【IT】10万円給付のウェブ申請、テスト不十分「開発10日」 [雷★]
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国民に一律10万円を配る特別定額給付金事業で、オンライン申請のためのシステムを準備する時間が足りず、十分なテストができないまま受け付けを始めていたことが政府関係者の話でわかった。オンライン申請は開始直後から世帯情報などの入力誤りや重複申請が多発し、給付を担当する市区町村が確認や補正作業に追われるなどして混乱。都市部を中心に給付が大幅に遅れる原因になった。
オンライン申請は、マイナンバーカードを持っている世帯主が、内閣府が運営する専用サイト「マイナポータル」内にある給付金用の申請ページに必要事項を入力し、住んでいる自治体に世帯ごとに申し込む。
政府が新型コロナウイルスの経済対策に盛り込んだ給付金事業は、当初「減収世帯に30万円」とされていた給付方針が、与党の反発で「全国民に一律10万円」に変更されるなど国会審議直前まで定まらなかった一方、申請開始は予算成立の翌日、5月1日とされた。
担当した官僚の一人は「給付方針が定まらなかったことで、約1カ月あったはずのシステムの開発期間が10日間になった。本番稼働の予行演習をする時間がなく、システムトラブルにつながる最低限の欠陥の確認をしただけで、あとは実際に動かしながら不具合を修正していくしかなかった」と話す。
入力の誤りや漏れ、重複申請などの不備は、自治体が住民基本台帳と照合して初めてわかる状態で、内閣府は自治体などの指摘を受けて、6月15日までに51カ所を改修した。
オンライン申請は、全国の市区町村の98%にあたる約1700の自治体で実施したが、こうした確認作業の業務負担や郵送申請との二重払いの可能性を理由に、7月30日までに111自治体が中止・停止した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3bac928a882bcd2301e123cb93f41a128e8538b 逆に言えば10日で出来る仕事でうん10億国に請求してたんだから詐欺案件じゃね？ >>5
工数は増えるので変わんない
なお品質は相応に下がる 逆に工数１０日であの出来は凄いだろ
評判は抜きとして
どこが作ったんだ？ IT担当大臣のHP閲覧不能 「私も見られない」と困惑(19/09/13)
https://youtu.be/qQSgbj7HFJM 開発は五次受けの派遣に10日100万くらいでやらせて1次受けの政府癒着IT企業は数十億貰っちゃいまーすｗｗｗｗｗ 拡張できるようにしといたんだろうけど、10日でほぼ全国民に影響するレベルのリリースしただけでもすげーよ あんな単純なシステム10日もあれば十分すぎるわ
そんなん被害者ヅラで今更語るようなことかよ いうか定額給付金は以前にもやってるわけで
なれてないだのの言い訳はないと思うが 本当、国がこれじゃ
見積もりから要件増えるのに期間は変わらないそしてもらえる金も変わらない
ってのが当たり前になるわけだよ
日本のITはこれが原因で進歩もしないし土方って言われるのは偉い人は知らないんだろうな でも実際にオンライン申請はかなり早く届いたから利用者からしてみればよかったと思うよ。最初の方はバグが多くてツイッターで解決方法編み出した人の方法見たり手探り状態だったけど、それにシステム開発に数ヶ月もかけられたら困るのは事業者な訳で。役所の人は相当大変だったろうけどこれに関しては成功だったと思う。 こんなんだからデンツーに鴨られるんですよ！！！！！！ >>1
10日でアレ作ったんか。すげーな。
仕事頼みてーわ
どこが作ったんだ？ 一からスクラッチで作ったわけじゃねーんだよな？
まあ10日間じゃあどんだけテストできたか知らんが IT先進国の韓国から専門家連れてきて知恵を出してもらえば？ >>1
＞ 給付方針が定まらなかったことで、約1カ月あったはずのシステムの開発期間が10日間になった。
アホくさ
政府のせいじゃねーか ハヤクハヤクのろま無能！ってマスコミが罵っておいて
テストが足りなかった
ってなんなの？
あたりまえじゃんバカなの？ 「頑張った」とか「10日なら上出来」とかいう問題ではない。
結果がすべて。甘い甘い。 日本の顧客はオンラインシステムに完璧を求めすぎてるんだよ
今時はバグがあっても早期リリースして改修していくのが主流なのに
今回は10日でシステム組めただけでもいいと思うがね 政治家の先生たちはしわ寄せを吸収してくれる下々の者がいて良かったですな 電通「ああーこれ通常半年掛かる案件ですが特急で10日でやるので1000人ほど動員するので5億円くらい要りますよ？」
同日
電通「もしもし、（下請けの）○○会社さん？10日でWebシステム作って欲しいんですが幾らで出来ます？
え5千万？ちょっと高いんで2500万でいけますよね？」 開発した会社は10日間でよくやった。これに関しては批判するのは間違ってる、100万と言えど多少なりとも救われた事業主は沢山いる。批判するべきなのは数ヶ月も経ってからやっと給付を決めたクソ政府の方だろ どうせこれも電通が中抜きしてんだろ。いくら抜いた？ >>32
間違った成果主義わ抱いたままITに頼らず生きていってくださいねー 一ヶ月あったなら前倒しで雛型を作れるしサーバー、ネット環境も確保できるかな、給付金欲しい人は貰えたみたいだし >>40
GoogleしかりMSしかり世界中のグローバル企業がそんな感じだぞ このパターンは日常茶飯事ではあるが、
10日はさすがに無理ゲーすぎる
よく作ったな その後は各自治体にお任せで非効率なのは放置ですけどね
申請データと住基データを目視で確認！！ てか大阪なんて6月始め時点でネット申し込みは中断して郵送のみに受付けにしたから実質無駄金だったろ 早くこの私欲だけの薄汚い無能集団どうにかしてくれよ 政治の圧力って言ってるけど
マスコミも無茶苦茶圧力かけてたじゃん
なんで政治だけの責任にしてるの >>33
初事案だったしねえ
別の給付金がトラブル起こしまくってるの考えたら
これでもとてもよくやった方だわ
次やる時までに今回の問題が解消されてたらそれでいい
システムづくっりてそういうもんだし 俺でもこのレベルなら2日で作れる
残り1週間でテストデバッグ >>18
マイナンバーカード読み取りの仕掛けとか、ノウハウ持っててすぐできるやつとか少なそうだけどな 添付が反映されない場合があったから
何度も確認した 中国韓国台湾と違って未だにファックスハンコに頼ってるような周回遅れな国だから仕方ない >>57
次は別の担当が別の会社に別のシステムを発注するのでノウハウが継承されないパターン
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした
30 >>36
うん
どさくさに紛れて下っ端には端金だなw >>18
申し込みだけでなく自治体側の確認フローに合わせたりカスタマイズがあるけど これって、マイクロソフトが開発の監修してるとか？
実際に運用しながら徐々に修正とか、マイクロソフトの十八番芸やし 無理な受注はちゃんと断れよ
請け負ったんだったら責任持ってしっかりしたもの作れ
それだけの話だ >>42
成果主義? はき違えてる。
こんなのが日本の衰退を加速させてる。 バックエンドで動いてる公務員が入力する書類申請分のシステムの方が壊れずになんとか使命を全うした方が偉いだろ あらかじめ何通りか作っておいて一番近いのに手を加える感じで余裕だろ
そもそも二重申請も弾けず人が見て住基と付き合わせるみたいなとうしろにも分かるアホアホシステムだしw 国会が決めそうなことを全部作っておいて、決まったら不要な機能を無効にすればいいじゃん >>68
それを口で言うまでは新卒でもできるんだけどねえ 神エクセルなんて言葉があるけど、お硬いところが作るシステムって、なぜああもUIがクソなんだろう…
例えば生年を半角数字で入れる箇所に全角で数字を入れていれば
２０１０ → 2010
とシステム側で自動処理すれば良いだけなのに、いちいちエラーを吐く
ユーザー入力にはある程度の融通をもたせ正規化はシステム側で行えばよいのに
ユーザー入力にガチガチの制限を設けてユーザーレベルで正規化しようとする
ほんとアホかと >>68
営業的にはできると思ってるんだよ
今回の件に限らずw >>1
電子申請間に合わないんで今回は見送ります
ってなんで言えんの？ >>76
そりゃ当時は殺伐とした乞食どもがいっぱいおったからやろ
どんな仕事でも最優先で絶対遅らせたらあかん仕事ってあるやん >>36
こんなだとしても、10日で2500万の案件なんてやりたくない
高杉 そりゃそうだろ、閣議決定までして困窮世帯に３０万給付する直前に二階と公明党が横槍いれて、１０万円給付に変えたんだぞ
どこのブラック企業だよって思うわ これ個人情報がぁ…って言って反対してた連中のせいで、制度が中途半端になって、いざという時に役に立たなかったんだよ >>81
そういう言い訳要らないから
ITのセンスの問題だから お役所が設計発注するサイトってやたらとURLが長くて冗長だよね FAXは重用するのに、小切手は使わない日本人
原始的なシステムだが、小切手に印字の名義人と同じ名義の口座にしか入金できないようにしとけばここまで混乱する事はなく、役所は小切手を郵送するだけで済んだ むしろたまに全角数字しか受け付けないフォームがあって愕然とするのだが >>12
この通りなんだけど
日本とか途上国だけだよね、ここまであこぎなのは
ピンハネ法規制必要だと思う
派遣とかもだけど日本はピンハネやり放題すぎる 書類申請してオンラインでおかわりできて美味しかったなあ >>85
アベノマスクみたいに郵便受けから抜き取れば10万ゲット >>7
工数は増えないよね。
急いで作るのでチェック厳しめにしましたとかいうのは現実にできていないのでやってない。
お前は家を10日で作れと言われたら、20日で作るのと違う工数が発生するというのか？ テストとか面倒だから奴隷が気を利かせて只でやっとけよ 上がシステムに疎いと税金も貴重なマンパワーも無駄遣いするねえ こんなもの雛形というか似たような前例があるだろ
一から作るのか？ >>1
久しぶりにJavaインスコしてIE開いたわ オンライン申請のテンプレが事前に作ってあっても良さそうなのにな
流石IT後進国 何のためにマイナンバーが存在するのかわからなかったわ
住所入力も何もいらんやろ
何のための顔写真 入力の情報漏れとか理解できないしな
いやそれマイナンバーで管理されてんじゃねえの？
人力で台帳で照合って意味不明すぎるわ
自治体もマイナンバーで管理してねえの？
マイナンバーってなんだ? マイナンバーで管理されてるはずの住民票
しかし実際は手動
イージス船をオールで漕いでるようなアホっぷり >>5
自治体の半分以上が国の電子申請システムと繋がってなかったから、その費用も含む >>69
多少のバグやアプデで補うスタンスを許せない完璧主義者はバグの多いitなんか使わず紙と鉛筆とハンコで仕事して過労死するのがお似合い 7月になっても送れてない所の言い訳になってねえから 兵庫県のどっかの自治体が10日程度で作ってなかったっけ？ お役所仕事は誰も責任持ってやらない典型だからな。仕事にプライドがねーのよ。「だれかやってくれるでしょ」でテキトーにみんなやってるわ 前の仕事が土方プログラマだったからわかるわ
ほんとに仕様が適当
プログラムも適当
テストも適当
じゃっぷこれもう駄目だわって感じｗｗｗｗ この調子だと第二弾の給付金もありえるからしっかり整備しとけ >>90
開発者じゃねーなら黙ってろよ
週休2日で15,6日かけてやる予定だったものが
開始が遅れて後10日しか無いってなったら
休み返上は当然で追加要員入れないと間に合うわけねーだろ
休出対応分も工数発生してるし追加要員分も当然必要
1日8時間バッファ2時間のスケジュール組んでたとして
全員1日16 時間働かせりゃ間に合うとか思ってそうだな >>1
大阪市職員：「特別定額給付金１０万円もゲットww」
大阪市公表の大阪市職員の給料
https://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/moderu2.pdf
ココ→ 大阪市で一番財政圧迫してるのは大勢いる大阪市職員の給料
年収
局長 13,466,182円
理事 12,903,622円
部長 11,383,524円
担当部長 10,861,266円
課長 10,070,631円 ←５３歳
課長代理 7,886,115円 ←５１歳
係長 6,932,322円 ←４６歳 ←無能でも係長になれるので夫婦で公務員なら年収1400万円
係員(主務) 5,908,371円 ←４１歳
係員 4,732,635円 ←３６歳
係員 3,559,751円 ←２７歳
これを見たら普通の年収に思えるが大阪市は職員が多すぎるので公務員の給料で市の財政圧迫 100万円の事業継続資金もひどいぞ
申込みはWeb限定だけど説明会なる会場が各市で開かれて常時10名近く在住して一日数名の参加者に対応している >>22
だよな、チェックすべき項目がノーチェックで自治体に負担かけた責任は大きい テスト終わってやっと完成だろ？
大臣命令だろうがマスコミが大合唱しようが営業が勝手に約束してようが、できないものはできない。
本当は技術者がちゃんとそう主張しないといけない。
技術者がリスペクトされてないから言えないんだが… まぁ、うちんとこも1週間でシステム構築してテスト無しの即導入だったからなー
役所勤めなら無理ゲーだろwwって皆最初から分かって笑ってたよ そもそも申請させることがおかしいだよ
いまだにわかってないだろ うちの会社の同僚がこれに拉致されてたけど、帰ってきてから数日は死んだ目してたな。 >>89
記名式
さらに万全を期すなら、口座入金時にマイナンバー入力
マイナンバーは行政と本人しか知り得ないから、同姓同名の人が自分の口座に入金しようとしても弾かれる 多分迅速な給付が優先で、不具合はある程度想定してたんだろ。良い判断だと思った。
二重申請は後から返金請求すれば良いんだし。
システム作った人お疲れ様でした！ しかも開発に中国人が関わってるから、穴だらけでやりたい放題されてる >>24
既に電子申請システムは構築済の状態で、その中のメニュー作っただけ >>31
行政が無駄な仕事を色々やめられない自由の一つ、議員が面倒臭い >>142
40オーバーはIT発注禁止する法律が必要だと
マジで思う 俺は普通に初日に申請して給付されたけど？
申請者がちゃんとしてれば正常系は通ってたからな。
アホには扱えない不親切なシステムだったんだろうな。 10日ありゃ十分だな
場末フリーランスの俺なら
50万で制作納品するレベル 金額入力する欄ないし、
10万円が決まらなくても
製作できるし、金額だけあとで
変更なんて余裕だし、Salesforceとか
使ってお手軽につくったんちゃうの？
10日でも時間あまるわ。
不具合は言いがかりばっかだしな。
基本台帳に接続出来ない以上、
チェックなんか出来ねーのはもう仕方ない。 感染者追跡アプリのcocoaもやらかしてる。
陽性者になると、厚労省から数字を教えられて、陽性者自らが入力するんだが、
やり方わからない人もいるだろうし、そもそも動転して入れる精神的ゆとり
ないかもしれない。
そんなこんなでcocoa できてから2万以上の感染者が出てるが、
cocoaに登録した陽性者は500人もいないんだと。
なんで自動化しなかったのか理解に苦しむ。
あるいは厚労省の検査したくないという本音が現れたアプリなのかもな。 次々と自治体が使用放棄したんだよな、10日でできた素晴らしい申請システム
俺なら1時間でできる >>1
システム開発期間10日ｗｗｗ
てか元々も開発期間1ヶ月ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
システム開発舐めんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ならこんなの依頼されたら腹パンして帰るわ βテスト版かｗ
本システム稼働時には情報は引き継がれません 140連勤で中抜きしか出来ないクズにやる勲章こっちにやれよ しかもこういう奴ら
開発期間10日だったらマジでその分の賃金しか払わないからな
絶対にこんな奴らの仕事なんかやらんわ 日本的デジタルドカタを地で行ってるな
こんなんだからマトモなやつからさっさと逃げ出すブラック業界 わろた
10日かよ
でも入力チェックとかは前もってやれてたんでないのか 発注した方は多分「プログラムなんてワードで文章打つのと一緒だろ、1日あればできるできる」とかそんなノリだぞ 自分は自分とこのホームページを作ってるけどトップページだけでも10日じゃできない
しかもプログラム付きとか
30万が復活するなら半年ぐらいかけてしっかりしたものを準備しないと
働き方改革って公務員が暇するための政策だな >>1
SEワイ将
10日であれはすごい
テンプレあれば簡単かもしれないが
普通なら2.3か月は見るレベル
本当にお疲れ様でした こんな事どうでもいいから次の給付金よこせ！
必要のない消費税を全額国民に返還しろ！
国民ひとり300万円くらい返せ！ 褒めてあげたいところだが、作りが妙に初心者すぎるんだよな うちの市もオンライン申請を早々に中止
郵送のみ受付なんて時代錯誤的だけど
こういう裏事情があったのね 多分裏の処理はフォーム系のテンプレートを使ってるはずだよ
ＤＢ設計などはしてないはず
デバイスごとにデザインだけ調整しただけだろうね マイナンバーとスマホを使った申請システムくらい普段から研究してるだろうに >>1
この不具合のせいで大阪がチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもから袋叩きにされたんだよな〜。
遅い遅いって。 まあ別にいいんじゃね？国もマスゴミも口々に求めているのは「スピード」じゃなくて
「スピード感！」
なんだからさｗｗｗｗｗｗ 開発に１０日もあるなんて余裕だな
夜22：30に営業来て明日の朝１で工場流してゆわれたことあるよ マスコミはマイナンバーに対して個人情報が、プライバシーがと散々難癖付けて反対して叩き潰そうとしたくせに、
10万円給付のときには給付が遅い、欧米はこんなに早いのにと叩きまくる。
それはアンタらがマイナンバーに対して大反対したからでしょ。
本当に10万円給付が遅いと叩くマスコミには腹立たしいを通り越してお前ら何がしたいんだと言いたくなる。
利便性を得るためにはそれなりの代償が必要。googleサービスもそれで成り立っている。
そんなことも理解できないのかね、マスコミは。 >>181
一般市民も必要ないから持ってませーんって笑ってたしなぁ で、法律で決まっていることを緊急時の特例対応しようとすれば
国会の軽視、軍国主義、戦前への逆戻り、この道はいつか来た道、
と印象操作記事を大量掲載するのは火を見るより明らか。 だから国会重視、民意の反映というプロセスを重視したら
それなりに時間がかかるということも理解しなければいけない。
給付金も慎重な審査の上支給しますとなるので１〜２か月かかるのも仕方がない。
そういうことを理解せずにマスコミはIT活用が足らないだの、欧米はだの言って叩くだけなんだよ。
素人は黙ってろと言いたくなるよ。 >>181
マイナンバーと迅速な給付は別物だよ。
アメリカは迅速に給付したけど、口座情報は前年の確定申告時に提出した還付金振り込み口座に返金だった。
SSNと銀行口座は紐ついてるからIRSは調べられるけど、複数口座持ってたりするし、今回みたいな給付金用途では使い物にならん。
ま、アメリカから学ぶべきは個人番号云々ではなくて、この手の事態に平時から準備しとけってことだな。 創価学会が責任とって全面バックアップすれば10時間くらいで出来るだろ というか、ほんとうに作ったのは3時間ぐらいじゃねの >>166
児童給付金手当のテンプレを使いまわしていた感じだった。
うちは子供居ないが、10万×2はオンライン申請した。 >>18
バックオフィスも見ずに？
PC-9801で閲覧できるようにしろとか言われたらどうする？ >>190
パソコンの大先生なんだから生暖かく見守ってやれよw 減収世帯に30万円、やったほうがいいとおもうけどね。
今からでも。
※公務員は除く 普通に画面の指示通り申請して普通に14日間で振り込まれたけど、
バグが有るなら20回ぐらい申請すれば良かったな、、、、
GoToトラベル行けたな、、、
2回目の一律給付金待ってるんだけど、、、3ヵ月間仕事休みで一律給付金10万円はさすがに生活が苦しかった。
はい私は社会の底辺で働いています。乞食みたいな者です。
アベノマスクも我が家には届きませんでした。 >>187
メイクに割ける時間は1人日くらいだろうね。 >>181
マスコミさえ批判したらなんか言ったような気になれるんだね システム的にはマイナンバー絡めた対象者からの口座情報申請ってだけだから
流用できそうなシステムはいくらでもありそうだけど
公共機関（とくに国）のシステム担当者って担当者が短いサイクルで変わるから
ノウハウ蓄積されないし、そこがボトルネックになるのが目に浮かぶ
10日なんて要件定義だけで終わりそうだな… >>195
そうなんだよね
1回目はゆるされるけど
もし2回目の給付金があったら
またこの画面をつかうのかな >>194
自称天才エンジニアって美的センスが最悪な奴が多いじゃん。
だからとても使えたものじゃないシステムができあがるね。
変なところにボタンがあったり、技術用語丸出しの「〇〇〇〇機能を有効にする」のチェックボックスがあったり、
そもそも日本語の文言がおかしかったり。 >>195
２月に日経平均が下落したときにNISA枠で投信買っておけばよかったじゃん。
大した金額ではないが、いま含み益18万円だよ。 >>33
動かないシステムでも、年度末に検収あげるのがお役所仕事。 充分なテストなんて不可能。
テストする人数が限られる以上、パターンなんてそんなに出せないから、必ず不具合は出る。 >>202
コードをテクニカルに記述すること、つまり技術的チャレンジにしか興味ない奴が多いからな。その手の輩には。
「美しいコード」を書くことが目的であって、システムとして利用者のニーズを満たしてるかどうかなんてことには、カケラほども関心が無いというパターン。
手綱を付けて、常時騎手がコントロールし続けないと、たちまち自分の興味の世界に没入してしまう。
「バカとハサミは使いよう」というが、天才エンジニアにもそれに通じる面はあるな。 というか、
マイナンバーとかマイナポータルを作った時点で、
このような個別アプリは１０日もあれば作れるようなフレームワークも
用意すべきだろう。
たぶん予算つけるやつが馬鹿。 これはこれで上出来だろ。
ITなんか短いサイクルでスクラップアンドビルドしていきゃ良い。 マイナポイントはムダに2ヶ月前から受け付けてるのに >>207
内閣官房のIT戦略室から出されてるぞ、読むのに一月以上掛かるようなフレームワークや各種資料が。
情報化策定ガイドラインからApi導入実践ガイドラインまで網羅的にカバーしてる。
https://cio.go.jp/guides
だから政府系ITの面倒くさい。 テストというか、設計はどうなんだよ？
上流がへっぽこなんだろ。 >>5
1ヶ月の仕事と言われ集められた開発の奴らが、上流決まらないせいで何の作業も出来ず待ってる間、無給にされるの？ >>198
実際既にある汎用電子申請システムでテンプレ使って作ってるのに何を言ってるんだ？ >>207
まさにそのフレームワークがぴったりサービス。(出来がよいかは別。)
どこの自治体もマニュアルみながら職員自身で申請メニューを追加できるようになってるぞ。 10日わろた
全く同じ仕事してるがテスト工数含め10日は精神的な死人出るからなwww
よくやり遂げたな…尊敬するわ なぜ英語を勉強しなきゃならん
日本語で、できるじゃん
日本語をよく知ることが英語を勉強するてがかり
お役所用言を読むために日本語を勉強するのか
なんか虚しいわな >>217
おまえに変わって誰かが英語の知識を日本語に翻訳してくれた結果を享受してるだけ
いつまでもスネかじって自分の好きことして引きこもってるだけなんだよ これを短期間であそこまでよくできた なんてはなしにしちゃいかんよな
上のバカが じゃ次はもっと短くできるだろと思うばかり そんなの下っ端のバイトに決まってるがなw
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