中間所得層の底上げを 富の偏在が社会のひずみ生んだ 岸田氏(東京新聞) ★2 [蚤の市★]
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＜異論点検 安倍政治 ２つの党首選から ～ 岸田氏編＞
「成長の果実が（富裕層からの）トリクルダウンという形で中間層や中小企業、地方に広がらないうちにコロナの影響を受けた。それによって格差（拡大）が深刻化してしまった」
◆アベノミクス富裕層に偏り
自民党の岸田文雄政調会長は、１２日の日本記者クラブ主催の公開討論会で、安倍政権が進めた経済政策アベノミクスの恩恵が大企業や富裕層に偏っているとの問題意識に真っ先に言及した。
この７年８カ月余りにわたり外相、政調会長という内閣と党の要職を歴任した岸田氏は、一貫して安倍晋三首相を支えてきた立場。「アベノミクスは高く評価している」と強調する。
にもかかわらず、税制や住宅・教育支援を通じた中間所得層の底上げを主張する。企業業績や雇用環境の改善という成果の一方、富の偏在が社会のひずみを生み出したという危機感を抱いているからだ。討論会では、競争原理が強く働く新自由主義に否定的な考えを示し「一部の（層の）利益の独占ではなく、国全体の利益を大きくする。個人に優しく、公益にも資する持続可能な資本主義を考えなければならない」と踏み込んだ。
◆安部首相の政治手法に疑義
総裁選で掲げた「分断から協調へ」のスローガンについて、岸田氏は「国内では格差問題、国際社会では自国第一主義」などを念頭に置いたと説明する。言外には、世論を二分した安全保障関連法や特定秘密保護法などを、半ば強引に成立させてきた安倍首相の政治手法への疑義もにじむ。
これまでの演説や記者会見では「反対する声をしっかり聞き、どう活用するかが政治家の力量」と繰り返し訴えてきた。１１日に発売された初の自著のあとがきには「リーダーは自らが光り輝くためにあるのではない。リーダー以外の全員を輝かせるためにある」と記した。首相やその周辺など、ごく限られたメンバーが政策を決める官邸主導のトップダウン型では、多様な民意を反映した政治はできないと警鐘を鳴らしているようにも見える。
岸田氏は１１日朝、ＪＲ新橋駅前でマイクを握り、総裁選で初の街頭演説に臨んだ。行き交う通勤客に訴えたのはリーダーとしての心構え。首相の権力行使を間近に見てきたからこその「告白」にも聞こえた。
「権力は鋭い刃のようなもの。謙虚、丁寧に使っていかなければならない」（川田篤志）
東京新聞 2020年9月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/55236
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599955834/ 安倍政権なんてボーナスモード下ですら這い上がれなかったゴミなんて放っておけよ >>3
消費税なくしたら国の借金が返せなくて日本が破産してしまう
いかに消費税を上げるかだ >>1
もう中間層がいない
自分は中流と思ってる人もドン底層しか見てないから、自らが水準落ちてることに気づかない 底辺層は救いませんｗｗｗｗ自己責任なｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の方が富が偏在してるって数字有るのかな？
大学進学率とか考えると昔の方が偏ってたイメージだけど 同族零細ブラック企業が労基法をまもるようにしてくれるだけでええねん お前らまさか安倍の所得倍増計画に騙されたばかりなのにもう忘れちまったのかよほんとバカだよなジャップは 菅は弁舌能力が低いからなぁ。
岸田や茂木あたりで行ったほうがいい気が。
茂木は仕事できるかわりに言葉が悪いので揚げ足取られる可能性はあるが 先進国での基本、同一賃金同一労働
これがすでになりたってない内に、今度は中間層を守ろうかな？かよｗｗ
つか派遣で同一賃金同一労働なんて聞いたことねーよ
日本政府のやり方なんて企業は守る気ない >>7
消費税が減って経済が回って成長すると逆に増えるのでは
いつまでも消費税増税で進めても出口がないし 日本が貧しくなればなるほど得をする奴らの尻を舐め続けて30年だからね
それはこれからも変わらないし日本が滅びるまで負の連鎖は続く
躍起になって上級国民を優遇し出したのは海外移住を視野に入れているから
下級国民から吸えるだけ吸ったらハイさよならでとんずらして終わり お前が加わってたアベノミクスによってこうなったんだけど、まずそれを反省しろよ >>1
もっと早く言えよ。菅が言わないということは、容認してるのと同じなんだな。 様子見ましょう様子見ましょうと言い続けて
もう手遅れになってから手術しますかとか、とんだ藪医者だろが
10年遅いんだよｗ 【IT】米学生がＴｉｋＴｏｋを提訴 「個人情報を中国に転送」 12/03 【個人情報収集】
中国系動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ」（ティックトック）が個人情報を中国のサーバーに転送しているとして、米カリフォルニア州の大学生が集団訴訟を起こした。
ＴｉｋＴｏｋ側は中国にデータを転送している事実はないと主張している。
ＴｉｋＴｏｋを運営する北京字節跳動科技（バイトダンス・テクノロジー）を巡っては、米動画アプリ「Ｍｕｓｉｃａｌ．ｌｙ」（ミュージカリー）の買収について、
対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）が国家安全保障上の脅威がないか調査を進めている。[nL3N27H3XU]
訴訟は先月２７日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁に起こされたもので、米ニュースサイト「デイリー・ビースト」が最初に報じた。
原告はＴｉｋＴｏｋが密かに「個人が特定できる大量のユーザー情報を吸い上げ、中国のサーバーに転送している」と主張。
ＴｉｋＴｏｋ側は現時点で訴訟に関するコメントを控えているが、米国のユーザー情報はすべて米国内に保存しており、データのバックアップはシンガポールにあると説明している。
原告の学生は昨年３月か４月にＴｉｋＴｏｋをダウンロード。
アカウントは作らなかったが、数カ月後にＴｉｋＴｏｋが学生に 無断でアカウントを作り、学生が作成したが投稿しなかった動画から生体情報などを読み取り、
個人情報のファイルを作っていたという。
訴状によると、ＴｉｋＴｏｋはユーザー情報を今年４月に中国の２つのサーバー（bugly.qq.com と umeng.com）に転送。
転送された情報には、ユーザーが利用している端末や閲覧したウェブサイトの情報が含まれていたという。
buglyは中国のインターネット大手テンセントが、umengは中国の電子商取引大手アリババ・グループの傘下企業が保有している。 派遣とかの非正規雇用は正社員より高給であるべきなのにさあ 【衝撃】 中国で｢パスワード法・暗号法｣が成立 中国製アプリのパスワードが中国共産党にダダ漏れに？芸能人が宣伝してるTikTok も 01/06
2020/01/01(水)
明日から、中国で「パスワード法」が施行されます。平たくいうとネットの個人のパスワードは中国政府が管理し自由に閲覧可という恐ろしい法律です。本文には書いてませんが、
中国製アプリにも適用される可能性があります、いや、すると見なして良いかと。
これのもっと恐ろしいのは、こんな法律が出来ても人民は誰一人抗議の声をあげることができず（その手段すらない）、勇気を出して抗議しようものならある日「行方不明」となり、
最後は「そんな人はこの世に存在しなかった」とこの世から登録抹消。これが中国社会。
HIKAKINさん、きゃりーぱみゅぱみゅさんや日本の多くの芸能人、テレビ局が宣伝してるきっかけで、一気に日本全土の十代の若者に浸透してるTikTokも、明日２０２０年１月１日から、そのパスワードを中国共産党が管轄することになります
◆こちらが暗号法(パスワード法)です。
中国、暗号法を正式に施行 ブロックチェーンやデジタル人民元で法的基盤 2020/1/2
デジタル人民元にも法的基盤を提供
中国政府が、2020年1月1日より暗号法を施行した。
主にブロックチェーンテクノロジーの成長発展や、中国の中央政府発行仮想通貨（CBDC）デジタル人民元の発行計画にも
法的基盤を提供するものと考えられる法案で、中国は2020年以降のブロックチェーン活用に新たな一歩を踏み出す。
この法律上で「暗号」は、「情報に対して特定の変換を加えることで、暗号化して保護され、安全が認証された技術、商品、サービスを指す」と定義された。
デジタル人民元にも法的基盤を提供
中国政府が、2020年1月1日より暗号法を施行した。 >>1
メディアや政府の言う事を年寄連中が裏もとらず鵜呑みにして、
それを下の世代に押し付ける悪循環が終わらない限りは、大きな変化は見込めないよ。 タックスヘイブンは租税回避地と訳される。
名の通り税を回避できる地だ。
いまその税を回避してる資産が膨れ上がっている。
そこからの徴税こそがいちばん道理にかなっているが、
社会の上層は租税回避地によって利を得ているので
その事実から衆目を背けようとばかりしている。
富裕層の余剰な資産から税を得るのは
経済的にもとても正しい。
租税回避地の資産からも税をとるための運動を、みんなで盛り上げよう。 扶養控除額を年180万ぐらいにすりゃ人手不足もついでに解消すんだろ スガと石破はテレビで持ち上げているが岸田はあんまり出ないな
ということは岸田の方がいいのか >>33
あほか
雇用の調整弁を担う分で普通は高くなるだろうが こういう経済のことを進めるなら竹中先生を内閣に入れるしかない >>13
大学が増えて誰でも入れるようになっただけ＆多くが奨学金 ここでいう富の偏在の統計がないんだよなジニ係数は改善してるし
現状で格差主張してる人の根拠っておれが見つけたかわいそうな人だけだから
年収数千万の岸田かこの記事書いた川田が
そのかわいそうな人に300万渡せば解消する問題 このコロナ渦中でも 公務員 国会議員はヌクヌク
満額回答の 年々給料は上がる一方だ。
コロナ渦中で ヌクヌク「コロナって なんですの？」と
他人事 言ってるのは公務員だけだ。
おい岸田 おまえもだ。 ガースーはもう既に移民を管理するような対策考えてるだろ
こいつは三周遅れｗ >>43
それだけの価値がないんだよ
悔しいなら正社員になればいいだけ
派遣の規制緩和をした小泉支持したアホどもを恨め 派遣を禁止する
外国人の労働ビザ(実習生という名の事実上の労働ビザを含む)
政府がやるべきことはたったこれだけ
どちらも昔の日本ではできていたこと
その簡単なことを出来ない理由を国全体でよく考える必要がある 討論の質は岸田石破が菅を凌駕しているが
既に予備選は開票段階、国会議員票は派閥の論理
ちーん >>45
低偏差値ほど奨学金利用率高いんだよ
アホ大学なんて無意味 日本人はマゾだからね苦しめられるほど気持ちいいんだろう >>50
価値がなくなるのは正社員との二段構えにしてるせいだろうが
全員解雇自由なら市場原理が働くんだよ
本来まとめ買い(正社員)の方が安くて少ロット(非正規)の方が高いはずなのに異常だわ 中間層なんて言ってるのは上級者が困るからに過ぎないよね
完全に二極化スレばテロやクーデターだって日本でも起きるようになるからでしょ
富裕層の身の安全や富を奪われる不安からだよね >>57
さっきから何言ってんのお前？寝言は寝て言えよ 問題は安倍の政策は非可逆な政策が多いのでマズかったのでやり直します、みたいなことが出来ない。
というかそれをすると崩壊する。
重病末期患者みたいな状態なので誰がやっても相当苦労することになる。
下手にやらないほうがいいという考え方もできる。 正規のガキども 割り算を拒否するの巻
>>57
だから派遣の方が時給は高いんだよ
ピンはねしてる派遣会社に文句言え
あんたいくつ？正社員を目指せ >>1 いまだにトリクルダウンとか言ってんのwww 消費税無くしたら消費税の分の財源はどうするの？って言ってる人はアホ丸出しだ
消費税をなくせば経済成長し、すると逆に全体の税収は増える >>65
じゃ、派遣使う方だろ？何文句言ってるんだ？ >>36
使われないお金は存在してないのと同じ
だからその分お金を刷ればいいだけ
わざわざ北風を吹かさなくても、お金を刷ってお金の価値を下げていけば
自然と動き出すよ あほか中間所得層がいないから格差って言うんだ？しねｗ 消費税を廃止して、不足分は所得税の傾斜配分を急にするしかなかろ 竹中先生にもう一度頑張ってもらうしかない！
これが出来る唯一の人だ 中間層って公務員なんだろう
成長しない国家で公務員の待遇をより上げるにはどうするんだろ >>73
どんな事業主？正社員時代より稼いでる？
月収は？諸経費は？ 一番大勢いる中間層が安定して高収入なのが一番幸福な国だろうに。
今までの日本みたいに。 派遣は諸々含めると派遣される側の企業は結構払ってる。
保険料とか全部込みでも高い。
正直バイトのが良いが、フルタイムバイトは少ないからなぁ。 安倍自身がトリクルダウンを否定した時点で法人税減税も日銀ETF買いも根拠を失って
資産家に金を注入してるだけになってしまった
進むも地獄、戻るも地獄
地獄の安倍政権は将来一般的に言われるかもね >>80
公務絵削減のためにもマイナンバーとデジタル化必須
日本事務職公務員が多すぎる >>82
独立して日が浅いから正社員時代の方がかなり多い
大企業だったんで余計にな 熟練工がどんどん機械に置き換わって初心者でも出来るようになったからな >>1
その真逆をやってこの20年まったく日本を成長させないようにしてきたお前らが言うなｗ >>56
うまく全体を支配してるよな
基本経団連の言うこと聞いてるんだけど、庶民や若者には悪役野党のプロレス見せて満足させてると言う 底上げしてもそこから税金巻き上げる構図しか見えんなｗ トリクルダウンという形で中間層や中小企業、地方に広がらないうちにコロナの影響を受けた。
↑
コ、コロナとな(笑)
こんなので、まだ騙せるとでも思っているのか・・・
どう見てもてもトリクルダウン(笑)が起こる前触れさえなかったろ？
ああ、日本ならこのバカバカしい嘘で、騙しきれるかも・・・・ 正規のガキに絶句する教師の図
消費増税しながら格差解消？
すごいね
ミンスのマニュフェスト思い出したw 選挙になるたびにトリクルダウンとか分厚い中間層とかそんなことばっかり言っているけど
実際はまったくやらずに上級利権作りに励むのがデフォだしな もう最低限しか消費しないから政府には好きにやってくれと思ってるし、日本没落を楽しんでる 正規非正規で争ってるみたいだけど
上級からすりゃどっちも奴隷だわな 最近感じるけど、格差めちゃやばい。
もっと格差が広がれば良いと思う。 >>91
参考までに教えて
具体的にどんな仕事？いくつ？大手なのに辞めたのは事業主に魅力感じたから？
正社員時代の職種繋がり？
俺は40才正社員だけど、才能ないので事業主てとても無理だわ 今まで容認してたのになんで急にこんな事言い出したんだろ
そういったら少しでも国民に支持されるとでも思ったのか
おれはこの件で逆に岸田を信用できなくなったよ
ただテレビに出てると意外に覇気があってリーダーって感じがしたｗ 目的は間違ってないが、何の方法論も持ってないだろ、っての >>85
日銀のETFはほんとどうするのかわからない
あれこそ正に進むも地獄退くも地獄 そもそも先進国に中間層が生まれたのは途上国から搾取してたからでしょ。
途上国のほうが重労働を担当していたのに、
もらえる給料は先進国のデスクワークの十分の一以下だった。
だから途上国が搾取から解放されて収入が上がれば先進国は没落する。
ようするに平等化の結果にすぎないよ。 競争原理が働かず経営者が甘やかされてるからね。
だから人食う形でしか利益あげられなくなって
海外じゃ通用しなくなった。
もっと労働基準法を厳格運用して法人税を重くして
それでも利益あげるビジネスモデルを作らせないと。
んでその利益は市場外の介護その他で使ったり、
仕事辞めた奴とかの保障を充実させていく形でいけばいい。 消費税を50％まで上げて
子育て支援するしかないだろ 中間所得層を底上げしたら、相対的に上級が下がっちゃうけどいいの？ 財務省のポチばっか総裁選に出てるし、もう失われた50年とか確定だろw
日本国民ってバカだから自分らを貧しくさせる政策しかしない自民党支持してるからな 格差是正したら子供の教育上よくない。人生に負けたら貧しいのは当たり前の話 アベノミクスは失敗したからな
失敗を認め、方向転換だ
まずはそこから >>112
底上げなんかしないから大丈夫だよ心配するな ジェンダーフリーで決定的に間違っているのは
女性が社会に進出すれば子供が増えると思い込んでいること。
今までの歴史の事実でそのような結果は一度も出ていない。
男と女が役割を分けて、はじめて子沢山となる。
子供が多い家庭を見てみよ、明治、大正、昭和、アフリカ、アジア、南米と。 富裕層の取り分減らさない限り、中間層の所得は増えないでしょ？
需要が供給を遥かに下回ってるんだから。 >>113
規制緩和がいいこことずくめだと騙されてるし 偏在が続くほど金持ちの家に生まれただけの無能が上になっていく
その上も仕事量だけ増えていき中間層は仕事が減っているのがアメリカ >>109
原因と結果が逆じゃね。
企業が利潤追求で安いコスト求めて途上国に流出して
中間層や下部から崩れていった。
だから派遣とかじゃなくて、政府が一体となって
自国でコスト軽減できるシステム作るべきだろ。
実際に年金を株価に投入してるぐらいんなんだから。 >>119
それなw
デフレ下で構造改革、規制緩和は更に不況と格差を加速させるんだわ
デフレだと経済全体のパイが膨らまないので、そこで規制緩和なんてすると富の奪い合い始まる
規制緩和した業界見てみ
みんな人件費のダンピング競争始まって苛烈な生き残り競争で疲弊してるから
介護、運輸、タクシー、長距離バス
反対に保護してる分野は高収益構造で安泰
医療とか携帯通信事業とか 岸田は最初から無理目なので仕方ないけど
科研費10兆基金、財務省了承済みってやつはいいと思うんだよね 中国人留学生と同レベルの労働付加価値、生産性しか無い日本人は
中国人留学生と同レベルの低賃金でも仕方がないと思うよ
日本人だからって収入上げるのは国籍差別だからね >>118
富裕層がお金をため込んでると思うのは間違い
富裕層のお金は新規事業に投資され中間層の数や所得を増やしているのは揺るぎようのない事実 >>126
普通規制緩和は供給力拡大のためにやるもんなんだけど、分かってない人が多すぎるんだろうな >>127
そいつらは自分の生活より自民党が大好きな生粋のマゾだからいいんだよ >>1
政治家が考える「中間所得層」は、国民感覚だと充分に金持ちな人たち。それ以下の貧民は切り捨て。 まだ岸田で間に合う
本当に菅にしてしまっていいのか？ >>57
本来正社員より時給の高いはずの稼ぎを派遣会社が中抜きしてるからだろうな
民間の人材派遣業は禁止して公的ハローワークのみでやるべきなんだろうけど >>123
企業は労働需要があるところに適切な仕事を振り分けただけでしょ。
それは何も悪い事じゃないし他の人も言っているように平等に労働機会が与えられた結果でしかない。
それとは別にどうやって自国に利益を呼び込むかというのは考えなきゃいけないけど
発展途上国に向かった仕事を取り戻してもどうにもならないのは理解しないとね。
少し考えりゃわかるけど今更ミシンで大量に衣服を作って幸せになれるわけなんかないよね。 >>137
岸田に長期政権をやらせるためにも菅に負債を背負わせて切っておく必要がある >>118
富裕層ではなく、溜め込んでるのは企業。法人。
バブル期と比べたら一目瞭然。
企業が溜め込んでるから、その分政府が支出して金を流してるのが現状。
でも企業が金を出さないのは景気が早々上向かないと予想しているから。国民の可処分所得が減り続けて、人口も減ってるのにマクロとして売り上げが上向く事はないと分かってる。
だから本来は政府が大規模な支出を続けますよと宣言して実際10-20年ぐらい大規模な経済拡大を行ったり減税して可処分所得を増やさねばならないのだけど、まぁしない。 老人だらけの国だからね
中間層の富は老人に奪われる どうせ総理になったら増税するんだろうけど菅よりはましだわな
最初から増税ありきのアホよりはマシ とりあえず、経団連とパヨクをパージする必要があるな >>126
なぜ一般労働者が規制緩和賛成なのか理解不能 >>143
社会保険料高すぎんだよ
労働者からしたら税金より重税 >>139
それよな
自民党と経団連が目指してるのはそれで
日本人の賃金を引き下げて、途上国の仕事を奪ってこれば経済成長するとか思ってる
アホかよ
賃金と技術を引き上げて、ドイツやアメリカの仕事を奪わないと未来はねーんだよな グローバル競争が始まって以降、格差拡大は世界的なトレンドだからな……
むしろ、半端に正社員を守ろうとしたりしている結果が日本の停滞の一因の気もする
格差が拡大している国の方が、経済成長しているという事実はあるのよね ちょっと頑張って収入増やしても
中間層は老人に奪われる額が増えるだけ
貧困層の方がまだ老人に奪われない
むしろ奪う方だから得しているかも かつて中間所得層と呼ばれてた部分は、↓のグループに入ったな
団塊の世代に入れてる社会保障費は、この層から搾り取ったものだぜ そもそも国民も政治家も貨幣観が間違ってる
増税ってお金を消滅させる行為だから
お金が増える方法はこの3つ
・政府が国債発行でお金を作る
・民間が銀行から借金をする
・輸出で利益を出す
政府が国債発行して国民全員に10万円給付しました
さて質問です、国民の銀行預金は増えましたか減りましたか？
増税ってのは民間に配った貨幣を徴収して消滅させる行為 >>108
売れない株を日本の金で買って塩漬け株
実質日銀による個別の企業救済なんだろうけど
日銀も最初から業績回復したら売るという名目で買わないとならないよな >>139
労働需要なら先進国にもあるんだから
単に企業側の論理。
新自由主義で国家に企業が守ってもらって
純粋の市場競争をゆがめた結果。
産業移転だって国家規制があったら不可能。
派遣で利益あげるの本来は不可能だったんだから
あくまで企業努力じゃなくて政府の施策の結果。
だからもっと規制を強くして本当に経営能力のある所しか生き残れないようにすべきなわけ。
アメリカの株価も本来の実力じゃなくて市場原理がゆがめられた結果 >>152
安倍ちゃん、企業に賃上げ要請してたじゃん >>3
消費税＝公平と洗脳されてるから
コイズミ時代に金持ち減税をやり過ぎた日本では
単なる低所得者イジメにしかなってない >>153
そう、竹中平蔵が言っていたよ「悪平等は社会の停滞をもたらし、競争力を失わせる」と >>160
国借金=俺たちの貯蓄だもんな
この関係性だけでも全ての国民が理解すれば流れは変わるんだが 緊縮財政はおかしいって言うやつは、ずーっと緊縮してたドイツが欧州で一番成長してた事実をどう思ってるんだ？ 正直金は要らない
年にひと月くらい長期休暇取りたい
祝日とかなくていいから >>156
あいつら、いいご身分だよ
戦後の平和な時代でヌクヌク増えやがって
学生闘争で遊んでただけで「日本を戦争から守った！」だとよ 日本がある意味平和だったのは
中間層（自称含）が分厚かったからで
如何に「自分は中間層」だと思わせるか
具体策はいくつか見えるが
岸田の考え方自体は悪くはないぞ >>164
だって日本人は苦しむのが好きなんだから仕方ないじゃん >>158
車は買い替える。海外旅行に行くわやりたい放題
そのくせ反日っていうね
まるで在日朝鮮人かと >>164
消費税で貧乏老人は年金アップ
現役は教育費タダになった 特に貧乏なら塾などもタダ
消費税はほぼ金持ち老人しか増税されていない
マシな税だよ >>141
それなんだけど、企業が金を溜め込んでるのが経済成長の見込みがないからだ、
というのは正しい。
問題は企業が経済成長のシナリオを描けないのに政府が描けるのか、という点。
俺は非常に懐疑的で、公務員集団が企業よりうまく経済成長ビジョンを描いて金を刷る、
ということができるようには思えない。
つまり現状は人類はイノベーション的に停滞期に入ったのだからどうしようもない、
ということなのではないか。 >>1
最後の中間層＝公務員
ここが崩れたら日本は終わる >>105
クソレスばかり書いてたが真面目な話ならマジレスするわ
ちなみにIDは事務所着いたから事務所Wi-Fiに変わってる
・仕事内容は専門職としか言えん
・歳は30代後半
・辞めた理由は会社が嫌だった上に専門職に転職できる立場だったから
・正社員時代と全く仕事の繋がりは無い
事業主としての才能とか言うけど、そんなもんはやりながら備わると思ってる >>168
それはEUの構造で説明できる
ドイツはEUの富を吸い上げて経済成長してるの
日本で東京が地方の富を吸い上げてるのと同じ構図
日本も東京だけで見れば成長して…ないんだよなw
これだけ地方から富を吸い上げて、まだ衰退してる東京ヤバすぎ >>153
格差が拡大するから経済成長するんじゃねーよ
経済成長するから格差拡大するんだぞ
アホすぎ >>163
安倍になってからベア上がったわ。そこは事実
連合は無能 中間層を底上げしても意味ない
低所得者層を底上げして中間層にして厚みを持たせるべき >>3
扶養の所得制限をなくすのが一番なんだけどな >>180
地方交付税で
東京の富は地方に配分されている
地方が東京の足を引っ張らなければまだ東京は国際競争できる >>181
アホはお前
バブル前の日本は経済成長と格差是正を両立してましたよ 中間層とは何ぞや？
具体的にそれは中堅クラスの正社員でしょ
企業はコロナやAIをきっかけにその正社員とその職場を減らしていく方向へ舵を切ったばかり
中間層を底上げしても物理的に数が減ったら大して意味はない この話は統計によって支持されてないからマクロでは観察されてないので
政治で論じるだけ無駄
かわいそうなナントカさんを見つけてこれが格差だ！というミクロの話なら
格差主張する人が金配ればほぼ解決するレベルの話
あとアベノミクスで成長して無い話は国が貧しくなっただけで
格差の問題では無い >>5
中間所得層＝年収1000万円以上だから、一致してるなｗ >>171
テレビ見てたけど、
スガさんが国内企業や家庭に視点が入ってるのに対し、
岸田さんは米や世界との対比から大局的に政策
考えてるように見えた
石破さんは目の付け所が良かった >>175
老人はもう金つかうようなイベントが人生に無いだろ
つまり消費税あんまり払ってない >>195
老人の日々の食費からも消費税取らなければならないくらい
日本は老人福祉費用が掛かりすぎるんだよ
老人多すぎだからね >>169
仕事辞めりゃいいだけ
なにが金はいらないだよw
糞底辺の分際でwww >>195
老人から金使うのは孫が生まれた時ぐらいだけど
生まれないもんな孫が
団塊は自分たちが子供の世代から富を奪い取ったから孫が生まれない事を理解すべき 確かに「中間所得者」って言葉は曖昧だなw
「労働人口に対する平均所得の中心値(300～400万)の賃上げ」って話をしないとブレるね。
金持ちが新規事業立ち上げて増える層って、その下のパートや非正規だろうし。 >>152
例えばさっき書いたような服の縫製だとかのように日本人がしても仕方ない仕事は
外人に任せたほうが良いだろ。
それとは別に付加価値の高い独創的な仕事に日本人を集中させるってのが筋なんだけど
解雇規制があると企業もなかなかフットワーク軽くできないよね。
>>162
え？時給100円で頑張って働いてくれる人材なんて先進国にいないよね？
企業は同じ能力なら安く使える人材を使うのは当然の話。
しかも彼らの方が消費意欲高いのなら猶更そっちに投資したほうが良い。
> だからもっと規制を強くして本当に経営能力のある所しか生き残れないようにすべきなわけ。
本当に経営能力があるところほどより適切なコストになるよう積極的に海外に進出するんだけど？
歪められたんじゃなくて正しい価値を示しているだけだ。 宏池会は池田勇人が作った名門派閥
経済とかに強い議員が多い
ハト派でね
菅だけはないわぁｗ
国民馬鹿だから菅なんだろうけどｗ >>184
今までは外国(外国人)がそれを担ってきた
が、もうあまりそれはできない
外国人労働者(日本にきてよかった)を増やす
または低所得でも幸せだと思える日本人を増やす
何れにせよ一定の低所得層を「国内に」つくらないと 中間層の底上げを×←子供がいる世帯にまたバラまく気だろ
低所得者層の底上げを〇←子供を産めるような世帯を増やすべき AIとかが急速に進化して大半の労働をロボットにでも任せるような世界にならんかな
そうなってAIやロボットなどの開発やメンテなどの仕事に携わってる人が高給なら全然文句ないが
公務員のような生産性ない連中が立場上の優位だけで高給なのは納得いかんｗ >>197
おまえ日本語読めないの？
消費税上げたって老人からの納税が著しく上がらないと俺は書いてるの
老人から金取りたきゃ相続税を上げればいい >>207
老人数が多いから総額的に上がるよ
相続税はもう上げた でも財務省に楯突くと○されるんでしょ？(´･ω･`) ただなあ
低所得層は豚や牛や野菜は盗むし
事件を起こす割合も高い
となると程度の低所得層への対策は入れる必要があり
是正すべきは高所得者、高財産持ちなんだろうて >>179
専門職か、手に職があるって食いっぱぐれなくて羨ましいね
何の職種かわからんけど、俺にはそもそも事業主はとても無理だから
素直にすごいと思うよ。
自分を律しないとできないだろ
易きに流れてしまうから始業時刻に無理やり出社しないと
ネット漬けで廃人になるわw コロナが無かったらトリクルダウンが成功してたとでも
老後2000万円の不安が無くなるまでトリクルアップな政策やるしかないぞ 格差拡大が少子化を招いている
結婚できる世帯 子供を産める世帯
それには低所得者の底上げだ 中間層の底上げではない 必要なのは
中間所得者の底上げ×
中間所得者を増やす◎
田中角栄が掲げた一億総中流の頃は日本が世界を席巻してたじゃん
結局インフレさせるにはボトムアップでカネを陳腐化させていくのが一番確実なんだよ 中間所得層って手取り年収１０００万円のおまえらドンピシャじゃん
岸田を応援してやれよｗｗｗｗｗ >>201
＞時給100円で頑張って働いてくれる人材なんて先進国にいないよね？
だから政治がシステムを考えるべきなんだよ。
無給で働くインターンや低賃金研修生だっているんだし。
ベーシックインカムと組み合わせるとか色々あるだろ。
人件費ゼロレベルとか超格安なら自国でもやっていける。
実際に株価吊り上げも派遣も研修生も政府が人為的に作り上げてやってるわけ >>209
飯もちょっとしか食わない、恋愛も成長もしないから服を買う必要もない
家族も増えないから家を買う必要もない、免許返上するくらいで車を買う必要もない
人付き合いも減ってるから交際費もほぼいらない、若い世代に比べたら全然消費しないだろ
相続税はもうあげた？何回上げてもいいだろ 岸田は言葉を選んでるけど、新自由主義には反対なんでしょ
宏池会だし一億総中流の昭和50年代を理想としてるっぽい
池田や大平の名前出してるし 中間層の所得の上昇策は経済成長だけ。
自由主義国で政府に守られるのは低所得者だけ。 まあ本来は、中企業や大企業の役員を経験したような人材が独立して私財投入ってのが筋なんだろうけど。
そうすると企業内部でも人材の循環が出来るしね。
実態は安定した地位に居座り続けてて、膨らまない需要に対してパイを奪い合うだけになってませんか、ってとこかな。
居座らせないためには、富裕層の所得上限は作らざるをえないと思うけどねぇ。
それで複数の会社役員に同時就任や新規事業バンバン立ち上げを促すべきだろう。 >>204
社会保険料は世代内扶養にすべきだわ
金持ち老人が貧乏老人の面倒みろっての 「▲」これか「◆」これかって話だからな
ベストは「▼」だが
日本は世界に遅れてしまった分野が多すぎ >>216
その頃の日本は老人だらけの国じゃないじゃん
今の日本は老人だらけなので中間層の富は老人福祉に奪われ
豊かにはなれない
コロナで老人が減れば豊かになれるけど
日本の老人頑丈すぎてコロナでも死なない >>169
リフレッシュ休暇じゃ足りない？
まあ海外じゃ１ヶ月休暇とかあるしな 上級国民が身内だけで金回してるのが問題
電通の中抜きなんてその最たるものでしょ 岸田もようやく総裁選に出て
自分をアピールしだしたわけだから扱ってやらんとな
「チュウカンの岸田」「デンエンの岸田」「味ぽんの岸田」 >>215
ただ、貧乏国ほど子供が多いのも事実
日本も貧乏時代の方が子沢山
少子化はまた別の理由もあるかと >>225
老人福祉に金がかかる＝それだけ市場がある
いい事じゃん
まさか財源がー国の借金がーとか言っちゃうの？
赤字国債で国が滅ぶならもう滅んでるよ >>213
良くも悪くも「いつでも仕事してる」感覚だよ
家族と過ごしてる時に仕事の電話は当たり前だし休みにアポ入ったら行かなきゃならん
その反面、出張先に家族連れて遊んでたりスケジュールを自分で調整できたりはする
俺も自律に自信がある方ではないけど仕事の電話が来たら嫌でもやらなきゃだから一度忙しくなると心配ないよ >>225
今さら言っても遅いが、少子化が防げてたら高齢者の問題など
半分くらい解決してた
お金も今ほど必要ではなかった
氷河期とか若者から搾り取った結果、少子化が加速して
さらに消費増税とか、少子化スパイラルに完全に陥ってる >>206
資本主義が継続してるなら
AIやロボットの技術が進歩して大半の労働をそれらが担ったところで
潤うのはAIやロボットを所有している資本家だと思うんだけど・・・
>>218
システム考えたところで時給100円では先進国の底辺は幸せになれないだろｗ
> 人件費ゼロレベルとか超格安なら自国でもやっていける。
実際の労働コストとの差額は誰が負担するの？
無いものはひねり出せないよ？ >>223
消費税はその策に近いね
貧乏老人は消費税で年金アップしてやったし
現役世代は教育費タダになったからあまり変化なし
金持ち老人から貧乏老人への富の分配 きのう討論会で菅さんは
「格差はない！」と自信を持って言ってだぞ トリクルダウンなんて初めからないとわかってたんじゃないか
この言葉で騙して金持ち層が吸い上げて懐に入れるだけで下には降ろさない仕組みを作った
堂々と >>225
老人減ったから税金下げますとか言う国だと思ってそうｗ >>232
老人福祉の為中間層が重税になり疲弊する >>239
トリクルダウンがあるのは間違いない
問題はその果実を日本に上手く誘導できるかどうか >>109
逆だよ。
グローバル化が進んで、賃金の安い国で
生産して輸入したほうが利益が上がるようになった。
で、工場が先進国から消えて産業の空洞化が起きて中間層が
貧しくなった。 大体こういうときの解決法って決まってるんだが
起きた後で、まあ起きますよねって言うヤツがでてくるだけだな
余りにも自明なので、どうなるかは誰も言わない >>245
つまり先進国の工場労働者がそれまで既得権益で
労働に見合わない高い賃金を得ていたという事だよ。 >>244
トリクルダウンって前提がお金持ちがさらにお金持ちになることだからな
その時点で間違ってると思う
直接貧しいものにお金が回るようにしろよ 成長の果実が（富裕層からの）トリクルダウンという形で中間層や中小企業、地方に広がらないうちにコロナの影響を受けた。
なんだじゃあ悪いのは中国じゃん 日本はトリクルダウンがあっても
毎日趣味の病院通いをする老人たちに
財布に手を突っ込まれて札束取られるから
中間層は豊かになれない これからの時代、独身オッサンの数で経済を測るべし
独身オッサンこそ不況の主役 岸田はアホ丸出しやな
まるで経済が解ってない
中間層の底上げというが、デフレにせよ出生率にせよ改善したければ底辺層の底上げをしないと意味がない
バカは喋るなの典型やな >>3
最低賃金を大幅にあげた方が遥かに効果的
竹中のようなアホウは富裕層優遇を強化して富裕層に金を使わせれば経済が良くなると本気で考えてる
笑えるがマジなんだぜ 岸田はもうダメだろ
なにをしても失敗してしまう未来が見える 年金老人生ぽガキ除いて年収500未満だけＢＩやればいい >>233
会社員だと取り敢えず月給もらえるけど、事業主だと自分で仕事取らないと破産
このプレッシャーに耐えられない。何より仕事取るには人脈とコネも必要だろ
大企業退職に反対しなかったいい奥さんだね >>244
安倍
「先ほど石破氏から『今の安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だ』という趣旨の話をいただきましたが
私はそんなことを一度も言ったことはありません」 >>252
そしてその札束は医者と薬局へいくんだからこいつらがガン これならトランプが日本の総理になってもらったほうが
生産の国内回帰でデフレ脱却できる 少子化も改善する
アメリカを見習って脱グローバル化に舵を切るべき >>219
いやいや。人口の3割を占めようかっていうくらいいるからな。
一人10万、年に100万としても年に36兆円。
現実は50兆円の年金だから7割が消費として10％で3.6兆円。 ムンムンの方が優れているな
最賃1500円にした時は失業率が増え日本のアホ共はムンムンを無能だの叩きまくったが、時が経ってどうなったかを考える知能がない >>74
日本犯罪者協会ことNHKみたいな略称で草
今度使わせて貰うわ >>231
それは子供が資産が負債かの違いだよ
途上国では子供は資産であり労働者
産んでもそれ以上に金を稼いでくれる
先進国では負債であり消費者
20代後半になるまではひたすら富を消費するだけの存在だから、豊かな人でないと子供を産めない
日本を小学生が働くような社会に戻したいのでなければ、経済成長して子供を作れる人を増やすしかないの 上級国民さま
公務員さま
ーーーー 一般国民の壁 ーーーーー
中間所得層 ← 上級公務員「底上げを！」
ーーーー 謎の壁 ーーーーー
下級国民 >>252
医師会のせいかね？
老人の医療費自己負担もっと増やすべき
病院に行けないくらいにw 中間層が具体的にどのあたりを指すか謎だが
こういう時は労働ボトム層、日本に比定すると年収～300万を助けるのが先
この層が結婚もできず、家も持てず、老後資金も貯められない層 >>262
中間層の富は
老人、開業医、調剤薬局あたりに吸われているな
確かにこいつらが異常に裕福だ >>250
そのほかのやり方だと
経済のパイはそれほど増えないと思う。
資本家が投資する
↓
新しい仕事が発生する
↓
労働者が働く
↓
労働者は給料をもらい資本家はビジネスで収益を得る
というサイクルが一番。
>>261
安倍がどういう意図で言ったのか知らんけど
トリクルダウンはあるという事。 まあ難しいだろ
安倍も最初は公務員給与減に意欲あったが一次政権でめたくそにされて税金天国放置だったしな >>256
老人だらけの日本では
底辺層が中間層に仕事頑張って上がったところで
老人のためにとられる税金等が凄く増える
自分の福祉も受けられなくなる
底辺層でいた方が税負担も少なくて福祉も享受できて楽だったかも・・と
考えると思うよ >>225
あれ、消費しない老人から金を吐き出させるのにぴったりのはずなんだよなあ。 裾野かなくなった山は崩れる運命なんだから、もう埋めようが何しようがどうにもならない
新しい造山運動を待つしかない ＞住宅・教育支援を通じた
あーはいはい
また高額所得者への相続税対策と私大経営者へのプレゼントですかあ？
いい加減現実みろよ
選民党って呼ぶぞ 上の人間に金回しても大して金使わんだろ
金持ちになったからといって人の何倍もメシ食えるわけじゃねーし
貧乏人相手の商売してる大企業の方が儲かってるって事は
本当は貧乏人が経済を支えてるんだろｗ 他人に縋っても利用されるだけなのに、馬鹿はいつまで経っても学ばないよな
アベノミクス(笑)に縋った結果がトリクルダウンじゃん
で、また富の再分配(笑)に縋るのかい？
詐欺に騙される奴は何回も騙される、というが、まさに、だわ 年金財源を消費税から徴収してその金を株に突っ込み
投資家や財界を潤わせるトリクルアップなら安倍政権がやってきたからわかるよ
トリクルアップはあってもトリクルダウンはないから実質賃金や
一人当たりのＧＤＰが上がらない >>280
金持ちよりも水商売のおねえちゃんのほうが派手にお金を使うよね 親戚縁者が財務省だもんなー。
上級国民の為に政治やってるような人だし。
ホンネは下級国民なんかどうでもいいだろ。 あれば使うであろう若者の底上げしたほうがいい
ほとんどが貯金せずに使って回る >>249
見合わない？
それが中間層だったのだからいいじゃん。
何かおかしいのかね。
新興国は今その状態で、だからこそ消費が活発で
ものが売れてる訳だ。
ウォーは何もやってない何もやらないアルから悪くないアル
特定国の国益はウォーが守るアルから首班指名するアル
>>271
知り合いの爺さんが病気になったんだが
かかりつけとそっから紹介された偉い医者のとこいっても薬出されるだけで全然治らねえの
んでもう漢方しかないとか言い出したからダメもとで違う医者行かせたら原因判明して一発で治ってんだよ
ヤブ医者が老人に平気で治らねえ薬出してんだよ
それで医療費足らないとか言ってんのあほだわ 今の20代が家庭を持って子供を2人育てていくのは
なかなかハードル高いからなあ
もう日本は移民政策に舵を切るしかないんじゃないかな？ >>264
そんなにいっぱいいるなら相続税増税で金持ち老人狙い撃ちでガッポリ稼げるな
現役世代もろともの消費税になんでこだわるの？嘘をついてるからだろう？ 菅に総理やらせてみたら分かるだろ。
弱者に優しいかどうか。 >>1
貧困は怠惰の結果
自業自得
結果の平等を求めるのは悪 >>274
清和会とは違うところを見せつけてるだけよ
いずれ財界やアメリカに潰されるんだよ >>292
ところが移民があまり来てくれない
日本語は日本人しかできない言語だし >>294
優しいわけないやん
やらせる前からそれはわかってる 親がちょっとボケ始めたり、足腰が悪くなって買い物もしずらくなると、
一気に子供の出費が増える。
特殊で割高な服や靴、すぐ汚すから複数、車いす移動や補助輪購入、その見守りを雇う賃金、
面倒みるため親の家へ行く交通費やガソリン代、電話代。ずっと子供の養育費がかかるようなもの。 >>293
教育費タダになったから
現役世代は実質減税されてる >>292
ハードルを上げてるのは自分らなんじゃね
塾や習い事をさせなくてもいいんだし
大学いかせなくてもいいってのに
どこか必須みたいになってるだろう >>242
だからそもそも国の財政を黒字化する意味って何？
社会の維持に必要なものは金刷って捻出すればいいんだよ >>239
「経済格差を認めるか認めないか､現実問題として我々に選択肢はないのだと思っています｡みんなで平等に貧しくなるか､頑張る人に引っ張ってもらって底上げを狙うか､道は後者しかないのです」
竹中平蔵 >>297
友人が派遣会社やってるけど
コロナ前はすごい儲かってたよ
ベトナムから連れてきて工場に派遣する形で この人は中間層の「拡大」ではなく「底上げ」なんだな 中間所得層って、年収1000～2000あたりやろ。
世界的に見たら。
え？日本だと年収500～、日本ってマジ貧乏やね。 >>273
実際なかったし安倍も言ってないとしらばっくれた物をただ「ある」と言われてもなあ >>307
貧乏でも富の偏在が小さければ良かったんだがね >>3
日本を破壊して蜜を削り出し上層で吸うための税制だからな・・・ >>307
まず物価と為替を考慮しようね。
後、世界（の先進国）的にはね？ 「昭和の終わりごろから、多くの先進国で競争を加速することが正義､政府は小さいほど良いという方向に大きく傾きました。日本では「民間でできることは民間で」「小さな政府」などという言葉が絶対的な正義として語られましたが､現状は「民間でできないことまで民間へ」。背負うべき役割まで放棄した「小さすぎて無責任な政府」になってしまった」
枝野幸男 コロナはただの風邪言ってるやつと
トリクルダウンはある、って言ってるやつは同一人物なのか？ >>310
安倍ちゃんになって格差の指標であるジニ係数は減少してるよ >>303
この思想が日本を席巻しているとき
多人口の氷河期が重なったのが日本の衰退を決定付けたな
多人口世代が就職できない子供を作れないのを日本は皆無視した
むしろ子供手当を世論で潰してこの世代を徹底的に痛めつけた >>310
日本ほど富の偏在が少ない国も珍しいのに。
何を言ってるの？ >>284
無理矢理、旅行行かせようとしたり、外食させたり、洋服買わせようとしなきゃ
貧乏でも暮らせるよ 新興国や途上国と競争するから賃金を上げられない（という話だった）
だけど独身だろうが家族持ちだろうが、生産性はかわらん。
一人の働きで一家4人を食わせてさらに大学までやれる給料を出すのは無理。
そこまでは欧米と一緒なんだが、違うのは女の給料が下がったこと。
3号のせいで給料が上がったら損をする人が出来てしまった。
不況の時に男の給料もそれに合わせてしまった。
賃金のだんじょ格差が、階層格差になってしまった。 >>260
嫁さんには感謝してるよ
それと同時に付いていく男間違えてんじゃねえかとも思う
事業成功後の未来を二人で夢見てる状態だから最早人生の戦友みたいになってる
独立前の少々の人脈とコネなんて売上ベースではたかが知れてるから殆どは独立後のものばっかりだよ
人生って所詮借り物の時間に過ぎないからリスク踏んででも楽しいことが沢山あればいいなと思ってる >>315
実質賃金が減って主婦パート年金者が
働かないと食えなくなってきて雇用が増えたからだろ 「米国の若者の間で社会主義への共感が広まっている｡調査会社ユーガブなどが発表した調査結果によるとミレニアム世代の７割が社会主義を掲げる候補者への投票に傾いてると回答した」
大手新聞より抜粋 こういう政策論争は久々にみたわ。
7年８ヶ月は長すぎた。 >>319
今は教育費タダになったけど
そういう対策も日本は遅かった
大学はいまだにタダではないしね まあ民主党政権はまだ一般日本人が国交があっていける国まで行ってたかな、政府が
黒海国会あたりだったっけ
安倍政権の７年数か月の初めは日本と時差のある地域国じゃない国とかで演説してだっけ >>1
ぉお～、マトモなのがおるやんけ、ジの字にも・・ >>316
「日本の成長の行き詰まりは平成時代に非正規労働者を急増させたことが原因」
世界経済フォーラム総裁
ボルゲブレンデ なんか勘違いしていると思うが中間層つまり600万円～1000万円の層のこと言っているんだぞ
まさかとは思うが600万円以下のゴミが底上げされると持っているオタンコナスの底辺ゴミはいないよな >>317
そりゃ昔の話だよ
ジニ係数は特別低いって訳ではない 底辺なんか経済成長の足引っ張るだけだから放置でOK
どこの外国を見ても経済成長している国は格差が広がる
それは当たり前のこと >>332
格差が広がると内需が拡大しないんだよね
分厚い中間層が望まれる理由はそこにある
もちろん社会不安が生じないようにというのもあるが 昭和初期～中期の親
学校？そんなとこ行ってる暇あったら働いてこいや
義務教育！？・・・仕方ねえ学校くらいは行かせてやるよ
おわったらすぐ金稼いで来いよ
昭和後期の親
なんか余裕でてきたから塾くらい通わせようかね
部活とかやっててくれたほうが家にいなくていいわぁ
平成～令和の親
私らが子供のころは塾とか通ってたし周りはみんな大学いかせてるから
そういうことしなきゃいけなんだよなぁ、金ないよぉ
子供なんて作ったら生き地獄だわ >>315
1980年代からジニ係数が減少した事はない
貧困線は1997年の149万円以来、ずっと下がり続けている
貧困線が下がったというのは、むしろ低所得者層が増えたことを意味している。
まあ嘘しか書かない安倍信者にこんな丁寧なレスは不要だろうがな、どうせ読めないだろ。 日本人の金持ちって、日本人のために高額寄付しないんだよね。
世界の貧しい人、環境問題、動物愛護とかに出しちゃう。
特亜系は、同郷の子供の教育費、生活援助、同郷人が出世できる能力をつけさせたり、
コネが出来そうなことへ寄付しちゃう。
日本人てバカだと思う。衰退へまっしぐら。 >>332
そこらへんはぬかりがない
中間層の底上げと言っているから
底辺や非正規は底上げしないと明言している
言質もとられないから安心しろ >>333
内需重視ならなぜ老人だらけの国にしてきたのか
日本はそれが敗因 菅は２，３年しかしないと思うんだわ。
で、これからの２，３年でアベノミクスが行き着くところまで、行ってみてほしい。
結果、絶望が残ったら岸田ｗ
石破も良いんだけどな。地方重視なところが。 >>336
メリットがない
税制上のメリットがないし、援助すればしたで当たり前のように「おかわり」を要求してくる
老害●ネ！とか言ってるような奴に支援したいと思うか？ 雇用する側としては、手始めに安く雇用できる制度はどうしても必要だしね。
じゃないと金持ってないやつは起業するな、って社会になるし。
借金するにしても潤沢な資金をいきなり調達できるわけじゃない。
一定の低所得者は必要だけど、それは決して「一度そうなったらずっと低所得ですよ」ってわけじゃない事も保証される必要がある。
現状の派遣社員制度は若干、この点が弱い感じではある。 政治家は平気で嘘つくからなｗ
適当な理由付けて竹中平蔵を逮捕したら信じてやるｗ >>322
元々身の程知らずにニート抱えたり国がニートの扶養に税金を控除したりしてるのが異常なんだよ >>328
夫の給料が高い時は主婦は働いてなくて大丈夫でその時はジニ係数は高くなってるだろ
夫→給料高い
妻→だからパートでなくてよい ジニ係数高い
それに比べ
夫→給料安い
妻→パートに出ないと無理 ジニ係数低い >>338
少子化は今後大きな問題になるのは間違いないが、デフレ気味の日本において供給力は現時点では不足していない
日本の問題は需要不足であり、貧富の格差の拡大がその一因であるのは間違いない >>1
君のところの組織が所得の再配分を偏らせたのに抗うのか増税派の岸田くんがｗ
これはとても興味深いな >>320
仕事中にレスありがとな
煽りや罵倒レスじゃなく、まともなレスだと精神衛生上いいな
昔の2ちゃんねるみたい >>347
老人だらけの国は消費も減退するよ
限界集落に活発な消費は無いだろ 夫の給料が安くなって 主婦がパートに出て 雇用が増えて
格差が縮小したって詐欺じゃないのか？ >>342
出馬後最初の会見でふわっとした話しかしなくて、やっと具体的な話をしはじめたと思ったら、いいわけだったでござる。
完全に当て馬。 大手やHDみたいな企業が儲かり富裕層が増えても
国は財政難で少子化して、所得や地域格差が広がり経済成長率もなく
さらには外国人に置き換わり、いずれ民族が滅ぶのなら
国という集合に何ら意味がない、やり続けるほど無駄な社会だわ >>340
老害〇ねって言ってるのが、本当に自分の子供や親族？日本人？
情報工作に惑わされてない？
コロナでマスク警察が問題になるのは、老人身内へ感染させたくない日本人がたくさんがいるからだよ。 でも、菅が終わったら、一回政権交代がきそうやな。
そうなると岸田は７０近いか、おじいちゃんやな。 >>351
老人は純消費者なんだから、老人が多ければ供給力に対する需要は当然増える
高齢化の真の問題は需要減少ではなく働き手不足による供給力の不足だよ >>352
それはいいんじゃないの
女性の社会進出を世論は支持しているんだし
むしろ底辺ってなぜ今だに底辺なのか不思議
保育園は貧乏なら優先されるから
共働きすればそこそこ豊かになれるのでは >>1
俺中間層だけど、ガソリン税と自動車税を完全廃止さえしてくれればいいよ。
中間層関係なく、この税金が景気の足を引っ張ってる。 定年退職年齢を引き上げて、社会全体で「老人になっても働ける」のを目指すのは悪くない。
健康志向も高まって、より健全な社会制度が選択されることになるだろうし。
現実的にはかなりハードル高いけどね。
60過ぎたらパート扱いまで、って感じになるべきかもしれない。 >>339
石破は中国韓国重視なのが併せて付いてくるのが >>1
おまえさんは総理のトモダチをとしてそれをその笑顔で見守ってたよねｗ 中間層がいなくなった理由は非正社員が激増したからなんだけど
そこに手突っ込む器無いだろ岸田
受けの良い事適当に言ってるんじゃねーぞ岸田 >>357
限界集落に店を出したいかどうか考えてごらん
中年若者子供が多い街に店を出したいだろ
老人はあまり消費しない
老人だらけの国ってのは投資家が投資を避ける重要な条件 >>358
いや、そういう問題じゃなく
ジニ係数っておかしいんじゃないの？っていう話 >>346
ジニ係数は世帯の収入だからね？
世帯収入の格差がなくなったんだよ？ >>364
限界集落ってのは高齢化ではなく人口がすくないのが問題なんだよ >>354
ぶくぶく膨らむ国家予算は、無駄遣いされてるだけなので、意味がないな。
負担増やす言い訳にみんなだまされすぎでしょ。 >>367
じゃあ一家で全体的に所得が減ればジニ係数下がるやん（格差が縮小したことになる） 雇う側の視点で、同じ支出の場合に「一人の中間所得者を雇う」のと「二人の低所得者を雇う」のではどちらの方がより多く選択されているか、ってのも見る必要があるかな。
まあ事業内容によるけどさ。 石破がいかにヤバいかよくわかる。石破応援団の面子
【立憲民主党】辻元清美氏「石破さん、頑張ってや！」…与党批判も、石破氏にはエール
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581909899/
https://twitter.com/YuzukiMuroi/status/1232477921954021376
室井佑月 YuzukiMuroi
あたしもいいたくなった。「石破さん、頑張ってや」
９７２９９８７＋９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>360
俺は、老人になってまで働きたくないぞ。
死ぬまでの１５年から２０年、隠居して
好きなことだけやってたいよ。
そんな生活を夢見て今、我慢してはたらいてるのに、
死ぬまで働けとか鬼畜だな。 杉村太蔵＆舛添 「石破茂は自民党内で人望が全く無い。大嫌い。」
↓
【動画あり】 杉村太蔵 「石破茂は舛添以下のクズ、とにかく嫌い」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598690961/
この対談、石破って売国政治家の度量の無さとか人間的な卑しさがよく出てる
↓
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1278205861987405825
杉村「これだけ安倍さん批判してたら総裁になっても他が協力しないってならない？」
石破「ならない」
杉村「2016年協力してほしかった」
石破「あなたは閣僚やってないから言える」
杉村「これが石破さんなんですよ！二度と票入れないってなる！」
強いｗｗ
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
石破ってアスペだと思う
「空気を読む」という事が一切できなくて、「俺が」「俺が」ばっか
石破みたいに、徹頭徹尾、自分に有利な言動しかしない人間は頭悪いんだよ
他人が自分をどう評価するのか客観視できないみたい
９８７９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
８７ 中間層
年収1000～3000万
こんな感じにおもってるんじゃないか？ >>375
そこはさすがに選択の自由があるでしょw >>375
でも少子化だからそうなるよ
年金や福祉の条件は改悪される
少子高齢ではなかった昭和の昔は50代から年金をもらえていた人も多かった 1か月前までは来年安倍総理から禅譲されるという路線だったのに 夫の給料が減って妻がパート出て収入ができて
その世帯の格差は縮小したって詐欺じゃないかよ
ジニ係数って格差を表す指標として使えないじゃないか このインチキやろう！ 無理
トリクルダウンなんて机上の空論でしかないし資本主義で金が金を生む構造である以上格差は広がるのみ
じゃあ税で富の再分配するかというと消費税を上げる選択をするという 日本は成功した富裕層を叩いたり税金増やしたりして底辺が足引っ張るからな
本来成功者というのは才能の持ち主なんだからドンドン優遇してもっと稼いでもらわなければならないのに、
バカな底辺が文句いうせいで格差縮めるために出る杭を引っ込めるような文化や制度になっている
日本でビル・ゲイツやザッカーバーグや馬みたいな超成功者が産まれないから経済成長していかない
いまだにトヨタが時価総額トップなんだからなw 日本はコロナのせいで、長く鎖国状態にした方が現実がわかって、繁栄して復活来ると思う。
どれだけ、日本人の皮かぶった人が搾取し、外国や外国人へ富が流れて、
日本人の収入が減ってきたか。 >>388
馬鹿を騙す為の言葉w
いくら会社が儲かっても株主配当が増えるだけ >>393
消費税は貧乏老人年金アップや
教育費無償 介護保育士年収アップに使われているから
格差解消には役立ってる 中間所得層の底上げは正しい
じゃあそのための政策は何をするん？ >>396
問題はそれ以上に消費を萎縮させて経済を鈍化させること ずっと応援してる
やっぱり間違ってないと思う
でももっとしっかりしてほしい ＞バカな底辺が文句いうせいで格差縮めるために出る杭を引っ込めるような文化や制度になっている
これ、本当に日本人？反日左翼思想の特殊な人か、日本人の皮かぶった人じゃないの？
なぜか日本の官僚、政治家、法律家やマスコミが左翼思想の某国援助ばかりしてる人が出世するんだよね。 富の偏在というか財産の継承を禁止すれば社会は良くなる
財産を築き上げてもその人限り
所有財産は国に納める事にしてその分生者減税
生前譲渡は許されない事前提だけど >>395
世の中はアンタが思うような公平な仕組みになどなっていない >>398
しかし異常に人数の多い団塊が福祉を貪る年齢
それを賄うため現役層からだけの税負担では無理だから
老人や自営業からも取れる消費税も上げるしかない
それか老人福祉を切るか 新産業が勃興するから経済成長するので、経済の階層が入れ替わって格差が拡大する
ことはなんら問題ない。
日本のように20世紀の大企業が大企業のままで、新興企業がまったく起こらず
格差が固定していることは、格差が拡大するより大問題。 >>394
早すぎ、ちょっとしか読んでないだろ
ちゃんと読まないと「改善度は前回調査の14年の34.1%より低下した」の部分の意味がわからないままだろ
ちゃんと読んでこいよ。 財産の継承はしてもいい。
ただし、富裕層の日本居住地や出身地が繁栄する寄付や支援を義務づけるべき。
成り上がりの金の亡者しか富裕層がいなくなれば、拝金主義だけのモラル無しの国になる。
伝統や習慣を守ることだって、日本の独自性を保つには必要。 朝日新聞や東京新聞が好きな岸田や石破は立憲民主党に移籍しろよ。 んなこたぁ 10年前からわかってるんだよ。 今はどうするかが大事。 現象を説明してドヤ顔しても意味ない。 もうさ格差とか子供手当てとか余計な事
しなくていいからさ
消費税なくそ？ >>303
中華思想そのものやな
富めるものは富めとかいうやつ >>78
消費税廃止しても税収は不足しないよ
景気が良くなって結果的に全体の税収が増える 通信費を下げることで消費余力が生まれると思う
新聞とかの家計簿診断なんか見ていると通信費の割合に驚く 具体的にどういう政策をやろうとしているの？
まだそこまで考えまとまってない？ 電通とかジャスラックとか、働かないのに金が転がり込んでくるシステムを
どうにかしないとあかんやろ おまエラ自民党が中間層を皆殺しにしたんだろうが。どの口が言うかね図々しい 「中間所得層の底上げ」
これ実際の政策としてやると富裕層優遇にしかならないという 富が集中している人からとる方が平等という研究が最新 >>1
マイナンバ―で預金と株を完全に把握して、富裕層のみに金融資産課税すればよい。
日本の準富裕層（不動産除く金融資産だけで5千万円以上）は2016年時点で435万世帯。彼らだけで500兆円以上の金融資産を持つ。この階層はアベノミクスで恩恵を受けた唯一の層でもある。例えば、この資産に毎年１パーセント課税すれば5兆円の収入（消費税約２％相当）になる。これを全額子育て、若者世代の支援に用いる。（ちなみに1946年の財産税法の最高税率は90%）。4000万世帯いる大半の庶民が支持すれば実行可能。
※１：大半の富裕層は６０歳以上であり、上記（金融）資産課税は世代間格差の是正にもなる。
※2：海外資産も税務署は把握できているので脱税は困難。スイスも18年に、世界中の税務当局と自動的に情報を交換する体制に移行済
※３：タンス預金を排除するために、新札に切り替え旧札を使用禁止にする。 財政健全化って借金を返済することでもなく対GDP比債務の圧縮が財政健全化なの
要は政府債務膨らましてもGDP成長させりゃ、それだけで財政健全化するんだわ
日本は間逆な緊縮財政やり続けて成長止めてるキチガイ国家
そもそも財政健全化を国民も政治家もマスゴミも勘違いしてるっぽいからな
なんか国の借金、政府債務のことだけど、これを返済しないとダメとか思ってるし
国債って世界中、返済なんてしない
借り換えが基本原則で返済するって概念無いからな
その証拠に米国の歳出予算に国債の利払い分しか計上してないし
あと、財政健全化ってのは対GDP比債務の縮小が当たり前なのに日本だけはそれを無視して
政府債務の縮小だけを目標にするから延々と緊縮財政やってGDP成長止まって対GDP比債務の悪化招いてる
政府債務が名目GDPの計算式に入ってるんだから、積極財政で減税して政府支出増やしたほうが実は財政健全化するの早いのに 派遣のピンハネ率を上限2割の法制化かつ本人へのピンハネ率の公表。
正社員を増やし、低年金でも死ぬまで住める無料住宅と、
確実に低料金で入れる養護老人ホームの提供を、
政府が保証すれば、日本人中間所得者の収入は増え、お金を使い始める。 格差があるのはグローバル化のせいらしいから、日本単独じゃ無理なんじゃないの？
それに、日本は格差かなり少ない方だろ。 >>386
そういう嘘はもういらない
成功者の大半はただの悪魔崇拝小児性愛者じゃねえか 下野した時も国会議員3割削減とか言ってたからな
詐欺と同じ 成金の正体は小児性愛者で悪魔崇拝者でアドレノクロム愛用者
もう拝金主義は終わりでいい。 安倍政権中はダンマリで今更野党みたいな大衆迎合言い出すなんて全く信用出来ない男だね >>303
正論過ぎる
飲みにも行かず酒やタバコに溺れず女遊びもせずに仕事に人生全てを捧げて資産2億を築いた俺からすりゃ怠け者に金配る道理なんてないよ >>403
逆に消費税を100％にして毎月20～30万円ぐらいBIを配ろう
これで底辺は一定迄底上げできるし
犯罪も激減
密入国者も不法滞在者も減って
テロリストや手配犯が逃走を続けるのも困難になる >>1
政治家は20～45歳位の現状が分からないのだろう
自ら上級国民やし周りも上級しかいないから
プラザ合意からのバブル経済そして破裂
消費税導入
橋龍政権の経済政策でデフレに突入
小泉政権での非正規拡大、デフレ継続
リーマンショック、政権交代、震災、政権交代、金融緩和、二度の消費税率上げ
団塊Jr世代による第三次ベビーブームは起こらず、むしろ減りましたね
何故でしょうね？
でコロナにより経済危機 まあなんと言うかさ、普段からそういう政治活動やっててうまく進まないから
力欲しくて立候補して言うなら分かるけど、総裁選出たら突然一般受けしそうな事
言い始めましたで誰が信用するんだよって話 中間所得層より低所得層の貧窮化のほうがヤバいだろ
外国人流入と相まって、犯罪率が飛躍的に高まる それをどうやって実現するんだ？
消費税も下げられないのに >>434
> プラザ合意からのバブル経済そして破裂
そこから財務省の緊縮財政始まった
民間はバブル崩壊で借金返済に追われて、要は世の中のお金を消してる状態
民間がお金を消しまくってる時になんだかんだ言いながら政府が借金して（国債発行）お金を供給してる時に
クニノシャッキンガーって緊縮財政始めたもんだから、デフレ化して経済成長止まった
もう、そこから誤った貨幣観でひたすら増税増税、政府支出抑制で国民はどんどん貧困化 自民党の存在意義は何なんだよ
こいつが首相になったら日本は共産主義になるぞ >>436
だね
しかもそいつらの標的は金持ち
外国人は金持ちに対して恨みこそないだろうが
日本人の低所得者層は恨みまで抱えてる >>160
税は財源じゃなく経済の調整弁だなんてこと紀元前の人間でも知ってたのにな
国の通貨発行額=経済規模なのに増税で発行した通貨回収してたらそりゃ何やってもデフレになるわ 中間層減らしたらダメでしょ
低所得から、中間層目指せる企業風土が大事。
副業なんて今後のブームになっていくかもね。
もし中間層が無くなったら、日本の文化や良心的な部分を誰が残していくの？って話 世帯所得の中央値33%刻みで見て
本当は上中下だが慣例に合わせると
貧困層 ～300万
中間層 300万～600万
富裕層 600万～
>所得金額階級別に世帯数の相対度数分布をみると、
「200~300 万円未満」が 13.6%、
「300~ 400 万円未満」が 12.8%、
「100~200 万円未満」が 12.6%と多くなっている。
中央値(所得を低いものから高いものへと順に並べて2等分する境界値)は 437 万円であり、
平均所得金額(552 万 3 千円)以下の割合は 61.1%となっている。(図9)
2019年 国民生活基礎調査の概況
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf >>5
1000くらいが厳しい
旦那1馬力1000じゃ都内子ども2人育てるとカツカツ
共働きで1500くらいでようやく何とか
もっと補助あったら3人目考えられるのに… 岸田
２位になりそうな勢い
岸田 議員５０ 地方１０
石破 議員２０ 地方４０
ほぼ同数で推移 今回はあくまで臨時内閣だしな。
次の総裁選までに、岸田・石破の両陣営がどこまで政策掲げられるかでしょ。 不健全な競争原理は
もはや競争ではない。
ある意味共産主義と変わらん。 >>415
むしろこういう仕事もっと増やしたほうがいい >>444
とにかく家計の借金と国家財政の借金を同じものだと日本国民が認識しちまってるからな
財務省の洗脳教育がそれだけ巧みで上手かったとも言えるけど
政府の借金の量が足らないから、税として徴収しすぎてるからデフレのまま成長しないってことに
いい加減、気づいてほしいわ 消費税が逆進性が無く平等な税金足りうる前提条件は
収入全てをその年度内に全額消費する場合
つまり有り得ない
逆進的で低所得者層ほど苦しい税 >>453
同時にBIを導入すれば良いんじゃね？
消費税100％で毎月30万円ぐらいずっと給付金が出る
100円の回る寿司は200円に
5億円の豪邸は10億円に そろそろトリクルダウンが起こり出す頃だから
みんな安倍さんを信じて待とうぜ！ >>455
コロナで日本回帰しているので、海外で起きたトリクルダウンが日本で起きますね。 訳の分からないキャンペーンにやるよりイートインを８％に戻してやるだけで
公平に全国の飲食店が助かるのにな >>434
要するに氷河期世代だとか国の無策とかをいいたいんだろうけど少子化非婚化は先進国共通の現象だよ。
大昔みたいなボーっと口を開けていればオバサンが嫁持ってきてくれる様なお見合い制度もこの時代無理。 中間層を2極化させたのは自民やん
今さら中間層救済とかアホなんすか >>1
菅の方が弱者に優しい政策やりだしたら
もう岸田の出番なんて完全に来ないだろな いや、中間所得層未満の底上げやろが
中間層はなんとか成ってるやんか
未満が結婚をあきらめて云々やんか >>460
教育を受けていれば、自分の勝ち負けというのはだいたい見えるからね
親の資産、学歴、社会状況で、自分の人生設計はある程度見通せる
そして勝ち負けの見える奴は、負けが見えた時点でゲームから降りる
だから先進国はみんな移民を入れてプレイヤーを維持してるんだよな
プレイヤーが減れば、運営は成り立たないから >>431
通欲道徳という現代まで続く思想とは
「江戸時代後期に広がった市場経済に伴い生活が不安定化する中で､倹約､孝行､勤勉に努めれば成功するとの規範が広まった｡一方貧困など社会の課題や矛盾を当人の努力の問題とし､支配者に都合のよい思想だった」 >>470
・国の借金が1100兆円を超えたから財政健全化だ
→過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
20年前は米国も日本もほぼ同じ負債残高でした。破綻するって言うなら米国の方がやばいでしょって話
・日本の借金は膨大で毎年増え続けてる
→2001年で政府債務を100とすると20年で
イギリス→4.5倍
米国→3倍
フランス→2.4倍
カナダ→2倍
ドイツ→1.7倍
日本→1.7倍
これが現実の数字。日本以上に各国の政府債務は増加してる
・対GDP比で債務が200％を超えている日本は世界一の借金大国だ！
→世界一緊縮財政やって名目GDP成長しなかったのが日本だから対GDP比で政府債務が悪化するの当たり前の話
要は経済成長してないからなんだが
GDPの計算式 個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
このどれかでも増やせば名目GDPは伸びる
財政健全化で政府支出を削減することによってデフレ化し、経済成長止まった（GDP伸びない）
逆に積極的に政府支出したほうが名目GDPは伸びて財政健全化します（GDPの項目に政府の支出があるから）
日本は間逆なことを延々繰り返してデフレ長期化させて財政悪化させてる
結論 国の借金を増やし、政府支出を拡大することが一番の財政健全化 >>308
何回も言うけどトリクルダウンはあるけど
その果実が日本に来るかどうかは別って事だ。 >>476
消費税上げて所得税と法人税下げるってのはまんまトリクルアップやね >>478
消費税上げるのは下層にも影響あるから関係ない
法人税下げるのはむしろトリクルダウンの考え方だろ
全然下層が潤ってないんだよバーカ 大手の寡占化と多層化が進んで
建築現場や運転手の収入下がりまくったからな
底辺職と言われていたけれど昔は下手な大手より稼げた 自民が、票になる団塊老人に手厚い政策をとり続けてきた結果がこれだぜ
現役中間層は草刈り場以下の扱いだぜ もっと怒るべき >>467
> そもそも中間所得層ていくらからいくらを言うのん？
このくらいでしょう
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円 俺の電話、新型ハリアーばっか流れてくんだよ。
あれが今帰るかが分かれ目なんかな？と思ってる。 >>459
世が世なら天誅になるか、
打首獄門のいずれかだろ
誰が罰するかって話 中間所得層ってのは年収1000万から3000万ぐらいのことだろ？
世の中の大半は年収300万から400万 この30年で平均給与100万落ちたんだと
派遣に給与安すぎるのが全て 政治家の言う中間層ってドコモ、ＪＲ東海、
トヨタあたりの総合職ぐらいでしょ。
それ未満の人種は身の回りにいないから想像できない。 >>481
下層が頑張って中間層に上がったとしても
老人に取られる額が増えるだけだな
福祉が受けられる分
下層の方が楽かもしれない 社会の歪みを生んだのは団塊が無能でブラック企業でブラックやりまくったせいだよ
アホ抜かすな
小泉純一郎が自由主義経済の方向性でいったら、菅直人あたりがマスゴミ使って
だれもいってないのに富の格差！って喚きだしてただけ
自由主義経済＝アメリカ＝富の格差って連想ゲームでな。
馬鹿サヨマスゴミ、馬鹿サヨ学者共は真面目にやれ。活動家と一緒に扇動しかしねえ トリクルダウンが拡がらないうちに、なんて言ってる時点で、こいつもどうせ口先だけ美味しい話を並べる類の連中の一人なんだろう、と思う >>475
完全に同意
国債って通貨発行なんだぜ
借金？誰からよ
増やしてはいけない？減らせ？理由は何だよ
通貨発行するな、発行した貨幣を減らせだとばかじゃね
騙されていることに気づいてほしいわ >>488
無視ならまだいい、むしろ殺しに来ているよ >>347
日本経済の問題は需要不足に集約される。
日本は金持ちが金を使わないので、政府が金を使う（公共事業の実施）しかないが、日本政府は公共事業を削減し続けるという頭の中お花畑の政策を継続し続けた。
その結果、25年超にわたり景気が低迷するという、世界史上屈指の失政を犯した。 自分の息子を秘書に雇って地盤を継がせようとしてる奴が言ってもなｗ 中間って世代で1500万位？もっと上？
そんなの助ける必要無くね？
平均年収とかを指してないよね？ 【第一回】森永康平×安藤裕「30代から見た日本経済の今」～我々は〝失われた30年〟の中で生きてきた～
https://www.youtube.com/watch?v=7owFVjuhAGg&;t=435s
よくわからない人はまずこれをきっかけに考えてほしい >>494
日本は放漫財政で政府はジャブジャブ無駄な金を使ってるって言うけど
過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
これのどこが放漫財政なの
米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍
世界一緊縮財政やったからデフレ化して経済成長しなくなったのが真実
財務省のプロパガンダによって、財政健全化のもとに緊縮財政をやって30年以上もデフレで衰退化した
中央銀行があって変動相場制で自国通貨建ての負債しかしてない日本でデフォルトは100％ありえない
元々は大英帝国時代のイギリスが戦費調達のために始めた仕組みなんだが、これって無限に貨幣発行できちゃう仕組み
債務が膨らんでも最終的には中央銀行が国債買い取れば借金チャラになる
今の日本は制度上デフォルトは不可能なんだよ 通貨発行権を自国政府が握っていることの重要性を理解しよう。
米国は持ってないからね。 もう日本は節約ダイエットのしすぎで死にそうになってる患者みたいなものだし、一度削った裾野はどうにもならんよ。 言うのは簡単
中間層の所得減少に加担したんだから言ってる事は反故にする。必ずだ、必ず 今まで与党に何十年もいて出来てねえじゃねーか。
適当な事言いやがって。 全然間違い
デフレ放置が理由
気狂いブードゥーエコノミーの結果
>>501
まったくその通り
日本の問題は新規国債発行が足りなかった、政府支出が足りなかった、PB赤字が足りなかったんだよ
いいコピペ作ったねｗ
デフレなんだから
財政ファイナンスして貨幣価値を落とせ
その上で金融緩和継続しながらばら撒きやれば
経済は一気に回復する
今の自由経済世界では
ばら撒きやって景気回復しても直ぐに通過高が起こり
輸出減が起こって景気↘︎
為替で調整されてしまい
数ヶ月しか持たない
財政ファイナンスして貨幣価値を落としながらばら撒きやれば
為替で調整されない
財政法を改正して、デフレ下では財政ファイナンスありにして
札を刷ってばら撒きをやれ
景気は瞬間的に回復する
デフレなんだから貨幣価値を毀損しろ
デフレ下では金融緩和は効かない
資金需要が無いのにただ金利を下げても意味は無い
いい加減にしろバカの猿ども
財政法を改正してデフレ下では財政ファイナンスありにして
ばら撒きやれ
あっ言う間に景気は回復する
ウソつき負け猿が
どれだけ社会を停滞させ
混乱させて来たか
みんな良く正直に考えろ
お前の生活だろが
「デフレなんだから貨幣価値を毀損しろ！」
バカの猿「そんなことしたら貨幣価値が毀損するじゃないか！」
この低脳な猿話しが全て
ネット社会で価格コムにアマゾンにネット通販あるから
デフレなんて終わらないよ 中間層の賃金を上げることが重要なのかね？
それよりも中間層の可処分所得を上げるように
所得税の減税をすることが重要。
他には破綻寸前の社会保障制度に見切りつけて
高額な社会保険料を庶民に負担させない方法を考えるべき。
例としては、
ベーシックインカム導入で社会保障制度の廃止がある。 消費税の導入と税率を上げたことが国家破綻を生んだのだよ
自民党は責任取れ 世襲の富裕層ってのはフルマラソンで例えると
ゴール手前10キロから歩いてスタートしてるようなもん
ビルゲイツだってもともと裕福な家庭育ちだ
アメリカの成功者なんか私立校出身の富裕層ばかりだぞ
今の日本も同じなんだよ >>1
雇用環境とか言ってもサビ残の厳罰化や残業代割増率が低い問題は手付かずでプレミアムフライデーとかやっても評価出来ませんけどね 根本問題は戦後１ドル4円だった為替レートをＧＨＱと政府合意で
１ドル３６０円のレートに変えた所から始まる。
この３桁というトンデモ為替によって日本は輸出産業に全振りすることになった
以来、昭和から現在に至るまで延々と
日本政府・自民党は輸出産業が生み出す大金に塗れながらゼニに依存した政治を
続けてきたのだ >>517
所得格差が教育格差に直結している感は否めないね。
ウチも子供の教育環境を考えて
小学校は私立に行かせた。
中高も某有名私立の一貫校。
大学は国立理系だけどね。 そのためには生産現場を取り戻すことと金融を管理することだな
昔に戻せばいいだけ 日本に潜り込んでいる英米のスパイフリーメイソンを皆殺しにすれば日本はすぐにでも復興するよ 富裕層から税金をたくさん取る代わりに公的に特権階級を認めるとか。
ワクチンや最新医療を優先的にしたり、交通事故でも刑事罰は免除とか >>523
富裕層からたくさん税金をとっても
例えば所得税を今の2倍にしても
税収はたかが知れてますよ。 0146 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-QmsY) 2020/09/12 23:24:50
これから２０年かけて
生活保護廃止を皮切りに、障害年金廃止、遺族年金廃止、厚生年金廃止、
最終的に国民年金廃止になるからな
貯められる内に貯金していた方が良いぞ ★安部自民政権が成し遂げた悪夢のような実績★
>>1
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレの下準備
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ オリンピック→中止で数兆円もの税金を全くの無駄銭にさせる
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加、非合理的な分野への労働力の振り分け、コロナで再起不能となり経済に大打撃
・ 憲法改正・解釈改憲→敵基地攻撃や核武装を可能にさせ、中国との(核)戦争を可能にさせる
・ 安保法制・集団的自衛権の容認→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG、EPA→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転。日本の農業従事者を減少させ、地方崩壊。資本へ従属させる(賃金労働者にする)
・ 秘密保護法(2013年)→あらゆることの隠蔽改竄を実質的に可能にさせ、公的文書がほとんど黒塗りにされた
・ NSC設置→一部の者のみの意思決定で戦争を可能にさせる
・ 共謀罪→あらゆる組織を冤罪による粛清を可能にさせる道筋をつけた
・ 国家戦略特区→一部の大企業にのみ建築物に関する規制などを緩和させ実質的に利益を誘導
・ 実質賃金の大幅低下
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 残業代ゼロ法案成立→労働者の雇用環境をより悪化させる
・ 2016年の年金法案(マクロ経済スライド)→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 種子法の廃止→大企業による種子の私有化を促す。大企業に利益を得させるだけでなく食料をも支配させる。
・ 食品農薬残留値(ネオにコチノイド系など)の大幅緩和→日本人の癌化や子供の発達障害を促進
・ 間違った認識に基づく不十分かつ誤ったコロナ対策→新型コロナの大流行
・ アベノマスク→関係業者に不適切な利益を得させるとともに新型コロナの流行を促進
うｙ６７６７ まぁでも高額納税者にはなんか名誉はあって良いと思うよ。進んで納税してくれるような。
それこそ名目上でも3年連続で納税番付ベスト5に入ってたら名目だけでも爵位をあげるとかね。
じゃないと皆んな節税節税で納税せんだろ。
今の自由経済世界では
ばら撒きやって景気回復しても直ぐに通過高が起こり
輸出減が起こって景気↘︎
為替で調整されてしまい
数ヶ月しか持たない
財政ファイナンスして貨幣価値を落としながらばら撒きやれば
為替で調整されない
財政法を改正して、デフレ下では財政ファイナンスありにして
札を刷ってばら撒きをやれ
景気は瞬間的に回復する
デフレなんだから貨幣価値を毀損しろ
デフレ下では金融緩和は効かない
資金需要が無いのにただ金利を下げても意味は無い
いい加減にしろバカの猿ども
財政法を改正してデフレ下では財政ファイナンスありにして
ばら撒きやれ
あっ言う間に景気は回復する
産業構造を変えないと給与の底上げはないよ
極端な話 国民の大半が氷屋に就いてる状態を維持したまま給与をあげるのは無理筋
小売とかどうあがいても
稼げない業界にいる人材をITに移籍させないと
ウソつき負け猿が
どれだけ社会を停滞させ
混乱させて来たか
みんな良く正直に考えろ
お前の生活だろが
「デフレなんだから貨幣価値を毀損しろ！」
バカの猿「そんなことしたら貨幣価値が毀損するじゃないか！」
この低脳な猿話しが全て
お前ら猿は猿回しでいいんだよ
どうせ生まれてから死ぬまでずっと猿なんだから
しかし通貨発行権を持っている唯一の主体である国家は
通貨量を調整する権利と義務を持っている
お前ら猿回しの猿が通貨を発行したら
それはニセ金作りで重罪だ
しかし国家は通貨を適宜発行する義務がある
国家はお前ら猿回しとは違うんだ
頭が悪いと言うことは実に惨めなことだ
バカの負け猿はまるで何かに吸い寄せられて行くように
負けを選ぶ >>520
意識格差の方が重いと思う
学歴軽視DQN家庭＝低所得
が多い 人が増えて基幹産業が産まれない限り無理。チマチマした小細工で何とかなるレベルではもはやない。 >>517
そういう恵まれた環境出身者でないと上手い方向に大成功しにくいのも事実
また、恵まれた環境出身でも大成功できるのはごく少数なのも事実・・・
恵まれた環境を妬んで重税で潰すのは良くないね >>1
底辺層から底上げしろや。
馬鹿じゃねえの。 下層を持ち上げるべき。年収200万はべーしっくインカムで補償しましょうよ。 >>534
学歴軽視というよりも
子供の教育環境をどう考えるかでしょうね。
ウチは富裕層でもない普通のサラリーマン家庭ですが、
私立小学校の父母会でも皆さん多くが普通の会社員ばかりでした。 お前ら猿は脳みそが腐っている
早く自覚しろ
無理なのかも知れんが
>>539
年収200万円ですとベーシックインカム導入で
死にますよ。
ベーシックインカムは低所得者層と社会的弱者は確実に死にます。
まあ、5ちゃんの多くの人に嫌われている老人とナマポ、
障害者に無職ウンコカスの高齢ニートが死ぬのは別に問題ないですけどね。 私はベーシックインカム導入に賛成ですが、
ベーシックインカムは既存の社会保障制度を全廃し、
そのお金を国民全員に分配する制度です。
最近の国家予算のうち、社会保障費は年間34兆円くらいですから、
国民1人当たり月に2万円くらい貰えます。
月の金額はその程度ですが、
高額な社会保険料を払わずに済むので、
中間層は確実に可処分所得が増えて生活は楽になりますね。 存在感のかけらもないな岸田は。
ダントツ最下位じゃねえか。
議員やめちまえよ。 ベーシックインカムとは、多くの国民の可処分所得を大幅に増やす仕組みですが、
年金生活者やナマポ、それに親ので年金頼りの無職ウンコカス高額ニートは死にます。
それでも多くの国民の可処分所得が増えるので
最大公約数的には良い世の中になるでしょう。
ベーシックインカム導入カモンです。
お前ら猿は無駄口叩かずに
オレが言ったようにやれよいいから
低脳のくせに
通貨価値を毀損しながらばら撒き・景気浮揚をやれ
そしたら
景気浮揚→通貨高→輸出減で相殺、元の木阿弥
これが起こらない
浮揚した景気が海外へ流れ出さず国内を還流する
財政法を改正して、デフレ下では財政ファイナンスを
有りにしろ
それでばら撒きやれ
景気は冗談のように、一気に回復する
オレが言う通りやれいいから
富の偏在とか
まあそうでないとは言わないけども、
えーと、
企業を用いて経済を伸ばすのだっ！
さすれば我が国は良くなるっ！
↑このあたりから始まって、
日本を我らが企業群の植民地とするのだっ！
さすれば経済は伸びようっ！
↑こんな感じになってるとは思っとけよ？ 岸田氏が一番やりたがってるのが、
政府支出の削減と増税である以上は、
何を言ってもむなしい。 誰がもらえるかわからない30万給付金の件以来、一切信用しない
これ考えたの岸田だろ 岸とやらも
コンビニなら行った事ないんで無いか
おにぎりとカップ麺の食事もした事無さそう >>552
論語と算盤とか意味不明なこと
言ってたから完全に終わったよ岸田は。 再分配なんて税制でどうとでもできるけどやらないだけだろ 首相にはなれなさそうだが、政権与党の中核の人間が堂々とこういう正論を言うのは良いことだ。
というか、こういうまともな事を言ってるから足を引っ張られて功績も無にされるんだろうなｗ 「中間所得層って、年収いくらを想定していますか」って聞いてみろよｗｗｗ
お前らは精一杯見栄を張って強がって書き込んでいるんだろうけどｗｗｗ
お前ら、ジャップがどれだけクズか理解していないぞｗｗｗ
日経新聞によると、中間層は、「年収600万～1500万円」じゃないのか？
お前ら憤死ｗｗｗ
[日本経済新聞]2010/6/9付
中間所得層が2割減、30～40歳代の収入減目立つ 経産省分析
(俺は規制されてアドレス貼れなくなったｗｗｗ自分で検索しろ)
1997年からの10年間で、年収600万～1500万円の人たちが2割近く減った――。
経済産業省が9日発表した産業活動分析でこんな結果が明らかになった。年齢別では30～40歳代の収入減が目立つという。
日本経済の長期低迷で所得が伸びず、中間層の地盤沈下が進んでいることが浮き彫りになった。
俺の説明あってるか？ 高所得の奴って、自分の所得が底辺の上前だってこと全く理解してないよな。 >>550
政権の中枢にいた岸田が
8票
政権から疎外されていた石破が
26票
岸田はこの8年一体何してたんだ？
石破の3分の1も票を取れなかった。
もう議員辞職するレベルだろ。 有権者がそういう社会を望んだだけで自民は悪く無い
古くは小泉・竹中を5年半も支持してきたからな
ワイドショーやスマホやSEX三昧の猿に政治は無理ですな ＜高所得の奴って、自分の所得が底辺の上前だってこと全く理解してないよな。
弱肉強食の是認と強者のやりたい放題を放置するのは別の話って事を理解してない
ヤツの方が多いだろ。
岸田がもともとは現金一律給付言い出して、二階や麻生や財務省が抵抗するから
妥協案の30万業者給付なら肉チケよりマシだろと調整してたら中国・公明・二階の
横やりで10万通して手柄横取り。
菅の討論見てりゃ判るだろ。アベノミクスを支えてたのは岸田の外交であり、先輩である
野田の残した消費税だろ・ >>565
日本にまともな政治をやってもらっちゃ困る勢力が総出で石破を応援してるのだから
当然だろうｗ こいつ何の為に大臣歴任して来たんだよ。
1番大事な時に大敗喫してるじゃねえか。
安倍の真横で何を学んでたんだこの無能は。 >>566
エクストリーム擁護過ぎると一発で自民の工作員だとばれますよ？ >>569
うん。まず現金を国民に配らないと消費者いなくて企業が儲かるわけないのに
自民は経済音痴しかいない 離党しなきゃ筋が通らないよ
自民党は、「既得権益を保守」 する政党なんだから >>570
ただ、なんだかんで言って早稲田卒が勝つよね。
大阪維新も都構想で橋下裏切って維新乗っ取ろうとした民主党はそれが原因で
党自体が崩壊して改名・解体するハメになったし。
中国共産党の創立者の卒業大なんで、国家間の政略抜きに総出で掛かるよ。
10年スパンで。必ず仕返しする。 企業に賃上げ要求はできないのだから、税制と財政でやるしかないんだよ政府は
財務省と戦う頭がない奴にはできないんだよ >>575
財務省は関係ないと思うよ
PBをあんまり荒らすのは得策とは思えない
金持ちからちゃんと税金を取ればいいだけの話
単なるラッキーで金持ちになっただけなんだから >>575
財務省も早稲田（中国共産党）には勝てないでしょ。
戦前なんて、中央大学法学部を早稲田法学部潰すために創立したのに、
結局、早稲田法学学んだ卒業生が創立した現中国に「大日本帝国も旧帝国も」
滅ぼされる事になる。この50年以内に必ずね。 金持ちからちゃんと税金を取って
それで公共事業や社会保障を手厚くすれば良い
厚生年金は廃止で
国民年金の支給額をガッツリと上げる >>573
既得権益それ自体は必然的に生ずるものだから良いんだよ。
流動性を持たせる事が重要なのであって。 >>577
なんでそんなに日本語がおかしいの？
五毛党？ ずっと安倍政権を支えてたのに、今になって独自色があると言われてもね >>581
つーか、安倍政権の支持率70%ってこの前出てたぞ。
隣の中国も褒めてる。
米国トランプも偉大な政権だったと言ってる。
それもこれも岸田外交のおかげだろう。 >>579
流動性を持たないものを「既得権益」というんだよ
既得権益ガキ「先にPS4始めたんだからずーっと占拠するから！」
そんな既得権益のガキには
「PS4はちゃんとみんなで順番に遊びなさい！」
と教えなければならない >>582
陰謀論って中央法学部が早稲田法潰すために創られたって事？
有名な話だよ。 >>583
まあ菅よりははるかにマシだとは思うがね >>579
行き過ぎれば屋台骨を揺るがす
今がまさにその状態なんだよ 早稲田の法学部で有名なのは、橋下徹
橋下徹はキチガイペテン師として
やはり日本を破壊したくてたまらないんだろう そもそも社会のルールを作る政治家自身が世襲の既得権益層なのに
社会階層を流動的にするようなルール作りをするわけないだろう
例えばボクシングで親子2代の世界チャンピオンなんて世界に数例しか存在しない
実力主義ってのそういうことで親子がともに成功するとか普通あり得ない
世襲政治家自身がその辺一番よくわかってるだろ 税金吸い上げられて頑張って払ってるのに効果が出ないから怒るんだよ 国際競争でも全然ダメ
誰がなったって一緒 >>164
消費税≒日本国民対象の10％寄越せ租税権 >>590
玉木雄一郎と山本太郎が総理になれば
ずいぶん良くなると思うよ
経済政策はほぼ完璧だし
貧乏人の方をきちんと向いてる >>587
屋台骨を揺るがすほどに腐敗してるとも思えないがな。
「銀河英雄伝説」って昔のアニメで良い事を言ってたんだが、
「民主政治の腐敗というのは政治家が賄賂を取る事じゃない。賄賂を取る政治家を
批判できない体制の事を腐敗というんだ。」という。
日本はそこまで至っていないというか、むしろ言論の自由は拡大しつつある途上だ。
隣の創立者の理想から離れてどんどんおかしくなる中国とは違ってな。 >>565
野党時代に頑張ってた安倍や谷垣とくらべるとダメさがね >>592
ポスターに「カネを刷って配れ」とデカデカと書いてあるんだが、
仮にカネを刷って皆が生活に困らないだけのカネを配ったとして、
黙ってもカネが貰える国民のために誰がサーヴィス業を行うんだ？ >>563
何を言いたいかはわからないけど
一億総中流と言われた団塊がそのくらいの年収だったかと
今でもそれくらいが中間層なんだろうな
それくらいないと結婚して家買って子供育ててとか厳しい
というよりもっと多くお金が必要になっている 岸田はんは家系的に財務省の増税派でっしゃろ？
こんなえらいときに増税したらあかんがなぁ 本当にわかってると思うけど、
国民のほとんどが今サービス業従事者なのよ。
特に地方から上京してくる人のほとんどすべてはサービス業従事者。
そしてご存じの通り、サービス業ではまともな給与は得られない。
結婚も無理。 一生ワープア決定、将来はまともな年金も得られず生活保護確定。
なのにサービス業の賃金を向上させる手立てを国は一切していない。
いまだに衰退産業である輸出業中心の政策のみ。
これでは国民全体が貧しくなっていくのは必然。
サービス業従事者の待遇改善こそが分厚い中間層を復活させる肝である。 全員の所得は上げられない
それが経済社会構造
誰を貧困に落とすんだ？さあ選べ >>599
他人を貧困に落とそうとしてるやつ。
痛くないと覚えないからな。人間。マジでｗ 貧乏なんてエンジョイできるかよｗ
その前にお前を殺す事にするよ。 >>598
最低賃金を上げて失業を許容するしかないよ >>602
アメリカだかフランスがその政策だったな確か
おかげで労働者の平均所得は上がったが 岸田は 何で氷河期を見殺しにして来たんだ？
岸田て自民党随一の中道穏健派じゃなかったの
か？安倍に騙された犬かよ。 >>603
新自由主義？
そんなものがいつから存在したのか知らないが、戦前から今に至るまで何も変わってないと思うがな？
しいて言えば、護送船団方式を横紙やぶりにして、「自己責任」だの言い出した頃から
日本が落ちぶれて中国が強くなってきた頃だろ。
「自己責任」「解雇規制の撤廃」「正社員の廃止・総派遣化」といった論調が出始めて
から数年で日本は今の滅亡への道を歩み始めた。 >>605
私は氷河期だが、別に見殺しにされた覚えなどないが？ >>604
そもそもまともに生計が維持できない低賃金で労働させていることを許容するのはおかしいからな
日本の場合は家計のサブ収入として主婦が最低賃金のパートをするという形態だったけど、そうではない労働者のほうが増えているわけでね
生活保護との格差がないと勤労意欲を削いでしまうよ お前らが中国だの外国で作った安いもん買うの止めたらええだけなんやでw >>599
生産性のない奴だよ。総務や人事などの事務員、脳筋営業、無駄管理職・役員・・・
カネ稼いでない連中がたくさんいるだろ？そいつらをリストラだよ。
今後事務職の8割はリストラ対象になる予測が出てる。不要人材をどうするかが
課題だが、当面はトランプ同様に害人を排除して介護、農業、流通かな。 >>608
逆だ。
普通に働いてれば老後の資金の心配など不要なように厚生年金は強化する。 >>611
お前みたいな机上の空論の似非技術屋が一番生産性が無いわｗ 失業保険、ナマポ、国民年金が一応BIみたいなもの
そこは別に変える必要はない
厚生年金廃止、累進課税、資産課税で福祉と財政出動をすること 岸田は 日銀黒田に狂ったように
8年間も株を買い込ませて平気なのはなぜだ？
岸田てそんな奴だったか？ ソニーなんか、出井氏がひと昔前は戦犯だの、モノづくりに回帰せよだの、
ただ、自分のペースで遊んでたいだけの研究者やメーカー技術屋にフクロ叩きにされてたけど、
出井が始めたコンテンツ事業のひとつの流れのアニメ・ソシャゲでFGOという課金ゲーで
昨年ソニー純利益700億（実際は倍だろうな）出してるんだぞｗ
戦犯どころか神だろ。 >>614
国民年金だけで老夫婦で10数万円貰えるんだから、限定的にBIだよな
ほぼ破綻しつつあるとは思うが >>617
4月-6月期のGDPが2013年レベルの規模に
落ちたとかニュースで言ってたぞ。
GDPの規模が政権発足時近くに戻ったのに
日経指数は当時より1万円高い。消費税は
2倍も上がってETF買いまくって経済規模は
8年前に逆戻りか？岸田は3本目の矢で
雇用や新規基幹産業を創出する為に
安倍政権の長期化安定と黒田の政策に
支持を求めて来たんじゃねえのかよ。
広島の河井の件も知らないフリしてるのも
おかしいだろ？岸田は広島一の政治家だろ？ >>601
幸福感と満足度を上げるには金をやることじゃない
格差断絶と身分制社会にしてしまうこと
そんなバカなというだろうが、世界最貧国レベルのブータンが幸福度ナンバーワンだろ？王政で身分制で難民が大量に出てるのにさ
あれは「貧しいのになんで幸福？」ではなく「貧しいからこそ幸福」なんだ
中国でも農村戸籍で一生貧農やるしかない方が幸福度が高く、高学歴で都市部に住むが、満足な仕事でないのが一番不幸度が高い
要するに身分制が確定してしまえば諦めるしかないから、今の人生に幸せを見つけるしかない
絶対によくならない未来なのに「自分は今不幸だ」となると救いようがない
逆に（実際はそこまで貧しくなくても）本来はもっと上の生活が出来る可能性があった（でもだめだった）が、一番不幸度が高い
氷河期は青春期まで学歴社会とバブル景気をみて過ごした
それなのに今こうなってるという思いがあるから不幸度が高い
逆に生まれた時から貧乏だった日本の若者世代は、世界で最も幸福度が高いレベル
つまり可能性があって、かつ比較対象が見えてしまうのが一番不幸度が高い
日本人に士農工商のような身分制度を入れてしまえば幸福度は高くなる >>619
問題は日経平均だけ高いということだな
NT倍率（日経平均÷トピックス）は当時は0.9倍～1.2倍だったが
日銀がたった225銘柄の日経平均のETFを買いだしてから右肩上がりで異常値になっている >>622
スガノミクスでアメリカのバブルと一緒に
さらに上げて行く可能性もあるとかニュースで
言ってたぞ。岸田は総理になることが目標なの
に、増税目線にこだわり肝心なことには
ふれないのはなぜだろう？広島一の大政治家が
河井の件も知らなかったとか言ってたみたいじゃないか。広島のドンが知らないわけないやろ。
誠意があるんか岸田には？ 安倍人気に頼りたい菅には頭もなければ出自も危うい。
早稲田は昔から岸田の卒業した政経の偏差値が一番高い。
橋下はランク下がる法学部だが、旧司法試験通過組だから
相当勉強したんだろう。だが騙されやすいから政治家には向かない。
もう口出しするな。
岸田は腐っても開成。政治家一家だ。岸田に任せれば良かったのに。
反日鮮人集団マスゴミに情報操作され、軽い神輿（汚職癒着まみれの菅）
を担ぐ自民党議員は目を覚ませ。日本が沈没する。
自治自治体が生活保護費を鮮人に乗っ取られたそのまんまじゃないか。
情けない。 だから最近の幸福度が高い貧乏な若者は
・金持ちと関わらない
・格差を感じさせる情報はみない、ごく身の回りの事にしか興味を持たない（ようにする）
・金持ちは都市伝説だ、自分たち（年収300万以下とか）がスタンダードだと公言する
・貧乏人同士だけで付き合い、安心する
これが幸福度が高くなるコツ
金持ちは見ない、見ないから比較しない、余計なことは考えない
氷河期は不幸なことにこれが出来るような育ちかたをしていない
だから幸福度も低いし、貧乏で豊か（皮肉な意味で）に人生を終わることもできない 世襲議員で日本は変えるのは無理だわ。
せいぜい小泉純だったがあいつは淡白すぐる 低所得層を底上げするのが手っ取り早く経済対策と人口減社会の対策になるだろどう考えたって >>595
どういう意味？
日本語がおかしい
まず「働かなくてよくて遊んで暮らせるぐらいの金を配れ」なんて書いてないだろうし >>578
企業と社員で積み立てた厚生年金を廃止するなら
真っ先に廃止するのは国民年金だよ >>605
＞岸田は 何で氷河期を見殺しにして来たんだ？
息子が氷河期世代じゃないから。
いわゆる、ゆとり世代なので、氷河期世代をケアしたら、ゆとり世代達がおいしくなくかるから。 そもそも中間所得層ったってなあ
東京じゃ年収1000万あっても、子供二人育てればカツカツ（というか裕福な生活はできない）と聞いてる
となると1億ほぼ全員転落してて、年収数千万とか稼ぐようなごく一部しか、思うような人生を送れていないかもしれない
そして、庶民同士、例えば年収1000万と300万、公務員と会社員 みたいな、庶民同士の争いをして分断統治に近くなってる気がする >>612
厚生年金は廃止がいいよ
企業への負担てのも良くない
国民年金を手厚くする以外にメリットはない その厚生年金も負担が増える一方で将来受給できる額が減るという話があって笑えない
ただの重課税 >>605
氷河期を救う方法がなかったからだろ
日本の法律では正社員を簡単には首に出来ないから、氷河期世代の新卒を絞るしかなかった
財務省は徹底した緊縮財政だから金を出すわけもない
人口が多すぎだ
やっとバブル崩壊がメドがついて氷河期の一部が転職にわいたらまもなくリーマンショック
40過ぎて最後の救済策が発表されたらコロナ
本当に救済策って並の政治家では出来なかったと思うよ
加えて当時20代の氷河期はデモひとつ上げないで自民支持、実力主義支持と終身雇用崩壊支持だったし >>626
要するに貧乏で若く人は馬鹿ばかりって主張するのかい？ これは違う。
底辺の底上げが必要。
ボトムのほうが広いから押し上げ効果高い。 >>635
氷河期を言い訳にしても無駄だよ
自己責任だよ >>637
> ボトムのほうが広いから押し上げ効果高い。
年収別の人口構成を理解しよう！
年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％ 中間層は時間とともに落下していくだけだから、下から持ち上げてやらねばならない。
中間がいるという認識は、思考が90年代で止まってる。 >>636
いや、正常な防衛反応だと思う
もちろんドンドン狭い世界に閉じ籠って、結果的には為政者や強者により都合がよい世の中になるわけで、勿論反対したい
・・が、そもそも人口減少などで、日本の未来は明るくなりようがない
そうなると氷河期のように声をあげ続けても結局は無駄
個人のレベルでみると、叫べば叫ぶほど、報われない辛さがストレスとなって、不幸度をドンドン増幅される
そんな風に一生不幸だと感じて生きて、そして死んでいくより、かりそめの幸福感でも底辺階級の中だけで生きてった方が、個人レベルでは幸福なのかもしれない
そしてそれが、唯一の救済策なのかもしれない >>625
そういう頭の悪い事言ってるから
偏差値原理主義者はバカにされるんですよ。
もう少し頭使って勉強して下さい。 >>590
誰がなったって一緒 、って考えるのはやめようよ 厚生年金は廃止して、民間の個人年金でやれ
社会保険の企業負担はよろしくないよ >>643
国民の多くが思考停止すりゃ助かるのは悪人だわな
一部に存在する善良な政治家が浮上する目が消えるわけで >>639
500万以下が60％いるじゃん。
ボトムのほうが広いよ。
「中間層」を300万で取るか500万で取るかで認識が変わる。
時間とともに底辺は増えていくから、政策としてはボトム対策であってる。 >>599
多少落としても貧困に落ちない奴の収入を減らす なんもしてない奴に金やるのは、アフリカに金積むのと同じで良くなるわけない 社会保険を企業にも負わせるから、気軽に従業員を雇えないんだよ
これは労働者にもそんなんだよ >>599
そういうこと。
経済はゼロサムゲームだから
格差是正するには
誰かから奪わないといけない。
日本の貧乏人はミクロ視点で
「ワイの富の配分を増やせ！」ではなく
マクロ視点で「●●の富の配分を減らしてワイに回せ！」と
言うべき。 >>641
かりそめの幸福感って外敵を気にせず眠れて飢えも渇きもせずあまつさえ娯楽もあふれてる生活の何が不満なんだよ >>614
破綻寸前の社会保障制度を維持するよりも
全廃した方が良いぞ。
多くの国民の可処分所得を大幅に増やすことが重要。
年金生活者やナマポ、それに親の年金頼りの無職ウンコカス高齢ニートは死んでも自己責任。
多くの国民の可処分所得が増える方向で
最大公約数的に良い世の中を作りましょう。 >>646
年収500万の層と年収300万の層は連帯しないと思う
年収300万独身非正規と、年収500万正社員子持ちなら、守るものも求めるものも違う
そんなこと言うなら「年収1000万以下の層は93％もいるんだから多数派だ！」っ論理にもなるだろ 企業にしてみりゃ、なんで健康保険や年金のことまで会社でやらなきゃならないんだ
労働保険は責任あるけどよ、ってなもんだろ >>651
そういう風に考える生き方がある意味唯一の救いの道だ
ただ、氷河期はその考えができない
そういう風に育ってきてないから
それこそが氷河期世代のさらなる不幸なんだと思う >>646
年収300万円未満なんて正規雇用男性の2割しかいないのです。
ボトムは少数派です。 実際にそうなんだよね
消費税というのは一番公平ではあるわけよ
ただそれが政府の腐敗によって一部で消費されているから還元されていないのが問題で、
この度菅政権が構造改革を出来るのであれば、増税しても国民は問題はないというね 岸田の言うことは正しいと思うぞ
ただ、総裁選でもう目がないから、好き勝手言えるだけという気もする
現実、政治の論理でほぼ菅で決まりじゃん >>615
日本の賦課方式年金は
人口とリンクする割合減らして
株式とリンクする割合を増やすしか
存続させる方法なかったんだよ。
まあ、そういう本質を解説してる
マスコミや専門家は誰もいないから、
国民は何であんな無茶なことやったか理解してないけど。 >>635
氷河期兄さんには65歳で安楽死してもらうしか
救済方法はありません。
政治が考えるべきことは、
まだ可能性ある若い世代の日本国が
末永く持続可能になるような社会制度作りでしょう。 >>626
貧乏な若者が多数派になって、自分好みの異性と
つきあうのに何も支障がなければ、そりゃ幸福だろう テレ朝では3人中、岸田さん一番良かった、
なぜ石破に負けるか解せん >>651
追加で「かりそめ」と言ったわけは、彼らが緩いつながりしか持たないから
若いというか体が動くうちは貧困でもいい
問題は金もないまま年をとり、体も頭も衰え、今までの娯楽すら楽しいと思えなくなってきた時に、彼らを本当に助けてくれる、心配してくれる人が誰もいない中で、彼らが最後までそのまま貧困の幸福でいられるかってとこ >>662
でもそれはその場かぎりの付き合いなわけさ
当たり前だが恋人がいてもいずれは別れる
結婚なんて貧困では出来やしない
若いうちだけただのセックスで老後まで一生幸せで生きられるかって話
そこを最後まで目が醒めないレトリックを開発するのが、最後の肝だろうな >>647
逆
貧困に落ちてるやつらを囲いこむ
PASONAが淡路島に本社移転するのも、貧困ユートピアを作りたいからじゃないかね
PASONAの社員も、幹部以外は貧困だから >>662
若者もやがて3040になって好みの異性も40のババアやオッサン
ブクブク太って臭い爺婆
おまけに慣れて態度もデカイとか
若い貧困の子は若い貧困の異性とくっつき、貧困のオッサン（オバサン）なんか見向きもしない
うーん、売春を合法化して価格を下げるべき
貧困中年や老人でも若い女を買えるなら幸福感を維持できるかも
昔の赤線とか、今の数千円位だったんだろ？ 中間層よりも、今は困窮者救済が先じゃね？
このオッサンもブレてるなぁ あとはセックスメイドロボットの開発で、貧困層にはただで配るとかどうだろ いい加減自民党に中間層の底上げする能力が無いことは立証されただろ。 徴税ガラス張りでの売春合法化はいいと思うよ
衰退しない産業だから確実な税収になる >>670
困窮者救済だとすぐに現実に金出さなきゃならなくなるからでは？
格差問題とか大きくてフワッとした問題なら、あーだこーだ理屈こねてればいいからな 創価に見捨てられた岸田笑える
まさか創価の犬である菅が総裁選に立つとは思わなかったろな クスクス >>674
エイズとか感染症の管理もできるしな
売春と大麻と安楽死の合法化が必要 >>655
受け入れたら受け入れたで未婚が増えて
余計に少子化になるだけだぞ
旅行とか車とかに興味持たずに
スマホいじって満足している若いやつはそんな感じだろ よく分からないけどみんなの賃金の水準があがって平等になるとそれこそ社会主義みたいだな >>670
5ちゃんで嫌われ者の老人とナマポと無職ウンコカス高齢ニートを救済するの？
必要ないです。
大多数の中間層の可処分所得を上げることで
最大公約数の幸福な世の中が作れます。 >>672
横だが、同じ年収400万でも40代と20代では、全然違うんじゃねってことじゃね？ >>679
上の水準で平等にはならない事は歴史が証明されてますよ >>638
岸田が大敗して政治生命終了したのも
自己責任だよね。
安倍や石破、二階、菅の責任じゃない。
岸田が無能だったんだよ。 >>675
マスコミにも国民にも党員にも政局目的のリップサービスだって見透かされてるわな
場当たり的な事しか言えないような政治家は、国難の時には要らん >>678
貧困な以上、受け入れても受けいれなくても未婚だ
まったり貧困の若者も、不当貧困を叫ぶ氷河期もそろって非婚小梨
そこは幸福感や主義主張とは別に「貧困なら絶対多数は（子あり）結婚はできない」ってわけでさ >>680
コロナで大量の生活困窮者が出てるんだから、それらを放置する方が景気に悪影響にもなり財政負担にもなるわな
ルサンチマンでそういう事を言うあんたも底が浅い >>536
>恵まれた環境を妬んで
ほらな？ 貧乏だなんだと貶すセリフは平気で吐くくせに
こいつらは自分たちが批判されることを絶対に許さないばかりか
さりげなく丁寧な言葉で他人を侮辱し始める
その品性下劣な己の実像も正面から見つめて自覚する勇気すらない
一度壊れた階層は二度と元には戻らない
漫画じゃないんだから再構築のためには何かを壊さなければならない
富裕層にそんな覚悟はない
温室育ちで保身にしか興味が無いくせに社会を語る。まさに猿だな。 >>688
> コロナで大量の生活困窮者が出てるんだから
大量ワロタ
何人が生活困窮者なのかね？ 心配すんな。岸田に期待する国民は皆無だ。
8票。安倍おかげで大臣歴任できただけ。
安倍の金魚のフン。コロナで安倍が体調不良も
重なり岸田の禅譲が裏切られて、ご破算になったかに見えるが、現実は違う。こいつが
総理のビジョンも国民を惹きつける魅力も
強いリーダーシップも希望のかけらも持ち合わせていないことがバレただけ。器じゃないんだよ
この族議員のボンボンは。 >>686
外国人労働者が166万人も働いてるのにか >>688
でも伝統的に財務省は常に緊縮財政優先だから、大かがりな財政出動は難しいんじゃないか
利権誘導のgotoキャンペーンやるくらいが精々
ちなみに東京都の深夜営業解禁とgotoスタートでコロナが拡大するから、経済はますます悪化する
身も蓋もないこというと、もう格差問題とか論じてる余裕なんかなくなる
個人レベルではとにかく節約して金貯めとけとしか ライフスタイルを国が規定すればいい
国が定めるライフスタイルに背けば即死でいい
但し国が定めるライフスタイルを守っているか常時確認出来る方法は必須
そのための5Gなんだが >>599
んじゃ、徴兵制か
これから、米中戦争やるから。 とにかくこれからは節約節約が命
金がなければ株が下がったときに買う資金もない
投資にしても雪だるま論理でとにかく種銭は大きい方が有利
家賃の有無等もあるが、手取りの半分は貯金するつもりでがんばれ
格差問題？ぶっちゃけると、政府は絶対に何もやらないから大局を案じるだけ時間のムダ やっぱ政治家って上級とかボンボンしかいないから、この人も多分に漏れず分かって
ないんだと思うけど、いわゆる中間層ってのは日本の場合年収にして500～600万
くらい稼いでる人たちのこと。
そーいう、日本においてはもういわば勝ち組みたいな連中の底上げを図ったところで、
本当に生活に困窮してるような格差の下半分にいるような人たちを救うことはできないし、
ましてや格差の是正なんてできない。
今本当にやらないといけないのは、普通に働いてもギリギリの生活、病気とかなにか
アクシデントがあると次の日から生活が立ち行かなくなるような人たちの増加を
どれだけ止めることができるか？ってことで、安泰に生活してる人にさらに余裕を
提供して海外旅行に行ける回数を増やしてやることじゃない。
ええとこ育ちのボクちゃん政治家連中にはわからんだろうけど(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>697
まず岸田にヘルメットかぶらせて
尖閣諸島に派兵して実体験させてやれ。
こいつは生活から何から何まで
国民生活の厳しいさ知らないように映る
。何から何まで空回りな上から目線の
屁理屈にしか聞こえない。よく8票も
取れたよ。0でもおかしくなかった。 ちょっと高めの風俗店では公務員の醜態が簡単に聞きける
良客として風俗嬢に気に入られれば聞かなくても向こうから話題にする
ちょっと高めの飲み屋では偉い人の醜聞が酒の肴になる
小学やら中学やら有名校の先生様が恥ずかしい変態ロリコンだったり
有名文化人でも勲章もらうような人物でもろくでもないクズと判る
もっと上の階級の話しなら都心の赤坂や銀座や新橋でも判る
とっくに腐ってるんだよ日本の中枢は そもそも格差拡大って日本だけの問題じゃない
アメリカなんか格差拡大なスピードと規模が日本とは比較にならないくらい早くて大きいし、ヨーロッパも同じ
アジアアフリカの発展途上国なんてまさにスラムか王族かレベル
日本だけじゃなくて全世界で富の偏在が進んでるんだから、ぶっちゃけ日本の首相が変わったくらいでどうしようもないのさ まさか8票しか取れなかったやつが
自民党議員による投票選挙に出ないよな？
今日の時点で撤退表明だろ。
それが民主主義だよな。早く降りろよボンボン。 >>497
バブル崩壊後ずっと既存経済の保護しかしてないからな
そのかわりその後の新規社会参加者を犠牲にした
今の経済悪化も少子化も多くはこれが元凶
30年前、日本はバブル崩壊の後始末として将来を犠牲にする事に決めた、現在の衰退は当たり前なんだよ 十分に落ちぶれたから
あとは集団自決かなんかだろw もりかけ 桜 河井
安倍に大臣任されて
言うべきことも言わず
正すべきことも正そうとしなかった。
禅譲してもらいたい一心で
イエスマン貫いて来た訳さ。
こいつは己のエゴのために不正に目を瞑り
国民に背を向けて民主主義をねじ曲げたのと
同じことをしただけさ。 >>707
中間層は壊滅して貧困層に組み入れられた。 菅は対中戦略全く喋れんかったな
質問する記者が苦笑してた
次の菅政権は尖閣が論点にはならんだろうに 岸田は8年間隠蔽改竄の噂のあった
様々な内閣の事象に目を瞑り
日本国憲法を捨てたんだよ。 支持する連中の自業自得でしかない
貧乏になりたくてなってるとしか思えないわ この10年は政治issueに取り上げても票にならなかった
仕事があるだけマシという印象が効いた
>>691
全国で飲食店の閉店が相次いでるわけだが
困窮してないというなら給付金そのもが必要ないわな 小泉－安倍はせっせとポンプアップしてるのに
アホ共はまだトリクルダウンを待ってそう
ちょっと持ち上げただけであっという間に菅支持になるんだもんな >>713
まぁ実際中国に仕事が流れるなか、日本の失業率を下げる役割は果たしたわな
その弱みにつけ込んで、パソナみたいたのが出来た訳だが。 日本の社会構造って、戦中とあまり変わらないらしい
そりゃ隷属兵士のままだわ まあ、全てはアメリカの陰謀なんだけどな。日本人が力を持つのを心底恐れてるのがアメリカ。だからあの手この手で日本人から富を吸い上げて力を無くそうとしてる。
逆に中国の事は舐めきってて、いまエライ事になって抑え込もうとしてるけど手遅れって感じ。アジア人舐めるなよ。 >>718
国民の大多数がその構造を好んでいるからどうしようもないわな こいつのいた8年は内閣の汚職のニュースが
絶えなかったな。
こいつは民主主義者なんかじゃなかったんだ。
禅譲夢見て、見て見ぬふりしただけ。
徹底的に民主主義を歪めた政治家が岸田だ。 こんなに政権交替しない国が民主主義なわけないじゃん >>723
白いウンコと黒いウンコの戦いだがな。
今も昔も。 >>1
【野球】#ダルビッシュ有さん 、一般人とレスバし年収煽り「せめて自分の10分の1ぐらい稼いでからまたきてください」 ★6 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599974227/
岸田とダルの討論観たいわあ ＞富の偏在が社会のひずみ生んだ
アベノミクスというか自民党の目指す経済成長は
アメリカ型の富の偏在社会になって行くだけ
かと言って民主党時代のような経済停滞社会は悪夢
だとみんなが思ってるんだし
共産社会にもなりたくないわけだし
だから富の偏在は是正できんと思うわ
戦争でみんながボロボロになった時にはリセットされるだろけど >>1
要約すると手遅れって話か
>>127を見れば分かるけど袖が無いのに袖を振れるわけがない >>1
中間層の崩壊、分配の歪みか？
非正規化推進、
派遣会社の多額の搾取、
消費税率引き上げ、
法人税引き下げなど。 >>719
クリントン政権→オバマ政権の頃だな、
日本軽視、中国重視で、
アメリカ（美国）は、今、酷い目に遭っている。 >>719
アメリカ憎んで中国につけば
解決しそうだな。
小泉→安倍まで 民主主義社会が
相当歪んだね。全ては政権が
アメリカを憎むように国民に仕向けていたんだね 安倍政権で政調会長してた人がコレ言うか
ガス抜き発言だよな？ >>733
岸田には心底がっかりしたよ。
ただの族議員だった。
ガス抜き発言も岸田の真意ではないだろ。
得票の為のパフォーマンスだろな。
コロナ対策だろうが雇用や第三の矢だろうが
氷河期だろうが 非正規 少子化
不正や疑惑だろうが、こいつは何一つ
意見をまともに語ったことはない。
心底失望したよ。所詮上級国民様の
詭弁だろな 底上げすべきは第一次産業から順に第二次産業ついでに本来優先度低い第三次産業の筈だ
学歴優遇社会で第三次産業の肥大化が抜本的要因だ例えるなら贅肉の如し
コロナ禍を経て不要と見做された業種は本来不要だと見做されただけのこと
人間とカラス以外の動物は寝る時間以外大半を食い物探しに充てるが人間は遊びに値する文化という余剰ジャンルに金と時間を費やし始めそれが商業化しただけのこと
食のアレンジや花や虫や深海魚食うやら大食い早食いやら等飽食が過ぎる社会に
ちょっと待ったと制限掛ける権限持つ人間誰もいねえ段階へ颯爽と登場が
コロナかもな各国上層じゃ無理だと見做した自然からの使徒ｗ 俺が山口や広島県民なら
心底嫌気がさして転籍して
その地域には二度と関わりたくないな >>712
君は指示してない君も貧乏人だろ？
残念だったな >>135
自民党の支持層なんて昔からジジババなのに、情けない 底辺層が中間層に近付いたとも言える
正社員でもバイトと時給換算変わらん いらない利権団体潰して中間搾取する方式もやめればいい >>1岸田はＮＨＫ料金のような逆進性税(貧乏人に厳しい)増税推進するの止めろ。
岸田は消費税増税推進するの止めろ！！
可処分所得、貯金１０００億円で年間1億円の消費→0.001％の消費税負担率
可処分所得、貯金３００万円で年間２００万円の消費→20％の消費税負担率
この例では貧乏人の方が２００００倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである！！
>>660
だったら、お前が内閣府に電話して、そう提言しろよ。
キチガイ扱いされるだけだけどな、バーカ。 >>1
中 間 層 ？？？？？？
低所得の人間をまず救うべきなのでは？？？？
こいつ頭悪いだろ？ こういう社会を築いてきたのが自民党であり、コンサル連中だろう 底上げ言う前に派遣屋潰せよ
ボッタクリ通信業者もな >>756
派遣屋つぶれたら困るのは派遣労働者だと思うのですけど？ 日本の中間層は沢山税金取られて
老人に仕送りさせられているからね
その分、老人が豊か 状況認識は正しいが
その解決手段が
増税緊縮だからな
このアホはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>760
今まで派遣労働者と企業を派遣屋が結びつけてたんだよ？
派遣屋がなくなってどうやって企業は派遣労働者探すの？
それに見つけたとしても直接雇用しないよね？せいぜいアルバイトが良いところ。
だって正社員にしたくないから派遣を使ってたんだもん。
それでも派遣労働者は困らないの？ 世帯年収(全家族の年収の合算)な
下流層 ～300万円 300万円以下 36％
中下層 300万円～500万円 300万円～1000万円 28.2％
中間層 500万円～800万円 1000万円超～5000万円 17.1％
中上層 800万円～2,000万円 5000万円超～３億円 16.8％
上流層 2,000万円～ ３億円～ 2％
超上流層 ５億円～ 0.1％ >>764
困らんだろ
中ぬき分が
時給に上乗せになるのだからな
たとえ非正規でも
一昔前の稼げる期間工の時代に戻るだけ 分かりにくかった
下流層 ～300万円 (純資産 300万円以下) 36％
中下層 300万円～500万円 (純資産 300万円～1000万円) 28.2％
中間層 500万円～800万円 (純資産 1000万円超～5000万円) 17.1％
中上層 800万円～2,000万円 (純資産 5000万円超～３億円) 16.8％
上流層 2,000万円～ (純資産 ３億円～) 2％
超上流層 (純資産 ５億円～) 0.1％
※世帯年収 派遣業に、社会保険の義務化をすればいい。
これで、派遣業は簡単に儲からなくなって搾取が無くなる。 >>766
上乗せなんかにはならんでしょ。
直接使えば労務費等も企業には発生するし
月単位の契約社員なら社会保険の支払いも発生する
というか派遣労働者って社会保険の企業負担分とかの存在知ってるのかな？
それと一番大事なことだけど派遣屋が居ない状態で派遣労働者はどうやって
仕事欲しがってる会社探すの？自分で売り込めないから派遣労働者になったんじゃないの？ >>768
あと、仲介手数料の上限設定だな
パソナが政権に食いこんでるから困難だろうけど さっき１７００万入ってる普通口座の利息が
７２円ついてた！こんなのかｗ >>764
もっと中抜き減らして間に入ってくれる人が現れる >>764
ワロタｗｗｗ
アルバイトも直接雇用だよ。 とにかく日替わりメニューみたいにリベラル的なスローガン並べときゃいいんだよ
人類皆兄弟 一日一善だ >>772
よくわからん。
派遣屋を潰して新たに結び付ける人が現れても
結局同じような中抜き率で取るだけだよね？それで社会が回ってたんだから。
なんで意味もなく安売りするの？
>>773
正社員登用と読み替えてください >>769
>それと一番大事なことだけど派遣屋が居ない状態で派遣労働者はどうやって
>仕事欲しがってる会社探すの？自分で売り込めないから派遣労働者になったんじゃないの？
ナニこれ？ｗ企業が出す求人で探すんだけど。
売り込む売り込まないとか意味不明だしｗ >>773
そうかそうか
派遣社員はアルバイトへの転職がお望みなのだな
いい歳して派遣社員なんてのは。 >>776
意味不明ｗｗｗ
ハロワはタダだよ中抜きなんてしないｗｗｗ >>777
> 企業が出す求人で探すんだけど。
今も企業は人手不足で求人はしてるけど
なんでわざわざ派遣社員なんてやってるのかな？
直接雇用先を探さないのは何故だろう？ >>780
>なんでわざわざ派遣社員なんてやってるのかな？
知るかよそんな個人の問題。わざわざ探してるかどうかも本人が知らんだけかもしれんし。
初めから派遣構造が無ければいいだけの話だろｗ >>779
じゃあハロワでみんな応募すればいいんじゃないの？
なんでわざわざ派遣会社なんて使うんだ？ｗ
>>781
本人が知らないのが大事なんだろ。
商取引とは情報の非対称性がウンタラカンタラって言ってもあんたには理解できないだろうけど >>782
企業がハロワに出さないからだろｗｗｗ
派遣構造があるんだから企業がそっちに出すｗｗｗ >>783
企業もハロワに出すのは無料なんだけど
なんで有料の派遣会社に求人を出すのか考えたことあるかな？
結局ハロワに出しても碌な人材がいないからだよ
派遣会社にお願いすれば派遣会社が責任をもってマッチングした人を探してきてくれるし
もしダメなら別の人をすぐに用意してくれる。
そういう観点を抜きにして中抜きがー中抜きがーと言ってるから
>>769と書いたんだけどねえ。井の中の蛙というかなんというか・・・ >>782
>商取引とは情報の非対称性がウンタラカンタラって言ってもあんたには理解できないだろうけど
よう分かってない奴がちらつかせるだけちらつかせて逃げたｗｗｗ >>784
>なんで有料の派遣会社に求人を出すのか考えたことあるかな？
派遣会社があるからだろｗｗｗ
無ければ出しようがないｗｗｗ >派遣会社にお願いすれば派遣会社が責任をもってマッチングした人を探してきてくれるしもしダメなら別の人をすぐに用意してくれる。
そもそも企業の雇用への無責任さと派遣会社の中抜きを揶揄されてるのに企業の視点から語る馬鹿がどこにおんねんｗ >>786
派遣会社があるから無料のハロワに求人出さずにより高額な派遣を使う
その理由は適正な人材が欲しいから。
という事は派遣会社を無くしてハロワだけにしたら
適正な人材来なくなるから企業は賃金下げるだけだな。
>>787
企業の視点からも考えないとダメに決まってるよねｗ
派遣労働者が「俺がこの会社で働きたいと思ったからこれからよろしく」とか通用しないわけだし。
企業がこいつなら働かせても良いと思わないと雇用されない。 >>788
また企業の視点から語ってるｗｗｗ
あほなのおまえ？ｗｗｗ
派遣会社の視点から語れば派遣会社に利点があるにきまってるｗｗｗ
どの目線で語ってんだよお前はｗｗｗ >>788
>企業の視点からも考えないとダメに決まってるよねｗ
派遣が必要ないと思ってる側の視点も考えないとﾀﾞﾒに決まってるよねｗｗｗ >>790
派遣が必要ないと思ってるのは
不当な扱いを受けてると思い込んでる派遣労働者だけなわけだが・・・
例えるなら派遣ってハムスターみたいなもんだよ。
ハムスターが「派遣は必要ない！僕らを必要とする人はいるはずだ！」と騒いで檻から抜け出しても
その先に待ってるのは不幸な結末しかない。檻の中での生活は不自由であるかもしれないが
如何に恵まれてたかは理解できないんだろうな。 >>792
証拠出せ馬鹿ｗｗｗ
言うだけはただｗｗｗ >>792
共産党も派遣は不要言うてるのになんで反対してるのは派遣労働者当事者「だけ」なんて嘘っぱちを平然と言ったんだ？ｗ >>792
必要とされるなら今でも就職すればいいわけだからな >>781
> 知るかよそんな個人の問題。わざわざ探してるかどうかも本人が知らんだけかもしれんし。
そうだよ個人の問題ですね。
君には関係の無い個人のお話だよ。
> 初めから派遣構造が無ければいいだけの話だろｗ
君が無ければ良いと思うのは勝手。
世の中には既に存在している仕組みだけどね。 >>796
結局はいつの時代も奴隷を欲していて
その奴隷構造が派遣として名前変わっただけってやつな
奴隷には悪いイメージが多いが
まさに派遣のように自身で職に付けないやつがたどり着く職業の一つだったわけだしな >>797
奴隷の意味くらい理解しろよ
日本に奴隷制はない 奴隷（どれい）とは、
人間でありながら所有の客体即ち所有物とされる者を言う。人間としての名誉、権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた[1]。奴隷を許容する社会制度を特に奴隷制という。 中間層はいないというが、昔も中間層はいなかった。ｌ
自分は中間層（中流）であると思い込んでいた人物が多かっただけ。
情報化社会で自分が中間層でないことが認識された。 >>801
中間層ってのは年収で定義されてるものだから、大量にいるよ だからそれを促進させたのがお前の所属してる自民党だろうがってーの！
お前はボーッと見てたのかよ >>788
＞その理由は適正な人材が欲しいから。
いや、雇用形態だと思うよ。
直接雇用で求人だすか、派遣の場合は派遣会社が派遣契約を労働者と結んで、
現実に働く派遣先と労働者は雇用関係にない。 日本の場合は、いびつな人口構成の結果身動きができなくなってる結果であろう。
コロナで老人を2000万人位始末できればまだなんとかなるかもしれないな
今年の冬にかけろ >>1
減税しろ
あと元凶のお前ら議員とサポーター、官僚などの既得権益者を皆殺しにでもするって言え
もう信用できないんだよ じゃあこの後何かするのかと言えば何もしない
総裁選のお題目で言っただけの話 キミら貧民は根本的に認識がおかしくね？ｗ
所得ってのは基本的に
生産された付加価値をリスクプレミアムに従って配分した結果でしょ？
つまりさ、所得が高い人ってのは
・創造的でカネになる仕事をしている人
・上長で、組織階層上、自分じゃなく部下がしくじっても自分の責任を問われてしまう人
こういう人が多く取り分を貰えるシステムになってんだよｗ
つまり、所得の低い奴は
・単純で生産性が低い仕事
・下っ端でしくじっても自分の分だけの責任で済む
こんな仕事に飛びついてんじゃねぇのかな？ｗ
まぁ、いまどき、
リスクをある程度取れば、生産性を云々しなくても
いくらも稼ぎ口は広がってるよな？
副業の機会はわんさかあって、市場へのアクセスも容易だしｗ
つまりそういう自助努力をしねぇのにただ
・生産性の低い仕事にこだわる
・リスクを取る気もさらさらない
こんな奴が、ばら撒け（笑）とか、財政支出頼みでどうにかなる（笑）論を展開しても
まともに稼いでいる奴が
鼻で笑うの当たり前だわｗｗｗ
だから貧民どもの意見はなかなか政策としては、採用されねーんだろうなぁｗ 奴隷は安楽死でいいよ
年金も健康保険も払わなくていい
奴隷の子は学校もいかなくていい 貧民どもに一番求められるのはさぁ、
自分の甲斐性なしを富裕層にあてつけて
累進強化だの相続税をとれだの、と
他人事だからと全部押し付けることじゃなくてよ、
貧民の、貧民による、貧民のための 自☆己☆変☆革
これっきゃないのよｗｗ
貧民どもは、氏ぬか自己変革するか、どっちかにしろWwww 株買える人は不況になっても買える楽しみがあるんだろうけど自分にはない
どうしたらいいのか分かんなくて不安になるだけ この意見は自民の主義に反するだろ
党内野党やっていいんなら自民ですべて完結してしまうからそれはナシだ 偏在その物が悪いんや無いよ。中間搾取が多すぎるのが歪なんよ。孫請、4次、5次受け。これがあかんのよ。 著しく貧富の格差がある国は、汚職などの不正が蔓延り
治安が悪化しているよね 貧民が組織にぶら下がっておこぼれを頂戴しては
「足りねぇ、なんじゃこれは（怒」
しか言わねぇのが根本問題ｗｗ
副業するなり起業するなり、足りない分は自分の計算で賄えｗ
他人の計算にばかり文句垂れてんじゃねぇぞWWW >>820
年収200円くらいのお前にイキられても
長文書いてまあ、見苦しいことw そんなことより、左巻き団体の利権をなんとかしないと。
左巻きが税金をむしり取りに来るのをなんとかしないと。 >>821
いやぁ、俺っちはさぁ、
仮に毎日好きな時間に好きなだけ昼寝してても
デパ地下で好きなものを好きなだけ買ってたらふく食う程度の
ささやかな稼ぎはあるんだぜｗｗ
ごくごく平均的なニポンの中流家庭
だからよ♥Www なんでもかんでもコロナのせいにしててどうしようもねーなｗｗｗ 小泉竹中で二極化が進んだこのご時世に中間所得層なんぞ居るのかね？？ それが長文書いて貧乏人煽りとは随分鬱憤の溜まった暮らしぶりなようで >>810
責任？
大抵は下っ端のリストラとか賃金カットで終わりじゃねぇか
まぁ中にはちゃんと責任取ってる人も居るのかも知れないけど マクロ政策を自分たちに有利な方へ誘導し利益を得ている連中の存在がいるのに
マクロ政策の影響をはねつけることが出来るような人でないと自己責任とやらは無理でしょ >>827
下っ端保護＝下っ端が負うべきリスクの肩代わり
下っ端の雇用の責任とれとか社会主義臭いのはいいから >>827
下っ端のリストラとか賃金カット、この程度で済んでいるならいいね
だが起業するには人生破滅リスクを常に負う
凡人では起業して上手く行かない
そういう人間が成功したらそれ相応の報酬が保障されてしかるべき >>830
それ責任とか言っといて責任取ってねぇじゃねぇかw
手柄は俺の物で利益も俺の物でも責任は口だけで取らない
とかどこのやくざだよどこのジャイアンだよw 下っ端に全部押し付ける癖に責任とかほざいちゃってw 増税した政治家と増税分払ってない新聞とで、
何を茶番やってるんだか。バーカとしか言いようがない。 自民党のクセに資本主義の否定とかしてるからダメなんだろ 公務員や大企業の正社員を優遇するってことかよｗ
バカすぎるｗ 守るも自民 攻めるも自民
それじゃあダメなんです
たとえ党の方針が間違ってても党員としてその方針は貫けよ >>810
給与と労働生産性は釣り合っていない
上位の者は、労働の結果でなくポストに応じた報酬であるため ＞貧民どもの意見はなかなか政策としては、採用されね
金持ちの意見が採用されるのは政治家に献金して買収してるからだ >>759
まあ派遣使ってる企業もダメージなので、しばらく両方困ってから正常化するんじゃね？ いい歳して派遣社員なんて男は総じて仕事が出来ない
怠け者で不真面目 日本人ってマウント馬鹿だらけだから政治家も御するのラクだわ
身分分けして分断してやりゃブラック労働でもしがみつく 田舎の家を買わなかったのは正解でしたとの感想について まずは正社員と派遣労働者の身分差を無くし、公務員と民間人の身分保障の差をなくせ。 >>844
韓国みたいに無理やりウリナラるか、イギリスみたいに完全に階級化するか 「貧民ども」って言ってる人が、
数年後に言われる立場に逆転 >>851
ニュース番組で3500万円の車買ってた人の話かｗｗ >>850
貧乏になるのは自己責任
それでいいのだ >>847
正社員を派遣並にして、公務員の給料も民間並みにするのは大賛成 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
