【北里大学】次亜塩素酸水、新型コロナを完全に不活化できないという研究結果 ★３ [サーバル★]
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プレスリリース
2020年9月1日
報道関係各位 新型コロナウイルスに対する消毒薬の効果を検証 日常生活における SARS-CoV-2 感染予防に有用な製品を評価
北里大学大村智記念研究所 ウイルス感染制御学I研究室戸高玲子研究員、芳賀慧特任助教、澤田成 史助教、片山和彦教授は、2020 年 4 月 17 日に公表したプレスリリース「医薬部外品および雑貨の新 型コロナウイルス(SARS-CoV-2)不活化効果について」に続き、市場に流通している医薬部外品・雑 貨および医療現場で使用されている消毒剤の、新型コロナウイルス不活化検証試験を行い、その効果を 調査、発表しました。本研究成果は、医療現場及び日常生活における SARS-CoV-2 の感染を抑え、感 染制御を確実に実行する指針となることが期待できます。
本研究は、専門雑誌『感染制御と予防衛生』(メディカルレビュー社)に 2020 年 9 月 1 日掲載され ます。
(略)
研究結果
1.市販雑貨品の SARS-CoV-2 不活性化効果(表 1)
市販雑貨品の SARS-CoV-2 不活性化効果について調査しました。市販のアルコール系消毒剤は、ア ルコール濃度 50%以上の製品であれば 30,000 個の新型コロナウイルスを完全に消毒することが可能 でした。またハンドソープ系、台所洗剤類、お掃除並びにふき取り系製品においても、製品の使用方法 に従って使用すれば、新型コロナウイルスを完全に消毒することが可能であることが明らかになりまし た。
一方、二酸化塩素系、次亜塩素酸水系の製品は、製品の劣化がないことを確認してから、試験を実施 しましたが、30,000 個の新型コロナウイルスを完全に消毒することができないことが明らかになりま した。
(略)
2.エタノールと次亜塩素酸ナトリウムの SARS-CoV-2 不活性化効果
新型コロナウイルスを 30,000 個含むウイルス液を、約 10 倍の容量の 70%、50%、40%、30%の
濃度のエタノールと混合して、1 分間、または、10 分間置き、消毒効果を調べました。70%、50%濃 度のエタノールで 1 分間処理することで完全消毒が可能でしたが、40%、30%では消毒が不十分で、 生き残ったウイルスが増殖して細胞を死滅させてしまいました(不十分)。30%のエタノールでは、10 分間処理しても、消毒は不十分でした。
次亜塩素酸ナトリウム水溶液でも、0.5(5,000ppm)、0.15(1,500ppm)、0.1(1,000ppm)、0.05 (500ppm)、0.01(100ppm)の 5 段階の濃度の水溶液を作り、1 分間および 10 分間の消毒処理を 行いました。1 分間接触では 0.15(1,500ppm)以上、10 分間接触では 0.1(1,000ppm)以上の濃 度の水溶液で完全に消毒できることが分かりました。しかし、厚生労働省が推奨する 0.05(500ppm) 濃度の水溶液では、10 分間処理しても消毒が不十分で、生き残ったウイルスが細胞を死滅させてしま うことが分かりました。1 分間で完全にウイルスを消毒するためには、0.15%(1500ppm)の次亜塩 素酸ナトリウム水溶液を使用する必要があることが明らかになりました。
以下ソース
https://www.kitasato.ac.jp/jp/news/20200901-01.html
https://i.imgur.com/sPnug4V.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599062201/ ＞ 次亜塩素酸水の利用に当たっては以下の注意が必要であることが確認されました。
＞ ①汚れ（有機物：手垢、油脂等）をあらかじめ除去すること
＞ ②対象物に対して十分な量を使用すること
https://www.nite.go.jp/information/osirase20200626.html
次亜塩素酸水使う前に手洗いすれば効果あるよ 誰でも製造できてしまう次亜塩素水が大手企業の利権を侵す
北里大学は花王とべったり
次亜塩素水の効果を否定した報告って北里大学しか聞いたことがない
それも確か5月に一度否定したばかり
ちなみにここの研究室には花王から資金が入ってる
家庭用洗剤のコロナ効果の研究も何故か「花王以外からの要請は無かった」として花王製品ばかり こうしてちゃんと、調査基礎研究をやるのは良い事だな。
今後の感染予防の礎にもなる。 800ppmだと？
しかし実際使うとなると高くつくなぁ >>1
ばかじゃねw
日本の医学研究者は何も断言しないのが仕事
世界でも最低レベル
いない方がマシだな メディカルレビュー社発行の学術誌は、後ろに製薬会社思いっきり噛んでるから注意ね。 > 厚生労働省が推奨する 0.05(500ppm) 濃度の水溶液では、10 分間処理しても消毒が不十分
東大無能伝説がまた1ページ。 眉唾モノに一番に飛びつく情報通()なやつらって
こういう「効果なかった」みたいなニュースは見えてなくて
全然噴射やめてくれないの何でなん なんで全部社名非公開希望になってるんだろ
しかも一社に関しても非公開にしてるし 店の入口に次亜塩素酸水置いてるとこあるけど
アルコールより安く手に入ったりするの? マイ手ピカスプレーをスプレーボトルに小分けしてこれしか使わない 5ちゃんねるの危険厨だから
アルコール 一択ですよ
もちろん高額転売品や長時間並んで購入なんてしてません こういうスレがここまで伸びるってのは不思議だ
たった一つの研究結果だけで決めつけるレスが多いのも気になるところ
STAP細胞のときですらいくつかの論文出てきてあるない議論されてたのに 北里柴三郎という勝新の兄で夢芝居のヒットも持つ名優にして
高名な細菌学者の創立した大学 >>22
でしょー、私帰宅したらまずは玄関でハイター５Lを
頭から浴びて
なんか最近頭髪が 吉田憲一郎、グアムハワイのハゲチャイナ、ヨウ化銀撒いてるか？やっちゃうよ。 デタラメな濃度を推奨する厚労省職員が馬鹿だったってだけでしょ 手洗いは水道水、物はハイターを薄めたの
これでいいよ
高騰しないし トーマスコーエン博士の研究によればコロナウイルスは死んだ細胞の排泄物であって生物ではない
単なる物質であり病原体ではないので手に着こうが吸い込もうが病気とは関係ない 特効薬やワクチン作るのに長い時間がかかるのはわかるけど
こんな研究に専門の研究機関が何か月もかかるのか
この件に限らず、コロナの研究に関して
素人的には「今頃？」って内容が多すぎる気がする 厚労省推奨の濃度ではダメと言う結果なんだな。
しかし濃度を上げると手が荒れるし、手袋は細かい作業が難しいし。
やっぱ高くても高濃度エタノールが便利だな。 >>20
場所によっては自治体や地元企業が無料配布してたりするね 病院がなぜ、基本的に消毒を使ってるのか
まぁそういう事だ >>35
石橋を叩いても渡らない仕事の遅い日本人にワクチン作製は100年かけても無理 簡単に何でも消毒できるようなもんは危なすぎて使えん ^
日本人組織が産学官の連携とかやったら
ひでえ隠蔽体質が表に出てきただけ(爆笑)
日本人に科学なんていらない 理科実験のリトマス試験だって色が変わっていったんだから
厳密に分かるわけない >>1
で、いま市販されてる次亜塩素酸水の濃度ってどのくらいなの？ 店先でエビデンス示せって騒いでる
人をたまに見るよ >>43
違うよ
橋を渡ろうとする人を渡らない多数の者が攻撃するんだw
攻撃の方が危険だから止めるんだよwww もう液体はオワコンだよ
放射線紫外線装置ィィィィィィィィィ
がこれからバズる案件 >>54
失明事件が多発して
マスクだけじゃなくてサングラスも常に装着する社会になる どれがよ
①専用の製造機(not家庭用)
②ピューラックス+ハイター
③ジクロロイソシアヌル酸Na 石けんで手洗いした方が効果ありそうだな
近くに水場が無ければ仕方ないけど >>58
COVID-19なら感染して抗体をもつ方が効果たかくね?www コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
２７＋９７９８７ パック詰めされて売ってる200ppm程度の次亜塩素酸水じゃすぐに効果なくなるってのはわかりそうなもの
濃度の高い次亜塩素酸ナトリウムを冷暗保存して必要な分だけ薄めて使うのが一番いいでしょ 杉村太蔵＆舛添 「石破茂は自民党内で人望が全く無い。大嫌い。」
↓
【動画あり】 杉村太蔵 「石破茂は舛添以下のクズ、とにかく嫌い」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598690961/
この対談、石破って売国政治家の度量の無さとか人間的な卑しさがよく出てる
↓
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1278205861987405825
杉村「これだけ安倍さん批判してたら総裁になっても他が協力しないってならない？」
石破「ならない」
杉村「2016年協力してほしかった」
石破「あなたは閣僚やってないから言える」
杉村「これが石破さんなんですよ！二度と票入れないってなる！」
強いｗｗ
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
石破ってアスペだと思う
「空気を読む」という事が一切できなくて、「俺が」「俺が」ばっか
石破みたいに、徹頭徹尾、自分に有利な言動しかしない人間は頭悪いんだよ
他人が自分をどう評価するのか客観視できないみたい
９６７８２７＋９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>61
政府が指定感染症から外せばすべて済む
それをしないのはクズキムチゲリアベ マツキヨのって200ppmだっけ？
あれじゃ効かないってこと？
すごい買い置きしてんだけどどうすればいいの >>65
政治屋のフトコロに良好な効果があるらしい 殺菌効果があるからといって酢とハイターを混ぜる馬鹿が出てきそう ドコモショップに行ったら噴霧されてたわ
1分で気分悪くなるレベル
従業員は何とも思わないのかな？慣れれば大丈夫？ >>1
報道関係者じゃなくて厚労省や消費者庁に言えよ
それが真実なら公的機関から発表させろ >>67
次亜塩素酸水は時間経てば経つほど濃度がどんどん落ちるぞ
もったいないならお風呂の掃除用に使えば？ 現在は、ノロみたいなのまで耐性菌世代だから
ちょっと除菌シートで拭いた程度で
簡単除菌出来たら苦労しないよね
道路や建物に噴霧大好き外国勢も
全世界でこんなに広まって苦労しているし
安心して間違った事で油断し拡大する事を回避できる意義がある研究成果
市販消毒剤業界は残念がるだろうけど、それがコロナの現実なんだよね 次亜塩素酸水はフローリングの掃除に便利なんだよね
アルコールはワックス剥げて白くなるし
アルカリの次亜塩素酸ナトリウムも白く変色する
フローリングは弱酸性～中性の次亜塩素酸水しか手段がない ＞1 分間で完全にウイルスを消毒するためには、0.15%(1500ppm)の次亜塩 素酸ナトリウム水溶液を使用する必要があることが明らかになりました。
結論はこれやがな(´・ω・｀)効かんわけちゃうがなあほくさ >>77
次亜塩素酸水も漂白されるよ
フローリングは中性洗剤一択 >>78
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの違いがわからない奴がここにも キッチンハイターを室内噴霧器に充填したバカがいるくらい おまえらさ
通勤してたり学校にいってりゃ
もう感染してるハズw
諦めろってのにwwww >>80
俺は最初から次亜塩素酸ナトリウム薄めて使ってるわ
アルコールが入手困難な時は、手もこれで消毒＆不活性化してた
手が荒れるけど・・・ウィルス感染よりマシ 1分間って前提がおかしい
5秒ぐらいで効果がなけりゃ意味がない まあ、買い易くなるから、これを信じてもらえばオレはそれで困らないw キンタロー。がブログでハイター薄め液を手作り次亜塩素酸水っていって色んな場所ってシュッシュ撒いてたわ。コメント欄で指摘されずも訂正謝罪なし。赤子いるのにまだやってんのかね >>87
手にスプレーして手もみして乾燥させてもしばらく表面に残るからw まあエチルアルコールが出回るようになったし
もうこんな効果も怪しい水を高値で買う必要はないでしょうな
(´・ω・｀) イソジンの方が優れてるということか？
うがいは出来でもって手を洗うと紫になるからな >>90
ブログ読んでないけど、空間除菌でなければ別に間違ったことはしていない
医療施設ではアルコールよりも次亜塩素酸ナトリゥム使って掃除する方がメジャー
患者の飛び散った血液や吐瀉物などは次亜塩素酸ナトリウムの方が確実 商品として売ってる次亜塩素酸水は信用してない
漂白剤を炭酸水で割る自作の次亜塩素酸水を使えば良炭酸で割ることでpH値が中和されるから肌に優しくなる
界面活性剤が入って無ければ手荒れもしない
炭酸で割る中和効果を疑問に思っても、炭酸が飛べば単なる水だから
中和効果が無かったとしても漂白剤を薄めただけだから
それは元々効果がある ノロウイルスに効く
インフルエンザウイルスに効く
カビに効く
一般生菌に効く
ただし、コロナにだけは効かない
不思議な水だな >>94
いちいちアルコールぶっかけてたら揮発したアルコール充満して火事になるわなw >>90
ハイターを水で薄めただけなら、たんなる次亜塩素酸ナトリウム溶液
ハイターを炭酸水で割れば、ph値が中和されて次亜塩素酸水になる
これを自作次亜塩素酸水と呼ぶが
市販されてる次亜塩素酸水は成分など怪しい物があるから
自分で自作した次亜塩素酸水を使用すれば良い 前スレで27μl の試薬で行った実験というレスがあったのだけど、それが本当なら
27μl の次亜塩素酸水では効果が不十分だったという当たり前の結果
次亜塩素酸水はひたひたに濡れるくらいかけましょう 歯医者の次亜塩素酸水も装置内や経路、うがいする所に
UV殺菌ついてるし
不安定なんだろう >>98
自分は知ってるから間違ってるキンタロー。にそれ言ってやってくれ >>96
まあ次亜塩素酸水が確実に効くというのが知れ渡ると
困る人達がいるんだろw
散々あの手この手でアルコールの押し売りばっかりしてるしな >>87
５秒だとアルコールでもきつい
それこそ次亜鉛素酸ナトリウム(原液)の出番 >>105
アルコールの原料を買い占めて値を吊り上げたやつらがいるらしい ま、WHOやクソ厚労省のデマを信じるやつもいるんだ、
次亜塩素酸水が効かないって信じればいいよ。 >>105
そもそも「効きません」という研究結果が大々的にニュースとして取り上げられるのがおかしい
普通は「こんなものが効果あります！」（悪い例だとイソジン）ってのが皆の知りたい事であって、ニュースになるはずのものだ 知ってた。
有機物ですぐ不活化して塩水になる。
そして、さびの元になる。 ^
で、
いつまで指定感染症に指定しておくの?
わざとやってるの?
クズキムチゲリアベの愚民虐殺だよ 製法すら業者によってまちまちだし
何をもって次亜塩素酸水というのか良くわからんし
これが効くとは言えんじゃろ
(´・ω・｀) >>60
それは天然痘みたくウイルスの変異が起こりにくい場合に限定される。
変異が起こりやすいコロナウイルスだと、免疫が長続きせず不向き。 >>109
効くか効かないかはその物質の性質によって決まるものなんで、いくら効くことを期待しても、効かないものはどうしようもない。
よう分からんものが効くとか言われてたら、それを訂正する内容もニュースで取り上げるのは妥当。 >>113
また感染して免疫を獲得すればいいじゃないw >>109
手指消毒に使ってるアホに対しては「効かない」と大々的にニュースにする必要がある >>96
効かないと誰が言ったんだ？
この記事では、市販製品の一部では効果が不充分としか書いてないぞ また、ゴルフ場行って有効な微生物獲ってきてくれよw これがずっと病院の標準の消毒薬になっているのは、
外国のもっといい奴があっても認可を取るのにもの凄い金がかかるから 歯医者さん敗北だね
あれだけ感染防止に努力してますと歯科医院は喧伝してたけど
歯医者は敗者になるんだな。3ウェイシリンジやタービン、サリバイジェクターが
強力な感染経路だと医科の方では最初から分かっていたんだよ。
ただ日本歯科医師会に喧嘩売りたく無いから言わなかっただけw >>117
次亜塩素酸水で手指消毒するには手洗いが必要
>>2 >>120
次亜塩素酸水で手指消毒するには手洗いが必要
>>2 >>112
カビキラーの原液を虫にでもかけてみろよ
それと同じことがウィルスにも起きてる
馬鹿でもわかることだよ >>1
高濃度、ひたひた、長時間の三条件さえ満たせば有効だと厚労省が言っていたのに？ >>126
手指消毒するまえの、有機物落とすための洗剤手洗いでコロナは全部不活化するから、いないウイルスは消毒できない。 下手な消毒滅菌とか滞在菌が減って怖いんだよな
浄化槽とかバクテリアも居なくなるから
今は良いけど数年後が怖いんだよな
忘れて頃に浄化槽すげー汚くなってたりしないんかな >>7
効果の有無に関わらず結果発表することに賛同する企業が商品提供しただけじゃん お前ら、HACCP水で検索して勉強しとけ。
まぁ難しく書いてあるところもあるが基本は簡単だから >>126
汚れがつよい場合アルカリ性の電解水も使えばいいんだよ
ドアノブやつり革に触ってベタっとしたものがついた場合な
有機物に触れたらすぐ分解されるってさ、
手指についた雑菌には触れず、手指の皮膚組織だけに触れるってどういうカタワの理屈なの?
汚れがほとんどない場合には十分つかえる >>132
より強いアルコールもつかったらダメじゃんw >>136
そりゃ一部は消毒されるわ
コロナが残存するのが問題 放射性物質から出る放射線でコロナが不活性化するとかないかね？ 次亜塩素酸水ばかり効能の根拠求められてマスクやフェイスシールドなどは野放しなのはやはり利権か？ >>138
現実の手指消毒において、アルコールでも一部だけしか消毒されないだろ?
ウィルスを減らせば感染の可能性が下がるってなんで認められないの?
マスクはウィルスを通すから完全に自分が感染を防げないって屁理屈で
公衆衛生上の意義も否定するカタワさん?
3.11の津波を防げなかったから防波堤防潮堤の類は一切無駄?
>>139
石けんで手荒いできるおうちに引きこもっていられるならそれで十分 >>143
アルコールでコロナは短時間で不活化されるよ。 >>140
あるけど強毒化する突然変異も誘発させる可能性もあるよｗ >>142
アメリカでフェイスシールドの方は研究されてる >>144
どこの住人よ。アルコールなんてあふれてる。
容器は不足気味だがな。 >>136
手指消毒については手洗いやアルコールに比べて効果が低い
特性を理解して正しく使えってだけ >>145
現実の手指消毒で本当に全部不活化されるの? 知ってたわ
あんな不安定な組成じゃすぐにただの水になるわ
アルコールさいつよ >>149
十分な量を頻繁に使って入ればかなりの効果になるよw それ以外にも衛生効果あるんだし使ってる人は使い続ければいいじゃない >>7
濃度によっては効果あるって書いてあるから否定はしてないだろ。 >>150
医療用に求められるレベル程度には不活化される。 >>157
濃度が足りないって今回の結果は無視かい？ >>160
無視していいと思うw 北里だし
COVID-19だしw >>151
２月末に買った次亜塩素酸水、昨日塩素濃度計ってみたけどほとんど低下してなかったぞ >>159
>>157
アルコールは、手洗いなしで医療用消毒効果認可
次亜塩素水は手洗い必須→次亜塩素水自体が不要
はい、論破。 >>164
>はい、論破
あ、やっぱカタワさんなw
さようなら
論破されちゃいますたw >>136
アルミには絶対に付けるなよそれ
反応して痛む >>67
効く効かないの前に買い置きしてる時点で効かない わざわざ次亜塩素酸水とかいう扱いにくいものを使う必要がない
ハンドソープ、中性洗剤、逆性石鹸、エタノールで効果あるんだから >>129
それに合わない使い方がのさばっているから。
それに、その使い方をする位であれば他の方法がより容易な場合も多い。 検査時間1分ですら長過ぎるだろ
10秒とかでの調査して欲しいわな >>171
人体用にはエタノールでいいけど
その辺のものをいちいちエタノール消毒してたらそのうち家事になるよ >>7
きちんと読んだの？
効果があるって書いてるだろ。
むしろこのスレ立てたヤツの方がどこかから金貰ってんじゃねーの。
この構図はちょっと前のマスコミによる次亜塩素酸水ディスりと同じなんだよなー。 『～水』じゃなく『～ナトリウム』の話か
スレタイ間違い >>177
次亜塩素酸水そこらへんに撒いてたら錆びる
中性洗剤で十分 >>1
検査ガーの思い込みのひとつがまた消えた
かわいそうだろ >>171
そもそもアルコール不足の代替品が次亜塩素酸水だったんだよ。アルコールが今普通に手に入る現状では扱いにくい次亜塩素酸水を使う必要はない。 >>179
よく読め
ナトリウムは濃ければいいが
水は全部ダメって書いてあるぞ 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは別物だろ
次亜塩素酸ナトリウムは危険だから気安く使えないくせに効果も薄い 花王は次亜塩素酸水を目の敵にしてるからな
そりゃ100円程度誰でも簡単に作れる次亜塩素酸水がひろく普及してしまうと困るもんなぁww >>184
代替品詐欺として流通してただけだしな。 職場に芳香剤よろしく置いてあるのを見ると
日本人の限界を感じた
ナトリウムのほうね つーかこんなもんに手を出す奴は本当にアホやな大人しく石鹸つかってりゃいいのに これ実験に使われてる次亜塩素酸水が200ppm程度のばかりだから全部不合格なんじゃないの？ 前スレで言われてたけど
元プレリリース読んだら、27μlの次亜塩素酸水を30000個のウィルス液に接触させた実験
そら効果もないわ(笑)
ジャブジャブつかえと言われてんのに
何でそんな実験して、次亜塩素酸水は効果なし！って大々的に発表するのやら
何か恣意的な物を感じるな
27μlって0.027mlやで 次亜塩素酸水に効果がなかった場合、畜産業とか食品工場とか大打撃だな
様々なウイルスや菌に効果ありという多くの研究結果をもとにその科学的根拠を信頼して除菌とか抗ウイルスに使っているのに効果無しって事になったら食の安全が揺らいじゃう
塩素での除菌そのものの効果が薄いって話になったら、水道水も危ないな
水道水とか無茶苦茶薄い塩素で除菌してるんだし >>180
錆びるどころか色が変わるから
使えるものは限られるが
アルコール撒き散らすのはやめてほしいわ 1500ppmだと扱う時にゴム手に加えフェイスイールド必須だな >>197
消毒剤撒き散らすのがそもそもダメだよな 次亜塩素酸水の噴霧してるところまだあるけどあれ家電がダメになるからな
あとピアノがサビる被害が多発してる >>201
次亜塩素酸の効果について言ってるんだよ
石鹸水かけるだけで有機物はああはならない >>195
なんでゼロイチ思考なんだろ
次亜塩素酸は細菌類・ノロウイルスには効く
アルコールはコロナに効く
使い分ければいいし両方使ってもいい 確か癒着疑惑から国の研究機関から外されてた聞いたけど、復帰したのかな？そもそもデマかな？ >>204
虫が死ぬのとウイルスが死ぬのでは全然仕組みが違う
洗剤かけると虫が死ぬけどあれは気門がふさがれるから 次亜塩素酸で除菌ばっかさせられてるがやっぱり無意味なのかよ
0.15％ってかなり臭そうだな0.05でも臭いのに 4月ころは、アルコールより次亜塩素酸水の方がウイルス除染効果も高く、安全
とかいう売り込み文句でしきりに次亜塩素酸水売ってるとこあったなぁ
信じてなかったけど >>205
両方使えば良いのはわかる
コロナ以外の菌類とウイルスに関して効果があることは過去の研究からも証明されているから
上のレスは>>1の研究に対するただの嫌味だよ そんなことマスゴミがお勧めしている時点で知っていた
あっきっと効かねむしろ病原菌を塗りたくる側じゃねえのと >>208
ウィルスが死ぬと言ってる時点であれだな >>1
なるほど。次亜塩素酸水は0.1以上の濃度なら効果があるんだ。
これは参考になった。 今回の実験ではキュキュットどうなった？
マイルドじゃなくて一番普通の青い無香料の NITEでの鳥取大学のコロナ不活化試験では、70%エタノールと、次亜塩素酸水84ppmが同等の結果が出ている。
言い換えれば、200ppmの次亜塩素酸水の濃度があれば、より安心できるよ。
消臭効果ヤバいので、トイレ掃除が楽しい。 >>192
そもそも実験で使われている次亜塩素酸水が次亜塩素酸ナトリウムを薄めただけのもの
次亜塩素酸だけで200ppmあるような商品は市販されてない >>215
効果があるのは次亜塩素酸ナトリウム水
次亜塩素酸水には効果がないと書いてある。 1500ppm以上でないと実用的でないなら
市販品は効果なしというのが正直なところだよね >>222
普通ハイター埋めるだろうから
その細かいツッコミ要る？ 今わかってる情報は厚労省のホームページに載ってるだろ
次亜塩ナトリウムはモノには効く、手には効かない
次亜塩素酸水はモノには効くが、手には未評価
次亜塩素酸水は効くといっても一定程度 >>224
通常、世間では次亜塩素酸ナトリウム水と次亜塩素酸水を別物として扱ってるから。 >>220
弱酸性とか弱アルカリ性って書いてあるぞ
ただの水じゃないだろ >>226
物質としては違うが
通常手に入りやすいものはハイターなわけだし
ンなこと言っても混乱するだけだろ アルコール消毒液が潤沢に出回ってきたのに、今時次亜塩素酸水を使っている奴はわずかなもんだろう >>228
その混乱を狙った詐欺商法が次亜塩素酸水騒動な訳で。 >>228
ハイター(50000ppm)なら効果あるよ 次亜塩素酸水の使い道とは？
手指消毒はアルコールでいいし
掃除は中性洗剤でいい 何で今頃消毒情報が出てくるんだよ
コロナ対策国民に丸投げして箸の上げ下げまでは言いませんで
go to やっただろ >>19
次亜塩素酸水業者って胡散臭いところがほとんど
口では社会の為健康の為と言いながら結局自分の金儲けしか考えてない >>35
下手な内容ドヤ顔で発表するよりずっとマシだと思う。 次亜の空間除菌は塩素っぽい匂いがして効いてるような気がするけど、気休めレベルなのかな。
まあ、気持ちが変わるだけでも効果があるかもしれんけど。 >>222
>効果があるのは次亜塩素酸ナトリウム水
>次亜塩素酸水には効果がないと書いてある。
ここが問題なんだよ
実験で使ってる次亜塩素酸水はひどく低濃度のばかり
1000ppm以上なら効くという次亜塩素酸ナトリウム水と同等の濃度にすれば
次亜塩素酸水でも効果が出るのか、それともph値の違いで結果が異なるのか
このレポートからじゃわからない >>239
プラズマクラスターの公式サイト見てみろ
ネココロナウイルスに対する有効性が実験で証明されている >>240
分かれよ
塩素が殺菌してるんだよ
1500ppmあればいいって結果だよ >>239
厚労省のホームページでは
消毒液の空間噴霧は人に有害なのでやめた方が良いって言ってるよ
そもそも効果もまだ評価できてないってさ
特に次亜塩素酸ナトリウムの噴霧は危険て
次亜塩素酸水でどーしてもやりたいなら人がいない時にしてって書いてあるわ >>203
次亜塩素酸水は野菜洗うのに役立つ
あと引火しないから紙類に使えるのがメリット
アルコールは紙に使うなよ 北里大とか偏差値いくつよ？
東大以外からの研究論文なんてただの遊びでしょ。 >>1
俺は最初から小学校のプールみたいに専用の漬ける場所と水で洗い流す場所を設けないと全く意味無いって言ってたぞ
噴霧して徐々に皮膚の上で反応だけしてるって逆に怖いだろ、そんな事が起きて居たら >>229
マイバッグに吹きかけてる。
家に持ち込むの汚いし 北里大学
花王の子会社(子飼い)じゃねーか
解散～ >>246
1分使えって書いてあるじゃん
アルコールならともかく漂白剤を1分もつけたまま我慢できる？ 「完全消毒」ができた次亜塩素酸水の濃度ってのがわからないと、何とも言えん
アルコールだって５０%以下は不完全なんだろ？ >>250
俺は最初からおじさんってどこにでも湧いてくるな そんなことだろうと思った
裏切らないのはアルコールだけだよ まー別にアルコールごとき今なら普通に手に入るしそれでいいよ
アレルギー出る人だけ次亜塩素酸水を使えば何もないよりマシだろ
家の中やモノには多少漂白されたところでハイター薄め液でいい >>261
ありがとうビックリしたwまだママレモン製造してたのか！ ひどいフケ性に効くって最近どこかのスレで見かけてから気になってきた >>258
アホか、テレ朝実況の過去ログ見てこいよハゲ
フェリーの時からPCRは増やすなっても言ってる
PCR検査は一般の検査もしてるんだから新型コロナだけで満杯になったら元も子も無いって
そんで検査も拡大して、非感染者が検査に行ってわざわざ感染して帰ってくる様な事もするなと >>241
それ密室で現存するウイルス以外の流入がない狭く普通じゃありえない限定的な空間の場合でしょう
例えば飛沫が飛び交うホールとかで有効だとはとても思えないよ 次亜塩素酸水で新型コロナ不活化「30秒以下で」 北海道大学とエナジック社が実証
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/571040
>>1の実験と真逆で、40ｐｐｍ30秒で死滅というすごい結果でてる。 >>268
同じアジアで、検査した国のほうがいい結果が出ているので君は間違いだった 完全言い出したらガンマ線照射とか人間が死ぬレベルのことしないと無理 なんか説明文が難しくてよく分からないw
で
イソジンは―？ >>272
浄水器販売「エナジック」、グループで３０億円申告漏れ
花野雄太 2018年7月13日 5時01分
＞ 同社グループは、商品購入者を会員にして勧誘活動をさせる「ネットワークビジネス」と呼ばれる商法を主に海外で展開している。
https://www.asahi.com/articles/ASL7D4F33L7DUTIL01F.html
なるほどそういう会社ね 人体に有害なレベルまで濃度を上げないと効かないということだね
既に有効な代替品が多数ある中で使うべきもんじゃないな >>272
エキナジックって
ネットワークビジネスやってて摘発された会社じゃん 空間除菌とかふざけたことを言ってた会社が潰れるなら大歓迎 ノロ用に常備してるけどさ、市販のを検証するなら、市販品の使用方法のまま検証してくれないと
わかりにくい 何でも同じに言えるがマスクと同じで完全には無理だろ
どうせ無理なら、もちっと身体に優しいやつの方が良いもんな 次亜塩素酸ナトリウム水溶液と塩素たっぷりの水道水と何が違うん？ >>1
入り口に置いてあるスーパーどうすんのこれ？
容器に触れた分、感染リスクあげてるじゃんｗｗｗｗｗｗ 次亜塩素酸が効かないわけないじゃん
白血球がウイルスと戦う時に使うのが次亜塩素酸なんだから
この実験て目薬の1滴の半分くらいの量なんでしょ？
次亜塩素酸はもっとバシャバシャ物に吹きかけて使うもんだよ >>283
水道水は0.1～0.4ppm
煮詰めて濃くしないと使えない ここって花王の製品だけ効くって宣伝丸出しのことやったとこでしょ？ >>285
利権どころか物も金も提供で実験していますって書いてあるよ 物に使うならともかく手に使うのに次亜塩素酸なんちゃらにこだわる人の気持ちが分からん マツキヨ台所洗剤コーナーの500円以下のでないとコスパ悪すぎるけどね。
ピューラックスと炭酸水自作は湯水の如く使えて最高だが。
触る所除菌するのもだが、意外と虫除けにもなったわ。撒いたり直接ぶっかけると逃げて寄ってこない。 >>254
洗剤で洗っても落ちないタッパの漬物とかの残り匂いとかもほんとうに消えるからな >>290
次亜塩素酸水は手が生臭くなるから
すすぎ洗いのダメ押しとか以外ではオススメできないな 洗面所のうがいコップとかにかけるとヌルヌルとかすぐ取れていいよ。 ＠クリア原液500ppmだけどそれも効かないって事？
アルコールより効くって触れ込みで売ってるけど… >>298
キッチンハイターは 60000ppmで400円
安くてよく効きます！ NITEかどっかの実験で次亜塩素酸水はアルコールよりは
弱いけど適切な濃度でじゃぶじゃぶかけて使えば大丈夫よって
話にならなかったっけこの研究だけで次亜塩素酸水は全く
使い物にならないってことにはならないと思うんだけど 北里大は次亜塩素酸水を無理矢理否定しすぎ
アルコールの回し者かよw >>300
スプレー1プッシュじゃ駄目だってわかってよかったじゃん >>301
花王キッチンハイターは効果あるって言ってんだろ！ 結構万能なんでコロナ需要枠に関してはわざわざ貶すヘイト報告出しまくるのな。 ジム次亜塩素酸で消毒液してんだよなぁ
前からアルコール除菌に変えて欲しかったんだが
これ発表されても変えないよなぁ 何かの雑誌で評価の低かったキレイキレイハンドソープも効果あるのね >>307
基本的に、石鹸洗剤の効果に優劣はないよ。 >>307
そりゃあ界面活性剤でコロナのエンベロープ破壊できれば何でもいいからね いかにも効かなそうだもんなアレ
俺は自前のアルコールジェル使ってたわ >>290
アルコールがダメって人がいて、代替案を探してるんじゃないかな…… なにもしないよりマシくらいに思っとけばいい
そんなこと言ってたら手洗いだって限界がある >>311
普通の石けん、肌用洗剤。
ハンドソープが枯渇したとき、ボディソープは溢れててワロタ
どれだけ世間無能なのよ。 アルコールジェルを手以外に使わないように
次亜塩素酸水も手以外で大量に使えばいい。 >>313
ハンドソープとボディソープの成分の違いはどのくらいあるんだろうね。ほとんど同じだろうなぁ。 >>313
へぇ。肌用洗剤ってあるんだねぇ。
ハンドソープどこも売り切れでも、
固形石鹸残ってたりしてたね。 >>315
基本的に同じや。
シャンプーだけは洗浄力落としてある。
泡とか、洗浄力になんの関係もないしな。
（食洗機用の洗剤は、泡が出るもの厳禁) 不思議なのはノロウイルスはアルコール不可で
塩素で消毒しないと駄目なのに
コロナに限ってはアルコールでないと駄目というところだなぁ。 よほど安価に家庭でも製造で次亜塩素酸水がコロナに効いたら困る奴らがいるんだなｗｗ
そりゃバカ高いアルコール商品売れなくなったら大変だもんなぁ 4倍希釈でまだ60リットル分くらいの次亜塩素酸水持ってるんだが
消臭以外に使い道ある？ >>320
プールに入る前のちんこまんこの消毒槽は100ppm
包茎でなければ危ないところだった >>313
ボディソープはぬるぬるするのが多いだろ
あれで手を洗うなら普通の石鹸の方がいいわ >>326
好きにして。使用感と効果は関係ないから。 消毒用ハンドソープは匂いがきつくて苦手だ
ボディソープぐらいにならんのか？ >>327
思いのほか快適でハンドソープ不足からずっと使うようになったわ
もしかしたら人間は石鹸1個で事足りるかもしれん やっぱ石鹸が一番だな
石鹸 is NO.1
石鹸を崇めよ >>322
だったらもっと安い洗剤で十分なんて言わないよ 意識高い系御用達の次亜塩素酸水 コスパ悪い、使いにくい、効果薄い、役立たず
主婦の味方ハイター コスパ効力ともに有能
まさに意識高い系と主婦の社会的価値そのままだよなｗｗｗ 消毒用ハンドソープは界面活性剤入っててコロナに効くかもしれないけど
手が荒れやすいから
頻繁に手洗いしたいなら
肌に優しい無添加石けんとかが良いかもな
俺はそうしてる >>334
知り合いの医療系は
アルコールをリットルで買っておいて
それを色んなのに使い回してるぞ >>336
それは、意識高い系じゃなくて単なる専門家。 >>335
石けんが汚れ（親油性主体)を落とせる成分って、なんて呼ぶか知ってる？ 出来る
出来ない
出来る
出来ない←いまここ
出来る←NEXT >>52
光が当たってないところから、増殖しませんか >>341
ドラムとか10リットルとかそんな感じ
どっちでもいいわ >>343
おまえ文章読めない馬鹿か
無添加つってるだろ
普通の石けんは界面活性剤入ってるけど
無添加石けんは入ってねーんだわ
考えずに反射で絡むなや
乱反射してる日差しよりも眩しいやつだな >>347
違うよ。石けんの主成分が界面活性剤。
添加とか関係なく。 >>1
何でもいいけど次亜塩素酸水は手が真っ赤になるから
それに限らずボトルと中身が違うとか市販の無印ボトルとかには何が入ってるか書いといてくれ
噴霧はマジでしないでほしい
一部の病院でやってるとかホントなのかな
今のところ腫れたりはしてないけど頻繁だとアレルギー強くなるかもしれないし告知してくれないと怖いわ >>347
石けんで汚れを落とす事が出来るのは界面活性剤だから
無添加かどうかは別のお話 ウィキ
界面活性剤（かいめんかっせいざい、英語: surface active agent, surfactant）とは、分子内に水になじみやすい部分（親水基）と、油になじみやすい部分（親油基・疎水基）を持つ物質の総称。両親媒性分子と呼ばれることも多い。ミセルやベシクル、ラメラ構造を形成することで、極性物質と非極性物質を均一に混合させる働きをする。また、表面張力を弱める作用を持つ。
石鹸をはじめとする洗剤の主成分である。
意識高い系馬鹿は、石鹸は界面活性剤じゃないので優しい、とかにコロッと騙される。 >>349
俺が使ってる石けんのホームページから
「石けん成分のみ」にこだわって昔ながらの釜炊き製法（ケン化法）で手間暇かけて作りあげたシンプルな浴用石けんです。香料、着色料、酸化防止剤(EDTA-4Naなど)、合成界面活性剤不使用。
お肌にも環境にも優しい無添加石けんです。 >>354
合成でも天然でも、界面活性剤としての基本性質は同じ。 >>338
こういう勘違いしている人多いな
界面活性作用があればいいわけだけど
情報の出始めにドラッグストアの店員が「界面活性剤の入った商品と報道されると質問がすごいので具体的に報道してくれ」って悲鳴のような投書してた 北里大は「アルコールだって1分間つけておかないと効果が薄い」とも言ってるだろ。
一方的に次亜塩素酸水だけサゲるなマスコミ >>358
花王ハンドスキッシュEX
これで決まり！！ >>359
アルコールは数秒で効果ある。40%でもいける。
論文ある。 >>353
◯◯
アホは些末な点を突きたがる
俺がなぜ無添加石鹸を使うかの説明もしてるのに
消毒用ハンドソープは界面活性剤だけでなく酸化防止剤とか添加物が多い
コロナの手指消毒で何回も手を洗うと手が荒れる
それを避けるために無添加を使ってるという流れで話した
なのでそもそも界面活性剤かどうかが流れの趣旨ではない
これが読み取れず界面活性剤だけに拘って長文書く
→おまえは馬鹿 ◯◯
ちなみに俺はﾒｰｶｰの回し者でないが
しゃぼ石けんのハンドソープの成分は石けんでありながら
他のハンドソープよりコロナウィルス不活化作用が強いことを実験で確認されてて
医療現場でも納入実績多数の商品
肌に優しく尚且つコロナ不活化効果が高いハイブリッド クロルヘキシジンも研究してほしいな
付き合いのある営業マンから買ったサニクリーン手指消毒液ってやつ
成分がクロルヘキシジンで、大丈夫かよと思いながら1リッターなかなか減らないし使ってる >>364
意識高い系馬鹿は、自分が無知であることをなかなか認められないから喜劇だな。
「肌に優しい」理由がなんなのか、考えたこともないんだろう。
添加物とか一切関係ない。
「石鹸は洗浄力が弱い」
これだけだ。 なので、肌が弱いけどなんとか界面活性剤を使いたいって奴に皮膚科医が勧めるのは、洗浄力が弱いシャンプーを使うことだ。 台所用洗剤とハイターの便利さと有用さを再確認。
わざわざ目新しそうに見えるもんに飛びつく必要はないってことだな >>365
ソープランド閣下とお呼びしても宜しいでしょうか？ 次亜塩素酸水てプールの消毒に使われてるやつだよね？ジクロロなんとかとかすやつ？水道水もそうだよね >>367
しっかりガードしてるフェイスシールドは前方に対して意味がないことはない
ただちゃんとつけたマスクより飛散侵入防止効果はないから換気をしっかりする必要がある
口元だけ囲うマウスガードは限りなく無意味に近い
少し大きなツバがブロックできて一部軌道が変わるかなという程度
フェイスガードしてマッサージしてる映像見たことあるがあれはなんの為にやってんだかわかんないな
被施術者下にいるのに 次亜塩素酸水は正しい目的に対して正しく使えば有効であることは間違い無い。
コロナ騒動以前から、ノロウイルス対策として飲食関係の業者ではよく使われていたものでね。
生成器から直接掛け流しでジャブジャブと使うようなもの。
アルコールの品薄に乗じて参入してきた怪しい業者のスプレーや、空間除菌装置なんてものは、なんの役にも立たないどころか害しかないような詐欺商品。 NITEの報告見たら北里大学以外は全て有効性を示している。北里大学の検査で不活性化が見られなかった理由はその調査の方法上仕方なく、不活性効果ありとされたサンプルを有効とすると書いてある。経産省と喧嘩する気なのかな？それとも癒着？ >>370
◯◯
残念ながらシャボン玉石けんのハンドソープは
抗ウィルス作用が高い
以下
この「バブルガード」はシャボン玉石けん（本社・福岡県北九州市若松区）の製品だ。
その石けんに抗ウイルス作用があるとはどういうことなのか。
その解明に取り組んできたのが、広島大学の坂口剛正さん、北九州市立大学国際環境工学部教授の秋葉勇さん、そしてシャボン玉石けんの研究開発部長、川原貴佳さんを中心とするチームだ。
広く普及している合成系のハンドソープの主成分と比べて自然素材無添加石けんの主成分がはるかに高い抗ウイルス作用を持っていたことは驚くべき結果でした。
新型コロナウイルス蔓延の影響ですかね、この論文の閲覧・引用が急増していると聞いています。 これだけ荒れるということ自体が、利権やら工作員がからんでると自己紹介してるようなもんだな。 >>379
北里以外は99.9%でも99.99%でもOK
北里だけは100%じゃなきゃNG判定 いくつかの省庁が次亜塩素酸水を使ってウイルス対策をする場合のやり方を出している。
例えば経産省はこれ。
「次亜塩素酸水」を使って モノのウイルス対策をする場合の注意事項
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf
これを見て、それでもなお台所用洗剤やハイター、アルコール、石鹸よりも次亜塩素酸水を使いたいのなら、どうぞご自由に、という感じだけど、まぁ一般家庭レベルではメリットはまずないね。 次亜塩素酸水とうたって販売してる製品の結果だぞ
次亜塩素酸ナトリウムの濃度の濃い奴は効く、所謂ハイターをそのまま使えば効く >>370
◯◯
トドメ
2020年6月26日（金）に経済産業省とNITE（独立行政法人製品評価技術基盤機構）が新型コロナウイルスに対する消毒方法の有効性評価について発表し、新たに「純石けん分」の有効性が認められました。 界面活性剤なら何でも効果があるわけじゃないぞ、効果のある界面活性剤を使ってる洗剤やハンドソープな
それが表に出てる製品に使われてる。普通の固形石鹸には使われてないと思う界面活性剤。
界面活性剤の濃度も関係ありますし。 >>386
(1)界面活性剤は次の9種を有効と判断しました。
・直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム（0.1%以上）
・純石けん分（脂肪酸カリウム（0.24％以上）
・純石けん分（脂肪酸ナトリウム（0.22％以上）
1000倍って話が消し飛んで、自分の説を否定してるって喜劇に気がつかないスタイル まぁ北里大学と花王を信じて手を出さないのも自由。経産省、近畿、鳥取、帯広畜産、北大、東工大などを多くの大学の研究結果を信じて使用するのも自由。要はコロナ対策してくれたら何でもいいよ。 キッチン泡ハイターの濃度が花王のサイトから消えてるな
たくさん買っちまったよ
効果ないのか 花王のハンドソープを付けて次亜塩素酸水で洗い流すのが1番効果あるのに敵対してどうするのって感じだけどね。協力すればどちらも売り上げ上がるし、コロナ対策も進むのに。今はシェアしてなんぼだろうに。愚かだね。 >>388
◯
一般的に問題になる界面活性剤は
商品に表記がある合成界面活性剤
天然の界面活性剤は表記もなければ、問題にならない
石けんの成分の脂肪酸ナトリウムが界面活性剤の一つだとしても商品に表記はなく、石けんが界面活性剤の一つであるのは当然に周知の事実でありわざわざ問題視する点ではない。
おまえが馬鹿だから何度も繰り返すが、話しの流れから
俺が問題としてるのは何度も洗うから
手荒れの元になる「合成」界面活性剤や添加物について
メインの話についてのこれ以上の言及に窮し、表記にも載らず手荒れの原因にならない天然の界面活性剤のような些末な点しか言及できないおまえ
→改めて馬鹿(永遠粘着馬鹿)
と再確認した >>396
次亜塩素酸信者が勝手に花王が敵対してると思ってるだけだろｗ >>347
>>354
久しぶりに笑わせてもらったよ、無学って最強だなｗ 未だに次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水の区別がつかない人がいるんだな
この間内科医に違いがわからないって言われてドン引いたけど
町医者ってよくそんな情報収集能力で人を診察できるな
教師より医者歯医者の免許を更新制にしてほしいわ >>398
北里と花王の関係みたらそう思っても仕方ないと思うけどね。なんでNITEの中間報告後に帯広畜産とか追加されたか考えるとさ。 >>399
◯◯
上述したように
話の趣旨は
界面活性剤の合成か天然かではない
界面活性剤として問題視するのは手荒れの原因となる合成
また、合成は表記があるが、天然はない
その意味でも話の流れで界面活性剤を語る上では合成だけ着目すれば良い
なのに合成か天然かに拘り、話の趣旨から逸れて些末なその点しか言及できないおまえ
→上のやつと同じ無限馬鹿
論破3人目になってくれてありがとう 花王はしれっと泡ハイターの濃度を非公表にするなよ
ごまかすな >>402
◯◯
専門外の事はだいたい知らないよ
ただでさえ忙しいのに、本人がアルコール使ってたらわざわざ次亜塩素のこと知る必要ないし
逆にネット知識で詳しいやつに聞いてもないのに1人語りされるとうざく思われがち
クレームつけるやつも多いらしいし >>7
次亜塩素酸ナトリウムだからハイターじゃないかな 電気分解で次亜塩素酸水が生成される時にアルカリ水も生成される。そのアルカリ水は洗剤代わりに使えるんだよね。油とかとてもよく落ちる。ただし、界面活性剤が入ってないからつけおきするとまた食器に油が戻っちゃうけどね。次亜塩素酸水よりもアルカリ水に注目されるのが嫌なのかもしれないね。 >>403
北海道大学とエナジックの癒着の方が酷いと思うけどね ハイターも従来言われていた濃度では効果ないとわかったんだから癒着ではないでしょ
花王にもダメージある >>402
違いはpHだけでいいか？
そもそも次亜塩素酸水が何だか分からないと話にならんよな もう、今はスーパーでもアルコール消毒液買えるじゃん しばらくすると効果無くなるけど、滅多にシにはしない病なら水道水で洗ってる程度には効果ある。
新型コロナに対しては役不足って事だ 次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水の違いを理解してない奴がまた集まってる 完全ではなくても少しでも効果があるんならいいのでは？
少しでも効果があることを積み重ねればより良くなるわけだし。 おれは自家製ハイターのウィルキンソン割りをスプレー撒いてるからね。安心安全だわ >>415
だからpH以外に何か違いがあるの？
あなたの言う次亜塩素酸水って具体的に何？ 厚生労働省は何を根拠に0.05でいいと言っていたのか
3倍の濃度が必要じゃないかよ >>420
俺は俺 お前のものは俺のもの
前のIDが途中で規制かかって
変えた
よく規制かかるのは何が原因？
おしえろこの野郎
お前が通報とかしたの？ >>421
ちょ、ちょっと、近くに来ないでもらっていいですか？ >>402
俺もわからないな
次亜塩素酸ナトリウムは正式な名称
「次亜塩素酸水」はいろいろだから マスクとかスマホ用で売ってる
殺菌箱とかいうのも調査してくれよ
ホントにあれでマスクが殺菌されるのか？
もしされてないと大問題だろう >>279
大学って軍事産業とは提携しないとか声明出してるけど、他の分野の業界とはズブズブに癒着してんじゃんね >>288
花王だけが社名公表に応じてくれたとか言う妙な理由つけてな >>425
は？
せっかく無添加石けんのコロナへの有用性について
有益な情報提示してあげただろが
感謝しろよ >>411
ダメージ所か3倍処方で3倍売れるようになる
味の素の穴みたいなもん >>418
殺菌作用結構違う。次亜塩素酸水の方が強い。 >>424
いやまあ紫外線で殺菌できなかったらそれはそれでやばい気もする
まあ紫外線出てるかどうか知らないか >>384
このやり方を信じよっと
ていうか、いつもこのやり方だわ >>432
なるほど
でも泡ハイターの方は売れなくなるわな マツキヨの次亜塩素酸水を買うてしまったんだけど、これの濃度わかる方いますか？ >>441
市販のはだいたい200ppmだよ
モーリスと同一商品って書いてあるから、モーリスの濃度調べたら？ >>440
エイズの亜種みたいなもんだから更に悪化する二段オチも コロナで最も感染しやすい感染経路は空気感染
空気感染を予防するには次亜塩素酸水が適している。
飛まつ感染などほとんどない。接触感染なんてなおさら。 >>426
適切な濃度と量があれば検出限界以下になる経済産業省も発表済
>>437
キッチン泡ハイターを使用する場面は水洗いもできる事が前提なので流水からの泡ハイターからの追い洗浄で完璧と思われるから実使用環境では問題無いとなるはず
陽性患者の触れたものや間違いなく大量のウィルスがある高度汚染環境を100%完全に消毒する特殊な環境下においてだけは500ppmでは役不足かもしれないぞと提案したのが今回の北里結果 >>445
ネタか知らんが
空気感染は感染力は低く、ウィルス量は少ない
主たる経路の接触、飛沫感染に劣る
次亜塩素系の空間噴霧は人に有害なので
厚生労働省がホームページで
やめた方がいいと書いてる。
特に次亜塩素ナトリウムの空間噴霧は危険と。 まぁでもこれこの季節は黒カビ対策になるから買って無駄ではないよ
とくにエアコンのあの嫌なカビ臭がこれ使ってるとそのうち無くなってくる >>445
これ以上に空間に撒くのに適したの無いよな。
一時期問題になった、人にかけるのは違うと思ったが部屋に200ppm噴射するのは重宝してるわ。ただし電化製品にかけるのは無し。 >>445
>>449
厚労省のホームページ
【参考情報３ 「次亜塩素酸水」の空間噴霧について】
「次亜塩素酸水」の空間噴霧で、付着ウイルスや空気中の浮遊ウイルスを除去できるかは、メーカー等が工夫を凝らして試験をしていますが、国際的に評価方法は確立されていません。
安全面については、メーカーにおいて一定の動物実験などが行われているようです。ただ、消毒効果を有する濃度の次亜塩素酸水を吸いこむことは、推奨できません。空間噴霧は無人の時間帯に行うなど、人が吸入しないような注意が必要です。
なお、ウイルスを無毒化することを効能・効果として明示とする場合、医薬品・医薬部外品の承認が必要です。現時点で、「空間噴霧用の消毒薬」として承認が得られた次亜塩素酸水はありません。 >>451
家族がインフルになった時、かかった家族がトイレ行ってる間のその人の寝室、
及び出た後のトイレにシュッシュ噴霧した >>452
それが一番重宝する使い方だね。
下痢時は便器の裏とかよくかけてる。 >>1
そもそも次亜塩素酸水は濃度によって性質が別物レベルで変わるのだから、
意味が無いわな。
>>412
全然違う。
全然別の物質（液体）。
>>445
次亜塩素酸水は濃度によって性質が異なるので、空気中に噴霧した時点で
性質が変わり、効くかどうか怪しい。
なお、新コロナの空気感染例は認められていない。
マスクすればいいだけ。
>>449
アホか。 検証した大学や研究機関で有効性を確認できなかったのは北里大学だけだしね
有効だと結論を出すのが相当都合が悪いようだ >>442
>>443
ありがとう 無駄なものを買ってしまった・・・ >>456
いやいや利権屋に騙されるなｗ
色んなウィルスに使えるからむしろ使いまくれ。 大阪府によるとイソジンが最強らしいから、それで手を拭けばいいじゃないか？ 次亜塩素酸水生成器でも持ってない限りもう使わなくていいだろ
使用期限も短いし
成分が担保されるようなきちんとしたメーカーも扱ってないし 「台所洗剤 濃度(V/V) 1％」ってどういう意味ですか？ ママレモンの1％溶液で100％の効果があることが驚き
拭き掃除はアルコールからこっちに変えるわ >>457
了解 ただアルミが錆びるとか見たから気をつける 水と塩と塩酸の電気分解によって生成される次亜塩素酸水を厚生労働省が食品添加物として認めています。この方法による次亜塩素酸水は薬剤を使用していない為、長待ちはしませんが、人体に影響が無いため空間噴霧が可能です。これ以外の生成方法でも次亜塩素酸水は作れますが、薬剤を使用する為人体に影響がある可能性があります。また次亜塩素酸水には強酸性、弱酸性、微弱酸性があり噴霧に適しているのはph6.5と中性に近い微弱酸性の次亜塩素酸水です。それ以外は人体に影響がある可能性があります。つまり次亜塩素酸水といっても噴霧が出来る次亜塩素酸水はかなり限定されるため、国は次亜塩素酸水を空間噴霧することを推奨することはありません。一般市民にその限定された次亜塩素酸水を見極められるとは思えないからです。 >>468
まず添加物の時点で嘘だな
添加物としての次亜塩素酸水は最終製品での塩素の除去が条件 次亜塩素酸水って歯周病にいいから歯医者の間でも積極的に薦めるとこと目の敵にしてるとこがあるな
次亜塩素酸水が広まると困るんだろうな さっきダイソー行ったけどダイソーの出入り口の消毒ってあれ何？
アルコール臭ゼロだし塩素の匂いでもないし
ツイッターとかで水？って訊いてる人いるけど >>470
困るって誰が？歯医者？
歯医者なんて虫歯も歯周病も商売にならんよ
自由診療しかないから歯周病なんてくさいだけでそれでなおるならただでも渡すだろうね >>469
その除去の方法は特別何かすることなく時間経過によるものでもいいんだぜ 結局コストがタダに近い値段の物が流通すると困る人がいるんだよ ジアは効果無いと聞いてから店頭にあっても使わない
あとアルコールはジェル状じゃなくて、水分のにしてちょーだい 効かないと言っている人間の知性を疑うよね
土人化が止まらない >>456
次亜塩素酸ナトリウムじゃなくて次亜塩素酸水の200ppmだろ
全く無駄じゃない
製造から時間経つと条件変わって効果なくなるから、製造3か月以内には使い切れるようガンガン使って >>471
ベンザルコニウムじゃない？
ウイルスには効かない >>476
うがいも効かない
アビガンも効かない
効かないと言ってりゃ良い簡単なお仕事です>医学者 >>471
478途中送信してしまったが、ベンザルコニウムをウイルスには効かない濃度に薄めてる可能性がある
濃度薄そうなやつは手に付けて揉まずにビチョビチョのまま5分くらい乾かない状態保つとウイルス死滅効果上がる イソジンよりも殺菌力はありそうだけどな
ハイター薄めたやつでマクドナルドで調理台とかトレー殺菌してたし どんどん胡散臭い商品を締め出してほしい
ハンドジェルの方がかなり悪質 アルコールだとうがいに使えないからな
イソジン未だに売ってないしな 手を洗うだけなら洗剤なら何でもいいだろな
そんなものの効果なんて検証しても役に立たないな
うがいに使えるもの検証してくれ >>487
アルコールもイソジンも、感染しやすくなるからうがいしちゃダメ。
常在菌殺す上に、とくにアルコールは粘膜傷つけるからね。 >>488
うがいにウイルス感染予防効果なんて、原理的に無理。
イソジンうがいしまくってる風俗がクラスター源なんだから、察しろ >>481
そもそも、おまえは本文を読んでいるのか？
インチキ業者 流通経路がまともになれば、エタノールと次亜塩素酸水って店頭価格同じぐらいに
なるんですけど。
次亜塩素酸水は保存が面倒なので製造原価は安くても適切な小売価格は割高になる。
毎日、次亜塩素酸ナトリウムと炭酸／希塩酸を混合DIYすればただみたいなもんだが、
バカな素人がやると危険なのでお勧めできない。
ツ〇ハドラッグでエタノール75%１L１８５０円（税込）まで下がってきた。まだ高いが >>412
pHだけの違いと考えていいよ
盛んに別物と主張する業者がいるけど >>491
風俗ってもホストやキャバクラはうがいなんてしないだろ ヘルスでもポビドンヨードのうがい薬使ってるとは限らないし もうこのスレ昼ぐらいには結論出てるから
読んでないやつとか同じことや誤った意見繰り返してるやつばっか >>1
お前スレタイ間違えてるぞ
この記事は次亜塩素酸ナトリウム、もしくは次亜塩素酸ナトリウム水溶液の話で、
次亜塩素酸水の話はしていない >>299
400円ってコンビニでもそんなしないだろ 次亜塩素酸水だと弱酸性だと殺菌力は強いだろ
この検証ではＰＨ書いてないんだな
次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性だから濃度はそれなりにいるだろなハイターは相当濃度高いし1500ppmなんて簡単に出来るし >>412
>>495
pHの違いじゃなく主成分の違いだぞ
次亜塩素酸ナトリウムの主成分は次亜塩素酸イオン
次亜塩素酸水の主成分は次亜塩素酸
溶液中の存在状態が違う
殺菌力効果は次亜塩素酸が次亜塩素酸イオンの80倍 >>469
嘘と言うなら厚生労働省に伝えて下さい。厚生労働省の発表なので。 >>501
シームレスに平衡移動するだけだし、80倍の数値はやや眉唾 >>502
え、だから厚労省はあってるんだよ
厚労省の言ったことを最後まで書いてなかったから嘘って言ったの >>435
紫外線は直接あてないといけないのに
あんな真横からだけのライトで全体の殺菌ができるかどうかもあやしいんだが
そういった構造上の問題以前にまずちゃんとUV-Cがでてるのかどうかがなぁ >>503
それはおまえがそう思いたいだけだよね
おまえに限らないけど猜疑的な意見投げてるだけの奴はいまだに根拠提示できない上、推察すらもないでしょ？
ネットで次亜塩素酸 次亜塩素酸イオン 80倍
これで検索したら色々出てくるでしょ
次亜塩素酸(HOCl)の殺菌力は次亜塩素酸イオン(OCl-)より約80倍高いといわれている
100倍という試験結果もあるって
眉唾だという根拠がない以上は次亜塩素酸水は次亜塩素酸の存在比率が高いため、次亜塩素酸ナトリウムよりも高い殺菌活性を示す
ということしか言いようがない
そんで>>1では次亜塩素酸ナトリウム(次亜塩素酸イオン)はコロナ不活性化効果が不十分だと裏付けてる なんか胡散臭かったから信用してなかったワシは。
やっぱエタノールでしょ そもそも次亜塩素酸自体って体内で作られているって知っている人はどれだけいるのだろうか？また有機物に触れると水に戻る性質があることも。薬剤が使われていなければ水にしかならないのだから35ppmくらいの濃度の次亜塩素酸水で人体に害があると言う方がいかにおかしいことかわかるはずなんだけどね。 >>507
>>1がテストしたものはすべて偽物ということでしょうか？
精製次亜塩素酸ナトリウム（200ppm)
弱酸性次亜塩素酸水（100ppm以上）
次亜塩素酸水 (200ppm)
弱アルカリ性次亜塩素酸ナトリウム (200ppm)
次亜塩素酸水 (250ppm) >>507
定量的な数値はともかく、pH低くしたほうが消毒効果が高いことに異論は無いよ
ていうかそんなことは少なくとも1960年代には分かってることなんだけどね 次亜塩素酸に10分で死滅させるのは無理がある
1時間とか12時間でしらべないと >>507
>>384 の資料に
※本資料では、「次亜塩素酸水」は「次亜塩素酸を主成分とする酸性の溶液」を指しています。
電気分解によって生成された「電解型次亜塩素酸水」と、次亜塩素酸ナトリウムのpH調整やイオン交換、
ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムの水溶などによって作られた「非電解型次亜塩素酸水」の両方を含むものです。
とあります。
どれが80倍なのでしょうか？
80倍も効果が違うのにひとまとめにするなんてこんな行政を信じてよいのでしょうか？ 消毒液もマスクと一緒。やっている感が大事。
スーパーとかに置いてある消毒液の中身なんてほとんどの人は気にしない。
容器に成分が書いてあったとしても、中身が入れ替わっていない保証はない。
それらしき物を手にかけてこするという行為が重要。 この記事の問題は他の大学の研究データを無視して北里大学と花王だけの言い分だけで次亜塩素酸水を否定しようとしているところ。5月29日のNITEの報告をNHKが歪曲して伝えたことにより混乱を招いた時と同じようなことをしようとしている。今回NITEは北里大学の研究データも含めて有効性があると結論付けたのだから、この記事は明らかに悪意しかない。 聖書には塩は聖なるもの清めと浄化を象徴するものされる。
食物を食べる時には必ず塩をまぶして調理しろとある。
イエスもまた弟子達にあなた方は腐敗した人々を清める地の塩となりなさいと言った。
やはり神の国である日本にも共通した塩文化がある。国技である相撲は塩をまき、家には盛り塩をする。食物も基本的には塩で調理、処理されたものが大半を占める。
塩は腐敗を浄化して自然の形に戻す力があるので何故か金属メッキすらも元の姿に戻すほど。まさに神の塩
塩をおとしいれる者は悪魔に魂を売る契約をしたに等しい。必ずお金や益のため魂を売っただろう。呪われることを知らないのか >>1
ウイルスはわからんけど、殺菌剤としてはガチでコスパ最強だぞw 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムがごちゃ混ぜになっている理由として、次亜塩素酸水の生成方法として次亜塩素酸ナトリウムを使用する方法があるせいかと思われる。電気分解による次亜塩素酸水と言っても水と塩と塩酸で作るものと、希硫酸と次亜塩素酸ナトリウムで作るものなどがある。国がはっきりと次亜塩素酸ナトリウムを使用して生成された次亜塩素酸水は認めないと言えば良いだけなんだけどね。 そもそも誰も注目してないしキッチンハイターみたいなもんだろ 勉強しろｗ
それだけだよ
4日様子見てくれという厚労省のお達しに従って志村けんは死んだ
なぜウイルスが不活性化するのか、そのメカニズムを知らないといけない
人の言う事なんて所詮はそいつの都合でしかない 塩素が効果あるからプールや温泉、水道水に使ってるのになそれをわざわざ否定してるところが信用できないな まぁ噴霧も可能な水と塩と塩酸の電気分解で生成された次亜塩素酸水を手に入れるには数十万する専用の生成器が必要です。しかも生成された次亜塩素酸水は薬剤が使われていないので非常に不安定な物質です。効力を考えると1週間以内に使い切るのが無難なので販売には適してません。つまり生成器を設置するのが前提である為、一般家庭で噴霧に使うのは現実的ではないのです。次亜塩素酸水は法人が扱うもので、その法人の職員や顧客を守る為に使われるものです。 北里大ごときが今更実験して何になる？
米国医師会誌3月4日オンライン版
シンガポールの病院での隔離病室での検討。トイレのドアノブや便器の表面からPCRでウイルスが検出された。空気サンプルからは検出されなかったが、排気ダクト表面からは検出された。ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム=次亜塩素酸水による消毒後は検出されず >>528
ジアイーノはコロナに効くとは言ってませんとパナさんも言ってますので大丈夫。 ジアマックスは武田邦彦先生が愛用している最強の次亜塩素酸水
コロナ消毒はお手の物というところ
三流私立大の北里大は金に困ってやったか？許してやろう >>529
そうだね昔から安価で効果があるから使ってるものなのにわざわざ変な検査方法で惑わすのはやめてもらいたいな 効果は80倍だが使用量は100倍必要だと書いておいてほしいよね 次亜塩素酸水は効果はともかく宗教
自分もマスク教で1月には嘘つき呼ばわりされたもんだけど
次亜塩素酸水教はとにかく盲目的すぎる
陰謀論者と多いし
自分たちで胡散臭くしすぎ 北里大は因果関係まで明らかにせよ
エンベロープウィルスには効かずノロウィルスには効くとかいうチグハグな結果になるよ
ノロウィルスに効かないだと面白いけど >>534
20Lで1万円、全然安くないのにコスパいいとか言ってるし怖いよね
手指スプレーなら蒸発するエタノール
モノの殺菌ならハイター 60000ppm がコスパ良すぎる ソース嫁
次亜塩素酸水は効かないとは言ってない
200ppmでは効果が不十分
1500ppm必要だと言っている >>509
効果ないわけじゃないぞ
ききにくいつうだけ >>537
それ次亜塩素酸ナトリウムの話
次亜塩素酸水の濃度は、表に出てる以外は書かれてない
ソースより
しかし、厚生労働省が推奨する 0.05(500ppm) 濃度の水溶液では、
10 分間処理しても消毒が不十分で、生き残ったウイルスが
細胞を死滅させてしま うことが分かりました。
1 分間で完全にウイルスを消毒するためには、
0.15%(1500ppm)の次亜塩 素酸ナトリウム水溶液を
使用する必要があることが明らかになりました。
ーー
問題は、Amazonあたりを見ると、
うちの次亜塩素酸水はなんちゃらを添加して
安定して何千ppmだとか宣伝してるタンク入り次亜塩素酸水の
商品がいくつもあること。
それから、
前スレに貼ったが、韓国の研究機関で、うちの次亜塩素酸水は
コロナ死滅を証明したといってる商品なんかもあったことw これ下手すると日本が一番進んでたはずの次亜塩素酸水の開発と研究が他国に劣るようになるかもしれないな >>541
ソースちゃんと読めばそういう話じゃないとわかるよ こりゃ消毒にアルコール使用している店以外利用避けまくり >>543
春先は、転売屋や買い占めのせいで、消毒エタノールの入手がすごく困難で。
ママレモンでもよいのに、なぜか信用しない人が多かった。
そこへ、安価で、新しくて、食品業界でおなじみの
次亜塩素酸水に注目が集まった
ここまではよかった
問題はそれに便乗して、効果のない使用法、ミスト化だの作り置きだの
果ては、飲めばよいだの、危険なものまで現れて、おかしくされた感じ 次亜水スレでなんだが最近は店の出入り口にある消毒液は使わなくなったな、手荒れが気になるのでグリセリンが入ってるのか気になるし手ピカを持参してる
消毒警察からしたら消毒をしていないように思われるかもしれないけどちゃんとしてる 自分も店の入り口にあるあれは使わない
消毒警察が見てるのは、そこじゃなくて、
グリグリと手首まで、20秒はかけて擦り込んで消毒してるかどうか
できてる人は、あまり見かけない
だから、使わない >>545
あーそーいえばそんな流れだったね
俺は春の時点で薬剤師にしつこくアルコールと次亜塩素系の違いとか使い分け詳しく聞いたから
手指と両方いけるのはアルコールって知ってたから
次亜塩素は手を出さなかった >>545
結局、怪しい健康食品みたいな売り方をした所が印象悪くしたって事か
まともに次亜塩素酸水取り扱ってたところは良い迷惑だな うちは冷蔵庫に保管していて、少しでも効果の延命を謀っている >>408
未だにこういう奴がおるんか！
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは、別物だぞ 完全に不活化できないって言ってるだけで
一定程度の効果は認められてるんじゃないの
全否定ではないと思うけど
アルコールでも60%未満だったら効果は限定的だし >>540
添加剤で安定させることの何か問題なんですか？
添加剤＝毒物 という意識高い系思考回路なのですか？ 適切に使えば一定の効果はあるのだろうけど、それが難しいのだろう。
放置すれば効果が無くなるし、汚れなど不純物があればそっちと反応して効果が薄れる。
実験室で理想的な環境を作って実験すれば効果が示せるのかもしれないけれど、一般人がそこらで使う場合はそういう環境ではない。その辺りが報告によって効果が分かれる理由の一つでしょう。
日常用途で使う上では、多少条件が変わっても、ある意味ちょっとぐらい乱暴な使い方でも効果と安全性が両立できなきゃ使い物にならない。
一方で、少しの量でも効くとか、空間噴霧して感染防止できるというような、魔法の水のような扱いをされている面もあるから、かえって否定的な見方をされているのが現状。 そもそも次亜塩素酸水を使う理由ってほとんど無くね？ >>531
武田は放射脳から今回は一転して半コロナ脳の立場だな はっきりいえば 生きている間は 放射性物資と 同じで 手や お金 空気 人間 他人 家族 すべての形ある物には 触らない←これを死ぬまで 必死に パニックになる程 警戒して 生きていくのが 基本。でも 他にも 死ぬ要因はたくさんある。 結局は ただ 一匹のウィルスに 一生怯えていく >>561
死を迎えるまでウイルスとは無縁の人生を送れるね。 次亜塩素酸水って要はプールの水でしょ？
あれの濃度濃いやつ
それ考えたら消毒効果ありそうだけどなあ
コロナってそんな強毒？ >>564
そこには触れないであげて
たしかに銭湯やプールでジクロロイソシアヌル酸水溶液も使用されてるけど
その水溶液に浸かる泳ぐ泡風呂等のバブリングで飛沫を吸い込む一部飲み込むなどした場合の安全性を保健所が認めてる事と次亜塩素酸水の噴霧が平気だって言い出す事に繋がってきちゃう人達も多いから
最近は結合塩素のモノクロラミンに取って変わってきてるし >>545
次亜塩素酸水は製造日も濃度も書いてないやつが増えすぎた >>2
皮脂汚れの上にウイルスがいる事に文系は気付かない 花王のアルコールと次亜塩素酸水両方えお用途ごとに使いまくって防衛してるのにくだらん喧嘩煽んなよ花王。 「生き残ったウイルスが細胞を死滅させてしまいました」の残念感が分からない
ウイルスが死滅したらいいんじゃないの？ この実験で次亜塩素酸水ではエタノールのようにスプレー1プッシュで手指消毒するのは不十分だとわかりました（わかっていました）
生成機で作った水で手、野菜など流水洗浄するのは効果があります（誰も非否定していません）
一般家庭でのコロナ対策なら石鹸と水道水で十分です（わかっていました）
次亜塩素酸水でモノの消毒をするには「ビシャビシャ」になるぐらいブッカケてください
エタノールに比べ揮発しにくいためきれいな布などで二度拭きする事をオススメします 200ppm
そりゃ駄目だろw
アルコールはほぼ100%なのに そもそもコロナ対策という観点から言えば、次亜塩素酸水は噴霧が出来るかどうかが他の消毒液との差別なんだよ。噴霧出来なければわざわざ次亜塩素酸水にする必要がない。国が噴霧を推奨しないとしたことで、反発が起こり、噴霧しても大丈夫であることを各大学などの研究機関がエビデンスを出し始めている。噴霧も可能で安全な次亜塩素酸水とはどんなものか、もう少ししたら示されるからそれを待てば良い。噴霧が出来ない紛い物の次亜塩素酸水を撲滅することが大事であって、アルコールや界面活性剤とかと争う必要は全くない。 今まで多くの北里大学の実験データ見てきたけど、何で今回に限って0か100で示すデータを出したのだろうか？大抵99.9%の除菌効果というデータを出して来ていたのに。 >>575
この冬迎えて間に合わなかったやっておけば良かったとならないように色々な対策方法の検討は建設的な話だからどんどん進めて欲しいよね
使い方間違えてる人が間違った方法で試験しても何の価値もない
少数精鋭のエタノールと量で圧倒する次亜塩素酸どっちも有効に使っていきたいものです >>575
>噴霧も可能で安全な次亜塩素酸水とはどんなものか、もう少ししたら示されるからそれを待てば良い。
ま、示されてるよ。濃度が薄けりゃいい。水道水だって薄ーい次亜塩素酸ナトリウム水溶液。水道水なら噴霧しても安全。問題ない。加湿器だな。
ところが、空気中に噴霧して人体に安全な薄い濃度だとウイルスの不活性化に特別な効果はなくなるので、コロナ対策で噴霧する意味がない。
噴霧したい人たちの目的は、人がいる室内で噴霧して、ソーシャルディスタンスより短い距離のヒトヒト間の会話で飛び交う飛沫や、空気中に浮いてるマイクロ飛沫に、噴霧した次亜塩素酸水が取り付いて、
人がそれらを吸い込む前にウイルスの不活性化をさせたいわけだが、そんなことがそもそも可能なのか。
可能だとしたらどんだけの高濃度の次亜塩素酸が必要なのか（そもそも生成器から直接流水掛け流しか、しばらくヒタヒタにしなきゃ効果が出ないようなものだ）ってことになる。
そんなことが可能な濃度の次亜塩素酸水だったら、人の眼や呼吸器の粘膜を痛めるよ。
要するに、次亜塩素酸水噴霧器やら二酸化塩素のお守り等々、コロナの空間除菌を謳うようなのは使っちゃいかん、将来的に期待しても無駄、ということだな。 次亜塩素酸水でウイルス対策をするときは、その方法はもうすでに出ている。
「次亜塩素酸水」を使って モノのウイルス対策をする場合の注意事項
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf
非常に不安定な物質で扱いにくいけど、身近に生成器があるなどで信頼できる濃度で手軽に安価で手に入るなら、ここに書いてある方法に従って使えばいい。
そうでない人は、まぁわざわざ買って使うほどのものじゃないな。もっと安価で扱いやすいものが他にあるわけで。一般家庭なら、石鹸台所洗剤アルコールハイターといったところで事足りる。 >>575
うがい出来るかどうかも重要だと思うけどな >>1
リンク先のやつ見ると、
物理的に複数の他試験では死滅が認められていないベンザルコニウム塩化物と中濃度までのエタノールを、
北里だけが違う結果を出してきてるのが花王への忖度に見えちゃうね >70%、50%濃 度のエタノールで 1 分間処理することで完全消毒が可能でしたが、40%、30%では消毒が不十分で、 生き残ったウイルスが増殖して細胞を死滅させてしまいました(不十分)。
アルコール タイプを謳うティッシュで
成分が 水 エタノールの順のは70％以下で、エタノール 水 の順のは80％以上 と聞いてたが
なかなか 極最近までエタノール 水の順のは売りに出なかった。
ようやく たまーにエリエール スコッティなどブランドのがポツンポツンと売りに出るようになった。
またイソジンのブランドのウイルス不活性実験済 のアルコールティッシュも売りに出されるように、それも成分 エタノール 水の順。
１家族様 １つまでの制限かかってるから、毎日少しずつ買い貯めてる。
飲食店や小売店の入口に置いてある消毒液スプレーで、噴霧してもアルコールの匂いしないので見ると
「次悪塩素酸水」だと書いてある物 多いが、コロナ対策としては全く信用してない。 指定感染症法も理解できない厚生労働省は世界に喧嘩を売りすぎたなジャップが地に堕ちる
3流私大のはアマゾンでで買ってきた製品調べただけの自由研究そのものなんだから記事にするな 家庭で日用品使う目安にはなる
アルコール消毒液は50度以上のもの
次亜塩素酸ナトリウム（キッチンハイター等）は1500ppm以上
ハンドソープや界面活性剤はだいたい効果あり
市販の次亜塩素酸水はコロナ対策には効果不十分 >>579
有効な濃度での噴霧が安全じゃなかったら、畜産業とかで噴霧機使ってる牛舎で働く人達は十年くらい前からずっと危険な目に遭ってる事になるな 次亜塩素酸の噴霧って要するに塩素ガス垂れ流しとほぼ変わらんからな。
プールで塩素臭いのとも変わらん。濃度の問題だけだ。 >>585
> アルコール タイプを謳うティッシュで
> 成分が 水 エタノールの順のは70％以下で、エタノール 水 の順のは80％以上 と聞いてたが
アルコールティッシュの濃度、ずっと知りたかったんだよ
初めて知った、ありがとう！ 次亜塩素酸は体内で作られている。この次亜塩素酸が殺菌してくれているわけです。この次亜塩素酸が人間に害のない条件でコロナに効くようにするにはどうしたら良いかというのが次亜塩素酸水の研究であり、その研究成果を福崎教授や玉城教授が発表している。次亜塩素酸水を否定するならその研究成果に対し、否定出来るエビデンスを示さなければならない。今のところ否定出来るまでのエビデンスは示されていない。この世界はエビデンスが全て。利権で潰そうとしても無理です。 塩酸は体内で作られている。この塩酸が胃袋で殺菌してくれているわけです。この塩酸が人間に害のない条件で効くようにするにはどうすれば良いかというのが塩酸の研究であり… 塩酸は害があるだろって言いたいのかな？水も大量に飲めば死にます。それで水は害があるというのでしょうか？要は適した使い方をしなさいということです。次亜塩素酸水を否定する記事は全て適した使い方をしない前提での話ばかりです。界面活性剤やアルコールは正しい使い方が前提で次亜塩素酸水は間違った使い方が前提。フェアじゃないよね。 >>594
591みたいに、体内で作られていることで正当化しようとするような真似をしなければいいってことだな まぁまず空間噴霧で安全に効果的だというエビデンスを出せばいいんじゃないかな
無人の室内で何時間か噴霧したら落下物が～とかじゃなくてね そもそも水と塩と塩酸の電気分解による微弱酸性次亜塩素酸水で生成される次亜塩素酸水の濃度は高くて40ppmくらい。弱酸性次亜塩素酸でも86ppmくらいの濃度までしか作れないのに、200ppmとか250ppmとか次亜塩素酸ナトリウムを使用した混合型のものでなければ有り得ない。つまり実験対象がおかしいわけです。記事は次亜塩素酸水と言いながら次亜塩素酸ナトリウムの話をしているし、明らかに悪意があります。 >>595
正当化しているのではなく、事実を言っているだけです。身体に害がなく、かつウイルスに効く次亜塩素酸水があるかどうかの話であり、それに対して研究成果、エビデンスを出しているのにも関わらず取り上げられないのが問題なんです。 >>597
設定次第でもっと高濃度で生成出来るのもあるよ
塩酸+塩化ナトリウムベースので130ppm pH6付近で使ってる これで朝鮮民主主義ソビエト更新のための新しいお札は金日成金正日金正恩なんかの
北朝鮮３代の顔のトレースじゃなくて済むようになるかな
日本人虐殺で日本人の持つ資産や土地を奪う為のアメリカ財務大臣はもう
やめていいよ
北里大学なんて北朝鮮沿海州ロシアシベリアから北極沿岸のあたりでの消毒の
天気兵器じゃないかね。大雪とか台風とか大嵐とか天井での核爆破による大嵐北朝鮮の フェビアン協会ももうないんだからキツネやムジナなんかの英国量子ハンターを食っちゃう「注文の多い山猫レストラン」なんかいらないなあ
化かされて憑依されたりコントロールされたり太陽核実験の地域の外に掘り出されたり >>600
微弱酸性次亜塩素酸水でその濃度を生成出来るってことは相当金額高そうですね。アルカリ水も生成されるタイプですか？先程のは次亜塩素酸水だけ作る機械の話です。 >>602
電解水協会の番号ありの生成機ですよ
１層式 微酸性次亜塩素酸水生成装置
ただし、食品添加物指定範囲外での生成なので自己責任ですけど >>597
素人でも高濃度のものは出来てるよ電極が二つ要るだけだね 心配ならＰＨ試験紙や測定器で金もそんなにかからず計れる原料は塩と水と電気だけ
作り方やってるYouTuberも色々いるし、使って大丈夫っていう機械なら高額だよね アマゾンではおもちゃみたいなのだけど一応出来てるようだし値段は2万位かな
電極が二つないとアルカリ性と酸性に分けれないんだよ 1本5000円以上するナントカ還元水に比べればめっちゃリーズナブルやからな！ 市販の物でも水と塩で電気分解して炭酸でＰＨ調整してる感じだね 単純に次亜塩素酸ナトリウム少量に炭酸水を入れて作るってのもあるね。 市販品と厚生労働省推薦の濃度のものでは無理という話で
３倍ぐらい濃度上げると大丈夫
というか全殺し考えるのは無理がある >>1、この私立大学、レポートのまとめ方が良く無い件( ＾ω＾)ｗ
薄めたら効果が低くなるのは、次亜塩素酸ナトリウムの水溶液だけで無く、アルコールも一緒でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
次亜塩素酸次亜塩素酸ナトリウムでは無い、次亜塩素酸の水溶液に付いては、既定濃度で100％殺菌と言う事で
良いのかしらん？⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
さて、Twitterやら5chやらで、新型コロナに対する次亜塩素酸・次亜塩素酸ナトリウムの効果を喧伝してたのは私だ
けど、私が意図していたのは『安価で供給力十分な殺菌剤・殺菌方法の普及ｗ』であって、必ずしも100％の完全な
殺菌効果を図った物では無いのよねえｗ
次亜塩素酸ナトリウムの水溶液は50ppm程度、より効果の高い次亜塩素酸の水溶液は20～30ppmとかそのレベル
の濃度であったとしても、99.9％程度の殺菌力を示す事がNITE(独立行政法人製品評価技術基盤機構ｗ)の実施し
た複数の研究機関の試験で示されて居るのだから、一般家庭や職場に求められる通常の殺菌力としては、これで
十分と言えるでしょうｗ
そー言うのはマスクと同じで、殺菌率は99％～99.9％程度で良いと私は考えて居るわｗｗ
そもそも、人体や家畜など、表面が平滑で無く様々な凹凸があり、発汗や呼吸などをしている生きた生物への殺菌に
おいては、アルコールや別の殺菌剤を用いたとしても、100％殺菌などと言う事は望むべくも無いのだから、99％を超
えて居るレベルで良しとするべきなんじゃ無いかしらね(＾∀＾)ケラケラｗ
人間を含めて、大抵の生物は免疫機構を持ってるから、日和見的に新型コロナ・ウィルスなどの病原体に曝(さらｗ)さ
れたとしても、病原体の個数が99％程度減らされているので在れば、残りの1％程度は免疫に依り撃退する事が期待
出来る件( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
TBS NITEによると、次亜塩素酸水は35ppm以上の濃度であれば、20秒後に99.99％以上のウイルスが死滅したことが認められた
https://www.youtube.com/watch?v=EZKamkbOzRE
新型コロナウイルスに対する消毒方法の有効性評価について最終報告
https://www.nite.go.jp/data/000111315.pdf >>611
>市販品と厚生労働省推薦の濃度のものでは無理という話で
>３倍ぐらい濃度上げると大丈夫
マニアックな趣味の世界だな
普通の人たちは石鹸とか台所用洗剤とか次亜塩素酸ナトリウムを使いましょうということだね。 実験用のシャーレの中ぐらい全消ししてほしいところだが >>613
石鹸はウイルスを洗い流せるってことだし
台所洗剤の除菌機能は原液をスポンジにクシュクシュして放置
意味なし面倒なのよりは安くて簡単でちょうどいい殺菌してくれるほうがいい 「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス｜新R25 - シゴトも人生も、もっと楽しもう。
http://dfociy.ksenchy.org/2020/09/482824478/
５０歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
http://sxoyw.ksenchy.org/2020/09/216162182/ 普及する前に発表しろよ
ダイソーで2本買っちゃったじゃないか(´・ω・｀)
アルコール消毒液が残り1.3Lあるからいいけど 脚光浴びたことの棚ボタでトイレ系汗系の匂いも消せることで重宝してる
今んところタダで手に入るしありがたい クラスターと言われるような強力なウイルス感染者がいたらアルコールで拭いても手遅れ 野菜の洗浄は30ppmくらいだよ
まともな学問なら1500ppm(笑)要求をする非常識な結果は公表しないから
原液でもほぼ見かけない1500ppm(笑)要求で次亜塩素酸水の事実上の否定は流石に笑うわ さすがに、「アルコールの代わりに」や「空間除菌」といった詐欺業者に騙されて次亜塩素酸水にのめり込んでた人たちも、↓でトドメ刺されて、ほとんどは目が覚めてるんじゃないの？これ出たの６月だったし。
厚生労働省・消費者庁と合同で、新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について取りまとめました
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013.html
コロナ以前から、ノロ対策として飲食食品業界が使ってる森永やホシザキなどの真っ当な次亜塩素酸水生成機メーカーがちゃんと生き残ってくれればそれでいい。 なにこれ
アルコールの余剰在庫で困った業者の回し者かなにか？ 手洗えばいいだけなのに
名称からしてからだに悪そうなんだよなあ大丈夫なのかね アルコールで一分か
アルコールと混合してとあるけど
指先消毒だと直ぐに気化するし
その気化に意味があると思ってたけど
よくわからんなぁ >>621
そうだね 業界は何を使えって言いたいのかなあ？
アルコールだと使えないものもあるしイソジンみたいにうがいには使えないし手や指の消毒も1分もモミモミしてないでしょ普通 >>621
30ppmは残存塩素の除去するのにギリギリの量なだけだよ パチンコ屋にある◯◯◯水と言うのはこの次亜塩素酸水なのか？ >>555
いや？飲み物や化粧品じゃあるまいし、なんでそんな話に。
添加してコロナが死滅する高濃度が維持できるのが本当なら
すごいことなので、ぜひご高説のほど >>576
99.99%の証明って、これのこと？
https://prtimes.jp/main/html/searchrlp/company_id/59752
【韓国の研究機関との共同試験で有効性を実証】
次亜塩素酸水で新型コロナウイルスの99.99％が死滅
2020年8月31日 14時00分PIA株式会社 家庭でうがいに使える生成機何かおすすめないかな
Amazonで20000円くらいのクリーンメーカーとかどう？ ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムを水で溶かして作るタイプの方が簡単だけどね 果たして電気分解したものとの違いがいまいちはっきりしないね >>632
一応ＰＨが酸性に傾いて濃度は200ppm位まで出来たんだっけ本当ならいいんじゃない 数千円のやつは次亜塩素酸ナトリウムの薄いのが出来るだけみたいだからそれならハイター薄めたらしまいかと思うけどな >>622
数年前から近所にあった次亜塩素酸水の小さな会社が無くなった
そこの社長が中国から特許売ってくれと来ているとか言ってたらしいから売っちゃったのかもしれない
海外に技術流出っていう危険はあると思うぞ 元々営業するためのやってるパフォーマンスだからな
自粛警察にも少しは反省してもらいたいものだ >>638
大さじ１必要なのを小さじ１しか入れないで薄い不味いって騒いでるだけの北里大学 >>635
そうだなホシザキだけが真っ当とか決めつけてるが普及しない価格で国内を独占して意味ないな結局、中国が安物作って世界に売るんだからな ＰＨ測定器や塩素濃度測定器、試験紙もみな中国が圧巻してしまってるしな日本のメーカはこの分野はやるきないな >>640
ウィルバスの塩素濃度が200ppmとかでもpHは10以上ありそうだから次亜塩素酸イオンが中心の次亜塩素酸ナトリウム溶液なので他1000ppmタイプもあるようだけどいづれにせよ北里殺菌ルールでは濃度が足りないとなる
pH6.5以下の次亜塩素酸水ならもっと低い塩素濃度でもイオン化していない次亜塩素酸が多いので殺菌力が高い なんでこんな簡単な実験に半年かかってんの？
イソジンのインサイダー疑うなら
シャボンで十分とか次亜水に効果ないのわかってて黙ってた可能性も疑うべきだろう アルコールなら50％
次亜鉛素酸ナトリウムなら0.15つーことだ そういえば、北里病院に置いてある消毒液、アルコールの臭いがしなかったような気がするのだが・・・ 結局 、O157まで視野に入れるとアルコール、次亜塩素酸ナトリウムの2回殺菌が必要か >>646
結果を出してるのは、北里大学じゃなくて、北里大学の中の一研究室だから 塩素系とエタノールが混ざると結構危ない話きいたけどどうなんだろ CMでうってでたクレベリン（二酸化塩素）は
むかついてることだろう ヨーカドーでPBのキッチンアルコール400ml詰め替えが189円で売ってるから確実なそっち買うわ 200ppm(=0.02%)の次亜塩素酸水ととほぼ100%のアルコール比べるのは不公平だろ 100%の次亜塩素酸水溶液なんか作れないよ！ 世間にあるもので比較するのが当たり前。
塩素100%なんか体に振りかけたら死んでしまう。 >>653
なんで違う物質なのに同じ濃度にしなきゃいけないんだよｗ
じゃあ1000000ppmの次亜塩素酸水つくってくれｗ
それで実験するからｗ 完全に不活性化するっていうのはどういうことなの？
感染しないレベルに不活性化してくれれば良いんだけど。 なんかもう一回次亜塩素酸水は効果ないって言ってしまった手前、意地になってるんじゃないかって感じするな まあ次亜塩素酸は人体に使うのが難しいから最初から候補落ちだよな。
十分な効果を得るには人体に害が及ぶ濃度になるかも知れん。
一番いいのは70％のアルコールだが転売屋が投機材料にしてるし。
半年前と比べて2倍近くに店頭価格も上がってんじゃね。
俺はハンドソープでこまめに手を洗う事にする。
手洗いが安くてまあ確実。 一般向けじゃないってことでFAなんだと思う
効果がないわけじゃなく、考えて使う人が少なすぎるというか。
だって、ハンドソープが買い占められ、店頭から消えたころ、
シャボン玉石けんは売れ残ってた。これが如実に物語るw >>659
>一般向けじゃないってことでFAなんだと思う
>効果がないわけじゃなく、考えて使う人が少なすぎるというか。
いや、ほんとこれですね。
医療機関は大量に生成して大量に使用。コスト削減＆細菌・他ウイルス除去に使ってる。もちろんアルコールも使用。
一般家庭では大量に生成して使わないよね。市販のを早期に使ってコロナ以外に有効活用すればいいんじゃないかな。
手洗い・アルコール含めて状況に応じて使い分けようってことでいいのでは？
それが言えるための研究結果でしょ、これ。 >>659,660
そんなとこだわな。
アルコールが品薄の時も、普通に人たちにとっては手指なら石鹸で手を洗えば十分だ、物品なら水拭きやそれで不安なら通常の洗剤やハイターで十分だ、と正しく伝えていた人たちはいたんだが、
やたらと恐怖と不安を煽る人たちに空気が持って行かれて、飲食業や医療関係の洗浄に使うわけでもないのに次亜塩素酸水に飛びつく人たちまで出てきちゃった。
しかし、６月には↓がしっかり出た。普通の一般人レベルであれば、もうこれが決定版でしょ。
厚生労働省・消費者庁と合同で、新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について取りまとめました
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013.html ビオレUの手指の消毒液を１０本買っといた。
気分的に安心。 >>661
手を洗える場所が限られてるのに実際は出来ないんだな ドアノブ触ったりしたら終わりだし店入るのに入り口で手を洗えないから消毒った話な訳で >>63
次亜塩素酸ナトリウムより次亜塩素酸水のが殺菌力は8倍くらい強いphでHOCL濃度が上がる。 >>1
脳に寄生する新型コロナ 行動まで操縦されそう 後遺症が怖いからアルコール手もみなど予防が肝心
◆神経合併症（１）COVID-19の回復段階では脳の微細構造や機能の障害が生じ，記憶障害や嗅覚障害に関連する
中国からの前方視的研究．COVID-19から回復し，感染から3か月が経過した60名と対照39名に対し，
神経症状の有無を評価し，さらに拡散テンソルイメージング（DTI）と3次元高分解能T1WIシーケンスを行った．
結果として，55%（33/60名）が神経症状を呈しており，かつ嗅覚皮質，海馬，島皮質，左ローランド海綿体，
左Heschl回，右帯状回の灰白質増加等の対照群にはない広範囲に及ぶ脳微小構造異常などが見出され（図３），
それらの異常所見の一部は記憶障害や嗅覚消失と相関していた．
以上より，COVID-19の回復段階での評価で，脳の微細構造および機能障害を認めること，
つまり脳への長期的影響が生じうることが示唆された．
EClinicalMedicine. August 03, 2020（doi.org/10.1016/j.eclinm.2020.100484）
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/295400c74253f803363080792ea6bc37
関連
脳を食べる病原性アメーバ、鼻から侵入
natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8213/
【安倍首相】全国民分のコロナワクチン確保を表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598590692/
【米研究】 新型コロナ、肥満で重症化リスク上昇
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598600915/
コロナワクチン、希望者全員無料に 政府検討 日経 2020/9/3 5:34
www.nikkei.com/article/DGXMZO63332240S0A900C2MM8000/
安倍晋三総理は国民を新型コロナから救う道筋を作って辞任した。
太ってると、つまり、食後などの血糖値が高いと、白血球が砂糖焼けして、腰の骨盤の内側の骨髄に隠れ避難する。
古代神話の天岩戸のように、白血球が腰の骨盤の内側に隠れると、白血球は守護神ゆえ、体を外敵から守る力を失う。
ワクチンは、白血球にウィルス模擬戦を提供し、ウィルスへ戦う格闘術の武芸を伝授、獲得させる。免疫を記憶させる。
学習教科書を提供してるのに、肝心の白血球が砂糖焼けし骨盤に隠れると、武芸が身につきにくいし、戦う力もない。
このワクチンは値段以上に貴重品だ。白血球が砂糖焼けしてると、免疫記憶してくれない可能性がある。
ワクチンの本数が少ないので、痩せてから注射しないと、効果がないのでもったいない。
やせることも必要。どうしてもやせられない。最後の手段の一つ絶食ダイエットだ。ビタミンBで絶食だ。安いので良い。
絶食ダイエットするなら、ノイロダンA(アリナミンAの廉価版)と３時間毎３錠以上と塩水をたまに飲む。外見は醜くなる。
ビタミンB錠剤を噛んでコーヒー紅茶で胃に流し込み飲むと、永谷園のお茶漬けを食ったあとの気分になる。苦痛がない。
マルチビタミンミネラル剤を３倍飲んで、ノイロダンと同時にビタミンC原末をオブラートで飲むと外見が少しマシになる。
ビタミンBのメカニズムは、ミトコンドリア内膜の電子伝達系で、最終産物のATPを大量にこしらえる「酵素の働き」を助ける。
絶食ダイエットは自動車の運転と高所作業はだめ。事故で死ぬ。これは過激なダイエットで、普通はやっちゃだめ。
十分やせた後で、健康な食事にスイッチして茶碗飯を食ってワクチンを打つ。
免疫記憶が長く続かない、半年以内に効果を失う場合もあるという報告もあるので過度な期待はしない。
免疫を長く記憶し定着しやすいように、白血球に優しくするため、食後の血糖値が高い人は接種前に痩せておくこと。
芸人のちゅうえいさんが、アルコール手もみをしてるのにコロナ陽性で運が悪い。
きっと飛まつ感染だろう。
あい >>665
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
一部の田舎娘たちがモヤシ金持ちの私の勉強実験を邪魔して拷問求婚してくる。乱暴に肉体関係を迫る。
困って、彼女たちと会話５分すると、問題児は全員、奇声発作を起こし記憶と正気を失う。
東大卒の心理カウンセラーが私の被害体験を一部の事実も認めずに、頭の中で起こった幻覚と言う。
私が千葉女から住所電話番号を書いてもらったから、千葉女との体験は客観的に幻覚ではない。
この物証で裁判長ならストーカー嫌疑を無実とわかるが、一部の学部生は物証の意味がわからない。
彼女たちは丸ごと医学的な精神病で朝鮮の火病だと説明すると、ネット時代の学部生向けならわかる。
入学時にノーベル賞の大隅萬理子助教授にも相談してるので、卒業後に騒いでるのと違う。
将軍H教授が教授会で私のことをストーカーだと言いがかりで処罰を求めた。
矢尾板仁助教授によると、千葉女も島根女も本人が救済をを求めていないので、将軍のでっち上げ。
島根女は実験研究棟の実習室で、人前でお尻女性器を私に向け誘ってきた女の一人だ。
島根女は科学論文が読めないのに将軍の推薦で無試験大学院卒の学歴を与えられ、利益供与だ。
在学中ではなく卒業後の島根女の証言は、将軍の側に立った癒着で信憑性に欠ける。
火病説明が通じるのは、ネット普及後の常識で、当時に火病説明は通じないが。
大学は父の会社にクレーム電話で仕事を邪魔し、親子離間工作成功で訴訟費用捻出は無理。
東大卒の心理カウンセラーは学があるが、人文系インテリであり、幻覚と診断できる医者と違う。
電話番号をもらってるのに、幻覚と断言するのが変だ。
科学世界で不良にお調子を合わせるのは悪いことだ。これは学部生と社会学の講師はわからない。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。不良と助け合えば１＋１＝が３にも４にもなる。」
同じ入学難易度の他校のバイオ大学はバイオ進路がしっかりして存続してる。
うちは、不良にお調子を合わせ専門的な勉強をしてないので、無業者だらけで廃学部になった。
途中退学し浮いた学費でIT専門学校が正解。この言い回しで学部生と社会学の講師にわかる。
他校は存続、うちは廃学部という説明方法ができるのは１０年後だ。新設ホヤホヤの最中では無理。
バイオ女が不良の体臭を嗅ぐので、不良は人格者として他の学部生にマネされる存在になる。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女なら手先が器用なので、バイオ実験を肩代わりしてもらう可能性があるから発言力が強くなる。
私に求婚する女たちが、用もないのに不良たちの縄張りに居座り、不良たちに良い顔をする。
卒業後に記憶を整理して、彼女たちは不良の体臭を嗅いでいるというわかりやすい比ゆを思いつく。
それは比喩メタファーと違い、実際に嗅いでいたのかもしれない。
彼女たちの共通点が田舎者だと気がついたのは、彼女たちの住所を眺め、卒業後のある日気がついた。
在学中、彼女たちが悪党たちに一方的に操られてるように錯覚した。それで共闘を呼びかけた。
今は考え方が変わって、彼女たちの精神病の要素が強かったんじゃないかと思う。
拷問求婚は、不良の働きかける洗脳自慢があっても、それは不良のハッタリで不可能だと思うようになった。
家族になるかもしれない相手に損をさせるのは、操り人形とは違い、病気の要素が強い。
長期間の拷問求婚は、こちらの勘が良ければ、人間関係の間違いの重なりではなく医学的病気と見抜けた。
精神病の火病のバイオ女たちに好き放題に勝手なことをさせる大学だから、退学の決断ができたろう。
後任の大学経営者が国家試験導入で専門性を担保し医療校として再建した。 北里大>帝京大だよ、流石にFランに入ったのは自傷行為というか自己責任 対アルコールというよりは
物の消毒でマイペットとかを売りたい利権かな コロナを完全に不活化できない
①コロナを完全には不活化できない→不完全
②完全にコロナを不活化できない→全くダメ
どっち？ >>670
指定濃度より薄かったり量が少ない場合は１になる
２はありえない 二酸化塩素系の製品って部屋に置いたり首からぶら下げたりする奴？ 次亜塩素酸水とか元からアテにしてないからどーでもいいけどさ
次亜塩素酸ナトリウムをかなり濃い目にしないと効かないってのは
衝撃だった
アルコール一択になったな ハイター強力そうなのにな
コロナのギザギザシェルを破壊するのは石鹸で十分だった 分子を破壊するより結合をバラす方が簡単だという話だな。
物によるね。 細菌相手なら塩素消毒のほうが強力だろうが。 >>674
ハイターは60000ppmだぞ
60ppmとかのくせにドヤ顔しているインチキ商品と一緒にすんなや ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 あれこれ考えるのがめんどくせー
エタノールとハイター薄めた液を使うわ 結局コロナに効くのはポピドンヨード液だけだったという
また吉村知事の勝利かよｗ コロナ対策で除菌グッズがバカ売れしてるし、単なるポーズでしょ
コロナはウイルスだっつーの、と何度言われても菌と混同 市販品は効果のあるものの方が少ないから
ほとんどがプラシーボ これが正しいのだろうな
まず手洗い
それが出来ない時と場所ではアルコール
他のはイラン。公衆便所で手を洗った方がマシと >>57
そんな高くない
よくて100
そもそも書いてないのばっかり 最近はスーパーの入り口にある消毒液で手を洗わない人がほとんど・・・・・慣れって恐ろしいな・・。 >>688
全然調べてないんだな そうか嘘書いてるのか >>691
濃度表記なかったり製造日書いてないのは100ppm未満だろうな >>650
全然危なくない
混ぜちゃった方が楽だな
それと、適量がプロでなければわからんから素人にはお勧め
しないが、使用直前に酢やクエン酸を加えてPHを酸性にすれば
強い殺菌力が得られる
賞味期限は短時間なので使い切らなければならない >>690
売れ残りのジェルで消毒しろってのがイヤ
手にベタベタ残る感触がよくない
誰だよあんなの売り出したのは まず、刺激やニオイが無くて「効いてる」感が出ないから安心出来ないよな 北里は、
大幸薬品のクレベリンで実験してほしい
それで効果がないかを検証しよう。
そりゃ薄めればあの弱いコロナウイルス
でも生き残るぢゃろ。
コロナは界面活性剤には弱いが
コロナは酸化剤ケイトウにはまっ強い
オゾンとかも微妙ぽいし、過酸化水素
は、あんまし効果ないみたい。
でも、界面活性剤を霧吹きしたら、
ゼッタイ肺炎になるから、
やっぱ次亜塩素酸かオキシフルだな
えっ発がん性？。あるに決まってる
実験しなくても化学反応論的な霊感
でワィには見えるんです >>697
もう引き合いが減って品薄じゃなくなってんだから、素直にアルコール使っとけｗ 1000ppm以上だと手指消毒には向かない。
高濃度なら手袋着用で布巾にひたひたにして器具拭くしかないな。 次亜塩素酸水は50ppmから80ppmもあれば十分殺菌能力はあるって報告されてるのに今さらメディア使って煽ってもＳＮＳじゃこの報告はボロクソ言われてるのな真実はそう言うことだな >>693
わざわざプロでなければ…なんて書いていると言う事は
「混ぜるな危険」の危険性を知った上で書いているんだよな？
次亜塩素酸水なら水の様に薄いから大丈夫だろうけど
ハイターとかでやったら死ぬかもしれないぞ >>653,655
比較実験する時は、比較対象以外の条件はなるべく揃えておくというのが鉄則。
今回は濃度じゃなくて、「商品」がそれって事なんだと思う。
他には、
・人間への安全度がほぼ同じ時の濃度
・同じコスト
とかになるのかな。 ついに本命が来たぞ！
空間除菌にかけていた次亜塩素酸水の未来はどっちだ！？
シャープ、プラズマクラスター技術で空気中の新型コロナ９割減少 不活化効果を実証 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599458541/ 次亜塩素酸「系」の消毒液って・・
なんかあやふやだなー。
で、試験したのは具体的には次亜塩素酸「ナトリウム」水溶液と
低濃度でもより効果の高い「次亜塩素酸水」ならどうかを、何で公式に検証しないのかね
COVID-19が手元にある機関こそ試験すべきなのに 次亜塩素酸水なんて効果なしと、はっきり厚生労働省が言えばいい 厚生労働省は研究期間ではない
ほぼ文系役人
次亜塩素酸水の化学構造を理解できるやつはいない
もっとも文系の分野である指定感染症法ですら理解できない池沼軍団
再度、厚生省と労働省に解体せよ >>709
次亜塩素酸水はアルコールのかわりにはならん、ということなら、すでに関係省庁が出してる。
厚生労働省・消費者庁と合同で、新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について取りまとめました
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013.html
「次亜塩素酸水」を使って モノのウイルス対策をする場合の注意事項
アルコールとは使い方が違います
https://www.meti.go.jp/press/2020/06/20200626013/20200626013-4.pdf
次亜塩素酸水は洗浄の濯ぎの段階で、ジャブジャブと大量に使えば効果あるけど、そんな使い方は一般家庭ではまずやらんし、その必要もない。
これら関係省庁の出したもん見れば、食品加工や医療器具関係の業務用に使うものであるということはまずわかる。あとは、消毒マニアの趣味の世界のネタ程度だ。 NITEの報告と違うのはなぜなんだよ
結局どっちが正しいんだよ 今日寄ったドラッグストアに手ピカジェルじゃなくて手ピカスプレーのほうがあったな
ちなみに俺はジェルよりスプレーのほうがいい
まぁもうアルコールは一年分ぐらいあるから買ってないけど
ちなみにマツキヨでは無水アルコール売り切れたなと思ってたら代わりに消毒用アルコールが並んでたな 次亜塩素酸水の効果がよっぽどいやがってるんだな
糞な業界は5ちゃんにも工作員投入かよ
そんなもん関係なしにスーパーとかは現在も使用中だよアルコールなんかで消毒してないぞ 次亜塩素酸水を販売するのって何か許可とかいるの？
機械があるから作って売りたいんだが >>720
原材料と方式 電解or混和 濃度目安 容器種別おせーて >>722
定格90wの電解装置で４リットル毎分
Hモードで20~40ppm
Lモードで10~30ppm
1層式の塩酸ベースか？
35ppm以上の濃度を最低ラインとすると生成から２日と持たないよ？ 一粒でもウイルスを体内に侵入させたら感染・発病するのか？
それともある程度まとまった数が入ってこないと感染の危険は無いのか？
その辺りがよく分からんし、それを説明してるのも見た事ないからきになる(´・ω・｀) >>719
マスク→こんなの効かない効かない→効いてましたー
プラズマクラスター→効くわけねーだろｲﾝﾁｷだ(怒)→あやっぱ効いてましたー(ﾃﾍﾍﾟﾛ
次亜塩素酸水→効かない→効いてました→効くか疑問→やっぱ効いてました→あれ？効かない？→いや効いてるだろ
毎回こんな感じだからな 今のところ効果確実なのは、エタノール、イソジン、次亜塩素酸ナトリウムの3つだけだな。 >>723
ありがと。
そんなにすぐ効果が無くなっちゃうのかあ。
食品添加物規格内って書いてあるけど、添加物製造業の許可とかは別にいらんのかなあ。 >>727
生成済みの液体を食品添加物として販売は出来ないですよ
そのスペックだとすぐにダメになっちゃうと言うかすぐに使う前提の機械ってだけです >>728
そうなんですね。
食品添加物として販売する気はないんだけど、
手軽で手荒れが無い除菌水として売って欲しいって人が大勢いるんで、
それなら特に許可とかなく自由に売っちゃっていいってことなんかな >>729
売るのは自由ですがあくまでも現在効果があるとされてる35ppm以上を使用者が使うタイミングで確実に出せるように機器のチューニングが出来れば良いのですが無理なようでしたら販売には反対します
効果が無いものを使わせてしまう可能性があると言う事を念頭においてください
機器の改造や整備モードで更に高濃度生成が出来ると容器に入れても良いのですが無理なようでしたら機器ごと使用する場所へ移動しその場で生成当日中に使うとするべきだと思います
長々すいません そもそも塩素で殺菌していて、塩素がなくなるわけではないからすぐ効果がなくなるとか意味分からないよな 塩素によって殺菌することは昔からあるし現在も使っているそれが次亜塩素酸水かプール温泉で使ってるやつか滑り除去のハイター系かどれも効果は数段上だな
アルコールだと発火爆発、何度も手を消毒してるとアレルギーなるわな次亜塩素酸水は時間がたつと成分が抜けてしまうのが欠点だが安全性は高い >>731
酸性化し塩酸に戻る
アルカリ性になってイオン化し漂白作用に戻る >>733
塩水うがいと同じメカニズムで塩で殺菌してるんやで
元に戻ると効果ないとか、塩水うがいが殺菌できないとか言ってるのと同レベルなんだよな ＰＨ測定なんてやっすい試験紙でも調べられるし測定器も1000円で売ってるし濃度は試験紙でみりゃいいし
強アルカリ性になっていないかすぐにわかるし
次亜塩素酸ナトリウムは安定性なんだろきっと
ハイターは60000ppmで強アルカリでリットル60円で売ってるのだから原価なんてただみたいなもんだな
次亜塩素酸水も機械があれば無限だよ >>730
効果が無いものを売るのも嫌なので、売るのは辞めときます。
ただであげるかもしれないけど。
詳しくありがとうございました 獣医師の間では手術の時に内蔵やら傷口やらを自分とこで作った衛生水とか言ってたようなものを使ってると言って猫の腫瘍がデカクなって血が出てたので一ビンくれた、それっててとこだろ
歯医者も使ってるし当たり前ちゃあ当たり前のもんなんだよ >>735
苛性ソーダとか塩酸とか書いてあると効きそうだけど塩って書いてあると歯茎の引き締め効果が真っ先に
>>737
濃度だけは測ってみてくださいね
配布なら2日程度で使いきってねーと教えてあげて下さい >>737
販売で記載してる数値が変動するからって効果がなくなるわけではないよ >>740
他人に渡すには最低限の規格内でないと無責任ではないでしょうか？ >>739
色々調べると紫外線や温度で劣化するとかあってアルミの袋につめたりしてるよね 水素水も同様に 思うに密閉出来てれば変わらないっぽい感じやね
元々の濃度が薄いと効果がないだけで
アルコールの除菌シートもやっすいのだと要は効果が少ないのと買ってからちょっと使ってほっとくとアルコール抜けるしそっちのが早いと思うよ 次亜塩素酸水は全滅(効かないという意味で)じゃん
ニートと北里のどちらを信じたらいいの？ アルコールのティッシュみたいなビンに入ってるやつなんか車のなかにこの時期置いてるとカスカスになってるからな濃度が高ければなお
揮発性高いのと発火したら爆発的に燃えるのが欠点だな >>741
塩は物理破壊という殺菌作用だから規格とかいうよりそこに塩素があれば殺菌されるよ？ >>742
加圧状態で紫外線遮る4層で密封だと劣化はかなり緩やかでした
紫外線は本当にガンガン分解されます
>>746
ここで塩水の話題は別だと思いますよ アルコール除菌なんて危なくてホテルや店の備品の殺菌に使わないと思うけどな発火したらしまいだから消防局からしたらやめてほしいだろな倉庫の片隅に備蓄しておいてたりしたらガソリンのように危険物だからな >>748
それがそうでもなかったようだ言うように紫外線より加圧状態にあるのかと元々の濃度が高いものはそこそこ持つな こんなしょーむない工作してるとそのうちアルコール溜め込んで爆発火災起こすでほんま >>751
お前みたいな5ちゃんスレタテのいちみにつられる意味はないな >>748
次亜塩素酸水って塩水だよ。規格とか言ってたけど何で殺菌してると思ってたの？ >>751
お前はＩＤ変えてスレ終了1500円ｹﾞﾂﾄﾏﾃやってろよ >>754
塩化ナトリウム学んで1000年前に戻れば？ 手洗いはアルコールや石鹸一択でいいでしょう
問題は空間除菌(ウイルスだけど)
次亜塩素酸水を加湿器で噴霧してる家庭は多いと思う
次亜塩素酸水に代わる空間除菌(ウイルスだけど)の方法あるの？
オゾンが藤田医大の発表でちょっと話題になったけど、、あれはどうなの？
現状での信頼度はイソジンより上？
詳しい方、教えて！ >>756
むしろ30年前に戻れば全て見えてくると思うよ いろんなサイト読んで分かんないので、化け学の人教えてください。
次亜塩素酸ナトリウムに塩酸を混ぜてph調整した次亜塩素酸を多量に含む酸性の溶液を作って売ってますと、販売サイトによくあるけど、
この溶液に含まれる次亜塩素酸ナトリウムは危険なんでしょうか？
塩酸を混ぜる過程で塩素が発生すると思いますが、専用の装置なら自動的に塩素発生を押さえて作れるものなのですか？ >>753
気を悪くされたらごめんなさい
微酸性次亜塩素酸水に否定的ではなく、むしろ家に常備してあり毎日玄関で髪から全身をスプレー消毒してから家に入るほどのヘビーユーザーです
しかしただ盲信する「信者」ではないので、NITEと北里の判定の違いを詳しい方に科学的な解説をしていただけたら幸いだと思って書き込みました
陰謀説なら結構です >>760
自分で色々試した結果ってとこだな口のなかや 色んなとこイソジンやら色んなもん試して効くか効かないかだよ自分でやっみろよそしたら発表されてるもと日常的に役に立つかどうかわかるからまずお前はそれやれよな >>760
人間、そんな「科学的」に簡単には割り切れないよ
ずっと信頼して使ってた物が、突然他人から「ただの石鹸以下」と全否定されたら腹が立つのは道理 ヘルスの女がイソジンで毎回うがいしてるのに臭いやついるだろ、店がほんまもんのヨード入りおいてるか？似せもんで安いのいっぱいあるで
じやうがいだけでええか？ コロナに効果がないとか言ってるのも北里くらいだし北里ファミリーは信じておけば良いだろ
コロナを除いたとしてもその他のウイルスや細菌には圧倒的パフォーマンスなんだから。
どうせコロナは嘘だし、嘘のものには効果がないのかもw ちゃんとうつらんようにやっとるヘルス嬢はイソジンで歯磨きしとるわ
それとおかしいと抗生物質つこてるな検査もしとる
アルコールだとそれが出来ない以上 つば飛んだら目やり鼻やり喉やり食べ物からなど手をどないかしても移るんじゃ NITEといえば畜産大が新型コロナに参戦したのが興味深い
犬や猫のコロナは有名だけど、ウシコロナやブタコロナも新型が存在するのか？ >>759
次亜塩素酸ナトリウムに塩酸を混ぜて次亜塩素酸水を作るのは中和です
塩酸を混ぜる場合、極端にpHが下がると塩素が発生しますが（pH3ぐらいまで急に下がる）、特殊な装置で混合比率をコントロールし、pHを5付近にすることで塩素ガスの発生を押さえるそうです
塩酸で中和適定すると一気にpH3ぐらいまで下がって塩素が発生するので、非常にコントロールが困難、ということだが、炭酸ガスでやるとマイルドに次亜塩素酸水を作れる
次亜塩素酸（pHによって状態が異なる）
・pH3以下では酸性の有効塩素成分の塩素ガス（Cl2）
・pH4～7(弱酸性～中性)では次亜塩素酸（ここが理想の次亜塩素酸水HClO）
・pH8以上でアルカリ性では次亜塩素酸ナトリウム（ハイターとかの主成分で、ClO-として電離した状態）
次亜塩素酸ナトリウムは、強アルカリのため、タンパク質を溶かすため、高濃度だと人体に悪影響
また、強アルカリ下で有機物と反応して発ガン性の高いトリハロメタンを発生します よく殺菌すると常在菌がなくなるとか言う話があるが
そういうやつの口は臭いわマンコも臭いってのはバイ菌に汚染されとるわけや
どこに善玉菌があるのかと？既に病気なんですわ
抗生物質飲んで一斉に退治するのが常識
変な事いう医者信じたらえらい目会うで >>767
家畜へのウイルス対策で使ってる次亜塩素酸水が効果が見られるから人間にもあるはずと考えてる
コロナ対策に少しでも貢献できればという考えなんじゃないかな ドアのノブとか
ささーっと拭くだけではダメよと
一分も浸けとけは物理的にむりぽ 人減ってきたしスレ無くなりそうだから北里大学に言いたい愚痴の続きは↓
次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水 #消毒 #除菌 6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591689790/ >>724
その人の抵抗力によるだろうね
誰ならいくつのウィルスで感染するなんて研究結果はないから誰も確たることは言えないけど
およそどのくらいの量が入ったら増殖、感染するかくらいは目安が欲しいよね 塩（えん）と塩化ナトリウム（NaCl)を区別して書いてくれややこしいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
