電子認証を共通化へ　NECなど10社超、脱ハンコ後押し [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2020/08/24(月) 23:25:12.83

NECや富士通などは紙の書類や押印の削減に役立つ電子認証サービスの共通化を検討する。各社のサービスの互換性を高めて顧客の使い勝手をよくし、デジタル化を後押しする。政府には欧米に比べて遅れている公的なルールの整備を提言する。

電子認証はインターネットを経由して取引や契約をする際に「誰が、いつ、なにをしたのか」を電子的に証明する。従来的な紙の書類や押印への依存を脱し、デジタルトランスフォーメーション（以下有料版で、残り629文字）

日本経済新聞　2020年8月24日 23:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62997940U0A820C2MM8000?s=4

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:25:52.03

その電子認証の大手にシヤチハタがいる件

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:26:48.72

おせーーー。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:26:55.88

ハンコ屋さんは手堅い商売というイメージだったが、ついに駆逐されるか？

でも役所がハンコ廃止するまでには十年二十年とかかるんだろうなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:27:09.11

【はんこ問題】ひろゆき×はんこ議連会長代行が討論！リモートワーク時代にハンコは必要なのか？｜#アベプラ《アベマで放送中》
https://youtu.be/DUJMxXYEqLo

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:27:39.12

まず、印鑑証明やめるべきだな。
次に認印の何が必要なのかを議論すべき

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:28:06.57

紙や印鑑が要らないとか言ってる奴は読解能力が著しく欠如した知恵遅れネトウヨな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:28:15.67

IT屋が今から検討かよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:29:34.83

パンデミックでテレワークを余儀なくされ
知っていたけどやっと従来の方式が無駄ばかりだと
出勤もハンコも必要ないと言えるようになった
これで30年は失ったと言わざるを得ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:30:10.16

あめみやてんしょうは失業しちゃうの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:30:20.54

>>6
議論などいらんだろ
サインに勝るものはない
筆跡は本人だけのもんなんだから

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:30:22.80

おせーーー今さらかい！

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:30:31.49

共通電子認証を認証するための印鑑が必要だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:31:09.84

会長の80のおじいちゃんがファックスと固定電話しか使ってくれないの

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:32:09.00

コロナという黒船がやってきたおかげでようやく動き出すw
やっぱり日本人は変化が大嫌いなんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:32:24.22

電子とかめんどせーから手書きのサインでいいだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:32:24.33

タッチパネルに印鑑を押しつける式のやつは面白いな
指紋でいいじゃんという気もするが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:32:57.80

全員電子証明持たないと意味ないな
変えるなら一気に変えないと。
メディアが足引っ張りそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:33:36.79

昔はNEC1強だった
https://i.imgur.com/ondfUz3.jpg

ノキアやエリクソンに負けた昭和ハンコFAX半沢直樹世代

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:34:11.32

>>14
おじいちゃんにはFAXと固定電話が最速の決済です

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:34:42.18

>>1
駐車場とか個人契約の書類も電子化進めてくれ
面倒くさくて

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:35:10.78

　ランサム対応を遣っているのだろうか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:35:41.18

電子認証するために上司の決済が必要になるのでは…

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:35:46.50

海外の署名サービスに駆逐されろクソ電気屋
国産のクソサービスなんて、ダサい、分かりにくい、使いにくい、機能が薄い、価格が高い、つぶしが利かない、数年で腐る、セキュリティガバガバ、導入リードタイム糞長い、現場混乱、不要な高額保守、フィットしない要件定義、結局形骸化、金の無駄、そのくせネームバリュー営業、ふざけんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:36:13.43

＞誰が、いつ、なにをしたのか

あーあ日本人はこういうことをハッキリさせるのが嫌いなのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:37:17.71

まずその証明がほんとに必要なのかどうか精査しろよ。
あとで一度も見直されることがない書類に押印とかほんとアホらし。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:37:24.11

今でも判子をスキャンして確認印として張り付けてたりするよね
アレじゃ駄目なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:37:26.72

PDFの電子署名使ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:38:08.01

>>26
それはまた別の話やろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:38:48.51

>>29
別じゃねえよ。いらねえプロセス残りまくりの日本企業の惨状知らんのか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:39:02.95

各社じゃなくて国や自治体がまずやれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:39:12.07

ハンコは日本の伝統文化
外圧に負けないで

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:39:57.17

普通に手書きのサインじゃだめなの？

昔金融関係で働いてた時、印影と実際の捺印書類を目視確認してたな
細かいところの違いなんて見てなかったよ
今はデジタルで確認出来るんだろうけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:40:05.77

文化とかくだらねーから手続きを簡素化しろ無能のアホども

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:40:06.11

>>26
いやいや
お前のつけた印鑑証明書と印影を
パタパタして照合してる人もいるんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:40:15.81

ハンコ押してくれよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:40:17.02

>>30
社内の話は社内で
取引先の話は取引先でｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:41:33.70

SSLの通信パケット共通化した日本独自のプロトコルとして専用ポートを持ち合わせた
使う側に一切コストが掛からず国際的に共通化したダレでもそれで発行できる暗号化通信に
問題が見つかる前に常時フォーマットのかかる仕組みなら使ってやる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:42:38.74

社内印なんて百均のプラ印多いのだが
あんな量産品で良いのならセキュリティとは一体

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:42:53.21

>>30
そこなんだよな
今までの紙前提の業務をそのまま電子化したらやりにくいに決まってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:43:27.95

わざわざ新しい仕組みなんて作る必要ないのにな
既存の認証でやれるのに

既得権を作る為の茶番だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:44:44.13

ハンコ辞めたらGAFAが出来るのか？
アホらしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:45:25.89

指紋でいいだろ
本人以外ないんだから

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:49:04.61

印鑑は画家とか書家の人だけが使えばよい
まず印鑑登録制度の廃止から

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:49:37.04

>>46
iPhone、iPadの指紋認証は精度高いな
HPは、指紋認証登録したのに弾かれる、使えん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:50:21.98

　
　印鑑も暗証番号もサインも廃止して、早く生体認証に統一して欲しい。
　生体認証を超える本人確認は存在しないんだから。
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:51:59.59

電子認証っていちいち月額で金とられますやん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:52:33.89

>>2
シャチハタは判子にならない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:53:20.87

月使用料いくらぼったくる気？
無料にしないと普及せんよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:54:30.07

>>43
指紋は寝ている間にポチッってやられる危険がある

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:54:32.19

遅えよｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:55:03.15

>>7
何でネトウヨが出てくるんだよw

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:55:36.41

別に判子はあってもいーよ

担当→係長→課長→部長→みたいなアホな構造をどーにかせぇ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:55:41.88

掲示板式でいいよね
履歴もコメントも残る
消去履歴も残せるぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:56:21.73

ハンコ押すロボットでいいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:56:37.25

印鑑は格好いいから残ってほしい
プレミア認証みたいな感じで

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:56:41.99

民間企業でも認印がないとダメとかあんなの意味あるのかよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:57:07.55

>>53
同時提出だな
責任実績によっては承認権を剥奪すべき
ひどい会社だと平に責任とらすからな
不況の犯人はこいつら

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:57:38.57

暗号化された情報を記録したQRコードでええやん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:57:43.92

はんこロボで働き方改革？
https://youtu.be/usgGZNiF5y0

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:58:42.22

>>60
手で押したほうがはえぇぇ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:59:43.71

>>1
国として契約書の電子化を義務付けて、契約や金銭の流れを把握した方が良いのだろうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:59:47.63

>>53
電子認証便利だけどな。数分で出張処理が終わる。
わざわざ印刷して、判子貰いに言って、提出して、書類が足らんと催促されて、と訳のわからない非効率なことから解放される。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/24(月) 23:59:59.78

どうせ5年毎に金払えとかなんだろ？
せっかくマイナンバーカードも配ったんだからそれで認証させろよ
無駄な仕組み増やすな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:00:16.43

PGPって無料で使えるシステムが出てから
もう20年以上経つのだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:00:21.26

>>33
手書きの電子サインは、ペンの位置、サイン時間、筆圧などのペンデータだけでなく、
PCのNICのアドレス、サイン中のドキュメントに使用されるハッシュタイプ、
サインデータの整合性管理に使用されるハッシュタイプ等のコンテキストデータも
収集されるから、データの信頼性は圧倒的で普及するはず

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:01:14.52

まず政府が印紙税を廃止しろ

で必ずこの10社がやりだすのが「認証システムビジネス」
無料でやらんと結局紙文化が残る

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:01:34.81

>>50
だったら印鑑なんかもっとアウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:02:22.49

>>6
100均で自分のハンコ集めてるから
役所に出すハンコ適当に選んでるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:03:30.28

おせーよ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:03:34.85

>>68
だから外国人は印鑑なんて無意味と言ってるんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:03:39.60

手書きのサインなんかじゃダメだ。
それが本人のモノかどうか、誰にもわからんだろ？
自分のサインですら自分が書いたかどうかわからんのに。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:04:44.85

判子の便利さを言うとしたら変な話なんだけど「社長の替わりに押しておける」ってこと

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:05:05.83

>>69
通常は社員、取引先社員の認印集めから

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:06:02.68

それで経産省から電子認証推進協会だとかいう団体に大量に天下りを創る

日本の役人てこんなのばっか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:06:34.49

　
　とにかくこういうのは金融機関と役所を早急に変えないと駄目。
　実印を含む印鑑・暗証番号・パスワード・サインをすべて廃止して、
　生体認証（顔認証・指紋認証）に統一する。
　生体認証に勝る本人確認は存在しないんだから。
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:06:54.69

電子印鑑フツーにコピペできて笑った

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:07:16.71

テレワークで郵送スタンプラリーやったぞクソがww

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:07:22.67

>>50
テレビに出てた有名弁護士は半死半生で
意識不明の患者から隙見て指紋取ったそうだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:08:07.73

>>2
ウチ使ってるぞ、シャチハタの電子判子

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:08:18.68

>>72
裁判の証拠にもなる位だから、本人がわからなくても、鑑定士なら本人かどうかわかる。
今は自動画像認識もできていそう。
判子の方こそ証拠にならなそう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:08:29.97

実際代表取締役印とか押すという作業は誰がやってる？

割り印押してとかいう作業は誰がやってる？

社長が自らやってるのは何パーセントぐらいだろう？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:09:11.66

電子認証の管理基盤はどうするんだろう。
富士通やＮＥＣがパブリックブロックチェーンを提案するものだろうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:09:55.46

　
　生体認証に統一すれば、キャッシュカードを騙し取られて
　貯金を勝手に引き出される犯罪はゼロになる。
　早くやれ。
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:13:17.80

一度盗まれたら二度と変更できない生体認証はあかん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:13:24.37

>>24
それな
こういうことする企業は潰れた方がためになる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:15:11.92

>>82
「社長印ッ」
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ
「終わりました」

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:16:26.31

>>5
新しいIT大臣がまた残念なヤツで草

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:17:18.84

１０年は遅いぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:18:55.30

まずは履歴書の平成とか令和とかやめない？
いちいち考え検索するの面倒なんだわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:20:32.07

電子ファイルなんて捏造し放題なのに信頼できるかよ
なぜ未だに印鑑が手放せないのかわからないようだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:21:20.00

独立行政法人日本電子認証機構

役員は天下り元上級公務員様
実働部隊は各メーカーからの寄せ集め

手数料収入でウハウハ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:23:12.78

あらゆる部分で金取ってくるぞーーーｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:25:00.31

まさかこの歳になってエクセルVBAの勉強することになろうとは
でも僕は頑張ります

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:25:05.56

>>5
はんこ派は情緒的な理由ではんこ必要って言ってるのがクソ
あと代理でも押せる所が便利とか言ってるのもどうかと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:27:35.78

NECや富士通が作ったものは使いたくないなー

遅そうだし、COBOLで作られてそうだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:28:52.96

>>77
それはただの電子印影
全然別物

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:31:26.52

ハンコの印影を、128ドット×128ドットのデジタルデータに変換し暗号化
これを電子認証に使う

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:31:53.90

なんでハンコ廃止すんのに、電子認証を入れる？
辞めればいいんだよ
書いてもタイプしても自署したら効力発揮で、偽造したら公文書偽造罪でいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:32:13.48

賃貸借りるところなんだけど、実印用に印鑑作っても1度しか使う機会ないのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:34:26.92

某大手の車メーカーの電子認証システムを15年前に開発した人間だけどNECや富士通が未だにやってないわけ無いからな

15年以上前に既に大手のメーカーはどこも導入してるからね
システムの共通化って意味だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:35:43.48

日本企業って独自のプラットフォーム競争で
誰も勝たない、国際市場に出れないまま終わるってことを繰り返してるよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:36:31.28

各社のシステムの互換性を高めるってだけだからな
未だに電子認証システムしてないとか思ってんの？
おたくら仕事してる？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:37:36.12

>>91
ハンコだって捏造し放題じゃん
他人が押してもわからんしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:40:57.21

ほんと中世だわ日本

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:41:28.90

NECなんていつまで生かしてるん？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:42:40.82

御名御璽も廃止で

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:43:42.87

>>11
俺の筆跡は字が下手で毎回変わる

特徴も変わるから鑑定できないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:45:53.89

＞＞１
これこそブロックチェーンで管理すべきだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:46:48.16

あどびが笑っています

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:47:25.54

>>102
実験場だからな
少しでも芽がありそうなら海外にポイポイっと

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:50:40.19

判子の方がシンプルで早いｗってことになりそうなんだけどなぁ
判子っつーのは確認したことの結果であって・・　なんでこんなに悪役になってんだかｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:50:56.29

はんこはもはや哲学とか宗教の範疇

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:56:42.35

もう遅い。docusignに圧倒されてる。
ほぼ官公庁向け。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:56:49.60

永住外国人が困ってるんだよ
いろいろ規則があって、外人の名前は必ず片仮名で書かなければならないとか
パブロディェゴホセフランシスコデポーラユアンネポムセーロマリアデロスレメディオスキプリアーノデラサンティスマトリニダードさんは、どうすれば名字を一つの
陰影にできるんだろうね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:57:40.41

デジタルトランスフォーメーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:58:00.46

こんなことも音頭とってやらんとできないとかｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 00:59:07.63

>>105
お前は、バカだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:00:14.82

>>115
家紋みたいなオリジナル陰影を創ればいいんじゃね　必要なら立法だね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:03:40.74

銀行が払い戻しをするとき○ンコが一緒なら別人であっても銀行は責任を免れるとするよう政府に圧力をかけ政府は屈した
○ンコ至上主義の原点

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:04:57.01

こんなスピードじゃそりゃ海外にどんどんシェア奪われるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:05:16.91

判子っつーかQRコードでいいだろクラウドにいつだれが何をしたかを溜め込めば済む話
今だったら皆スマホ持ってるからQR読み取りで苦労することもない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:05:38.88

ハンコは別に本名じゃなくてもいいんだよ
鈴木さんが伊藤というハンコ使っても何ら問題ない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:07:01.91

>>30
すまん。外資勤務なので

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:09:51.37

ハンコに電子キー搭載だろうな
作る時マイナンバーと実印登録セットになるのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:10:15.94

>>124
おう、反省しとけよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:10:26.38

印鑑が無くなっても、決済貰うのに書類をダラダラと回す必要があるのは変わらないんだろ？
アナログなルールをそのままデジタルにしただけじゃ何の意味もないぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:12:00.84

電子認証は、印鑑よりはるかに手続きが複雑だろ。
複雑にしないと、安全性を確保できない。

日本はセキュリティー教育を、もっと重視すべき。
このスレも、まと外れのレスばかり。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:16:35.57

>>7
と供述するのがパヨク
これマメな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:29:28.75

これ以上の自粛は無いので今こういうのを導入してない企業はこれからも導入しないと思います
都市部の大企業だけが使うだろうけど法人単位なら9割以上はアナログのままだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:33:18.73

>>129
ハンコ議連はウヨなんだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:36:45.41

ハンコの後押しってなんだ？って思ったわ
先に押したらいかんだろうってw

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:36:45.73

すみませ～ん〇ンコ下さい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:37:15.46

>>1
陰影イニシアティブジャパン
IIJ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:38:25.62

偉い人にとってはハンコって便利なんだけどな
「ちょっと預けるから押しといて」ってできる

サインだけで良いとか言ってるのは底辺労働者だけだぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:39:48.69

こういうのは談合って言わないの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:40:31.31

ディジタル署名か
dos窓開いてハッシュ値調べて秘密鍵でディジタル署名して･･･
判子の方がはるかに簡単じゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:41:26.86

これは早くやってくれ
脱はんこができない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:42:54.24

やっぱ印鑑じゃないと雰囲気が出ないなぁ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:43:08.79

なんというか…
こんなしょーもないことで大騒ぎか

アホらし

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:44:10.50

>>133
大昔にそんなお菓子あったな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:44:43.87

ハンコは、物があるだけにセキュリティは高いんだけどな。
ディジタル通貨だと数百億が一晩で盗まれるけど、銀行の金庫から現金を数百億運び出すのは大変なのと似てるかもね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:45:37.19

認証局ビジネスか
どうせ年間１万円取られるとかだろ
はんこでいいわｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:45:55.22

そういえば、今年から年末調整も電子化されるんだっけ？
あの無駄な作業が少しでも軽減できるのはめちゃくちゃいいね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:49:25.53

ディジタル署名の一番の目的は改ざんの検知だが、他にも確実に作成者が間違い無くAさんであるというのも証明される

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 01:55:31.80

そもそもシステムにログインするのであれば、そこで本人確認できているんだから電子認証は必要ないのに何でダブって認証しているの？
社外との契約書作成くらいだろ必要なのは。そういうのを国はきちんと言えよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:00:57.69

逆にブロックチェーンや量子もつれを組み込んだ究極のIOT実物はんこ作れよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:17:55.44

簡単に偽造できる何の効果もない朱肉の判子じゃなく
ホログラムで偽造不可の判子でも作ればいいのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:28:59.76

真面目に考えると、ネット上での本人確認って物凄い難しいよな。
突き詰めると、私は私ですって証明する事自体が困難。
生体認証とか入れん限り解決しないんじゃないだろうか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:34:26.67

認証局も知らない奴ばっか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 02:34:27.78

日本の競合企業が協力するなんて、よっぽど切羽詰まってるんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 03:45:32.67

和製クラウドと同じ轍踏みそうで草w

EUなんてとっくに法整備から技術の標準化まで終わってて普及フェーズだぞ

またガラパゴス規格作って海外との契約とか取引では使えないとか
やらかしそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 04:16:03.97

富士通もネタがねーんやな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 05:37:35.90

安全な端末を作ってからにしろw

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 05:38:36.04

>>151
ゴミ世代は少なくなりつつある

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 05:40:08.36

>>146

クソ老人又は知恵遅れw

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 05:47:30.55

>>143
マイナンバーとは別に同一人に対して所属企業と役職も入れ込んだ署名でも求めるようになったら
そんな感じで要らんコストが増加しそうだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:15:24.45

ボケても指紋は取れるし、マイナンバーカード等を使った認証もできるんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:21:45.26

100均でハンコ買ってきた
これで我が社のセキュリティよし！

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:24:04.68

うちの会社会社にハンコ預けさせて課長が勝手に押すんだが違法だよなコレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:24:09.13

マイナンバーカードはダメ

アベとアソウがやったから使ってやらない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:24:49.96

>>23
映画｢インストール～最後の印鑑～｣

映画化決定

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:27:33.78

ハンコ文化の為処理完了した画面を印刷してハンコを押して提出しましょう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:32:09.13

ん？セコムの使っとるわ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:32:12.70

ハンコが無くなると舘ひろしが困るので却下

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:33:53.88

腋マンコ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:34:09.74

法務局がなんとかせいよ
結局は国が保証する確認制度でなければ
印鑑証明の代わりにはならん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:37:39.73

NEC系だとドキュサインか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:38:17.34

>>167
そんなものはもう有る。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:41:31.88

それ以前に企業活動ルーチンワークのIT化が先だけどな。　サーティファイなんて取り合えずGoogleでもFaceBook認証でも使えばええ。　いずれ開発する独自認証規格はブロックチェーン使ったものがええと思うぞ。
雇用AIから始まって、カンパニーカードやら、業務やら、社員サービス・福祉に至るまでなにもかも、日本の大中小企業のIT化は実現されていない。　アメリカと30年の開きがある。
本質がわかっていない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 06:44:22.59

>>169
国がやってるんじゃないやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:07:11.70

PKI基盤を製品化→行政利用するのはいいんだけどさ、なんで鍵の有効期限が3年とか5年なのさ？
利権か？
だいたい鍵なんて漏洩とか問題があった場合は『破棄』する機能があるだろ？
有効期限は利用期間が設けられた期限付きの鍵にだけ適用すれば良いだけの話なのに。
利権か？そうなのか？
どうせ教科書的に参考にしたGPLソースとそのビルド例をそのまま採用しているだけやろ(笑)

本当に利便性も何も考えてないよなぁ(´･ω･`)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:13:51.57

電子署名の導入
各種議事録の電子化
いつ、だれが、どこでこの議事録を記載(打ち込み)したか。原本と認証結果が対で必要。
黒塗りすると鍵と合わなくなって真正性が保てない。

つまり黒塗り議事録で今みたいに開示回避できなくなるんだが
そこんところ政治家は判ってるんだろうか？(笑)完了もだが(爆)
真正性が補償されないデータと認証結果なんて何の正式データとも認められないぞ(大笑)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:24:22.39

電子認証議事録例
AとBが会議をし、Cが議事録作成(電子データα)
αを確認し、ABCが認証機能により証明する(認証データβ)
βによりαは正しいことが認証機能により証明される(真正性)

Dが議事録を黒塗り化する(電子データγ)
γにはABCの認証は存在しない、Dが認証してもそれはDが黒塗りした証明にしかならない
γの元がαであることを証明するためにABCがγに署名しても元がαと証明できない(証明機能的に)
あくまでγの作成にABCDが関与したという証明で議事録αとの関連性は電子的に存在しない。

あくまで証明可能なのはαとβの組み合わせのみ
γとの関連性は電子署名的にはなんら証明できない

開示請求を行う団体・個人はあくまでαの開示を求めるだけで
電子署名的に関連の無いγなどを行政が提出しても法的にまったく無意味となる

という流れで裁判に持ち込めば余裕でα開示にこぎ着けることになる(笑)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:52:55.52

銀行で判子の認証は機械でやってる物だと思ってたら
元の印影とパタパタやって確認してるのを見て吹いた

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 07:56:55.24

シャチハタのインク入れ替えるといつも大惨事になる
適量を知らない俺は悪戦苦闘

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:00:54.86

十三「それは困る、日本人は紙の契約書に印鑑を押すのだ」

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:02:09.69

＞NECや富士通など

はい利権がらみ
マイナンバーといい利権が絡むと普及せずに衰退するって学習能力無いのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:04:11.50

>>11
海外で巧妙に真似をされて大きな問題になった経験がある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:06:20.36

>>178
利権さんの妄想はすごいな
具体的になんの利権か言ってごらん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:10:57.93

これってアナログかデジタルかって話で印鑑かサインかって話じゃないよな
デジタルだったら生体認証が楽だけどそのセキュリティとか考えると費用や手間がかさむな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:12:20.42

マイナンバーカードで認証しますだったりして

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:14:04.44

これって判子に代わる、電子上の印鑑を数千円～1万円位で買う話になるのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:15:22.50

稟議システムの電子印は社員マスタ参照して役職上位者の方向に印影を傾ける機能つけた俺がきました

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 08:21:30.46

>>174
それ今の黒塗り紙資料と変わらんからαの開示は無理だね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 09:20:55.18

>>178
利権バカってすごいな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 09:23:06.44

町のハンコ屋さんが猛反発

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 12:02:52.07

>>184
マナー講師かお前は

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 12:34:21.63

>>152
万年筆業界の反対運動なんてなかったのかねぇ。
サインが無くなったら、ビジネスシーンで万年筆使うなんて場面無くなっちゃうでしょ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 14:28:18.82

>>18
マイナンバーカードに搭載するとか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 15:55:53.95

>>190
既に搭載されてるがなwww
マイナンバーカードは基本的には有能。
ただし、運用は激しく無能。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 20:44:23.76

>>191
仮にマイナンバーカードを全員持ってたとして
それが書類の電子化電子認証とどう関係してどう活用するんだろうな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 21:10:49.66

>>91
いやだからハンコは偽造が簡単になりすぎたって話なのに
馬鹿なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 21:14:57.27

電子化されても認証の印画像がハンコなんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/25(火) 23:13:07.97

>>193
ハンコは責任の所在をはっきりさせるためのもので偽造防止は二の次やで

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/26(水) 01:05:29.18

>>195
偽造できるものに、責任の所在何か示せない
偽造されたハンコで「お前の責任」って言っても説得力無い

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/26(水) 01:13:42.23

会議で責任の所在を消滅させてから押印するので問題なし。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/26(水) 01:14:14.15

>>91
電子署名されたファイルを捏造し放題に出来る技術があれば
お前の名前は世界中で有名になって、世界中のセキュリティ会社から採用のオファーが来るよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/26(水) 01:20:19.09

>>192
書類のハッシュをとって、マイナンバーカードに記録された秘密鍵で暗号化する
公開鍵で暗号化が解除出来れば、そのマイナンバーカードで暗号化されたハッシュだとわかるし
書類のハッシュと解除されたハッシュが一致すれば、その書類はマイナンバーカードを持ってる人が署名したとわかる

まぁ　意味わからんだろうから
https://qiita.com/kunichiko/items/ef5efdb41611d6cf7775
ここらへん読め

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/26(水) 03:19:55.78

>>189
その辺は覚悟している業界なんじゃないかな？
ビジネスでサインするのに万年筆使ってる人はそんなに見かけない
でも手書きの手紙にこだわる人は居るから需要は残るかと

判子はその点ビジネス以外の用途はほぼないので深刻だから、反対したんだなと