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【泥沼】Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で明らかに…CEOからの依頼メール暴露 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★2020/08/24(月) 06:53:36.43ID:zJJVlSIr9
 米Appleは8月21日(現地時間)、米Epic Gamesが13日にAppleに対して起こした訴訟(訴訟番号4:20-cv-05640)で初の裁判文書(リンク先はPDF)を提出した。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/yu_apple.jpg

 この文書でAppleは、EpicがAppleのApp Storeのガイドラインに違反している以上、Epicが裁判所に求めている「Fortnite」をApp Storeで復活させるための一時的差し止め命令を却下するよう求めた。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/yu_apple2.jpg

 Appleはこの文書で、Epicのティム・スウィーニーCEOから受け取ったというメールの内容を開示した。

 6月30日付のメールでスウィーニー氏はティム・クックCEOやフィル・シラー上級副社長(当時)を含むAppleの幹部に対し、EpicのiOSアプリの提供方法を根本的に変えるための特別契約を結ぶというAppleからの「サイドレター」を求めた。

 Appleは返信で、App Storeの「ルールはAppleプラットフォームの健全性に不可欠であり、消費者と開発者の双方に利益をもたらすと確信している」とし、Epicを特別扱いする求めを拒否した。

 スウィーニー氏は次に、フォートナイトにApp Storeの規約に反するアップデート(支払いシステムの変更)を追加した8月13日にメールで、「EpicはもうAppleの支払い制限に準拠しない」と告げた。

 Epicは訴状(リンク先はPDF)で、裁判所が差し止め命令を出さなければ「回復不能な痛手」を負うと主張しているが、Appleは「Epicが言う“痛手”はガイドラインを守ることで完全に回復可能だ」と主張する。「Epicは緊急救援を求めているが、この緊急事態は完全にEpic自身が引き起こしたもの」であり、Epicがガイドラインに違反する支払いメカニズムを削除すればFortniteをApp Storeに戻し、開発者アカウントを無効にすることもないとしている。

 この裁判の初公判は24日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁でZoom経由で開催の予定だ。

2020年08月22日 08時11分 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/news019.html

■他ソース
Appleがフォートナイト問題で反論、運営会社CEOからの「依頼」メールを暴露
https://iphone-mania.jp/news-308538/

■関連スレ
【泥沼】Appleが報復 「フォートナイト」ストア削除に続き、開発者アカウント停止通告 アプデも不可に…Epicは差し止めの申し立て★6 [納豆パスタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597856769/
【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597470329/

★1が立った時間 2020/08/23(日) 23:33:11.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598193191/
0003不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 06:54:49.89ID:GCtG0j5B0
>>1
政治パフォーマンスと株価操作スレはもう飽きた。 
0005不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 06:55:39.89ID:jjU9/F8n0
542 ヒドロゲノフィルス(茸) [US] sage 2020/08/18(火) 12:29:06.11 ID:q1XzkXDX0

■ストアの取り分一覧
Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%
ITCH.IO:開発者が決定
■据置機ストアの取り分一覧
PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%(35%だったのはwii時代まで)
■モバイルストアの取り分一覧
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%
■小売店の取り分一覧
Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
0007不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 06:57:52.83ID:OQmz9xH30
ルール無視しても認めろってまんま支那人の発想やな
0008不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 06:58:07.36ID:NtCXNUJI0
やぶ蛇だったな。
アップル側が規律に対して厳しかった。
国相手でもやりあう企業だしなw
Epic側は金さえ出せば裏取引しそうw
0009不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:00:37.07ID:G3DQSxjv0
EPICだけでやりゃいいじゃん
0010不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:01:29.67ID:r+UQGIco0
ルールを無視して特別扱いをしろってどこの国の人たちなのかな
0011不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:02:56.97ID:Aswsgeqx0
特別扱いを求めたとか今回の裁判に関係ないだろw
0012不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:03:13.99ID:9+6MmmOA0
だからAppleは敵にしたら駄目だって
信者の総攻撃にあうぞ
0013不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:03:39.17ID:awWxA25H0
Epic 俺だけを特別扱いしろ

アップル 規約で出来ません

Epic アップルは独占的地位を利用した悪徳企業だから訴えます

Epicクズやんw
0015不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:05:46.77ID:UXZ8FYM20
警察の家族は警察が盗撮動画をばらまいていること知っているんですか
0016不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:06:06.12ID:gBnhRyZG0
なんか日本でも
輸出管理最近同じような話があったような?
自分たちだけは特別扱いしろとかw
0017不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:06:31.32ID:UXZ8FYM20
免責があるからお父さんが何をしていると子供や周囲に知られても問題ないですか
0018不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:06:34.47ID:PWwiNP0W0
epic終了
0019不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:08:59.27ID:zq8g7plk0
ゲーム以外のサービスはapple通さずに課金やチャージできるだろ
ゲームを特別扱いするのはなんなんだよ
0020不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:09:08.17ID:fJjsqXW50
しかもストアに出して置いて支払いは自分の所にきてやってくれると丸儲けだからって、ショバ代も払わんように誘導するとか正に泥棒
0023不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:09:41.19ID:2w4lRjXB0
林檎リンゴミ
0025不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:11:30.84ID:zkageiK60
フォートナイトって中華ゲーム?
個人情報の漏洩とか心配なので、手を付けてないけど・・・(´・ω・`)
0027不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:14:28.76ID:bjAPs9oe0
エピック養護してる奴らはどこをどう解釈してその結論に至ったのか全く理解できん
0029不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:15:33.75ID:vepKCO3K0
楽天市場でも売り主が送料強制負担にしようとした時公正取引委員会が動いてやめさせた
その時も嫌ならアマゾン使えとか言い出すアホいたけど、それと同じでそもそも独占禁止法ってどんな物かすら理解してないんじゃないか?
0030不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:16:58.38ID:yWSWyHsf0
>>11
Epicはユーザー巻き込んでAppleは民衆の敵として人民裁判に持ち込もうとしてる
今回の暴露はこれへの対抗措置
0031不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:17:09.99ID:0sbirmgJ0
>>27
逆にAppleのどこに正当性があるのか分からん
独禁法?知るか馬鹿俺がルールだって言ってるだけなのに
0032不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:18:30.50ID:lYCPJ7ZT0
>>25
アメリカ企業
株主に中国大手ゲーム会社がいる
0034不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:18:43.26ID:vepKCO3K0
Apple擁護厨は、強い立場にあるプラットフォーマーが嫌なら他所使えって言うのがダメなのをそもそも理解してるか?
0037不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:19:16.12ID:lYCPJ7ZT0
>>27
GTAとARK貰ったから(´・ω・`)
0039不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:19:41.44ID:Qa1dDdca0
中抜きされたくなきゃ、Fortniteくらいの売り上げがあれば独自のプラットフォーム作ればよろしいやん。
0040不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:19:53.91ID:s568WGXv0
Amazonに特別扱いするのをウチにもしてくれって話でしょ
0041不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:20:09.41ID:/Wnv3O5F0
>>1
で?企業としては特別扱いになる可能性があるなら要求するだろ間抜けなのか
0042不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:20:25.56ID:mkHOtRVC0
裏から手を回して自分とこだけ優遇してくれは、無いわ
0043不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:20:46.57ID:awiZI5L00
そんなにAppleに払いたくないなら脱獄機専用でいいじゃん
なんでApple Store使う必要あるんだ?
大人気ゲームだからみんなそのくらいやってでも遊びたいだろ
0045不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:20:54.96ID:eAlkuKUB0
>>7
> ルール無視しても認めろってまんま支那人の発想やな

ほんこれ
0046不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:21:08.08ID:vepKCO3K0
これと同じよ


楽天がECサイト「楽天市場」で一定額以上を注文した顧客の送料を無料とし、出店者側に送料の全額負担を求めていた件について、公正取引委員会は3月10日、東京地方裁判所に申し立てていた緊急停止命令を取り下げると発表した。楽天が6日に送料無料化の一律導入を延期し、準備が整わない一部店舗は適用対象外となる仕組みを発表したため、「緊急性が薄れた」としている。独占禁止法違反(優越的地位の濫用)に対する調査は継続するとしている。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2003/10/news128.html
0047不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:21:19.12ID:CwUCW24i0
>>31
値下げしろってバカ企業が言ってきたので断ったら、規約違反をしてきたのでBANする事には正当性しかないのだが。
0050不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:22:00.37ID:yI73Z+ao0
>>34
Appleが取り分増やすとか言ったわけじゃ無いんだし
優越的なんとかと勘違いしてるでしょ
0053不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:23:01.30ID:19Rb8yaO0
メールでやり取りするレベルの内容じゃなくね?
ニュアンスの誤解とか危惧しなかったんやろか?
0055不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:23:11.97ID:lYCPJ7ZT0
>>38
基本は一緒
Googleplayでダウンロードした場合、ゲーム内での課金要素もGoogleplay経由にしないといけない決まりがある
それを嫌だ、若しくはマージン減らしてと言ったので排除された

ただ、Android自体はそういう人達が新しいプラットフォームでゲーム提供するようなスタイルも認めてるので、訴訟は起こしてるが和解する前提で話が進んでる
0056不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:23:40.69ID:dU+HsAaI0
メール残しといてよく裁判するわ。ゲームとアルコールは脳みそ溶かすんか
0057不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:24:10.09ID:vepKCO3K0
>>49
>>50
後から先からなんて関係無いよ
交渉すらせず一律にして嫌なら他所使えば?ってのがそもそもダメなんだから
0058不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:24:12.14ID:qabMEMDl0
独禁すぎてエンドユーザーや開発者にもっと金回せ守銭奴ユダヤ企業
0059不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:24:35.41ID:YQtoBJBi0
>>41
元々ないだろそんなもん。
0060不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:24:37.93ID:ZvWikNVC0
>>34
今のソシャゲが両方のプラットホームに登録しないと売れないからな
明らかに市場独占してる上に価値観押し付けてるからなappleのせいで配信遅れたとか普通に出てるし
0061不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:25:44.75ID:ZvWikNVC0
>>19
そのプラットホームにのせないと売れないから
そのくせ制限いろいろかけるから問題
0062不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:25:59.36ID:aAcQ7GfA0
>>13
他の開発者の為とか擁護してた奴らはw
自分だけ抜け駆けして特別扱い要求して聞き入れられなかったら、みんなが守ってる契約を無視するとか反社会的なやり方やね
0064不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:26:23.72ID:qabMEMDl0
アプブルの時価総額とか異常だもんな資本主義に反する
0065不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:26:58.34ID:LC5PzGWp0
ソシャゲ屋が儲かるよりも
Appleが儲けた金で安いiPhone作る方がアプリ市場も守れるじゃん
iphone売れなくて困るのお前らやろ
0068不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:28:04.43ID:AQH2BGeu0
日本国もとっとと反日三国人アプリを禁止していくべきでしょう
0069不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:28:10.88ID:lYCPJ7ZT0
>>65
Androidスマホしか使って無いので困りません(´・ω・`)
0071不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:29:29.18ID:pk8T7Qm60
アップルストアを使わずに野良アプリとして配信すれば???

まぁ開発ツールは使えなくなるだろうけどさ
0072不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:29:32.70ID:yb7lAdiJ0
>>64
政府ですら累進課税だぜ
一律3割とかどんだけぼろい商売してるんだよ
最低限公平ではないと感じる
0073不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:29:44.62ID:TGVklDUS0
>>34
バカ丸出し
Appleだけが不当に高い要求してるとか
一方的に規約を変更したとか
epicだけに不利な扱いしてるとかじゃ無いから
その論点は無理
0075不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:30:23.16ID:lYCPJ7ZT0
>>71
Appleは野良アプリ禁止してるだろ
0076不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:30:49.93ID:awiZI5L00
>>60
プログラム的におかしいとか、ウイルスやデコイが含まれてるとか、公序良俗に反するとか、止める理由があるからだし、そのおかげでユーザーはセキュリティソフトを入れなくてもほとんど危険に犯されない
野放しGoogleとかと比べたらちゃんと検査してアプリをリリースしてるAppleは手数料もらうだけの仕事はしてるし、止める理由はちゃんとある
0077不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:31:17.32ID:saic4bDv0
>>30
これクッソイメージ悪いわ、林檎頭のアバター作ってプゲラしてるし
旧日本軍をわざわざゲーム内で登場させて狩り推奨するイベントとかやってたチョンネトゲ思い出すわ
0078不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:32:13.12ID:eGNN7i500
>>76
それがメリットと思ってiPhoneにしてる人多いからね
Androidだとウイルス対策しないとやばいって
0079不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:32:31.40ID:TGVklDUS0
>>57
アメリカのどの法律のどういう判例に基づいて
おまえはその主張をしてるんだ?
0080不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:32:43.28ID:dU+HsAaI0
勝てない裁判してどうするのかね?
0083不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:34:14.05ID:1GyVYIn30
規約よりも感情を優先するってのが通ると思ってる人増えてるのかな
お隣さんはもちろんだけど日本のドラマの脚本とかでもこんなんが美化されまくってる
0084不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:34:25.89ID:xHsJeqIq0
epic直接ダウンロードにすれば良くないか?
別にアップル端末に入れれないわけじゃないんだよね?
0087不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:35:53.08ID:lYCPJ7ZT0
>>76
後はその言い分を米司法がどう判断するかだな
過去の裁判などを見る限りだとアメリカ的には自由主義を妨げる方が悪いという判断をする傾向が高いようには思える所だが
0088不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:36:45.29ID:UXZ8FYM20
>>83
私以外にも関係者は大勢いるんですよね
今回の利害関係の外にいる人間
誰かが動けば日頃不満を持っている人も動くかも知れませんね
0089不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:37:11.37ID:ibE9GBRv0
>>57
充分関係あるだろバカ
何の義務で交渉せないかんのだ
0090不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:37:24.11ID:19Rb8yaO0
このスレをみても思うけど、世の中の人ってAppleのアプリ審査をすげー信頼してるのな
それこそマルウェア的な動きから個人情報の収集の排除までAppleの中の人がアプリひとつひとつコード読んで対処しているかのような

Apple自社アプリと機能が競合する可能性のあるアプリを弾いているイメージしかないわ
0091不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:37:26.02ID:0WKyIi7x0
>>69
なら、なおさら独禁法にはならないw
0092不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:37:26.72ID:bsojLjm20
>>31
お前が文字も読めないアホだというのはわかった。、
0093不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:37:28.48ID:awiZI5L00
>>78
まあ俺がiPhoneにした理由は簡単に言えば「みんなが使ってたから」だが、使ってるとそこら辺は楽だわ
代わりにデータの移動がクッソめんどくさいが
0094不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:38:00.88ID:UXZ8FYM20
>>87
判決云々より世間がどう見るかのほうが本人達には重要でしょう
まともに暮らせなくなりますから
0095不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:38:09.62ID:aAcQ7GfA0
日本でAndroid使ってるのは、高額な最新ツール好きなガジェットオタか貧乏人のどちらかだから、iPhoneから排除されるとキツイだろうな
もうiPhoneばら撒いてる時代じゃない
サムスンは楽天でばら撒いてるが
0098不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:39:04.86ID:vepKCO3K0
>>73
後から規約変更したかどうかなんて関係ねんだわ
文句言わない奴隷だけしか居ないとこに新参者が入って来たら文句言う権利すらないとでも思ってんの?
交渉にも応じない、androidもiosも30%のほぼカルテル、androidはgoogleplay使わなくても野良app入れられるから嫌ならplay使うなで通じるけどappleはできないから通じねんだわ
0099不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:39:18.40ID:lYCPJ7ZT0
>>94
そんなこと、ビル・ゲイツも昔言ってました
独禁法違反で判決出た所でマイクロソフト袋叩きされましたけど
0100不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:40:01.62ID:0WKyIi7x0
>>98
13不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:03:39.17ID:awWxA25H0>>62
Epic 俺だけを特別扱いしろ

アップル 規約で出来ません

Epic アップルは独占的地位を利用した悪徳企業だから訴えます

Epicクズやんw
0101不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:40:06.72ID:ibE9GBRv0
>>72
コンシューマ機だって一律30%なんだけど
0102不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:40:27.52ID:RaAhbAjZ0
Appleの嘘に騙されませんよ
0104不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:41:01.98ID:aAcQ7GfA0
>>96
自分だけ特別扱いしろと裏で抜け駆けしてスタンドプレーしてる奴と、団体交渉一緒にやりたがる奴なんていない
今から他の会社集めようにも、抜け駆け野郎なんかと組むのは同類だけ
0105不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:41:07.66ID:RaAhbAjZ0
>>100
騙された奴がここにも。特別なんて言ってない。みんなの料率下げろと要求したの。
0107不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:41:32.04ID:TGVklDUS0
>>98
だからお前のその考えは
アメリカのなんて法律のどの判例に基づいてるんだ?
お前がそうあって欲しいって願望と現実世界が違うのは理解してるか?
0109不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:41:57.59ID:bjAPs9oe0
>>31
いや、マジで言ってることが理解できん。
アップルはそんな心境だと思うよ。

じゃあ自分のが畑でやれ。アップル製品に依存しなければいいだけだし
0110不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:42:02.03ID:ocjVUKjE0
もうアホほど儲けたんだからええやんけEPIC
0111不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:42:17.19ID:YSEADoEm0
やり取り内容はともかく、守秘義務とか無視なのかアップルは
0113不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:43:07.61ID:ibE9GBRv0
>>98
文句言う権利?
あるけど却下するだけ
新参のくせに優遇しろとか何様だキッズゲームのくせに
0114不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:43:16.64ID:eJKWX4fx0
>>94
そういうのは愚民の戯言と言ってもいい
SNSの影響か近年外野が好き勝手言ってそれがまるで巨大な力を持っているかのようになってるが
そんなものがまかり通って良いはずがない
何でも自分の思い通りになると思ったら大間違いだと言いたい
0115不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:43:41.58ID:w22Oiz7H0
>>4
ブサ!
0116不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:44:03.07ID:16OzyKVd0
>>95
iPhone層は勝ち組だから値上げ大歓迎や
むしろapple社への出費を喜んでるふしすらある。
一律ユーザに課金してこの問題は解決です
0117不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:44:03.96ID:0WKyIi7x0
>>105
おまえが勝手に間違えて妄想しているだけだ。

>EpicのiOSアプリの提供方法を根本的に変えるための特別契約を結ぶというAppleからの「サイドレター」を求めた。

Epicを特別扱いしろというメールを送ったんだよ。
0118不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:44:16.30ID:IwAnZvYG0
Windowsソフトで一律30%ロイヤリティ取られてたらやってられんだろ
OSの在り方としての議論としては真っ当
iPhoneはゲーム専用機ですっていうなら別なんだがな
0119不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:44:16.87ID:OGxR+T/70
sweeneyは、アップルの主張はミスリードで、Epicを特別扱いしろといったわけではなく、
現状一部の開発者だけが特別扱いされてるから、その条件を開示してすべての開発者が等しく使えるようにしろ、
というものだと反論してるんだけど、そっちはぜんぜん報道されないんだな
0120不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:44:33.93ID:2yQM763D0
epicの株40%持っとるテンセントて、
アリババ抜いて65兆円企業やぞ
怪獣大戦争眺めてあーだのこーだの言っても仕方ない
0121不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:45:01.85ID:ruJHWgMQ0
Amazonには15%の特別扱いでしたっけ?どっかの総理みたいにお友達には優しいんですねぇ
0122不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:45:27.02ID:ibE9GBRv0
>>81
うっわ中華か
全て排除しろ、キッズが泣こうが喚こうが知ったことか
0123不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:45:36.36ID:/5haFkXN0
>>112
は?
アウトなのはお前の頭だよ猿野郎w
日本人はみんなApple側が正しいと思っているぞ
0124不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:45:59.90ID:UXZ8FYM20
>>114
そうですか
関係者は色々特定されて情報がばらまかれると思いますけど
0125不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:46:05.03ID:PVvr95G50
>>1
うちの会社も製薬会社に高品質にできたものだけを選別して同じ値段で回すという差別行為をやってた
0126不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:46:31.29ID:PC+0qBnU0
これただのepicのゴネだし通らないよ
プレステのゲームをSONY通さずに勝手に作って売らせろ勿論手数料は払わないって言うのと同じようなもん
0127不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:46:34.65ID:0WKyIi7x0
>>119
メールでそれが後付けだったのがバレたからだよ

メールはEpicを特別扱いしろって内容だったのが問題。
0128不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:46:36.39ID:/Ng2YccX0
産まれてからiOSが出るまで37年間配信用プラットフォームを作ることをしなかったテイム・スウィーニーが今更、何を言い出してるんだか。

或いは「37年間、iOSを研究開発してたのにアップルにパクられたニダ!」とでも言い出すのだろうか?
「アップル製品の値付けは俺がやるニダ」なんて言ってないで、いいからその開発した配信プラットフォームで好きなだけ、只で配信してろよ。

「配信プラットフォームの開発はしてないけど他人の作ったプラットフォームの値付けをする権利があるニダ」なんて言ってても滑稽なだけだぞ。
只で配信したいのなら自分で配信プラットフォームを開発すればいいだけだ。
0129不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:46:54.56ID:TcymrJ420
任天堂と争っていたのはハッカーインターナショナルだっけか?
0130不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:47:17.21ID:UXZ8FYM20
>>114
人数の差を考えれば分かりますよね
しかも内部分裂までしている状態では
0131不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:47:22.98ID:f17BlrM50
売上高いところからするとApple税高すぎって気持ちはわかるけど誰でも平等にアプリを販売できる仕組だからなあ
0132不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:47:46.28ID:vepKCO3K0
windowsがosとストアとアプリを強制紐付けして支配しても文句言わないのか?お前らは
なんでAppleならいいんだ?www
0134不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:47:56.96ID:IwAnZvYG0
とりあえず林檎の抜け道を許さない銭ゲバは自由なソフト開発を阻害する要因にはなり得る
今後はソフト開発はAndroidでって潮流になるでしょう
0135不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:47:57.41ID:aAcQ7GfA0
>>121
お友達になれば良かったじゃないかw
あんなユーザー煽る動画を事前に用意してる会社とお友達になってくれる企業なんて同類だけだけどな
0136不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:48:05.99ID:uA3DGmSF0
>>7
特別扱いしてからのルール違反じゃないの?
どっちにしてもまんま支那人なのは間違い無いけどね
0137不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:48:09.92ID:bjAPs9oe0
>>105
それが通ったらGoogleも同じ様に対応しないといけなるし、中々難しそう

ってかPSやスチーム、他のコンテンツにも影響出てくるんじゃない?
0138不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:48:55.48ID:lYCPJ7ZT0
ちなみに

eBayなどではフォートナイトインストール済みiPhoneが100万円前後で取引されてる模様
Googleplayダウンロード版フォートナイト入りAndroidスマホは30万前後で出品されてるが、あまり買い手付かない模様
0140不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:49:29.99ID:R2DLmze80
>>48
実はスマホ版フォートナイトにはオートファイアとオートエイムが備わっている。
飛んだり走っている敵に対してエイムを合わせるだけで自動的に弾が打てる上に勝手にエイムを合わせてくれる。
余りにも当たりやすいのでチートと間違われることが多い。
0141不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:50:02.61ID:wmDiJTTf0
なんかやってる事が南朝鮮的で幻滅したわ
ネット民味方につけて炎上狙うクズ的でもある
0142不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:50:03.37ID:F3NJoZYY0
ハッピーキムチ!!
ハッピーキムチ!!
ハッピーキムチ!!
キムチッチ!!
ハッピー!
ハッピー!
ハッピー!
キムチで!
毎朝快便大便放出っすわ!
0143不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:50:33.14ID:ibE9GBRv0
>>105
メールで「ウチだけ特別扱いしろ」がバレて言い訳しまくってるだけだぞ
0145不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:50:48.65ID:9qM/G47I0
カプコンもネットイースと関わってるみたいだけど
付き合いが浅いうちに手を切った方が良いと思うがな
0146不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:50:50.21ID:0WKyIi7x0
>>132
誰もWindowsなんて使ってないからw
スマホはAndroidとiOSの二強だ。
マイクロソフトは既に撤退した。
あんなポンコツOSで何が出来るというのか。
今じゃデスクトップのWindows10はUbuntuLinux移植しているしw
0147不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:51:13.71ID:Kb5/0h5m0
米IT、政治接近図る 独占巡り包囲網 ロビー費や献金増
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62955710S0A820C2EA1000/

米議会への提出資料などによると、アップル、アルファベット(グーグルの持ち株会社)、アマゾン・ドット・コム、
フェイスブックの1〜6月期のロビー費は前年同期比3%増の2696万ドル(約28億6000万円)だった。
各社は「ロビイスト」と呼ぶ専門家を雇い、議員や政府高官に自社に有利な政策の立案を働きかける。
19年から20年7月までの資金提供はアマゾンが513万ドルとなり、前回の大統領選があった15〜16年の3倍近い水準に達した。
アルファベットは体制の見直しに伴ってロビー費を圧縮した一方、政治資金の提供は増やしている。
20年7月までに980万ドルに達し、15〜16年を上回った。アップルもすでに15〜16年の水準を超えた。
政治への働きかけを強めることで事業への理解を深められるものの、資金力に頼る手法に対しては
社会の反発を強めかねないといった指摘も出ている。
0148不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:51:18.16ID:f0VOvYm50
>>34
別に値上げしたわけではない。
規約を守りながら不当だと訴えることもできた。
ルールを破った相手を拒否して何が悪いのか。
放置したらみんな同じことするだろ。
0149不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:51:23.67ID:LE87Y2a60
大義名分が嘘だとバレましたね
結局は自分さえ良ければ精神
0150不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:51:27.99ID:b/95kyR30
>>3
政治パフォーマンスでも株価操作でもなんでも無いだろう
普通にepicが中国人らしいルール違反をしているから世界中で話題になっているだけじゃ
0152不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:51:45.70ID:vepKCO3K0
microsoft「これからインストールされるwindowsは、windowsストアからしかソフトのインストールできなくするよ、一律手数料30%取るよ、嫌なら他所使ってね」

これと一緒
0153不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:52:07.41ID:gox6boGa0
でかい山当ててアップルへのみかじめ料払うのが嫌になったからごねるとか
糞でしかない
それなら最初からアップル通さずに自社提供でやってればよかったんだよ

まあそんなことしてたら、世界中でダウンロード数は今の5%もなかっただろうけどw
0154不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:52:10.94ID:CiTfvaYF0
>>134
Androidが出た当初からそれ言われてるよね
もう10年以上前だけど
0156不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:03.00ID:0WKyIi7x0
>>144
ミスリードだと主張するなら
メールの全文を見せて、自分以外の全てのベンダーの料金を下げるように
求めた部分を見せればいいだけだ。
その証拠がだせなければApple側の勝訴。
0157不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:03.93ID:vyfMK21+0
>>149
「みんなのために!」と声高にいう奴に限って、自分のことしか考えてない法則
0158不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:04.24ID:ibE9GBRv0
>>139
んじゃSteamでやれや
少なくとも他のプラットフォームはほぼ一律なんで
なんでiOSにこだわるの?新参のくせに優遇しろとか何様よ
0159不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:32.89ID:5U9lNrBk0
今の現状だとAmazonに拒否られる方が林檎には痛いからな
epicは仕方ないよ

世界への影響力
Amazon>林檎>epic
0160不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:33.19ID:IwAnZvYG0
>>146
そういうことじゃないだろ
OS利用料としてOS開発元にソフト開発者がいくら払うのが妥当かという話
この論争ではよくゲーム機が比較に出されるが
本来比較すべきはWindowsやMacOSでしょう
0161不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:38.11ID:UXZ8FYM20
>>145
そうなんですか
まさかそこまで手を回していたから縁結びの神があの日だったんですか
0162不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:43.16ID:yb7lAdiJ0
>>101
カルテル状態だろ
ここらの商売してるとこが稼ぐ利益は異常だぜ
他が率を下げない限り付いてく理由はないな
0163不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:53:48.58ID:Tcm4rjgC0
Amazon30%なんだ。
プラス送料負担は流石に高いな
0165不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:54:00.12ID:UhYLPQEp0
Epicめ、焦りやがったなw
もっとepic storeを成長させて、支配的立場を獲得してから脅せばスムーズに行ったろうに。
まあ、その支配的立場の獲得が思うように進まないからこそ焦って愚挙に出たのかもしれないが。
0166不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:54:16.42ID:CY7PDKG40
どんだけ文句言ってもサインを交わした契約に違反すりゃどうにもならんわ

訴訟起こして勝ってから仕様変更すりゃ良かったんだろう。
0167不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:54:19.68ID:NOcrzj3G0
ゲームやってないから関係なし
0168不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:54:42.30ID:vepKCO3K0
>>158
そもそも新参のくせにとかどうの言うような奴が独占禁止法を理解してるはず無いわな
0169不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:54:59.11ID:i4wODdGP0
>>155
米ロApple?
なんかありそうで恐い😱
0170不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:55:25.57ID:5U9lNrBk0
>>160
いや、ゲーム機と一緒だろ
AppleはハードとOSを一体化させて売ってるわけだから
0171不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:55:39.25ID:gUSMot1J0
>>7
発展途上国と先進国をコロコロ切り替えて我を通すいつもの支那畜
0172不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:55:48.84ID:Ip+aadbS0
>>1
アップルさんもソフトバンクやドコモなんかに特別優遇をもとめたりしてましたよね。
0173不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:55:52.21ID:vyfMK21+0
>>158
w

Steamとも大喧嘩して、epicストア作って手数料半額以下なのに日本のユーザーの多くが無料ばら撒き目当てばかりのepicさん
0174不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:55:53.57ID:oEjpfspb0
>>133
だなw
まるで中国企業の経営者になったつもりで「高い」言ってるw
中国政府が自由主義陣営の企業にやってるんだから、報復でepic完全排除されても文句言える筋合いじゃないのに
0175不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:56:13.10ID:ibE9GBRv0
>>152
iOSは野良アプリ認めてない
それ決めるのは私企業なんだし勝手だろう
0176不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:56:16.90ID:uqX00Ivl0
ショバ代が嫌ならPCで全部自社でやればいい
ただ、今時はショバ代払っても販路の拡大の方が大きいのか知らんけど、自鯖でネトゲ展開してるような大手でもクライアントだけなんらかのストア通してるとこばかりやな
0177不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:56:28.10ID:wmDiJTTf0
用意周到にあんなムービーまで作って扇動かけてたってのが
ますます悪質に思えてくるな
0178不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:56:49.65ID:IwAnZvYG0
>>154
6くらいまでiPhoneが強すぎただけだね
もう機種性能は頭打ちでソフト勝負になってくるよ
最新iPhoneとか欲しい要素ないもの
0179不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:56:58.16ID:Kb5/0h5m0
アップル税に不満を持つEpicへの賛同を表明するメーカーがどんどん増えていて
アップルが譲歩しなければスト起こされてアップル死亡
0180不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:57:37.55ID:6q/OLrGl0
以前からユーザーを人質にするような抗議は辞めた方が良いって言われていたんだよね

epicの主義主張を訴えるページがあって、それをユーザーや同業者に対して公知して問題提議しいたなら賛同できたけど
ダメ元で勝手に独自課金を始めて、リジェクトされたら用意してあった動画を公開するなんて事をするって
どうなんだろうね
店先で「Twitterで晒すからな。俺はフォロワー3000人いるんだぞ」ってイキっているクレーマーみたいだよ
0182不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:58:21.73ID:ZFRgDvYN0
だからApp Storeなんてやめて、Appleの中だけでアプリ開発して、iPhoneを家電のように販売すれば良かったのに。そうすりゃこんな輩に絡まれて時間も金も無駄にすることなかったろうに。
0183不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:58:30.64ID:vepKCO3K0
>>175
野良アプリ認めずosとストア紐付けてユーザーと開発者に強いてるのが権利の濫用なんだわ
windowsでそれやってるか?androidは野良入れられるから問題になってないんだよ
0184不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:58:40.98ID:0WKyIi7x0
>>165
マイクロソフトがスマホ市場から撤退したくらいだから
Epicがやっても失敗するだろう。
でも、確かにそうだな。
自分の島でやっていける自信があったら
そもそもアップルに噛み付くこともないからなw
アップルのインフラに依存しなければ売上げが出ないが、
かといってアップルにインフラ使用量は払いたくないし、
自分用のインフラに投資したくもないという。子供みたいなヤツだ。
0185不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:58:44.98ID:ibE9GBRv0
>>168
「日本ではダメ」とかほざくバカが米国の独占禁止法理解してんのかよ
0187不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:59:35.85ID:AT5Jk/aq0
>>19
マルチプラットフォームじゃなければその理屈は通るはずなんだよね。
0188不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:59:45.80ID:49cF026u0
Apple、Googleストアの牙城を崩すのはスマホを超えた新しいガジェットが生まれるまで無理だろう
0189不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:59:50.71ID:qJ3FBrzd0
正直よそよりクレジットカードデータの収集が大好きな印象受けたから
無課金でしか使わん、ほんととっととウェブマネー使わせろと
0190不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 07:59:54.26ID:CY7PDKG40
>>172
そう言う契約に合意することを求める事自体は問題ない。

企業間の取り引き、契約事なんて有利不利の押し付け合いだよ。
一旦合意して契約を結んだら、それは双方が守らなきゃいけない。
0191不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:00:22.30ID:i4wODdGP0
>>165
先輩が説いた韜光養晦の我慢が出来ず、功を焦ってCOVID-19を世界中に
バラ撒いてひたすら自滅へ途をひた走る某国の姿と重なるw
0192不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:00:30.43ID:eJKWX4fx0
糞みたいなムービー作ってキッズを煽動しようとするのは汚い
エピックは一度痛い目に遭うべき
0197不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:01:24.78ID:rDbpVWg20
>>165
違うぞ
事実上の親会社であるテンセントが米国から締め出される一歩手前だからやってんだよ
痛み分け狙いでテンセントの生き残りを図ったらAppleに斬り返されてEpicが殺されたw
0198不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:01:29.68ID:CiTfvaYF0
>>183
NintendoやPlayStationも野良認めていないけど問題になってないよね
0199不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:01:46.43ID:ztVzohRV0
こういうクレーマーがいるから高くなるんじゃねーの?
0200不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:02:09.54ID:GRx6AYwO0
>>177
アマゾンが特別扱いされてるからな
貢献度(上納金の額)かと思われたが
特別措置も明確なルールが無いとわかって

アップルの言う公平というのが
真っ赤な嘘と言うことで今回の騒動に
0201不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:02:13.27ID:ibE9GBRv0
>>162
何で競争して下げなならんの?
アホ?
0203祝☆東京オリンピック☆愛国保守2020/08/24(月) 08:02:25.60ID:y3/yU0uA0
Epicの社外取締役2人は中華テンセント
Epicの株式40%はテンセント保有

だっけか…
中国によるApple潰し頑張れw
0204不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:02:52.35ID:jbitgkdt0
中国系企業は、まともにビジネスする気が薄いから、ある程度は、しかたないし、
あまりひどいなら、法的手段、訴訟もやむなし。

もちろんやり手は、法やモラルすれすれを突いてなんぼだけどさ。
表に出てしまうと印象は悪いな。

>>39
Windows向けはEpicストアでいいんだけど、PS/iOS向けはストア経由じゃないとインストールできないようだね。

>>90
以前スパイ機能持ったアプリがストアに大量に登録されていたのは、Googleのほうだっけ。
Appleストアも見つかり次第、削除してるはずだけど。

>>105
それこそソースが欲しい話だけど。あとから始めてもな。。。
0205不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:03:48.30ID:thyihDfb0
価格交渉したら排除されるって言うのなら問題だけどさ。
Epicの問題は交渉の過程や結果云々に関わらず、規約違反をしたことだよ。

それにしても、過去のマイクロソフトに対する裁判やEUの対応を考えるに、
「Appleまだ訴えられていなかったのか」ってレベルの強烈な囲い込みだとは思う。
0206不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:04.27ID:RiIWUYcv0
>>5
30%って消費者から見ても高ーな。
半分にしろ、半分に。
0207不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:28.83ID:ibE9GBRv0
>>183
権利の濫用かどうかはお前が決めることじゃないわな
お前はepic擁護したいから濫用だー言いたいだけだろ
0208不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:36.24ID:S4QTKgMG0
>>57
>交渉すらせず一律にして嫌なら他所使えば?ってのがそもそもダメなんだから

appleはそんなこと言ってないだろ
マーケットを作って一律のルールを設けてそのルールを守れと言ってるだけ

一方でepicはルールがあることに同意して参入し、それに従ってきた
他のベンダーと同じ様に
ところが今回はそのルールを変えて自分達を特別扱いしろと要求し、それを拒まれたら一方的に無視するルール違反を犯した
だからappleはそのアプリを削除して、ルール破りを撤回しないならアカウントもBANすると言っている
0209不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:41.73ID:xEIpQ2Zf0
appleの卑しさが際立つがepicの勝ち筋も見えない
これはユーザーの権利からアプローチするのがスマートなんだがな
敢えていうなら独占禁止法的にapple以外のストアを認めさせる筋道があるくらいか?
0210不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:50.11ID:qOgKY60n0
米はハルノート始めちゃってんのかwもう戦争誘導しはじめちゃってんじゃん
0211不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:04:59.14ID:TGVklDUS0
>>152
epic擁護は中国工作員の五毛なのか?
自分で「これから」ってMicrosoftの例を挙げておきながら
後からかどうかは関係ないと主張する
バカすぎる
0212不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:05:14.14ID:R2DLmze80
>>198
switchはバージョンによってはセキュリティホールがあるのでゴニョゴニョすればできなくはない。
すでに対策されてるので今のバージョンではできなくなったけど。
0213不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:05:43.80ID:vepKCO3K0
>>207
裁判所が決める事
俺は裁判所も濫用だと判断すると思ってるだけだぞ
0214不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:05:46.90ID:IwAnZvYG0
>>170
iPhoneはゲーム機でロイヤリティはどちらかと言えばハード利用料って主張ならある程度は理解できるかな
WindowsとMaC
AndroidとiOS
この関係性で今後住み分けされるなら問題はない
0215不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:05:47.93ID:RiIWUYcv0
>>205
アップルが価格交渉に応じないんじゃないの?
価格交渉したって話は一度も聞いたことない。
0216不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:05:52.22ID:ibE9GBRv0
>>202
はあ?だから何?
0218不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:06:54.19ID:LE87Y2a60
勘違いしているやついるが、AppleはデバイスとOSを合わせて一つの製品として売っているだぞ、アプリ側で勝手なことされた製品の性能や信頼性の問題についての問い合わせ等がAppleに来ることになる
だれが費用掛けてサポートしたいんだよそんなの
0219不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:02.93ID:aVSLGDAS0
>>208
まぁその通りだわな最初は同意してたのに売上が増えてから手数料が〜に文句言うのはいいけど実際に行動に移すならアップルも黙ってないわな
0220不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:04.02ID:ibE9GBRv0
>>213
お前は濫用だと決めつけたじゃねーか
都合悪くなったら迎合してんじゃねーや
0221不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:06.34ID:yb7lAdiJ0
>>201
だからアメリカで独占禁止法の争議されてんだろ
アホに絡まれると面倒だわ
0222不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:06.67ID:KaqdAEek0
30%は高いな。
課金やめとこ
0224不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:18.57ID:GRx6AYwO0
>>208
アマゾンのように優遇されるべきだよな!
年数×上納金で優遇されてるから

優遇のルール無いなら
アマゾンだけ特別扱いだから
何言われても仕方ない
0225不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:45.24ID:zalN2MY70
林檎だって脱獄すれば野良アプリ入れられるよ
でもそうしたら諸々の保証はきかなくなる
それは泥も同じことだ
0226不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:55.08ID:2VAsXAsa0
そもそもグーグルもアップルも利益3割手数料とか胡散臭いよな
価格談合でもやってんじゃないのか
0227不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:55.77ID:ZFRgDvYN0
>>183
>>>175
>野良アプリ認めずosとストア紐付けてユーザーと開発者に強いてるのが権利の濫用なんだわ
>windowsでそれやってるか?androidは野良入れられるから問題になってないんだよ

だからAndroidやWindowsはいつまで経ってもピーシーなんだよ
iPhoneはAppleにシュリンクされた家電を目指して作られた
野良を飼うつもりなんてさらさら無い!!
0228不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:07:59.38ID:yWSWyHsf0
>>202
ならiPhoneも専用機って事にすればいいな
0229不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:08:14.08ID:Rn+zZOAV0
五毛党!六四天安門!
0230不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:09:05.50ID:zGQm3kVH0
鴻海Phoneは輸入禁止にしろ
0231不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:09:09.41ID:xEIpQ2Zf0
>>218
そのためにiosはリソース分けてアプリから干渉させない構造になってんだろが
ジョブズが居なくなったら本当クソだな
0232不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:10:17.49ID:IwAnZvYG0
安くゲームしたいならAndroid経由の野良DLって風潮になればいいだけだろ?
裁判の結果は知らんがロイヤリティ回避ルートは現状あるわけでそこを盛り上げればみんなハッピーだろう
0234不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:10:23.92ID:RiIWUYcv0
>>227
野良嫌なヤツはそうすればいい。
だからと言って、野良で自由にやりたい人に制限を加える理由にはならない。
もちろん、野良だからサポートは無しかもしれないが。
0236不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:10:29.60ID:i4wODdGP0
>>225
保証が効かなくなる以前に、自力で脱獄するんじゃなくて、どこの馬骨が
作ったか分からないツールを拾ってきて自分のスマホのコア部分にタッチさせる
なんて怖すぎてできないわ。
0237不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:11:13.89ID:a0xQvaQV0
特別扱いしてくんなきゃヤダヤダして店から放り出されたら火病ったみたいな話か
0238不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:11:29.59ID:ibE9GBRv0
>>221
お前「少なくとも日本じゃアウト」だから独占禁止法違反つったじゃねえか
日米の法を混同してんのはお前なんだよバカ
0239不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:12:04.60ID:DoXmE8jF0
中国やりたい放題やなぁ
共産党が定めたルール以外従う気無さそう
0240不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:12:05.27ID:pZICqgkZ0
何で自分達だけ特別扱いしてもらえると思ったのか??

もっと有名なソフト会社でもルールに則ってるのに
0241不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:12:12.46ID:oEjpfspb0
>>192
バックがgoogle禁止とか無茶苦茶やってる中国だと知らないんだろうなぁ
0242不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:12:33.90ID:DoXmE8jF0
ああ、共産党が定めたルールもばれないように破ってるんだった。。
0244不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:12:42.91ID:hRpYDiTI0
契約社会のアメリカ企業でも中国資本が入るとこれだよ
0245不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:13:21.58ID:pZICqgkZ0
>>243
それこそAppleやGoogleが許すわけない
0246不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:13:22.98ID:vyfMK21+0
>>224
Apple関係の商品をamazonが取り扱ってて利便図る価値はあるからな
それに対して、epicはAppleの販路が必要だが、Appleにはepicのコンテンツは無くなれば別のが出てくる代わりの効くものでしかない
0248不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:13:48.27ID:ibE9GBRv0
>>227
「権利の濫用なんだわ」
お前、さっきそれ判断すんの裁判所だっっつったろ?
また私見で決めつけてんじゃねえか
学習能力ないの?
0249不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:14:10.56ID:jJb/F50U0
>>228
iphoneってある意味専用機だよな
「スマホ」とは分類されずに「iphone」てカテゴライズされて認知されてるし
0252不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:14:51.33ID:RiIWUYcv0
>>240
どこも同じこと思ってるだろ。
ただ具体的に行動に移したのがエピックってだけで。
ボリュームディスカウントはあってしかるべきと思うけどな。
0253不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:14:54.92ID:yb7lAdiJ0
>>238
そんなこと言ってないw
誰かと間違えてる
お前は短期記憶も怪しいぞ
お前はアホ越えて病気だ
ここで他の人に噛みつく前に自分は病気と認める勇気を持った方が良い
0254不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:15:19.90ID:xqcPcTiJ0
>>236
嫌な人はやらなきゃいいだけで
このスレで駄々捏ねてる人が
野良がー野良がー言ってるからそう言っただけ
0255不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:15:57.32ID:KMNT4rM20
アンリアルの代わりになるもの作ればエピは終わりだよ。
eスポ市場で調子こいてるだけ
0256不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:15:58.43ID:n3o/5bue0
>>98
新しいサッカーチームがプロリーグに参加しました

「足しか使えないなんておかしい、俺のチームは手も使っていいと言う特例を認めろ。認めないのは優先的地位の濫用だ」

リーグから出場停止処分


↑かんたんに言えばこういう事
新参者にも守るべきルールがある
0257不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:16:30.63ID:i4wODdGP0
>>241
Googleは禁止だがGitHubは中国本土からもつなぎ放題。
世界中の善意のカタマリであるオープンソースの果実を摘み放題。
バイオの分野で武漢生物化学兵器研究所がやってることと一緒w
0259不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:16:35.59ID:oEjpfspb0
>>244
自由主義陣営で商売したいなら、中国もそのルールに従わないとね
中国国内じゃ他国の製品を排除しておいて、これはないわ
0260不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:16:43.62ID:FtzKsFeP0
ガチャ課金で引っかかったんか?

知らんけど
0261不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:16:57.14ID:JjbppTod0
これはアップルが不利やな
0262不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:12.82ID:xILRtobW0
独占禁止法を拡大解釈してる馬鹿多いな
百貨店に出店しておきながら家賃を払わないでいいわけないだろ
対立する百貨店にも出店するなら賃料2倍とか
うち限定の商品を作らないと賃料2倍とか
そういうのは市場の独占には当たらないんだよ馬鹿が
だからこそエピックは裁判からじゃなく実害が出てからの救済っていう比較的認められやすい方のルートを選んでんだから
0263不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:12.84ID:0WKyIi7x0
>>234
Linuxディストリビューションもパッケージマネージメントシステムで一元管理してる。
そうしないとセキュリティマネジメントが出来ないからな。
ソースからコンパイルする野良インスコはフルスクラッチのLFSぐらいしかやらない。
サードパーティに丸投げしてるマイクロソフトとWindowsが時代遅れすぎる。
0264不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:17.76ID:g27JYKZc0
iphoneでフォートナイト遊べるのは
8月27日まで?
0265不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:22.28ID:jQKvhhqa0
館に文句言う小売みたいなんもんか嫌なら出て行くしかないわな
0267不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:29.19ID:XRQJC/rl0
普通に交渉しただけで特別扱いになるのかwみんな交渉しないで言われるがままじゃないだけ好感持てるけどなEpic Games
0268不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:35.13ID:WD5RzPh00
お前らにFortnite愛はないの?
どっちが正しいとかどうでもいい。憎きAppleを倒すために一致団結して世論誘導するのが正義ってもんだろ。
0269不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:35.75ID:bMYpSnCV0
何で中国メーカーは社名や作品名に英字を使うの?
中国語表記にしろよ。紛らわしいんだよ
0271不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:17:51.70ID:S6nINhqQ0
>>249
iPhoneがスマホなんだよ
それ以外はスマホモドキって認識されてる
0272不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:18:19.22ID:yRFjze2O0
弱小企業のくせに身の程知らず過ぎる

調子に乗ってるゲーム会社なんてすぐに潰れる
日本もスーファミの頃から
かなりの数のゲーム会社が居なくなった
0274不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:18:40.23ID:WOXhbXCK0
個人的にはunreal engineは無くなった方がいいと思ってる。
0275不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:19:16.34ID:KMNT4rM20
中国がeスポ市場に入り込んで市場を牛耳りたい魂胆丸見えだろ。
エピ許すと中国資本が喜ぶから世界平和のために阻止せねばならない
0277不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:19:51.05ID:thyihDfb0
>>215
相手の要求を門前払いするかどうかも含めて交渉だと思うのでそれ自体は問題ないと思う。
「価格が高い」は規約違反をする理由にはならないし。
正直、Epicがなんでこんな無茶なやり方を始めたのか正直わからん。
どちらかと言えば、iOSプラットフォーム上に他社のアプリストアが参入できないことこそ独占だと思うが…
0278不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:19:54.40ID:2yQM763D0
テンセント配下、スーパーセル
ubi、アクティビジョンブリザードは中国本土内の代理店扱いかな?持株比率5%
switchも中国本土総代理店
大陸でゲーム商売したいなら、軍門降らないと中共に刺される
香港デモでブリザードが反中共発言でペナルティ掛けたのも新しい所
先鋒戦だわな
0279不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:21:23.76ID:VX60u6lt0
>>256
サッカーリーグで例えるなら、リーグ運営に参加費を払いたくないってゴネて、俺のチームだけ参加費無料を認めろ、認めないのは優先的地位の濫用だという方が正しい。
手を使わせろという例えはフェアじゃない。
0280不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:21:39.46ID:SvlPDhhy0
>>214
MacOSはMacハードがないとライセンス違反になる
※仮想環境の場合、土台の仮想環境がMacハード上で動いてなければならない
0282不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:22:17.35ID:YQzwEa5v0
iOSユーザーはキッズも多いだろ
他の端末にいこうにも金がない
泣くのはユーザー
0283不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:22:39.52ID:5UWAx5hY0
>>256
日本中の町内会が、引っ越してきたら強制加入&法外な会費を請求してるようなもん
文句を言う権利はある…というか状況は変えるためにはそれしかない
0284不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:23:08.30ID:ibE9GBRv0
>>253
あほと間違えたわすまんな
0286不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:23:30.62ID:oEjpfspb0
>>277
独禁法だけじゃなくて安全保障も絡んでくるから、まあepicに勝ち目はないでしょ
これでさらに中国とのデカップリングが進むから、このアプリだけでなくエピック自体がアメリカから排除される可能性もある
0287不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:23:45.51ID:i4wODdGP0
>>271
ダウト。iPhone登場以前にNokia, Palm あたりが既に Smart phone とよばれていたし、
初代iPhoneを発表した時のWWDCのJobsのプレゼンでもそれらをスマホとして
紹介しているよ?
0288不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:23:45.76ID:Dl5G5qI90
>>283
いや、最初から費用がかかるのはわかってるやん
0289不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:23:52.93ID:vyfMK21+0
>>282
ユーザーがepicに集団訴訟したらいいな!
0290不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:24:15.55ID:aVSLGDAS0
家賃が高いからと言って貸主に無断で又貸ししたらいかんからな
0291不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:24:57.92ID:GRx6AYwO0
>>246
そう特別扱いにルールなんて無い
アップルの公平というのが嘘だったわけ
0292不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:24:59.13ID:vyfMK21+0
>>290
日本でそれ実際にやってる連中…あっ
0293不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:24:59.45ID:RiIWUYcv0
>>271
スマホの定義を知らんのかwww
0294不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:25:38.12ID:6oRqTHvp0
>>282
違うゲームやるだけだw
キッズは自分に力がない事を知っているから争いには関わらない
0295不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:25:47.08ID:lDTycYat0
Appleがアマゾンだけ特別扱いしてるのがバレたからでは?
0296不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:25:50.71ID:KMNT4rM20
中国は自国内は金盾で情報規制するくせに
海外ではやりたい放題の無法国家。
最近は領土拡張にブータンまで自国領発言し侵略の魔の手を伸ばし始めてきてる。
そもそも中国が絡む時点で公正なルールなど存在しないんだよ
0297不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:25:56.76ID:/DUALJON0
>>283
文句言ってもいいけど変わらないからって踏み倒したら当然出ていけって言われるよね
というか、入る前に条件提示されてんだから
交渉したいから入る前に条件交渉しろよ
0299不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:26:13.80ID:/i7TF8U+0
Facebookやメディア系もアップルの手数料を問題視し始めてるんだが
未だにエピック単独問題とか思ってる奴はどんだけ情報遅いんだ?w
0300不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:26:48.46ID:bMYpSnCV0
Appleの方が独占禁止法違反とか、そんなの関係ない
中国の息が掛かった企業をこれ以上増長させる訳には行かないから徹底的に動きを封じる
これは中国支配と世界の戦いだ
0301不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:26:50.73ID:WD5RzPh00
怒らないで聞いて欲しいんだけど、君たちはFortniteをやってないわけ?ユーザーがiPhoneでFortniteできる権利をAppleは一方的に奪ったんだよ?Apple擁護してる奴はゲームも出来ないジジイどもってことになるんだけどいいの?
0302不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:26:52.33ID:yHAU9vZ/0
特別扱いではなくて正当な要求だろ
じっさいアマゾンには認めているそうじゃないか
0303不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:27:14.04ID:sDQkJuvo0
>>224
Amazonは優遇されてんの?

会社の取引には双方にメリットがある場合は「別契約」ってのもある訳だが
0304不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:27:43.15ID:IwAnZvYG0
iPhoneは林檎信者向けっていう今までの林檎路線になればいいじゃない
安く汎用的で自由度高いスマホはpixcelXが担えばいい
外部DLも自己責任でどんどんやればいい
0305不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:27:44.79ID:Sg2K/pyW0
特別扱いじゃなくて交渉してるだけじゃん
交渉したらダメなんて誰も考えてないぞ
0307不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:27:58.06ID:6U6sZDSO0
>>302
双方に利益が無きゃ認めないでしょ
0308不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:28:03.87ID:ibE9GBRv0
>>301
そんな権利ないわ
0309不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:28:12.04ID:O4h/Y5Bd0
>>301
なんでepic訴えないの?
epicがズルさえしなければプレイ出来たのに、なんでepic訴えないでAppleのせいにしてるの?w
0310不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:28:33.43ID:lY6/6T5T0
違反したりユーザー巻き込ませたりしなければなぁ…

というか何事も無ければ今もシーズン4はどうなるんだろ楽しみ〜ってワイワイしてたのに…
0311不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:28:53.66ID:GRx6AYwO0
>>300
アップルのスマホ販売割合
販売台数のノルマ強要のが害悪だよ

日本にメリットが無い
0312不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:29:10.04ID:Sg2K/pyW0
>>310
違反!違反!って騒ぐ理由がわからん・・・
アップルの人?
0313不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:29:13.25ID:p7IKZSrS0
ぶっちゃけ、法律の知識がなさすぎると思うわ
法律かじったやつならグレーな事案じゃなくて、完全に白黒つく事案とわかるからな
0314不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:29:20.58ID:dPAjf6T00
エピックって50%以上はアメリカ人経営者が持ってるしソニーも金出してるのにお前らなんで中国企業扱いしてるんや?
0315不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:29:37.93ID:ZIeDPBOp0
なぜアップストアに拘ってんだろ。
これだけの人気ゲームなんだからアップストアから撤退しても売上に影響ないだろ。
0317不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:30:06.35ID:oEjpfspb0
>>299
アメリカ対中国の問題だよな
で、epicが子供を盾にして侵略を目論んでる構図
0318不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:30:23.82ID:ibE9GBRv0
>>301
iPhoneにはFortniteしかゲームはないの?
0320不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:30:27.56ID:WBdFBvHr0
appleストアは知らんが
例えばsteamなんかプラットフォームとして、好きだわ
販路+コミュニティーとして魅力在るしその付加価値分の金を払いたい
0321不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:30:37.41ID:MZZgNrpZ0
EPICは12%の件の評価より独占とかSteam挑発とかでのやらかしがあまりにも大きすぎて嫌いになったわ
0324不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:30:53.28ID:/i7TF8U+0
>>317
facebookやメディアサイトも中国系だったのか
それは知らなかったなー(棒読み)
0325不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:09.64ID:Sg2K/pyW0
>>322
>違反したり
って書いてるから
0326不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:17.12ID:ibE9GBRv0
>>312
出た、「中の人?」
0327不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:23.23ID:yHAU9vZ/0
EUがやってるみたいに日本も高額の制裁金をアップルに課すべきだな
0328不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:24.04ID:AsY4Tacv0
>>312
むしろこれ擁護してぼったくり最高と消費者側言う方がたいしたものだと思う

搾取最高とかもうアホとか
0330不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:44.76ID:thyihDfb0
>>286
同意する。自分は開発する側だけどAppleが独占…というかiOSにおけるアプリ開発において全面的に厳密なルールを敷くことは開発者にとってメリットもでかいわけで、そういうメリットも享受してきたし。
まあ、Epic程大きくなれば無視できないコストだってのもわかるけど。それでもね。
0331不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:52.75ID:Wz0BQsPm0
>>314
アポー信者が焦って中国になすりつけてる
お前らのアイホンの部品も組立も中国韓国製の特亜ホンのくせにな
0332不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:31:57.52ID:p7IKZSrS0
ちなみに、法律家でも独占禁止法がわかるやつはすくないし、
かなり政治も絡む法律だからな
イメージ的には道路交通法ににてる
0333不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:32:27.96ID:PzhZg91M0
まぁ、アマに対して特別扱いしてるのバレてるからな
一律じゃないなら売上高考えても
特別扱いはしてもいいだろッテはなるよね
0335不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:32:45.15ID:Sg2K/pyW0
>>329

え?どういうこと?
0336不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:33:06.13ID:tBJNbupB0
テンセントがしゃしゃり出て有利になる時代は終わった
0338不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:33:48.52ID:HSIUwq8r0
>>314
筆頭は50%持ってるそいつだけど、次の40%持ってるは中国企業のテンセントだからだろね
0341不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:34:10.66ID:p7IKZSrS0
ま、スマホ向けアプリケーション市場が寡占状態にあるのは間違いないわけで、
なんだかんだで市場開放の努力が必要だろうね
0342不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:34:12.16ID:O39Z801s0
>>72
つまり低所得な不人気アプリを低手数料にして
高所得な人気アプリから30%以上徴収するのが正しいわけか
下げるなんてとんでもない話だな
0343不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:34:26.61ID:oEjpfspb0
>>320
steamも中国人が跋扈してるけどな
大量投稿して評価下げるとか、日本人だと分かると仲間でも攻撃したりとか、チートでゲームを成り立たなくするとか・・

中国人が居て良い面が一つもないというのが凄い
0344不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:34:42.45ID:/i7TF8U+0
>>328
ユーザー側の視点で見れば
どう見ても独占してるもんな。

言葉だけのセキュリティ問題だとかはわかったんで
それはapple storeでやってくれ。
それとは別にストアを用意する手段も提供しろってのが
消費者として当然の欲求だよ。
0345不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:35:08.76ID:4rPLTSva0
特亜の主張だな、聞くだけで腐海。
0346不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:35:36.26ID:oEjpfspb0
>>324
今更w
0347不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:35:52.45ID:ibE9GBRv0
>>339
せいぜい8歳とかだぞ
小3の甥っ子がハマってて課金せがんで困るって
0348不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:35:58.15ID:bA5BE/S80
アップルストアに置かないといけなくしといて置いたら30%も持っていくとかどう考えてもアップルが悪い
こんなことしてたら意欲が削がれてゲームとかアプリの開発がされなくなる
0349不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:36:18.22ID:KMNT4rM20
フォートナイトはプレーヤーのマナーが悪過ぎて真面な奴は早々に飽きるからな。
世界じゃチーターだらけだし、擁護してんのはこのゲームで稼いでるスポンサー付きかyoutuberしかいねえだろ
0351不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:36:55.82ID:n3o/5bue0
>>278
町内会で問題になってるのってさ
会費払っているのに「準会員」などしか認めない
役職とかやらされるくせに、ゴミ出しを認めないなどの嫌がらせ
転入家族には会費を上乗せ
とかやってるからだぞ
0352不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:37:05.03ID:DUCcX/xn0
>>320
steam15年前に買ったゲームがいまだに普通に動くぜ
例えばソ○ーのサービスとか簡単にサ終するから全く信用できない
0353不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:37:23.22ID:FPo9/kw00
実際アマゾンは特別扱いされてるからね。
うちも同じようにしろって要求はアリ。
0354不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:37:33.91ID:WBdFBvHr0
無法なEPICの擁護者は3種類とみた

・ビンボー人
・iOSセキュリティのハッカー
・中国人
0356不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:37:38.60ID:ibE9GBRv0
>>348
置けなんて命令してませんけど
0357不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:38:01.50ID:Sg2K/pyW0
>>354
これみてもわかるとおり
なぜかepicが無法とかいう変な人がいる
0358不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:38:12.10ID:n3o/5bue0
>>279
でも、課金はプラットフォーム外でやらせろとか、手を使わせろと言ってるのと変わらん
0359不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:38:22.48ID:oEjpfspb0
>>347
中心層は小中学生だろ
ゲームしたい一心で中国側に立っちゃうのが問題
0360不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:38:25.22ID:xMD5bqJD0
アマゾンアマゾン言ってる人に聞きたいんだけど
アマゾンは交渉がまとまる前から手数料迂回してたのか?
エピックがバンされたのは交渉うまく行かなかったのに勝手に迂回策とったからだろ
0361不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:38:49.86ID:AsY4Tacv0
>>344
実際アメリカのみ消費者団体も独禁法でアップル訴えてるしな

本来はメーカーとアップルの問題で消費者は訴えられないが

裁判で消費者も原告と認めると裁判続行の判決がでたし

むしろ日本でこれ擁護する奴にビビるわ
0362不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:39:13.68ID:zq8g7plk0
もう巨大化し過ぎて公共インフラ的側面もあるんだから
30%はボリすぎ
誰かが言い出さなきゃいけないことだよ
0363不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:39:19.77ID:WBdFBvHr0
>>357
規約を守らない=無法
規約違反をEPIC自身が認めてたニュースだよ >>1
0365不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:39:49.72ID:AsY4Tacv0
>>279
アマゾンだけ手を使わせてる特別ルールの時点でフェアじゃないんだが
0366不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:40:10.42ID:/i7TF8U+0
>>350
消費者が携帯OSなんて作れるわけないんだけど?
ユーザー視点で語ってるのにこういう事言う奴って頭の中身どうなってんのかな?
0369不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:01.17ID:Sg2K/pyW0
>>360
え?特別扱いを求めたことは別に悪くないって例がamazonじゃないの?
なぜか悪いかのようにappleが主張してるからappleの主張に意味がないなっていう
0370不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:06.06ID:WBdFBvHr0
>>367
ここでもビンボー人がappleを叩いてるから、侮れん
0371不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:39.60ID:v/663zk40
>>347
親に課金強請るクソガキ製造ゲーム最悪だな
聞いた話だと見知らぬガキからdmでクレクレがひどいともいうし
やってる奴らからして低能なんだから
そいつらから金絞ってるepicもどんなもんか察せられるだろうにな
0372不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:41.71ID:FPo9/kw00
>>360
交渉がまとまらなかったからわざとbanされて裁判に持ち込んでるんだろ。
0373不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:42.30ID:uc6Eqjrc0
>>348
アップルも慈善事業やってる訳じゃねえだろ
アップルが用意した市場で商売すんのにショバ代かかるのは当然じゃね?
デパートに無料でテナント貸せといってるようなもんだろ
0374不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:41:51.49ID:Sg2K/pyW0
>>363
規約は法律じゃないし
そもそも規約違反して法的闘争したいだけでしょ
そういうの普通わからん?
0375不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:01.78ID:dU+HsAaI0
>>353
規模も内容も違うから無理でね
0376不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:08.00ID:PC+0qBnU0
精々認められるとしたらiPhoneにApple Store以外でもDL出来るようになって安全保証もなくなるくらい
でもそれじゃ脱獄と変わらんしepicが脱獄をFortniteユーザーにさせれば済む話
0377不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:10.99ID:AsY4Tacv0
>>363
その規約をアップル自身が破って
アマゾンを特別扱いしてたから
問題になってんだよなぁ
0378不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:22.31ID:wqYBczVP0
ジョブズが復活した後も時は遅し、もうアップルは倒産するだろう
などと言われていたのに今ではトップ企業
すごいね
0379不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:40.32ID:QswYuStP0
>>367
Epicって中国なの?
0380不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:42.33ID:KMNT4rM20
つかepicはsteamにも噛み付いて
対抗サイト作ってもコンテンツが乏しく人が集まらないから今度はappleに噛み付いて売名してるだけだろ。
0381不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:44.23ID:bRvUdWB70
[独禁法違反]なんて喚いてる池沼は"マジの知障"か韓国人
0382不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:48.24ID:ibE9GBRv0
>>357
Appleに黙って規約違反のアプリ提供してBANされたのは無法じゃないんですかね
0383不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:51.40ID:dU+HsAaI0
>>372
クレーマーだな
0384不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:42:53.86ID:WBdFBvHr0
>>374
無法て法律を破ることだけじゃないよ
おまえはビンボー人だな >>354
0386クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 08:43:40.18ID:gU/Xbvjh0
>>227
いかにもMacBook使いながら遅いWiFiでスタバで仕事してる風に
覗き見防止もつけずwebサイト見て調査って言いながらコーヒー啜ってそう。

なんつーか、あたしゃiphone使いでどちらに加味する訳ではないんだが

>>183は開発者技術者、およびサービサー目線だから彼の意見は理解に及ぶね
Macが必要なんて、本来開発職とクリエイティブ職(限定)以外にメリット分からない筈なんだよね
sandboxで遊んでろよw
0387不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:44:03.54ID:5fQCY+tK0
キンドルのアプリで直接買えるようにしてくれよ
いちいちブラウザ経由するのは面倒だ
0388不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:44:04.42ID:WBdFBvHr0
>>385
資本の40%が中華テンセント
0389不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:44:18.88ID:oEjpfspb0
>>367
まあ米中戦争のほんの一部ね
子供にとっちゃデカい変化になるだろうけど、別のソフトが代替になってすぐ忘れるわw
0390不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:44:32.44ID:1lFLCqE90
そもAppStoreしか動かないように言ってる奴いるが一応alt storeもあるだろ
AppStore使ってんなら胴元の指示に従うのが筋
0393不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:44:51.60ID:Sg2K/pyW0
>>384
なんというかapple側に立つこと自体は別にありえるスタンスだけど
それ以前のepicアンチみたいな馬鹿がどこから生まれてるのか本当にしりたいな
epicなんて普通に暮らしてたら触れないし
ゲームやってるやつからみて何か悪いことしたとかないし
アンチの発生源がわからん
0395不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:45:07.59ID:ibE9GBRv0
>>374
いや契約は守れよ
0396不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:45:24.77ID:x+e1GzkO0
中国からの指示じゃね
エピックもファーウェイと同じか
0399不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:45:53.27ID:O4h/Y5Bd0
21世紀は中国のいない世界になりそうだな
0401不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:45:56.26ID:Sg2K/pyW0
>>395
契約が法的に不当だと思ったら守らない
ってのは世の中たくさんあることだから
独禁法の訴訟ってそんなのばっかだよ
0402不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:46:02.04ID:2P9UDQPX0
>>379
テンセントはEpic Gamesの40%大株主
だそうだ
0403不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:46:07.50ID:E5Tebg880
>>341
appleのシェアって25%なんでしょ? 残りの75%の
泥携用でやってりゃ良いんじゃないの?
0405不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:46:23.32ID:WBdFBvHr0
>>393
俺の好きなsteamにも迷惑掛けてるから嫌い >>320
0406不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:47:30.06ID:Sg2K/pyW0
>>405
うわーきもちわる
対立サービスは迷惑かけてるの?
自由経済とか苦手?中国の人?
0407不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:47:43.73ID:uc6Eqjrc0
>>393
悪いことしたというより傲慢でわがままな会社に見えるだけじゃね?
アップルが急に規約変えたとかなら分からんでもないが
0408不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:47:58.58ID:rLlTKDu40
端末とOS作って、うちのを使うのならうちのルールでってのを駄目だと言われたら
世の中の大半のものが駄目だって扱いになるのでは
全体から見りゃOSとか入れ替えられる方が珍しいんだからさ
0409不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:48:12.55ID:rthPyGl10
特別扱いしろ!って騒いでるのってホワイト国にしろ!って騒ぐあの国と同じ感じ
0410不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:48:35.24ID:5UWAx5hY0
>>297
apple側が、交渉受けたけどテンプレ回答したったwwwって言ってるじゃん
0411不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:48:41.54ID:Sg2K/pyW0
>>407
こんな交渉ともめごととかよくある話じゃね
やったらいいじゃん30%の根拠なってあってないようなもんだし
結果どうなるかなー
ぐらいが普通のスタンスだと思ってるわ
0413クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 08:48:47.97ID:gU/Xbvjh0
いや、ネイティブアプリサービスに関わり奴には絶対わからないが
Appleは割とアプリ審査クソだし、すげー理不尽に明示的な理由も言わずにアプリ審査落とすんだよ

ゲームとかより企業系アプリなんかは、気にいるアプリか否か。
ほぼ同じ奴一回落ちて二回目通るなんてざらだし
0414不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:48:59.12ID:AsY4Tacv0
>>398
アップルのCEOが全てのアプリにいかなる優遇もしないと明言した後にバレたからさらに騒ぎが大きくなってる
0415不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:04.45ID:KMNT4rM20
Steamあるからepicは不要
フォートナイトは床打ち通報しても対処しねえから
消えてくれて良いよ。
0416不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:06.71ID:ibE9GBRv0
>>398
AmazonはAppleと独自の契約を結んで守ってるんで
規約違反などしていない
Fortniteは規約破って勝手にApple通さない集金システム仕込んだ
悪質だろうが。
0417不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:43.74ID:WBdFBvHr0
>>406
規約を守れないビンボー人か
頭の弱い安物の人間の相手は高級な俺の時間の無駄だわ
NG登録する
まともな教育を受けさせてくれなかったおまえの卑しい親を恨め

バイバイ底辺の負け組
0418不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:51.94ID:O4h/Y5Bd0
>>408
そうやって乗っ取るのが中韓のやり方だから
あいつら何も新しいものうまずにパクるだけ
0419不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:53.24ID:XXaTdItN0
iモードは取り分9%だったと夏野が言ってたな
ボッタクリ糞林檎
0420不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:49:53.40ID:UifGAvWi0
>>104 営業なんてみんなそんなもんだろ。抜け駆けしたらいかんという法律でもあれば別だが。
0422不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:50:51.44ID:AsY4Tacv0
>>416
アップルのCEOがばれる前に
いかなる全てのアプリに優遇はしないしていないと発言した後にバレたんだが?
0423不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:03.20ID:/Vw4d25A0
あれ?アッポウの叩きってこんなヌルかったっけ
バカパヨの下痢弁ブチャアァに穢れた地ではまともにさえ見えるでb
0425不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:32.45ID:CmCJZUt70
>>419
iモードw
懐かしいな
あれは9%でも高く感じる
あんなクソシステムでよくそんなボレるな
0426不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:34.19ID:juqn/q/y0
>>373
しかもアップルが特別高い訳じゃないんだよなPSのソニーとかも同じ割合だし
結局中韓乞食国家お得意の先人が整備したインフラにただ乗りさせろって喚いてるだけ
0427不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:40.41ID:1/2WRp+S0
>>410
ほんなら別切り口から交渉するかなんかしろよ
高速道路料金に納得いかなくて払いたくないから突破するキチガイみたいなことすんな
0428不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:41.63ID:fFVL9kJy0
>>379
そうだよ
0429不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:47.21ID:0sM1uyFG0
Appleが暴君だったとしても
革命の旗手にこそ泥が名乗りを上げたら
「お前は黙ってろ」となるのは当然の話で
いくらAppleがいかに暴君であるかを語っても
こそ泥がこそ泥なのも変わらない
エピック擁護はそこがわかってない
0430不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:50.40ID:Sg2K/pyW0
>>421
独禁法関連は以前に決めてた、なんてのはあんまり意味をなさないからな
3割はハネすぎじゃねっていうのはアップルのサービスみるとわからんでもない
0431不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:51:52.24ID:WBdFBvHr0
消費者として、ある程度セキュアなアプリ配信の仕組みがあるスマホの選択肢があるのは良いことだ

ビンボー人は安けりゃ何でもいいんだろけど
安物の人間は失うもの無いもんな
0432クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 08:52:18.52ID:gU/Xbvjh0
>>414
今確かAmazonの件バレまくり

Appleはみんなに条件さえ揃えば割引の門戸は開かれてる
とか言ったもんで、噛み付いてるアメリカのニュースサイトとか出てきてるし

Fortniteだけの問題じゃねーんよね、Amazon認めたから林檎自体も主張が揺らいでるわけでな
0433不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:22.91ID:LlGsBDOP0
epicが負けた場合→iPhoneでフォートナイト遊んでるユーザに不利益
appleが負けた場合→iPhoneユーザ全体に不利益(ソフト屋はニンマリ)
0434不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:32.49ID:ibE9GBRv0
>>422
ならFortniteは真っ先に規約違反に臨んだと踏んだわけだな
何が褒められるの?
0435不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:40.13ID:Sg2K/pyW0
>>429
なにをもってコソ泥にしてんのか一般的に理解されない
0436不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:44.45ID:FPo9/kw00
>>416
「独自の契約」をうちも結ばせろって要求でしょ。
他がやってる以上、要求自体はありだしbanされて法廷ってとこまで既定路線だよ。
どっちが良い悪いの話じゃない。
0437不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:53.16ID:0NkftGjb0
>>11
いや、経緯なんだから関係あるだろ。
もしエピが裁判課程で「アップルがいきなりやり出した!警告も無しに!」
とか言い出す可能性が高いから先に潰しただけ。
てか、開発者アカウント停止の時なんてまさにその主張だったじゃんw
0438不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:52:56.28ID:KMNT4rM20
これで寝ずに一日中フォートナイトやってる小学生も更生できるし、フォートナイトは害でしかないから消えてくれる方が教育には良い
0440不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:53:37.61ID:uc6Eqjrc0
>>430
他企業と比較して異様に高額だってんならまだ分からんでもないがね
泥が存在する以上独占云々じゃ通らんだろうし
0442不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:53:50.36ID:7YrJptBI0
>>34
Apple擁護厨じゃないけど、その通りだろ?
ショバ代払うの嫌なら他所でやれと。
0443不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:53:54.60ID:WZfyQiZP0
課金逃れやめれぼ元に戻すのか
甘々や
イヤイヤて裁判するのか
0444不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:54:22.64ID:nnaIdK9j0
まあ、アップルもみかじめ料高いんだけどね
0445不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:54:28.96ID:WBdFBvHr0
>>429
しかもその暴君の領土は限られていて、他の領地はいくらでもあるもんな

Google
任天堂
SONY
Microsoft
steam

好きなところに行けばいいのに
0446不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:54:36.72ID:oEjpfspb0
>>411
どちらも自由主義で、同じルールなら独禁法の枠内で済むが、
独禁法などガン無視の中共独裁が絡んでるから、安全保障の面が出てくる
tiktokと同じだ
0448不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:55:12.85ID:ibE9GBRv0
>>436
要求が通ってからやれよ。
バカか?
0449不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:55:24.74ID:Sg2K/pyW0
>>440
だからepicは単なるプラットフォームなら半分以下でできるよーってアピールしてるんだよな
実際epicはそれでやってるからって

ただ問題はepicのやつ儲かってないのではって話なんだけどw
0451不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:55:53.59ID:Sg2K/pyW0
>>448
なんで?
0456不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:56:53.38ID:AsY4Tacv0
>>434
独禁法違反ならその規約が無効

規約違反が先か
独禁法違反が先か
が決まるのが裁判の判決

何ですぐ貶しちゃうん?
0457不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:57:18.17ID:5UWAx5hY0
>>427
だからこの状況自体が交渉ってことなんだろ
契約だからっつってプラットフォーマーがやりたい放題の常勝じゃ世の中は変わらない
0458不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:57:21.68ID:ibE9GBRv0
>>451
は?
0459不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:58:05.95ID:oEjpfspb0
>>449
中共が個人情報を得るためにばらまく餌なんで、なんならタダで配ってもいいというスタンスだろうね
0461クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 08:58:17.06ID:gU/Xbvjh0
Appleは割とこの件不利と見てて、Fortniteが勝つことはないが
この件でAppleは勝っても企業としては多分負ける

Androidは野良apkが入れられる時点で回避できてる問題を
Appleのセキュリティ一点張りの主張で閉ざしてる問題はずっと抱えてるんだよ

Fortniteなんか正直、雑多などーでも良い出来事でAmazonプライム割引バレてからAppleはちょいと分が悪い所を、エピックがおちょくり始めた訳だ
0462不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:58:35.26ID:Sg2K/pyW0
>>458
いや理由があっていってるんじゃないの?
なんとなく?
0463不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:59:00.02ID:Sg2K/pyW0
>>457
法廷抗争が交渉の一部であるってわかってない人もいるってことだな
0465不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:59:19.26ID:uc6Eqjrc0
>>449
土地店舗持ちの料理屋が賃貸の料理屋より安いようなもんだろ?
当たり前だし商品安く出来るから家賃下げろっつって通るのかよ?
0466不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:59:27.80ID:ibE9GBRv0
>>456
ならまず独禁法違反で訴えるのが筋
なぜならまだ司法の判断が降りてないから
その前に規約違反に踏み込むのはバカのやる事
0468不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:59:45.53ID:XGsRnWA80
EPICってやはりこういうやり方するんだな。
0469不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 08:59:56.53ID:ibE9GBRv0
>>462
は?
0470不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:00.86ID:Sg2K/pyW0
なんかみんな勘違いしてるけど

なんか規約とか法律とかあるけど内容不当だなってなったときに
ルールをまもって抗議しようとか面白いこという人って
少なくともアメリカでは一般的ではないからね
ローザパークスだってとりあえず座りたいから座っただけだよ
0471不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:09.08ID:3jM37/lo0
>>339
11て決め打ちがもう底辺の思考じゃないかな?
というか既に思考停止してるわけだが
0473不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:10.25ID:UXZ8FYM20
>>178
確かに性能自体はまだSnapdragonよりAシリーズの方が1年は先行していますけどそれを十分活かせるソフトウェアというのはないかも知れませんね
0474不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:23.75ID:Sg2K/pyW0
>>466
その筋なんてどこの世界にもないから
0476不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:37.20ID:P0GYsc7X0
いつも自分が特別

それが中国朝鮮のメンタル
前文明的未開国
0477不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:00:39.34ID:Sg2K/pyW0
>>469
ないならいいや
0478クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 09:00:43.44ID:gU/Xbvjh0
>>459
iPhoneはsandboxで動いてるから
すぐそうかと言われたらそうではないし、審査は辞めないだろ
自己責任で好きにやれる選択肢は残すべき、自分はやらないがw
0479不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:01:21.98ID:UXZ8FYM20
>>180
なるほど
でもその気になればどうにでも出来ますね
数の力と個人の能力次第で
0480不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:02:01.85ID:FPo9/kw00
>>465
賃料の交渉はできるだろ。
同じ条件でより安い賃料のところがあるなら尚更。
0481不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:02:14.05ID:v/663zk40
>>438
Steam勢やらSwitch勢はそのままなんだろ?
epicそのものが潰れてくれればいいんだけど
もしうまくフォートナイトが消えたとしても二匹目のドジョウ狙う中華人民はおおいだろうしなあ
0482不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:02:34.34ID:8zpjgoch0
>>449
epicなんて全品1000円引きとかやってるんだぞ?
売値が1200円のソフトなんかも一律で1000円引き
値引き分はepic側の持ち出しだろうし儲けるどころか売れば売るほど赤字でしょ
0483不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:02:59.95ID:AsY4Tacv0
>>466
BANされ実際に排除された事実が欲しかったのかもしれんが

まぁその辺の意図はわからんね
banされないと思ったのか
されるつもりでやったのか
0484不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:03:36.82ID:IF5RgkFy0
Epic Games擁護してる奴らってタダゲー乞食多そうだな。あいつらばらまき杉だろ…まともじゃない。
0485不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:03:50.71ID:Sg2K/pyW0
>>482
ただで配ってるゲームをもらうだけのコンテンツになってるよな
0487不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:04:37.07ID:qdRz3nx+0
アップルの勝ち
0488不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:04:36.60ID:Sg2K/pyW0
>>486
ローザパークス
フィッシュオン
マリファナ
例がたくさんあげられるんだよなあ
0489不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:04:40.34ID:zXJkgxTL0
Epicはチョンそのもの
0491不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:05:02.47ID:iuls4p+t0
賄賂文化の中国でならルール無用も通用するだろうが、他の国ではルール無用の
悪党には正義のパンチがぶちかまされる。行け行けタイガー、タイガーマスク。
0492不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:05:08.22ID:O4h/Y5Bd0
>>484
ここなら嫌儲の連中とか喜んでコジキしてる
0493不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:05:09.71ID:ibE9GBRv0
ヒト殺してもいいと考えた人間が、社会に問題提起するために殺人を犯してみました

みたいなもんだな
0494不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:05:22.35ID:Qak6ZCFM0
やってないゲームだからどうでもいいけど
ユーザーにとってはApple死ねよって感じだろうな
0496不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:06:12.80ID:oEjpfspb0
>>482
中共のいつもの手口でしょ
どの分野でも同じことやって侵略してる
0497不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:07:02.20ID:VWggb/5Q0
まあEPICは勝手してるけど
Appleも独占してるからルール言ったもん勝ちであんまり健全ではないかな
0501不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:09:05.93ID:zXJkgxTL0
Appleからすれば何の得もない上に大手の会社を優遇したって事で他の企業からぶっ叩かれるからな
0504不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:09:41.76ID:c5hjZ/zq0
プラットフォーマーは儲けすぎってのはあるよな。
アップルなんて筆頭だけど、ZOZOや楽天、そこらのクラウドファンディングでもちょっと高すぎと思うわ。
0506不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:10:24.69ID:WZfyQiZP0
富豪の子供だからて裏口用意するもんなもんだろ
0510不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:11:17.88ID:/cw/O1VI0
>>501
Amazonだけ優遇してるんですが
0512不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:11:44.52ID:LTIFMk3R0
MSがエピック支持だってよ
そりゃブラウザ付けただけでボコられたんだから笑
0513クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 09:12:42.14ID:gU/Xbvjh0
>>504
まぁ軌道に乗せるまで金と技術注ぎ込んでるからな
問題は軌道に乗り切ってAppleの様な国みたいなデカさになってしまい色々な門戸が閉ざしても殿様出来るくらいになるから

独占禁止法が話に上がる、マイクロソフトと同じ道
0514不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:13:05.62ID:AsY4Tacv0
>>507
そいういうやつ多いけど
嫌なら契約するなというアホを制限するために独禁法があるわけでさ
0518不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:13:39.70ID:3QRpR6O90
appleはハードメーカーてこと忘れてない?
epicの主張が認められたら、プレステも
スイッチも終了だな。
0519不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:14:02.39ID:LPiBUxJ60
独占禁止法なんて知らねークソ喰らえ強いApple万歳と思考停止自民支持って似てるな
0521クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 09:14:46.73ID:gU/Xbvjh0
Appleは孤立すんね

マイクロソフトは一回懲りてるし初めから割とウェルカムな感じで
Google自体はAndroidはまぁその手の話に懇意的だし
さてどーなるかね
0522不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:14:53.23ID:LmWmTokm0
>>497
公平な言ったモン勝ちプラットホームが今のネット
逆に公平性を欠くとユーザーが離れる
公平であるからユーザーが言うことを聞く

エピックはどちらにしてもそこに穴を開けようとして
中華と組んで暴れているだけ
勝とうが負けようがエピックの言ってる公平性に馬鹿はついてくる
0524不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:15:13.25ID:zXJkgxTL0
>>508
何の得も無いって所を無視するのはいかんよw
0525不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:15:40.21ID:3jM37/lo0
>>512
分社化で積年の恨み晴らすってか??
それはちょっと面白くなりそう
0527不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:16:05.68ID:O4h/Y5Bd0
>>512
ハードからソフトまで作ってる会社と、Apple以外のPCにOS乗せて独占してたMicrosoftじゃ立場が違う
その辺分からないアホなのか、わざとやってる五毛なのかw
0528不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:16:15.99ID:WBdFBvHr0
>>359
小遣いが少ない安物のガキにとっては深刻を思えるんだろな
なのでそれなりに脅威ではある
0529不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:16:29.77ID:IwAnZvYG0
>>518
そもそもCS機のロイヤリティはソフト開発会社とハード会社とで友好的に結ばれてるよ
売上額に応じてロイヤリティ下がる仕組みがあったり
パッケージとアイテム課金でルールが違ったりね
一律30%ってのは嘘
0530不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:16:47.91ID:Rp2Sk5cI0
>>513
当時圧倒的シェア誇ってたMSとandroid以下のシェアのapple同列視するのは違うと思う
内容もMSの場合は他社と競合するアプリの扱いで揉めたのに対し
appleはそういうことしてるわけじゃないし
0531不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:17:00.31ID:yVDSs9/s0
https://this.kiji.is/670409896793228385
【ニューヨーク共同】米マイクロソフト(MS)は23日、人気ゲーム「フォートナイト」の課金を巡る訴訟で、ゲームを運営するエピック・ゲームズへのアップルの対抗措置について、ゲーム業界の開発者が受ける不利益を懸念する書面を連邦地裁に提出した。アップルと対立するエピック側を支援した形だ。

 マイクロソフトはこれまで、自社で手掛けるゲーム配信サービスを巡り、アップルのアプリ販売市場の対応に不満を表明している。
0532不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:17:21.28ID:AsY4Tacv0
>>524
その得の基準を出せよと今叩かれてるからな

優遇の基準を明示して見ろと
0535不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:18:18.70ID:Ok08zYhi0
>>531
じゃあXBOXのDLCもマイクロソフトに払わなくていいよってことになっちゃうな
0537不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:18:35.07ID:iWocCJke0
下水油臭い五毛が手足バタバタしながらうちだけ優遇しろと駄々こねて見苦しいな
0538不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:18:44.82ID:1/2WRp+S0
>>480
家賃が気に入らないから出て行く
ということができない時点で同条件ではないのでは?
0540不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:19:03.37ID:kT61bauH0
MSはプラットホーマーとしては敗北者じゃけえ
winフォンは秒で消えたしwin10ストアも鳴かず飛ばずでスチームの軍門に降った
0544不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:19:51.79ID:4L9NARN80
手数料が30%で他企業と同じってところに独占禁止法違反の疑いがあるけどな
普通は企業の力に応じて手数料でも差が出るもんだ
0545クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 09:19:57.42ID:gU/Xbvjh0
>>530
いや、まぁ分かるけど実際EUだとほぼ今のまま行くと独占禁止法扱いでしょ
司法って、よーく分からない鑑定だからね毎回変わるしw
0547不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:20:33.13ID:tttdIANT0
>>511
そのまま返すわ馬鹿
後NG入れとくから勝手に吠えとけよアスペルガーの池沼
0550不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:21:40.23ID:3jM37/lo0
>>541
北米と中国、日本が主戦場で
世界で一番儲かってるっていろいろ凄い
0552不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:22:42.00ID:UHDI3IYG0
epicがプラットフォーム作れば終わり
底辺ゲーマーはそっちでチーターと戯れてるのがお似合いだわ
0553クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 09:22:46.76ID:gU/Xbvjh0
まぁ何よりAppleはみな我にしたがい平等にってから
アマプラにスペシャルディスカウントしちゃった後だからなw
0554不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:23:03.88ID:O4h/Y5Bd0
>>552
既に持ってるんです!
なお
0555不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:23:11.86ID:K4IZOP+A0
>>544
一律なら不満も出まい
交渉能力がない弱小アプリは
ピンハネしまくっていいって意味にもなる
0556不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:23:30.26ID:tqMzXj+H0
専用ゲーム機作ればいいのにな
今の中華ならそれくらいできるだろ
0559不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:24:33.54ID:zXJkgxTL0
>>532
>>543
いくら説明しても君ら共産主義者共にはわからんと思うよ
まず企業活動がどういった物かを調べてみればいいのでは?
0560不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:24:42.67ID:cumv+WP00
Amazon Kindleみたいにゲーム内からはアイテム購入不可、ブラウザ経由でアイテム購入させればミカジメ料払わなくて済むやん
0562不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:25:24.36ID:P54pZXPL0
appleのプラットホームなんだからゲームメーカーにとってビジネスが成立しないならやめればいい
それに賛同する企業が多ければ縮小するし
しなければ大半が妥当と考えてるということでしょ
0566不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:25:47.94ID:QSvioPRq0
他国もキャリア決済とかあるんかね?金を落とすキッズがクレカ決済等になるとかなり厳しくなるんかな
0567不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:25:51.80ID:IwAnZvYG0
30%徴収して林檎の利益率70%以上とかじゃん
維持費がかかる論はちょっと違うと思うと思うけどね
しかも儲かってるアプリほど支払額の負担が大きい
受けてる恩恵はアプリ間で差はないのにね
0569不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:27:01.43ID:uhAX6RE/0
中華資本が入った企業と関わるとこういうややこしいことになる
epic避けるのが正解
0570不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:27:52.92ID:Rcb8aWy/0
Windows10がクソすぎて嫌気が差してたとこだからちょうどいいわ
MSはepic共々レッドチーム入りしなよ
0571不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:28:00.75ID:bREiPOcv0
UE知らない奴多すぎなのな
これなかったら今あるゲームの半分ほどが消えるんとちゃうか?
0572不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:28:55.07ID:IPQS1t+70
特別扱いされないとキれるってw
まさにシナチョンじゃんw
0573不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:29:03.68ID:Q86O+j7t0
ここで林檎批判してる奴って普段は林檎のシェアはショボくて世界的にはAndroidが圧倒的とか言ってるんだろ?
なんでこういう時だけ独禁法持ち出すの?
0574不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:29:16.44ID:zXJkgxTL0
>>568
オチュニダw
0575不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:29:28.18ID:Cd6RR7ep0
「ハードとソフトをセットにする」ことで散々windowsが独禁法に問われてきたのに、
iPhone、androidが暗黙的に「ハードとソフトがセット」、になってきたのを放置してたのが悪い
今更この話が出てきたかって感じ
0578不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:30:05.60ID:Sg2K/pyW0
>>509
こんだけアメリカの歴史の中で分かりやすい例をあげてるのに少数とは
0579不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:31:34.67ID:IwAnZvYG0
>>577
そうか?林檎不利だと思うぞ今回
iPhoneはゲーム機として個性は出せない
銭ゲバ続ける限りAndroidに食われる
0580不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:31:35.89ID:a7Mzl9a90
MSとソニーが味方とかつえーな
0581不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:32:04.62ID:Cm0hftas0
今のところAndroidユーザーだから好きにしろ。としか言えん
0582不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:32:08.74ID:8JQqOyNz0
シナ成分がゲームに入り込んでくるとクソ化するから
epicは切って正解
0583不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:32:37.63ID:oEjpfspb0
>>569
一方的に中国企業が利益を貪るだけで、互恵関係がないからね
同じルールで戦わない国は排除が妥当
0584不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:32:40.10ID:Bc5/DgT70
epicは自分のところのストアの取り分は下げてるから
一応筋は通ってると言える
0585不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:33:20.63ID:3jM37/lo0
>>562
誰かが言い出すのを待ってる
凄く日本的な状況

まあ声出しただけでもepicは偉いよ
0587不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:34:55.80ID:5r8Ria9V0
Appleも舐め腐ってる
1人でおおきくなったようなツラしてるがユーザーもあってこそだろうに
丸っこい3gsからずっとiphone一筋だけどもし好きなゲームが出来なくなるならテンセントphoneでたら乗り換える
0589不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:35:28.45ID:gU2r47fj0
MSは散々独禁法でwindowsに切り込まれてきたから
appleの言い分には思うところもあるんだろうなw
0591不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:36:32.64ID:bO9DJePk0
早くタルトタイクーン配れよ
0592不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:37:09.04ID:Ok08zYhi0
>>575
iPhoneはともかくAndroidはハードメーカーとOSメーカーそのたソフトメーカーは別じゃね?
Googleは専用のGoogleOS、Microsoftは自社でSurface作ってはいるけどさ
0593不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:37:39.09ID:FH40DJhg0
MSのゲームスタジオもUEを使ってて迷惑を被る形になるので支援に回るしかない
0594不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:38:13.25ID:0qctjRSz0
よくわからんが自分でハードつくれよ
フォートナイトボーイみたいなダサいやつをさ
0596不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:38:35.56ID:nb4wTyCA0
Apple擁護してるやつらもmicrosoftとかが同じ事やったら叩く癖に
0597不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:38:43.41ID:yYvheJXp0
Epic擁護が出てくるのは、手数料載せられる対象がゲーム内課金アイテムだからってのもありそう
アプリそのものが30%上乗せされるのは不満なくてもゲーム内アイテムが30%上乗せされるのは不満出るやつ多そう
0598不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:40:46.11ID:pEwOZEZ50
ああ、異様にアップルの肩もつやつおるな、アップル信者かなと思ったらネトウヨかよ
中華案件だと認識してんのか
0599不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:40:58.34ID:UDmq6bY40
>>285
独占を糾弾したいのならそれはそれでやれば良い。林檎は粛々と垢停止を続けるだけ。なんの問題も無い
0601不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:41:38.82ID:AYt8/aOW0
epicが自分でスマホ開発して自前のプラットフォーム作ればええやん
それで全部がまーるく収まりまっせ
0602不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:42:47.25ID:Mp7z1w6P0
自前でやれや、文句言うなら出てけって完全にヤクザの手口だよな
0603不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:43:00.56ID:r1+sEeqr0
>>285
いくらでプラットフォーム在るのに独占?

Google
任天堂
SONY
Microsoft
steam
0604不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:44:02.86ID:Sg2K/pyW0
>>602
自由主義経済きらいな人ってやっぱりいるんだなって
0606不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:44:31.37ID:n1Lbm9IQ0
林檎信者「文句があるなら規約破る前にまず交渉しろよ!epic屑だな」

交渉しようとして林檎に拒否されていたことが発覚

林檎信者「やっぱり屑だな」

どうあっても林檎の肩を持つ信者たち
0608不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:44:46.33ID:2ySOwGef0
プラットフォーム開発して育てるのにはコストかかるのに
いいとこ取りだけやりたいとか自分勝手すぎるわ
0609不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:44:48.99ID:FH40DJhg0
手数料の面で追随する企業とUEの面で後ろ盾につく企業で分かれてるってのを理解してない知ったかぶりな書き込みが目立つな
0610不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:44:56.37ID:2VAsXAsa0
規約違反する方が悪いと言い張る
アポー信者

アポーみたいな巨大企業が自らの経済的支配力を背景に不利な契約を押し付けるのは
優越的地位の濫用と言って無効だからな。
0611不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:45:17.31ID:pEwOZEZ50
spotifyのときも酷かったからな
なんでブラウザでの課金も支配すんのかと
0612不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:45:55.05ID:VyeJd1ho0
>>13
輸出管理でも似たような案件があったねw
0613不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:45:57.40ID:MdfbzO+H0
>>5
30%は小売りへの卸値から設定されてきたと思うんだけど
デジタルではもう少し安くしていい
0614不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:46:58.18ID:xEvKY0f10
>>579
Apple側が勝つと分かっているから話題にならないんだろ
課金額に圧倒的な差があるからセルランで泥は評価の対象外
何も知らない猿は黙ってろw
0615不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:47:12.92ID:Sg2K/pyW0
>>612
輸出規制は特別扱いしたのをやめたから別の例では
0616不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:47:14.51ID:r1+sEeqr0
>>607
買い換えろよ
貧乏かよ

ストアとOSを不可分にすることで独自のセキュリティを確保してるんだしさ
0617不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:47:21.73ID:kT61bauH0
アンドロイドではグーグルの取り分高すぎつって野良アプリとしてやってたけどそれだと売り上げいまいちだから頭下げてストア登録
しかしそこでまた取り分高すぎって迂回課金内蔵して速攻締め出されて騒いでんだよな
最高にダサい
0619不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:49:21.47ID:Rp2Sk5cI0
>>607
nintendo switchで任天堂の審査通らないゲーム出せないのは独占ですかそうですかw
0621不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:49:55.55ID:n3o/5bue0
>>234
家には家飼いの猫がいるから、飲みやエイズ持ちかもしれない野良はうちには入れません
勝手に入ってきたので外に追い出しました
0622不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:51:00.00ID:FH40DJhg0
>>620
EPICじゃなくてあくまでUnreal Engine側
0623不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:51:12.54ID:pEwOZEZ50
GAFAはもうほかの会社と比較できるもんじゃない
小国以上の影響力あるからな
0625不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:52:33.37ID:xt/8jP1E0
文句あるなら自分がプラットフォーマーになるしかない罠
googleはそれならおkって言ってるんでしょ?
アポ―はそれもダメ、iPhoneじゃプレイさせねえ、って方針みたいだけど
0626不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:52:46.39ID:Sg2K/pyW0
>>622
UE巻き込んだアップルはよくわからんな
ここは負けるわ
0629不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:54:12.04ID:O4h/Y5Bd0
>>627
自分は物言える大口だと勘違いした小口メーカーさん…
0632不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:54:41.25ID:eySp1Hrt0
このままいけば確実に独禁法違反
特にEUは100%確定
0633不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:55:47.10ID:45+/Z2Q70
つうかあちこちでいずれプラットフォーマはぼこられっから
30%とれるのはいまだけ
0634不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:56:05.94ID:xt/8jP1E0
まあフォートナイトプレイしたきゃ泥スマ買え、ってことになるんなら、google漁夫の利だなw
0636不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:56:08.93ID:r1+sEeqr0
>>623
なぜそこにMicrosoftを含めないんだろな?
いつも不思議におもう
0638不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:57:11.66ID:r1+sEeqr0
>>625
いや他のぷらっとふぉーむはいくらでもあるじゃん
0639不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:57:48.77ID:r1+sEeqr0
>>637
ガーファムでもいいのに
0640不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:57:50.42ID:zTOEh7h40
エピック側は特別扱い求めてないと主張してるけど
「アップル側の10億人の客のために弊社を特別扱いして」って公開メールに書いてるがな
tiktokも訴訟するしエピックとバイトダンスの親会社のテンセントは米国に敵対する気満々で気持ち悪い
0641不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:58:38.90ID:r1+sEeqr0
フオートナイトのユーザーは乞食か
0642不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:58:48.19ID:57QmrHNz0
>>46
全然ちげぇw
0643不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 09:59:26.46ID:WoyU6m4V0
これはEpicが正しいだろwww
アフターコロナでは中国が世界の指標となる
いつまでも天下とってると思う毛等が大間違い
0645不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:00:13.63ID:wH8/zxm00
Epicダッサ
利用者まで盾にして迷惑だから中共と共に潰れてくれ
0646不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:01:02.00ID:57QmrHNz0
>>65
いやぁ今はiphoneというブランドでクソ高くうってるしな
安売りするかもしれんぞ
0647不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:01:06.34ID:QFfdrOVI0
epicざまああああああwwwwwwwwwww
悔しかったら自分で売れよ
0648不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:01:07.98ID:XRNrlk2P0
アップルのプラットフォーム使いながら文句言うのは筋違いだな。
退場させられるのも仕方ない。
0649不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:01:16.57ID:xt/8jP1E0
>>638
他社のプラットフォーム使う限りは結局30%払わなきゃならないじゃん
そんで、

それが嫌なら自分でやれよ、泥機にユーザーがインスコするのはユーザーの勝手、ってのがgoogle
いんや、iPhoneには絶対インスコさせねえからw、ってのがアポ―

って話だろ?
0651不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:01:53.82ID:tttdIANT0
epic厨の心のよりどころがAmazonらしいけどお子さまだからバーター取引とか知らないんだろうな
尼 あんたんところの手数料高いから下げてくれない?その代わりうちも手数料その他下げるわ→林檎 それならオッケー手数料下げるからそっちもよろしく→Win-win
epic手数料が高すぎる自社だけ特別扱いしろ!→林檎 こっちに何も得がないから嫌です →epic くぁwせdrftgyふじこlp
0652不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:02:04.01ID:gU2r47fj0
>>626
原因はUEのほうに組み込まれた機能だから
appleは規約通りにBANしただけというのは確かにそうなんよ
0653不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:02:32.61ID:QFfdrOVI0
EPICって朝鮮系なの?
0654不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:02:48.62ID:FFnqXP0C0
epicゲーなんか乞食ゲーマーしかやらないからAppleにとっちゃなんの旨味もないゴミだろ
0657不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:04:27.73ID:UXZ8FYM20
>>250
交渉ですか
それが可能なのはお互いの目的や利害が一致していればですよね
0658不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:05:59.81ID:waYreBQw0
アップルは金もっていきすぎだ。
こーいう権利的な収入は少なくあるべき。
こーなるのは時間の問題だよね。
土台用意しただけでエピック以外からもどんどん吸い込む。
売り上げの一割くらいで我慢すべきだ。
なにもしてねーんだから。
0659不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:06:01.75ID:drotNdz50
搾取される側がイキってアップルを擁護してるのかw
0660不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:06:16.56ID:FFnqXP0C0
俺のためにルール曲げろは特亜の文化
徹底排除しましょう
0661不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:06:21.67ID:xt/8jP1E0
>>656
中華偽iPhone、吉田製作所かどっかで以前見たな
中身は泥なんだが、ぱっと見スゲーiOSに寄せてるヤツ
ああいうヤツかw
0662不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:06:23.75ID:2VAsXAsa0
アポー信者の言ってることは
電話会社が電話料金決めて何が悪い!
電話料金に文句があるなら自分で電話線引け!というようなもの。

プラットフォーマーのような公共性の高い事業は公共の福祉により制限されなければならない。
0663不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:06:34.04ID:O/XtrJzr0
>>626
信頼できない取引相手(Epic)をBANしたら同じEpicが開発してるUEのメンテも不可能になるってだけの話だぞ
Appleはエンジン提供者だからといって特別扱いせず毅然とした対応をした
Epicは俺をBANしたらエンジン採用者が困るだろうがと人質取りながら違反行為に走った
0670不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:08:25.26ID:Sg2K/pyW0
>>663
規約絶対主義みたいなのよくわからんからそういうレスされても別になあ
0671不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:08:54.57ID:tttdIANT0
>>662
公共のインフラである電話線と私企業のプラットフォームを一緒にする男の人って知能指数低そう
0679不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:11:02.23ID:zTOEh7h40
客からの信用が全然ないエピックはオンライン上のエピックストアの委託費をダンピングして必死に客呼ぼうとしてる段階

親会社テンセントの中国でのショバ代設定は50%とも言われてる
アップルがエピックとその周辺を調査して出す裁判向け資料がテンセントへの致命傷になる可能性がある
0680不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:11:16.20ID:u5dv3pM30
>>27
PC市場みたくソフト販売が自由化されれば、市場も広がるし、今みたいなガチャ系
詐欺ゲーム横行でなく、きちんと面白いコンテンツ開発に向くよ。
スマホ中毒の馬鹿は、詐欺ゲーが常識とか思ってるかもしれんが。w
0682不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:12:15.70ID:waYreBQw0
基本無料の心意気に噛みつくアップル大好きさんは生粋の奴隷だよね
0684不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:12:45.10ID:I9pzeWS80
つか、iPhoneユーザーはiPhoneがそういう端末だと知ってて買ってるんだろ?
泥に対するセキュリティ的な優位性とかあんだけ自慢してるんだからさ
だったら文句言わずにアポ―に従っとけよ、って思うけど

>>1
しかしスレタイ、泥沼でなくリンゴ沼が妥当じゃね?w
0685不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:12:55.19ID:AsY4Tacv0
すげーな
独禁法の話にシナの単語だけでネトウヨ爆釣だよ
しかも発狂してもうスレ内容関係なし
0686不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:13:14.41ID:yYvheJXp0
>>671
でもスマホ向けでアプリ出すとなると実質2択だからそこらの公共インフラよりも公共っぽい感じあるってのはわからんでもない

とはいえEpicのやってることは既存の電話線にタダ乗りしてるようなもんだからやっぱダメなわけだが
0687不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:13:16.57ID:zXJkgxTL0
まず気に入らないという理由で規約を無視したEpicが悪いのは確実ね
話そらして全く関係無い利益率が高いからAppleは悪徳企業とか言い出すのは論外

またAmazonを優遇するのは企業活動として当たり前
アプリの利益率以外の旨みがあったのでAppleも首を縦に振ったという事でしか無い
つまりはEpicはAppleが首を縦に振れるほどの旨みを提示できなかっただけということ
ソースとか求めないでくれよ企業間の契約内容は最重要機密だから
0691不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:14:13.75ID:8wChTD2h0
>>680
PC市場はアプリケーションのセキュリティは
基本的に自己責任だからじゃね
0693不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:15:04.70ID:AsY4Tacv0
>>687
何度もでてるが

アップルのCEOは全てのアプリに優遇措置はしていないと明言してるので

当たり前が当たり前じゃない
0694不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:15:15.85ID:waYreBQw0
>>690
基本無料はユーザーとしてで、
30%とられるのはエピックがアップルからだよね。
ちょっとなにが言いたいのかわからない。
0695不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:15:34.66ID:xfLEd0Rd0
>>653
中華系でテンセントの子会社
0696不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:15:34.76ID:+P7UtdLP0
>>692
お互い譲歩しあってwinwin
epicのわがままゴリ推しとは別次元
支那人には理解できないビジネスの話
0698不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:16:42.14ID:Sg2K/pyW0
>>692
特別扱い自体は珍しくもないことだよっていう例
0700不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:17:01.67ID:3mIgTTsF0
>>13
何かと似てら
0701不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:17:07.20ID:yYvheJXp0
Amazonが本当に優遇されてるならKindleアプリから直接本買えるよね
0703不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:17:47.64ID:O/XtrJzr0
>>670
要するにアップルがUEを巻き込んだんじゃなくてエピックが自ら巻き込みにいってるだけ
アップルは違反部分を修正するならBANしないしフォートナイトも復活させると言ってる

ちなみにもしエピックがBANされても既存のUE採用タイトルが締め出されることはない
メンテが止まるので今後エンジンに問題が見つかった時に修正アップデートがこなくて困るだけ
0704不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:17:52.18ID:SPRHfv7R0
>>694
だなら、無料ならEPICもAppleから取られない。計算もできないアホか。
EPICがAppleから取られるのは課金分の30%だ。
0705不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:18:22.58ID:Sg2K/pyW0
>>703
だからそれ規約に疑問を呈するなってだけのレスでしょ?
0706不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:18:42.98ID:gU2r47fj0
>>692
kindleのことでしょ
iphoneだとアプリで本は読めるけど購入はできない
appleはこれも本来はストア外課金として禁止しているが例外としているのを優遇とみなせなくもない
0707不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:18:43.26ID:57QmrHNz0
裁判がzoomで行われるとか。適応力たけぇなぁ
日本はどうやってんのかな?
0708不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:18:44.32ID:nvCcnwFR0
>>691
むしろ、今の林檎みたいなやり方は許容されないとずーっと思っていたわ
Windowsなんて顧客の囲い込みほとんどしてないのに独占的地位を云々ってよく問題にされていたし
0709不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:19:44.80ID:z64NfA/40
特別契約っていうか、売上多いんだから上納金負けろって事だろ?
0710不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:19:44.86ID:ylZ+FHqx0
>>697
40%もテンセントで、外部取締役2人もテンセントから派遣してると記事にある
創業者が50%で、テンセントが40%だからテンセントの子会社と言われないようにするための株支配率かもね
0713不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:23:55.08ID:AsY4Tacv0
>>706
違うよ
30%をアマゾンには15%で50%割引で特別扱いしてたメールが暴露された
0715不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:25:40.26ID:SPeU9RaF0
「Epicは開発者のための立ち上がった!」
「うおおお!Appleの独裁に立ち向かう正義の会社!」

EPIC副社長のメール
"他の連中はどうでもいいけどウチだけ手数料安くしろ"

「」
0716不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:27:01.81ID:O/XtrJzr0
>>705
規約が問題だってんならまずは規約を遵守しながら訴訟起こせばよかったのに先走って自爆してるんだよ
0717不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:27:11.69ID:B/cuXRn30
epic「Amazonを特別扱いするな!
アップル「わかりました、ではあなた方はどのような恩恵を私共にもたらしていただけるのでしょうか
epic「ぐぬぬ
0719不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:28:19.17ID:AsY4Tacv0
>>715
それBAN前のだろ

しかもアップルとアマゾンとの交渉メールもお漏らしして
他企業もならその特別扱いの基準を出せと騒いでるのが今
0720不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:28:30.40ID:z64NfA/40
>>708
windowsでアプリを使う場合はマイクロソフトストア以外許さない
windowsはソフトからハードに至るまでマイクロソフトを通さないと使用不可
こんなんがまかり通ってる状態だからな
そもそもそんなもんが流行ったこと自体異常
0722不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:29:20.42ID:xP1KTiqS0
スマホでもゲームできるかしらんけど、switchでやるかPCでやるかがメインじゃないの?
0723不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:29:28.37ID:TM7ns3Ki0
>>268
笑える
なんかのコピペか?これ
0724不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:29:51.53ID:waYreBQw0
>>704
いやだから、心意気のある会社から30%とるのがどーなんだって話。
心意気ないだろって。
もう一歩先を考えてから他人をバカにしろよw
お前のほうが段階的に手前にいるのに、計算できないとか言われてもねw
0730不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:32:52.46ID:WDAmawz90
アイテム課金のあぶく銭の分配で揉めてるだけだよね。
オレオレ詐欺グループの仲間割れみたいなもん。
0731不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:32:55.35ID:vATBxwLS0
合法非合法はともかく、アップルが強権的であることには変わりない。
0732不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:33:03.52ID:z64NfA/40
>>717
全てのアプリのデベロッパーは林檎に利益をもたらしてる
こんなこと続けたら林檎外しも始まるかもね
痛みを伴うが、開発の負担そのものは減るし、林檎が原因の遅れもなくなる
0733不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:33:17.75ID:Sg2K/pyW0
>>716
なんでまず規約を遵守するの?
0734不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:33:30.52ID:AsY4Tacv0
>>726
なんか笑えるほど爆釣

見てみ発狂し天安門連呼してる人たち
おもしろいだろ
0735不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:34:35.29ID:45+/Z2Q70
そもそもルールというものは作り出すものだからな
日本はとにかく守れだけど
0738不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:35:35.72ID:AsY4Tacv0
>>735
頭空っぽにどんなルールも守れなら
そもそも独禁法なんぞ作る必要ないからな
0739不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:35:52.50ID:I9pzeWS80
>>713
アポーが何を特別扱いするかはアポーの勝手、iPhoneってそういう端末でしょ
そうと知っててIPhone選んだんだから信者は信仰に生きればいいと思うの

オレは泥ユーザーだから、PCと同様にセキュリティは自己責任になるのは理解した上で
野良apk入れるけども
0741不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:36:17.73ID:Sg2K/pyW0
>>738
自由経済に限界があることをみとめてるのにな
0744不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:38:56.54ID:zXJkgxTL0
>>693
お前マジアホだなこんなところで五毛ってないで習近平殺してこいよ
0745不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:39:38.78ID:Jws+24Ou0
クーデターだったのか
0746不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:39:56.18ID:GgDbxoeK0
売れ線のアプリはみんな値下げ交渉くらいしてるんだろうなと思ってたけどこんな頑なに弾かれてるとは思わなんだ
0747不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:40:09.24ID:IwAnZvYG0
でもアップル負けた方が国益だろ?
日本なんてガチャ代の30%を海外に持っていかれてる負け組国家だぞ
0748不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:40:10.02ID:AsY4Tacv0
>>739
まあ擁護してる人たちにはそうなんだけど

ただepicはgoogleからもbanされて
Googleも訴えてるぞ
なんか同時期に同じタイミングで意図的にやってる気はする
Googleもスマホメーカーにepicのプレインスコに圧力かけたりしてるんで  
なんか裏ではもっと揉めてる気がする
0749不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:40:21.39ID:N2t1lKdU0
フォートナイト面白くねぇしただでゲーム配りまくって囲い込もうと躍起だしepic嫌いだわ
市場ぶっ壊れんだろうが
0750不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:40:21.78ID:wRuCKQuh0
普通にテンセントがテンセントフォンとテンセントストア作ればいいだけじゃん(´・ω・`)よかったね!自前で作れば稼ぎ放題だよ
0751不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:40:46.69ID:Sg2K/pyW0
>>747
まあ日本としてはアップル擁護する利益はほんとないからな
0752不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:41:51.64ID:Ts0Y0IRA0
>>749
焼畑で既存のゲーム市場破壊した上で
乞食チーターが蔓延るディストピアを構築するのがepicの夢だからな
0753不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:42:00.85ID:ylZ+FHqx0
>>746
フォートナイトのユーザー曰く、スマホでプレイするのはゲーム機も買えない貧乏人だけだって話だ
0754不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:42:31.17ID:TM7ns3Ki0
>>724
心意気とかウケるわ
もうちっと心意気出して基本無料超えて
ユーザーにお金あげるとかしたらもっとプレイヤー増えるで
0756不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:43:53.18ID:nvCcnwFR0
>>720
一昔前にIEとWindowsの抱き合わせが問題にされて訴訟が起こされたけど、林檎や泥の強権っぷりはその比じゃないからなぁ……
エピック以前に政府が訴訟起こすと思ってた
0758不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:45:49.69ID:uc6Eqjrc0
アマゾンは優遇されるだけの価値を示したから同意のもとで優遇されとるだけじゃろ
優遇を要求されるくらいならいらんと言われとるんだ
0759不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:46:36.67ID:WGmeH8S/0
プラットフォーム税が高いと訴えるのは別に問題はないが
違法行為し削除された後で吠えるのはカッコ悪いことこの上ない
0760不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:47:04.30ID:gJXgjpFR0
>>758
ビジネスの基本だわな
なんでメリットないカスを優遇しなければならないのか
0761不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:47:45.76ID:Sg2K/pyW0
>>759
違法行為し削除されたあとの法廷抗争まで織り込み済みなのに
たまにこういう変な人が現れるよな
0762不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:48:08.67ID:4PvibFSG0
自社のシステムに穴開けるようなことする企業とか付き合いたくないわ
0763不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:48:42.71ID:2VAsXAsa0
>>760
そうすると力の強い企業が弱い相手を一方的に搾取することを許すことになるからだよ
0766不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:49:29.27ID:xbY+m9mg0
そもそもアップルのプラットフォーム利用する規約に同意契約したうえで商売してたくせに売れてきたら手数料高いって難癖つけて訴えるとかさすが中華系企業だわ
0767不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:49:42.97ID:AsY4Tacv0
>>758
だから
アップルCEOは全てのアプリは優遇措置はしていないと明言してるんだが?

なので騒動が起きてるんだよ
0769不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:50:21.54ID:Sg2K/pyW0
>>764
ほんとにな
思考回路どこで失ったんだろう
0770不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:51:10.87ID:2VAsXAsa0
なんでメリットもないのにアポーが譲歩する必要があるんだ!

独占的大企業が自らの優越的地位を利用して立場の弱い相手を一方的に搾取することになるから。
アポーにはメリットがなくとも社会にはメリットがある
0771不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:51:20.52ID:y2D8WkJM0
中華のゴミが自由経済に潜り込んで荒らしまわっておかしくなってるなあ
やっぱ癌ですわ
0773不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:52:46.69ID:WGmeH8S/0
このスレ見てるとマジで中国人の工作員が跋扈いてるんだなと実感するわ
0775不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:53:17.57ID:miIQHUwX0
周りはその取り分でやってるんだし本当に抵抗するんなら他のアプリ会社と結束してレジスタンス起こさんと倒せないんじゃない?
0776不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:53:32.01ID:IOCSZBe90
動画定額サービスとか雑誌定額サービスとかPCとスマホ両方で見られたりするけど
こういうのはどうなってるんだろう
0777不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:53:35.70ID:QPO36SEG0
中国人は下品
擁護する人間はもっと下品、犬畜生にも劣る
0779不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:53:56.39ID:oEjpfspb0
>>724
おまえは子供かw
西側の個人情報を抜くのが心意気かよ

まあ見てろ、中共なら西側を混乱させるために、そのうち採算度外視でタダでゲームを配るキャンペーンとか必ずやるぞ
0780不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:54:37.86ID:bCr/NrQS0
少なくともテンセント傘下のお馬鹿Epicが弱小企業ってのはないな
0781不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:54:41.80ID:juqn/q/y0
そもそも他人の敷地でショバ代も払わず商売を続けようとしたエピカスが悪い
手数料取られたくないから自分のプラットフォーム作ったならそこで商売すればいいのに
何故人の敷地でショバ代払わず商売できると思ったのかそりゃ叩き出されますわ
0782不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:54:42.43ID:i+Cue6RV0
国内でsteamを制限している
中華テンセントのepicgamesが
優越的立場を云々するんだwww
0786不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:56:53.21ID:bCr/NrQS0
テンセントとフアァァァゥェーイで組んで独自でやればいいんだよ
インドやアフリカなら中華の独自OSでも売れるじゃろ
0789不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:59:26.78ID:GtMwyTiG0
>>751
信者は自分の利益とか度外視するからな
アップル機器の利益率は他社より圧倒的に良い!凄い!とか言い出したから、それお前らボッタクられてるってことだけどいいの?って聞いたら発狂されたわ
0790不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 10:59:30.58ID:bCr/NrQS0
アンドロイドというシェアNo1があるかぎり林檎は独禁にならんのだよなあw
0791不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:00:30.12ID:iSZqs/qe0
UEが大半のゲームで採用されることを見越して好き勝手やってるからそれこそ問題だよなあ
0792不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:00:53.18ID:J9/tB34H0
え 昨日の今日でもう裁判やってるの?
日本だと裁判って半年先とかのイメージだわ
0793不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:01:40.10ID:98USS3Yi0
>>1
クズEpic(´・ω・`)
0794不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:01:46.25ID:5nF/9Q6W0
エピックソニーってイメージだったが
今は違うのかー
0795不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:02:10.33ID:HrW1oXVG0
今のプラットフォーム破壊するのはデメリット以外何もない大体 storeだけ使わせて課金は別では場が維持できない
0798不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:04:17.77ID:5nF/9Q6W0
センスのない気持ち悪いキャラのガチャが並んでると思ったら
フォートナイトだった。
致命的にかわいくない
キモいだけ
0800不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:05:31.07ID:T2eIUgjd0
支那ゲーは下品だから洋ゲーの皮かぶっててもプレイしてるうちにああ、ってなる
0801不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:05:40.77ID:Sg2K/pyW0
>>791
好き勝手っていうか
UEエンジン使ってる側からしても
プラットフォームの手数料減ったらうれしいのでは
0803不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:06:48.96ID:I9pzeWS80
>>748
GoogleはGooglePlayStoreに出すならショバ代払う規約は守れや、って言ってるだけで
泥ユーザーが勝手に野良なりEpicのストアなりで何インスコするのも自由って立場でしょ
その場合、セキュリティ面も自己責任なわけだけれども

iPhoneにはAppStoreからしかアプリインスコさせへんで〜、ってアポーとはちょっ違う
0804不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:07:20.91ID:EHamZsU80
流れが全くわからんからハゲ始めたオッサンに誰が教えてくださいエロい人
0807不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:09:03.68ID:waYreBQw0
>>779
別に日本もやってるし、個人情報ぬきで利用できるインターネットなんて今時ないからw
0808不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:09:09.19ID:T3fVkl/q0
>>765
見た目が変わる程度で課金で有利になる事はないよ
ものによるけどスキン一式6000円くらいするのもある
他プレイヤーにギフトとして贈る事もできるから
よくAppleが許してたなーとも思ってた
0812不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:13:02.72ID:SPeU9RaF0
>>781
ショバ代の相場がおかしい!といって声を上げるのはいいと思うぞ
勝手に裏口作ってショバ代0で丸儲けしようとしたり
ウチだけは安くしてくださいよとか裏で言ってたりしなければまだ支持する声もあったろうに

特に裏でコッソリ特別扱い求めてたのなんて、声を上げたぉとを支持してた人に対する裏切りでしかない
裁判でAppleが独禁法で裁かれるのかどうかは分からないが少なくともEpicが薄汚いことやってるという印象はもう拭えない
0815不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:13:58.01ID:MOxm8FEG0
おま国やってる中華が市場について文句言えんわ
0816不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:14:19.52ID:CCjkHoca0
荒野より先にフォートナイト終わりそうだな
馬鹿ガキ量産しまくってるから終わりで良いとは思う
0817不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:16:43.41ID:oEjpfspb0
>>807
個人情報を人権弾圧に利用する中共独裁政権と自由主義圏の国を同じに扱ったら駄目だよ
子供じゃないんだから
0818不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:18:12.51ID:5QE8zf6fO
てかAppleが普通は30%取るところを15%でいいよって言ってるアプリもあるんやろ?
そしてその基準は秘密でAppleのお気持ち次第
だから「あっちがいいならうちも頼みたい」ってダメ元でお願いするくらいええんちゃうの?
0819不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:19:50.62ID:ZL9mrj8M0
Epic Games launcherで同じ様な事されても許すのか?
0821不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:20:37.50ID:waYreBQw0
>>817
想像しすぎて無いことまであると思うのは勝手だけど自分だけの現実を他者に語るのは無駄だろう。
現実に半分は中国資本じゃないからね?
個人情報が人権弾圧に使われるだけじゃないのも現実で、犯罪予告して捕まるのも個人情報があっての話だ。
一部だけを信じて全体をみない大人になる位なら子供で全然いいです。
年取ると盲目が進むのは難儀だね。
0822不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:21:19.06ID:2VAsXAsa0
>>781
契約自由はなんでも許される訳ではない。

力関係の格差を利用して相手に一方的に不利な契約押し付ける様な行為は規制される。
0823不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:21:23.51ID:gFNaEN++0
今のキッズって可哀想やな
tiktokも荒野も出来なくなるんやろ
0825不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:24:05.45ID:nm5cmIYq0
高いから安くしてくれというのは正当な行為じゃねえの
0826不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:24:36.41ID:MOxm8FEG0
Epicに勝ち目無いからユーザー巻きこみたいんだろうがメインはPC層だしスマホふーんって感じだしな
0827不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:24:39.20ID:T3fVkl/q0
Blizzardもepicもイメージダウンで今後のタイトル不振にならなきゃ良いんだけどね
一生Fortniteとハースストーンで食っていく訳じゃないんだし
0829不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:26:27.32ID:juqn/q/y0
>>822
立場の強いものは弱いものに無料で何でもあげろってこと?頭おかしくないきみ?
ホームレスがいきなりお前の家にやってきて部屋一つくれって言われたらあげんの?
0830不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:26:53.80ID:DFDakZLU0
零細アプリとフオートナイトみたいな超ドル箱アプリの手数料が一律%なのは違和感あるよ
アップルの手間的には登録アプリが売れようが売れまいが大してコストは変わらないでしょ?
0831不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:30:42.20ID:oEjpfspb0
>>821
他のことでなく、人権弾圧に使われる事こそが問題なんだよ
ことの軽重がわからないのは子供だからだね
0832不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:31:19.85ID:IwAnZvYG0
まぁ%で持っていくのは悪しき慣習だよね
売上大きいソフトの30%はでかい
%か固定額の選択式くらいはあっていい
0833不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:32:05.02ID:0C6cbMqL0
キッズに絶大な人気があるらしいけどおばさんでも楽しめるゲームなの?
0835不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:32:43.73ID:T3fVkl/q0
>>828
ツールの知識は全く無いんだけど相当凄い物なの?
ゲームやる度に良くロゴを見るんだけど
似たようなもの作れる感じでは無いのかな
0837不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:36:07.19ID:FG5VcZCq0
普通にepicが糞。

それならプラットフォームから自前でやれよ。

という話。
0838不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:36:35.85ID:pMJM2KFm0
>>835
無いと自前でハードを研究してそのハード専用のゲームプログラムを作らなければならない

有るとアンリアルエンジンがハード面をカバーしてくれるので、アンリアルエンジン向けにゲームプログラムを作るだけでアンリアルエンジンが動くハードなら何処でも動く
0839不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:37:25.93ID:LX406WEg0
>>835
4大ゲーム開発ツールの中には入るかなと
FF7のリメイクなんかはアンリアルエンジンだったと思う
ロイヤリティは5%だったような
0840不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:42:52.28ID:T3fVkl/q0
>>838

>>839
なるほど、ハード別で同じゲームが遊べるのはこれのお陰だったのか、詳しい説明ありがとうございます
もうロイヤリティだけでやってけそうで金持ち喧嘩せずって思うけどそれはApple側も一緒か
0841不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:43:03.78ID:B4U7GQcI0
>>19
自前でサーバー用意してできるならそれでええんやで
そんなんどのジャンルでもいえるがな
0842不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:46:17.28ID:j+QXF9jy0
>>800
もともと洋ゲーじゃね?
中華資本があとから入ったんじゃなかったっけ?
RiotGamesも西海岸のインディーズ会社だったのに中華資本が入ったんだし
0843不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:49:37.08ID:j+QXF9jy0
いろいろなハードで遊べるのはユーザーにとってはありがたいけどね
アポーだけクソ高いってなるとどうなん?って気はする
0845不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:53:00.43ID:Uwsw0Wf50
>>841
IOS版のKindleは本も買えないからなあ
0847不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 11:55:28.28ID:lUOJLO5b0
Android向けと別パージョンにして大体不利、まれに有利な仕様に出来んのか
アップル狩り状態に
0848不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:01:38.02ID:hAYyDG830
ファンブック等の本の付録に
アイテムの引き換えコードを付けるのは林檎では違反
Androidのみ可能
とかの違いなら存在する
0849不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:02:05.35ID:92C+Ns/20
一年くらいまえはフォトナがツイッチでずっとダントツの一位だったけど
今はもう一位なんてならないし飽きられてきてるからなぁ
収入落ちて必死か
0851不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:02:56.63ID:I/TvBTp20
Epic「ショバ代安くして」
Apple「ダメ」
Epic「じゃあショバ代払わんわ」
Apple「なら出てけよ」
Epic「出ていかない!訴える!」
Apple「は?」
0852不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:04:21.96ID:MOxm8FEG0
twitchのFortniteはninjaが他所に移ってから下り坂や
0854不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:08:20.11ID:2VAsXAsa0
>>829
「一方的に不利な」の意味わかる?
ホームレスに無料で部屋を与えないのは「一方的に不利な」事なのか?
0855不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:08:30.21ID:R3UPo7j70
>>851
アメリカ「Amazonを優遇してますね どの開発者も特別扱いしていなかったのではないのですか?」
0858不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:12:34.27ID:bkSTosWw0
>>836
夜やってるからかそんなキッズに会ったこと無いな
それよりも外国のキッズとの会話が楽しい
0859不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:12:40.31ID:dfFKXjal0
ゲームアプリ内のチーターや
サクラを何とかしろよ
中華ゲームは酷いの多すぎる
0860不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:13:01.58ID:jQ9NMKrE0
epicを応援していればもし買ったときに尻馬に乗って得するかもしれないし、負けても損はないが、appleを応援していれば買っても得はないが、負けたらepicの一人勝ちを許すことになり損をするだろう。
なぜゲーム業界はepicを支持しないのか?
0861不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:16:14.39ID:juqn/q/y0
>>854
ホームレスが無料で部屋をもらえないのはホームレスに対して一方的に不利でしょ
お前が言ってるのはそーゆーことだよ何処の世界に無料で自分のモノ使わせるのがいるんだよ
しかも別に金持ってない訳じゃないヤツにな
0862不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:16:29.13ID:yt3rsF8Y0
Apple書店「本が売れたら3割貰いますね?」

epic出版「はい!7割も貰っちゃって良いんですか?しかも特設コーナーもタダで作ってくれて感激です!」

Apple書店「では契約のサインを」

epic出版「はい!ありがとうございます!」

Apple書店「Fortniteなかなか好評ですよ!」

epic出版「うおおおお!…100万部最速で突破!…書店に手数料払うの無駄じゃね?…せや!Apple書店の中にウチのレジ作って2割引で売ったろwwww」

Apple書店「出て行けお前のとこの本は売らねえ!出禁じゃボケ!」
0863不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:19:27.48ID:g5TWiSWH0
>>822
epicの『一方的な不利』ってなんやねん
Appleはそれを対価にセキュリティーや安定したサービスを提供してるでしょ

epicの違反した要求を通すとAppleにとって『一方的に不利』になるわけだけど分かる?
0864不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:20:08.52ID:re1zUl1K0
そもそもスマホで出来るゲームじゃないと思うが
0866不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:23:06.59ID:8ToCa8NN0
>>839
ロイヤリティ5%
普通はそんなもんだろうね
3割は暴利貪りすぎだわな
0867不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:24:48.30ID:dU+HsAaI0
アップルがゲームサービスやめたらいいと思うの
0868不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:25:10.62ID:2VAsXAsa0
>>861
何処が不利なんだ?
無料で貸さなきゃならない方が一方的に不利益受けてるだろ。
馬鹿?
0869不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:25:46.44ID:oEjpfspb0
>>857
本当に馬鹿だなぁ
中共独裁政権は実際に人権弾圧をしてる事を知らないのか・・
0872不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:28:36.84ID:dU+HsAaI0
>>870
なにと比較して法外なのか
0873不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:30:04.71ID:g5TWiSWH0
>>870
市場的に30%が高いということもないからそれが法外である根拠はないでしょ
そして林檎が儲かってるからは根拠にはならん
0876不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:31:32.12ID:dU+HsAaI0
パソコンに引きこもってればいいのよ
0877不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:32:07.50ID:2VAsXAsa0
>>873
それは参入障壁が高い分野で競争原理が働かずに
過当な手数料を負わせることが横行してるだけだぞ。
0879不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:33:03.89ID:UXZ8FYM20
>>580
appleは元々独裁的な色合いが強かったですよね
みんなが同じ物を使うとかまさにですよね
sonyも似たところはありましたが
0880不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:33:09.59ID:dU+HsAaI0
>>877
余所が20%にしない理由は?
0881不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:34:17.69ID:juqn/q/y0
>>868
じゃあエピックに敷地内で商売されちゃうアップルも不利になるよね?
アホなん?
0883不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:35:59.54ID:dU+HsAaI0
スマホでゲームなんかやめたらええやん
0884不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:36:27.39ID:UXZ8FYM20
>>619
任天堂もappleと同じような思想ですよね
排他的な思想
まあappleには技術力があるので分かる部分もありますが任天堂は値段の割に物があれですからね
0885不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:38:14.03ID:2VAsXAsa0
>>881
エピクは無料にしろと言ってる訳ではないだろ
アポーが優越的地位を濫用して法外な手数料を押し付けていると言ってるだけ
0886不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:39:02.45ID:juqn/q/y0
>>882
偉大なメーカーのエピック様に場所を使っていただいているという名誉が賜れるとか言いそう
0887不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:39:20.93ID:yt3rsF8Y0
epic「Steamスゲーめちゃくちゃ儲かってんな〜…せやSteamよりもっと安いランチャー作ったろ!コミニュティーはSteamのにタダ乗りで丸儲けやでwww」



epic「ゲームも無料で配りまくったろ!これでSteamは終わりやwww」



epic「うおおお!新作ゲームもウチで囲い込んで独占したろwww」


ゲーマー「epicはゴミ!クソ!シネ!」
0888不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:40:01.24ID:waYreBQw0
>>831
しらないw
エピックを使ってそーいうことしてるって話聞いたことないわ。
0889不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:42:35.57ID:sL9NFLCx0
>>885
暴利かどうかはともかく、法外ではないだろう合法なんだから。
独占禁止法違反かどうかはこれから裁判だろうが、
林檎としちゃ先に契約違反をやらかしているEpicを訴える方が先だ。
0890不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:42:42.89ID:yt3rsF8Y0
epicはユーザーの事なんて1ミリも考えてないぞ?w

PCゲーマーならみんな知ってる

結局はepicがコンテンツ独占して自分のとこだけ儲かるように利益誘導したいだけepicランチャーがそれゲームユーザーの事なんて1ミリも考えてないテメェだけ儲かればゲーム業界なんてどうでも良いと思ってんのがepicな
0891不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:44:07.53ID:sL9NFLCx0
つかゲーム内で日本をディスるキャンペーンやらかしまくってる時点で
Epicは死ねとしか思わんね。
0892不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:44:39.27ID:juqn/q/y0
>>885
文句を言いながらも払ってるならまだしも高いから払わないと言いながら商売続けてるからただで使わせろって言ってるも同然なんだよなぁ
0893不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:45:25.92ID:+nASloGt0
>>885
料率の交渉の話に終始していればEpic側にも分があったと思う
Appleを通さずに課金できるようにした時点で問題が別の内容に切り替わった
0894不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:46:50.43ID:Z+WLXl7c0
どっちもクソで終わり
0895不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:47:00.16ID:g3ipKRtH0
>>893
アップルはそれを認めてるんだけど
アップルより安く売っちゃだめだよとなってるんじゃなかったっけ
価格維持させるのってのは違法だと思う
0896不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:48:00.90ID:yt3rsF8Y0
ゲーム業界ではEAがSteamから出て行ってepicに一度ついたけどあまりにもepicとEAがクソなのでゲーマーにすっかり嫌われたw

結局最近EAはSteamに出戻りしてるんたよなw
0897不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:49:22.30ID:5DJBJqq40
アンリアルエンジン追い出したらアップルは低レベルスマホガチャゲーだけになっちゃうけどいいの?
これからストリーミングゲームサービスとか始まってもios端末だけハイクオリティのゲーム出来なくなるよ
0898不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:50:47.36ID:ve6NCD+j0
>>897
そりゃappleの自由だ
底辺の負け組のコジキが口出しする事じゃない

分際をわきまえろ
0900不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:53:03.90ID:92C+Ns/20
EAはドラゴンエイジの新作を早く出してくれよ
ゲームオブザイヤー受賞したのに続編作らないとか
0901不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:53:04.85ID:yt3rsF8Y0
epicがSteamを非難してやったこと

epicランチャーがクソすぎ

Steamのコミニュティをタダのり

インディーゲーのばらまき

新作大作の独占販売www

epicゲームのコミニュティを育てる気ゼロなぜならSteamのコミニュティをタダで利用すれば良いからw
0902不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:55:27.82ID:yt3rsF8Y0
>>897
良いんじゃね?アポストの利益は4%しかないしなepicとUE利用のゲーム全部消えても0.1%も影響ないぞw
0903不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:57:23.73ID:N4ha+Zjy0
EpicはAppleがAmazonは優遇してるのになんでEpicはダメなんだって主張なんだろ?
0905不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 12:59:03.51ID:DAg1FEmh0
フォートナイト自体がパクリゲーだし
0906不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:00:03.76ID:8Izs/2Gw0
よくわからんけど、これきっかけにして電子書籍アプリで本買えるようになるといいなー
0908不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:01:50.15ID:SPeU9RaF0
>>903
そうは言ってないでしょ?
周囲がいろいろ解釈されてるだけで
Epicの公式な主張はあくまでも「自社サイトからのAppStore利用料回避課金ルートを認めないのは独占禁止法違反」だけでしょ
0911不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:06:47.40ID:/QqWDVch0
Epicストアとかいういつもタダゲーを振る舞う謎の店…どうやって採算とってるんだ…群がった奴らの個人情報でも中共に売ってるのか
0913不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:10:49.07ID:SPeU9RaF0
>>909
そうかもしれない
そしてとりあえず今は「Amazonだけじゃなくて俺も優遇しろ」じゃ白い目で見られるから
あたかも全体への奉仕者を装ってるよねっていう
0914不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:11:15.39ID:Sg2K/pyW0
>>911
どうせあんまり利益のでない古いゲームをタダで配って
フォートナイトみたいなepicゲーに誘導してるだけ
0915不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:12:18.87ID:JKqBxgks0
 


なんでこんなことを言い出したかっていうと、

「支那アプリは15%の特別扱い」だからだよ

「だから俺も」と


 
0918不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:33:30.67ID:ibE9GBRv0
>>915
何言ってんだコイツ
0919不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:35:25.89ID:ho1N0F1+0
>>5
Amazonは15%だろ
0920不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:35:32.16ID:JKqBxgks0
バレるとこれだ

言い訳が見苦しい
0921不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:35:44.84ID:2VAsXAsa0
>>917
エピクはいわば法外な地代と過酷な搾取に苦しむ小作農が寄生地主を相手に百姓一揆を起こしただけのこと。

暴虐なる封建的搾取体制は農地改革により粉砕されなければならない
0922不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:36:06.92ID:ryzGbJYX0
>>848
その本の代金が実質付録代で
林檎外での支払いにあたるという判断か
窮屈ではある
0923不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:38:26.64ID:juqn/q/y0
>>921
そして全てエピックが管理してやりたい放題にすべきか
お前やっぱりチャイナやなマジ共産主義
0924不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:39:20.83ID:KUQrrjHc0
>>921
ならエピクが文句言うべきは一緒に一揆してくれない他の農民だな(´・ω・`)
0925不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:45:15.58ID:AExHb45+0
モールに出店してテナント料払わないなら追い出されて当然


違いますか?
0926不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:47:24.54ID:Z4DXINZA0
例えばイオンモールに出店して
イオンカードやWAON以外の決済方法を認めないという規約が
通用するかどうかだな
0928不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:48:49.28ID:ibE9GBRv0
>>856
イオン「こちら出店契約になります、売上の3割を支払って下さい」
雑貨屋「分かりました、きちんと払います」

雑貨屋「店子代安くならん?」
イオン「無理です」
雑貨屋「払うの勿体ないなぁ…そや、こっそり別レジ作って店子代回避したろ!」
イオン「これは規約違反ですね、出店を見合わせて下さい」
雑貨屋「優越的立場でー!暴利をー!訴えてやる!」

順序が逆なんだよ、臭い言い訳しやがって
0931不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:50:55.96ID:onW8QsjJ0
結局半独占してる市場だけど公平な機会守ろうとしてたのapple側って証拠だな
同じ事Googleにもやってるし裁判勝てないだろ
0932不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:51:38.02ID:Q/zI6Sno0
Epicなんざ雑魚が騒ごうが
現実は appl497.48 USD +24.38 (5.15%) こうですよ^^
0933不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:53:04.08ID:vtBgIobE0
勝てないことは分かってたろう?
ファンへもっと課金よろしくってメッセージなのかね?
0934クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 13:53:25.93ID:gU/Xbvjh0
>>600
ガチに全員撤退を本気でやられたら困るのはAppleだからね
iPhone自体が信者しか売れないw
不自由がいいとか言ってろよ、エセ技術者気取りが

今はwindowsもlinuxカーネルUbuntuだから優位性はほぼ、なくなっとるがな
0935不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:55:34.07ID:o58mXyqC0
>>301
epicとappleのいざこざなんかユーザーからすればどうでもいい事。
早くAppStoreで公開しろっていうのをepicに言えばいい。そこから先はepicが調整すればいい話。Appleも規約に沿う仕様にするのであれば問題ないと言ってる。
0936不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:56:12.50ID:CUe6dOPl0
キチガイ固定まで来てるのか
臭いのー
0938不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:58:24.50ID:ibE9GBRv0
>>934
不正がバレたから「高い!なあみんな!そうだろ?」と話そらして周り巻き込んで言い訳してるだけ
0939不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:58:57.53ID:o58mXyqC0
>>931
GooglePlayからも削除されてるんだっけ?epicの方が胡散臭いと考えてしまうな。
0941不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 13:59:53.27ID:J4old0Kf0
いつもはオウム返しとコピペレベルの白痴五毛も
自分の好きなゲームの話だからか熱入ってて笑う
世界のダニ共がよ

いやチャンコロだから南京虫か?w
0944不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:04:36.18ID:ibE9GBRv0
FORTNITEというゲームは中共と繋がってんのか
TikTokみたいに内部情報抜いてんだろうな、
そりゃ中共だもんな
0945不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:04:52.69ID:x2eXICdE0
>>938
はたからだとそんな風に見えるよね
ポリ袋ハンターが店に咎められたら「レジ袋を有料化するから悪いのよ!!」みたいな感じかな
0946不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:07:27.54ID:/4GeHUuR0
>>931
言うてGoogleplay以外の選択肢があるのがAndroidなので自前のプラットフォーム作れるのは大きいよ
Appleは外部のソフトウェア入れられないからな
0951不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:43:25.98ID:O3OiCgDl0
契約無効だとAppleもフォートナイト配布する義務もないが
0953不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:44:00.38ID:ibE9GBRv0
>>950
epic如きが勝てる訳ないだろ
勝ったら業界に激震が走るわ
0956不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 14:52:03.57ID:UFMXz+VL0
途中で市場独占したので手数料上げたとかなら優越的地位の濫用というのはわかるが、
初めから30%で開始して成功したってことは30%は妥当だということになる
0961不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:12:44.68ID:ibE9GBRv0
>>957
どっち側に着いたから有利とか南朝鮮かよ
司法なめんな
0962不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:13:46.52ID:ibE9GBRv0
>>957
あとお前エピクとかアポーとかきめえんだよキモい
0964不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:29:42.52ID:O7yU9L9Y0
epicの本命は30%の手数料じゃなくてUEを間接的にAppleが利用してるとしてUEで開発されたアプリ全ての売上の5%の請求だろ
多分5%の方が通れば手数料30%なんざ喜んで引っ込める
0965不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:30:09.32ID:2VAsXAsa0
>>961
独占禁止法に関してはMSの右に出る企業は存在しないよ
そのMSが、アポーに待ったを掛けたと言う事はアポーの負けと言うこと。
0966クマー(・ω・) ◆R91HzjlEjY 2020/08/24(月) 15:32:26.67ID:gU/Xbvjh0
>>960
Appleと言うより極端な話がFortniteだけならスマホユーザーいらないだろ
Fortniteの利益の数%くらいしかないんじゃないかね

じゃなきゃこんな喚き方しないよ、初めからCSとPCユーザー向け
スマホで流行ったゲームじゃないし
0967不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:34:46.89ID:ibE9GBRv0
>>965
どういう理屈だよボケ
何が味方につこうが司法は公平な判断をするんだよ
つってんだろ死ね
0968不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:36:26.77ID:P7Abn15i0
>>884
嫌なら自前でプラットホーム用意すれば解決
それが売れるかは知らないが
AppleのOSの販売数に乗っかってるのが一社だけなら交渉の余地あるだろうけどな
契約は契約
0971不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:41:31.24ID:CUe6dOPl0
五毛はエピクとか舌足らずな書き方やめとけよ
キモいしめっちゃ頭悪そうだぞ
0972不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:49:28.30ID:LUDO6o4W0
>>887
そのepicが無料でゲーム配ってるっつー部分
ライバルから客を奪って潰そうって意図があって不当に安い値段で売る、無料で配るなんてやってたら
それこそ不当廉売つって独禁法違反や
0973不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 15:58:12.14ID:HGa11guQ0
どう見てもテンセントのアメリカ企業への攻撃にしか見えないんだよな
人の庭で火遊びしてたら注意されて逆ギレとか
0975不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:05:19.01ID:Uwsw0Wf50
>>973
AppleはWordPressにも圧力かけてたって暴露されたからなあ
0976不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:14:46.02ID:2VAsXAsa0
アポー:利用規約違反ガー、アプリ削除ガー
MS:いやいやアポーさんそれはちょっと困りますねえ。わしらもUEつこてるんでねえ。
0978不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:17:57.83ID:+GQUl5eY0
>>975
ライセンスに違反したんだから当然。
ワードプレス側もルールは守ると言って修正した。
0979不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:24:43.37ID:ibE9GBRv0
アポーとかエピクとかキモすぎ
全員からぶっ叩かれてるのに気付いてないのかね
0980不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:27:33.41ID:Uwsw0Wf50
>>978
>マレンウェッグ氏はAppleに対し、
>「App内課金以外の購入方法に直接または間接的に誘導」
>する可能性のある有料プランの説明などに
>アプリからアクセスできないようにすることを提案したが、却下されたという。

違反の修正だけじゃあ許さなかったんだよなあ
0982不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:32:05.26ID:ibE9GBRv0
>>981
アポーて何だよ死ねマジで
キメエ
0983不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:36:01.48ID:2VAsXAsa0
どう見ても独占禁止法違反でアポーの負け。

利用規約ガーとかほざいてるのは法律知らないただのバカか、アポー工作員だろな。

利用規約は片方の企業が一方的に定めることが出来るので不公平な内容になりやすい。
そこで他方の当事者を保護するために
一方的に有利な利用規約は無効になる。
0984不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:36:38.68ID:lbJ+3p9J0
いや、記事ちゃんと読んだんか?
UE開発に足枷付けちゃうと小さなディベロッパーは困っちゃうからやめたげてよ
でも、(例えばIEと他のブラウザみたいに揉めたMSとは違って)AppleとEpicは競合関係にはないから独禁法でappleが不利になることはないんじゃないかなぁ
自社の価値を守るために、と競合する製品を排除するために、とは別モンだと思うよ?
って言ってるぞ
0985不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:38:09.56ID:ibE9GBRv0
ダメだこりゃ(笑)
0989不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:48:12.01ID:dqLlQLcC0
>>988
現実にあわせる修正(課金オプションの追加)か削除する修正かの違いでしかないよね
0991不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:50:15.74ID:Bjn1bNtg0
>>989
意味不明
単に解りづらく隠すから見逃してちょうだいとか寝言吐いてるだけなんだが
0994不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:53:35.45ID:0TnWYB4f0
Appleが負ける未来はあるだろう
ただし、それはepic相手ではない
0995不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 16:54:11.36ID:Uwsw0Wf50
>>991
WordPressはAppleプラットフォームだけで使われてるわけじゃなくて
自社で課金オプション持ってるのは当たり前の話なんだなあ
0997不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 17:15:08.93ID:KpxZZYI+0
>>172
合意したんなら問題ないんじゃね。
epicは合意無しで勝手にやったからBANされたわけで。
0998不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 17:26:14.35ID:wg9fxU1F0
>>991
最初からそうしてれば少なくとも規約違反ではなかったんだよな
抜け道の存在自体は見逃されてたはず
今回は喧嘩を売るためにあえて規約違反の誘導をして挑発した
0999不要不急の名無しさん2020/08/24(月) 17:27:58.16ID:CUe6dOPl0
>>981
馬鹿かよ五毛w

くたばれ中共って結論だったな結局
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