【歴史】好きな武将を豊臣秀吉に変更！秀吉の人間性は最悪だった！？ [首都圏の虎★]
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■菅官房長官は秀吉を好きな武将に
自民党総裁選は、いよいよ本日（９月１４日）が投開票日。大いに注目されている。ところで、菅義偉官房長官は、最初にナンバー２の豊臣秀長を好きな武将として挙げていた。しかし、ここに来て自民党総裁（＝内閣総理大臣）を意識したからか、豊臣秀吉に好きな武将を変更した。
秀吉といえば、時代劇などで明るくひょうきんな知恵者として描かれることが多い。しかし、フロイスの『日本史』には、秀吉の人間性について驚愕すべき評価をしている。秀吉の人間性とはいかに？
■意地悪で嫌われ者の秀吉
秀吉は百姓の出身ながらも、鋭く問題点を見抜き、改革を行う姿勢は主の織田信長から高い評価を得た。それだけではない。命じられたことに従い、東奔西走し信長に尽くした。そうでなければ、並み居る諸大名たちと肩を並べることはできなかったであろう。しかし、勉励刻苦で改革提案型の秀吉には、裏の顔があった。
その醜悪な姿を活写しているのが、フロイス『日本史』１６章である。フロイスは秀吉が「抜け目なき策略家」であったと指摘したうえで、次のように述べている。
彼（秀吉）は自らの権力、領地、財産が増して行くにつれ、それとは比べものにならぬほど多くの悪癖と意地悪さを加えて行った。家臣のみならず外部の者に対しても極度に傲慢で、嫌われ者でもあり、彼に対して憎悪の念を抱かぬ者とてはいないほどであった。
この記述は、秀吉が信長の死後に天下人となり、天正１３年（１５８５）に関白に就任して以後の内容である。秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は認めざるを得ない。この前段においてフロイスは、秀吉を「悪魔の手先」と評価をしている。フロイスにとって、秀吉は神を恐れない悪魔だったのである。
■秀吉は野心家で不義で横暴
このあとフロイスは、秀吉が人の意見を聞き入れず、常に独断専行であり、誰も彼に意見しなかったことを挙げている。さらに、秀吉が恩知らずであって、最大の功績者を追放したり、不名誉に扱ったり、恥辱で報いた事実を述べている。そして、次のように、秀吉の性質を結んでいる。
彼（秀吉）は尋常ならぬ野心家であり、その（野望）が諸悪の根源となって、彼をして、残酷で嫉妬深く、不誠実な人物、また欺瞞者、虚言者、横着者たらしめたのである。彼は日々数々の不義、横暴をほしいままにし、万人を驚愕せしめた。彼は本心を明かさず、偽ることが巧みで、悪知恵に長け、人を欺くことに長じているのを自慢としていた。
現代社会においても、こうした人物は少なからずいることであろう。本能寺の変を一つの契機として、秀吉の人格は以前からすっかり変わり果ててしまった。とにかく、ここではあらゆる罵詈雑言が並び立てられている。フロイスは、秀吉のそうした抜け目ない醜悪な性格を鋭く見抜いていたのである。
以上の記述を信じるならば、秀吉はとんでもなく酷い人間性だったといえる。あまり、トップに立ってほしくない人物である。
■秀吉の本当の人間性とは
秀吉の性格を克明に記した一次史料はなく、多くは後世に成った編纂物が大半である。フロイスの『日本史』は、秀吉が天正１５年に伴天連追放令を発したので、厳しい評価を下した節があるかもしれない。一方、秀吉の書状を読んでみると、自己顕示欲に満ちて、相手を恫喝しているようなものが散見する。
総合的に考えると、秀吉の人格は決して良いとは言えなかったようだ。しかし、どなたが自民党総裁（＝内閣総理大臣）になっても、思いやりある政治をしてほしいものである。決して秀吉のようには、なっていただきたくないものだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20200914-00198186/
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200914-00198186-roupeiro-000-9-view.jpg 何を当たり前のことを
それくらいの野心がないとここまでこんわ 海外への人身売買を禁止したので恨み骨髄の伴天連の皆さまでした 子供の頃に織田信長の軍に村を襲われ親を殺されて、大火傷まで負わされてるんだから歪んしてしまうのは仕方ない 秀吉は嫌いだけど
日本人を海外に売り飛ばしてたキリスト教
他の宗教に排他的で破壊行為をしていたキリスト教
それを追い出したって意味では素晴らしいと思うね 戦国武将に現代的な意味での人格者などおらんだろ
尊敬する人物は無難に上杉鷹山あたりにしとけ そりゃあ朝鮮半島を侵略して罪のない人々を殺したんだから極悪人に決まってる 韓国や沖縄に思いやりがある石破みたいな人は総理になってほしくない >>1
秀吉は主家に引き上げられながら主君が死ぬとすかさず乗っ取り主家を尾張から追い出し改易にした恩知らずのクズだからな。
しかも天皇を政治利用したあげく外征をおこない、朝鮮になんぞかかわらなきゃいいのに関わった。
朝鮮人には関わるな。秀吉に教えてやりたいわ。 いやみんなやくざみたいなもんだし人間性とかどうでもいいだろ。
大河ドラマがいい人に描くのが異常なんだよ。 晩年の時期に加え、キリスト教を否定されたフロイスの視点が中心の記事やん
この程度のネタで菅バッシングするのなｗ チョンマンセーのマスゴミがこう言うってことは、
間違いなく秀吉は日本の英雄。 >>26
イスパニアどもの奴隷売買を禁止したからな。為政者としては偉大 名将と呼ばれるものは、皆、悪徳と背中合わせに生きている 菅義偉が官房長官だったころ、内閣の真ん中で怪しい醜聞が立て続いた。 信長→秀吉の流れを安倍→菅に見立てて菅を批判する準備か
韓国では既に秀吉の心象は悪いけどそれは日本人には通じないから
まずは日本人の秀吉のイメージを壊すところから始めているんだな 現代と戦国時代を比べるのは可笑しいからな
戦国時代を生きて成り上がるってことは、死線を越えていくってことだからな バテレン追放令を出した秀吉をフロイスが悪く言うのは当たり前だろうね 何もプロフを変えるこたあなかったと思うな。秀吉はいろいろ政治家的に弊害も多いし。早速利用されたろｗ >>33
どちらかといえば安倍は家康タイプなのにな。 チョン関係なく天下取った後の秀吉の行動を知れば知るほど
好きになる要素がないわ
天下取った後の家康の方がよっぽどマトモ
謙信にしても知れば知るほど嫌になってくる 秀吉がいたから日本は植民地にならずに済んだといっても過言ではない >>1
チビで不細工で種無しロリコンの人間性なんてお察し キリスト教否定したら人格否定してくるような奴の評を採用しちゃダメだろ 秀次処刑で人心が離れてしまったんです
妻子は赦免しとけばよかったのに そら徳川はさんでるんだから、いくら南蛮人の手記とはいえ
豊臣を礼賛するような歴史書が残ってること自体レアケースになるだろ
つっても結局のところ抜け目なくやりおおせる性質上
秀吉の腹は相当黒かったことも事実だろうけれども >>36
ゆとりだから日本史やってないの？
ネトウヨだから嘘つくの？
どっちにしても馬鹿だなおまえ >>46
児童ポルノ否定したら人格攻撃はじめるロリコンのこと？ 史料は必ず書いた人間のバックボーンを見なければならない。そこは差し引かなくてはならない
フロイスはイエズス会の人間である。信長はキリスト教を容認し、秀吉は後に拒絶した。当然その評価が厳しくなるのは当たり前ｗ 石破が明智光秀とか言うからそれを討ち取った秀吉って言うただけやん 秀吉はなんか歳をとって急におかしな感じになるからなあ 人格なんて政治家にとっては、機能の一部に過ぎないわ
機能的でない人格者は迷惑なだけ 一般的な秀吉のイメージで好きと答えてるのに
しょうもない難癖だわ 秀吉とイエズス会は唐入りでは協力関係だったから
何かこれもマッチポンプ臭いよなぁ
ネオリベと政権のプロレスに似てる >>57
ノブ死んで我が出てきただけだろ
もともと忖度だけのクソ猿だよ いや、「変更した」って、変更したんかね？
好きな武将として「秀長」を上げたのは私も聞いたけど。 そらキリスト教と対立したから欧米の資料で悪く書かれるの当たり前だろ たかが好きな武将いっただけでこんな難癖つけられるとかな
信長や家康あげても裏ではひどかったとかで難癖つけてたろうな >>1
あんたは斎藤道三
秀吉にはなれないから
マムシの管さんとして 秋田県民から受信料高率奪取の憎くたらしいＮＨＫを倒しなよ 秀吉って奴隷売買してたキリスト坊主叩き出したから
そりゃその関係者には嫌われるでしょ
悪い評価されるでしょ >>36
家康は人妻好き
というより経産婦、何故なら健康な子を産めるから
家康がロリコンなんてどっから聞いたんだか まあ権力握って豹変するのはお約束だけど
フロイス自身がキリスト教白人至上の差別主義者のクズだからなあ。 反ガースーのために、秀吉をも、おとしめるのは異常。
やり過ぎです。
韓国の仲間ですか？ ＞秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は認めざるを得ない
答え出てるじゃん >>1
＞秀吉が恩知らずであって、最大の功績者を追放したり、不名誉に扱ったり、恥辱で報いた事実を述べている。
ロイスは何言ってんだ？どの城もそうだが、おめーが見た岐阜城は
下克上に次ぐ下克上で建てられたやつだぞ。
あの時代、恩人だって邪魔になれば謀略で切り捨てる時代だわ
それが大なり小なりあって昇格したり大名になったりしとるが。
ロイスに斎藤道三と父親の庄五郎の親子の所業を見せてやりたい
何がデウスじゃ クソみたいなこじつけ記事だな
知的障害者が書いてそう 秀吉は仏教カルトに傾倒してのちにバテレン追放令だしたヤツだからな >>67
まあ政治家ならその辺のイメージも計算しないとなあ。秀長チョイスは絶妙やったと思うで
秀吉は武将に例えたらと質問されて仕方なく謙虚な言い方で出した名前やし、書き換えなくて良かったわw この記事書いた人は、韓国大好きというか、韓国のエージェントちゃうか？ じゃあ次は
めちゃくちゃ親切で温厚で平和主義な秀吉が主人公の小説が出てくる頃だな
歴史小説家の逆張り力はすごいしな でも当時の大阪市民には愛されてたんじゃないの？秀吉？ 国民からは支持されてるけど、特定の国からは憎悪されてるっていうことを言いたいのかね？
皮肉になってるのかな お題に対していかに批判的な記事が書けるか勝負してるんだろ
菅が朝日新聞愛読者ですって言ったら困りそう 自民党に引き上げられ首相に忠義を尽くし、首相の意思を引き継ぎ日本と自民党のために頑張るだろう菅さんと
織田家に引き上げられながら織田家を改易にし、
信長を備中に呼び寄せ、信長が殺されると信長の家族を殺しながら主家を乗っ取った秀吉が同じなわけがない。
そして口酸っぱくしていいたいね。朝鮮人には関わるな。朝鮮戦争がまたおきたとしても関わるな。国家破綻しても日本国内に入れず水際対策 秀吉は主君の信長の閣僚を次々に潰し三男を自決させ次男の権力はすべて奪ったしな
現代人がドラマでイメージする人物像とは程遠いのは確か 性格か
武将なんて誤魔化しチョロマカシ寝返りの
お主も悪よノー
の
お人達だろ 韓国の韓の字すらないのに朝鮮ガーで暴れてるやつは一回医師に脳ミソみてもらえよw ワイ秀吉好き困惑
菅とか関係ないじゃん…変な誹謗中傷やめてよ >>44
そのとおり！！ゴアにいた日本人奴隷兵士を解放するなら、俺がその金を出すといった
ほどの人。当時の韓国庶民は、日本軍を解放軍とも思っていた、それほどの悪政国家。 少なくとも菅と秀吉は関係ない
それを菅が秀吉好きだからと言って、秀吉を悪い奴と言いふらす
その結果が菅＝悪い奴と言うイメージをつけようとか幼稚にもほどがある
かなり幼稚 今度は秀吉持ち出して総理を貶めるのか。
完全にサイコパスだな。 まあ、本能寺の変から
織田家重臣、信長の息子達、徳川家康を撃破、懐柔していく速度、流れは神懸かり的なのに
天下統一してからは徳川家康の影に怯えてなのか
よくわからん行動が多いな >>75
最初は好意的だったし
結論だけで解釈するのはやや雑な気はする
だいたいコエリョと高山右近のせいでは パヨクは500年経っても己の思想、立場で勝手に決めつけ断罪する進化しない生き物なのか。 秀吉が人間性最悪なのは昔から言われてたやん
最近は信長が実は苦労人の保守派なんじゃという意見も出てるし評価変わるかもしれんが ま、秀次は調子こいたぐうたらで処刑はしょうがないが、
一族までさらして処刑はちょっとな、陰湿すぎるな >>3
戦国武将にしては珍しく男に興味がなかったらしいな 信長ってもっと評価されてもいいかもね
あと家康は長期間日本に平和をもたらした貢献は大きいかな 秀吉は晩年が酷すぎてな
もっと早くに死んでおくべき人物だった >>62
最晩年に関しちゃボケも入ってきてたんじゃね？ 菅を叩きたいからって、太閤さんまでこき下ろすとかキチガイ過ぎ。
太閤さんには今でも感謝し慕っている人たちがいっぱいいるのに。 光秀を逆賊として討っておいて自分も織田家を乗っ取りだもんな
それで晩年があれだから、家康よりも食えない奴 >>1
_, ,_
( －人-) 下克上した者は、 下克上に怯える ・・・・・・
( つ旦O
と＿)＿) 徳川家康の関東移封は大失敗
むしろ近くに置いて圧力をかけ続けるべきだった
それから文禄慶長の役もほとんどが豊臣家子飼いの大名ばかりで
大事な手駒を疲弊させるだけで終わった
おかげで悠々と徳川家康は大勢力に 家康も大して変わらんだろう
天下とる人間ってのはそんなものでは フロイスは太田牛一が霞むくらい偏見がひどいんだっけか >>108
聚楽第落書き事件でも番人全員を連帯責任で殺したり
容疑者だけでなく町を焼き払い
無関係な町人まで60人以上皆殺しにしたり滅茶苦茶
この頃から頭がおかしくなっていたとしか思えない >>109
家族以外歴代の臣下いないもんな。
稚児から肉体関係で信頼高める臣下もいない、豊臣家は組織的に脆い感じ >>113
信長の側室坂氏が孫娘と一緒にはりつけにされて殺されたのは1583年の５月だからね。
前年、1582年の６月に信長が殺されたわけで、一周忌の喪中に主家の未亡人と孫娘を串刺しにするのが秀吉だから
晩年どころの話じゃない 信長の悪いイメージを創作流布したのは秀吉だもんな。
面従腹背の極み。 豊臣政権で重要な役回りの千利休を
殺した時にはもう感情の制御が効かなくなっていただろう >>89
あと名古屋
成金で悪趣味な所が継承されてる キリシタン追放令をだした
秀吉を良く言うわけないだろ
フロイスの評価には偏りありすぎで参考にならん >>123
自分がやった主家裏切りを自分もやられる恐怖で狂っていったんだろうな >>1
そりゃ秀吉は実際より悪く言われるでしょうよ
徳川からすりゃ秀吉は悪くなけりゃ困る、悪かったように記録を残す
外国宗教からすりゃ売国を容認しなかった秀吉を悪く言う もともと人間性で良いイメージはないよな
ただガチの成り上がりでの天下人だからスゴイのはスゴイ >>131
清州越しで
大都市化したの家康からでしょ名古屋 >>71
家康＋ロリコンでぐぐったら？ いっぱい出てくるよ 〇日本の三大英雄
・豊臣秀吉
・西郷隆盛
・伊藤博文
✖韓国の「歴史教育」で教える日本の三大悪人
・豊臣秀吉
・西郷隆盛
・伊藤博文 まあなあ
前半・死に際で点数を付けるなら
信長 80→70
光秀 80→40
秀吉 90→10
家康 65→70
みたいな？
厩戸 80→90
義経 95→70
信玄 85→30
龍馬 10→10
坂本龍馬キライ
暗殺部隊よくやった キリスト教の伝来によって戦国時代という内線状態に突入し
キリスト教を排除したことで平和を取り戻せたことは史実なんだよな。 >>1
フロイスは
キリスト教に懐疑的な相手は
糞味噌に書くからなぁ >>134
>>136
オレはそれはないと思うけどね
まぁこれといった根拠は示せないけど >>137
忖度成り上がりのスダレにふさわしいっちゃ
ふさわしいな >>122自己レス
途中で送信してもうた
渡邉大門の著書は左翼お気に入りの歴史本やろうな。
朝鮮奴隷がーの本イッパイだしてるけどレビューでそう突っ込みされとるがな
年季奉公と人身売買の違いをどのように捉えているのか、まるで一緒にしてるし疑問が残るわ 秀吉は菅のように冷徹ではない
性格で言えば対極だろ >>30
偉人とされる人たちも性格破綻者ばかりだしな 安倍が在日を追い出すとネトサポは言ってたけど
実際は韓国人は安倍政権で政策として増やしてる
これと同じパフォーマンス理論を最初に構築したのは秀吉かもしれない 太閤様>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>菅 でも秀吉って部下としてはパーフェクトだよね。
何かミスしたっけ。 >>137
「日教組」「マスゴミ」などの影響が諸に感じられるぞ
朝鮮的価値観に洗脳されているのでは？ >>71
家康は人妻大好き曹操
秀吉は成り上がり劉邦、劉備
信長は誰なんやろ >>135
そうそう。
徳川家のネガキャンを未だに信じているバカが多過ぎ。 そりゃあ万人に良い顔してたら、何にもできなくなるじゃん
ある程度嫌われるのは仕方なしかと >126
日本国内でも、当時も現在も誇大妄想に囚われた暴君の無計画な侵略戦争って見方だと思うけどお前は本当に日本人か？
日本人のくせに韓国のことは詳しいようだしw >>1
>>6の様な事があったから、信長と違い秀吉はキリスト教布教に後ろ向きになった。
そりゃフロイスみたいな宣教師には受けが悪いだろ。
当時のカトリックは布教を名目に、奴隷貿易で儲けていた。更に支配領域を広げる野心も持っていた。
日本のカトリック大名は、鉄砲火薬の硝石欲しさに領民を売り飛ばし、海外の奴隷市場には日本人が並んだ。
この日本人奴隷の状況は、秀吉の天正少年使節団がスペインで目撃、報告を受けた秀吉は激怒したと伝えられている。 家康も超絶たぬきで食えない奴だが、健康第一で自分で薬作ってたってのがかわいい 織田信長と豊臣秀吉
どっちが性格悪いかって聞かれたら織田信長だとは思う
ガチでヤバいヤンキーでしょう
何で「実は善人」みたいな描き方されてるのか >>140
源義経が米国に尻尾振った後の伊藤博文如き木っ端役人に負けて選に外れるとか絶対に許さん、訂正しろ
チョンをバカにしたいだけなら3大英雄ってのを消せ 秀吉の冷酷ぶりは異常だからな。
まあ似てるのかもしれないが。 >>109
あれだけ妾いたら男まで手が回らんだろw
ってのは冗談だけど
完全な成り上がりで武士階級のつながりが薄いからだと思うよ
戦時のお手軽さで広まってる風習だから畑違いの階級だと感覚が無い >>148
冷徹でないと天下人は出来んよｗ 天下人になってからむしろ家康より冷徹だと思う ？？「秀吉や日帝は侵略者！
・・・神功皇后？三韓征伐？嘘だ！そんな事実はない！
その頃は圧倒的に日本より先進国だったニダ！」 あの頃のキリスト教は侵略行為、植民地化と一体化していたのは
日本以外の地域で起きたことを見てもわかる。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
hrthrt >>119
朝鮮を攻め取って、領地を分配する予定だったので子飼いに与えるため
不安定な東北の備えだったというのものある
大規模に転封させたばかりで渡海しない理由もあった
あと領地経営に失敗して佐々と同じように取り潰しを期待したが
北条の統治はうまくいっていて安定していたのと、戦争が長期化せず荒廃しなかったというのがある >>153
菅もそれ
菅も天下とってからグダグダになる ★安部自民政権が成し遂げた悪夢のような実績★
>>1
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレの下準備
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ オリンピック→中止で数兆円もの税金を全くの無駄銭にさせる
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加、非合理的な分野への労働力の振り分け、コロナで再起不能となり経済に大打撃
・ 憲法改正・解釈改憲→敵基地攻撃や核武装を可能にさせ、中国との(核)戦争を可能にさせる
・ 安保法制・集団的自衛権の容認→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG、EPA→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転。日本の農業従事者を減少させ、地方崩壊。資本へ従属させる(賃金労働者にする)
・ 秘密保護法(2013年)→あらゆることの隠蔽改竄を実質的に可能にさせ、公的文書がほとんど黒塗りにされた
・ NSC設置→一部の者のみの意思決定で戦争を可能にさせる
・ 共謀罪→あらゆる組織を冤罪による粛清を可能にさせる道筋をつけた
・ 国家戦略特区→一部の大企業にのみ建築物に関する規制などを緩和させ実質的に利益を誘導
・ 実質賃金の大幅低下
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 残業代ゼロ法案成立→労働者の雇用環境をより悪化させる
・ 2016年の年金法案(マクロ経済スライド)→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 種子法の廃止→大企業による種子の私有化を促す。大企業に利益を得させるだけでなく食料をも支配させる。
・ 食品農薬残留値(ネオにコチノイド系など)の大幅緩和→日本人の癌化や子供の発達障害を促進
・ 間違った認識に基づく不十分かつ誤ったコロナ対策→新型コロナの大流行
・ アベノマスク→関係業者に不適切な利益を得させるとともに新型コロナの流行を促進 どの武将にそっくりかはわからんが、
世襲のボンボンが多い自民党内で地方の過疎地の農家から
のし上がってきた実力は相当なものだろうな ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
tr64e ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
reerg >>109
>>167
衆道は今で言う派閥や体育会系の人間関係みたいなもんだからな
農家出身の猿は爪弾きだろ 菅は新型コロナを大流行させた最も罪深き戦犯の一人
GOTOなどを主導したのも菅だと思われる
>>1
第1位 安部、加藤、菅、官邸付の役人、厚労省の然るべき地位にある役人
第2位 公明の山口、その他内閣閣僚、各副大臣政務官、その他新型コロナ対策に関与した各省庁の然るべき地位にある役人
第3位 新型コロナに関してまともに情報を調べもせず国民に提供もせず、官邸へ諫言すらしない自民党、
公明党、維新に所属する議員。その他新型コロナに対して誤った認識に基づき楽観的なことを吹聴し回った言論人。
t34t3 >>162
信長は性格は悪くないんだよ
素直にごめんなさいしてきた奴には甘すぎるくらい甘い部分があるし
兄弟間の争いも信行だけでそれも2回目の反乱でやっと処分してる
情緒面がバランス悪くてちょっと基準が理解しがたい人というだけ >162
信長は極度な潔癖症だから敵には容赦なかったが人間的には不正、不義を嫌う真面目な人間だったろ
身分にかかわらじ有能なら使い、
名家でも無能で不義を働くやつには不寛容 >>185
その情緒面も「フリ」だったりするし
キレモノだわやっぱ >>178
角栄なみの列島改造変化の期待を全く感じないのが逆にすごいわw 信長は部下に寛容だから舐められて裏切ったやつが結構いる
信玄などは非情だから部下は裏切れない
荒木村重のときなんか「謝って戻ってくるなら不問にしてやるよ」とまでいったしね なぜフロイス視点だけ断定してるんだ、キリスト教を禁止されたんだから悪口しか書かないに決まってるのに 秀吉が人間性が最悪だろうと、
菅みたいに携帯電話の料金下げるために
電波利用料を上げるなんてお馬鹿なことは言わんだろうよｗ 落書事件一つ取っても性格悪いの秀吉だよなぁ
信長だったら特段大きな事件にならかったと思う 木下藤吉郎がまだ朴藤吉郎と名乗っていた頃で、故郷を侵略する大魔王になる以前
琵琶湖のほとりに金目教という教団が異様な勢いで信者を増やしていた。
藤吉郎は飛騨忍者を呼び寄せてその調査を >>189
一通り日本史やればそんな幻想持つことは不可能
ゆとりは日本史履修してるやつ少ないから
これからの日本史観もどんどん歪むのだろう 戦国時代を終わらせるような奴は聖人君主じゃなくて、自己中、嘘つき、冷酷な糞野郎じゃないと無理だろ >>153
武士になる前は
上から好かれ同僚から嫌われる人物ではあったようだ
武士になってからも
仕事仲間からの評判は悪いなw
でも
下から慕われていたのも間違いない
名を残すような人物は
人格が何層にも渡り複雑だから
一概に、慈悲深かったとか苛烈であったとかは
分かんないわな 恐らく…ノブ殺した男、羽柴秀吉
信じる、信じない、構わぬ 人間性を評価して好きな武将に挙げてるわけじゃないんだろ
今はともかく未来では評価される～とか言うような所で好きな武将に挙げてるような方が
今現在の政治家として微妙だと思うは >>190
菅義偉はすでにふるさと納税で
都市部の住民税の一部が地方に流れるシステムを生み出してる
特産品が有名な地方では特に恩恵を受けてると思うよ これがガースー叩きのネタになると思ってるんだから。
マジでゴミメディアは基地外www >>205
殺してねぇよ
裏で操ってもないだろう
謀反の噂を聞いても
それの確度が高いとしっても
上に報告しないくらいの
サボタージュはしたろうが 成り上がりで部下としては完璧、というのは共通
しかし、菅には馬力や独創性を感じないのが、秀吉と違うところ おれはあの推測が大好きでねえ
当たってるんじゃないかと思いたいし
外人の血をひく信長
イエスズ会の手先となり
日本をキリスト教で征服しようと企んだ
キリスト教を許し 比叡山を焼く
南蛮物を好むなど
このままでは日本は白人の植民地にされる
光秀・秀吉・家康が立ち上がった
まずは光秀が信長を討ち
さらに秀吉に倒された事にして表舞台から去る
秀吉が天下人となりキリスト教を弾圧
秀吉亡き後
後を継いだ家康もキリスト教をさらに弾圧
その影には常に光秀がいた
影の存在に徹してくれた光秀に
家康は感謝の意として秀忠・家光と名付けた
これだよこれ 逆に両者に隠したい何かがあるからプロレスみたいなことしてんじゃないかな？
実際はバテレン追放してねえしさ
むしろ本能寺の変の前にバテレンと仲悪くなったのは信長なんだよな
その後の顛末を見ると秀吉とバテレンは利害は一致してんだよね >>198
人たらしではあったろう
何を言ってるんだ？ >>199
菅義偉は世襲じゃないよ
親父は秋田の過疎地のイチゴ農園だったはず
上京して段ボール工場で働いたりもしてたしボンボンでもない 武将は殺人鬼ばっかだし刀とかもってるから尊敬できん
マゲとか笑ってしまう
サムライよりも僧侶派
西行なう！ >>153
一番部下にしたくないタイプだろ。
自分が社長でフリーターを拾って正社員にしてやり、引き上げて中国地方事業部長にしてやったのに
自分が突然死すると社長だった自分の家族を破滅に追いやり、会社に長年尽くしてきた重役を破滅させて会社を乗っ取り、
さらには自分の娘や姪を犯して愛人にされる。たまらんわ。そして息子は次男がリストラ、三男が破滅、四男が病死する。 >>205
おまえ坂本龍馬はめちゃくちゃ天才の革命家で
乃木希典を無能な凡将と思ってそうなタイプだろｗ 秀吉…奴隷貿易を禁止させる、朝鮮出征し外の圧力をけん制、以後徳川260年を国内政治に向けさせる まあ秀吉は安倍晋三のようだったかもな
人当たりの良さと家柄の良さを鼻にかけない性格、とっつぁん坊やの見た目で親しみも持たれたが、
権力握ったら豹変して、非情にダーティで冷血、自分の地位を守るためならどんな手段も厭わない。 秀吉が黒幕というのは、ほとんど否定されている
変を知った瞬間に「ひらめいた！」となったかもしれないけどな だいたい刀持って街歩くって発想が怖すぎ
カッターナイフもって街歩くヤカラと同じだわ 意外に見過ごされてるのは足利義満
将軍なのに武力ではなく文化で支配した大天才である フロイス持ち出して、秀吉擁護の余地を与えるとはお優しいこって わざと韓国が嫌いそうな秀吉を出してくる辺り
菅は頭はかなり切れるのかもしれん
日本人には秀吉は大人気だしな 秀吉の、バテレン追放は
彼らが、日本人奴隷売買したから
歴史から、抹殺されている真実 >>210
統一間近で大陸侵攻、日本以上の領土と富を手中に収められると思ったら分からんぞ。
結果は琉球占領だけ島津の利益だけで終わったけど 秀吉は黒幕はないな
けど千利休辺りが媒介した可能性はあるね 百姓から成り上がったから自分と重ねたいのかな
馬鹿じゃないのこのジジイ
格が違いすぎるわ 話それるが、大河の麒麟の秀吉って年取りすぎじゃね？
一番年上の光秀－（6才差）－信長－（３才差）－秀吉－（6才差）－家康
大河ドラマって何であんないつも役者の年齢無視するんだ >>214
というか
信長が西洋の王権神授説に沿った
絶対君主制を敷こうとしてたんなら
信長の生存は
当時の日本の権力者層全員に取って
都合が悪かっただろ 秀吉の知られざる評価と菅さん関係ないよな
無理やり菅がーは品がないね すがは北朝鮮の万景峰号入港禁止させたり朝鮮半島には厳しいから
そういう面で秀吉には似てるなｗ 三将の中では秀吉が一番好きだが、三候補の中では菅が一番ダメ(´・ω・`) 嫌われてると言っても信長ほどひどくは無いし
家康ほど陰険でもないので秀吉が一番まし >>239
それは人格によるものではなく
身分によるものだろ >221
でも秀吉は朝鮮出兵のときは功績によって人取り(領民と奴隷として連れ帰る)ことを認め、そのために非戦闘員の女子どもまで殺害されて耳や鼻を削ぐといったことも起きてるんだよな >>239
女からもモテないし
チビだし性格歪んじゃうよな (-_-;)y-~
俺は、司馬遼太郎「梟の城」の秀吉は好きやな。
中井貴一が忍者役で映画、
自分を殺しに来た忍者中井貴一がなんだかいい奴だなと思って、
全く別人石川五右衛門をとらえて処刑しちゃう展開やな。 バテレン追放した秀吉をフロイスがボロクソに言うのは当然
参考にすらならないわな >>229
そう習った気がするが？
もっとも人権的なもんじゃなく
てめえ俺の家畜を持っていくな！に近いと思うが そりゃさ、この農民上がりが、とか猿野郎が、悪口言われて来てるんだから、
何かの時に仕返しするくらいするだろうよ トップになった途端にダメになるやつっているよな
菅がまさにそれ
器じゃない >>247
仁那日本府の絶滅と元寇の借りは少し返せたかな？ >>216
ほーん
じゃあこれはガセなんだねぇ
ttps://twitter.com/SaYoNaRaKiNo/status/1304671953735659520/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検地反対の北山一揆の
鎮圧とか見ると
結構エグそうではある 戦国までは武将に身内(一族)以外慈愛の心なんてしめさなかっただろ。
現代人が描く戦国武将と実在した戦国武将の性格はだいぶ乖離しているよ。 まず武将に自分を重ねる時点で頭がおかしい
ロクな奴がいねえよとマジレス
武将ではないが竜馬好きも地雷度高い フロイスなんて今のマスコミみたいなもんだから
なんも信用できない
秀吉って豪農の家ってマジなん？ガースーと一緒やん 石山本願寺を落として
硝石の利権奪取してからはバテレンとは急速に疎遠になったのは信長なんだよ
信長は全くセオリー通りに行動しててバテレンはこっちに危機感を持ったんじゃないかな？
唐入りするような軽率さはないんだよ
今だと消費税増税しませんだな >>253
戦の進め方から見れば
当時の武士の常識とか美徳を
否定したいみたいなコンプレックスを抱えてたように思える 何を参考にするかと思えば、イエズス会のルイス・フロイスかよ
そりゃ悪く言うに決まってるだろ
Nスペ程度の知識でもいい加減と分かるレベルの話
それよか、坂本龍馬を尊敬する政治家の方が信用できない
あれこそ性格が最悪だからな むしろキリスト教宣教師の方が虚言を弄す酷薄な人買いだろ？ 秀吉との類似点
・農家出身
・朝鮮出兵と朝鮮半島強硬派
・大阪城築城と大阪都構想賛成 >>259
そういうお前は実在した武将の性格を何で知ったんだよ
見てきたんか？ 秀吉は成り上がり者の成金の代表みたいな人だよね
妙に偉そうで品が無く、見栄っ張りで高級品を見せびらかす派手好き
今でも成金さんにはそういうタイプが多く弱者を執拗に虐め倒す
育ちのいい本当の金持ちは品があって優しいもの。
国家でやいのやいのしてる政治家でも良い育ちしてる方は一般人には優しかったりするよね選挙区外でも
TVでみる印象と全然違ってビックリしたことある 秀吉があと10年生きていれば…
信長があと20年生きていれば…
朝鮮という国自体無くなってたであろう。 >>214
NHKの番組じゃ大坂の陣じゃ秀吉側、カトリック
家康プロテスタントて感じになってたね欧州の宗教革命、中国の市場主導権争いいろいろ絡んでんやろな 秀吉アピールは朝鮮に媚びないよっていうアピールなんだろうな アンチ勢は、今スガをディスっても逆効果ぞ
スガ総理の期待値を下げてるだけ
期待値が下がると、些細なことで実績評価が上がる (-_-;)y-~
ひとつの指標に過ぎないけど、
戦死者の名前を残すってのは名将の条件やと思うで。
ただ、滅亡した家には残らんけどな。
島津とか凄いで。死んだ人の名前の記録がずらーっと書いてあったりするねん。
薩州島津家は滅亡しちゃったから、何も残ってないけどな。 秀吉推すやつってやっぱ生まれ悪かったりすんだろうか？
コンプの塊で成り上がったところが尊敬どころ？ >>269
少なくとも
弱者を執拗に虐め倒しては居ないな No2なのに、関東の原っぱに転封されて、逆にそれを活用して
秀吉が死ぬのをじっと待った家康
ド根性だぜ 秀吉でいいじゃん。
バカチョンが忌避するキャラだから合格。 >>277
不当な低評価を食らってんな
とは感じてる >>258
家康は岡崎城奪還から江戸幕府までの功績は棚ぼた感がある
怖いパイセン武将が自滅するのを待ってた棚ぼた感 人格者にトップは勤まらないだろ
そういうのはNo.2 >>280
同時代の人は
秀吉が死ぬまで
家康さんが天下とか狙ってるわけねぇじゃん
みたいに思ってたっぽいしね
凄みがあるわ >>267
秀・奴隷貿易を禁止
菅・奴隷貿易を推奨(´・ω・`) 菅の討論見てた子供が３人とも
｢ヤバイ、聞かれたことに全然答えられてない｣
「ヤバイ、また答えてない、マジヤバイ」
｢これもうわざと？頭悪いだけ？マジヤバイ｣
｢ヤバイ、こんな人が日本の総理大臣？｣
｢ヤバイ｣を連発してた
そりゃ子供から見ても酷すぎるわな ルイスフロイス「ヨーロッパでは言葉の明瞭であることを求め、
曖昧な言葉は避ける。
日本では曖昧な言葉が一番優れた言葉で、もっとも重んぜられている」
と書いている。
この頃から日本はまったく変わってないかもね 織田家家臣団は全国統一に向けて
北陸、関東、中国、四国軍に方面軍に編成されていたが
近畿を統括する佐久間を信長がいきなり追放、消滅させた事で
近畿は軍事的に空白地帯になったので
光秀が大規模な軍事行動、進軍が出来る事となり
本能寺の変が起こる >>282
めっちゃ残虐悪趣味なのにむしろ高評価だろ 秀吉の最大の罪は朝鮮民族を徹底的に叩き潰せなかったこと >>277
天下人になった唯一の農民だろ評価低すぎるよな 尊敬する人物を武将にしなきゃならない法律でもあるのかと思うくらい戦国武将になるよな
軍人では今村均や広瀬中佐、戦後政治は三木武吉とか、けっこうな大人物がいるのに >274
安重根を称えるコリアン並みのメンタルだな
もう人生のすべてを反コリアンに捧げてるんだろきみは >>286
ヤリチンで朝鮮とかでもヤってんだから
梅毒かね 韓国に強気パフォーマンスも飽き飽きなんだよ
じゃあヘイト規制を止めたり朝鮮人を入国規制とかはしないんでしょ？
逆に矛盾を指摘されないようにネット規制を企んでるのはスガじゃん
落書事件みたいなことしようとしてる >>263
鳥取城攻めなんて陰湿そのものだわ。
城攻めで、そこまでするか??って感じ。 これは戦国三英傑で誰を推すかみたいな話
選挙で分かりやすくアピールするなら三択
秀吉の性格がーとか信長の性格がーとか馬鹿じゃ無いかね
知能の程が知れる >>280
いや、江戸は原っぱじゃないよ。沼地だよ
秀吉は沼地を本拠地にしろと家康に言い、家康はそれになにも言わず従ったんだよ。
もし沼地に住まなかったら信雄の織田家同様に取り潰しだったろうな >>273
これからの統治体制をどーすんだ？という段階で
血族で固めていこうとしていた
叩き上げの軍人を中枢に入れる予定は無さそう
みたいな感じだったからね
本能寺前は
味方なんて居ない状態だったと思うよ >>291
思考とは言語化することだから
それじゃウチの日本がバカみたいじゃないですかヤダー 意外ではないなあ
下剋上なんてそういうクソみたいな性格じゃないとできない 秀次の妾殺しまくったのはな・・・
孕んでいたら生まれて大きくなって反対勢力に担ぎ上げられると思ったのか知らんが >>284
北条が整えた関東もらって
秀吉が整えた日ノ本もらって
初期投資ぼほないもんなw >>305
性格が完璧に良い歴史上の人物って思い付かんよね >>9
だな
真っ当な人間が天下統一できるわけない
汚点は人よりあって当たり前
まして戦国の世 >>311
成り上がりではあるが、下克上とは違うでしょ。 >>1
＞秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので
違うな。信長とは異なり、日本をイエズス会の侵略から守った功績は計り知れない。その他太閤検地や刀狩り令など、偉大な足跡を残している。
性格が良いとか悪いとかバカのフロイスが便所に落書きしたようなクダラナイ記事はゴミ箱行きだなw 武将なんて現代の価値観に合わせたら「名君」と誉れ高い奴だって基地外になると思うが？ >>314
NHK大河だと、主人公の悪行は、だいたい部下がやったことにしているよな。 外人がやりたい放題だったんで追放したら嫌われたって話 >>303
いや、韓国に強く出るパフォーマンスだけは俺は飽きることないね。
韓国人の反日と同じで後継の政権まで含めて未来永劫いつまでも続けて欲しい。
韓国とは一度しっかり戦争して殺し合った方が良い。 秀吉は人たらしって言われてなかったっけ
違ったかな >>294
晩年、蛮行に走ったが
悪趣味って？
どれが？ >>71
人妻でもロリコンでも無くて、権力基盤を整えるための子作りだろ
人妻→子供を産める体であることの証明
ロリ→若いのでこれから沢山産ませられる
子供は養子や輿入れ等で諸侯との関係強化の道具って考えだったかもね そもそも菅が言ったのは秀長になりたいと思ってたが今は秀吉を目指す事になってしまったやからこの記事とはだいぶニュアンスが違うよな ひと昔前は、秀吉が圧倒的に人気だった。
信長はむしろ脇役。歴史小説家も、太閤記は書いても信長を主人公にする発想は少なかった
(国盗り物語も主人公は斎藤道三。連載延長で信長編が追加された)
信長の先進性をもてはやすようになったのは最近のことで、
それまでは焼き討ちや光秀イジメなど残虐な独裁者イメージが強かった。
秀吉は底辺から知恵で出世した明るいイメージ。
田中角栄を今太閤と呼んだのも悪い意味は含まれてない。晩年のことはあまり語られなかった。
ある時期から朝鮮出兵などで秀吉をディスるキャンペーンが始まった 農民出身だからこそ、隠し田畑とかあるのを知っていて厳しく検知を行なった 昔からの友人や知人を誰一人、大事にしなかったどころか、全部弾圧処刑www
スターリンと、なんら変わらんよw ちょっと寿命が短かったのが残念、朝鮮征伐は完遂して欲しかった あえて朝鮮半島へのメッセージだろ
島津義弘の名前でも良かったけど >>325
人たらしだし、賢いよね
すごく合理的で仕事も早い
部下に欲しい >>310
言語化すると現実化しちゃうので言霊怖いじゃないっすか すげえよな
父母を殺した相手と、少女のうちに結婚させられるとか
そりゃ淀殿も気が狂いますわ。 そんな石破みたいな嫌われ者が織田家の家老格まで出世して、信長亡き後織田家をまとめて天下人になれるわけないやんw 菅は秀長から秀吉に変えたんだよ
この総裁選の時にでも消費税増税やらコロコロ言ってること変えてる 嘘つけ、いつものネオリベ系のネトサポが秀吉上げとスガ上げしてんだろ
フロイスとバテレンとか陽動で日本人騙そうとしてんだろ >>1
豊臣恩顧の大名が総じて徳川方に靡いて
短期間で豊家が滅んだ事実から
フロイスの記述を持ち出すまでもなく
誰もが秀吉に面従腹背してたことは明らか 見る人によって人の性格はかわる
自分でさえ自分の性格なんてわからないのに >>303
菅義偉は過去に北朝鮮の万景峰号入港禁止法案を作ってる 人たらし説って信長に取り入ったところ？
あとなにかあるの？
あんま人徳ないだろ身内殺したりしてるし 戦国時代の人を恫喝がーとか自己顕示欲がーとかかなりズレてるわ >>304
武士の勇ましさ、誉れ
そういうのに対して
思うところがあったんかな
兵站を重要視して
戦争前の調略に地道を上げるとか
色んな意味で日本人離れしてるんだよな >>297
戦国時代は暴力団のなわばり抗争みたいなもんで尊敬とかそういうものではないのにな 問題は菅さんに竹中半兵衛や黒田官兵衛は居るのかいないのか >>343
敵方の重要人物を
何人も口説き落としてるんだけど？ 秀吉は降伏したら敵でもすぐ受け入れて家来にした
おかげで天下統一は早まったが、いろんなやつを内部に抱え込むことになった
家康はそれを見て、譜代と外様に分け、外様はいずれ潰していく方針にした 人間性がアレだと部下などにｺﾛされるからそれはない
晩年は知らん 単純に聞きたいんだが自分で自分の性格把握してるってみんな自信を持って言ってるもんなの? 徳川家康ってなんで人気ないの？
戦争終わらして200年以上平和な治世をもたらしたのにサヨクからすら人気ないよな ヘイト規制をやって朝鮮人を増やし続けてる以上
絶対に信用しない
だって一番困るもん 突如横暴や理解不能な発言をってそれまで自分が優位に立てる状況を満を辞してただけで周りが間抜けに自分の意思をばんばん馬鹿みたいにして立ち位置を動かせず危うくしてただけだろう。
現代日本人は秀吉や信長家康に近くて他の武将は他国人みたい。 >>306
港があって今後、小田原や鎌倉よりも発展するって秀吉の書状が見つかったし
元々城はあったからねぇ >>347
本来なら
近代史から人物を上げるのが普通なんだろうけど
日本の近代史は
日本人にとって鬼門になってるからなぁ >>348
河野や小泉を育成するはず
すでにそういう動きある 秀吉は人を殺すのを徹底的に嫌がったから、敵にもファンがいたんだよな
、
ただし、奴隷商人のキリスト宣教師は別 >>18
上杉鷹山ですら初代会津藩には敵わんと思う フロイスって宣教師か何か？
そりゃあ嫌うにきまってるわｗｗｗ 人たらしというより、けっこう大口を叩くタイプじゃないの。
そしてそれを実現させるんだろ。有言実行タイプだな。
そして秀吉ができたんだからおまえもできるだろ、
って他の武将を窮地に追い込んでしまうのが信長 どーでもええことをニュースにすんな
あとトンスラーは死んどけ 秀吉の人間性が最悪だったなんて元々知れ渡ってただろうに。
裸一貫から大きな事を成し遂げた人物として尊敬されているだけのこと。 「悪魔の手先」か。耶蘇教は八方塞がりになると、必ずこのレッテルを貼る。
俺もエホ証の上司に「オマエはサタンだ！」って恫喝された。
カトリックの課長にも「オマエは地獄に堕ちて永遠の責め苦を味わうだろう」
って言われたなｗ
こういうのは会社はスルーで、どう考えてもパワハラなんだけどなぁ。 ただイメージ的には黒田官兵衛とか斎藤道三なんだよな～ てか、秀吉どうこうより、ポンコツ老人が総理大臣になったらあかんやろ
いつコロナに感染して隔離されて死んでしまうかわからんやん
有事にリーダーがそんなんではアカンやろ 裸一貫から自民党に引き上げられて首相に忠義を尽くし、
首相の意思を引き継ぎ日本と自民党のために頑張るだろう菅さん。
歴史上の人物にたとえるなら…二代目内閣総理大臣黒田清隆？ >>369
現代でも頭がいい人で、なんで他人が自分と同じことできないのかフシギってなる人多いしね 城攻めで、城主が切腹したら部下たちは解放するというのをやりだしたのは秀吉
小田原攻めではあれだけ最後まで抵抗した北条を殺しもせず、出家で許した >>350
モノで釣って家来を増やしていっただけ
いよいよ与えるモノがなくなって朝鮮出兵 家康でいいじゃん。幼少期人質とか、いつでも殺される覚悟 秀吉は織田から簒奪したことは非難されず
家康は非難される矛盾
豊臣に対する忠義～とか聞くと
不忠に忠を尽くすは不忠だと言いたくなる >>378
なんとなくだが
秀吉は
前戯が死ぬほど好きそうなんで
対多人数では遊んで無さそう >>304
あれをしなきゃもっと酷いことになるから >>349
取引だろ？
秀吉様がステキだからじゃないぞ？ >>20
最上と険悪な伊達政宗まで助命に奔走したんだっけ
まあ仲悪いと言っても従兄妹だしな >>389
家康は
そこらへん苦手そうだったんで
露骨にやっちゃった感ある >>392
大道寺とか4人くらい切腹してるよなw
大道寺て降伏したあと道案内してただろ
いいやつやん この人が秀吉なら、問題は平定後の家康は誰なのかというところ 自分が好きな武将は戸沢盛安だな夜叉九郎の異名もかっこいいし
若くして散ったのも武士らしくて良い (-_-;)y-~
そうやな、自分の年齢考えろっちゅうねんな。
老害が秀吉リスペクトって言いながら総理大臣になるって、恥やな。
トランプのように自分で戦って勝ち取ったわけでもないし。 基本的に人間性がアレじゃないと、めざましい出世とかないでしょ・・・
スガもその類で間違いないと思うけど、それも相当なレベルの(笑) >>391
子無しなこと考えると
まともにできてたのかすら謎 基本的に三英傑以外なら地元の武将を答えるのが無難ではあるし
知識があるので話も膨らむねぇ
岸田なんかは毛利って答えれば良かった
石破は尼子とか山中とか言うと誰それ？ってなるしちょっと難しいわな >>354
そりゃあ何てったって250年の停滞と遅延を招いたろ 小泉=信長
菅=秀吉
河野=家康かな
もしくはまさかの
甘利だったりして >>343
信長は弟を殺し、家康は妻と長男を殺してる 大阪維新とは相当仲が良さそうだから
自民党の大阪府連は面白くないだろうな 見せかけとは反対に暗いんだよな、秀吉は
本能寺の黒幕ではなかったとしても、光秀が謀反を起こすことを予知していたのは確か
あと権力を握ってから、特に晩年は持ち前の残忍さに拍車がかかった感じ
菅もそうなるのかな >>397
人徳の無いヤツに
命は預けれないと思いますがね >>24
安土にセミナリオ建立迄認めた信長はアゲて、禁教令布いた秀吉をdisる…フロイスの「日本史」は意図が実に明確な記録ではあるな。
大納言秀長の死に際して奈良の門跡坊主が実に嫌らしい記録残してるのと本質は変わらんわな…郡山城の一室に所狭しと遺された金銀を嗤ったんだっけ？
一方で領民に改宗迫って焼討ち乱暴までやらかした高山右近は、棄教せんかった故に福者認定…此れが宗教の本質かも。
西欧史的には大航海時代の終焉期である事を踏まえて十六世紀の日本～東亜史を思索するのは面白いんだがね。
偶々内戦期に有りベテラン将兵たっぷり抱えた日本が西葡の侵略攻勢に余裕で対峙出来たのは至極当然だし、多くの大寺院同様に門徒と経済基盤抱えてる切支丹を危険視するのは織豊政権の基本施策に叶ってるしな。
教義云々を 強く 言い出したのは恐らく敗戦占領期からやろ？ 矢鱈と信徒が多い朝鮮半島に比べ日本の信徒はやはり少ないもんな。 好きな武将の人間性がアレだったら、本人の人間性もアレだと言いたいわけか。
だとしたら、織田信長を尊敬する人間は延暦寺に放火しかねんから出禁にすべきなのか？w >>412
秀吉は出世すればするほど周りから人がいなくなって孤独になったからな
白い巨塔の財前五郎みたいなものだ >>389
一応秀吉は光秀討って敵討ちしたからだろ
こいつが好き勝手してもしゃーないみたいな。
柴田とかは許せなくて以下略。 >>410
まぁ家康は信長に命令され気味でやったからな
妻が今川の血を引いてるとはいえ家康も多少長男がいなくなったことを
残念に思ってたらしい まあだからこそ秀頼の代で報いを受けたのだが
家康が天下取れたのも秀吉の簒奪という部分があったからでしょ
しかもどちらも名目として浅井長政の子ではあるが織田家の血をとりいれてるというね 無派閥でありながらこれほど派閥の支持を得るとは
人たらしなのも間違いないな
すべて策略かもしれないが >>412
確かというなら
証拠を出してもらおう
まぁ知ってたとは思うけどね
でも
それ信長にチクるのもまた
陰湿じゃないかね >>1
悪く書きすぎ。
しかし全くする必要のない朝鮮侵略見れば確かにネトウヨレベルの人格だわな。
平和主義者の家康の方が人格が上。
だから15代続いた。
ただし家康は冬夏の陣・豊臣家滅亡は余計だ。 角栄も秀吉同様、モノで子分を増やしていっただけだぜ
だから晩年、一斉に裏切られた
角栄は官僚も魅了したっていうけど、いろいろ特殊法人作ってやって、結局モノで釣った 何でチョン発狂になるん？って思ったら朝鮮出兵でか？
秀吉は多分腹黒いやろな。本能寺の変の黒幕は秀吉やと思うわ >>345
その頃の「武士」なんて強盗団の棟梁みたいなもんだろ。
そんなかの頭いい奴が兵站とか戦略的なことを考えただけ。
江戸時代にできた武士像なんて嘘っぱち。 >>412
菅は最初から秀長がいない秀吉だからな。
ブレーキなんて総務省辺りに置いてきたんだろうよ。 >>416
権力構造の上に行って
なお友人が居たような人の方が
稀有と思う >>410
信長の場合は一度謀反を許して、再発したのが原因だし
家康の場合はやらなければそれを口実に織田と手切れになった可能性もあった
秀吉の場合は最高権力者だったんだぞ 都道府県で一番まとまりがないのは愛知だと思う
名古屋弁と三河弁で結構違うし
尾張は名古屋マンセーだけど、三河はそれほどでもない感じだしね
なんというか「愛知県民」というより
尾張＝名古屋およびその配下たち、三河＝トヨタ王国その他
という具合で帰属意識がそれぞれ別個に存在してるので
他府県民みたいに〇〇県民という認識はあまりしてなかったりする
それより「名古屋人」だったり「豊田・岡崎出身」みたいな意識の方が強い 時代が変わると恐ろしいほどその価値観も変わることが多い。
昔は、白米ごはんが贅沢で超高級品。
野菜たっぷりで色とりどりの混ぜ御飯は、米の量を減らす工夫によるもの。
今は間逆で、貧乏人が白米ばっかり食べてるし。 >>1
トップを目指す者が政敵を叩き潰すのは当たり前の事で人間性どうこうの問題じゃない。
秀吉はキリスト教布教を禁止し日本の植民地化を阻止したから悪く書かれただけだね。 >>410
あれは反逆だからコロコロされて当然だろ
ドラマでしか知らんけど
まあおまえらも史実なんて知らんやろ >>389
秀吉は後を託されてないけど家康は託された上で滅ぼしたから >>389
家康は淀と秀頼を殺した
秀吉は織田家を存続させてる。清州会議で秀吉がたてた赤ちゃん
あの子がどうなったか知ってるか
関ヶ原では岐阜城主として、石田三成側で戦ってる ある日、幼少期の秀頼があまりにも残酷なイタズラをしたので
教育係を任されていた女官が秀頼を叱った
翌日、その女官は秀吉の命令で処刑された
自分の意見に逆らう人間を絶対に許さない菅と完全に同じ人格 >>427
そういう野蛮な名誉というものに対する
嫌悪感があったと思うし
それを尊んだ当時の時代に対しても
何か言いたいことはあったように思う 信長秀吉家康
みんな性格極悪だろ
そもそも大名や武将なんてヤクザと変わらないし 小泉純一郎=織田信長
菅義偉=豊臣秀吉
甘利明=徳川家康
神奈川三英傑だな >>419
簒奪とか、そんな家格かよ
三河以外に日本のトップは相応しくないだろうが
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 フロイスにとっちゃ
キリスト教布教による植民地化を防がれたんだから
秀吉の悪口は当たり前ちゃうの？ 自民にくけりゃ歴史上の人物までにくいってコトワザ作ろう だからキリスト様の教えで測ればお前らの方が秀吉より上の者が
多いんじゃないの？
はっとしてぐっときてもう戦前の偉人？にうっとりするのはやめておけ。
言っておくが金モノ性欲の神をお前らが拝めばそれだけ秀吉をすげー俺も
ああなりてーなどと崇拝しないといけない神となるんだよ。
お前らの中ではジレンマが発生するというわけだ。
楽しいのう。 >>420
ワイには選帝侯達が好き勝手出来るように田舎領主のハプスプルクを皇帝に推戴したようにしか見えんのだが 石破といい、安倍といい秀吉といい、
マスゴミが叩くと
背後にはチョンがいる 同じケチでも
大阪人はオールウェイズでケチ
名古屋人は貯める時はとことん貯めて使う時は一気に派手に使う
という違いがある
これ豆な 天下人が嫁に不倫されて得体の知れない子種で懐妊して一族存亡の為に跡継ぎにするしかないという悲劇 >>410
あれは家臣にけしかけられた弟の謀反
秀吉の残忍さとは別物だとおもうわ >>443
家格なんて下克上当たり前の戦国時代に何も後ろ盾にはならない >>211
今までの安倍内閣の内政は菅がやってたんだけど
見える部分でしか判断（しかもゆがんで捉える）できないのがチョン アジア侵略を目論む側のフロイスがそれ阻止した側の秀吉を悪く書いてるだけだな
秀吉も晩年は誉められたものではないのは十分に承知した上で、立身出世を遂げた才覚も人たらしとして有名な人格も、正に英雄と言うに相応しいと思うけどな >>431
武士と田吾作で、そもそも縁もゆかりもないからな
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田) キリスト教やイスラム教など世界の歴史を見ても
残虐で強欲な国が勢力を拡大し
平和で争いのない国というのは滅亡するのが基本だしな
勝者は残虐なのも仕方ない >>1
劉邦「農家出身です」
朱元璋「農家出身です」
豊臣秀吉「農家出身です」
毛沢東「農家出身です」
ポル・ポト「農家出身です」
菅義偉「農家出身です」 >>457
経済は甘利、内政は菅で外交は河野
全員神奈川閥だな 下剋上の殺し合いやってた戦国時代
まともな常識人は、トップに立って生き残れない
生き残って出世するのは、怪物だけ
善良な常識人で、万人から好かれる人間が天下とれるわけがない どなたが自民党総裁（＝内閣総理大臣）になっても、思いやりある政治をするわけがないんでね
いい加減 学習しろよ愚民ども >>437
容姿は祖父そっくりだったらしいね
才能まではそのまま受け継いでなかったようだが >>431
縁もゆかりもない
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 石破は明智と言ってたが
菅秀吉に成敗されてしまったな 太閤検地とか素晴らしいよ
あれで税制が公平になった
他の国だと二重取りとか略奪とかがまだ起きてた時代 >>464
そもそも農家の土地や資源争いから武士という概念は生まれるわけだから 秀吉は特に裏工作なんかで「上手い」と思わせる所が多い。
ただ天下取ってそんな事する必要無くなってからなんかダメダメな感じになったが。 >>437
家康も真似して豊臣家を残そうとしたけど家康の下につかなかったからだな
今川家はちゃんと残してるし >>430
信長の命令説を信じてるのかよ
あんなもの、家康の天下になって家康に都合の悪い部分を書き換えたに決まってるだろ
当時は嫡男は人質にとったんだぞ。殺されたくなかったら裏切るなよって。
それを殺せと言われたら、どんな弱小武将だって反旗を翻す
徳川内の抗争で殺されたことはどんどん明らかになってる マスゴミのネガティブ
キャンペーン
先ずは己らの嫌われ度でも調べてからにしろよww >>466
それは今川氏真とかそうだな氏真は天下泰平の世の中でのんびり余生を過ごした >>445
植民地化されキリスト教国となった国々も予後は
その前よりはマシになってるからな。
キリスト教が入ってなかったら
メキシコ、フィリピン、ブラジルなどは未だにシナ以下の土人だろうし。 >>450
だろうねぇ
家康も意外と残虐な面を持っていて、三河の一向一揆では抵抗した一揆勢力を皆殺しにしてんだよな
実はかなり短気で三方ヶ原もそれが災いしたというのは有名な話
一番理知的なのは実は信長だったりする、現実主義であっさり切り捨てるが、理不尽なことはしない
佐久間信盛の追放なんかもちゃんと挽回の目は残してやって、信盛が隠居を選んだからああなったとか >>463
なぜ中世ヨーロッパは厳格なキリスト教を受け入れたのでしょう？
そこにはもちろん、合理的な理由があったのです。
最大の理由は中世の貧しさです。
禁欲のキリスト教は貧しい中世の荘園世界にジャストフィットしました。
それ以前…古代ギリシアやローマの時代は豊かでした。
なぜなら地中海を支配していたからです。
温暖な気候の中、各地域はそれぞれの特産品の生産に特化し、海上貿易が盛んに行われていました。
人々はその経済力で食と性の享楽にふけりました。
しかし、ゲルマン民族の大移動で西ローマ帝国は崩壊。経済秩序が破壊されます。
またイスラム勢力に地中海の制海権を奪われ、貿易も不可能になりました。
ヨーロッパは深い森の中で、小さな村（荘園）単位での自給自足体制を強いられます。
中世とは都市も海も失ってしまった時代。
人々はアルプス以北の寒冷な森に入って行きました。
地力もなく、流通もなく、深い深い森の中にある小さな村での自給自足。
その貧しさに耐えるため、中世は神への強い信仰を必要としたのです。 >>379
黒田官兵衛にどんなイメージ抱いてんだ
官兵衛って野心のかけらもなく、争いも好まず和平で物事を解決しようとする人間やぞ 豊臣家は主家乗っ取りの謀反人の家で、坂氏や市や信孝などの主家の人間を殺しながら幼児の三法師を利用し
さらに天皇の権威を利用して虎の威を借る狐をやっていただけだからね。帝の代理である関白を殺し外征をやって失敗した時点で滅びるのは当然。
まぁ一番の原因は朝鮮に関わったからだよ。あの土地は呪われている。朝鮮に関わり朝鮮人にかかわった秀吉が滅びるのは当然のこと
しかしまぁ、自民党に引き上げられ首相に忠義を尽くし日本と自民党のために頑張るだろう菅さんとは似ても似つかない。朝鮮に関わらないことを祈る 秀吉がどういう人間だったかわかり易く教えてやるよ。鈴木宗男だよ >>453
託卵のために養子も妾もいきなり皆殺しにする人格障害やで >>452
逆にやで
大阪の方が一気に使うんやで
だから、大阪の公共物って寄付で
建造されたのが多いんやで
「汚く稼いで綺麗に使う」ってのが
大坂商人の格言
ちなみに、この汚いってのは
ずる賢いって意味じゃなく
泥汗にまみれてって意味の汚いな 信長も今の人からみたらずいぶん酷いことをしただろ。
下っ端どもが弛んできたんで引き締めのために、遠出を告げ出立したが午後に直ぐに舞い戻り、弛んでたり遊びに出掛けた連中の首をハネてしまった。
女も許さずにな。 >>471
検地でめちゃくちゃ農民殺してるから調べてみ
紀伊や伊予の国なんかこの世の地獄
虐殺として歴史に残るレベル >>469
伊勢市は岡山の方が本拠地じゃなかったけ？ >>452
名古屋人は冠婚葬祭とか家を建てるときにすごくお金を使う
実用性があるところしか使わないだからファッション的にダサい (-_-;)y-~
農家って意外と厳しくないねんなぁ…農業技術者なんで。
漁師、船乗り、商人が一番厳しかったと思うで。江戸時代に限る。
戦国時代でも、農家は農業技術者なんで、支配者変わっても安泰が普通やしな。 家康も豊臣家に臣従したのに裏切って滅亡させてるからな 三河に口答えするな、逆らうな
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 >>449
その結果ハプスブルグ家はどうなりましたか？ 成り上がりの天才ではあるけども
懇切丁寧に城を兵隊でかこって兵糧攻めしたり
水攻めしたりそりゃもう苦しむ敵兵をジワジワ殺してゲラゲラするのが
大好物の屑野郎だから大嫌いですよ！
その点、信さんは痛快でいい！全滅大好きだけど
一の城が落ちて震えあがった連中がみんな敗北しまーす！
したら許してくれるのが信さん
オラ信さんについてくだ フロイスさんはキリスト教が基準で評価変わるからそれをソースにするのはちょっとおかしい >>440
誰が言いたいことあったんだろう？ 公家かな
百姓もより強い武士を求めていたし、百姓が
合戦に参加して略奪やってんだから、時代も
それなりの時代。 >>410
信長も家康も身内を処断しても、その子供は親類として取り立ててるからな。
秀吉は秀次まるっと処断してるから常識外れで、公家から武士からもドン引きの虐殺なんよ。 そりゃあバテレン追放令を出した秀吉は
フロイスにとって冷徹な悪魔だろ
そのキリスト教は植民地で白人以外に
何をしていたんだって話だが >>487
鈴木宗男って人誑しか？
まだ今太閤っていわれた田中角栄の方が近いかと >>499
明治維新で田舎侍にコテンパンにされてるじゃん
どの辺が最強？ 今までは官房長官だったから補佐役の秀長だったけどこれからはトップの総理大臣だから秀吉にしたのかもな
秀吉は日本史上最も成功した名将だしな 偉人にも良い面と悪い面があるのは当たり前。
ベターを選ぶしか無い。 無垢で善良な人間が、戦国時代に天下取れるわけないだろ キリストの奴隷狩りガー
何とかの一つ憶えでw
キリスト教禁止で売り飛ばされなかった日本人の大部分は太閤検地実行で撫で斬りされてんだがな 官房長官のままならともかく、これからトップを狙おうという男が「秀長でありたい」
では頼りないし、押し上げようとしてくれてる仲間や支持者に申し訳ないから、
違うステージに立つ決意表明として「秀吉を目指す」って言っただけだろ >>505
そういう風潮そのものに
バカじゃね？みたいな部分はあったと思うわ
まぁ根拠はないが >>475
酒井忠次から話を聞いて、
信長「大丈夫？ちゃんとやってくれないと困るよ」
的な手紙だか送ったら何故かそんな事態に、と聞いた。
そりゃ「で、あるか」しか言えねーわなw >>485
官兵衛さん、後世の連中に好き放題書かれてるもんなｗ
まぁ政権の中枢に居た知恵者というのはそういうものだが
『人に媚びず、富貴を望まず』はその生き様を端的に示した名言
同じく徳川政権の中枢を担った本多佐渡の『権ある者は禄少なく、権なき者は禄多く』と通じるものがある
両者とも、望めば１００万石ぐらいの功績は上げてるのにどちらも願って少ない領地にとどまった 率いてるのは、倒した敵の首を刎ね、喜々として
腰にぶら下げてくような連中なんだが >>495
なんか独自よな
女も不細工メシもまずい
これはガチだった
徳川美術館はよかったよ
そんくらい まぁスガちゃんも二階と共に計るぐらいだから、そういう人間性なんだろう
表面には出さないだけで (-_-;)y-~
老害が違うステージに登るのに、秀吉と言ってみたか…
誰もついて来ないやろなｗ >>502
信長は、信者を鉄板の上に置いて、下から火をあぶって
人間炒め物を作ったりしてたからね。逆らう奴に対しては
極端な惨いことをする。そういうのを残忍っていうだろ。
誰だってさからわない相手に酷いことはしないし。 フロイスみたいな人の悪口ばっかり書いてるキリスト教徒とも思えないような奴の言を真に受けるとかｗ >>513
秀吉とその官僚団が
大本営に居てくれたらなぁ >>527
とはいえ関ヶ原の時に漁夫の利を得ようと暗躍しちゃうけれど 数百年前の個人の感情志向なんか判る訳ないだろ、
史料が～とか言われても本当に「事実」かどうか確かめるにはタイムマシンでもないと無理、
「まぁそうだろうな」の推測の域を出ない。 なんでこんなことを根拠にして、菅義偉氏を罵倒することができるのか、
わけがわからない
記事を書いた記者は、馬鹿なんだと思う >>533
＞誰だってさからわない相手に酷いことはしないし。
おまえ秀吉って知らんの？ 圧制下の李氏朝鮮で奴婢の陶工を解放して在日として連れ帰った豊臣は滅ぶべくして滅んだ
朝鮮人には関わるな。関わってはいけない 黄金の茶室を作るような人物が
いい政治家なわけなかろう スガが総理なんて今でも想像できんわ
菅直人より想像できん >>482
つまり、ニート生活してた方がよかったのか！ 常に何かのせいにしたい反日コリアン共は、アベガー！の前は何でもヒデヨシガー！だったよねｗ
時空を超えて何でもかんでも秀吉のせいｗ
この記者は(ry (-_-;)y-~
ジョブズのように政策アイデア出して、
ゲイツのようにパクりまくる！
程度のことも言えないのが総理大臣になったらあかんと思うけどなｗ >>533
浅いなぁ
一方でお散歩中に見かけた領内の
ルンペンに家をプレゼントしたりもした
歯向かう者は死！したがぷ者にはスープを
アレキサンダー大王のような信さん万歳！ >>538
それな
溺れて助けを請う犬を棒で殴るタイプ >>538
おまえは秀吉の朝鮮征伐すら、知らない馬鹿なのか？ >>533
宗教改革者はずっと悪い話を捏造されるw
ノブ秀吉松永弾正斎藤道三しかり >>1
ルイス･フロイスをソースにすると現在の異様な謀反人age、
明智光秀ageも終わるっていう┐(ﾟ～ﾟ)┌
佐久間信盛のことを讒言して近畿軍団長のポストをゲットし、
大恩人の天下人を裏切った極悪人
その佐久間信盛が無実であると後に知った信長が、
光秀のことをどう思うか、どう扱うか、考えただけで恐ろしいよね(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
↓ルイス・フロイス「日本史」の明智光秀評
・「その才知、深慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けた」
・「裏切りや密会を好む」
・「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、
忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、
人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」
・「主君とその恩恵を利することをわきまえていた」
・「自らが受けている寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた」
・「誰にも増して、絶えず信長に贈与することを怠らず、その親愛を得るためには、
彼を喜ばせることは万事につけて調べているほどであり、
彼の嗜好や希望に関してはいささかもこれに逆らうことがないよう心がけ」
・「彼（光秀）の働きぶりに同情する信長の前や、一部の者が信長への奉仕に
不熱心であるのを目撃して自らがそうではないと装う必要がある場合などは、
涙を流し、それは本心からの涙に見えるほどであった」
・「刑を科するに残酷」
・「独裁的でもあった」
・「殿内にあって彼はよそ者であり、外来の身であったので、
ほとんど全ての者から快く思われていなかった」 江戸時代に、家康を持ち上げ秀吉を貶める話が作られていった >>526
あれ今はいろいろな説が流れてるのよね
ただ、信長が命令した説はかなり信憑性が低いとか
家康自身が将来今川旧臣の勢力が伸びて三河家臣が他の子供を担いで家が分裂するのを避けたとか、
三方ヶ原の戦いに破れた後、信玄と密約を結ぼうとした交渉先が信康と今川家臣系だったとか言われてるが定かじゃない
とはいえ家康が主導で進めたのは明らかのようだが 晩年に感情のコントロールが出来なくなったのは
秀頼の心配と家康への恐怖からだろうな フロイスは信長の悪口も言ってるからな
けど悪し様に秀吉の悪口はパフォーマンス臭いな
プロレスっぽいつうかさ 黒田官兵衛は城井宇都宮氏に信じられないほどひどい事をしたよね。アレだけが汚点だろうな >>551
それ出兵先だろ
人間性とは関係ないじゃん？ >>516
病気で判断を誤るかもしれないから辞任すると
いっておきながら、敵基地攻撃能力とか今後の
政策指針を発表すんだもんね。糞野郎 先ず前提条件として
戦国時代に立身出世する奴が良い奴の訳ねーだろ
全員悪い奴だよ 秀吉は晩年だけ見るとラスボスか魔王だけどな。
秀次連座事件と最上義光の娘の顛末とか。
おかしくなり始めたの、秀長死んだ辺りからかな。 >>526
家康の長男の嫁が信長の娘だったからな
そしてその姑になる家康の妻が今川家ゆかりの人物
嫁姑問題と桶狭間遺恨問題で仲悪くなるよな 性格はともかく、戦国時代で本人の能力が最も優れてたのは秀吉だろうな >>537
理論家で実践派であったから
やれる道筋を見つけたら
やりたくなって止まらなくなったんだろう
そこが危険視された
と俺は思ってる >>551
朝鮮征伐したこととチョンのような人間性に関係性はないだろ 20世紀の政治家に例えるならスターリンあたりか……
みんな、彼が死んでヤレヤレほっとしたというのが現実なのかも (-_-;)y-~
リサスーにしてもさぁ、偉人と同時代を生きてる自覚がないやろ、この老害は。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い の典型みたいな文章だな……
菅が嫌いだから、菅の好きな武将もおかしい奴に違いないという決めつけ。
たださ、この記事が正しくて豊臣秀吉がクズだったのが事実だとしても、
菅が好きな豊臣秀吉は講談上の快男児としての人物なんで、
この記事の批判は当たらないんだけどね。 >>553
信長はキリスト教関係は評価して高いよ
晩年除く
道三、松永自爆テロは苛政で地元民殺しまくってるがな 菅さんに望みたいのは、韓国が国家破綻したとき水際対策をしっかりやってほしいということ
秀吉みたいに韓国人を日本に入れないでほしい。将来の徴用工化すること間違いない。関わるな 十分にキリスト教を理解してただろ
宣教師が奴隷人身売買をしてたのを
止めたんだから
ペド、ホモ程度ではない >>543
朝鮮陶工「アイゴー！倭人に拉致されたニダ！ウリナラに帰りたいニダ・・・」
その後
通信使「おい、戻るぞ」
朝鮮陶工「イルボンでの待遇が良いから、もうあんなとこ戻りたくないニダ！」
※実話です >>558
奴隷のやりとりでマッチポンプだよな
秀吉がバテレン蹴散らしたとかおめでたいわ >>1
結論
大河ドラマでインパクトを残した武将の勝ち >>544
商教分離が成功して国中が潤ってバブルだったんだよ >>543
日帝やモンゴル帝国も半島にかかわったせい滅亡したからな
某霊能アイドルが半島を呪われた土地と言っていたが
中国はそれを知っていて半島を直接の支配下に置かなかったんだろうな 甥の秀嗣一族皆殺しとか
晩年はとても褒められたものではないな 信さんは佐久間と林にだけは酷い事をしたよね
信さんの小山田への裁きは残当 >>478
今、現役の首相なのに、どうやって院政をやるんだよ？ >>554
身内がキリシタン、キリスト教に理解を示した明智光秀に対するフロイスの評価なので
秀吉に対するものよりも、はるかに信用できる 日本の政治家に日本の武士や将軍のような誇り高い人間がいるわけないだろ >>566
善か悪かって言えば人切り刻んでる時代だし悪人の方が多いだろうね今の時代からすれば >>556
信玄と密約はかなりありそうだし、耳にした事あるなぁ。
援軍来ないわ矢面だわ… 信長の残虐エピソードなら
狙撃手・杉谷善住坊のノコギリ引きだなあ >>568
認知症にちかい状態だったと類推する歴史家は多い。
誇大妄想と被害妄想。
陰から陽に極端に振れる感情。
いずれも高齢者認知症特有の症状。 侵略の先兵で奴隷商人の宣教師に残酷で嫉妬深く不誠実とか言われてもな
宣教師に対して誠実な方がやべーわｗ 秀吉って政治家としては全く評価されてないじゃん
政治家なら目標とする優れた政治家を挙げろよ 成り上がり者だからこそ、狡猾に育ったぶん人間性に問題のあるタイプ
その野心がなければ出世できなかっただろうな
農民上がりだからこそ、世襲の武将と違い経験を糧に勝ち上がってきた
秀長が死んでからは、そのツケがきたのかボケてしまったな
無謀な朝鮮出兵、女漁り、諸大名の前で小便漏らし、秀次連座処刑、利休殺害など >>553
当時の瓦にこのことを書いてこの恨みわすれまじとか
結んでいる。百姓の恨みは永遠に続く。 >>502
兵糧攻めや水攻めは、本来両軍の死傷者を最も減らせる戦法だろ
城内で死者が出るのは降伏しない側の問題
兵数で上回っているのなら正面から力攻めでも勝てるが、あえて時間をかけて包囲して開城させるのを好んだのは、戦死者を出したくなかったと考える事ができる
本心は知らんがね >>543
太閤通り口が朝鮮部落になってるのは因果なもんだよな
駅西は名駅から徒歩圏内という立地ながら
なんか空気がどんよりしててマイナスオーラがすごいんだよ
運気吸われそうｗ
東側とは大違いだわ 秀吉が暴走し始めたのは秀長死去して秀頼が生まれたあたりだっけ 秀長が死んで可笑しくなった？
ブレーキを失ったんだろうか？
ボケたんだろうか？ >>535
日本民族で勘違いしてる人が多いけれどもキリスト教徒＝善人ではないからね。
汚部屋のような心を片付けることを考えるといいよね。
最初の散らかり方の差から始まり、どこまで片づけるのか。そしてまた散らかさずに
きれいに維持できているのかどうか。また散らかし始めたのか。
それぞれ一人一人で違うわけだ。
韓国人にはキリスト教徒が多いそうだ。ところがどうして？と思う向きも多いだろ。
上で考えるなら一筋の光明をえっだろさ。 これは家康好きと言っても、信長好きと言っても、
必ずディスられる まぁハッキリって信さんの横に
秀吉、家康３択ってのがそもそもおかしい
超おかしい
信さんの横はアレキサンダー大王、ハンニバル、チンギスハンなら納得
菅は糞猿でも信仰しとけｗｗｗｗｗ >>600
高齢者しか候補者いない日本とアメリカはどうしたらいいの？ 頂点まで上り詰める人はどこかいかれてるよ、他人を蹴落とすのが平気でないと頂点にいけない
かつ根回し等、自分の味方を作って自分の地位を盤石にする 悪魔の手先って人身売買していたキリスト教宣教師のことですか？ 秀吉もよく自分の子供だと思ったな
それまで無類の女好きでいながら全く子供ができなかったにもかかわらず 端的にいって
韓国人が秀吉を好きな武将に選ぶ菅はけしからんっていってるだけだよね
実にわかりやすく馬鹿だ >>561
長政がクズ過ぎたんだっけ
でも戦国時代はそれが当たり前だし秀吉や家康など信長派は厳しい奴が多いから仕方がない
戦国に限らず鎌倉幕府の頼朝や北条氏も厳しかったから武士の世界ではよくあることなのかもな >>378
センゴク第1巻の、マルチプレイ中の秀吉で脳内再生された。 >>603
検地に民衆の武装放棄
後のGHQの先駆者やんけ 武田信玄も嫡男を殺してる
伊達政宗は、弟に家督を継がせたい母に毒殺されかけた
どこでも後継者争いでは殺す。へたに残すと後から盛り返す可能性がある
秀次みたいに、関白として一大勢力になってるならなおさら
(すでに秀吉の次はこっちだと多くの人間が媚を売っていた)
まるごと根絶やしにしないと秀吉としては安心できなかったろう あー信康事件は、徳川史観による隠蔽・改ざんだよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
【清洲同盟（織徳同盟）は戦国時代に珍しく破られることがなかった美談？】
（ざっくりまとめると）
☆武田征伐後、家康は絶体絶命だった、すでに詰んでいた。
☆本能寺の変という「幸運」によって、徳川家は滅亡の危機を脱した。
・信康事件で織田家との姻戚関係は解消、新たな縁組もなし。実際には、すでに破綻していた。
（ちなみに武田家は、義信事件の後、今川家と手切れとなり、駿河へ侵攻している。）
・武田征伐後、後北条氏（相模・伊豆）、河尻秀隆（甲斐）、森長可（信濃）、
織田信忠（尾張・美濃）に包囲されて伸びしろゼロ。
・信長に隠れて武田遺臣を大量に匿う、雇い入れている（実質、謀反の企て）。
※この“謀反”を正当化するのが、信長による「過酷な武田残党狩り」、「皆殺しにされた」という捏造プロパガンダである
・同じ境遇で信長に粛清された水野信元（家康の叔父）という先例がすでに存在する。
・信忠と松姫（武田信玄六女、のちの信松尼）との正式な婚姻が予定されていた。
信忠と松姫の間に生まれた男子の1人が武田の名跡を継承すれば、ジ・エンド。
・同盟国だったのに方針変更、前言を翻した、対長宗我部外交という、まさに同時進行例がある。
・「本城惣右衛門覚書」でも、織田と徳川の手切れ、関係が険悪化していることが、
本城クラスの人間にも周知の事実になっていた、織田家中の常識、共通認識になっていたことが伺われる。
・当時、長男の信康（信長の婿）は家康に粛清され、残った息子の於義丸（結城秀康）が満8歳、
長松丸（徳川秀忠）が満3歳。家康には男系の（広忠を父とする）同母兄弟、異母兄弟もいない。
（義信事件のとき、諏訪勝頼は満18～19歳で、すでに元服・初陣も済ませており、
信廉（信玄同母弟）、信豊（信玄同母弟信繁の次男）も居た武田家よりも、はるかに条件は悪い。）
・晩年の家康は信長のことを一切語らず。
本城惣右衛門覚書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9F%8E%E6%83%A3%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80%E8%A6%9A%E6%9B%B8
> ところが山崎の方に行くと思いましたのに、そうではなくて京都へ命じられました。
> 我らはその時は家康様が御上洛しておられるので、家康様を討つとばかりに思っていました。 >>593
五徳が悪口を告げ口したと言われてるけど、そうでもないようだよ
現存する文書類にはそういうたぐいのものは一切ないらしい
また、信康がキチガイだった説も三河物語なんかで否定されている
実情はやはり織田と武田という東西の大勢力の狭間でどちらにつくか
徳川家臣団内でも割れていて、それが原因というところだとは思う >>1
信長→安倍ちゃん
光秀→スパイ石破(裏切り者)
秀吉→菅さん(安倍ちゃんの後継者)
やはり歴史は繰り返す、ということだなw >>622
その朝鮮人も
昔は秀吉は朝鮮人だったとか
言ってたもんだけどな フロイスはキリスト教に興味ない奴にたいしては偏見の塊だからな
仙石秀久とかもぼろ糞に言ってる >>615
まぁ、戦国武将に現代の基準で善人と呼べる人物はいないもんな >>606
大河ドラマ「そんなに褒めてくれるの？」 >>599
のこぎり引きの刑は江戸時代初期までの
普通の刑だろ。通行人に１回だけ引かして
また次の通行人に１回だけとか。じわじわ。 秀吉の何が最悪って、男色をやらなかったことでしょ
みんなやってるのに秀吉だけやらないから心配した周囲が美少年をあてがったのに
ヤラずに「君にお姉さんは入るか？」と聞いたらしい。とんでもないクズだ >>54
それな。
そもそも石破は何故明智光秀を上げたんだ？
見てないけど今年の大河ドラマの主人公だから？ >>612
玄米→白米による脚気＋更年期障害の合わせ技って医者の説を見た
ちなみに徳川家康、毛利元就は胃癌、上杉謙信は糖尿だそうな なんか戦国武将は残虐って言ってる人いるけど
中国や朝鮮の処刑方法しったら
日本ってなんて甘いんだろうって
思うよ 秀吉の朝鮮出兵によって朝鮮半島の兄貴分の明が弱体化し
清が明を倒して朝鮮を奴隷国とした >>502
どっちが良いというもんでもない
そう考えているとしたら、おまえは馬鹿なんだろうと思う フロイスの価値観はキリスト教に好意的であったかどうかで変わる
だから秀吉の事は悪く書く
平戸だかで日本人を奴隷として出荷してたのを激怒したのが秀吉
その後のキリスト禁止で繋がった
勘違いしてる人がいるがキリスト教を禁止したのは家康でも家光でもない
秀吉だからな
それを理解すればどういうことかわかるだろ？
まあフロイスは利害関係以外はわりとフラットな表現をするから資料としては優秀
だがそれゆえ感情が入ってるのがわかりやすいという事 >>571
秀吉本人は大したことない
秀吉の幸運は黒田官兵衛と蜂須賀小六が配下にいたこと 千利休を殺し、秀長を失った時点で
豊臣政権は内部崩壊 天下取るまでの秀吉は偉人だが、取ってからは凄絶にゴミ化してしまったからな。
尊敬は出来ん。 >>612
秀吉は性格上大げさなことを言うのを小一郎がま～るく収めるて処理してたんだろう
三成は秀吉が言ったことをそのまま実行 策謀家だから人たらしなんだろ
カンベエがビビって隠居したくらいだからな…
人格者ってんだったら竹中半兵衛かな >>638
戦国大名で衆道やらなかったのは
秀吉と秀長ぐらいか 頼むから
ネトウヨは朝鮮人のこと忘れて
もう関わりたくないし考えたくないし アメリカでも
ペドホモ問題おこしてるし
黒奴貿易をとめもしなかったキリスト教徒が
何言ってもな
まだプロテスタントの方が宗教らしくある >>629
ちなみにその場合、信康が織田サイドで、家康が武田サイドな
誤解・錯覚する人が多いと思うけど 保身大好き日本政治家が戦国武将と肩を並べられると本気で思っているのか？ >>652
政治家として秀吉を見た場合
天下とったあとの方が重要なんやで
刀狩り
太閤検地
バテレン追放
これらがなかったら
徳川の世になっても
戦国時代は終わらなかった >>650
そりゃお前
劉邦は大した事無いって言ってるのと同じだぞ キリスト教を利用した悪徳商人がいた
今も似たようなカルト宗教は存在してる >>649
つまり身内がキリシタンで、キリスト教に理解を示した明智光秀評（>>554）はおおむね事実であるとｗ >>624
まあ、秀吉に「やれ」言われて城井谷に追い詰めて、ゲリラ戦展開されて苦戦して
外交が始まったんだが、長政が謀反を察知してやむを得ず返り討ちにした後で
公家から城井氏の「艾蓬の射法」が絶えたことをぶーたれられた秀吉に
「おまえらやりすぎ」
と言われた黒田親子マジカワイソス
という案件なのだ…マジで生涯の汚点。豊臣への忠義が冷め切ったと思う >>648
呼ばれてたよ
城下町でいまでいう落書き、グラフィティー
猿を模した秀吉を描いて犯人探しになったけども
結局見つからなかった
信さんだけじゃなくて反対勢力の町民も
糞猿って呼んでましたｗｗｗｗ >>413
権力者には媚びるだろ
現代でも
人徳なくても金で媚びる
そんなもん >>1
人間性がゴミでも天下取ってるからな
だからなんだよ？ >>670
これで人徳あった人たらしとか
明らかに猿サイドの作り話では さすがにあの三候補の中で菅はねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨｗ >>629
アメリカが２Fは親中だというようなものだろうね
信康は親武田だったので処分された >>660
信長系から簒奪した豊臣を討伐した俺サイコー
って改竄せなあかんかったからな >>670
ああそういえばそんなエピソードあったわw >>624
一応長政の擁護をさせてもらうと、伊予への国替えを拒否して朱印状つっかえした鎮房にも問題はあったわけで
北条家の末路を考えると官兵衛の家臣として領内に留めるという措置はかなり寛大に思える
にもかかわらず本人は領地から一歩も出ず、出仕も拒否していたようだからある意味致し方無いとも言える
その頃丁度肥後国人一揆で佐々成政が切腹させられてるのもあっただろうが 人格的に難があるぐらいじゃないと天下統一なんて無理だとおもう >>678
なつかしいのうｗｗｗなつかしいのうｗｗｗ >>656
元々武士階級じゃないからね
秀吉は女、それもコンプレックス差の性癖で
身分の高い女好きでしょう 肩を並べられるのは中国の卑しい宦官くらいだ
武将を自分と準えるなど片腹痛いわ >>6
韓国はキリスト教８割と多いけど
韓国の子供も販売してたのかな？ >>666
劉邦のことはよく知らんけど秀吉自身はそこまで頭良くない
個人の能力で言えば秀吉より優れた人物はいくらでもいる >>667
まあこの国はな。キリスト教国はキリスト教の免疫で八百万の邪教の虫は
蔓延る（はびこる）ことができないわけだけれども（そう言われてみるとそうだな）
ことこの国は免疫がないからね。空一面に八百万の邪教群が飛び回ってる
わけだ。そりゃ饅頭怖い宗教怖いと思うようになるのは当然のこと。 >>685
言うたらなんだが、義宣公、親父のおかげで助かったようなものでは？ 人徳優れて無名の草履取り
に終わってたら、少なくとも後世からとやかく
言われない平和な人生ではあったなw オマエら当時生きてたわけでもないくせに知った風にいうなよw まずバテレン追放は嘘だから
逆に小西行長みたいなキリシタン大名を側近にしてるからね 歴史屋って、神の立場に立って
過去の英雄を裁くのが好きだね
ちっぽけな人間のくせに 秀吉の能力が低いってのは違うと思うね。
秀吉の能力は高い。高すぎる。中間管理職としてはね。 >>690
秀吉って天下取りのチャンスが来た黒田官兵衛だぞw基本似た者同士 >>695
逆。信長が名門。家康は出自が滅茶苦茶アヤシイ ＞フロイスの『日本史』
これを史料として鵜呑みにするのはどうかなあ。
秀吉は耶蘇教に冷淡だったからフロイスの敵だったわけだし。 そりゃ秀吉に嫌われてる連中視点の秀吉評価ならそうなるに決まってる
くやしいのうｗｗｗ >>399
仲はいいとはいえないがそこまで険悪だったわけでもない
独眼竜政宗のせい >>665
キリスト教の本質を見抜いてからの行動が早かったよな
あれがなければアジア全域がフィリピンみたいになってたかもしれんし、その後の独立もなくずっと植民地だった可能性が高い 政治家に古典道徳で言う徳目を求めるのは、八百屋で魚を求めるようなものだと40年近く前に喝破されているにも関わらず、
いまだに似たようなものを求めている奴がいるのか。
戦国武将に人間性を求めるなど、魚屋で野菜を求めるようなものだと、なぜ気づかない。 >>1
自民批判するためだけに過去の偉人の評価まで捏造して貶めるの？
頭おかしいってレベルじゃねーな、死ね >>680
ジャップ畜生武士道にはワザと造反するように仕向けて暴発させて武力鎮圧して思い通りに進める
ショックドクトリンが得意だからね、宇都宮の件も初めに恭順した時に本領には触れない、と確約して九州平定後に手のひらクルリだし
サムライは信用おけんよ 名古屋だけど、シナ人がいなくなってマジですっきりしたわ
名古屋城と熱田神宮くらいしかメジャーな観光名所ないのに（通には徳川美術館もおすすめ）
以前はなぜかシナ人観光客多かったからな
>>429
前田利家とは生涯仲良かったみたいだぜ 家康みたいなタヌキは今いないんじゃないの
みどりのタヌキか >>666
１年で主家を乗っ取り３年で出自にうるさい朝廷をだまらせて関白になった手管は学ぶべきことが多いよな。
会社をいかにして乗っ取るか
組織をいかにして乗っ取るか。
いかにして恩人を処分して成り上がるか。
…なんか朝鮮人の好みそうな人間だな。在日が秀吉を嫌いつつ大阪城のおひざ元にいるのはそういうことか 宣教師ってのは当時の侵略の尖兵なのだから
それに嫌われるって実は良い統治者なのでは まあ宣教師のポジショントークは置いとくにしても、その後の歴史を知ってれば、あまり人望なかったのはわかるよね 肖像画も偽りらしいね
本当はもっとブサイクだったらしい
若い時から容姿を馬鹿にされ続けてたようだから人格が歪むのも仕方無い >>697
ネトウヨが国に立場に立って
反対派を裁くのが好きなよりは冷静だよ >>707
あの時代の最大の課題は宗教改革だったからね
秀吉も敏感だったんだろう こんなのイメージ作戦にしかならないんだから
マイナス要素の無い武将にしとけばいいんだよ
戦国時代縛りが無ければ
源義経とか楠木正成あたりにでもしとけばいいんじゃね 上司にゴマすりが上手い奴は部下に横暴。現代も変わらんよね >>684
「えぇ～？ 男の肛門の中に入れるのぉ？ きもちわるぅ」
って竹中直人の声で再生された キリシタンと朝鮮人を殺しまくった独裁者
朝鮮の人口が回復するまで200年かかったんだぞ
よく賠償請求が来ないなと思う >>701
出自で言うとどれも微妙だもんなあ
信長は斯波氏の守護代織田家の、更に家臣格というかなーり低い地位からのスタートだし
秀吉は言わずもがなだし、家康は地侍の大将から能力で成り上がったみたいな感じだし
まぁ毛利家もそんな感じだし室町に重要視された家格は戦国～桃山期にかけて完全に吹っ飛んでしまった >>699
日本史の勉強してみると思うね
何が真実かなんてなかなか分からないってね 福田赳夫、中曽根康弘という２人の首相に尊敬された新田義貞は偉大だったのだろう。
地元の上に、中曽根は自称義貞馬廻りの子孫だけど。 人間は権力持つと本性が出る
秀吉公も若い時は晩年のような振る舞いはなかっただろうに… >>714
大津に太閤さんを飾ってる魚屋があって驚いた 滋賀だぜ >>648
呼ばれてない
呼ばれてたのは「はげねずみ」
猿と呼ばれてたのは自称なんだよね
山王信仰（日吉神社）で猿は神様の使いだだから
それを利用して、自ら猿と言われてたと
いいだしたんじゃないか？って言われてる
>>670
聚楽第の落書きは、実際どのような文面だったか
分かってない。
猿は秀吉にとって神の使いと宣伝してたので
それで怒ったってのは考えづらい
一番有力な説は、茶々の子が秀吉の子ではない
って落書き説が有力
そんな噂広まったなら、後継問題に
係わるわな 太閤へのご恩と言いながら
現実はお家大事と徳川家康になびいていく
豊臣子飼いの大名達w >>711
まあ当事者は経営に苦しんでいるけどな
京都祇園の町衆
三月
「外国人が減って元の京都戻りましたわ」
５月
「観光客来なくて死にそうですわ、お国助けて
くれまへんか」 >>717
自ら好んで女子供を殺すからな秀吉はさ
何かつうと無礼打ちする
信長は逆にやめてやれって言う まあヨーロッパの王族や公爵家なんかの貴族やカトリック教会にしてみれば軍事物資や珍しい物を土産にたんまり持って、
かつ宗教で洗脳すれば日本なんてチョロいと思ったんだろうな。それで東南アジアやアメリカ大陸でうまく行ってるし
あと、地理的に貿易中継地じゃなかったところもでかい気がする
ルイスフロイスも日本乗っ取りが上手くいかなかったのもボロクソに書いたことの一因かもしれんな >>632
秀吉は尾藤、神子田といった旧臣は粛清したのに仙石はあれだけの失態を追放で許し
後に大名に復帰までさせている 武将じゃないけど、「菅原孝標女」とか挙げたらおまいらの評価高いよな。
(´・ω・｀) >>690
頭の良し悪しも必要だろうが
将の将たる器って奴さ
三英傑の中では
その辺は秀吉が最強
信長は結局裏切られたし
家康には三河武士団っていう
頭おかしいチート家臣団で底上げされてた
>>710
それは城井家が悪い
兵の供出に協力的ではなかった
豊前は九州の入り口なんだから
全力で協力すべきだった
その辺の外交が下手糞だったのを
秀吉のせいにされても困る >>665
平安から続く土地相続問題が戦争の原因だと思う。
それを太閤検地で終わらせた秀吉の功績は凄い。
そのあとはなあー。ボケたのかなあ？ >703
ルイスフロイスの日本史読んだことあるの？ 秀吉は朝鮮人と学校の先生（日教組）からは嫌われてるよね 現代なら
信長 ワンマンでパワハラ当たり前
コネなし、学歴なし、中途入社でも有能ならバンバン出世そせるが、代わりに過労死寸前まで働かせる 昔の事も根に持って重役でも突然解雇する
秀吉 表の顔は愛嬌よし 部下も可愛がって太っ腹でボーナスも給料の払いもいい 欠点は誇大妄想が好きで海外株を買おうとして会社を傾かせる可能性がある事
家康 とにかく保守的 コネ、学歴、職歴(特に老舗の元武田会社社員)が大好き
しかも渋ちんで会社を大きくした功労社員にもたいした給料を払わない
自分なら絶対秀吉の下で働きたいね >>721
義経 ヤリちんくそガキ
正成 山賊の大将 その内、母親が秋田から出て旧華族の萩侯爵家に奉公していて、
そこに行幸された今上帝のお手付きになり、そして生まれたのが……とかいう設定になるんだろうか。 >>657
おまえは現実の朝鮮人と、
一度でも関わったことがあるのだろうか？
無いよね？
おまえは嘘つきだ >>738
出自を弄って新田系源氏を自称したが
三河守になろうとしたら
新田系の源氏が任じられた例は無い
って言われて藤原系に改姓して
征夷大将軍になる為にまた源氏に改姓し直した >>745
宗教メガネを外して見る必要があるけどね >>708
南部信直「然り。養子にしておきながら、実子可愛さでワシを捨てた叔父御が悪い」
津軽為信「信直のような畜生は地獄で焼かれるべきだと思いまーす」
佐竹義重「鹿島地頭をだまし討ちにしたけど、後の禍根を断っただけだから」
毛利元就「ワシは酷いことしたけど、子孫は関係ないから」
大友宗麟「キリスト教国を打ち立てるためには必要な焼き討ちだった」
>>733
大阪もそうだがシナ人の金を当てにしていたところはどこも苦戦してるけど
日本人観光客を大切にしたところは平気だったりする
害人の金なんて当てにせずに日本人観光客を大切にして開拓することが正解だよ したかさがないとあの時代で上には登れない
そしてしたたかさは時に狡猾と表裏一体
結果的に全国統一を成し遂げたので問題なし >>632
いや、一応合戦では役に立つ的なことも書いてたじゃないかｗ
そうでなきゃいくら戸次川で大敗したとはいえ、再度復帰させないし
秀忠もあそこまで信頼したりしないよ 晩年にはおかしくなったが
信長の部下時代は秀吉は寛容だよ
比叡山の焼き打ち
光秀は信長の命令通りに逃さないように遂行したけど
秀吉は現場の裁量としてわざと逃したりしている
無論、叡山の焼き打ちで光秀は信長に近江をもらい出世競争のトップになる >>695
尾張は結構金持ってたから弱小とはちょっと違う。信長の親父は今川相手に結構頑張ってた。 >>753
藤原名乗るやつはだいたい胡散臭いんだよな >>761
北条任せで
何もしてないだけの可能性がある >>750
アベガーの目的は、そういうこと
どんな無理筋なネタでも、アベガーの理由にしたがるので、
こんな珍妙な記事になる >>632
でも龍造寺隆信はキリシタンの大友義鎮や大村純忠と敵対してたのに評価高いんだよな >>725
甲斐武田氏、常陸佐竹氏とかいう、鎌倉から続く名門かつ大大名
いや実際、低い家格の連中は怖かったろうな…と てか実際の人物像ってこの手の質問では意味無いよな…
一般的に知られているイメージから回答するのだし >>738
出自でいえば、徳川家（松平家）の方が怪しい
織田家は神職の家だったから
家系が怪しいとはいえない 秀吉は日本人がキリシタンに奴隷として買われていくのを防いだ
小泉竹中以降の自民は国民を非正規・低賃金化させて働かさせている >>725
信長は祖父の代から超大金持ちの3代目のボンボン
織田弾正忠家（信長の家系）は織田氏重臣、
応仁の乱以前は守護代重臣として在京奉公していたことから、
幕府の事情にも通じており、朝廷とのパイプもあった
スタートラインとしては相当いい
（これは信長の野望や天下統一でもそうなってる）
朝倉義景や今川氏真のようになっていても、
まったくおかしくなかった生育環境だ
実際に、現代まで続く茶道・連歌・囲碁・相撲などのパトロンとなり、
その礎を築いた男だ┐(ﾟ～ﾟ)┌
「粗野な田舎者」からはほど遠い男 まあ天下人になるくらいの人だから
人間としてはそういう一面もあったろうが
日本人はみんなそれは分かってる
秀吉をこのように嫌うのはチョンくらいだろう 織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
この三人の中で誰が好きとか訊かれるけど全員嫌い
全部犯罪者やんけ >>764
実際秀次虐殺事件を見るだけでも天下統一後の秀吉はろくでもないと言う評価を下さざるを得ないけどな。 秀吉はキリスト教による日本支配を阻止した偉大な人物だからな
キリスト教徒から見れば憎き敵 >>758
全然逆だぞ
出所の怪しい家康でも
ぶっちゃけ最底辺の秀吉でも
最高の権力者になれる程
日本は先進的だった訳だ
朝鮮半島だと
白丁奴隷が旗揚げしたところで
誰もついてこない
だから未だに『ああ』なんだぞ
北は栄養失調
南は統合失調 >>758
元々松平氏ってのは三河の地侍で、それが家康の先祖の代で勢力を伸ばして
だんだんと家臣や領地を増やしていったようだよ
元々は国人以下の侍集団みたいな感じだった
家格で言えば、水野氏とか本多氏とか井伊氏のほうが元は高かったぐらいだし
そういった国人連合の主に、力があった松平氏が担ぎ上げられたみたいなイメージ
そういう意味では毛利家に近い >>777
それってみんな後の天下人が悪く書くからだよ >>774
秀次とか聚楽第とか調べるともっと幸せになる >>758
ダメなのは、簡単に騙されてるおまえだよ 秀吉は茶々さえいなければもっと評価高かったと思う
茶々のせいで全部崩壊してしまった 秀吉って指が6本あった上に不能だったらしいね。
秀頼は誰の子なんだろう 愛と平和を説きながら奴隷集めの先兵に宣教師を利用してた責任者のローマ法王よりマシだろｗ >>738
ゲームではね
家康自身は三河の一地方の国人一揆の頭みたいな出自
爺様はブイブイ言わせてたけどね >>210
>>219
そこは弥助乙って返すのがお約束なんだけどなぁ…
元ネタはへうげもの 勝者が敗者を悪く言わないのって源平合戦くらいだろあれは
源氏物語平家物語両方あるし >>789
茶々の乳母の息子じゃなかったっけ
イケメン長身で秀吉と正反対 茶々より
秀吉は本当は信長の妹のお市の方をヒーヒー言わせたかったんだろうな
もし実現してたらめっちゃ興奮してそうw >>673
偉人の場合は好きなことに特化して能力全フリなのもある >>751
今上帝は御年60才であられるから無理無理 あとで天下を取った人間が前の元勲は素晴らしいわーなんて書いたら
自分の天下の正統性が揺らぐだろだから大げさにあいつは敵だって悪口書くんだよ >>765
寡兵で大軍を破った戦いだと日本ならやっぱ桶狭間の戦いだな
駿河・遠江・三河を支配し、海道一の弓取りとまで言われた今川義元の軍２万５千を
小国尾張の一領主に過ぎない織田信長が３千で撃破し、義元の首級をあげた
兵力差８倍以上
まさに戦国最大の番狂わせ お市の方は柴田勝家に再嫁下年齢考えると、当時としては考えられないほど健康的で美人だったんだろうな >>16
これとプロテスタントとの接触は割と日本史の重要なキーパーソン。
だが、単純にそのあとの鎖国で認識されているのがな(´･ω･`)
平和ボケ日本の原点だが当時は平和ボケしてなかったから鎖国という手段を選んだのだが。 >>787
金や権力を持つと、まんこに走る、
というのは定番のコースだからな 立花宗茂とかは当時から人格者と言われているが実利より意地や義理を優先して家を一度潰してるから国のトップには向かないわな 秀吉は武将として天下とったことより、農民から公家トップになったのが大爆笑
朝廷、何やってんだよ 国取り競ってたような指導者は例外なく殺人遺伝子持ちよ。 キリスト教弾圧したから宣教師からは悪く言われ
家康を持ち上げるために、江戸時代も悪く言われ
朝鮮出兵で現在でもディスられてる >>1
カトリックが、日本人を奴隷として売ってたからな。 秀吉なんて北条時宗と北条氏康の足元にも及ばないだろ神奈川の癖にアホかこいつ >>787
秀吉の評価が高いのは大阪人のおかげだろうな。
大坂は一向宗の本拠地で、大阪人は南無阿弥陀仏を連呼しながら信長や家康と戦って徹底的に叩かれた狂信者だった。
ところが秀吉が織田家を乗っ取り取り潰し、徳川家を屈服させ関東の沼地へと追いやって大坂を日本No.1の首都にしたものだから狂喜乱舞した。
その記憶が恩知らずの主家簒奪者で天皇を政治利用し、関白一家を皆殺しにして外征で国を傾けた豊臣家を美化する原動力になっている。 当時のキリシタンって侵略者の尖兵じゃん
キリストの名の下にどれほどの現地人を奴隷化したり疫病で殺したと思ってんだよ
日本に来た連中も土地を寄進させたり信者と称して自国へ洗脳奴隷として送ろうとしただろ >>344
現代と同じ感覚もあって
あいつ理屈っぽくて人望ないとかよくあるよな 菅っぽい歴史上の人物を考えればいいわけだ
梶原景時
長崎高資
坊門清忠
三好長逸
穴山信君
石川数正
増田長盛
このあたりなら妥当だろう 藤吉郎は特に嫌いでもないけど嫌いっていう奴はどの武将、戦国大名がいいんだ？ｗ >>812
単純に怖かったんだろ
秀吉は出自が朝廷とは離れすぎてた
朝廷丸ごとぶっ潰して
自ら皇帝になる事も不可能ではなかったはず
下手に敵対して危うい橋を渡る事なんて無い
抱き込んだ方が良いって考えるのが
生き馬の目を抜いておはじきにする
はんなり京都の暗黒カルチャー
そして
その判断は間違ってなかったと思う >>30
実は戦国時代でもトップクラスの畜生だと思う元就さんだが、
そうと思わせないスマートなやり口はさすが格が違うと思った
相手に先にやらせてから口実を作って（そう追い詰めたにも拘らず）相手が悪い感じで始末するあたり
なんでも強引にバッサリやってしまう秀吉等とはやはり違った ＞秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は認めざるを得ない。
＞この前段においてフロイスは、秀吉を「悪魔の手先」と評価をしている。フロイスにとって、秀吉は神を恐れない悪魔だったのである。
つまりフロイスの秀吉評など聞く価値がないってことだな
実際はその当時のキリスト教こそが日本人に対しては悪魔みたいなことしてたしな >>748
家康は信頼した家臣は物凄く大切にしたよ
秀吉は人たらしの裏で軍師の黒田官兵衛も信用しないくらいの用心深さだから
本当に部下になったら疲れると思う >>821
北条時宗が凄いというのはリチャード1世が凄いと言ってるのと同じで
リチャードのすごさとサラディンのすごさは全然違う
そして歴史的により偉大な人物はサラディンの方だ 豊臣秀吉とか庶民の出から天下を取って自分のイエスマンを周りに従え
自分ら天下人（上級国民）のために庶民を苦しめる太閤検地の年貢（増税）をしまくった上に
絶対関わってはいけない朝鮮半島に関わったおかげで、未だに日本と日本人が朝鮮人から難癖付けられてるからね。
スガ―も令和の豊臣秀吉になれる素質はあるわな。 >>1
元寇の仇をうった豊臣秀吉様は日本の英雄です 趣味で幼い男子を抱き
仕事でおなごを抱いていた他の
戦国大名に比べたら
普通だと思うが
山梨の武田信玄とか
ホモホモと言っていたら
山梨の奴が本気で怒ってきて面白い 全国で斯波氏家臣団No.2の
織田ブランドが通用したのが信長と秀吉の違い
斯波氏（武衛家）の家格が突出して高いので、
そのNo.2の織田氏も全国の戦国大名から相応の扱いを受ける
（ちなみにNo.1の甲斐氏は、正式な将軍直臣扱いで、
毎年、甲斐氏の京屋敷へ室町将軍の御成りもあった）
後北条氏も、島津氏も、伊達氏も、信長には素直に従属してるのはそういうこと
信長の家系は、尾張守護代重臣の家格だが、
守護代家を滅ぼしたときに当然文書発給機構も吸収しており、
「尾張の織田」からお手紙が来れば、全国の戦国大名が
一目置いてくれる、まともに相手をしてくれるということ >>834
国替え従っても統治が悪いと改易された例がかなりある秀吉
国替えは今考える以上にリスキー >>819
奴隷売買なんてそれまでも国内で散々やってたのに海外勢にやられて怒るとか筋違いもいいとこ
人身売買してた上杉謙信のどこに義があったんだってのｗ 秀吉の得意な戦法は兵糧攻めと位攻め
とにかく卑怯ｗ >>800
柴田勝家とお市の婚儀勧めてるのは秀吉だぞ？いい歳こいたオバサンと結婚するか秀吉も。
昔あこがれた女というだけで >>630
安倍は五代目綱吉レベル
生類憐れみ＝アベノマスク その後に政権を握った徳川が歴史をいじったのでは？
権力闘争に負けると慰安婦とか南京大虐殺とかでっち上げられるじゃない
ネロの暴君の記録とかもやつも同じ感じらしいよ >>43
家康も秀吉も割いてのクズだが
謙信ほど面倒見がよく情に厚い武将がいただろうか？ フロイスは布教の利益になったか反したかで人物評を行うから、客観性はない。 >>842
仕事すらしなかった軍神様なんかどうなるんだろう… >>1
自分達が、日本人を捕まえて奴隷として売りまくろうとしたとかいう話は隠すのねフロイスは 子孫から抗議されないせいでもう何年も各方面から袋叩きで可哀想 >>844
まぁそれはあるよね
家康もその手で始末するつもりだったらしいしｗ 何かこの十数年でものすごく秀吉下げが行われてる。
もう少し前は日本一の出世男だけだったのに海外への野望は完全に狂人であるとか教師を中心に行われてるんじゃないか？
秀吉がお前らに何かしたのかと聞きたい >>853
日本の歴史書にも同じようなバイアスかかってるのに指摘しない 戦国時代なんてヤクザの抗争と変わらないのにいちいち神格化したりビジネスの手本としたりおかしい >>839
朝鮮人に難癖をつけられているのは
秀吉がかかわったからではなく
大日本帝国が戦争に負けたからだ >>842
信玄と部下の恋文とか残ってるそうで
当時、衆道は当たり前で
それで軍の結束を固めてたからね
戦国大名で男に興味なかったのは秀吉
でも、当時は秀吉の方が異端 秀吉も結構エゲツナイことやってるぜ？
播磨攻めで逆らう城は皆殺しにして、残ったやつを生きたまま串刺しにして備前との国境に晒したり。三木城も助命するといいながらそのあと虐殺やっとるからな。 >>850
それだと菅は柳沢吉保になるが、彼は綱吉が死んだあとの身の処し方があまりにも見事。後に吉宗が尊敬するレベル >>854
あそこの親子は部下としては優秀だがトップにしてはいけない >>865
秀吉が家康を江戸に転封しなければ
江戸はずっと糞田舎のままで今の東京も存在しない >>751
多分菅は戸沢家となんらかの覚えがあるのではないかな
秋田から神奈川といえば
戸沢家だからね >>511
物を知らない田舎者だな
徳川幕府は崩壊していない
むしろ公武合体して、天皇、公家と一体化し現代日本に君臨している
山口県萩市は三河の萩に由来する
三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた
明治維新とは江戸の三河武士から、長州の三河武士への国譲りである
徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか
家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった
実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
事実上、徳川幕府は崩壊していなく、現在も続いている >>870
ホモセックスは領主クラスの習慣だったし >>862
明らかに政治的な意図を背景に行われているね
NHKが特にそれを推進している >>874
多分だが家康は予定通り小田原城に入って北条氏を習って後北条氏として
幕府を開いてだと思うわ秀吉のせいで首都の座が江戸にずれた 田舎侍からの叩き上げで関白になったんだからセコいのは当たり前だろ >>862
朝鮮人が騒いでるからでよ
あと、高山右近の福者認定
キリスト教を追放した秀吉は
悪じゃないと困る
いや、宣教師の奴隷貿易はいいのか！
ってツッコみたくなるが >>846
殺し合いが職業で略奪や捕虜に対する財務処理と
神の教えを伝えに来たと称して人助けをやる傍ら奴隷売買やスパイ活動をやるのとは全然違う >>511
間抜け田舎者め
細川護煕墓参記念碑（三河県岡崎市）
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） >>844
地縁が切れちゃうと
支配するのが大変になる
土佐の山内とか良く持ったなって思う
>>862
そりゃ
チュチェ思想を信奉し
革命を企む日教組共は
秀吉大嫌いだろｗ >>870
戦地で女を現地調達すると現地でトラブルになる可能性あるから小姓の尻を使っていた、なんて話ですよ。 >>862
明治以降、徳川をdisするために秀吉を再評価
それが飽きてきた >>879
NHK岩田朋子
「偉大なる安倍総理様、マンセー！」 >812
その為に、母親が若いころ宮中に仕えてて天皇の寵愛を受け身籠って、故郷にかえって秀吉を産んだ、とか
秀吉を妊娠中に日輪の夢をみただの、話をでっち上げて広めたんじゃなかったっけ？
武家の名家にはなれないけど、没落してた公家も朝廷の守護者としの秀吉もお互いに利害が一致して良好な関係築いてた。と司馬遼太郎の小説で読んだわ
九州出兵の際、馬上の秀吉が天皇が見送りにきたとの知らせをうけて、転げ落ちるように馬からおちその場で平伏してみせることによって、秀吉の家来たちも同じく平伏せざるをえず天皇の権威を高めることをしてた、らしい >>880
そうかな？
やっぱ駿府か岡崎あたりに幕府を置いた気がするけどな 宣教師の妄言だろ
騙した日本人信者を奴隷にしてマカオに売り払ってたことが秀吉にバレて追放になったわけだし。
天下人になってからの秀吉は傲慢で人でなしだけど、宣教師に言われる筋合いはない。 バテレン追放したのはあいつらが日本人の少女達を拐って船に乗せて行ってたからなんだよな。 コロンブスも全世界的にすげえsageが行われてる
全世界的に成り上がりに対する目が厳しい
教授、これは一体… >>883
自分たちの核兵器はきれいな核、と同じ理屈だな、同じ悪だがな >>877
馬鹿のおまえに、他人様を田舎者呼ばわりできる資格など無い >>872
当人はあくまで側用人だからね。あそこまで出世できただけでも破格 媚びる人間は同時にパワハラも働く身分関係に異常に関心がある人間である
なんかあいつらは社会の見方がぜんぜん違うわ イエズス会による奴隷貿易を隠しつつ日本のキリシタン弾圧を非難する現代のクリスチャンは
人身売買を知られることがまずいことそしてそれを正当化するすべはないことをちゃんと理解してる 俺が好きな武将は長宗義尚
お前ら知らんだろ？
今考えたからな >>862
だって朝鮮は明までの道案内をしろって言われたんだからなｗ
当時も今も火病って当たり前だろ？ >>871
だから
そういう苛烈な虐殺でビビらせて
無駄な戦いを減らす戦略なんだから
別にいいじゃん
ダラダラ戦い続けたら
いつまで経っても戦国は終わらん >>812
秀吉は人類史上もっとも出世した男だよ。 >秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は
>認めざるを得ない。この前段においてフロイスは、秀吉を「悪魔の手先」と評価を
>している。フロイスにとって、秀吉は神を恐れない悪魔だったのである。
キリスト教から忌み嫌われるなんて、
日本人としては、むしろ光栄（・∀・） >>888
江戸時代でも秀吉は太閤さんと人気があった
だから、徳川は秀吉を悪者にするんじゃなく
石田三成を悪者にしたてた 柳沢吉保って水戸黄門その他でdisられてるイメージしかない人がほとんどやろね ノブも狸も同じで真面目に義理堅く生きてたら天下なんか絶対取れない時代の勝者なんだけどね >887
キリスト宣教師は日本を征服←❌
地上のすべての支配者がイエスキリストであって、彼らは未開の地にその真実を伝えにきただけ←⭕ マンマと天下なんかとるやつにいい人なんかいるわけねだろｗ >>907
イエスズ会「九州の大名が中継ぎ斡旋してくるましたよ、島津様とか」
島津の血→今の皇室… キリスト教徒に文明を教えてもらった未開人がジャップ >>912
日本が欧州の植民地にならなかったのは秀吉のおかげかも知れない >>903
性格いいやつは一流にはなれねーよ。
それでも性格いいのは浅井長政や立花宗茂あたりじゃん？ >>903
他の人も書いてるけど立花道雪
人格者すぎてクソ大名を存命させてしまったが… >>888
マスメディアはそう言った一時的な感情で動くことはないよ
そのように見せかけるのは好きだが
例えば80年代から始まった名古屋叩きも明確に東京のメディアにバックが存在したからね >>1
内容が幼稚
そもそもキリスト教信者が不寛容な相手を批判してる視点の時点で認知が歪んでる >>919
そういう傲慢な教えだから世界中から嫌われるんだよな。 後陽成天皇てすごい時代の人なのにほとんど語られないのが残念だなw
この人中心のドラマやってもいいくらいなのに >>878
当時の衆道は領主に限らず武士階級の嗜みだな。
戦場に女をつれていくのは不可能で、戦争もそれなりの期間続くから禁欲は現実的でない。
だから武士同士で絡むか、女を現地調達するかの二択。
西洋ではキリスト教で同性愛が固く禁じられていたので後者が常識。
日本では前者のほうが倫理的にマシという風潮だった。 李舜臣はとにかく卑怯な戦法ばかり繰り返して 奇襲してさっさと逃げる
李朝時代は罪人扱い 戦後になって反日で英雄に >>923
それはない、イスパニアは大地震で国力衰退してイギリスに敗れてアジア撤退することになってる。
イエスズ会自体が早いうちに日本を占領するのは無理、日本人によるキリスト教国家を作るべき
と方針にしてる >>919
そのようなことは聖書に書いてありませんが…？
愛は遍くにとはありますが… >>863
戦国時代を政教分離、商教分離の視点で見ると面白いね >>914
徳川は、秀吉の墓をぐちゃぐちゃにして、大阪城を埋め立てたじゃん 菅はなんか、しみったれた感じがする
とりあえず総理大臣の器ではないわ
秀吉はしらん >>492
物を知らない田舎者だな
伊勢氏（藤原俊経→伊勢俊継（初代伊勢氏）→伊勢盛継→伊勢貞継）
■藤原俊経(****～1238)：初代伊勢氏・伊勢俊継の父
・肥前前司
・法名願仏
・弟の相模法橋円辰と円辰の子大進法眼増恵は三河国滝山寺僧侶
・三河国滝山寺に持仏堂を造営する(後に持仏堂は、甥の大進法眼増恵に譲られる)
・三河国滝山寺に古市場御油畠を寄進する
・歴仁元年(1238)5月13日、京都東山一切経の谷で死去
■伊勢俊継(1217～1274)：初代伊勢氏
・藤原俊経の息
・伊勢前司
・建長7年(1255)、三河国滝山寺に、足利義氏追善の法華堂(宝幢寺)を造営、この堂に田畠3町8段を寄進、足利家氏に働きかけ、家氏の三河国碧海荘青野、宇祢部の料田畠を寄進させる
・天照大神のお告げで姓を伊勢に変える
・文永11年(1274)6月23日、鎌倉で死去
■円辰(****～****)：初代伊勢氏・伊勢俊継の叔父
・三河国滝山寺僧
・藤原俊経の弟
・相模法橋
■増恵(1209～1283)：初代伊勢氏・伊勢俊継の従兄弟
・三河国滝山寺僧
・円辰の息
・聖蓮坊大進法眼
・叔父藤原俊経の持仏堂を譲られ、自身の持仏堂とする
・吉良荘の奉行として、吉良氏の所領経営をする
・建長6年(1254)、本堂屋根瓦替工事の大勧進を勤め、同年、温室を改造する
・正嘉元年(1257)、一切経蔵を造営する
・文応2年(1261)、山王社の宝殿を改築する
・弘安6年(1283)2月13日、鎌倉滞在中に死去 あの宮崎の塔は格好いいけど
実態はジャパンオセッカイズムだからな >>812
元農民を将軍に出来ないから苦肉の策で豊臣姓をつくってご機嫌を取ったw
やはり血筋は大切ね >>862
秀吉下げは、最近の傾向
そしてそれは、日教組とは関係ない >>101
自分が凄いというより周りの人にめぐまれてたのかもね
竹中黒田の参謀2人が優秀だったり
弟の秀長が調整力すごかったりで
この人らが死んだり遠ざけたりしたからダメになった >>944
＞大地震で国力衰退して
原発でも爆発ししたんかよ >>941
なるほど
このスレで一番勉強になったわ >>891
あー駿府の可能性もあるなどのみち東京は今の埼玉ポジションで終わるよな
神奈川は江戸でも小田原でも駿府でもどこが都になろうと重要なとこだしな
ただ横浜港が相模港になってて相模ベイスターズとかになってるかもしれないが >>944
まあ全盛期でも日本征服は不可能だったけどね >>903
にレスしてくれた人、サンクス
調べてみる >>20
駒姫事件がなければ徳川家康が天下を取れなかったと思ってる。
秀次事件がなければ徳川家康は一大名で終わってた。 >>1
フロイスの人物評が全てキリスト教に対して好意的かどうかで書かれてて1次資料なのに資料にするのも疑問視されてるのも知らんアホが書いたのか？ >>962
まだわからん
安倍と菅で、日本は悪化するのは明らかだからな
方向転換が必要になる 俺は信長のように甘くないからな！
他人には甘いが身内認定すると厳しくなるタイプだな >945
だからそれが我々が考える「征服」のイメージと、当時の宣教師らのモチベーションのズレなんだよ
宣教師たちはイエスの言葉を伝え医術や貧者の社会救済もやってたわけでひとえに「征服」とは違う >>956
秀吉がのし上がれたのは蜂須賀党などの野武士軍団が後見になってくれたのが大きい >>849
ンなババア勝家にくれてやるわ
茶々がええんや >>903
今川氏真は絶対性格いいだろ今川義元が悟空で氏真は御飯って感じ
戦闘向きではないにしろ能力はあると思うし >>964
武田信玄が浜松城に籠城した家康を殺してれば良かった >>914
っていか、秀忠は北政所と仲が良かった。 >>968
宣教師の残した信長像と今一つ噛み合わんのよなそこ >945
イエスキリストの救済は全人類を対象にしてる
だから聖書にも「地のはてまで伝えよ」とかなんとか書いてるわけで、ペトロもパウロもイスラエルを離れ世界に布教活動し、イエズス会が作られたのもそれの模倣 >>975
武田信玄なんか家康よりずっとスケール小さいだろ
どうすんのよその後 >980
そういう誇大妄想的な理由もなければ、命も人生も捧げて、言語も文化も違う地球の裏側になんか来ないw >>969
ん～あまり歴史の話に現代的な価値観持ち込みたくないけど
同じイエズス会でも
コロンブスはじめコンキスタドールの残虐な行為に物申した宣教師と
布教の名の下、日本で銭ゲバやってた宣教師みたいなのは、同列に扱ってほしくないかなって 氏真は武力20ぐらいしかないからな…
実際は50ぐらいはあったと思われる >>978
事実ザビエルは日本落ちに降りたった時ミカエルにささげてるからな
ゆえに日本人からの質問の答えに窮した >>890
秀吉は遺伝子疾患があり６本指があったらしいから、たぶん近親相姦で生まれた子供だと思うよ これ書いたフロイス奴隷売りまくってた奴やんw
秀吉が日本人を奴隷にしたことにマジギレしたから逆恨みでめちゃくちゃ書いた 子飼いの福島や加藤の脳筋集団が家康に篭絡さえされなかったら
家康に目はなく、江戸時代じゃなく大坂時代が長らく続いていた事は確か >>981
家康も三方原の時なんて信長についてくことしか考えてないんで信長以外みんな同じやで
家康は信長と秀吉が作ったレールに思考も乗っかっただけ。スケールなんてでかくない >>985
個人のサバイバル能力は100あるよな
戦国大名には向いてないだけで 戦国大名の下の元で仕替えていた先祖のお陰で自分らがいる。けど名字がそれなりでも
まったく繋がりが無いｗ こんな史料なくても秀吉なんて殆どの人が良いイメージ持ってないでしょ
信長もだけど このスレッドは１０００を超えました。
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