男性によると、他社の航空機を使った際には空港で事前に案内があったため、地上係員に事情を説明してマスクを着けなかった。一方、ピーチを利用した際は「搭乗前にマスクの着用要請がなく、機内で初めて指摘された」と主張した。
共同通信 9/12(土) 21:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b9cb87576f0a564025c26d6d0484dccb0071520
マスク拒否男性、安全阻害は遺憾 ピーチ機利用「搭乗前要請なし」 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
男性によると、他社の航空機を使った際には空港で事前に案内があったため、地上係員に事情を説明してマスクを着けなかった。一方、ピーチを利用した際は「搭乗前にマスクの着用要請がなく、機内で初めて指摘された」と主張した。
共同通信 9/12(土) 21:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b9cb87576f0a564025c26d6d0484dccb0071520
「おい、おまえ、3べん回ってワンと言え」
客
「拒否する」
乗務員
「3べん回ってワンと言え」
客
「拒否する。従う義務はない。約款書面を見せてみろ」
乗務員
「3べん回ってワンと言えやコラ」
客
「いいかげんにしろ（怒鳴る）」
機長
「乗務員の指示に従わなかったな、警告だ」
客
「ふざけるな（怒鳴る）」
機長
「大声を出して騒いだな。安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断する。」
客
「やれるものならやってみろ」
機長
「では、緊急着陸する」
航空会社
「損害賠償請求する。1000万円払え」
「乗務員の指示には従えという約款がある」
客
「強要だ。退去は不当。」
↑
論理的には、これと全く同じ
義務がないのに、繰り返し要求し、
従わないと、理由を付けて緊急着陸っておかしいだろ？
逆に、航空会社が乗客に慰謝料を支払うべき
さらに、機長と乗務員を強要罪で逮捕すべき
他の客が迷惑した自覚皆無な時点で擁護できん
あなた様は!
世に言うキティガイですねw
格安航空会社の糞サービスにはうんざりだ
乞食か。
格安利用しててサービス悪いと文句言うのは流石に草
ただ、「（直接）言われていない」と言ってるだけだが
マスコミが面白おかしく騒ぎ立ててる
やってることがユーチューバーもどきになってるよな
でも原因はそれだからね
その結果、こうなってんだから
無関係にはならん
健康上の理由でマスク着用うんぬん言うなら
こんなご時世なんだし、医師の診断書携帯しとけ
自分で墓穴を掘っているということに気づいていないのかなぁ
世間に注目されて舞い上がっているのか
それとも引っ込みがつかなくなったので意地を張っているのか
どうも舞い上がってがっているように思うが…
徹底的に応戦した方がいいよ
それは根拠にならんな
ちゃんと説明しないとダメ、口頭で
契約書でもないし、それでも口頭で説明しないと
こういうのはどんどん部落じゃなくてブラックリストにのせれ
このマスクチー牛が好き放題言い繕ったぐらいのタイミングで
同乗した方のブログを見ても分かる通り、マスクは関係ない安全運行を阻害したことが問題だろ。
朝日にしろ共同にしろクレーマー側の主張しか載せないんだから、偏向報道をするマスメディアだな。
持病で人がいない席に移動もできない→？？？
密閉空間に入るとき自分の安全のためにも装着するのは当然すぎだからだろ。
降ろされたのはマスク着けないからじゃなく騒動起こし続けたせい。本気で
自分は正しいピーチが横暴って思ってるんなら自分で裁判起こせよ。
発端がそこだから、関係ないは通らない
まあ、煽り運転みたいに
マスク警察と、どっちもどっち状態でも
ノーマスクさんに全て押し付けられるかもしれない
裁判官が判断する事だから
ただ一つ言っとくけど、あの人達
テレビ大好きだからね
テレビっ子だから
プライベートジェットかヘリにのっとけよ
実質そっちのが安く上がった説
立ったら脱腸でもするの？
関係ない。
離陸前に乗客同士でマスクで揉めていた。CAが仲裁し、離陸。収まった後にまた騒ぎだした。
延々とクレーマーが騒ぐから、安全運行阻害で降ろした。
ただのクレーマー案件。
すげーなこの被害者ヅラ
この後安全運行阻害の警告・着陸まで再度ヒートアップ
到着までおとなしく座ってなかった馬鹿が全て悪い
なおマスコミの取材にはマスク付けて出た模様
主張をあれこれ變へるのではねえ。朝鮮人みたいな奴だなｗ
マスクは論点じゃないっつってんのに、なんだよこの記事は
ガイジw
お前の日本語力で、お前自身がおかしいのが分かるわ。
で、お前は「ガイジ」って普段の会話で使ってるの？素直に興味あるわ。
ならファーストクラスでも乗れや乞食
座席でションベンなら既にいるぞ
原因はパヨチンの保安違反
本質です
マスクは関係ないんだよw
こんなとこで書き込んでも意味無し
はよ1千万円用意しとけw
つまらんレスに行数使い過ぎ
パヨお得意の論法
A＝ピーチが正しい
って話をしているのに
だったら
B＝ピーチが正しい
なのかあああってわめきちらす
関係ねーじゃんそんな話っていう
3回まわってワンとかさ
終わったなｗ
こいつに踊らされる愚かなマスコミがいるのかなあ？w
席を移動できない理由を、今必死になって考えているのかな？
裁判したら痛い目に合うでしょう
そういう屁理屈を吐きまくるからキンモって言われちゃうんだよ
数か月前ならいざしらず着用マナーとやらも有名無実化してるよな
少なくとも乗客には迷惑かけてんだから
【衝撃】マスク拒否男性の動画公開される / 航空会社に「航空法151条でも告発します」と宣言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599992081/
最大の原因はキモいチー牛
他の客に不快感を与え、迷惑を及ぼす行為
→マスク非着用が他の客に不快感を与え迷惑を及ぼす行為だと言うのは文句を言った他の客やピーチ側の一方的な言い分に過ぎない。
全ての客が不快感を感じたり迷惑に感じる訳ではない。
他の客の安全または健康に危害を及ぼす恐れのある行為
→マスク非着用が安全または健康に危害を及ぼす行為だと言う科学的根拠は乏しい。
【市販のマスク程度でウイルスが防げるなどというのは妄言】に過ぎない。
【マスク強要厨は合理的な思考が出来ない愚か者】でしかない。
【自分で考える能力がなく、周りから逸れるのが怖いだけの臆病者の羊の群れ】、それがマスク強要厨の正体だ。
業務の遂行を妨害する行為
→マスク着用が航空事業の業務遂行に必須の行為とは言えず、合理性がない。
機内で大声を出して騒ぎ続けた
→理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これが事実なら被害者が激怒するのは当然のことであり、騒ぎを起こした責任は不当ないがかりをつけて侮辱した客と不誠実な対応をして男性を怒らせたピーチ側にあるのではないか。
機長の判断で降ろすことが出来る！
→降ろすには相当の理由が必要となる。マスクを着用していない程度では相当の理由にならない。
マスク非着用者は他の人間に配慮しない人格障害者！
→マスク強要厨こそマスクを付けたくない人に配慮せずに他人にマスク着用を強要している人格障害者。
科学的根拠がなくとも何もしないよりマシだろ！
→マスク強要厨に特有の呪術的思考。
【マスク強要厨は無意味な雨乞いの儀式してる土人と同じ】。
社会じゃなくてお前1人の問題だろ！
→個人の問題は同じ状況に陥るかもしれない社会の全ての人の問題だが？
機内で騒がずに後で抗議すればいいだろ！
→ならレイプされている女は抵抗せずに後で警察に訴えればいいから
抵抗することによって生じた被害は被害者に責任があるとでも？
他人の建物や乗り物に立ち入ったなら管理者の命令に従え！
→なら管理者が死ねと言ったら死ぬ必要があるんか？自分の建物や乗り物にいるからと言って他の人間を奴隷化する権利がある訳では無い。
マスク強要厨は中身のない罵倒してるだけでろくな反論出来てないよな…855
そもそもマスクの強要はしてないんだが
ドラえもんは出てくるかな
こういう言い訳は裁判でやってください
雑魚だなあ
機内で暴れた結果降ろされたのは明白だけど
それだとノーマスクマン完敗だから、当人がネット上だけでもって論点ずらして騒いでいるだけです
ピーチ側は、粛々と民事で損害賠償請求の訴えをおこしてくれればいい
もうどうでも飯島愛
蝶々結びもね
それを、ピーチ側がマスクを強要したという話にすり替えて騒いでるのはノーマスクマンの関係者？
不安が払拭できないよね
航空会社が悪いと書き込み続けて、ノーマスク基地外脳を持つやつや人権屋や
航空会社を叩きたい奴がでてきて味方してくれれば嬉しいもんな
マスク拒否が引き金になってる
つまり直因でなくとも遠因である
論点を自分優位にわざとずらしてさも正論かのようにまくしたてる手法だなw
マスクでおろされた訳ではないとハッキリしているんだけれどw
ノーマスクマウント厨の脳はこれだからw
刑事ではないので国選弁護人は選任されず自費だがw
ただいま)緊急降下中
マスクをつけて)ください
マスク真理教の狂信者のほうがキチガイだろう。
起訴後は裁判所が法テラスに国選を指名させるよ。
それまでは私選で頑張るしかない。着手金結構するけど。
ただいま緊急降下中です
そういう事なのかね
刑事事件だと反省してれば刑が軽くなるけど、この場合どうなんだろう
言い訳ばかりで反省してないので満額支払いという判決にして欲しい
草
クレーマー擁護派は今日も頑張りますねw
あの人サイトで予約したんじゃないの？サイトで予約するのに必ず見る位置に書いてあるんだけど
義務もないことを強要して、いう事聞かないと無理やり降ろすぞとか言って客を恫喝する怖い社風なんだね
格安航空なんて使うことはないからどうでもいいけど
それも暴言を吐いた加害者（侮辱罪）は不問で、暴言を吐かれた被害者を悪人扱いにして強制的に降ろしてるからなあ。
お前らの判断基準って単に迷惑なんだよな
いつもいつも
なぜかピーチはじゅんやにだけ厳しくて他の客を宥めようともしてないみたいだしな
テロ行為をした全部自分が悪いのだから謝罪してピーチに3000万円、乗客ひとりに100万円ずつ払ってチャラにして貰いなよ。
新潟に緊急着陸していなかったら飛行機は墜落していた可能性が高かったわけだし安いもんだよ。
書き込みを続けても課金を増やすだけだよ。
どこからも情報がない
間違いなく無職の引きこもり
いい歳して彼女や嫁も居ない
一人旅には
基地外が多い
これ豆知識な
障害や傷病を抱えていない健常者であるにもかかわらず、
30～40代になっても嫁か彼女ができないやつで一人旅してるやつは
基本的に何らかの重大な欠陥を抱えていることが多い。
まったく正しい
約款に書かれていないことをしつこく何度も強制する高圧的な乗務員
それを当然のごとく抗議しただけであるのに、それを大声を出して騒いだ指示に従わなかったと自分たちに都合良く解釈する馬鹿機長
社員の完全なるミスを擁護し、自分たちの作った約款さえ守れず、さらにはそのミスを乗客に押しつけ損害賠償まで請求する航空会社
それらのキチガイぶりが見事に表されている
自己中が言い訳で急に弱者を語るなよ
長距離路線の激しい乱気流よりも怖いよなｗ
乱気流はせいぜい不快感や怪我の原因になるくらいだけど、
21年前のANAのハイジャック事件を踏まえるとチー牛が暴れてるのは恐怖でしかないｗ
ホント、裁判になったとしたらそこどうすんだろな
耳が遠いのとマスクで蕁麻疹の証明何も出来ないだろ
訴訟されないorされても勝てるとタカを括ってると思うし
模倣犯が出ない内にキツめの判例を作るべき
俺だわ
悲しいけど変な奴だ確かに
「お願い」なら着用有無は搭乗者側の任意になるんだから
CAや他の搭乗者もそれを拒否られたからって食い下がるなよ
緊急着陸を決めて、他の乗客に損害を負わせたのはピーチ
今出てる情報だけでは、ピーチ側が感情的になり過ぎて、安易に緊急着陸を判断したってぐらいしかない
そりゃキモいって言われるわ
DVバカの言い訳みたいだね
怒らせたお前が悪いって1時間発狂していい理由にはならない
搭乗するとき、イソジンでしっかりうがいすれば2時間くらいはマスクと同じくらいリスク減らせるんじゃないか？
マスク拒否して怒らせた客が悪いと言い訳してるのがピーチだろ
被害者じゃないよ
安全を阻害した犯罪者
つまり加害者だ
勘違いすんな
迷惑って禁止が条例化されるほどの犯罪だからな
それならなぜこいつがキレる程「お願い」を繰り返したり周りのマスク警察を放置したんだ?
なんかピーチの態度が支離滅裂だなあ
マスクの話は離陸前に決着ついてたのに、またぶり返したのはノーマスクマンだろ。
議論したかったら着陸後にやれば良かった話。
航空法73条に基づく正当業務行為だろ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4b445af4e8476885d75afc4be02052ba73a68d4?page=2
「マスクは、ほとんどのお客さまに着用の協力をしていただいており、これまでにトラブルはありませんでした。機内では、着用が基本ではありますが、小さなお子さまや熱中症や病気などが理由のお客さまは、着用していただかなくても大丈夫です」
これだと病気とだけ言えばOKみたいだな。
病名の申告がいるとは受け取れない
地に足ついていない乗り物なのに
万一墜落したら乗客乗員は肉片になる
御巣鷹山の犠牲者を同定するため歯科医が駆り出され治療跡から遺体を検分した事実を知らないのか
マスクを付けない正当な理由があるならそれを言えばいい
ただのわがままで感染予防のガイドラインを守らないなら周りから不満が出るのは当たり前
今後は気を付けろよ。尤ももう各社搭乗拒否だから2度と飛行機には乗れないけどなw
発想が乞食でワロタ
ちゃんとしたサービスの航空会社に乗れるように頑張れよ
チー牛の御託を劇場で2時間も聞けるツワモノがけっこういるのか．．．
そうか…
その通り
マスク拒否マンは自分からは何もアクションを起こしていない
煽って大きい声を出させたのは最初に因縁を付けてきた客とCA
診断書がないと乗せませんという契約書にサインをしてたならね
問題はここからで周りの乗客と揉め始めて乗務員が対応して耳が聞こえにくいとの理由で大声になったと主張してるけど
周りの乗客の話だと威圧的だったのこと、そんで最後通告に従わなかったから降ろされた
どちらに非があるか裁判で決着つければお前らも安心して飛行機利用できるだろう
マスク拒否マンはCAの話を遮って同じことをずっと言ってるって思ってるやつは動画見ろ
相手が何を言おうと同じことを延々と言ってるのはCAの方だ
ジェットスターは周りがおとなしかったのかもね
他の客の迷惑だろ
なるほどまあ普通の人ならわかるもんね
やっぱ別IDでもマスクマスク書き込んでるのは同一人物なのかなそんなに理解力がない人が多いとは思えんし
その後にまだ喚き散らしCAの仕事の邪魔をし
コックピットの近くでも騒いだから安全上の観点から降ろされたんだろ
いまだにマスクにこだわって自分の舌事のやばさから目を背けるなよアホ
俺なら何を言われても小声で返すか無視する
CAに席を変えろと言われても冷静に拒否し続ければ下ろすことはできなかったはずだし、他の客を怖がらせることもなかったはず
要請無しって言っちゃうのは不味くないかな？
卒アル出ると朝鮮人だって簡単にバレるから同級生が卒アル出さないんだろ
そのWebサイトの最終更新日(lastModified)は2020年9月3日で、この男性の搭乗日は9月7日。
搭乗前のマスクの着用要請はあったことになる。
https://twitter.com/account_peace20/status/1304821487807807489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
地獄だよね
損害賠償は払い終えるまで一生ついて回るからなｗ
例え毎月数千円で逃げ回っていても、蓄財とその継承は不可になる
マイナンバーで口座の把握も簡単になったし、逃げられない
俺はその前にピーチ予約とって書いてあったの確認してる
尤も書いてなくても常識レベルだと思うし、大体の人がそう思ってるから皆マスクするし馬鹿が排除はれてる訳なのだが。
その後夜の8時ぐらいまでずーっとピーチに抗議していたので新潟に宿泊する事になったんだってな
そんなに長時間粘着するってすごいわ
あれだけ同乗の客から嫌われて拍手で追い出されてるのに、一度降機してから戻ろうとしてる図々しさも
ユナイテッド航空に5000万円請求されそうになった。
しかし本人が猛省したので400万円で勘弁してもらうことが出来た。
今回は本人が全く反省してないので、賠償額は下がらないだろうな。
本人か知らんが周りの客の迷惑なんぞ考えて無い事がハッキリとわかる
あと無職なんかコイツ？永遠とTwitter更新してるけどw
周りから必要とされてない人間ってのは暇そうで羨ましいですな。
撮り鉄って説はどこから出てきたのかね
俺は悪くない！マスクを強要する社会はおかしい！っていくら声高に叫んだところで、ツイでの支離滅裂感と、格安航空機や格安腕時計を使用するレベルの経済力では、とても航空会社相手に戦えないよ
＞CAに席を変えろと言われても冷静に拒否し続ければ下ろすことはできなかったはずだし
それは降ろされた原因じゃないから関係ないな
自分は席を変えずに周りの乗客が席を変えて離陸してるんだから
都合の悪い自分のツイートはこっそり消して差し替え
ツイートの矛盾を指摘するとブロック
まともな意見言う人にいいねしてもブロック
こんなことしてる時点で、実際には自分がやらかしたの自覚していて、
ピーチの訴訟に震えあがってるのが分かって草なんだｗ
騒がなければ乗れてたの一点につきるね実際に離陸はしてたし
俺もノーマスクだけど機内で騒ぎを起こすとか周りから敵視されて当然なのに馬鹿だよこいつは
分かりやすすぎてワロタ。
ただ、ここまで分かりやすいと、マスク警察は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいになっちゃうんだよな。
https://yandex.com/images/search?source=collections&;&url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FVelSEIq.jpg&rpt=imageview&cbir_id=3508474%2Fx6ecZBNsOB-Z0X-ExdThiw
こんな綺麗なCAさんに注意されたら、いいお仕置きだろ。
喜んでいうこと聞くな、オイラなら。
なんか乗り合わせたかもしれないなぁ
ちょっと写真見返してみるか
で終了
拍手もされてるよ
https://youtu.be/EoRts2ODfWc
ヒトは何故殺しちゃいけないのか→殺してもいいんですよ？だけど、殺すつもりなら
自身も誰かに殺されるリスクのある場所で生活してください。我々は、誰も殺さないを前提とした
ルールのもとで生きてるんです
自分だけ殺しまわって他人には自分を殺さないでくれます？なんてズルいですよね？
誰かを殺すのなら自身も殺される覚悟で
そんな場所にいって殺しをしてください。
日本では、あなたの望むような場所はありません
てヤツ。
堀江貴文もマスクしたくないなら、この国を出て
マスクしなくてもいい国に移住しろ
マスクはしたくない、でもコロっちまうのはヤダ
とか
ガキみたいな能弁たらすな
マスク警察は事実誤認がひどいんだよなあ。
どこにマスクしないといけないというルールがあるんだよ？
無いだろうが。現実から目をそらすな。
どんな屁理屈ごねても運行妨害した既成事実ができてるんで損害賠償減らすことすらできんよ
無理無理。航空会社なんて鬼のように理不尽なクレーム行ってくるやつ相手にしてるから
つまみだされるまでに何度も警告してて100％運行妨害に該当するようなトークしてるだろ
クレーマーの中でも1番頭が悪い部類だぞ、この人
本人とはね
たいした仕事はしてなさそうだな
季節労働者みたいな人なんだろかな
書き込みで知人が見当たらないのも付き合いがないからなのか
クレーマーの言い分なんてどうでもいいわ
どんな屁理屈ごねても運行妨害した既成事実ができてるんで損害賠償減らすことすらできんよ
航空会社やパイロットやCAなんて鬼のように理不尽なクレーム言ってくるやつ相手にしてるから
つまみだされるまでに何度も警告してて100％運行妨害に該当するようなトークしてるよ
まあ接客業やヒコウキに縁が無い奴はこのコロナ脳のマスクおじさんやおまえみたいな屁理屈にすらなってない考えに至るんだろうｗ
クレーマーの中でも1番頭が悪い部類だぞ、この人
余程酷かったんだなぁ、日本人は普通あの様な場面で拍手しない
ピーチに訴えられて、奴が敗訴してからで良いので、乗客の皆さん、少額裁判での損害賠償請求を検討されたらと思う
現場のトークは完璧なんだろうな。
でもこの件は、根本的なところで間違っちゃってるから、無理なんだよ。
要請です。でも断ったら報復するから覚えとけよ。
なんてやくざな手法は、緊急時かつ政府→企業という強者の論理だから成立するんだよ。
いまや修正する時間は十分にあり、企業→個人という弱者の論理が通る状況じゃ通じないんだよ。
残念だったな。
マスクは降機させられた理由とは関係ないので、実体を表して表記するなら、
「飛行機運行妨害男性」とか「機内で騒いだ男性」とした方が判りやすい。
これならHACの男性とも区別つくし。
もし本人なら裁判で不利になるのによくやるわ
別人ならそいつに名誉毀損、威力営業妨害がいくだけだから御愁傷様
同じな訳ないだろう、バカ丸出し！
今日、幼稚園児でもそんな屁にさえもなってない理屈を言わない
周りで他の乗客が、三回回ってワンって言い続けているのか？、、ちょっとシュールすぎて吹いたのは置いとく
90レス以上してる基地外いたよな
あれが本人ならもう裁判で勝てる要素皆無
頭悪すぎて大丈夫じゃないな、既に社会生活しちゃダメな領域だな
飛んでる機内だからCAや機長の要請は絶対なんだよ、強者とか弱者の問題では無い、物差しの当てかたが全然違う
言い訳しても誰も許してくれないし、賠償額も減額されない
ここまで叩き続けられる理由すらわかってない
昔なら、家族が蔵に入れて出さなかった奴だな
機内で運行乗務員を脅迫した男性。
そりゃー飛んでる飛行機内で機長の指示は絶対だろうさ。
しかし、注意してほしいのは、そもそも要請なんてしなければ問題は起きない、ということなんだよ。
なんのために要請したの。どうしてそこまでして要請したの。
航空会社のルールだから、としか機長は言えんわな。
じゃあ、そのルールどうだったん？となったら、もう機長の権限とか関係ないんだわ。
診断書書いてもらっとこう
物騒な世の中になった
必死に繰り返したところで、裁判では全く意味がないからな。
病気などの嘘も当然すぐばれる。
ありのままの事実で戦えてないってだけで負けは確実だろう。
乗客同士トラブルになる可能性があるから安全な運航に務めないいけないので
常に機長や保安員は解決に当たらないと義務違反になる
もちろんその義務を繰り返し務めただけ、個人の我儘を通せるほど航空法は甘くないんだよ
マスクをしないことが、乗客同士のトラブルの原因になると主張するわけね。
何か客観的な根拠ある？
無いよね。ないからそういうぼかした言い方するんだもんね。
これな
勘違いしてる人いるけどピーチとノーマスクマンとの間では何も問題は起きてなかった
そして離陸してそこで乗客との問題が生じてCAが間に入り乗客同士問題が起きないよう対応してるなか
だんだんとノーマスクマンが大声になり威圧的になったところで機長に連絡入れて機長が危険と判断して今回のようなことになった
なにも航空会社に落ち度はない
むしろ対応しなかったら機長や乗務員が航空法に違反して罰せられるところ
全部殺処分でいいよ
離陸後にこの男が執拗にCAに絡んでたのが降機されられた原因
https://i.imgur.com/67v8DMf.jpg
マスクしないで、席の移動も断るとなると、そりゃ周りからクレーム来るでしょ
みんな確立が低いとはいえ、自分がウィルス保持している可能性が否定できず
人にうつすことがないよう我慢してマスクしているのに
自分の主義と権利ばかり主張して配慮がない人がそばにいればたちまち不安になるのは当然のこと。
それを踏まえて、客同士のトラブルになったら、どちらにも注意した挙句
マスクなしでしゃべることのほうが明らかに危険なので、マスク拒否男性に強く注意するのは当然の責務と言える。
それに対して執拗な不服と説明を求め、間違った対応を改めろという要求があってもめたことはもう明白ということですよね？
機内でいちいち専門家レベルの説明もなければ書面も交付することはありえません。
そのような要求は聞き入れる余地がまったくないので、席に戻って静かにするよう注意するしかありません。
その辺のやり取りを明らかにしたうえで間違いは間違いであると認め反省するべきじゃないかな？
鬼女が割り出すかのが先か公が先か
弁護士同士の話合いなら官は関係ない
刑事訴追があるとしたら別だが
拍手で見送りw
罵声が無かったから他の乗客はみんな大人だなと思った。
前スレで張り出されてたのはちがうのか？
法律で禁止できんから迷惑って名前がついてるだけ
こじつけ
変なとこに感心する同調圧力者
俺は機長命令に反対してるわけじゃないし、こいつが騒いだのはいかんと思ってる
だがマスクのお願いも席移動も拒否されたらそれでおしまいだろ
もうチー牛の嘘はバレてるのにまだ恥を晒すのか？
本当にチー牛はバカなんだな
排除って言葉を使いたがるあたり
嘘なのはわかってるんだよ
でもそんだけだな
それでお終いだな
だがチー牛はお終いにせずにしつこくしつこく絡んできた
その前何十分もお願いされたら怒るだろ
その四倍以上の時間かけて強要を続けたのがチー牛
降ろされたのは航空法違反者だぞ？
キモイだろ
マスゴミも犯人もマスクの着用問題に話をすり替えようと必死すぎんだろ
マスク警察の所為でますます息苦しく首締まっていくだけ
高い授業料だったな、ピーチ
こいつはびた一文払わんぞ
航空法違反
機長命令で降機
お前らのおもちゃになる
それでおしまい
そいつがイチャモンつけなければみんな静かに目的地に到着したのに…
その面倒くさいヤツの味方したピーチのキャビンアテンダントはなんなんだろう？
それほどまでにマスクが重要なら搭乗前にピーチが指摘するべきだろう？
搭乗してから面倒くさい客と結託してマスクしてなかった客に強制的にマスクつけさせようとしたのは問題があると思うけどね。
ピーチのキャビンアテンダントをまとめるチーフパーサーはいなかったのかな？
ことが起こったときに穏便に対処できるしっかりした責任者を乗せておかないとね。
マスクだけでこれだけ大騒ぎしているようじゃハイジャックとかの大事件にはとても対応できない航空会社だなぁという印象だね。
差押えして強制執行するまでだ
全額回収できなくても何年でも何十年でもかけてむしり取ればいい
撮ってる人いないのかね？
その通り
マスク着用はただのお願いなんだから一度拒否されたらそれ以上しつこくしたらダメだよな
何度も繰り返されたら誰だってヒートアップするわ
と言うかこのバカは皮膚疾患と難聴をマスクしない大声になる理由で
挙げてるけど裁判になると診断書出さないといけないって
理解してないだろうな
確かに皮膚疾患はマスク出来ない、正当な理由になるが
薄着のこの時期可愛そうなくらい肌ボロボロだから見りゃ誰でも
わかるからな
次から次へとw
マスク無しで入るのかよ
無職いい加減にしろ
それで1000万円かー
マスクしてない奴煽って殴らせて慰謝料請求する奴出そうだな
被害者「マスクしろって言ったら殴られました！」
理解力が少しでもあったののならこんな事態になってすらいねえよw
とか考えてなんとか自分を保ってるのかなぁこいつ
この時点でマスクしない根拠は無くなってる
その四倍以上の時間かけてCAに対して謝罪させろと大声で強要を続けたのがチー牛
強制執行ハードル高いからな
訴訟ともなると素性明らかになるんだよ
その結果どうなるかと
それを言うなら「あわしろいくや」だろ。
接触性皮膚炎なの？
刺激性？アレルギー性？
マスクの何の成分が？？
代わりの席用意されてなぜ移らなかった？
不動産は面倒だが債権や動産なら比較的簡単だぞ
ということだが、なんで手荷物もって下りたん？
もう戻れないとわかってたんと違うの？
マスクや侮辱なんて最早全く関係無いのw
このキチガイはお空の上で暴れたから降ろされただけ
26 不要不急の名無しさん sage 2020/09/11(金) 11:44:54.11 ID:jQ6Wuwdm0
テンプレ化してくれと書かれたので貼っておく
ソースはyahoo、時事通信、今朝のグッとラック
時系列の確認ね
搭乗前、CAがマスク着用のお願いをするが、「お願いですよね、拒否します」で拒否、搭乗
搭乗後、他の客からマスクをしてない客がいると指摘受け、CAマスクを手に改めて着用のお願い、拒否（離陸前数分の話）
他の客「あいつ、キモっ」の声に激昂、侮辱罪だと騒ぐ、CAに伝えて謝罪させるようにクレームをいれるがなだめられる
席の移動をお願いされるが拒否、他の客が移動することでいったん落ち着く
――――ー―――此処まで駐機中――――ー――
――――ー―――此処から飛行中――――ー――
それではおさまらない男が、後方ギャレーCAに2回クレーム、前方CAにクレーム、前から3列目の座席のため、騒ぎが機長に伝わる
前方CAにクレームを入れたときにピーチCA「男が駆け込んできた」
CA、これ以上クレームを続けるなら航空法73条安全阻害行為の禁止に基づき降りてもらうことになると命令書を読み上げる
その書類をペンで叩き威嚇、男「やれるものならやってみろ」と叫ぶ（男、耳が弱いので声が大きくなっただけ）
その前後か不明だが男、CAを叩く（ピーチ:叩かれた、男:ぶつかった）
機長、安全阻害行為と認識、臨時着陸
東芝クレーマー事件のアッキーを思い出しちゃうw
いまや知らん人も多いかもしれないが、2ちゃんで一つの板が作られるほど
アツイ事件だった。そしてアッキーもこういうしつっこい男だった
マスク拒否男性もきっと録音くらいはしてたんだろな～
でもCAの暴言がなかったから公表しないんだろう
無い袖は振れない奴がいるから難しい場合あるでしょ
確定判決買ってくれるところあるらしいけど。まあ企業はそういうことはせんだろ
真っ先に診断書提出を求められて終わりだな
皮膚疾患あってマスク出来ない、難聴で大声になった
男の言い分の基本だから診断書提出を求めるのは理に叶う
>>搭乗後、他の客からマスクをしてない客がいると指摘受け、CAマスクを手に改めて着用のお願い、拒否（離陸前数分の話）
ここがダメだと思うんだ
その指摘に対しては拒否男ではなく、指摘客に非着用は容認していること説明しなきゃいけない
「当機では着用を強制してはいないのですみませんが我慢して下さい」とね
これはわかりやすい。ありがとう。
いったんは落ち着いて、マスクもせずにすんでたのに
飛行中は何のクレームをしてたのかな？
No fly listに掲載されて二度と飛行機に乗れなくなった。
も追加よろ
そんな奴はgotoで北海道に行かない
そもそも満額取れると思ってないだろ
まあ法定利息すら払えんのかって感じの懐具合だと思うけど、こいつが働く限り延々給料差押で無間地獄だからいいんじゃね
あとホリエモンが代わりに支払うとかあり得なくもない
男 「マスクの着用要請がなかった」
CA 「マスクの着用要請をしてます」
男 「何年何月何日何時何分何秒に言ったのか？」
こういう展開。
正しいけど？
マスク持ってない場合があるからね
俺だって持病持ちだから長距離旅行辞めてんのに。
逆張りで目立つのが心地いいのかな
CAヘ「キモい」と言われた客に対して謝罪させろとしきりに訴えてた
そういう話なんだよな
現状基本無理なら自粛、律する事できる人だけがやって良い事
役場でGOTOの申請のときにマスクしないんかね？
裁判で争うなら詐病は絶対ダメ
診断書要求されて初手で詰む
ま、診断書は出せないと思うけどw
とりあえずはマスクしてしたがって、目的地へ到着してから騒げば良かったのにね。
当事者とっ捕まえて。
そしたら機外で話し合おうってことになって、賠償金の方はなかったやろう
マスク姿のこいつの映像も画像も見てないんだけど？？？
その通り
飛行中の事象に対しては安全が乗客より優先される事をこのキチガイが判ってないのが全ての敗因
それな。
上手くしたらノーマスクマンの方がキモいって行った客から賠償金取れたかも知れんのになw
ハイジャックをするつもりは全くありませんでしたと弁明しろ
チー牛、そうとうやばい状況なんだぞ
リモート取材はマスクしてたよ
本人曰く正当なクレームだしマスクを拒否する理由
だから診断書は要求される
耳が悪いから大声ってのも診断書要求されるよ
マスクの着用で揉めたのは離陸前で、結局マスク無しでOKとなって離陸したんだよ。
離陸してからぶり返してCAに絡んだのはノーマスクマン。
だから、マスク出来ない身体的な理由の有無は安全阻害行為とは直接関係ないよ。
マスク一枚で感染が防げるのなら防護服って何の為に有るの？
聴覚は搭乗前の検査結果求められる
そして、チー牛はなんかマスク未着用の是非を公式の場で訴えたいみたいだから、
黙っとけばいいのに何故かマスクについても裁判で主張しそうな気配ｗ
盛大に墓穴掘るぞ
その画像誰か持ってない？
あるなら今頃ベタベタあちこちに貼り付けられてるはずだけど不思議と出てこないね
学歴は高いし頭はいい。
しかし無職（どの職場も長続きしない）
司法試験を目指したことがある。
社会性に乏しい。
発達障害かも
つまりそういう事
航行中に狂気の発作を意図的に起こしたら即、安全に直結する
管制許可とって緊急着陸ということはインシデント扱いではないのか
ピーチも国交省にエスカレーションしてるだろう
もうお前の手に負えない局面に来ている。それを更に拡大しようとしている
早く弁護士を探すことだ
両方に80％くらいカットするので物凄い効果がある。
ウィルスってのは1個でも通せば感染するわけでなく、少数なら免疫で対処できるため
吸う方、吐く方、減らせば減らすだけ効果ある。
だね。
たとえ50％の防御力でもつけるべき。
うまいこと例えてるやついた。
バイクのヘルメットを着用するかどうかって。
バイクのヘルメットなんかしてても死ぬときは死ぬけど、少しは命が助かる率が上がるから義務化になってるわけよ。
それと同じ
マスクは100%防ぐことを期待してないから
再生産数を1以下にするためにやっている
CAは客からクレームが来たら対処しなきゃならないんだよ
例えば音に過敏な客が前方の客のイヤホンの音が漏れてるから注意して下さいと言われれば、たいして漏れてない音を注意しに行かなきゃならん
その例で言えば対処しなければいけないのは音に過敏な客自身だろう
今回の拒否男はマスク非着用についてはもう既に認められたことなのだから、
クレームがあったからといって拒否男が改善する義務はない
認められたわけではないだろ
一応客なんだからクレームないなら事を荒立てないよう客に配慮した末の話というのはあり得る
少なくともスターアライアンス各社にはもう乗れないよ。
なんでずっとズレたことばかり言ってるの？
民事裁判なんてほとんど書面だけ
抗弁になっていないぞw
書面として必要なのではないかと
それにこのケースなら質問で呼ばれるよ
勝つ気ならそれどころか自らの主張のために出て弁護士との出来レース質問する必要ある
航空機内の秩序を維持するためにもきっちり決着つけて
お前、馬鹿だろ
飛行妨害に対して抗弁しろよ
特にCAはでたらめ
ああ、この男もGOTOの被害者だったのか
http://command-ex.com/L3629/g9172/54881
・・真実を見る目がある人ですね。
応援したくなります。（船瀬俊介
┃懲悪┃ホットジャーナル(205号））
https://beast-ex.jp/fx3629/1
キッザニア行っておじさんにも遊ぶ権利があるとか言ってるのかな？
同じことだけどw
＞その例で言えば対処しなければいけないのは音に過敏な客自身だろう
それは音漏れの程度によると思うが
名前がない
また朝鮮人だろ？中国人か？
地上からも排除しろよ
まだ、刑事告訴されてない
刑事告訴されたら名前出る可能性はあるが
それまでは一般人扱い
今はTwitterと某匿名掲示板で騒いでいるらしい
どこでも論破されてるけどなw
他でも色々あったんだろ
融通の利かなさっていうか、折り合い付けられないレベルがすごい。
糠に釘みたいなもんだ。玉川も同類。
こんな男にあったらどうしよう。
機長のどこが悪いの？
羽鳥が司会なのに玉川を論破しててさっきのモーニングショーは大爆笑だったぞ
単なるチー牛イキリ
冷静に後付で論理的ぽく反論
え？
やっぱ起訴されると君も思ってんだw
マスクしない代わりに席の移動をすすめられたのに
そこをごねてることに対しては遺憾じゃないのか?
こういう裁判は、仕事が無い弁護士にとっては千載一遇のチャンスなので売り込みが殺到しているはず。
万が一ピーチの請求を棄却できれば、超有能弁護士としてマスコミから取材がくるのでいい宣伝になる。
負けてもともとの弁護だから、最低限の時間給と交通費がまかなえればいい程度で、格安の弁護料での売り込みがある。
小さい会社か無職？
耳が悪いのにスッチーは無関係だぞ？
補聴器付けてないのは自己責任
ピーチ側不利じゃね
免責なし、つまり賠償責任が課されると、さっさと払えよな
降りた新潟かピーチの東京で裁判だと
最低限がかなり高くなるな
逆だ
マスクしてと言われた時点で降りて騒がなかったバカの負け
その時点でなんで降りなきゃいけなかったの？
降りないで文句言い続けた方がいいじゃん
CAに協力しない、保安業務を妨害するっていう選択をするのは自由だけど
それは降機を意味するからってことだろ
考えればわかるやろ
反吐は出ないが 嫌悪感しかないな。
空飛んだわけでしょ
その後になんかあったらしいけどそこら辺知らないからなんも言えないけど何したの？
周りの客に不快感を与えてたことは無視なの？
ピーチ側はマスクの件ではノーマスクマンの主張を通したのだから
席の移動を拒否するのは通らない安全な運航のためにお互い譲り合うなら
ノーマスクマンが安全を脅かして犯罪行為になる
地上じゃ機長命令は使えないからだが？
大声で叫んでも飛行機の安全を妨害してない
本日のモーニングショーより
玉川「マスクが有効か分からない」
羽鳥「この番組で有効だってやったのに何言ってるの？」
玉川「いや…エビデンスが…」
羽鳥「乗る時に申告すりゃいい話でしょ！」
玉川「それはテクニックの問題で…」
羽鳥が逆張り玉川の過去の放送を全否定した発言にブチ切れたwww
周りの客と喧嘩、CAに威圧、コクピッド裏にきて機長と話をさせろって言ったっていうことになってる
そっちは往路の福岡千歳間のピーチ利用をした際に事前にマスクをつけないことを申告して席の移動っていう対応してもらったっていうことが明らかになってる
だから、もう摘んでる話
ばっ！それ釣り糸！
そいつは擁護よ糞野郎だぞ
それが本当ならハイジャック未遂じゃん
こないだからそのコピペ必死に貼ってるなあ
クソワロタwww
1当該乗客 コロナ陽性の可能性
2当該乗客 クレーマーの可能性
3その他の乗客 民度低い可能性
a.乗客同士のトラブル b.CAとのトラブルを想定し 客室乗務員1名ということから 対応不可と判断したのだろう。
他の乗客にも絡らむ
https://i.imgur.com/GKt0H9b.jpg
周りの乗客の席移動で収まったかと思いきや、「キモっ」と言われてキレて騒ぐ
同乗していた他の乗客のブログ ※飯テロ注意
https://note.com/livekazuma/n/n469cc6f7c017
私に非は無いとせんながら残念なんですね?
これは遺憾イカーンね
まぁ、そりゃあ緊急着陸するわって思うわ
実際迷惑男の４列後ろの目撃者証言とかを報道で取り上げてるので、事実だと俺は思ってる
反日パヨクが犯人だって事かな
マスクしろ、コロナウイルスの特徴で無症状で他人に感染させてしまうのだから
マスクしてない奴はウンコ漏らしてるのと変わらん
近くに、同じ空間にいてもらいたくないんだよ
マック使いなんだね
裁判がんばってね☆ミ
裁判やれよ
診断書出せよ
上空での周りの客の悪口は聞こえたらしいよ
上空って地上なんかよりうるさいはずなのにw
キモって言われて騒いで緊急着陸ってすごいな
CAすげえ判断するわ
権限があるのは機長な
基本的には無理
マジでか迷惑な話だのーCAにそれで文句言い続けそうだわw
普通LCCは補償しないよ。
払ってくれるかは別問題だが、ノーマスク男に請求するのは可能。
大手は上限決めて補償したり 支援的なことをしたりするけど LCCはやらないでしょ。定時運行に努めるけど 遅延欠航なんて普通だし その代わり オプションで保険に入れたりするが。
わざわざ無駄手間かけてtwitterを開設してるくらいのチー牛だから、
クラファンで募金を募るんじゃね？
twitterで援護レスをしてくれた人に執拗にDMを送って。
一応厳密なこと言っておくと、同日中に目的地まで飛べば契約上は問題ない扱いになる
それ以降は会社の配慮
これ、誰も擁護してなくね？
マスクを強要されたとかならまだしも、強要すらされてない案件だし
「取材させてください」
「まずは取材報酬の話からお願いします」
「1～2時間のインタビューで3万円でいかがでしょう」
「取材報酬が安すぎるこんな世の中はよくないと思います」
司会者がコメンテーターをやってるテレビ局社員を論破するなんて初めて見たわw
終わったなこのおっさん
目撃者が誰一人擁護してないもんな
本人が否定しても当事者のCAの証言と、目撃者の周りの客の証言が優先されるパターンだわ
脳内茹っているから相手にしない
降りて歩けよ
乗ってくんな
めいわく
そこに案内しる
玉川がおかしいんだよ
玉川は別に持論があるわけではなく、ただ混ぜっ返して「俺は皆と違う視点を持ってる」と見せたいだけ。
今回は言おうとしてたことを他の人に言われてしまって、慌てて捻り出した説を突っ込まれたという、それだけの話。
今回は起こった後の方が悪質だからな
ここまでピーチ悪く言われたら告訴せざるを得ないだろ
機長に直接たずねたい！
とか言ってコックピットに行こうとする男がいたら
マスク云々はまったく関係なく身構えるな
周囲の見知らぬ乗客と目配せぐらいはすると思う
JALやANA乗れんのかな、この人
玉川って時々ドアホな意見を言ってしかもそれに固執するね
乗客もクルーもいい仕事したわホント
毅然とした態度で対応しておかないと、
GoToトラベルの航空需要に水を差すことになるよw
しかしこれが赤ん坊や幼児だったらマスクはしなくていいんだよな？
ノーマスクで泣いてる赤ん坊が近くにいたら席変えてくれるんだろうか……ルール上問題ないので我慢しろって言われるんだろうか
賠償幾らかな
楽しみだわ
表に出さないだけで、周りでこっそり録音や録画してる人はいたかもね
近くに座ってたおばちゃんに「マスクお持ちではないですか？」ってやんわり窘められたら
しれっとした顔で「持ってますよ」と、持ってるなら装着しろよってバスの乗客全員が思ったようで視線が集中してたわ
これっていわゆる「公序良俗に反する行為」だよね
そういつやつはボコボコにするのがいいな
クレーマーというフレーズが脚光を浴びた事件だったなｗ
クレーム対策室の警察OBもなかなかインパクトあったんだよね
ハイジャック牛の逮捕も決定したいな
そろそろ自宅がバレる頃かな？
１，機内での乗客間のトラブルについて
報道では「他の乗客」への威嚇がなされたと一方的な決めつけがなされますが、真相は異なります。
搭乗時に機内で当初近隣する座席の乗客の方から私に対し不適切な発言がありました。
その乗客の方々への中止と謝罪の促しを客室乗務員に依頼しました。
私の尊厳を傷つける乱暴な発言があったことは看過できないことであり、正当な手段および第三者（CA)を介して抗議を行っております
「威嚇」と表現されることは全く不正確であり、丁寧にご抗議申し上げております。
また、機内の秩序を維持すべき客室乗務員が事を中立に処理していないことは遺憾です。
この際の客室乗務員の対応については、離陸後、機内のチーフ乗務員にその是非をご質問致しました。
それを誤解されることは大変残念に思います。
２、マスク着用をめぐるお願いについて
搭乗後に機内にて客室乗務員よりマスク着用の「お願い」を受けましたが、
こちらは「お願いは承るが答えはノーです」と返答してます。
ピーチ社の公開情報において機内でのマスク着用は「お願い」事項にとどまることは確認し、その理解に基づいた対応をしています
客室乗務員が何度も食い下がる形で複数回の「お願い」が行われたことは妥当な対応でありません。
語義として「お願い」は、何らかの行為を任意で依頼することであり、趣旨を逸脱した対応が当該乗務員からあったことは残念です。
同じ「お願い」が複数回行われても、対して同じ回答の反復となります
強制力を持った規約が存在しない中で、あくまで任意のお願いに強制的なニュアンスを感じさせることは、
当該乗務員が社の対応方針を逸脱しているとも捉えられます。
またマスクが必ずしも航空保安上の必要性があると言えるかどうかは、
国内外の航空会社で対応が分かれることで、ピーチ社としてもその現状を踏まえ「お願い」事項に留めているものと思われます。
現場の職員が趣旨を逸脱した対応を行っていることは問題です。
お願いである以上、その働きかけに対して判断をする主体は当人ですが、事の趣旨からして理由の提示は不要なはずです。
ただ今回は「もし理由の提示等が必要であれば書面にて一筆書きます」と付言しています。
ピーチ社の公開情報では、あくまでもマナーとしてのお願いであるため例外規定の挙示はなされていませんが、
他社の規定では「健康上その他の理由により」等の条項が設けられています。
降機後に別スタッフにも口頭で確認しましたが、ピーチ社の対応は例外規定なき一律強制ではないはずです
当該乗務員が乗客の申し出に聞く耳を持たずに不明な対応に終始したことが、その後の議論の前提になっています。
最大限の真摯な対応を心掛けましたが、乗客の意をきちんと汲み取った対応がなされず、
乗務員から一方的な言動が行われたことは残念です。
個人のプライバシーに関わる健康上の理由の詳細な開示は、当事者にとって大変な負担を強いることになります。
自らの疾患等の健康状態を対面でカミングアウトすることは気持ち良いことでありません。
お願いである以上、理由の提示も本来は不要なはずで、
コロナ禍で様々な理由で着用困難な方々への負担を強いていることには自覚的であるべきです。
多様な背景を抱えた乗客の方々に接する客室乗務員の方々が、最低限の配慮や倫理意識を欠くことは、
乗務員当人の資質はもとよりピーチ社自身の教育姿勢が問われるべきものであると考えます
「お願い」であれば「そうですか」の一言で済ませるのが、大人の対応ですが、
当日の乗務員のマスクをめぐる対応は不快感を抱かせるものでした
ピーチ謝ったら、おまえ、ピーチに乗るときにマスクしないだろ？
引っ込みつかないって大変だな
３、乗務員の権限を逸脱した対応
上述のマスク着用をめぐる対応最中で、「このままの状態では降りて頂きます」との不用意な権限逸脱の発言が
乗務員責任者からあったことは大きな問題と考えます。
マスク着用拒否がいかなる根拠において搭乗拒否事由に相当するかは全く不明ですが、
強制性に一歩踏み込んだ介入が行われようとしたことは遺憾に尽きます。
当然、搭乗辞退も拒否し、マスクを着用しないまま当該機は離陸しましたが、
規約を逸脱した対応があったことは説明を求めるべき事柄です
こちらとしては最大限に紳士的な受け答えをしておりますが、着用拒否という行為の一点のみで、
私の全ての言動を乗務員が恣意的に曲解しているとすれば、色眼鏡での対応と言わざるを得ません。
誤解の原因が生じたことは残念です。
４、「大きな声で騒いだ」という主張の不当性
ピーチ社およびそれに基づく報道は私が「大きな声で騒いだ」としていますが、全くもって正確な言明でありません。
声のボリュームの適切性は、個人の生理現象に拠るものですが、私は耳の聞こえが悪く日常より声が人より大きいことがあります。
当日、機内で特に乗務員がマスクをしている為、籠もるような声が聞き取りづらく何度か聞き返す場面がありました。
何を言っているか聞こえないと複数回申し上げております。
（話が理解できないとの批判でなく、単に音量的に「聞こえない」というだけです）
そのやり取りが更なる誤解を生んだとすれば乗務員側の配慮が欠けています。
議論の本筋ではなく、声のボリュームという生理現象をあげつらう態度は、
客室乗務員の方々は多様な背景の人々への認識をいかに持っているのか理解に苦しみます。
また声の大きさは日常生活上も自覚しているので、指摘に応じて最大限の配慮をしています。
声のボリュームを落とすよう注意して心掛けたり、また音声でなく書面での質問のやり取りではどうかと乗務員に提案しています。
こちらの配慮を汲み取らず、一方的な偏見に基づく判断がなされていることは不当です
議論上の語彙については全て適切な言葉を使用し、暴言や不規則発言の類は一切ありません。
声の大きさという量的側面だけを問題にしているのであれば、根拠として十分でしょうか。
ピーチ社担当者に具体的にどういう側面もしくは具体的な発言を問うのか指摘を求めましたが具体的説明はなされませんでした
乗務員対応およびピーチ社の内規運用に関する客観的事実の正当な質問を、適切な語彙によって行っているにも関わらず、
それに対して回答を示さないばかりか、何の具体的根拠も示せないまま、旅程中に機外への退出を求められたことは不当です
５、乗務員の指示に従わず業務を妨害した、という指摘は当たらず
客観的事実について質問を行うことは正当な権利で、適切な回答を与えることは乗務員の「業務」です。
不可解な対応に疑義を呈することも当然の行動です。
これを曲解し上記の認識を持たれることは、恣意的な判断といって過言でありません
またその「方法」についても他の乗客の静穏な環境に配慮し、適切な方法で行っています。
例えば、座席ではなく機内の前や後ろのスペースに移動したり、書面でのやり取りに一部切り替えたり、
可能な限りの工夫を加えています。
一部報道で「コックピット近くで詰め寄っている」のような危険な印象操作がなされましたが、
狭いLCC機内ではCA詰め所とコックピットの距離が近いこと、
詰め寄っているのでなく単にマスク越しの声が聞き取りづらく近くなることに起因します。
意図的な印象操作は責任ある報道姿勢を欠く由々しきものです
CAの他の業務との兼ね合いに配慮し、その指示は尊重しています。
正当な疑義を呈する対話が、いかなる意味で業務妨害に当たるか、説明を求めても何の根拠も示されていません。
曖昧な認識に基づき、重大な処分が下されることは極めて問題です
「大きな声」や「機内秩序」といった抽象的な根拠は、マスク着用拒否をめぐるやり取りの意趣返しであるとさえ思われます。
ピーチ社の一方的な判断と当事者である私との間では、事実認識が食い違っています。
当然ながらこの点ピーチ社は説明責任がありますが、
機内においても後日の質問提起においても未だ十分な説明が責任ある立場の方からなされていません。
事実未明で認識が食い違う事柄について、報道各社には慎重な記述を求めます。（既に慎重性を欠く記事が書かれていますが）
ピーチの国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/application/files/4815/9339/5951/20200701_Conditions_of_Carriage_J.pdf
第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
当社は、当社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、
旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。その場合において、その旅客の
手荷物についても同様の取扱いとします。なお、本項5号c、d又はeの場合においては、上記の
措置に加えて、当該行為の継続を防止するため必要と認める措置をとることができます。
その措置には、当該行為者を拘束することを含みます。
1. 略
2. 略
3. 略
4. 略
5. 旅客の行為、年令又は精神的若しくは身体的状態が次のいずれかに該当する場合。
(a) 当社の特別な補助を必要とする場合
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(d) 航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
(f) 当社の許可なく、機内で、携帯電話機、携帯ラジオ、電子ゲーム等電子機器を使用する場合
(g) 機内で喫煙する場合（喫煙には、紙巻たばこ、電子たばこ、加熱式たばこその他の喫煙器具を使用する場合を含む。）
6.以降略
今回は普通に 5.(c) (e)に当たる
相手に行為を強制して何かをさせるのではなく、航空会社が強制処分をすることができる
アメリカ：マスク無し入店を阻止した警備員が射殺される
おまえら：「マスク拒否基地外は射殺しろ」
マスクしろと言われたらハイと言って直ぐする
文句垂れるやつは回りでボコボコにしても良い
という事にすれば解決だな
アジア猿のマスクの風習がダサいんでしょう
マスクしないと射殺する奴もありだな
ここまでの騒ぎにならなかったのかもしれん
なんで？
自分は以前からマスクする派だけど？
それに尽きるな
空気読めないんだから空気も吸うな
周りの客の皆さんは脅威に感じてたみたいだけどな。
難聴と言いながら他の客が『キモっ』っと笑った小声はよく聴こえるみたいだがな
空港の時点からマスク無しで空港などをうろついてたのか？？
周囲の人たち、ものすごい嫌だっただろうね。
勝手聾
いや、ピーチが謝ったら、マスクしなくても良い。ってことだろ？それなら、だれもマスクしなくなっちゃうだろ？
しなくても良い。ってなれば、常識人なおまえでもマスクしないだろ？って話。
だから、ピーチは絶対に謝罪しないよね？
指をさして大きな声でキモッ！と言ったって事では？
お客様、やめてください！
うるせーばばあ！
キャーッ！
こんなだった？
取っ組み合いにでもなれば別だが、そのときゃ双方拘束だな
この時点で知能は知れてる
maskedでも30点
5.(b)も無視するなよ
ピーチが謝罪することとマスク着用の是非は直接には関係ないと思う
強要とか途中で乗客を降ろした根拠の弱さがピーチ不利ではないかなと思ってるってだけ
マスクおじさん一撃で終わりだろ
まぁ公表控えてるだけでピーチ側がとっているかもだけど
なんで座席移動に応じなかったのですか？と聞かれて
自分の考えでは十分にスペースがとれてて移動の必要はないと判断した
判断するのはお前じゃないだろってｗ
自分の考えを絶対に曲げない、むしろ周りに強制させるタイプなのに
自分は根拠ないくせに、相手には根拠を出せと要求する。
こういうのが出てきたから、航空機会社は搭乗前に性格診断までしないといけないかも。
乗務員の指示より、自分の意見を優先させるタイプの方は乗車をお断りしますという項目が増える。
書かなくても大丈夫なんだけど、事前に告知しないと紛れ込んだだけで対応に時間食う。
他でもやらかしてると思うよ。女性専用車に乗り込んでそう
たぶんアスペルガー症候群だと思う
こうでは？
さっさと詫びいれさせんかい！
止めてくださいお客様！
黙ってやれやクソアマ！(ボカ！)
キャー！
機長(アタマ)だせやコラ！
や、やめて、お客様の安全、、、
ケジメとったるんじゃ！(ボカボカ！)
う、うぐ、ぐぐぐ、このゴミが、、、
しかし
Peachの感染対策について
https://www.flypeach.com/information/jp/infection_control/
・Peach空港係員のマスク着用
・空港カウンターにビニールシート設置
・客室内の空気を約3分で換気
・客室内の徹底した除菌
・客室乗務員のマスク・手袋着用
・機内販売の一部制限
・ご搭乗いただくお客様へのお願い
というピーチの社員が守らなければならない規則は
【お前と航空会社の同意事項】
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
つまり「空港内・機内では、マスクを着用してください」は、
航空会社が課した義務でもなければ、航空会社の任意の要請でも無い
お前自身が「わかりました守ります」と航空会社に同意したこと
バカは、まだ気がつかねー(笑)
車椅子のことを事前に通知しないで障害者をタラップを自力で這い上がらせたこともある
同行の仲間が手助けするのも拒否
突然の大量欠航とか海面すれすれ飛行とか、爆弾騒ぎで全員検査やり直しとか、入国審査スキップして
乗り継ぎ便案内させちゃうとか、いつ潰れてもおかしくない
ある意味この乗客以上のDQNを誇る会社
だけど、乗客はすべて【同意の上で】搭乗している
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
お願いされたことには同意したが、
そのお願いを採用するかどうかまでは同意してなくない？
実際「どうしてもマスクができない事情がある場合、人の少ない場所へ移動」の措置が取られるわけで
今回もそういう話で「お願い」されている
決して「マスクをしてください」というお願いじゃない
シートベルトだって登場前には説明されないしアレだってお願いなんだけど
病気でマスク付けられないと言うなら、はなから飛行機に乗れないものと諦めろ。
だからといって機内秩序を乱してまで騒いで
他の乗客に迷惑をかけて良いという免罪符にはならんぞ小僧
だから「同意」はお願いに目を通したことについての同意
お願いを守るという同意じゃない
あたりまえだろ？そしたら任意のお願いと遵守義務のある命令との区別がないじゃん
強制するならその旨はっきりと記載しとけって話。
多分、今の時点でスレ立てるやつがいない
ANAやJALでは「そうではない、拒否されたら強制はしない」という説明
搭乗したら従うまで
義務なんだから
チー牛は減圧事故で酸素マスク下りてもしない馬鹿かな？
違うよ
Peachの感染対策について
https://www.flypeach.com/information/jp/infection_control/
Peachの社員は
・Peach空港係員のマスク着用（を、しなければならない）
・空港カウンターにビニールシート設置（を、しなければならない）
・客室内の空気を約3分で換気（を、しなければならない）
・客室内の徹底した除菌（を、しなければならない）
・客室乗務員のマスク・手袋着用（を、しなければならない）
・機内販売の一部制限（を、しなければならない）
そして
・ご搭乗いただくお客様へのお願い（を、しなければならない）
そして旅客はすべて了承し、内容に同意している
「命令書なんてなかった！」→本人自身がアップした写真に命令書って書いてある
「マスクできない病気ガー」→数日前のテレビではマスクでインタビュー答えてる姿があった
「威嚇はしてない！大声も出してない！」→乗務員に加えて複数の乗客からも大声で威嚇してたと証言されてる
「大声になったのなら耳が悪いから」→耳が悪い筈なのに他の客がマスク越しに言った「キモっ」という言葉だけは何故か聞こえたと主張
「警察官が連れ出したというのは嘘」→動画に思いっきり新潟県警の警官に付き添われてでていく姿が映ってる・・・
「他人に迷惑をかけたので謝らなければいけないという風潮はあまり良くない」→ピーチには自分へ謝罪するよう要求
離陸時にシートベルトしないでいいし立ってもいいし電話してもいい訳よ
どこが違うの？
主語は社員だろ？
社員が客にお願いすることは同意するよ
お願いに同意してその通りにしろとはどこにも書いてない
ANAやJALはお願いと義務の区別はきちんとつけている
マスクはお願い、義務ではない。これは覆らない
シートベルトは指示（義務）
マスクはお願い
まだわからんのかね？
お前は馬鹿だからまだ論点がマスクだと思ってるんだな
マスクの件は最終的に周囲の客が席を移動した時点で終わってるんだよ
↓↓
持病が～
嘘つき
ん？君には飛行機に乗らない自由があるよ
是非行使してくれたまえ
いやアスペは乗らないで、お願い
>>130必ず単発ペアで擁護湧くね
指摘すると、続ける
必要性のない、ただそれをさせたいという理由ならまだしも
今はマスク着用で感染防止という理由があるんで、そういうふざけた例えは通用しない
そうそう！乗客には飛行中にドアを開ける権利がある
まだそんなこと言ってる
論破されたのに
裁判での論点はマスク着用から始まるんだよ
都合の悪いところ切り捨ててもダメ
それが「お願い」ならそうなるね
↓
乗り合わせた客の証言①
・マスクを着けずに大声でまくし立てていた
・威嚇的だった
https:
//twitter.com/otomeyade_tabun/status/1303687946399223808
別の客の証言②
・大声で騒いでいて子どもなど他の客もおびえ自分も怖かった
・寝ている客が起きるくらいの大声だった
・離陸後も騒いでいた
・ノーマスク男はマスク付けてないから降機じゃなくて、その後のCAさんと周りの人達への数々の問題のある態度で降機させられた
・Peachの対応に問題があったとようには見えなかった
https:
//note.com/livekazuma/n/n469cc6f7c017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実態は無職なんやろ
誰の支持よ?
航空機会社の?マスクも航空機会社の支持だろ
原告「被告の安全阻害行為により緊急着陸を余儀なくされ発生した損害の賠償を求める」
被告「マスクしろっていわれてムカついたから仕方ない」
全然反論になっていない
「周囲にアピール」
「論点ずらし」
誰も支持してないぞ
次は船旅動画拡散に挑戦してほしいw
・ご搭乗いただくお客様へのお願い（を、しなければならない）
すべての旅客「承認し、同意しました」
みなさまに安心してご利用いただくために、以下のチェック項目を必ずご確認ください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
事前にご自宅で検温をお願いいたします。※発熱症状などがある方は、ご搭乗をお断りする場合がございます。
すべての旅客「承認し、同意しました」
空港内・機内では、マスクを着用してください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
チェックイン時の混雑を避ける為、旅程表を印刷してご持参ください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
ご搭乗ゲート前などでは、ソーシャルディスタンスをお守りください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
飛沫感染を避けるため、機内での会話はお控えください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
トイレ利用前・後に手洗いをお願いいたします。汚物は
蓋を閉めてから流してください。
すべての旅客「承認し、同意しました」
お願いだろ?法律に乗客は飛行中に扉を開けちゃだめとは無いもんな
落ち着け。支持と指示を間違えてるぞ。
始まらないよ
もしそこから始まったら本当に持病があったのか（虚偽の申告でピーチを欺いてマスク着用を回避しようとしていないか）から始まるのでこいつが無茶苦茶不利になるんだが
あと、裁判になれば騒ぎ立ててる動画や他の乗客の証言などを覆せないぞ
トドメに裁判当事者の住所氏名は裁判所で開示されるので、この便が遅れたことで損害を被った第三者に損害賠償請求訴訟起こされるかもしれないし、航空法違反は別に航空会社でなくても告訴できるからピーチが我慢してるのに他の客に告訴されるかもな
ANA JAL「マスクはお願いです」
JR 「女性専用車もお願いです」
ピーチ 「ええと、よくわかりません」
乗客100人以下の小さい飛行機だと脱出口の所に座ると何かあったら協力
お願いしますってお願いされたりするからね
それ同意しないと、席変えられる。
あ〜?ああ、誰の指示よ?
CAのパンストが見えない席には移りたくないでござる病かなｗ
マスクのことに触れずにその後の騒ぎの経緯が検証できるのか？
このピーチに搭乗した他の乗客全員に迷惑かけている。
他乗客の怒りを甘く見るな
このアホが騒ぎ立てたことだけ立証できれば（動画が存在してるので容易）あとは機長が職権で判断した、でおしまい。
みたいな事言う人が別スレにいたけど
実際には海外のエアラインはもっと厳しいからね↓
アメリカン航空 マスク拒否の男を下す
https://www.bbc.com/japanese/53103453
酩酊状態のビジネスクラス女性客、ワインサービス拒否のCAに暴言吐き逮捕
https://www.excite.co.jp/news/article/Techinsight_20181116_560332/
同乗していなかったことに感謝しろ屑クレーマー
むしろ関係ない
機長の判断が適法なことを証明できればいいんだから
長時間、大声、執拗な強要、命令書無視で十分
愛知県 ８月死亡原因
コロナ死亡1名、誤嚥210人、入浴80人、おもち6人、転落23人、交通事故17人
裁判長「それでは、降機指示に至る経緯を説明してください」
証人（CA）「はいそれではマスク着用のお願いをしたところから説明します」
スレ立ったわ
適法なことを示すためにどういうことが起こったか
その経緯を説明する必要がある
全然論点になってない
愛知県 ７月死亡原因
コロナ死亡1名、誤嚥210人、入浴80人、おもち6人、転落23人、交通事故17人
そして経緯に反論するのか？
結論や判断じゃなくて
相手は「挑発された」というだろうな
それが挑発でなく適切な対応だったことを証明する義務が生じる
そこで経緯を説明しないといけない
つまりマスクの件は重要な要素
それなら離陸後、他の客に謝らせろと迫って来たので対応したところから始まりでいいよ
ねえ、誰が指示したの?
指示を出してる所がマスクしろと言ったんじゃないの?
だといいねw
恥ずかしげもなくインタビュー受けて
この人かは知らんが
帰省して問題起こした人もインタビュー受けてたなw
マスク着用は義務じゃないから従わなくていい
義務ならするとか言ってた
義務にできねーんだよバカか
マスクできないなら乗るなと
挑発は被告の主観です
そもそも機長指示と関係ありません
挑発された。自分の身を守るための緊急避難的行為だった、と言われれば
そうではないということを示すためにさらに遡って説明する必要が生じる
身内や親族が止めたりしないのかね？
すでに縁きりされて見捨てられてるのかなぁ
マスク拒否、席移動拒否、他の客が席移動でこの人の言い分すべて通ってるじゃないか。なにを論点にするんだ?
主観かどうかは裁判で検証される
裁判の判決が適法かどうか説明する義務がある
とかいうつもりか？
それはノーマスクの人がピーチを訴えた場合ありうるかもしれないけど
ピーチ側が訴える際には必要のないものだよ
記事になってたろ？
乗客から侮辱に相当する言葉を投げ掛けられたって
それをCAは放置したというのが言い分だ
おまえらの感想はいらない
ただそういう経緯なのでさらに遡った経緯から検証されることは間違いない
たとえ挑発であっても
被告の威嚇行為があった以上機長指示は適法じゃないか
チー牛の激高理由がなんであろうと安全阻害行為は確かにあったんだから
そもそも耳が悪いコイツ以外にキモいと言う発言を
聞いてるヤツがいないんだから
これも嘘か幻聴じゃないかな？
コイツにキモいと言ったら回りから称賛の拍手とか喝采が
あるだろ
CAは幼稚園の先生じゃないぞ。
その頃から不登校の人なのかもね
知人が出てこないらしい
どっちでも同じじゃね？
反論するためにこの人も自己の正当性を論じる必要があるから
その場合って騒動になってたら、双方を注意するだけでしょ
何度言わせんだ？
だからそれは裁判で検証される
検証のためにマスク要請からの経緯説明から始まる
なんか知らんけど喧嘩はがじまってました、からでは始まらない
もし暴言を吐いた客が実在したとしても、CAがその客に謝罪を強要する権限はない
よってこのアホの要求は不当であり、そのことでCAに暴言吐いたりギャレーに詰め寄ったりしたら業務妨害だ
商店でも同じ
もちろん断る権利はあるが
そんな人に施設使用やサービスを提供しなければならない義務はない
それコイツだけが言ってるんだけど嘘じゃね？
皮膚疾患→嘘
耳が悪い→嘘
警察来てない→嘘
でコイツが言われたと言ってるのも嘘の方が
統一性あるだろ
CAが注意したという報道があったのか？
示してくれ
航空機会社は乗客の安全を守る義務がある
よって機内感染は行える限りの事をする義務がありマスクもその一環
が不明な理由で拒まれ安全を保てないと判断
運航計画を変更で損害賠償
めちゃめちゃ普通の流れじゃん?何が不満なん?
普通に考えたら航空券購入時点がスタートだと思うんですけどw
だからそれを裁判で検証する
バカなの？
あなたが、マスクの件は重要な要素って書いてて、返信したんだが。今度は客の挑発の話か?
騒動になってないと判断されたんでしょ
それだけですよね？
じゃあお前は裁判まで黙ってれば？
俺たちは好きに話すからw
別にそれでもいいが？
わからんけどなんか「おまえは違う」って
言いたいだけの人？
関係のないことをなんで検証しなきゃならん
マスクしろっていわれてムカついた、結局それだけのことじゃないか
チー牛がなんで激高しようと安全阻害行為があったなら結論は変わらんよ
は？この男はそれが不満で、騒動になったわけだけど
おまえもう一度事実関係勉強してから出直してこい
だとしたら、航空券購入時に乗務員の航空保安業務に協力。航空法を遵守。っていう規約にサインして
購入することになるので、上空で航空法を根拠に緊急着陸されても文句言えない
後でクスクス笑われてたけど
CAが判断するんですよ
保安業務をするのはCAなので
それは乗客同士の問題
傷害事件に発展しているならともかく
言ったとかでCAは介入しない
残念でした
CAに人のせいにしても無駄だ
チー牛側の一方的なクレームなのでなんとも
>>565
うん、騷いだのはこいつだけだよねw
他の人は静穏に飛行機に乗っていた
なんでみんながやることができないの？
航空機会社は乗客の安全を守る義務があり
機内感染は可能な限りの防がなゃならん事が不満だったんだ
キモいと言ったとどう証明するんだ？
意味わからん何がおかしい？
客の挑発もマスクからの流れだろ？
バカなのか？
>>564
もう一度いうが、単に「喧嘩した」だけじゃ検証にはならない
民主主義においては、その原因が何か、たとえ人を殺した場合でも
緊急避難的な要素があったのか、相手にも過失がなかったのかを
事件の端緒に遡って検証する
おまえが「検証しなくていい」は中世の魔女裁判と同じ
あるね
だから、クルーズとかで船長と仲良くするのは絶対条件
船長ディナーもできるだけ行ったほうがいい
知的水準は低そうね
この男が暴れただけでその発端も嘘だからな
まてまて
君に言ってる裁判って何の裁判？
運行中はそうだが、事後にその判断の正当性は問われる
仮の話だけど
ちょっと言われたからって
飛行中の機内でキレる人なんて
現代の世界には要らない人です
運営とは仲良くしとくものだよww
悪口は聞き逃さないご都合ツンボなんだよな
馬鹿って安全阻害行為があったのかなかったのかが
問題だってことも理解できないんだな。
例えば
お前マジでキモい！と書き込めばそれは証拠
言われたと言ってるのが本人の証言だけでは言われた証拠にならない
嘘ばっかりのこの男が言うことをここだけは信じるって
根拠はどこにあるの？
それは誰が問うの？
客が挑発したって確定してるの、本人言ってた。どこ情報。
マスク拒否はこの人の意見通ったから、論点なし。
最悪の場合はハイジャック防止法違反で立件されるかどうかだけどな。
航空保安業務への協力義務、機長の指示の絶対性はあくまで運行している間だけ
到着してからその判断の妥当性は第三者とともに検証される
そこで判断の間違いが見つかったら当然処罰を受ける
脳内裁判だよ
飛行中の機内で乗客がゴネて裁判で会社が負ける事はないからね
そいつ、キモっ
会社のお偉いさんだけど？
まだ分からんのか
チー牛がマスクで激高しようとCAのゴミを見る目で激高しようと
夕べのおかずを思い出して激高しようとキモッで激高しようと
安全阻害行為があった
この一点で機長指示は適法だろ
激高理由で安全阻害行為になったりならなかったりはせんのだからな
少し落ち着こうや
誰も検証されないなんていってねえぞw
マスクしないことを勝手に断罪している人と同じだろう
そんな必要性ある？
マスクは嫌いだからつけなかったでも済む話だよね
飛行中に騒動起こして違う空港に急遽降りたんだよね?
ピーチは指示に従うだけ。
おまえが落ち着いて、冷静な書き方をしろよ
印象だけで「ーーに違いない」ばっかりだぞ
質問に答えよう
別の人が既に答えてるけど、誰が問うの？
危ないだろ そら降ろされるわって感じ
やるなら到着してからやれって感じ
乗務員は喧嘩の仲裁などしない
機内での争いをやめさせるだけ
喧嘩をやめた相手は解決済みとなる
喧嘩の続きは当事者同士でやればいい。
煽り運転で捕まって「あの車が先に俺を抜いたから！」と
言い訳するくらい無様だな
印象じゃなくて本人のツイッターでの証言
周りの乗客の証言
ピーチ社の公式見解
動画
法律
を加味しての話ですよ
だからそれが正当な判断だったかどうかは
事実確認とともに検証されるだろう
当たり前の話だ
落ち着こうよって書いたよねw
誰も検証しないなんて言ってませんwww
お願いか義務かも判断が分かれているのにか？
安全阻害行為かどうかの有無に激高理由は関係ない
従って検証されんよ
原告の主張になんの影響もないからな
何が？
おちついてたら「まだわからんのか」とか、書かないよな？
どっちが落ち着くべきなんだ？
誰も検証はしないなんて発言してない現実を理解できないほうが落ち着くべきですねw
民主主義国家ではそうはならないんだよ
それはおまえの希望に過ぎない
これにつきるでしょ
まだ乗客を途中で降ろしたことが妥当だったかわかってない
通り魔にあった、野良犬に噛まれたと諦めるのは嫌だ！
「まだわからんのか」の方だろ？
明らかに焦ってるよねw
航空法上は妥当
簡単な話が通じないからな
マスクで腹が立った？キモッで腹が立った？
なんの関係があるの？
君が安全阻害行為をやったんだよね、でお終い
おけおけ
とりあえず>>615に答えて
弁論主義も知らんだろ
原告の主張に反論しなければ原告の主張を認めたことになるぞ
彼らは全て法律や契約で行動の妥当性が決まる。
行動が問題だったんだよ。
大人しく席を移動すればいいのに拒否して、周りの乗客
と揉めたから降ろされたんだぞｗ
だからそれをするのに足りる理由があるかどうか、の話でしょ
>誰も検証はしないなんて発言してない
>>613が検証されないって言ってるんで、
君はそいつと話して決着つけてくれない？
例えば転売や買い占め行為な。
だけどASDの奴にとってはこうした事の善し悪しってのが判別できない欠陥があるので、
マスク着用についても「そんなルールはない！」で突っぱねる事にこだわることがあるのよ
このpeachおじさんもそうしたASD特有の習性がある
おそらく女性専用車でも同じ事をして遊んでる可能性が大
それ以外に考慮される事由などないから、間違えるなよ。
あれもアスペルガー症候群の奴である事が多いのよ
鬱陶しいけど彼らの理屈は「隣に座ってはいけないルールは無い！」であって
あくまで「俺は俺の好きなようにやる」なんだよ
社会性という法令や契約の枠の外にある概念は脳の問題で処理できないのよ
では即刻弁護士立てて、ピーちを訴えよう！
世間は生温かい目で見守ってくれるよ、きっとｗ
なら>>613が間違ってますね
結論は変わらんだろ
チー牛がどうして激高したかなんて安全阻害行為かどうかの判断に影響しないのだから
は？反論するでしょ当然
激昂したことを認めたとしてその正当な理由の説明も含めてね
なんで最初から「問われない」と断言しちゃうの？バカなの？
お前ら・・・承認も同意もしていない
航空会社の感染対策要請・・・お願い
チケット買った人・・・承認も同意もしちゃってる
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
逆に
印象じゃなくて本人のツイッターでの証言
周りの乗客の証言
ピーチ社の公式見解
動画
法律
を加味して
どこに不合理な部分があるのか教えてほしい
>>613と君の間で合意があるまで俺は
口出しせずに見守っていることにする
そんなレスつける意味あるの？w
>>615には答えらんないの？
関係ないよ
安全阻害行為になるかどうかの判断に影響せんだろ
どう影響するんだよ
反論はされると思うよ
すでにしてるし
でも、命令書による降機を判断される根拠を覆すことはできない
マスク着用が安全な航空に必要って前提があるから全然論理通ってないよ
動画ではマスク着用に関してピーチのやり方が強要に近いイメージは抱いた
後はそんなに深く興味を持って読んだりしてないから知らないけど、結局ピーチ側の職権濫用があったかもしれないしわからないから検証につきるってだけよ
お前ら・・・承認も同意もしていない
なので拒否しても責任は問われない
航空会社の感染対策要請・・・お願い
チケット買った人・・・承認も同意もしちゃってる
なので拒否すれば責任を問われる
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
マスク着用せず離陸してますので
そういう印象論で語るのはやめましょう
お願いしただけなのに、被害妄想強い奴は中傷されたとか馬鹿にされたって受け取ることはあるだろうけど
それは法的には一切関係ない
いやいや、もっとさかのぼるべきだな
機内で激高したのは、子供のころ親との確執があって、我慢できない性格になったんだろ
その辺のところから聞かせてくれないか？
反論になってないけどな
原告としてはなんで激高しようが
別に動機を争う必要はない
ほぉ、それが安全阻害行為の動機か、で終わる話
むしろチー牛が激高してた証拠だから歓迎したいぐらいだ
いや、マスク着用断ってるのに数人でねばって、マスクしたら飛べます、とか言ってなかった？
これを強要と取る人はいるよ
お前の主張は分かった。でもその主張は裁判所で言った方がいいぞ。マスコミに言った所でなんの意味もないぞ。
あの手の軋轢はよくある光景
断った理由が皮膚疾患だからな
裁判で診断書の提出を求められて詰み
感染対策上、マスク着用の要請は当然しますよ
それにマスク着用が前提の機内でマスクつけられない場合は一般常識としてどう対応しますか？
そんな診断書提出求められないってw
逆ですな
航空会社の感染対策要請・・・お願い
チケット買った人・・・承認も同意もしちゃってる
なのにマスク着用無しでの利用を航空会社に強要した
という案件だよ
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
搭乗前に説得すれば良かったんじゃない？
そこがもうピーチの落ち度だと思ってる
あぁ、むしろ次々と「後付け」に見えて
どんどん足下の穴を深く掘っているようにしか見えないわｗ
乗ってからごねとるやないかぼけなす
強要罪の要件
裁判だと皮膚疾患と難聴は診断書を出すことになるよ？
言い分に対する証拠だからね
政府の外出自粛要請・・・お願い
お前ら・・・承認も同意もしていない
なので拒否しても責任は問われない
航空会社の感染対策要請・・・お願い
チケット買った人・・・承認も同意もしちゃってる
なので拒否すれば責任を問われる
どんな責任をとらせるか・・はピーチが決められる
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
誰が説得すんの？
機内の安全業務を行うのは機内のCA
それに機内でのマスク着用を呼びかけてる話と空港内でマスク着用呼びかけてる話は全然違う
前者は法的根拠あり、後者はなし
屁理屈こねておもろいか？
ゴミグズ
詐病でマスク拒否は通らないよ
マスクをしない事の正当性が争点となったならな。ピーチ側はマスクに関係なく機内で秩序を乱した事を争ってくると思うぞ。
一番下だけ可能性は極めて高そう
あの特徴はASDかと
マスクしろと言われてごねるやつはシバキ倒せ
俺も恐らくASDだと思うよ
完璧に満たしちゃってる
この男性は
航空会社の感染対策要請・・・お願い
チケット買った男性・・・承認も同意もしちゃってる
なのに、一方的に同意を破棄
航空会社からのすべての提案を拒否して
航空会社にマスク着用無しでの利用を強要した
という案件
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
毎日がやすみだから、、、
この方がコロナリスク回避率上がる。
本名では航空券を購入できないだろうから、無理やろうね
みんな感情的だね
ちなみに私はノーマスクマンは非難してる派なんだけど
俺が思いっきり>>671で法的根拠の話してるけど
無視するん？
俺は不法行為の構成要件を考えながら
チー牛の違法性を説いてるぞ
ノーマスクマン負けたなｗｗｗ
降ろされるのは仕方がない
それは全世界共通でしょ 空の上で密室状態で、なんかあったら落ちて皆全滅
という特殊な場所なのだから
そういう危険性があるASDなら、飛行機に乗る事をやめたほうがいい
マグロ漁船だなｗｗｗ
Twitterの文章からにじみ出てるよね
あれだと社会活動は困難だろうからある意味気の毒
Twitter見るたびにいる
よく見つけたねw
「誰も検証しないなんて言ってない」
→ おやおや、すぐ隣の人が言ってましたね
ID隠しているバカ（逆に誰だかすぐわかる）と
ネトウヨリーダーさんとの間でバトル見られるのかと思ったけど
まだ始まらないのかな？
恥ずかしいねw
「そんなの関係ない」
それは病気差別になっているので不適切だと思いますよ
ちゃんと治療できてる人は大いに飛行機を利用していただきたい
あぁ、ごめん。移動中だから
マスク着用の説得は搭乗前にピーチ側がすれば良いと思うけど？それじゃダメ？
あと、自分はノーマスクマンに違法性があるともないとも言ってないんだけどな
日本は甘いわ
1,200万で済むとかｗｗｗ
父親の名前とかで取ればおけ？
30代に見えないし
ASDのおまえがつらいのはわかった
この拒否男性が自分はASDでこだわりがあるんですって自己申告してたん？
してないでしょ 運営する側は解らないよそんなの
マスクに拘りがあってその拘りが通らないと騒動を起こす
だから乗る前に説得しておいてほしい って、その人に関わってない人が
解る訳ないやん
あんことスポンジ
空港内ではアナウンスが定期的にありますよ
それで充分です
LCCは地上のスタッフ少ないので非現実的だと思うし
機内では航空法が適応されるので機内ではCAの指示に従うべきだと思いますね
偽名で航空券って法的に問題あるんじゃないの？
降りたあと口コミにでも書いてりゃ良いものを飛行中にグダグダやりゃペナルティ受けるはそりゃ
機内での呼びかけはマスクだけじゃなく
事情があってマスクできない人は席の移動も組み合わせての「お願い」
と書いてあったが？
だからマスクをするかしないかの２択じゃないよ
マスクするかしないかの２択じゃん
君のもｗ
でもその乗務員の指示が正当なものかどうかは
マスク云々の話をしないとわからんよな
は？マスクができないので席を移動します
は選択として認めないの？
そんなものは必要ないよ
何故ならオレは日本人だからね
それはマスクをしないっていう選択で、航空会社が認めてることですよ
CAの指示は、機内で騒いだ理由と関係ないよな。
マスクをする
マスクをしないでそのまま移動もしない
マスクをしないけど移動する
３択じゃないの？
マスクをするかしないかの２択
それ以上の条件付き選択肢を作ろうと思えば選択肢なんて幾らでもつくれる
え？なんで関係なくなっちゃうの？
これが問題だろ
最初に指摘しとけって話
だから最終的には２択じゃないよな？
航空券買う時点でその規約にサインしてますよ
どんな関係が？
マスクしないから降ろされたのか？
機内で騒いで降ろされたんだろ。
最終的にはマスクをするかしないかでしょw
その過程にいくらでも条件付けられるっていう話をしてるんだからw
マスクをしないで騒いだから下されたんだろ？
じゃあ不当な理由をCAに説明して納得させれば良かったやん
指示に従わず、納得のいく説明も出来ず、喚いたり騒いだりすれば降ろされるよそりゃ
理由を説明する義務も無いよ
やばいと思ったら下ろす
もしくは拘束する
例えばテロリスト疑を持たれた者にいちいち理由を説明するか？
>>722
今まで何を読んでたの？
最終的には静かに座ってられるか
それだけだ
保安業務上支障がでてるので緊急着陸したんですよ
マスクしなくても離陸できているので、マスクの話は終わってます
いくらでも条件つけられるなら２択じゃないじゃん
はぁ？
キモいと言われたことに謝罪を求めて騒いでるんですけど。
騒然としたマスク警察を全員降ろすのが筋だが効率重視でノーマスクを降ろしただけのこと
飛行中に子供の喧嘩みたいのことで騒ぐなよ
恥ずかしいw
マスクをつけるかつけないかの２択ですけどw
乗務員の指示はマスクしてくださいじゃなくて、
機内で騒いで業務を妨害しないでくださいだろ。
マスク関係ないだろ。
マスクしてくださいのお願いの件は離陸前に済んでる話。
これ本人っぽい
相手の話を全く聞かない
理解できない
少し落ちつこう
そんで遡って流れを読もうw
ノーマスクマンのお仲間も暇そう
つけないでそのまま
つけないけど席を移動
で３択だよね
お前の個人のスレじゃないよ
飛行機もなw
つけないで降機とかいろいろ選択肢できちゃいますよーって話をしてるんですけど
理解できないようなら放置しますわ
側から見てるとおまえの方が落ち着く必要がある
列車とかならいつでも止まってパトカー来れるけど、
いったん離陸したら孤立する旅客機にそんな人乗せてられないでしょ？
たかがマスクでこんなに抵抗するような人、空で何しでかすかわかんないわけじゃん？
どんな不安要素も極力排除しないといけない業界だから、こういう対処が当然でしょ
マスクをつけないからキモいと言われたんだよな
義務ではない行為を執拗に迫るべきではないし
マスク拒否男に暴言吐いてるマスク警察こそ黙らせるなり席移動させるべきだった
それでも騒ぐならマスク警察こそ機長命令で降ろしたらよかった
乗務員の要請に従わないって意思を明らかにしたからね
こんなやつ載せて飛べない
乗客はこの男以外、誰も騒いでいないですが？
感染が発症の2～3日前って知らないバカが沢山いただけだね。
マスクを着けていない者から感染する不安があれば、拍手は2～3日経ってからでしょ。
マスクを着けず長々と話していた人が、少なからず同じ空間に居たのだし。
航空会社が、CAが、機長が、本当に感染対策を考えているなら、喜んでる場合じゃねーぞって乗客全員に伝えておかないと。
それが嫌なら高い会社のファーストクラス買えってこった
ちなみにファーストクラスの客はほとんど問題起こさないってCAが書いた記事読んだことあるがな
保安業務の支障が出てる人は一人もいないですね
つけるつけないで終わらなくそのあとがあるなら
３択なんだよ？
他のスレにピーチも空港で事前案内と搭乗前に立て看板ある記事見たぞ
写真家の人が立て看板を何個も撮って貼ってた
そこにピーチの名前がっつり入ってたわ
なぜ？
もっと選択肢あるよね？
っていう話を>>739でしてますけどw
この男が移動要請も拒否したから他の乗客が移動したんだけど？
しかもこいつ操縦席に通じるドア叩いて喚いたっつうしテロリスト認定されてもおかしくないんだけど
外国だったら取り押さえられることやってる
ここ何年かで被害者面するために臆面もなく嘘つく奴増えたよなあ
本当にみっともない
航空会社の対応で報道されてるのは
席移動までだよ
２択じゃないってことは認めたんだね
結果論
仮に突発的な乱気流が起きたり、火災が発生したりして乗客を機長の指揮下に置いて行動せにゃならんなった時こう言う奴は全員の不安材料になる
そうなる前に降ろしただけの事
CAの指示に従わなかったからだろ？
問題をすり替えるなっての。
黙って賠償金払ろとけガイジが。
マスクしないので起こったことに対して受けた指示に従わなかったから降ろされたんですよ
いやw
２択ですよ
そんで条件付きという過程を分けた選択肢をつくればいくらでも選択肢を作れるっていうのもずっと言ってますよ
感情に流されて暴走した果てか
もう1週間経って、発症までの潜伏期間である2～3日は過ぎ去ったからね。
ピーチが、本気で感染対策を考えているなら、今回の乗客に発症者が出なくて良かったというプレスリリースくらい出せばいいのに。
つうか、離陸してるんだから離陸後は機内でおとなしく着席してればいい
本人もマスクつけない代わりに感染対策に留意することに同意したから離陸した
それって上空で発言しちゃだめですよって話ですよね
マスクなかったら飛沫飛ぶので
受けた指示に従わず、大声で騒ぎ航空機の安全を害し、航空機内の秩序を乱したから降ろされた。
そう、先手攻撃として騒いだのではなくら反撃行動だから。
先手か後手かは大事。
いつもノーマスクであれば1万歩譲ってアリかもしれない
インタビューの時はマスクしてたんだろw
なんでだろうね
謝罪すべき
拘りが強すぎるよ ASDつってもここまでやるもんなん？って思う
それマジ？
だとしたら田舎の空港で車椅子で凸したやつと同類ってことか？
え？
もっと選択肢あるって認めたよね？
それ良く知らないんでkwsk
自分も同じように行動すると思うけど
そのことと乗客降ろしたことの妥当性は検証しなくちゃわからないって意見と関係する？
受けた指示に従わない理由が認められないから降ろされた
貴重だって人間だから事実誤認や情報不足で判断して指示を出して、
すぐ撤回することもある。どの場合も状況が出した指示に対して適切な
ものであったかは後で検証される仕組みになっている。
そのために、マスクをめぐる双方の対応がどういうことであったのかは
斬っても切り離せない
最初から条件付きならいくらでも選択肢を作れますって言ってますよw
関係しないし、当然検証されますよ
最初から無条件の選択なんてないよね？
認めたよね？たくさん選択肢があることを
おまえは落ち着け
それでは勝てない
マスクしないだけで執拗にお願いしすぎじゃね
動画見たけどあそこまで圧力かけたら強制と変わらんやろ
てか先に言っておけよ
同感ですw
だから結論で考えなきゃいけないですよね
マスク着用拒否男は客席で騒いで新潟空港へ緊急着陸させた費用を実費だけ支払う。これで手打ちで良いんじゃね？
今回ピーチには一切の不手際はないけどw
破産宣告してもこれは返済免除にならんかったと思うし、不服として民事戦うにしても長いこと訴訟維持せんとあかんから弁護士費用凄まじい事なるよな？
仮に戦った所で減免される保証は全くないし
金持ちの支援者でもおるんかね？
マスクの話は他の乗客が席を移動して離陸した時点で終わり。
離陸後にCAの指示に従わず騒いだから降ろされたんだよこのガイジは。
記者も相手にするなよ
ますますつけ上がる
会見して欲しい
マスク付けて
上空で他の客と揉めて、CA威圧して、コクピッドの裏で機長と話をさせろっていってたんでしょ
擁護できる要素がないわ
いや、私がこう思う、ということとの関係なんだけど
運航会社に運んでもらう以上、決定権は客ではない事を自覚すべきだったし、ピーチもしっかり説得すべき。
世の中最初から最後まで２択しかない、それ以外の結論は認めないってことは
滅多にないことがわかってくれてよかったです
ビビりまくりだし、こうやって出て来るんだろ。
まああの世にでも逃げれば良いんじゃね？
航空券購入時に規約へ了承のサインしなきゃ購入できない設定になってるので
その指摘はおかしいと思いますよ
関係ないっすよね？
なんでそんなにマスクの話を切り離したいの？
新聞で別々の記事になってる？
警察の聴取も別々の事件になる？
マスクの件はトラブルの原因として人つながりでしょ？常識で考えればわかる
こう言えばわかるか？
騒いだ意図が計画性のあるテロの場合と、ついかっとなった計画性のないものとでは
そのあとの扱いが全然違う
君は何を争点に話したいの？
航空法遵守の話？
今回のノーマスク男？
争点を整理しようぜ
言い分をじっくり聞いてあげるテイで訴訟まで持ち込ませ
手痛い目にあわせるスタイルだと思うわ
全て繋がってんだろ？
メモリー容量がたらなくて全部通しての話ができないのか？
そこはピーチ側も登場前から誰にでもしっかりわかる告知をきちんとしますと今後是正するべきだとは思うが
ピーチ のこれまでの悪行を知らない素人は黙ってろ
俺もよく覚えてなくて悪いんだけど1,2年前かな？地方の設備のない空港で事前確認しないでチケット取って
当日タラップていうのかな？階段を上れなくて飛行機乗れなかったとかネットで喚いて航空会社に謝罪させた
乙武のレストラン騒動みたいなこと起こした奴がいた
そいつ他でも同じようなことやっててここで叩かれてた
そうじゃなくて何を論点にしたいの？
論点整理しようぜ
議論の基本中の基本
なんでマスク着用に関して一般常識的にだっけ？そんな感じだったと思うけど
どう対処しますかって聞いたの？
CAから受けた指示ってのはマスクしてくださいじゃなくて、
機内で騒いで業務を妨害しないでくださいだからな。
マスク着用のお願いは離陸前の話で、ピーチ側が折れて席移動を提案。
そもれも断られたので、周囲の人が移動することで解決して離陸してるんだよ。
今の世の中、隣にノーマスク野郎が来たらすごく嫌だと思うこととか
人の気持ちが分からないんだろうな。
学校や職場でも集団生活ができない自分勝手な人。
大人なのに搭乗前に言われてない、とか人がいちいち手取り足取り教えないと
分からない、自分で考えられない未熟な大人。
おまえが整理しろよ、採点してやるから
確か搭乗前のところにマスクしてない方はお断りするかもって書いてあったかと
マスクを着けてない人が話しまくった空間にいた乗客達に、拍手は2～3日後に発症しなかった場合にするよう、ちゃんと言ったかな？
このノーマスク男以外に今までどれだけの乗客がいると思う？
よくある話ならピーチは対応を強化するべきだと思うぜ
ここではマスク付けない奴が正義になってた事
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(d) 航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
別にそれはそれでいいが、
計画性があったのかどうかを検証する上で
マスクのお願いトラブルは繋がっている
それなしでは、刑事事件としての検証ができないことくらいわからんの？
仮にこれがハイジャックの一連の計画の一部なら、もっと重罪を適用しないといけない
「マスク騒動関係ない」とか言って切り捨てちゃっていいの？
はい？
どのレスですか？
本人も擁護している連中も
「マスク強要」を争点にしないと圧倒的に分が悪いから
あー、分かりやすい。
反撃行動だから先に何もしなければ、おとなしかったのに。
いや
なんで未だに検証されないと思ってんだよ
刑事告訴した場合警察と検察は何をすると思ってんだよw
逆だろ？
マスク警察行為から目を離さないと、祭りにならないんだろ？
661
マスクしない理由で病気だと本人は言ってるそうだが、じゃあ席移動しなかった理由はなんて言ってるん？
は？何が「未だ検証されない」の？
まだ事情聴取始まったばかりだろ？
何言ってんだ？
一般論としてどうするかの共通認識の確認のためですよ
落ち着こう
検証するのは誰ですか？
万が一こいつが計画性のあるハイジャック犯人で、どっかのビルに突っ込む計画の一部
目をそらすための最初のマスク拒否だったとしたらどうすんだよ？
だれだとおまえは思ってんの？
それ聞いたら私の意見に対する感想変わった？
現時点ではピーチと国交省
で？
確認したいんだけどあなたID変わった？
それと感想が変わるかは意見次第ですね
安心しなよ、本人。
これ刑事事件にするのは無理だから。
ただピーチが引き下がらなければ理由はどうあれ航空法違反やらかして緊急着陸させて余計な経費かけ
させたんだから民事事件にはなる。証拠バッチリなので民事では確実に負ける。
早く弁護士雇ってできるだけ賠償額少なくすくように動くべきだぞ。
つまり、検証がすでにされてますよね
それだけの話です
これ可能性あるよね
なんでマスクを切り離したがるのかわからん
え？いつ終わったの？
やっぱ安全上乗せられないなぁ
終わったなんて書いてない
検証は始まって今対応協議中
反撃行動？なにそれアホなのか？
今回の件は>>813に該当する行動をガイジが取ったから叩き降ろされただけ。
たとえ離陸前にマスクで揉めても離陸後黙って座ってればそのまま大阪に予定通り着いてんだよ。
じゃ「すでにされてますよね」は嘘だよね？
ダダ漏れの馬鹿マスクは気休め
マスク協力しないキチガイがいてダダこねても好きにさせとけ
どうせ何割か半分か飛沫漏れてる馬鹿マスク効果ない意味がない
仮に横がマスクしないキチガイ乗客でもマスク警察ごつこするな
見逃してやれよということ
馬鹿マスクごつこいい加減にしろよ馬鹿だな
マスクは病気でつけられんと言い訳してるようだけど席移動できない正当な理由ってなんなんだと。
あぁ、ごめん
移動したからかな？変わってるね
696です
だからといって騒いだ原因の詳細について何も検証しなくてもいいということにはならないしな
嘘ではないですよ
検証してる最中なので
「今後逮捕されない」のではなくて
「まだ逮捕されていない」だけだからなぁ
ならどう対応するか一般論を教えて
話を進めよう
言いたいことはよく分かる
なんだハイジャック犯として刑事告訴された場合の話をしてたのか。
それなら情状酌量とかもあるだろうから、
本人の精神状態とか精神病暦、本人の生い立ちなんかも関係はするわな。
終わってないよね？
おまえは「なんで未だに検証されないと思ってんだよ」
と書いたが、これもう誤解だよね？
まだ終わってないんだから
みんなマスクしてるの？
俺は、マスクしてても他人に移すし自分も感染する、
ノーマスクとたいして違いがなく危険だと思ってるぞ。
マスクは、村社会のしきたりに従う人間がどうかの
踏み絵になってるだけだろ。
何も理解してないな…頭が不自由な人なのかな?
唾飛ばさんといてや
検証されてますよね？
現在進行形でｗ
感染させるに十分なだけ飛沫ウィルス漏れてく
予防になるわけない接触時間で何の意味もなくなる馬鹿だな
↑の理解が十分じゃないとマスク警察しだす見逃せない騒ぎになる
計画性があったのかなかったかは当然念入りに検証されるだろうな
マスクに関するやりとりを切り離してしまったらそこがわからなくなる
終わってないよね？
搭乗前は関係ないぞ
頭の弱い言い訳が通用するハズも無し
空港で顔認識カメラで弾かれる
もちろん検証は終わってないですよ
ごめん、一般論てマスク着用をどうさせるかに関して？
702だったかで書いてることに大体同じとか書かなかったかな？
その事ではない？
マスク、関係無いんだ、降ろされた理由は
機内で騒乱を起こして乗務員や機長の指示に従わなかったのが"安全阻害行為"なんだ
気が気じゃない気持ちはもの凄く良くわかる
日本語文章不自由な国の人?
で？
>>823は何が言いたかったの？
二度手間になるかもしれんけどもう一度書いて
ピーチ側の損害だけとは思わない方が良いぞ
賢者はそうだけど
中には効果あると信じ込んでて
他の人に機内でマスク警察圧しだすのがいる
ところで
ダダ漏れマスクは効果ないと書くと
工作部隊はそれは０か１とレッテルしだす
そういう指示を受けてんだろね
すぐ工作だとバレるw笑える
反撃というのは後手、先手を打ったのはお願いの強要。
>>823に対して、だった
席移動も関係なくね？
キッカケがマスクだったってだけで、所詮客同士のトラブル
どちらかに席移動をCAが促しても、ただの喧嘩の仲裁でしかない
チー牛に対して、航空法に基づく指示で席移動は、できなくは無いかもしれんが、今回の場合には当てはまらないような気がする
id確認したうえでID:HMfO4d2a0に確認して
俺はそいつがどう考えてるか知らんよ
気休めでも感染症対策でもなく、「俺は従順なんだ」という勲章としてマスクを着けてる人が多いってことだよ。
これで参照してくれない？ごめん、疲れてるから
で、この前のレスでピーチは搭乗前に説得すれば良かったと書いた気がする
無いから付けられないなら、もらえたんじゃないの？
付けるのが出来なければ、空いている席に移動することを勧められたのに
なぜ拒否したの？？
どんどん堀を埋められるなあ＼(^_^)／
おまえが最初に書いたのは現在進行形じゃなかったろ？
「すでに検証はされている」
終わってるって言ってたよね>>835
現在進行形じゃないから
なら消えて
>空港内ではアナウンスが定期的にありますよ
それで充分です
LCCは地上のスタッフ少ないので非現実的だと思うし
って書いてあるのにそれを無視するやつとは会話ができない
仮に電車飛行機で他の人がしなくても気にならない
未だに馬鹿マスクごつこ効果を洗脳されてのがいるから騒ぎになる
着用同調圧するんだろね
馬鹿マスクごつこ
政府の対策してるアリバイ社会安心ごつこ可視お守りごつこなんだけどね
ピーチが今後行うであろう1000万円超の損害賠償請求
以上２点についてはマスクは関係なし。
ハイジャック犯として刑事告訴された場合は、
計画性の検証においてマスク着用トラブルも関係してくる。
マスク着用のトラブルを利用して他の客と騒ぎを起こして、
その騒ぎを利用してコックピットの扉を空けさせて
ハイジャックしようとした可能性だってあるからな。
要求がどんどんエスカレートしてくるから、
全ての航空会社は賠償含めて毅然と対応すべき。
何様なの？
まともに相手にするんじゃなかった
そしてそれに同意してるのに、なんなのよ
日本語不自由なの？
>>871の人も指摘してるけど
日本語の勉強頑張ってね
俺が聞いたのはマスクを着用しない乗客の対応の話
その質問から逃げる人にこれ以上話すことはない
日本語で「すでに検証はされている」は
終わったことを示しているんだが？
で>>814に対して
「いや
なんで未だに検証されないと思ってんだよ」
ってどういうつもりでレスしたの？
検証が終わっていると何？
終わってないと何？
何が言いたかったの？
なお、「お客様の中にお医者様はいませんか？」という診療要請を無視して、急病人が死んでも、名乗り出なかった医師にペナルティは無い。
一応、医師法では診療要請は断ってはならないことになってるが、こちらも罰則無し。
日本語不自由はあんたも相当なものだと思うけど
安かろう悪かろう
その日本語間違ってますよw
自宅での長時間のインタビューは
堂々マスク着用だったそうですが本当？
もうね、マスクのせいじゃなくなってる。
お前が暴れたからだろ。
え？マスク出来ないビョーキなんじゃないの？ww
ペナルティがないのは立証が難しいってだけで
立証されたらペナルティの対象ですよ
その通り
その人文盲なんじゃない？
搭乗前にすれば良かったってのが意味わからないみたいだもんね
ピーチが不利になる部分は出来るだけ少ない方が良い
乗りたい人数で料金変わる制で一人だったら300万くらい？
>>814に対する「検証がされないと思ってんだよ？」
のツッコミは、俺が意訳すると
「もうすでに検証が終わってるからここで話すべきではない」
だろうな？
だったら終わってないとまずいんだけど途中から「現在進行形」の
主張になっちゃってるから自分でも何言ってるかわからないんだよね、この人的に
屋外で歩行中で駅モールスーパーコンビニでもしてるけど馬鹿だな意味ない
いや、だからさ搭乗前に十分してるし
今回の対応でピーチ側に不手際はないってw
機内秩序の維持は十分な[安全保障行為]なので、座席移動指示の拒否は"安全阻害行為"に該当します
そうかやっとわかったのか
おめでとう
これからは気をつけてな
あのな、他の乗客全員がやってることなんだよ？
3回回ってワンと鳴くのを他の乗客がやるか？
ちゃんとさ、正確に比較対象を立てて論理建ててくれよ…。
さすがにアホすぎる。
義務教育すらまともに受けてこなかったんだろうな。
この場合のまともにってのは、学びの機会があったのに学ぼうとしなかった極めて残念な脳みその事を言ってるんだぞ。
むしろ名乗り出てミスったら責任が発生するので、名乗りでない。
もう検証は終わってるそうだよ
して座って貰えばいい
ちゃうちゃう
純粋にもう検証中の話なので検証できてますっていう話
おいまだわからんのか？おまえのその文章、
検証中なのか検証済みなのかはっきりしてくれ
他がお国のために死ぬなら、お前も死ぬのか？
みんなやってることが正しいとは限らない
そのミスはむしろ責任取らされない
医師法上の刑事責任であれば
5ちゃんで擁護している連中の一定数は
そうなるように巧みに焚きつけているんだと思うわ
退路をキッチリと断つスタイルｗ
検証済みだなんて一度も言ってないし何回か現在進行形って言ってますがw
布団圧縮パックに詰めて転がしとけよ
検証中（進行形）なら>>814に反論する根拠がわからんのだが？
検証終了なら、今更それ言っても仕方ないという論拠にはなるが違うんだよな？
「検証できてます」って全て完了と、着手済みのどっちにも取れるんだって学んでくれ
「検証できてます」という日本語は
「終わってます」という意味にもなるんだよ
学べよ少しは
昔、ERかなんかのアメリカの医療ドラマで
医者が出勤中に事故に遭遇して命を救ったら、
後から訴えられたって話あったな。
残念ながらというか、喜ばしいことだが、今回の事で発症した乗客が出たという情報がない。
CAが、しつこくマスク着用のお願いという騒ぎをおこした根拠は、新型コロナ感染対策のためなのだが、結果論とはいえ、発症者が出ていないっていう。
検証済みでないなら>>814に対して何言いたかったの？
「それなしでは、刑事事件としての検証ができない」のどこが不満？
それは少し冷静になって考えてほしいんだけど
登場人物の背景や動機含めて企業としては検証
その上で損害賠償請求や刑事告訴は争点を限定して行う
つまり、損害賠償請求や刑事告訴時にはマスクは切り離して、焦点化された話になってる
多分この相手は自分がどういうつもりでレスしたか忘れてるか
違う人格で話してる
航空機のって移動するだけの人が
いきなり他の国の為に死ぬ選択なんてないから
布団圧縮パックに詰めて転がされてれば、新潟で降ろされる事も無かったし
1千万円の賠償金を抱え込むことも無かっただろうから、
本人にとっては大いにプラスだったろうなあ。
そうだね
検証できているだったらそうなるね
で、それが>>814にどういうメッセージになったの？
別にそれで反論するようなことじゃないじゃん
トランプやブラジルの大統領にみるように
サイコパスなんだよ
そして実はサイコパスが最も恐れるものは
自分以外の他者がマスクをつけること
何故ならサイコパスは他人の言葉からは全く他者の思考が理解できないので
目や口元からしか感情を読み取れないしまた読み取る術に長けている
やっとわかったのか、自分の限界が
コロナ潜伏期間14日でしょ？
早とちりのドジっ子？
マスクがどうしたこうしたは
結局はチー牛の犯行動機に過ぎない
>>814はマスクと切り離して考えるかどうかの話での切り離せないっていう立場の主張
それに対して、マスクは切り離して争点化されるべきっていうのが俺が指摘してること
>損害賠償請求や刑事告訴時にはマスクは切り離して、焦点化された話
根拠は？
普通はそうはならないが？
「つまり」が何も前後連結されてないで飛躍しか見えない
検証が済んだか済んでないかと関係ない話じゃん
航空法に基づいた保安業務がどうかが焦点の話だからですよ
ならなんで切り離して争点化されるべきなのかの根拠を書かないとな
つか損害賠償も刑事も経緯を検証するのにマスクのこと切り離せるとでも考えてんの？
そうはならんよ、君の妄想には悪いけど
チー牛が犯行動機を供述したければすればいい
警察の聴取では別の話になるぞ
マスク云々ではなく他の客とのトラブルだから、ピーチとのマスクの話は終わってる
保安業務の対象が正当だったかの検証がされないとでも？
チー牛の犯行動機を供述したいんだろ？
すればいいじゃないか
なるよw
今回はマスク着用せずに離陸したことでマスクの話は完結してるので。
問題行動は上空での話
死刑で良いだろ
司法の力で殺しとけ
その一人のせいで他の顧客に迷惑掛けてるのだから対応にスキを作らないように今後していくべきだろ？
なるわけないじゃん
調書別々に取るという妄想はどこから来るの？
苦し紛れにそういうことにしたいだけだろ？実際のこと何も知らんくせに
保安業務の対象は、安全阻害行為
具体的には他の客と揉める、CAへの威圧、コクピッド裏で機長と話をさせろと要求
でしょ？
わかったわかった
それを判断するのはおまえじゃないからな
少なくとも記事は全部一体のものとして、「一連の事件」として扱ってる
裁判でもその日の行動を全部つなげて検証されるのが普通
都合の良いところで切るかよ？
「マスクが、マスクが」言って降りなきゃ良かったのにね
だからどんどん犯行動機を供述しろよ
チー牛が怒りに任せて犯行に及んだ動機なんだから
それは無理
年間１０件は似たような事例で緊急着陸が起きてる
それを防ぐのは無理
自分の勉強したいんだよ。
分裂病者を精神衰弱にしてるだけ。
そりゃあ、記事なら生い立ちから振り返るかもなww
そういう事態に陥った原因がマスク着用をめぐるトラブル
どの新聞もそういう流れで描いていて別機になんかにはしていない
そういう記事いっぱいあるだろ？
情状酌量も一つの検証の要素だからな
そんなことも知らんのか？
まあれいせいになれよ
どこかの新聞が、マスク事件と侮辱行為への抗議と
別々の記事にして掲載したところがあるか？
撮り鉄が慣れない飛行機に乗って舞い上がっちゃった？
どんな理由があろうとダメなものはダメっていうのが航空法なんすよ
だから理由は考慮されない
CAが安全阻害行為を機長に報告してそれで機長が判断するっていうのが航空法
機長は動機を考慮するのではなく、安全阻害行為があるかないかのみを考慮
旅客と航空機の安全を守れるかのみを考慮するんです
搭乗前にその病気の診断がされていた事実を証明しないとな。
まあ、できないだろうけど
今朝のモーニングショーでもマスクの話は別の話として報道してましたが？
それ以外はテレビ見てないので知らんけど
実例ならあるね
だよなw
いっぱいあるよなw
そう
だからどんどん犯行動機を供述すればいい
キモッでムカついたじゃ情状酌量は無理があるけどな
北海道の離島のやつはCAが説得して最終的マスクをつけたけど、機長命令で降機になってる
航空法を理解してからマスクを考慮するか話をしないと論点ブレブレになる
鉄オタと空オタって住む世界が違うんだよ
それが途中から空オタに参加すると、何故か上の宇宙からローカルルールをかざす感じね
そんな緊急着陸を引き起こした原因の癖に「遺憾」とか、ふざけるなよとしか言いようがない
たぶん撮り鉄
そう
どんな理由があろうとダメなものはダメっていうのが航空法
だから理由は考慮されない
なぜか
乗客は全員
国内・国際旅客運送約款
https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage
第2条 約款の適用
B) 旅客の同意
旅客は
この約款、
同約款に基づいて定められた規定、
及び約款において準拠する当社規則を
承認し、同意したものとします。
だから
その上で一人のわがままを通すためにCAが余計な手間を重ねて
離陸が遅れたことや上空での行為を踏まえて安全阻害行為があったっていうのが問題点
ここに異論ある奴いないんでしょ？
わが社の飛行機に乗るならば、これとこれとこれをお願いします
わかりました、すべて同意しますので乗せてください
で乗ってるのが旅客機
俺にいちゃもんつけてた連中がIDぐちゃぐちゃになってた上に、一気に消えたから
もしかしたら同一人物の必死な抵抗だったのかもな
新潟警察相手にも、これくらい言って欲しかったよなｗ
警察が連行しに来た時点でやっと動かないとヤバいことを理解したようだねｗ
警告書を受けた時点で普通は理解するけどキチガイは・・・
ぼくが暴れたのはあいつが悪いんだーって言ってるの？
チー牛は小学生から成長できないのか
ＣＡは先生やおかあさんじゃないんだよ
キッザニアで俺にも遊ばせろっていってるおじさんみたいな感じ
一人で騒いでたわけじゃないので、他の乗客は放置でこのオッサンだけ降ろしたんだったらピーチも裁判でも負けるだろうな。
んなもんマスクが理由になるかよ。
その方針に切り替えしたの？
キモデブｗ
CAに威嚇行為した時点でauto
騒いだことが問題なわけでなくて騒いだ内容に安全阻害行為があるかが問題になっているんですよ
お前のその理屈だと体臭が臭いとかそういう理由でもOKってなるが？
ヤバイもん持ってなかったらよほどの理由を掲示しなきゃ降ろすとかあり得ん。
親ならはいはいって聞いてくれても赤の他人さまはそうはいかないからな
30年以上何をしてきたの君は
体臭きついことが航空法でどう処理されるのか理屈をおしえて
安全なフライトはもちろん
出来る限り乗客の快適な状態保ちたいのは仕方ないだろ
その中にマスクも含まれると思うよ
いい悪いだけを検証するんじゃないからな
お子様とは違うんだよ
どのくらいいいのか、どう悪いのか
これが大人の世界
マスクのことを何にも話さずに検証なんかできるわけがない
騒いだ内容はマスク着用だろ。
その点で他の客ともめたんだから他の客も降ろさないと単なる好き嫌いになるぞ。
他の客も言い争ってたんだから。
てか騒ぐ騒がないが問題なら赤ん坊とか小さい子どもも飛行機乗ったらダメってことになるぞ？
じゃあマスクは？
それとも共感したこどおじくんなの
違う
あいつが俺の悪口をいったっていうことで騒いだ
>安全阻害行為があるかないかのみを考慮
アスペって単純化したがるよね
あるないの世界じゃないんだよ
それじゃ次の帽子にもつながらない
マスクは関係ない
お子様ｗ
法的根拠があるないだけの話
新しいスレッドを立ててください。
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