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国内死者予測を6500人超過か 1〜5月 厚労省研究班 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2020/08/31(月) 22:48:15.90ID:Klu0/DqL9
今年1〜5月の国内死者数は、統計学的な予測値を最大約6500人超過していた可能性があるとの分析結果を、国立感染症研究所などの厚生労働省研究班がまとめた。超過死亡にはさまざまな原因での死者が含まれており、新型コロナウイルス感染症の影響で死亡した人がどれくらい含まれていたか引き続き分析する。

 厚労省の人口動態統計によれば1〜5月の…

https://mainichi.jp/articles/20200831/k00/00m/040/258000c

参考
【新型コロナ】 1〜5月死亡数も平年並み、「超過死亡」は起きていなかった・・・厚生労働省研究班 [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598870072/
0002不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:49:25.93ID:3XU+XGsB0
どっちが正しいんだ
0003不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:50:09.17ID:ujdpqfdb0
コロナの影響で普通のインフル感染者少なかったはずなのに?
0005不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:50:51.64ID:8fDn8XMk0
このスレは伸びない
なぜかというと、経済を再開させたい勢力が多いから
0007不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:52:42.51ID:02JpQU/Q0
やっと言いたいことが言えるようになってきたか。
菅が総理に着いたらもとに戻りそう。
0009不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:54:21.12ID:2RI+kRUp0
これは大変な事やね
0010不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:56:18.58ID:1pd0NVFZ0
安倍が辞任すると言った途端これだ
これだから日本は嫌なんだ
もう日本脱出するわ
0011不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:57:22.75ID:7Ou+uePF0
>>5
まあ更に死人が出る事になるからな
仕方ない
0012不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:57:30.29ID:wP3PtT9u0
ちょっとずつ小出しに小出しに
しれっと後付け

分かるよね?
0014不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:58:48.53ID:G7/DxXAo0
>>7
「もと」というのは?
安倍政権時ということ?安倍政権前ということ?どっちで言いたいの?
0015不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:59:09.09ID:BtOtDzmt0
世はまさに大保険金殺人時代!の幕開けだった展開で
サスペンス化失敗
0016不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:59:12.57ID:ZWyVuhpm0
予測を超過したから何だよ
専門家の予測が適当すぎるんだろ
超過推定も幅広すぎだし
0017不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 22:59:20.25ID:VFxwb6rq0
>>1

急に増えたね
隠す必要が無くなったからかしら?
(´・ω・)
0018不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:00:24.17ID:Qjf/XSN+0
>>5
コロナ終息しないと経済も戻らんのにな。
特に冬場は死者が増えそうだし。
0019不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:00:28.13ID:E/T6rBmg0
もともと肺炎での死者は多いのに内科はコロナ想定で診療拒否、保健所は4日ルール
受診が遅れて死亡した人とかかなりいるだろう
0020不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:01:44.82ID:NnwZN95B0
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq


     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;

54y4
0021不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:02:00.64ID:X/uysmTR0
みんなマスクしてたからインフルエンザの死者は減ってるだろ?

その分を入れたら1万超えるのでは
0022不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:02:13.34ID:8fDn8XMk0
>>11
だとしても、科学的事実と政治的判断は分けるべきやね。
定量データの受け止め方は人間の解釈次第なわけで、
解釈を与えて国民を説得するのが職業としての政治家の役割に思える。
0023不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:02:29.28ID:6/9YW7hQ0
コロナ死者1300人って、やっと餅詰まらせて死ぬ1月の人数に追い付いたかw
40万人死ぬのはまだまだだな
0024不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:02:51.37ID:NnwZN95B0
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーqqq
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq
みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーqqq
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねqqq
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…!
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063

このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。

れ4t34
0025不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:03:19.88ID:2oM/QcOg0
そんなことより最近有名人の突然の訃報が多すぎだろ
しかも若い人ばかり
0026不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:03:29.49ID:szx50NlC0
隣から異臭がして事件沙汰になったスレがいくつかあったな
コロナ死で気付かれずに腐敗して溶けた事件が何件もあるんだろうな

次は君の家の隣でも・・・
0027不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:00.52ID:NnwZN95B0
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

43てげr
0028不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:06.18ID:zPP3QqdU0
経済再開させる前に一旦止めて全員治さないと
第一波の時の再開が早すぎたんだよ
あと一ヶ月止めてたらコロナ根絶出来たのに
0030不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:22.75ID:NnwZN95B0
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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq

えw3232t
0031不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:31.84ID:h9JBlSvu0
都合の悪いスレはコピペで荒らす工作員出動中
0032不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:38.16ID:F7Bhk0dI0
2月〜7月が1000人死亡
8月だけで300人死亡
0033不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:43.62ID:SoZnc1LIO
全体の数だけやのうて細かい部分まで見て行ったらこういう結論になりますわなそりゃ
0034不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:04:49.19ID:NnwZN95B0
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

tr5y4554
0036不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:05:03.64ID:NnwZN95B0
■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優

rt54rthrt
0037不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:05:48.03ID:uelLk1r90
こんなの相当あとになってからじっくりやればいいことだけどね。
それを流行中のいまやって逐次報告しているフランスは、WHOに報告する感染者数や
死者数を何度も訂正しており、かえって統計が混乱してる。
0038不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:06:18.59ID:RrRpGkcM0
42万人死ぬらしいぞ
0041不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:06:44.64ID:8fDn8XMk0
>>37
これは既に確定した死亡統計の分析なので、そういったぶれはないよ。
0042不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:06:48.68ID:nmJXdFWI0
半年でインフルエンザ全盛の2倍やん
尚且つ今年はインフル全く流行ってない
コロナ対策でおさえとる

要はインフルエンザは雑魚ウイルス
0044不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:07:25.65ID:2/Oq5KGr0
>>7
菅は安倍ほどの求心力ないから平気
同じ糞野郎でも違いがあるみたいだからな
0045不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:07:35.71ID:HqRmOozf0
集団免疫とか言ってるバカは消えたなw
0046不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:07:52.96ID:nmJXdFWI0
>>43
インフルエンザだって推定値だろ
都合の悪いとこだけ拡大してるだろ
ただの風邪軍団は
0047不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:03.38ID:m2IF/lxV0
やっぱり死者数増えているじゃんw

自殺、交通事故、インフルでの死者が大幅に減っているのだから、
実質、コロナでの死者数は1万人超えているな
0048不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:11.15ID:r7Q6dktW0
スパイ党の盗みの都合と見栄がすべて
隣のチンクと同じだな
0049不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:11.38ID:vFHagjL+0
統計学的な予測値ってのは、誤差がどれくらいあんのかね
0050不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:15.35ID:kAw0O0xn0
隠れコロナ死がいっぱい居た?
0051不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:23.17ID:uelLk1r90
>>41
「ぶれ」じゃなくて、日本は検査の確定数のみをWHOに報告してるが、フランスは新型コロナの
感染者や死亡数について推定数を報告しているということなんだ。
0052不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:08:56.27ID:nmJXdFWI0
推定値で出すのは常識
だってインフルエンザも3000と誇張してきたやん
0053不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:09:00.97ID:smEC1hqu0
参考を見ると「平年比を上回った死亡数は6547〜4322人」と書いてあるからこれのことだろうけど
平年比は別に予測値じゃないだろ
0054不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:09:15.99ID:p+xgW8ni0
>>38
日本は不幸中の幸いで何故か大量に死ななかった
だが春頃の欧米の勢いを考えると予測が外れたからと専門家をオオカミ少年のように蔑んではいけない
実際アメリカは20万に迫ってきたしインドやメキシコは毎日1000人弱も死んでる
0055不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:09:39.67ID:sO1FVp390
ゲリゾウが居なくなって
隠蔽する必要がなくなった

官僚って元気だな
0056不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:09:43.47ID:+tqybEDj0
>>1
ソースは同じなのに報じるマスコミ次第ということだな
煽りたいのか抑えたいのかスタンスを見るのにちょうど良い
0057不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:10:05.42ID:rWwDm0+j0
経済を回せる期間は終わったと言うこと。
これからがコロナ本番だ。
おそらく患ったら最後だ。
陰性で退院したような人もまた症状が出る可能性もある。
用心しましょう。
何事もなければそれでいい。
用心するにこしたことはない。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:10:14.57ID:F7Bhk0dI0
>>40
>>1の記事+検査少なかった時期の実態がわからないから同じことやね
最近2類指定はずそうかみたいな意見が出て来てるがはずしたらますますわからなくなる
0059不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:12:01.61ID:xEANChtu0
>>3
そうなんだよな。
中国人とかインフル感染拡大させる奴らがいなかったのにね。
0060不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:12:40.08ID:Gqzqd2T+0
>>52
インフルの死亡率なんてこの程度なのにな

インフルの死亡率
全体0.001%
5歳以下0.001%
5〜20代0.0001〜0.001%
30代0.001%
40代0.002%
50代0.006%
60代0.015%
70代以上0.03%

※日本国内の医療機関を受診したインフル患者のデータ
0062不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:14:44.80ID:qcN0Vvez0
>>1
この間の第2波の致死率の滅茶苦茶な計算見てから
 
感染研の計算は信用しない事にした
0063不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:15:09.39ID:5M8TaLzq0
うむむむ
0064不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:15:13.97ID:WgWnYfec0
>>61
BCGに感謝だよね
0065不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:15:26.52ID:2tOsUn+F0
>>3
2017〜2020年図中の47都道府県別の超過死亡は毎年どこかしらで出てたりしてて前シーズン以前の値自体は出してないけど
今シーズンも超過死亡が出てて2020年1〜5月の値の分析の話になってるんじゃないかな
0066不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:15:57.36ID:smEC1hqu0
>>58
新型コロナウイルス感染症患者が死亡したときに厳密な死因を問わず報告する通達が出たのが6月
これが一番大きい要因だろう
0067不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:16:01.42ID:F7Bhk0dI0
>>61
博打と変わらんけどな
はずれたら手遅れになる
0069不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:17:40.61ID:8fDn8XMk0
>>61
なんで医師でも医官でもないのにそんなこと分かるの??
0070不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:17:46.14ID:2pDhvbho0
コロナ関連死とは自殺や殺人の占める割合が多いのだろうな。
0071不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:17:49.30ID:F7Bhk0dI0
>>66
つまり報告前も死んでたと
0072不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:18:15.17ID:km3Ilibs0
>>2
こっちやろな
0073不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:18:31.38ID:dWuOu92u0
真逆のスレが立ってるんだけど
どっちが本当なんだ
0077不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:19:49.66ID:F7Bhk0dI0
>>72
いずれにしろこの国の発表には不信感しかない
0079不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:20:43.40ID:2tOsUn+F0
>>68
引用元では出てる出てないの話で以前より減ってる減ってないや平年並みとは書かれてなさそう
0080不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:21:40.89ID:Y5Hpf8vS0
今年1〜5月の国内死者数は、統計学的な予測値を最大約6500人超過していた可能性があるとの分析結果を、国立感染症研究所などの厚生労働省研究班がまとめた。
https://mainichi.jp/articles/20200831/k00/00m/040/258000c


今年1〜5月までに新型コロナウイルス以外で亡くなった人を含めた国全体の死亡数は平年並みだったことが31日、
厚生労働省研究班の推計で分かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63254610R30C20A8CR8000/


どっちなんだよ
0081不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:21:46.72ID:/z/0ocpQ0
毎日新聞「新型コロナの死者数が日本では少ないなんてウソや〜! 本当は新型コロナの判定を受けないまま死んだ人間が沢山居るんや〜!」

こうですね? 言いたいことは
0082不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:22:23.94ID:F7Bhk0dI0
>>78
基準がない基準がコロコロ変わるなら話にならん
0084不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:25:25.90ID:3vraqRjA0
新型コロナはただの風邪と言ってるヤツは、中国の手先なんだろ。
最終的には「ただの風邪を拡散させただけなので、中国に賠償責任はない」という論法。
0085不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:25:47.17ID:ujdpqfdb0
>>28
春になって気温上昇&紫外線照射量上昇とともに自粛したおかげで収束したのに
梅雨に入って気温低下&紫外線照射量低下&自粛解除&GoToで一気に第二波来たからね。
紫外線(日光)に無縁な夜の商売連中に感染広まるのも当たり前。
要するに気温低下&市紫外線照射量低下してくる秋口からヤバいってこと。

ある程度気象的&科学的要因は、掴めてるはず。
0086不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:26:59.10ID:+RnCq7y00
>>61
世界は最大級の危険感染症の扱いなのに、なぜ日本だけインフルエンザレベルに落とすんだ?
感染を拡大させて経済崩壊を企んでいる中国共産党か?
0090不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:28:45.81ID:MKxnNXU90
>>80
一部の県では超過が目立つ 東京 大阪など
その他は平年並みかそれ以下が目立つ
PDF出てるから見ればいいが超過死亡推定法のアルゴリズムによって評価が別れる
0091不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:29:00.42ID:WgWnYfec0
>>86
個々人が自分の年齢、健康状態に合わせて警戒すればいいだけ
国は邪魔しないことだ
5類でよろし
0093不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:29:40.95ID:AQbDiqdh0
>>80
> 80 不要不急の名無しさん 2020/08/31(月) 23:21:40.89 ID:Y5Hpf8vS0
> 今年1〜5月の国内死者数は、統計学的な予測値を最大約6500人超過していた可能性があるとの分析結果を、国立感染症研究所などの厚生労働省研究班がまとめた。
> https://mainichi.jp/articles/20200831/k00/00m/040/258000c
>
>
> 今年1〜5月までに新型コロナウイルス以外で亡くなった人を含めた国全体の死亡数は平年並みだったことが31日、
> 厚生労働省研究班の推計で分かった。
> https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63254610R30C20A8CR8000/

『「新型コロナ以外で亡くなった人」を含めた』の集団の中に

「新型コロナで亡くなった人」は含まれていない

という論理のマジックかも知れない
0095不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:30:20.17ID:c4dkGPE40
>>80
片っぽは統計的手法による全死者数予測値との差異が最大6500人。
もう一つはコロナ意外の死者数は平年並み。

つまり、暗にコロナでコロリが増えた可能性大ってコト。
紛らわしいのでよく見なきゃな。俺もよく間違えて指摘されるんだ。
0096不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:31:02.65ID:F7Bhk0dI0
>一部の県では超過が目立つ 東京 大阪など
都市圏で人口が多いとこだな
0098不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:31:19.76ID:TbsvzR900
いくらマスクして防御しても
ワクチンでウィルス入ってくるんじゃないの?
0099不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:31:59.67ID:zlUc4cDQ0
>>23
それって国民がコロナ抑制に気を付けてるからだぞ
甘く見て感染者が増えれば死亡者も増えるからね
0100不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:32:56.11ID:HLt/924Q0
2018年なんて全国で上限を超えてる週がある一方、2020年は明らかに棒グラフが短いぞ。
積分すると数万人規模で死者数が少ない。
0101不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:34:07.15ID:F7Bhk0dI0
5類にして感染者の捕捉はできるのか
0103不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:35:27.54ID:Rh0erYxl0
経済回すために過小評価する一方で、ワクチン売り捌くために過大評価で恐怖煽るスタイルが先進国でのスタンスですわ。
0104不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:35:42.31ID:rkOx1k5h0
>>101
しないよ
0105不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:35:58.91ID:MKxnNXU90
>>100
要するに団塊以上の死亡者数が年々増えていくアルゴリズムなら通常の範囲内なんだろう
コロナ関係なくもっとごっそり超過する年度が今後必ずある筈
0106不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:36:02.22ID:/I8A4mbv0
コロナは今年の熱中症死亡者に完敗だな?
0108不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:36:49.37ID:Lif1NGr50
>>101
ただの風邪くらいでへたれるな!出勤して来い!と言われるような国だから絶対に無理。
大した事ないと動き回る奴も出てくるから悪夢だ。
そういうのに限って生き残って「な!大した事ないだろ!」って言うまでがオチ。
0110不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:37:39.33ID:/I8A4mbv0
>>105
インフルエンザで死ぬ予定だった数値が全然死ななかったって話だよ。
0112不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:37:59.37ID:F7Bhk0dI0
>>104
5類にしたら完全に感染拡大防止の対策を放棄したて話になるな
0113不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:38:13.97ID:j0Qwrh9F0
自粛による運動不足が原因の死亡も結構多そうだな
0115不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:38:29.12ID:VAILPjZj0
自殺は減ってるんだし
検査絞ってるんだからコロナのせいだろ
葬儀場クラスターが出ないのは、コロナ前提に対策してるんだろ
0116不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:39:21.57ID:yvYtLur10
5ヶ月で6500人とか誤差だろ?
年間確実に100万人以上死んでる国だぜ
0117不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:39:44.96ID:zlUc4cDQ0
>>107
コロナは感染抑制できるのだから怖がる必要はないけど、
甘く見てると抑制できなくなるからね
で、君はコロナ抑制したいの拡大したいの? どっち?
ちなみに経済回しつつコロナ抑制してるのが現状な
コロナ抑制か経済か、は現実離れした極論 
0118不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:39:52.65ID:F7Bhk0dI0
>>108
国家運営できないんだね
0119名無しさん@1周年垢版2020/08/31(月) 23:40:34.16ID:kt6FwvWl0
予測の話と現実の話を比較されても困るんだけど
予測が外れましたねってだけじゃねえか
0120不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:41:27.54ID:ujdpqfdb0
秋からが本当の地獄だな。
0121不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:42:05.18ID:q48rDdRP0
コロナに医療リソースとられて、ほったらかしにされた重病患者が死んでんでしょ
0122不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:42:30.12ID:7asb0Iz/0
コレって自民党政権の殺人じゃねえか!!!!

サッサと安倍麻生菅西村を殺人罪で起訴しろ!!!!!!
0123不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:42:42.05ID:MKxnNXU90
>>110
この程度の超過では結論は出ないよ
使ってるアルゴリズムがCDCとEUROMOMOの解析法の推定だし
0124不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:42:44.68ID:+QjKQpq70
>>101
インフルと同様に患者数=感染者 で把握することになる。
普通の感染症の感染者と同じ基準になる
PCR陽性が不活性ウイルスも引っかけまくって陽性者≠感染者だし、検査数や母集団に左右されるので、PCR陽性者数より患者数の方がデータとしての意味も高い
0125不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:42:53.29ID:tYf31FLb0
発達中で発生が予想される台風10号の方がヤバいぞ
欧州予測では925hpa最大瞬間風速70M近くで四国上陸予想となってる
0126不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:44:04.41ID:m2IF/lxV0
安倍首相が辞任する時に

コロナでの死者数、ずっと嘘ついてましたあぁぁぁぁ って言って辞めたら神
 
0127不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:45:26.52ID:zlUc4cDQ0
>>120
コロナ抑制の最大ファクターは国民の配慮と意識で、季節性よりははるかに影響が大きい筈
実効再生産数1未満をうまく維持して感染縮小しているのが現状だけど
感染再拡大するとしたら、楽観が蔓延して対コロナ意識が薄まるのが原因
0128不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:45:29.47ID:VAILPjZj0
>119
それが超過死亡だろ
他の国もだが
AIでコロナ以外のすべての要因での死者数の予想を出し、
コロナの実際の死者数を計算する
世界の主要国の結果をグラフにして発表してたが
日本だけ検査少なくて除外されてた
0130不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:46:33.79ID:ujdpqfdb0
>>122
公明党の殺人ですねw
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;p=%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%B1%B1%E5%8F%A3%20%E7%BF%92%E8%BF%91%E5%B9%B3&fr=crmas

国交省=公明は、ダムの一斉放流やってるしwww
0131不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:46:38.78ID:5VIYUjLA0
ただの風邪、夏に終息すると楽観視してた与党の責任もある

まともな保守政権が我が国にはひとつもないというのは
本当に致命的
0132不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:48:25.18ID:+QjKQpq70
>>89
おそらく出元はこれ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0762410d87733e95414595d4e2ae9d6222b45397
研究班が米国と欧州の2種類の手法で計算したところ、超過死亡は「313〜6547人」「208〜4322人」との結果が得られた。

これで「6500人超過か」は酷い記事タイトルw
0133不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:48:45.41ID:lfTi3hl20
つまり人口統計が間違ってたって事?
0134不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:49:41.52ID:5zj83PTa0
4月に、コロナ流行った地域で超過死亡が大幅に増えてる
逆にコロナ流行ってない地域では超過死亡なしどころかマイナス
0135不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:51:05.94ID:zlUc4cDQ0
>>124
国民の意識と配慮で感染縮小可能なのだから、虱潰しに感染者を見つけて隔離するのは無意味だよ
検査結果が陰性であろうと、数日後数時間後も感染していないとは断言できないのだから
寧ろ陰性結果だからと変に安心されては困る
検査では全般的感染傾向が把握出来れば十分
各国民に絶対の安心を求められたって不可能だし、不可能な事に有限なリソースは割けない
0136不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:52:40.26ID:F7Bhk0dI0
>>127
楽観したら感染者の増加、楽観しなければ経済回らない。日本詰んでね?
0140不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:53:38.81ID:MKxnNXU90
>>132
EUROとアメリカCDCのアルゴリズムは日本の超高齢者モデルじゃないから差が出まくる
多分日本のアルゴリズム解析したなら大した事ない
0142不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:55:31.37ID:F7Bhk0dI0
>>138
公文書偽造したりGDPいじってきたやつらが信用できるとでも
0143不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:56:54.79ID:ujdpqfdb0
>>136
気温低下&紫外線照射量低下してくる秋からが本当の地獄かな?

そうなるか?そうならないか?その結果が全て。
0144不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:56:54.95ID:zlUc4cDQ0
>>136
だ、か、ら、現状は経済回しつつ感染縮小してますが
国民が感染縮小の正解習慣になれて実効再生産数1未満を維持できるならGOTOでもなんでもあり
0145不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:57:49.69ID:2tOsUn+F0
>>133
今年の都道府県別の超過死亡数の話で以前の都道府県別の超過死亡数は書かれてないだけで0ではないと思うよ
0146不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:58:43.81ID:cBRR4Mg20
>>142
そういうことが関係なく、一つの感染症研究所の発表を、二つの報道貨会社で解釈が分かれているだけなんですが・・・
0147不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:59:31.78ID:F7Bhk0dI0
>>144
感染者の数はわからんけど実際に経済は落ちてる。これが答えだな
0148不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:59:34.82ID:ujdpqfdb0
>>144
>国民が感染縮小の正解習慣になれて

第二波が収束してる要因、この熱波以外の何物でもないだろうからね。
こんだけの高温&紫外線照射量が年がら年中続くわけ?
0149不要不急の名無しさん垢版2020/08/31(月) 23:59:44.18ID:uelLk1r90
>>127
そう考えると、実効再生産数の予測においても人々の「意識」による行動変化は大きな要因だわな。

そうだからか、ノルウェーなんかもう実効再生産数はモンテカルロ法でサイコロを振って幅のある
ものとして捉えて、そのなかの当たるも八卦当たらぬも八卦のなかで、国内の県間の移動を政策で
コントロールできる変数として立てて、いろいろ考えてるようだ。
0150不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:00:09.03ID:TaxeyEi/0
ヤバすぎぃ
0151不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:00:46.79ID:M2sTxqaE0
>>143
とりあえず年末にある程度はわかる
0152不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:01:33.90ID:Gwfp3toz0
>>58
扱いは簡略化してもいいけど
データは取りたいよな
0153不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:02:49.37ID:xnLT1w5q0
もう安倍に忖度しなくてよくなったからな
0154不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:02:49.59ID:M2sTxqaE0
>>146
あなたじゃなくて厚労省か政府が見解を出すしかないね
0155不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:02:56.31ID:uncuOkvF0
要は友人と居酒屋に行っても、喋るときはマスク着けてりゃいいんだよ
「たったこの程度」の積み重ねで、今日本は実効再生産数1未満を維持できてる
これなら日本に何度コロナ再発しようとその都度抑え込むことが出来る、しかも経済をほとんど犠牲にせずに
コロナ対処方としては最も低コストかつ最強の方法
それをいま日本国民は獲得しつつあるんさ、気を抜かなきゃいい、たったそれだけの事
0156不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:03:34.64ID:d5j35gNV0
安倍が辞任したら急に死亡者が増える謎
じゃあ今までは何だったの?
0157不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:04:30.78ID:Is5KS6K90
『どうせ国民はそのうち忘れる』と舐めてるのは安倍のみならず自民党体質だろう
やはり維新と吉原に任せるしかない
0158不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:05:06.86ID:6aNjzpBP0
春節ウェルカムバカは逃げるだけで
罪が許されていい身分だな〜

こんなんで日本をトリモロスって・・・ふざけてたとしか思えませんがね
0159不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:05:28.72ID:DKMdHEup0
>>10
はよ還れw
0160不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:05:37.80ID:M2sTxqaE0
>>152
今年だけですむ話じゃないからデータは必要ですね
0161不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:06:13.20ID:uBrMiJD90
>>157
維新って名誉自民だぞ
0162不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:06:46.77ID:uncuOkvF0
>>149
コロナは抑制出来てるのだから怖がる必要はないけど
お上がヘタに楽観因子を並べ立ててアナウンスするのは悪手
統計的には必ず気を抜く者が増えるので実効再生産数は悪化する
0164不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:06:56.49ID:5HlJFqTy0
>>5
危機の時代における経済学の整合性って
利己的な活動が限度を超えた時点で 成り立たなくなると思うよ
バブル期経験から
0165不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:07:02.81ID:BNBVMkdG0
5ヶ月で6500人?
びみょーな数字だな
高齢化がどんどんすすんでいるからこんなもんかもよ
0166不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:07:26.55ID:Q5Z9ijyF0
>>151
その結果すら分からない段階だからね今。
一日当たりの感染確認が減ってるってだけで。
連日の猛暑(気温&紫外線照射量)のおかげだろうけど。

夜の街の紫外線照射装置設置義務化くらいさっさとしろって話。
0168不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:08:18.18ID:pOBHhgCF0
>>121
超過死亡にはそういうケースも3割から4割ほどある
コロナパンデミックに伴う受診控えや救急搬送の遅延、医療機関のパンクなどによる間接的死亡


最も人口が多いカリフォルニア州(55%)とテキサス州(65%)を含む14州では、超過死亡の50%以上がCOVID-19以外によるものでした。

 また、COVID-19による死亡者数が最も多い5州では、COVID-19のピーク時(3月1日〜4月11日の週)にCOVID-19以外の原因による死亡が急増し、今年1〜2月の週平均に比べて糖尿病死は予想死亡者数を96%上回りました。

さらに、心疾患(89%)、アルツハイマー病(64%)、脳血管疾患(35%)など、非呼吸器系疾患による死亡も急増した。
特にニューヨーク州では、心臓死が398%、糖尿病死が356%と著明に増加しました。

https://bunkyo-clinic.jp/column/アメリカにて新型コロナ以外の超過死亡は35%
0169不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:09:42.70ID:SLN3lPf+0
むちゃくちゃ死んでるじゃん、、、、、、

安倍のダイギャクサツ
0171不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:10:41.57ID:74+YSyH50
>>162
アナウンス効果ってやつか、ありうるな。
しかし俺は楽観論ばかり言ってるわけではないから安心してほしい。
「コロナ脳」「ケンサーズ」と名指しされてきた部類だ。
0173不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:13:18.32ID:M2sTxqaE0
>>166
今月私の職場でも感染者の濃厚接触者(デイ・ケアの来賓に感染者がいて)が出て数人検査を受けました
幸いにして検査結果は陰性だったみたい9月から再開するそうだけどコロナ問題は実際に起きてることだと現実感が強くなった
0174不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:13:25.42ID:woUjU9X90
まぁインフルは超過死亡で毎年1万程度と出てるから
年換算でインフル強ってとこかな
ただし、これだけ自粛しまくっての結果なw
0175不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:14:29.29ID:GW/q90k90
>>146
以前の都道府県別の超過死亡数については書かれてないのに記事を見て更に
以前の都道府県別の超過死亡数0→今年208〜4322や313〜6547で増えてるとか
以前の都道府県別の超過死亡数313〜6547→今年313〜6547で平年並み に近い解釈してる人が出てるぽいね
0176不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:16:44.69ID:uncuOkvF0
>>147
コロナ以前と同じ世界には戻らないよ
コロナ下で需要の減る業種もあろうけど、冷夏でビールの需要が減るのと一緒
一方で伸びる業種もある
0177不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:17:01.76ID:pOBHhgCF0
>>165
日本でも超過死亡自体は出てるが、過去3シーズンも同じ程度出てるとの事
これは高齢化による超過死亡だろう

超過死亡も直接的なコロナ死だけでなく、間接的影響含めて様々な要因あるから


東京都では昨年第49週〜今年第13週に予測死亡者数の閾値を上回り、超過死亡が観察されました。
ただし、同システムでは過去3シーズンにも超過死亡が認められており、今回の死亡者数は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあるといいます。


https://bunkyo-clinic.jp/column/アメリカにて新型コロナ以外の超過死亡は35%
0178不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:18:57.79ID:g7/Z1M540
海外が軒並み自粛してるのに日本は経済でいきますって
限界あるだろ
具体的にはアメリカが自粛モードとかないとどうにもならない
0179不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:19:37.73ID:M2sTxqaE0
>>176
失業者問題と不良債権問題がある
0180不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:19:40.68ID:kMHkAC2o0
コロナが収束したってまたいずれ新しい感染症があらわれる
0181不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:20:16.67ID:uncuOkvF0
>>171
お上が楽観要素をアナウンスするのは国民を安心させたいのだろうけど、余計なお世話なんだな
0182不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:21:12.79ID:fkJLAzwp0
>>1
上先生の言ってるとおりやろ
今年の全国超過死亡数はインフルエンザ大流行レベル
しかしインフルエンザは近年珍しいくらいの小規模流行
要するにコロナ死が多数
0183不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:22:13.81ID:g7/Z1M540
初動間違えたからどうしようもねえわ
初動の検査しなかったを正当化させるためにいまでも検査しないのだから
検査数とか世界の笑いものじゃねえか
0185不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:23:57.23ID:tNKX8vCc0
シャープ氏ね
0186不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:24:04.40ID:Hm4u3EmH0
>>88
日本だけ別のウィルスなのか?
武漢ウィルスではないから、中国は補償しないという宣言?

>>91
政府は何もしない。後進国と同じ対応というわけだな。
0187不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:24:27.46ID:M2sTxqaE0
>>183
五輪召致が原因
中止なら不良債権出るから
で退くことも進むこともできなくなったのが今
0188不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:25:17.00ID:g7/Z1M540
日本の慣習からして海外真似るから
五輪さえなければ、たぶん今頃は
なんで日本だけこんなに検査してるんだよ、税金入れ過ぎだろってなってた気がする
0189不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:25:46.16ID:Gwfp3toz0
田舎県で死人出始めたの7月からだから
5月までだと都市部コロナと引きこもり効果が
相殺しちゃってるだけでねーのとは思う
で、7月8月東京は医療体制が順応してくれて
さっぱり死ななくなったから
また相殺されて見えにくくなる

アジアの特殊性分析のために
キッチリしたデータ集められるの
俺らしかいないのにな
台湾は人口規模が小さ過ぎる
0190不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:26:36.01ID:QlJ3S0C10
誤差の範囲はどれくらいよ?
0191不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:27:26.09ID:Hm4u3EmH0
>>188

日本は世界で最も検査してない国の一つだぞ。
大差で先進国最下位、アジア最下位、アフリカレベルだが。
0192不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:27:47.78ID:O/OIXYzW0
安倍辞めたんだし、もう隠さなくてもいいんだよ。
0193不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:27:53.81ID:YCOKqRva0
4000人までは誤差の範囲内だけど6500人なので超過死亡が少しあったと考えられる
ただし欧米ほどの超過死亡ではない
そう言いたいの?
0196不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:29:10.65ID:0sziqsMd0
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
寝たきりのじーちゃんばーちゃんしか死なないのに騒ぎすぎ。。
0198不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:31:38.14ID:M2sTxqaE0
>>187
五輪召致インバウンド一本足打法異次元金融緩和が不良債権の種。
全て有事に何もできない足かせになった
0200不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:33:40.12ID:5LRvnVlc0
>>159
冗談では済まない状態でしょう
国内の日本人人口はどんどん減っているのに、海外の日本人人口は増えている今となっては
0201不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:33:40.86ID:M2sTxqaE0
>>188
そうだな
>>195
0202不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:34:54.09ID:uncuOkvF0
>>86
コロナの脅威をインフル程度にしてるのは日本国民の意識と配慮だが、
政府はコロナが勝手に自然に感染縮小したと誤解してる
だから、楽観側の予測に基づいて政策を立てちゃう
コロナ的に楽観的な政策をアナウンスするから、肝心の国民の対コロナ意識が薄まり感染再拡大が起きる
0204不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:35:06.86ID:YkyDpWmC0
>>144
お前それ真冬でも言えんの??
0205不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:40:44.55ID:SEBQMEIY0
コロナはただの風邪だっていうなら台風だってただの風だ電車止めるな経済回せって言うべきなのに誰も言わないのな
死者数ガー死者数ガーって言っても最近の台風のが死者数は遥かに少ないのに
0206不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:40:53.79ID:uncuOkvF0
>>204
今年はインフル殆ど流行ってないだろ?
コロナとインフルの予防方法は殆ど同じ
ってことは冬もそうなる可能性は高い
楽観させたいのでなく、日本国民(政府でなく)の感染抑制方には自信を持つべきと思います
0207不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:43:35.20ID:MDVTRQ+Q0
3月から5月は救急車のサイレンしょっちゅう聞いたもんな
そんくらい亡くなっててもおかしくないと思う
0209不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:46:29.06ID:l12VsCLK0
これ記者が間違ってるんじゃね?
平年比6500人多いけど誤差範囲って元のには書いてね? 超過死亡は300くらいとも書いてある。
0210不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:51:32.76ID:OvEGQhS00
日本は高齢化が進み毎年、死者数が前年より多いのは当たり前になってる
0212不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:55:10.39ID:tIBzEYXj0
>>1
今までと話が違うが
いつもの政府の嘘だったか(怒)
0213不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:56:25.88ID:utj5PiUv0
>>208
国のレベルがその程度なんだから当たり前だろ。goキャンペーンをやる為に、下々の人間は死なないといけないし(笑)
0214不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 00:59:08.25ID:iRudfa1R0
実はインフルエンザだろ
0215不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:04:09.81ID:B4FD8prF0
8月31日
【新型コロナ】 1〜5月死亡数も平年並み、「超過死亡」は起きていなかった・・・厚生労働省研究班 [影のたけし軍団★]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598870072/

9月1日、新事実判明!
国内死者予測を6500人超過か 1〜5月 厚労省研究班 [首都圏の虎★]

いくら何でも、無茶振り過ぎないか?
0217不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:07:01.74ID:F/yXUVVh0
どっちだよ
0218不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:08:45.51ID:AfL8iDNm0
>>1
どっちだよ?
0219不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:09:49.23ID:AfL8iDNm0
なぜか減った自殺の分や事故の分を差し引いてみたとか?
0221不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:10:16.28ID:9CaC6V4F0
例年(過去5年平均)と比べたら超過死亡毎年5万人くらい発生してるよ
日本は超高齢化社会だからね
毎年死者数が+2万くらいづつ増加してるから
0222不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:12:37.22ID:nlDvMzqg0
日本は高齢化に伴って実は毎年毎年、前年よりも1万人から2万人くらい総死亡者数が増えている
2017年は特に増えていて、厚労省の人口統計によると
2016年の総死亡者数が1,296,000人だったのに対して
2017年は1,344,000人と約5万人も増えてる
ちなみに2018年は総死亡者数は1,369,000人、
2019年は1,376,000人だ

だから仮にコロナがなかったとしても前年同月より1000人から2000人くらい死亡者数が多いのが今の日本では普通
5ヶ月間で6500人ならその範疇だがこらも考慮に入れた上での超過ということかどうか
0223不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:13:51.81ID:SNiI2ziZ0
コロナ舐めたらあかん
0226皇帝パルパティーン垢版2020/09/01(火) 01:25:08.68ID:myEKlkr40
コロナの影響はまず3月に最大。
新卒採用の中止などで自殺者が増えたんじゃないのかな。
0227不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:25:22.46ID:puS34VE10
実際は1万は死んでるだろ

1300人とか嘘つきやがってwww
0228不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:30:58.58ID:5hG8+zNdO
>>222
これ。

要するに毎日は意図的にこれを伏せ、陰謀厨や自民党批判組を活気づけるネタを提供したいだけなんだろ。
大丈夫。首班指名後に野党が追及してくれるさ、真に不審ならなw
0229不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:32:15.01ID:0fr4PrSD0
自治体ごとに見ていくと、
明らかに超過死亡と思われる急激な増加が見られます。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/city_list.html

多くの自治体では、徹底した予防によって、
死亡者数が劇的に減っていますが、
その一方で、都市部では満員電車など、
避けようのない事情もあり、
こうした地域では、超過が出やすくなっているようなんです。

ですから、国だとか県全体で足し合わせても、
超過を見つけることが難しいのは当然です。

そもそも、厚労省の推計速報値は、
自治体のものよりも低めです。↓
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%B9%B3%E5%9D%87_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png

今年の年明けから春先にかけて、
インフルエンザは劇的に減りました。

予防を徹底すれば、
他の感染症による死亡者も減ります。

肺炎ひとつとっても、ウィルス性のものと、
細菌感染によるものとがあり、
その種類は多種多様です。

そして、高齢な どで免疫が弱っている方は大勢いらっしゃいますから、
衛生管理を徹底すれば、助かる命は無数にあるんです。
0234不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:36:16.72ID:pBWMuUDi0
この統計についてなぜ発表がなかなか無いのかなとおかしく思っていた
なかなか発表しなかったのはやはりパニックを引き起こさないように配慮してたという事か
0235不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:37:04.70ID:g+iOfzli0
>>16
統計学まともに勉強してないからそんな発想になるw

やっぱ若い頃の勉学は大事だなぁw
0237不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:37:39.38ID:/xAGhfhP0
安倍大帝の実力必殺大本営
0238不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:38:26.32ID:kP4uIDgZ0
>>215
8/31の日経の記事
平年比を上回った死亡数の合計は6547〜4322人だが国全体では誤差の範囲内だったという。

これを読んだ毎日が
6500人超過してるからー!
と煽り記事を書いた
0239不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:40:11.03ID:XOwc2czu0
>>2
こっち

参考の記事は立子(影のたけし軍団)がタイトルを「改変」「捏造」している
超過死亡が13都道府県で起きているという記事で、それが6547-4322人

こっちの記事では、立子(首都圏の虎)がタイトルを改変していない
0240不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:43:29.99ID:eeNKbOJo0
>>86
人口あたりの死者数
世界の2009インフル>>>日本の新型コロナ
0242不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:45:27.95ID:nlDvMzqg0
>>238
去年と比べて5ヶ月間で6500人多いなら普通だし本来は予測内
さらに過去10年間の平均と比べるとしたらかなり少ない方になる
過去10年間の平均からしたら今年は1万人から2万人超過しているはず
理由は高齢化
死因はこの際関係ない
0243不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:45:46.51ID:OhnZEaJA0
>>22
政治家に解釈を委ねてはいけない
0244不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:46:42.36ID:kP4uIDgZ0
>>2
>>239
こっちの記事はこの行を載せてない。


研究班の鈴木基・国立感染症研究所感染症疫学センター長は「欧米では新型コロナの流行で平年より死亡数が数万人も上回る国もあるが、日本はそうした状況にはないようだ」
と指摘している。
0245不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:47:22.10ID:DQERUhtJ0
>>239
両方とも正しいよ
毎日と日経で記事の書き方が違うだけ
毎日は超過死亡だけに焦点をあててて
日経は研究班の結論に焦点をあててるだけ
0246不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:51:42.61ID:eeNKbOJo0
>>168
経済止めて死者を無駄に増やしてるな。

自粛や都市封鎖で激増するのが心臓発作、脳卒中、糖尿病の悪化、痴呆の進行、免疫低下、その他ストレス疾患と栄養不足。
あと精神疾患も間違いなく増える。
0247不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 01:59:26.17ID:zE8yPm5P0
高齢化の死者増をどの程度予測に盛り込むかなんだろうけど、どの道いうほどコロナじゃ年寄りですら死んでないってことでしょ
0248不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:01:52.63ID:/xAGhfhP0
日本は国民を騙すことには定評がある
0249不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:02:59.50ID:/xAGhfhP0
ザワールド
時は動き出す
0250不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:03:29.38ID:CWB9cFP10
死因は無しかよ。
0252不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:04:50.63ID:SrdAHxxr0
>>248
日本の国民が騙されることに定評ありすぎ
0253不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:06:56.72ID:K463LnnZ0
リーマンショックで自殺者減ったし自粛万歳だろ
0254不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:07:00.85ID:2elBX1w+0
安倍が殺したのはざっくり5000人ってとこか
これで許しれるんだからとんでもない国だな
0255不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:07:43.66ID:eeNKbOJo0
>>251
その衛生環境や栄養状態を悪化させようと必死なのがコロナ脳の自粛バカなんだよねぇ。
経済を際限なく落ち込ませたらどうなるか分かっていない。
0256不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:08:00.70ID:0JARfKRX0
国と都では判断基準が違うので、と補足をつけてない感染者や死亡数は隠蔽と思われても仕方がないのではないか?
知事は、都議会で公明党と共に違った方向の情報を発信していたのでわ?
0257不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:10:33.20ID:qpyRDCWZ0
>>255
防疫にかんして短期間で一気に方をつけるか
諦めるかしかないからなぁ
ダラダラダラダラと経済は回す自粛もさせるという一手は最悪といっていい
0258不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:17:13.78ID:3N/PPi4E0
都道府県別にカウントすると増えた所と減った所があった。
で、その中の増えた所だけを合計したら6500人の超過死亡だったと。
でも減った所も含めて日本全体での超過死亡は300人。

逆算して減った所だけを合計したら6200人の減少になるけど、どうして増えた方だけを抜き出すの?
0259不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:23:38.02ID:/I7HI9o/0
>>4
自民党が数えているわけじゃないでしょ
とはいえ、口封じなり工作してたら後ででっかいしっぺ返しくるのは間違いないけど

ね?厚生労働省と厚生労働大臣
0260不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:28:07.20ID:Oq5eH9tG0
これFarringtonアルゴリズムとEuroMOMOアルゴリズムの2つのモデルで結果が違うから意味ないんだよね
アメリカCDCのは年代別人口統計が日本の超高齢型人口比率と違い過ぎるから誤差しか出ないよ
0261不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 02:35:35.08ID:bZQrA/+90
死亡してからコロナ感染が発覚してもコロナ死にカウントされないからね
0262不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:18:26.87ID:+FjA+AQg0
最近有名人やたら死ねよな
0263不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:21:39.66ID:WlqYcsBt0
やっぱりか
日本人だけコロナで死なないとか安倍一味とネトウヨがほざいてたけど
おかしいと思ったら案の定だわ
安倍が辞めたのもこの冬死にまくって国民の怒りが向けられる前に逃亡したんだろ
0265不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:23:46.53ID:JtXGh5xj0
30歳そこそこの女優が死んだけど、コロナじゃないのか?
0266不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:24:43.45ID:tIUNOorD0
超過死亡はコロナがなかったときの死亡者数を予想しなきゃいけない
それ以上死亡者数が増えたら増えた分がコロナかもしれないと予想する

ツイッターで都市部の死亡者数まとめてくれていた人がいるでしょ
5月が死亡者数の底だった
世間の感染情報的にもコロナの底だったと言えると思う

つまり今年はコロナが無かったとしたら5月ぐらい減ってるはず
言い換えると社会的距離や民度パワーが2割ぐらい押し下げている
ベースが2割減なんだから、今年は死亡者数が少ないとか言ってる場合じゃない

なにより怪しいのは死者の検査をしない
これ以上低コストで検査や治療の精度を上げて多くの人を救える調査もないだろう
すべての専門家が死者を調べろと思ったはずなのにやれない
ただの風邪だとわかったなら経済動かせばいいだけだしね
安倍政権内で相当なゴミクズが権力握っていたんだろう
0267不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:28:01.25ID:Oq5eH9tG0
>>261
一人目の神奈川の70代女性は死んだ後にコロナ発覚して思いっきり最初の犠牲者にカウントされたじゃない
0269不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:29:34.50ID:ME3AmFnk0
か?
で記事を書くなよ。
0270不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:35:08.34ID:21b0x6x80
>>5
そいつらが工作してるんだよな
0271不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:40:08.81ID:KnsrcPyg0
  
ソースは毎日変態新聞。w
0272不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:42:56.79ID:yFJ+iBB50
毎日新聞か。
どうせデマだろ。
0273不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 03:45:07.01ID:tjSolG770
単純にコロナって死んだ人でしょ
このままで冬とか数万単位出るね。
感染者のキャリアは死亡確定っしよ
0274不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:03:23.56ID:Oq5eH9tG0
>>273
超過死亡者数のアルゴリズムは数理の推定(不確定)なんだよ
算定方法が色々あって説明が面倒なので厚労省の超過死亡者数PDFでも落として勉強してくれ
単純に何人死んだかとか去年に比べて何人多いとかの話じゃないので
推定値より多いのか少ないのかを数式で計ってるだけ
実数ではないから勘違いしやすい
0276不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:07:44.61ID:6q+UBMxM0
統計学的な予測値をオーバー
というのは、高齢化を考慮してますとのことだよな。
0278不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:16:10.69ID:o/a53Aq40
数が多いとか少ないとか言ってるやつはバカか?

数の問題ではない
支那ウィルスに殺された数千人が間違いなくいると言う事だ。

年寄りだからいい?
お前らいつまで若いままいられると思ってんだか

書き込んでる屑共は外出しねーか
こどおじばかりなんだろ
0279不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:16:32.31ID:ePTR665V0
>>276
将来人口や死亡者数の予測はあるけど、それを使ってるかどうかは知らない
0280不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:34:16.58ID:YJWye7Oz0
検査しないのがコロナ対策!とか言ってたバカウヨは、これを隠蔽するためか?
0283不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 04:59:21.95ID:Oq5eH9tG0
>>282
この記事元のデータは厚労省の超過死亡者数データでそれは1ヶ月以上前から公開されてるよ
毎日がこの記事出すのがクッソ遅いの
嘘だと思うなら 厚労省 超過死亡者数 でググれば7月のデータが落ちてるよ
0284不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:13:40.27ID:GowY6nRZ0
最大に増えてもプラス6500人で計7800人程度か
やっぱ死者数少ないよな日本って
NYレベルの都市東京を抱える国とは思えん
0285不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:31:52.70ID:60bgGbjT0
>>284
他国よりも圧倒的に貧富の格差が低いからな
栄養状態がよく衛生環境も整ってるならそうそう病気は起こらん
日本は豚コレラとコロナが蔓延するまでは常勝不敗絶対無敵の防疫を誇ってた
いまの政府くらいだぞ日本で病気を蔓延させたのは
0286不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:32:10.64ID:b8bgEbZC0
>>2
>13都府県で平年を大きく上回った
>下回る県も多く、国全体として
>平年を大きく上回る「超過死亡」は
>起きていなかった。
どちらと言われたら>>1こちらかと
0288不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:33:35.52ID:buX9mux20
菅と河野なら安倍の隠ぺい公文書偽造の継続
0290不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:40:21.98ID:b8bgEbZC0
>>1
>研究班は1〜4月までの死亡数の推計を7月末に公表。5都県で超過死亡が生じていたが、国全体としては平年並みとしていた。

>1〜5月までに超過死亡があった13都府県は、欧州の推計法では茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、富山、静岡、愛知、大阪、
>奈良、徳島、福岡。米国の推計法では福岡は含まず、香川が超過していた。

特徴的なのは北関東3つか
地域性で隠蔽というなんというかか…
自殺は減った事故は減ったインフルも減った等
他方、コロナ、コロナによって他の重症者等の治療に影響、
自粛による影響等
うーん、やはり隠れコロナ死はあると見ていいのかもだな
0291不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:47:07.19ID:b8bgEbZC0
>>5
経済を本当に再開させるには
🗾ジャパングリーンゾーンにしないと
最大の問題点は失った外国人観光客や外国人労働者
これ臨時国会でテーマになるだろうけど
黄信号か赤信号点滅状態🚥じゃん

であるから5類相当とするのは時期尚早
2類相当は維持し実務がしやすいように工夫

ただの風邪厨さようなら
0292不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:54:00.94ID:Ls36E8RL0
高齢化進んでるから死亡者数もそりゃ増えるだろ
0293不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 05:56:42.35ID:b8bgEbZC0
推計値に対して〜
高齢化してるから〜なんてのは推計値に入ってる
理由にならない

(´・ω・`)です
0294不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:11:21.29ID:Ls36E8RL0
>>293
高齢者が篭れば死者数増えるけど考慮されてんだよね
0295不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:12:56.45ID:TCmMN8dL0
>>1
毎日は統計を理解してないだろ
ちゃんと注意書き読めよ


https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/493-guidelines/9835-excess-mortality-20aug.html

※表のレンジは、「95%片側予測区間(上限)と観測死亡数の差分」〜「予測死亡数の点推定と観測死亡数の差分」を指す。
後者については、毎週の死亡者数の偶然の変動(ばらつき)も含まれてしまっていることには注意が必要である。
0296不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:24:09.68ID:r9x4f0GW0
頭がよい人ほど計算の回答がちがう日本
0297不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:25:48.51ID:sG7yUfCE0
ただのカゼって言ってたバカによると、カゼのせい。
0298不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:28:24.79ID:uGt2XTtP0
>>297
ただの風邪の方がよっぽど死んでるんですが
0300不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:32:38.28ID:XoNNRHVm0
これ聞いたら毎年子供が75万人行方不明になるアメリカってすげぇなと思う。
0302不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 06:40:40.45ID:TCmMN8dL0
>>299
このグラフを見ればわかるがオレンジ線の点推定を実際の死者である青棒が超えることは過去もよくあった話しでそこまで信頼性のあるモデルではない
だから95%信頼区間を超えるものを超過死者としてる
0303不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 07:01:12.70ID:wAzaJ3+L0
ひとの命は地球より重い。
コロナで一人でも亡くなった以上、対策が失敗したということだ。
0306不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 07:29:02.66ID:TCmMN8dL0
6500は推定を超過した週と都道府県のみを足した数字

例えば「実際の死者数ー推定値」が
1月第1週 -100
1月第2週  50
1月第3週  -30 
1月第4週  20
だった場合、プラスとなった第2週と4週のみの合計70人を使用
点推定なんだから原則的には半分はマイナス、半分はプラスの数字になるのでプラスしかありえない
6500の数字には「超過」なんて意味は全くない

マスコミは数字の意味もわからず自分の都合の良い数字を切り取るから厚生労働省はもっと注意深く発表しないと
0307不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 07:38:38.78ID:qhaMd9tv0
>>21
マスク等の感染予防策を講じて風邪やインフルエンザの患者数が激減している中での超過死者数が6500人である事が新型コロナウイルスの恐ろしさを如実に表している
0308不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 07:45:23.85ID:TCmMN8dL0
全都道府県合計の6500人の内、北海道は173人
各年度の同じ期間で同じ計算をすると

2017年 394人
2018年 615人
2019年 888人
2020年 173人

2020年は最も乖離が小さい
「実際の死者ー推定値」でプラス側のみ集計すると当然こうなるわな
0310不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 07:59:32.25ID:qhaMd9tv0
>>42
新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスとは次元が全く違う
世界中の慌てようは専門家がこのウイルスの恐ろしさを肌で感じて情報を発信している結果
0313不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 08:13:37.01ID:RGwS6woB0
超過死亡はコロナでしょ
インフルの死亡統計も超過死亡でいままで測っていたはず
インフル激減してたのだからあとはわかるな
0314不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 08:14:37.44ID:7Cl2z0rZ0
>>311
>>299のグラフで青棒が緑色の線を超えて赤の+記号があるのが超過死亡が発生してる週
データも公表されてるから計算しよう思えはできるよ
0315不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 08:21:43.94ID:7Cl2z0rZ0
何回も書くけど6500は推計値を「超えた週だけ」を合計した数値
マイナスの週だけを集計して毎日新聞的に書けば
「国内死者予測をxxxx人不足か」と言える
たぶんxxxxは6500より大きい数字になる
0317不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 08:46:49.34ID:B5BqsPYI0
これの実態によっちゃ〜
コロナの意味が変わってくるね
0318不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 08:49:35.69ID:HIpxTObv0
>>315
最大予測数からマイナスの週だけって意味ないデータだろw
記事が読めないからなんとも言えないけど、6500人は無視できない数字だと思うわ
0319不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:00:46.32ID:64jjNfME0
これってまさか事故死とか入ってないよね?
入ってたら全く意味ないデータなんだが。
0320不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:04:20.95ID:7Cl2z0rZ0
>>318
「最大予測数」ではない
同様にプラスだけを集計しても意味がないことを言ってるんだよ
最小二乗法で回帰式の上方解離のサンプルの誤差だけ合計しても意味ないのと同じだ
0321不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:10:53.77ID:64jjNfME0
予測との差分だとハイライトで見ても意味ないのでは?クォーターとか年度でみれば誤差が少なくなるはず。
0322不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:23:03.48ID:/+09WmLO0
交通事故なんて稀だろ
みんな外出してないもん
0323不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:25:38.69ID:uYsfSeKh0
自殺者も間接的なコロナの影響だろ
0324不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:27:11.89ID:HIpxTObv0
>>320
言ってることは同じだろ。上振れし過ぎという結論には変わらない。上振れ線のマイナス値を集計してもなんの意味もない。
0325不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:34:12.64ID:R5rH4EGH0
>>319
入ってるでしょ。ただ、自粛期間は事故はむしろマイナス側に触れてると思う。
自粛のせいで持病の受診に行かず死亡した、なんてのはかなり含まれてるはず。
0326不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 09:50:08.98ID:7Cl2z0rZ0
>>321
期間を長くとって誤差を平すのではなくモデルの信頼区間で超過死亡を判定する仕組みになってます
期間にしちゃうと短期的な判断ができませんからね
何れにしても6500は推計モデルに誤差が全くないことを前提とした数字で
モデルに誤差がある以上意味のない数字です

前回までは死亡者数-推計値のプラス側のみ合計の値は公表してませんでした
毎日新聞のように統計的な意味も分からずプロパガンダできるに使用されかねない数字ですから
公表にあたってはもっと注意が必要だったものと思います
0327不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 10:09:01.84ID:udQQUWMc0
これぐらいの数字なら誤差で認識しても構わないのでは?
どうせ亡くなってるのは高齢者
0329不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 10:24:59.23ID:4qaIkfhZO
隠蔽三兄弟
中国北朝鮮安倍内閣
0331不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 10:53:40.48ID:OwnJ8oLg0
日本は超高齢化社会なんだから、平年と比べたら毎年大きな超過死亡が出るのは当たり前
年間+2万ずつ死亡者数は増加しているわけだし


1〜5月死亡数も平年並み 13都府県では「超過死亡」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63254610R30C20A8CR8000/
今年1〜5月までに新型コロナウイルス以外で亡くなった人を含めた国全体の死亡数は平年並みだったことが31日、厚生労働省研究班の推計で分かった。
都道府県別でみると、平年を大きく上回る「超過死亡」が確認されたのは13都府県で、死亡数は平年より最大で計約3700人多かった。

一方で平年を下回った県も多く、同期間に全国で約59万人が死亡しており、研究班は「死亡数の増加は統計的な誤差の範囲にとどまっている」とみている。

研究班の鈴木基・国立感染症研究所感染症疫学センター長は「欧米では新型コロナの流行で平年より死亡数が数万人も上回る国もあるが、日本はそうした状況にはないようだ」と指摘している。
0332不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:03:39.86ID:zfN+A+Ag0
新型コロナ死者数累計
アメリカ 183,258
ブラジル 120,828
インド 64,469
メキシコ 64,158
イギリス 41,588
イタリア 35,483
フランス 30,635
スペイン 29,094
インドネシア 7,417
パキスタン 6,294
スウェーデン 5,821
フィリピン 3,558
ポルトガル 1,822
★日本 1,298
オーストラリア 652
韓国 324
タイ 58
ベトナム 34
ニュージーランド 22
台湾 7
0333不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:04:15.68ID:zfN+A+Ag0
新型コロナ新規死者数
インド 971
ブラジル 366
アメリカ 349
メキシコ 339
スペイン 83
インドネシア 74
オーストラリア 41
フィリピン 38
フランス 29
★日本 12
イタリア 6
パキスタン 6
ポルトガル 3
イギリス 2
ベトナム 2
韓国 1
スウェーデン 0
タイ 0
ニュージーランド 0
台湾 0
0334不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:04:56.69ID:zfN+A+Ag0
人口比%(新型コロナ死者)
イギリス 0.0624%
スペイン 0.0620%
イタリア 0.0588%
ブラジル 0.0577%
スウェーデン 0.0569%
アメリカ 0.0558%
メキシコ 0.0508%
フランス 0.0457%
ポルトガル 0.0177%
インド 0.0048%
フィリピン 0.0034%
パキスタン 0.0030%
インドネシア 0.0028%
オーストラリア 0.0026%
★日本 0.0010%
韓国 0.0006%
ニュージーランド 0.0005%
タイ 0.0001%
ベトナム 0.0000%
台湾 0.0000%
0335不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:09:32.53ID:5suoYp0M0
>>1
全国の数で言えばすべてが95%信頼区間のうちに入っているし、

東京も95%信頼区間超えているは1週だけなんだから、隠れコロナの超過死は無かったんじゃないの?
0336不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:46:07.82ID:mIyYFYBE0
あれれ〜
おかしいね
0337不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:47:10.25ID:nLt8F0sr0
やっちまったな安倍
0338不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 11:51:08.75ID:7Cl2z0rZ0
>>335

日本全体の超過死数は全国モデルではなく各都道府県モデルの超過死者数を合計している
例えばある週の各都道府県の超過死者が
東京都 -100
神奈川  50
埼玉   20
の場合は超過死者数を合計値の-30とするのではなくマイナスの東京都を除却した神奈川と埼玉の合計値の70人を超過死者数として計上している
アメリカのCDCも全国モデルではなく州ごとの超過死者数を合計しているとのこと
当然だけど「全国モデルの超過死者=<Σ各都道府県モデルの超過死者」になる

毎日新聞以外も続々と6500人を超過死者とした報道をしているな
まともに理解して報道しているのは日経だけっぽい
標準の集計方法(95%予測区間)ではない数値を公表したのはまずいと思うね
数字が悪用されて独り歩きするのはわかりきってたはず
0339不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 12:11:57.01ID:5suoYp0M0
>>338
日本のこの統計はコロナ死を含んでの統計で、

コロナ死を含んでも東京で信頼区間95%超える週が1週だけなんだよね。

だから、隠れコロナ死は無いとみて良いはずなのに、日本のマスコミは腐ってるよね、いろいろな意味で。
0340不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 12:18:37.97ID:GW/q90k90
今年の新型コロナ+インフル、冬のインフル、夏の熱中症、西日本豪雨広島県岡山県愛媛県2018年7月上旬、北海道胆振東部地震2018年9月6日あたりで超過出てそうね
0342不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 12:31:55.68ID:7Cl2z0rZ0
>>339
私は厚生労働省のミスだと思うな
統計的な意味を理解して報道できるマスコミなんかほんの一部でしょう
なのに不用意な数値を出してしまった

6500は週ごと都道府県ごとで「推計値より死者数が多かった場合のみ」を合計した数字
この計算方法なら毎年「超過死亡者数」が出る
北海道で計算すると>>308のとおりで今年よりも過去の年ほうが大きい
全国で計算しても過去の年は6500を超えるんじゃないかな
0343不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 12:36:17.16ID:5suoYp0M0
>>341
コロナ死も含んでいるからね

>>342
信頼区間95%の意味を知らないのなら、それはそれで腐っているのですが・・・
0344不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 12:51:17.43ID:+Yy3oXu80
役人がアベに忖度して隠蔽した
0345不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 13:36:54.40ID:kMHkAC2o0
>>277
どうして2008-2009あたりに持ち直してんだ?
0346不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 13:36:57.71ID:doUwmOX70
>>5
工作がひどいな
コロナは安全なウイルスということになりつつある
0347不要不急の名無しさん垢版2020/09/01(火) 14:07:26.06ID:doUwmOX70
このスレは伸びない工作をうけます
0350不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:15:06.86ID:O8WIhVAO0
どうするのこれ
0351不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:33:56.54ID:ivRiNZU00
>>1
ネトウヨそっとじで全然スレ伸びてねえなww
0352不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:35:18.81ID:F6pWKqzw0
>>1
もしかしたら
今発表されている新型コロナによる死亡者数って
本当に新型コロナで亡くなった人の
10分の1以下って可能性もあるのか?
0354不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:40:06.55ID:6oUruzdY0
>>313
怖くて病院いけなくて持病悪化とか、
家に籠ってて、運動不足で血栓症とか
コロナと直接関係ない死亡も相当増える。
0355不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:41:09.78ID:F6pWKqzw0
もしかしてピークは過ぎた
ってのも、マスコミを使って国民を騙している?w
仮にそんなことやっているとしたら
日本政府ってCIAとかKGBとかを超えている情報操作能力をもっている組織だよなw
0356不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 16:47:20.66ID:ivRiNZU00
>>355
中華人民共和国様と同じなんだぞw
騙さないと春節ウエルカムで中国人様が来ないだろw
0357不要不急の名無しさん垢版2020/09/02(水) 17:47:34.23ID:VMu8eJ+40
>>352
ほぼみんな信頼区間95%以内に入っているから、隠れコロナ死は無かったとみていい数字。
0358不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 11:38:18.99ID:+slzHpNV0
ここから何をどうやれば42万人死ぬんだ?
0359不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 12:30:20.60ID:ZffhTD3w0
医療が崩壊するか強毒化するか
感染が無制限に急拡大すればそのくらい行くかもね
0360不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 14:16:29.74ID:ySc8CO8T0
>>36
テレ朝でも看板番組の報ステでメインキャスターが感染してるしな。
日本のマスコミは知能が低いから自分らの報道してる事をろくに理解してないんだろう。
0361不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 14:20:01.31ID:ySc8CO8T0
>>341
相殺されてるなら超過死はないって事だな。
0362不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 14:23:39.63ID:55dr7WT10
>>358
だから脅す役目だった医者はテレビに出なくなったろ、誰かの命令ではなく自分で抑制するのが日本人
0363不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 14:42:44.69ID:17i9S9Ha0
>>1
こういうことですかね?

研究所員 「もっとたくさん死ぬと思ってましたが1400人くらいでした。つまらん。」
0364不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 14:46:27.25ID:026UWCzz0
>>355
実質的な鎖国、新しい生活形式を維持するという前提ならピークはすぎたのでは。
GOTOトラベル、GOTOイートと行政サイドが自粛制限解除の流れをつくっているし、
中国との本格的な空路再開もはじめたら、またグダグダになる可能性もありえる。

まあ日本国内の感染状況さえ分析していないうちに
いままでの死亡数の分析や今後の予測なんて不可能だよ。
抗体検査というツールがつかえるようになったのに、まともに調査する気はない。
 全国規模の抗体検査、超高齢者や重症化リスクが高い集団に抗体検査を実施することで
コロナの特性を把握できるとおもう。なんもやっていないから、新型コロナは怖いウィルスという状況は当分変わりそうにない。
0367不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 15:13:22.85ID:Asu1sirL0
>>1
>新型コロナウイルス感染症の影響で死亡した人がどれくらい含まれていたか引き続き分析する。

こんな分析やっつけ仕事ですぐに出せるだろ、欧米じゃこのレベルで結論出せなきゃ
お終い
本当に日本の役人って無能だよね
0369不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 15:39:41.85ID:97HfWkVt0
うん?

今年はインフル、自殺での死亡が少ないから
コロナ関連死が相殺されてこの数字ってことはもっと多い可能性があるってこと?
0370不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 15:56:41.18ID:zhGyiIUf0
大本営発表「ワレ、コロナウイルスヲゲキメツセリ」
0371不要不急の名無しさん垢版2020/09/03(木) 15:59:44.89ID:l64mA0GB0
前年とか以前の数字を出したとしたらこの数字よりもっと多い可能性もありそうかな
0372不要不急の名無しさん垢版2020/09/04(金) 21:30:14.74ID:8bU+bUKd0
>>1
ほぼみんな信頼区間95%以内に入っているから、隠れコロナ死は無かったとみていい数字。
0373不要不急の名無しさん垢版2020/09/05(土) 00:51:58.97ID:dUMNR3qH0
いい加減にしろ
コロナなんてただの風邪なんだよ
極度に怖がる必要はない
志村はただの風邪であっという間に死んだだけ
0374精子・卵子を保存しておいたほうがいいかな。垢版2020/09/05(土) 15:11:23.94ID:VkKoOkDF0
精子・卵子を保存しておいたほうがいいかな。

1年ごとに保存更新か、長期保管技術ありますか?
0376不要不急の名無しさん垢版2020/09/05(土) 16:47:15.09ID:YyVsIYx90
欧米なんか莫大な死者数でベッドが足りずに廊下や体育館が臨時病院になったらしいが日本はそんなことはなかった。
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