて本当に大変な事態に！！これは大変だからもっと検査しよう」 >>893
そういう考えもあるんだなｗ
で、まさか世田谷はその検査1回こっきりじゃないんだよなｗ
検査を増やすことには反対せんが、その増やしかただよなｗ PCRで1回陰性でどんな意味があるのだろう？
風俗嬢に月一回の性病検査を受けさせて、陰性なら安心と
同じ程度のオツムだな。
それともアリバイつくりか？ 無症状の保育士から陽性者が大量に出てくるだろうな
そいつらみんな自宅待機させて保育園も閉鎖
クビになるやつ、潰れる保育園なども沢山出てくるだろう
それで一体誰が得するんだ？
ほら見たことか、と極左な世田谷区長がドヤ顔するだけ >>900
無症状の陽性者を放置したら結果として有症状の陽性者が増えるだろ PCR検査して陰性だったからと言って何が安心なんだ
例えば一回妊娠検査して妊娠してなかったとしてもそれ以降妊娠しない保証にはなるまい 北九州
かかりつけ医師もコロナ検査
名古屋市
診療所で1000件
愛知県全体で無料クリニックで検査
世田谷区
無料PCR保育士介護し
橋下お前はでしゃばるな >>865
＞最近はTBSもテレビ朝日もキム子先生や山口二郎先生を呼ばなくなったけど
＞なんで？(´・ω・｀)
そう言えば、完全に空気になったな。かわりによく見るのは橋下徹や知事経験者。
パヨク大学教授はコメントも陳腐だし、自治体の事知らんから役に立たない。 これ2ヶ月もかけて2万人検査だってね
SNSの医療クラスターでは狂気扱いだがw >>901
https://toyokeizai.net/articles/amp/370721
>――無症状者への検査拡大で最近は実際に問題が生じているそうですね。
>参考になる例を1つ紹介する。新型コロナに感染した人の濃厚接触者を調査したところ、1人の無症状の小学生が陽性と判断され、
>その結果、学校が数日間も休校になり、学校に業者が入って消毒作業が行われた。?
>ところが、その子の検査結果をよく見ると、検出されたウイルス遺伝子の量は陽性判定ぎりぎりだった。
>最終RNA産物1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないというものだ。ウイルスを扱っている者なら、
>生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうが
>ずっと高いことを知っている。もしも仮に存在したとしてきわめてわずかだ。検査結果が正しければその子が検査以前の数日間に
>周囲に感染を広げていたリスクやその後2〜3日で感染を広げるリスクは、ほぼないと考えるべきだ。? >>901
例え保育園を潰したって、働いてる親が外でウィルス拾ってくるんだからなんの意味もないよ
そもそも有償状の陽性者ですらどうでもいい。死人が増えなきゃ問題ないし、今の所
名目上の陽性者がどれだけ増えようと死人は殆ど増えていない
「無症状者を隔離したら被害が減る」というのははっきり言って根拠のない錯覚
失業者や関連の被害は激増してるのは確かだけどね >>907
医療がパンクをしたら
適切な医療を受けられたら助かる層が死ぬ 小さい子供までいるから許したるけど
一言謝れよなこいつは >>908
そうだね。「無症状の陽性者」という、本来病人でもなんでもないものを
量産して医療をパンクさせようとしてる世田谷区長、マジで最悪だよ 2ヶ月かけて2万人の保育士介護士にPCR検査か。失敗すると思う。陽性者が少なすぎという単純な理由で。陽性者は多くて50人、0.25％という所だろう。
もっともコロナは人の浅はかな予測などものともしないわけで驚くべき結果が出るかも知れない。予断は禁物だし少なすぎる陽性者という当たり前の結果が出たとしてもそれはそれで貴重だ。 もっともこういう無差別大量検査を試行錯誤する過程で例えばPCR検査の単価が大幅に下がるというような副産物を生むならば、それは大成功だ。日本はとにかく無差別大量検査を全くやっておらず今回初めてやる訳であんまりネガティブな事を言っても仕方ないなとふと反省。 ハシゲなんてケンカひとつまともに出来ない
シャバ憎って、ことか？ >>914
民間が大量にできるとか言っといて会社単位とかで3万4万で請け負ってるのにおおはばにさがるわけないわな いまどき、国家独占資本主義論や金融資本論を書いている、遅れてきたマルクス学者は、
いうことが巷の学者ふぜいとは、やっぱ違うね、異質でキラキラ輝いています。w 自分はは平熱で検査受けておいて
下級国民にはコロナを見つけなければ問題ないって酷い人ですね 若者は死なないもう検査をやる必要は無い。
死ぬやつは運が悪いだけ。 世田谷が自費で社会実験するのはいいが、医療資源を独り占めして他の地域に迷惑かけるなよ 橋下のような扇動クズを処罰出来る法律を作って欲しい 検査は必要ないって思う奴は自由に行動すりゃいいんじゃね
アホの主張で他人の意見は変わらないだろうけどね >>921
そう橋下が主張するのは勝手だけど自分はちゃっかり検査受けてるのが説得力皆無なんだよ >>920
コロナ感染をないことにしようとか、ひどいよね 疑われる症状なら検査して当たり前
症状もなく、濃厚接触でもなければ検査は無駄 医師会が協力を拒否してるぞ。
金子勝がやるのかな。
まぁがんばれ。 >>929
コロナと疑われる症状って、お前は理解してるのか？
保健所からＰＣＲ検査のゴーサインが出るのは甘くないんだよ 保健所からかＰＣＲ検査を受けさせて貰えるには
日本は厚労省が決めたルールが存在する
そのハードルは、ハシゲみたいに気軽に一般人が「受けさせて！」と懇願しても無理だ
ＰＣＲ検査を受ける為には、３７．５度以上に発熱が4日間続くか、コロナ感染者との濃厚接触者と
保健所が認定しないといけない
おそらくハシゲが受けたＰＣＲ検査は自己負担だろうね
みっともない奴ｗ はい嘘ばっかり
https://news.goo.ne.jp/article/npn/entertainment/npn-200005278.html
>喉の痛みを覚え、数日間経過観察したものの、症状が治まらなかったため医療機関を受診し、
>保健所からの判断でPCR検査を受けたとしていた。
保健所が検査を受けるべきと判断している >>935
2週間も咽喉の調子が悪い奴が、テレビに出倒していた不思議
咳き込む様子もテレビで皆無だったｗ
なんとでもエピソードなんて後から作れるからなｗ >>934
いつの話しだよ
まだそんなこと言ってるわけないだろ？ >>935
はい嘘ばっかり
https://news.goo.ne.jp/article/npn/entertainment/npn-200005278.html
>喉の痛みを覚え、数日間経過観察したものの、症状が治まらなかったため医療機関を受診し、
>保健所からの判断でPCR検査を受けたとしていた。
保健所が検査を受けるべきと判断している
ハシゲを擁護したいんなら、もっと信ぴょう性の高いネタ出さないと
嘘臭く感じる典型 >>939
全然反論材料出してないのに反論した気になってる馬鹿ｗｗ 2週間、咽喉の調子が悪いと言えば
ハシゲみたいにＰＣＲ検査を受けられるんだ
発熱もしてないのに・・・
これってもし、保健所がＰＣＲ検査を渋って来たら
ハシゲみたいな症状を訴えるとＰＣＲ検査は楽勝なんだよね？ >>946
4日以上、３７．５度以上の発熱をしてたなら
保健所もＰＣＲ検査を受けさせて貰えるからね
咽喉が2週間とかのくだりはいらないし、ハシゲが反論するなら
保健所がＰＣＲ検査を受けさせて貰えるは３７．５度以上の発熱が4日間続いたと
本来は言い訳にするべきだよな？ 必死にハシゲ親分の辻褄の合わないみっともない反論を
擁護する役割って可哀想ｗ まーた全然反論材料出してないのに反論した気になってる馬鹿ｗｗ >>950
俺がハシゲがＰＣＲ検査に至った状況を知らないと
粘着するなら詳しくハシゲのＰＣＲに至る状況を説明せな意味ないでｗ
そのハシゲがＰＣＲ検査に至る迄をぼやかして相手を貶すとか最低だと思わない？
ハシゲが反論してた記事を張った内容では明らかに必要性に乏しい検査をハシゲは受けたと思うから 記事になってるのにぼやかしてることにしてる馬鹿ｗｗｗ >>952
記事の内容では普通は自宅待機
ＰＣＲ検査なんて受けさせて貰えないんだけど？ｗ
嘘付いて2週間、咳が止まらないと言えばＰＣＲ検査を受けさせて貰えるんだな？ ハシゲ戦法でＰＣＲ検査を受けたい時は
みんな受けられるよ もしかしてって時、安心だよなｗ >>955
ハシゲはイソジンでしっかり予防してたんだろ
それなのに咽喉が2週間も痛い状態だった
保健所も、これはヤバいとＰＣＲ検査に至ったのは解るけど、それは間違ったジャッジと思う 橋下だけはウソついても、やらかしてもいいという信者が一定数いるからねえ 世田谷区の医師会かなんかがガチギレしてるんだけど金子ちゃんどうするの 不特定多数の人と対面で話す商売なんだから、自分じゃなくて客の事を考えたら当然だろ。 橋下は吉村の失言居直りにコメントしないよな
維新の印象操作の為にワイドショー出てんだろ
マスコミも特定政党の印象操作すんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
