【話題】趣味性だけじゃなかった！ 日本と違ってヨーロッパや経済新興国では「MT車」がまだまだ人気なワケ★2 [ひぃぃ★]
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■欧州では車両価格や燃費を気にしてMT車を選ぶ傾向にある
ドイツやスイスなど、欧州各地の空港でホテルの送迎車を待っていると……。
10人乗り程度までの商業バンだと、MT（マニュアルトランスミッション）車がけっこう多い。ドライバーも女性の場合もあるが、彼女たちもしっかりMTを操作する。急な坂道で信号待ちしていても、サイドブレーキを丁寧に操作して、またエンジン回転数も上がり過ぎることもなく、半クラッチでの坂道発進をなんなくこなす。日頃から、マイカーでMTの扱いに慣れているのだ。
では、欧州でMTが多い理由は何か？
答えは単純で、車両価格がATやCVTより安く、また燃費が良いからだ。
日本の場合、庶民感覚ではクルマ選びで、運転の快適性を優先して、また装備品が少しでも充実することを好み、中位グレードや、上位グレードを購入することが多い。
一方、欧州の場合、国や地域、もちろん個人差はあるが、庶民感覚では少しでも家計を節約したいという気持ちが先立つ。よく言われることだが、日本のBSやCSなど衛星放送で欧州の庶民生活を紹介する番組を見て、夕食のラインアップが日本の平均的な食事と比べてかなり質素なことに驚く日本人が多い。欧州の庶民は生活コストに対してとてもシビアな感覚を持っている。
別の見方としては、欧州の若者の間には走るよろこびに直結するMTを根強く支持する層がいる。フランクフルトショー、パリショー、ジュネーブショーなどで一般来場者の様子を見ていると、MTの展示車に乗り込み、シフターを操作しながらニコニコしている若者たちをよく見かける。
欧州では、まだまだMTに対する需要が多い。
■経済新興国でもMT比率が高い傾向にある
インドやブラジルなど経済新興国でも、MT比率は比較的高い状態が続いている。理由は欧州と同じく、「より安く」という庶民の生活に対する気持ちの現れである。とくに、小型トラックや小型車など、商用車や庶民の足で使うクルマはMTが多い。
一方で、若者がMTを好む傾向があるのは、やはりスポーティ性に対する憧れだ。
クルマを所有すること自体が夢、そして所有したらどんどん高級なクルマが欲しい、またはスポーツカーが欲しいといった、かつて日本の若者たちも抱いた、クルマに対する向上心が、経済新興国のなかに残っている。地域によっては、ストリートドラックレースなどに興じる若者もいる。シフトチェンジしながら加速していくことのよろこびが、明日への活力になるのだろう。
また、中国ではMT比率が高くない印象がある。若者もMT優先というワケでもない。これは、やはりアメリカンカルチャーの影響ではないだろうか。2000年代以降の急激な経済成長を押し上げたのは、アメリカ生活経験がある富裕層という指摘があるからだ。
日本ではごく一部となったMT。世界各所で、まだまだ需要が続きそうだ。
2020年9月15日 17時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/18901580/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/f/5f0b1_1568_27d6d4fd291689a8eb5f496487cc7789.jpg
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★1：2020/09/17(木) 20:20:20.13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600341620/ またMT車を運転することとでっかいうんこするぐらいしか取り柄のない爺が暴れます
↓ 自動車レースの最高峰F1の解説者が運転免許持ってないし語るだけ無駄 プリウスミサイル ｺｰｿﾞｰｲｲﾂﾞｶver 抑止装置 現行カローラにもMTあるからね
燃費重視ならMTだわ 写真見たら右手でシフトレバー操作できなそうな気がしてきた 最近のATは性能良いからなあ
まあ、CVTならMT選ぶけど >>9
今はＡＴの方が燃費がいい、って話を聞いた事があるぞ。 燃費の良さならMTの圧勝だね
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=search&;car_name_maker_id[0]=69&car_name_maker_id[1]=4&car_name_maker_id[2]=18&car_name_maker_id[3]=19&car_name_maker_id[4]=20&car_name_maker_id[5]=22&car_name_maker_id[6]=30&car_name_maker_id[7]=34&car_name_maker_id[8]=35&car_name_maker_id[9]=54&car_name_maker_id[10]=71&car_name_maker_id[11]=44&car_name_maker_id[12]=45&car_name_maker_id[13]=46&car_name_maker_id[14]=47&cartype_name=&cartype_model=&engine_cc_from=&engine_cc_to=&tm_id[0]=1&tm_id[1]=2&search_flag=1&engine_id_from=&engine_id_to=&page=1 「スポーツカーにMTって、まだ必要ですか？」
スープラ開発責任者・多田哲哉氏に聞く（後編）
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600243/
逆にみなさんにも聞きたいんですけど、MTって必要ですか？
いまの時代のATってとてつもなく進化をしていて、このスープラ世代のものは、今よりももう1つ先のレベルにいっている。
いまのDCTも勝てないくらいのところにあります。
速さという面ではもはやMTのアドバンテージはないし、軽さの面でも同じです。
マニュアルのほうが耐久性があって長持ちするという人もいるけど、それもありません。 >>1
欧州の庶民生活、夕食のラインアップがかなり質素。欧州の庶民は生活コストに対してとてもシビア。
食品軽減税率とはいえ消費税が高過ぎ。
消費税が高いと全ての市民生活、文化生活が萎縮する。
軽減税率ゴリ押しした公明党は此処が全く解っていない
全て「欧州を見習え！」だw そういえば、右側通行の国で走ったことがない。左ハンドルもない
カナディアンロッキーを走るんだって若い頃夢見たのにな、、 マニュアルで坂道発進を嫌ってる人いるけど。
半クラッチくらい、オプションでつけたら良いのにな。
エンジンブレーキもだけど。ケチるなってな。 欧州には軽自動車という区別がないのが原因ってことか
この記事では「欧州では日本人以上に節約生活」ということだし
欧州で軽自動車を乗ることにより大幅減税になれば一気に軽自動車＝ATに流れる 日本の中古車ってＡＴばかりじゃね？
それを多数買ってる発展途上国なら
ＡＴか多くならんの？
新車の統計？ 車はAT車でもいいけど
AT限定免許は男も女も例外なく生きてる価値ないから死んだ方がいいと思う ずっと座ってパソコンだからＭＴで動きたいけど渋滞がなあ >>13
同一車種で同じ交通状況なら
MTでATより燃費が悪いなら
それは運転が下手な証拠だわ むかし漏れの股間のシフトノブを彼女に操作させながらドライブした懐かしいおもひでが 電スロで変な介入を積極的にする時点で多少燃費が良かろうがクソ
特にカローラフィールダーみたいな取ってつけたMTが最悪
ATとMTの悪いところどりみたいな操作性 >>24
日本の40年前の車が、発展途上国ではまだ現役 >>17
トヨタのスポーツカーが本当のスポーツカー好きに支持されない理由だな >>17
操縦の楽しさ
自分でコントロールできる
なんならアクセルもワイヤーにして欲しいわ。
電子スロットル最悪だわ。 >>13
正解
今のMTのメリットは、実はかなりの部分で自動補正が入ってて、適当に操作しても、まさにその適当通りに走ってくれて、
感覚通りの操作が出来るから、すごく楽 坂道発進は苦にならないけど渋滞に巻き込まれると面倒 >欧州の庶民は生活コストに対してとてもシビアな感覚を持っている。
それ、シビアではなく貧乏・・・・ 平成生まれだとパワステの付いてない車乗ったら驚くだろな。
これ壊れてるとか言いそう。 MTで２００キロも走るとうんざりするよ。俺だけかな？ https://www.youtube.com/watch?v=TYDMEk4yTWY&;ab_channel=RastoChvalaGARAZ.TV
これが欲しいけど日本じゃATしか無いんよな >>1
まずはタイトルが大きく間違ってるな。
持ってるデータが古いのか認識不足なのか。
趣味性だけなんだよ。
マシンを操ってるという楽しさ以外は、走り、燃費、耐久性、全てATの方が上ってのが今の現実。 >>45
普通はマニュアル操作なんて無意識でやるものだから、慣れてないだけ >>13
今のAT車は、大半がアイドリングストップ付きだぞw
MT車でもそれやればいいけど、バッテリーが違うので、
MT車でアイドリングストップしたらバッテリーがすぐに上がる 他人の車のるとしても
MT乗りたくない
乗り心地悪いから ATはバカ基準の産物
禁止でエエ
横着者のために世の中複雑にする愚行 MT乗りさんは渋滞になると車間距離を異様に空けてダラダラ走る方が多いように見受けられます 上げも下げもショックなくできないです毎回ガックンってなるかゴリってクラッチ減ってるかきゅきゅッてタイヤなってるのどれか
タコメーターなんてついてないしもしついてても全部の数字覚えてるの？スズキキャリイです たまにMT乗りたくなるんだが
2台持ちできないのでATだけだな >>45
単なる200kmの移動ならほとんどは5速なんだから気にならんだろ
渋滞200kmなら気が滅入るが >>17
スポーツカーとは、
操る楽しみこそ必要なんだよ
MTは必要 >>45
慣れればなんてことない
40年前はMTばっかだった >>2
ま〜た、ひがみ根性か？
爺になるとでっかいうんこ出ないんだよ。
食が細ってよー。ちゃわん半分も食うともう腹イッパイ。
若いときはどんぶり飯2杯は食ったもんじゃい。
ＭＴ車もいまじゃ難儀ズラ。
死ぬ前に全自動運転車を希望してますねん。 宇多田ヒカルの歌で一気にAT車乗る人が増えた気がする(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ >>37
じゃあ、“本当のスポーツカー好き”とやらは、
今の時代もう本当のスポーツカーには乗れないってことだな。 シフトゲート見えてなくてもローからトップまでの手の動き見たら何気に職人技だと思うぞｗ
それをそこいらのおっさんらがこなしてるんだから >>1の記事のどこに「趣味性でない」部分を感じ取ればいいの？ >>38
趣味で乗る車やバイクならチョーク引いてまったり暖気ってのも悪くないけどさぁ 先日、20年ぶりくらいにMT乗ったけど、5分くらいですぐに慣れたな
体で覚えてるもんだな 欧州、新興国じゃATが高いからだろ。
元々が高い高級車はATばっかりみたいだし。 マシンを操る楽しみを味わうなら
ニーハンのバイクに乗るのがいちばん暴れまくれて楽しいと思う MTのほうが運転してる感があって好き
引越しの関係でMTの軽捨てちゃった
もうMTに乗ることないんだろうな スポーツＡＴのほうが早いけどいつもサーキットで限界走行してるわけじゃないから
ＭＴで7割位のペースで気分だけスポーツが一番楽しいし車体もタイヤも負担なく楽しい
ある意味実用車 燃費なんて最早CVTの方が格段に燃費が良いからな。
早め早めのシフトアップで坂道になるとニュートラルにしたりと涙ぐましい努力をしてもCVTには適わんのよ… ヨーロッパもそのうちモーターで走る車ばかりになってMTも消える運命だろ。
それともモーターでもMTを付けるほどMT好きか？ >>74
MTで両腕両脚バタバタさせて十分スポーツだよw。 >>73
昭和の時代に、MT車に乗った某オーディオ評論家が母子を轢き殺して、数カ月後にまた歩行者を轢き殺して
1年後に出所したあとに、また歩行者を轢き殺す事件があってな・・・ >>38
寒い朝はチョークの代わりにアクセルを3回ベタ踏みして加速ポンプから生ガス送ってイグニッションON >>85
CVTは意外と燃費悪いから、今は7段ATとかで常時ロックアップする方式に 携帯でも車でもそうだが、日本人は「新機能」「お得感」とかに弱い
似たような額を出すなら高性能を…ってならね？ >>54
MT運転してるジジババは踏み間違い事故おこさないしな だからあんまりこだわってないんだよ。
同調圧力も強くないし。人生ではほかに大切なことがあってそれで生きてて
所詮車ごときという距離感。日本人ほど車の存在がでかくない。
高級車転がしても日本ほど効かないし効かされない。だから威張れない。
ふんぞりかえる大きな子供のようなのものいない。 ATとMTって何年も前に逆転したと思うが
10年以上も中身が更新されてない化石モデル以外はMTが勝ってる点はないだろ
MTの伝達効率の良さは多少ロスがあろうと頭のいいCPUがこまめに制御する多段ATやCVTに勝てない >>89
それ、踏み間違いと次元が違うことないか？ ヨーロッパは信号が少ないからMTでも快適なんだよな 老人 車を運転するのが楽しみじゃあ
若者 車って移動の道具だろ ?
話が全く噛み合わない CVTは性能悪いから今一番消えそうってか消える
もう低グレード車しか採用してない 地域にもよるだろうけど 平坦な道も多いんだろうね。日本人も幻想抱き過ぎるから アホなOLがパリとかヨーロッパ遊びに行って 日本的な感覚で出歩いて怖い目に会うんだろう。 前スレ1000
それは車体のセッティングやろ
運転の大半はハンドリングやアクセルとブレーキ、ギアチェンで成り立つんだから野暮だお(´･ω･`) MTのほうが安全だ速度とエンジン回転の違和感がないからいいけどな
北海道をドライブするならMT最高
都市部や関西なんかはオートマしか使えないけどな トラック乗ってると半クラの概念が無くなって乗用車でエンストする ヨーロッパ出羽守の記事のくせにずいぶん貧乏臭い内容だな
そこはMTの方が知的でエレガントで男女平等で幸福度が高いとかの結論に持っていかないと愚民が食いついてこないだろw >>59
そういう人が大半。めんどいからろくに変速しない。ATにしたほうが良い。
いいとこ見せたい人のみMT 若者 自動ブレーキ付きのAT車
老人 MT車
数10年後には、交通事故を起こすのは、MT車に乗った老人だけになる 軽しか買わなくなったケチな現代の日本人は意外とMTを選ぶんじゃないだろうか。
昔と違って。
ヨーロッパの人たちと同じだろ。 しばらくMT車乗ってないな
楽しいような気もするけど正直めんどくさい 仕事用車の燃費が12キロ台だったので同じ車のATからMTターボに変えた
今のは17キロぐらい走るし坂も登る >>110
ｾｺ発進がﾃﾞﾌｫなんでそんなことねぇと思うが… マニュアル車のことをミッションて言うやつ、好きくない 今年、初めてAT車に乗り換えた
勝手にギア変えてくれるのは便利だ
しかし、バックと前進のポジションが同一直線上にあるので
毎回、切り替えは見て確認しないといけないのは不便だ
なんであんな設計なんだろう アメリカじゃマニュアル車は盗まれないとか言うてたな 今時の日本人にMT車は乗りこなせない
ソースはうちの営業車のクラッチ寿命
左足は基本床だと指示しても言う事聞かず常に半クラで乗るクソばかり >>99
CVTやATの変速が、頭いいってw ないわー
反応鈍くして燃費あげてるだけ >>52
ＭＴでも普通にアイドリングストップは装備されているけど。
ギアがニュートラルでクラッチを離すとエンジンが停まってクラッチ踏むと動くから、ＡＴみたいに
ブレーキの踏み具合で作動するしないとは違うから使いやすい >>104
回転数合わせて、4→2に落として曲がるとか最高、 車なんてただの移動手段なのに
「走る喜び」「走る楽しさ」とかたまにCMで聞くけど、趣味じゃないのにそんな事言われてもねぇ〜
って車に興味ない人間は思ってるはず
そんな層からしたらMTなんて理解不能だし、現に日本のAT率見りゃ当然だし、自動運転でその間にやりたい事出来る時代を望むよ まあ街中でMT車転がしていても何の楽しみもないからね
山に持っていかないと >>45
状況によるが高速も使えばそんなじゃないよ
渋滞だったらキツいだろうけど >>108
10年くらい前の3段トルコンとかは、ね 普免取ってからでないと、AT免許取れないように今と逆にすればエエ
ATは人間が横着するために機械を複雑にした高度な乗り物なんやから 現在国内に乗用車用MTの生産ラインてどれぐらいあんのかな >>59
クラッチが交換に至ることなんてほとんどないから、発進以外も半クラしていいんだよ
シフトダウンのときなんかは発進と同じくらいのノリで最初はやったらいい >>121
5ちゃん見てると軽自動車の事を軽四って書いてるのも見るぞ
どこかの方言だと思われる アジア人のステレオタイプイメージに運転が下手ってのがある >>116
日本の新車販売でのMT車の割合が2.6%なんだけど(2017年度) >>81
バイク乗らないけど、そう思うな
車は安全と快適を求めた形だと思うんだよね
それ以外を求めるのも別にいいんだけど…
安全快適にイキりたい、って事かなと
MT車ってそんなイメージ >>139
手の平で転がされてるのがわからんのか
「このひと運転ほめるだけでチョロｗ」と思わている >>2
いや、それがさ。
ジジババくらいの歳になってくると、直腸の萎縮とか肛門狭窄とかで太いのができなくなるんだよ。 ”クルマに対する向上心”ワロタ
虚無浮薄凡俗が自尊心を外部委託してるだけだろ ＭＴの方が操縦してるって感じ
ただ問題は渋滞
渋滞でＭＴは疲れる 今アルトワークスＭＴだけど坂道発進は右足親指側でブレーキ踏んで小指側でアクセルふかしつつ半クラで後ろに下がるとかないわ
車によってペダルレイアウトが微妙に違うから全車同じようにはいかないけどヒールアンドトゥみたいにするとか要領は同じで多少の慣れだわ
サイドブレーキはスピンのきっかけにしか使わん 日本も平成でも一桁まではマニュアル車6割超えてたかと 今でもMT多く用意されている軽バンベースの軽ワゴンですらATしか設定無いしなぁ・・・
寂しいもんです >>43
そりゃそうだろw
そもそも重過ぎて車庫入れもできないだろうな
中年の俺でも嫌だわ >>127
クッソ高いバッテリー積まないといけないし
ストップ多用してるとそのクソ高いバッテリー交換の頻度高くなるから
mini乗りとかで切ってる人は多い 低燃費で走るためにはギアをNに入れる必要があるから面倒い 今やマニュアルよりATの方が燃費が良くなった時代
でも欧州だとマニュアルの方が、かなり安いという実用性はあるかもな
日本じゃマニュアル車の方が安かったのは過去の話だけど 軽のMTは商用車以外はかなり減ったね、スズキはジムニーや下位グレードに残してたりするけど 今は仕事のトラックでしかMT車には乗っていないがトラックですら空荷の山の下りは最高に楽しいよ >>26
女は許してやれ
そもそもクラッチの概念がない >>153
それもメーカーがレース用に販売している車込でだ。
だから、一般人でMT車を買う人間なんて、もはや化石老人ぐらい ちゃんとこまめにメンテ出来るならDCTとかでも良いけど
燃費至上主義な国産小型廉価車のCVTやトルコンATなんて論外だし
高級車の多段ATも重過ぎるんじゃないかと 免許取って30年経つけど、卒検以来一度もMT運転してないな。家の車もとっくにATだったしな。 >>161
たのしいよー
25年AT乗ってて買い換えたから、最初ちと苦労したけどw >>162
実測燃費はMTのがいいよ 比べられる車種はそうないけど 車持てない貧乏都民だけど、カーシェアリングでMTなんでないん？ >>102
それ、逆だろ。
老人プリウスミサイルだしｗ >>157
\3,000程度のバッテリーでも問題ないよ。
アイストの頻度が下がるだけだから。 >>8
AT増えてきたけど
+10万だからまだ主流にはならないね >>121
本当それ！中部圏良く言う！
てか間違いだよね？
オートマも、オートトランスミッションだし >>1
エンジン回転と速度とギヤ比が感覚的に合うのってＭＴが一番だよね。
ＡＴやＣＶＴは効率は良いかもしれないけど、どうしてもどこか違和感を感じるときがある。 >>37
スピードがどうとか性能がどうとかそういう話じゃないんだよな
趣味の乗り物であるバイクが、いつまで経ってもATだらけにならないのはなぜか？
多分トヨタには一生わからないんだろうな ライト付けっ放してバッテリー上がっても
押しがけでエンジンかけれる >>172
老人はタクシー使えばいいのに、あえて車を使っている老人って事から
楽しみで運転しているんだろwww
今の若者が老人になったら、タクシー使うわw >>176
どうせならオートマチックの方も略すなよｗ >>168
商用車でやレンタカーでマニュアル乗らざるをえないとかでもないと
それが普通だと思う 駐車の時、サイドブレーキかけて、ローギアに入れとくやね。 ATは所詮人のアクセル操作の後にしか変速出来ないから後手後手なんだよね
MTは自分で先の操作にあわせて変速するからね もらえるならノーマルシビック5ドアのMTあたりが欲しいな >>175
電気車って変速機いるのかな。
クラッチはないでしょ。 変速操作はマニュアルがいいのなら、
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷凍サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけどｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗ
MT厨って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ >>181
スレ内にあるがや、これじゃあかんのか？>>15 >>182
これが大きい。400のバイク押し掛けで死にそうになったことあるw >>190
EV車は変速機は付けないよ。
付けているメーカーもあるけど、日産車には付いていない >>176
車のことあんま詳しくないけど間違いだと思うよ
マニュアル・トランシュミッションでMTだ >>166
多分その中の多くがマツダのロードスターかもね。MT比率74% >>162
カタログ燃費だけな、いいのはハイブリッドかCVTだ 場所と用途による
・下駄→オートマ
・スポーツ車→マニュアル
・都心→オートマ
・田舎の峠→マニュアル
・サーキット→マニュアル
マニュアルつってもスーパー７位じゃないと面白くないけどね ＡＴは壊れた時修理費高そう
ハイブリッドも新車時の燃費はよくてもバッテリー切れたり長く乗ったらコスパ悪い
シンプル軽量ダイレクト操作で燃費運転も逆に高回転のスポーツ運転も自由自在に使い分けられる３ペダルＭＴがベストオブジベスト >>17
これが糞トヨタのやり方(´･ω･｀)
客に合わせるのではなくて自分に合わせるゴミ会社 >>193
こんなゴミみたいな車のATのデータ出されましても… クルマ板では楽なのはAT、楽しいのはMTで決着付いてるな 安い軽でいいからまたマニュアル乗りたいなあ
単純に自分でギアチェンジしてる感覚が楽しい。
オートマはいまだに登坂なんかの変速タイミングの遅いのが気になる >>182
たしかにあれいいですよねでもなんであれって農機みたいにヒモつけないのでしょうか？ヒモあったらもっといいのに AT限定なんてオカマ免許は先進国で日本だけとオモタらそうでも仲田 CVTよりMTのほうが燃費良いの？
ホントか？
少なくとも俺は逆だったが？ >>81
俺が初めて公道に出たのはZXR250(´･ω･`)
懐かしいお
今はすり抜けも止めたし安全バイカーだお >>143
マニュアル乗りがAT乗ったら慣れてなくてイライラするのも事実
要はどっちに慣れてるかって話
ヨーロッパ人はまだまだマニュアルにしか慣れてない人が多い てか田舎は良いかも知れないけど
都会で渋滞も信号も多いのにMTは…
用途によるんじゃ無いか？ >>206
とりあえずゴミでもソース出したんで反論するならソースね ヨーロッパでディーゼルが盛んなのも知性や先進性があるからではなく
ただただ安いから 好きな方に乗ればいいだけなのになぜマウント取ろうとするのか？ 車なんて自動運転の実用を目指してるはずなのに
その一方でまだATかMTかなんて話をしてるのは何なんだ？
MTに拘ってるメーカー社員がAT妨害してるんじゃないかと考えちゃう 規制で商用車以外のガソリン車無くなりそうなのにね・・ ヒールアンドトゥを華麗に決めてコーナーを華麗に曲がるんだよ >>26
昭和ではそんなことがまともしやかに語られ、実際そんなもんだろ
と心底思って生きてるのがいたんだよ。
イデオロギーの毒にやられてそんな考えのまま死んだ人もいるだろな。 >>76
機械を操作してるんだし簡単ではない方がいいんだよな
一挙一動車を運転(操作)しているということをしっかり認識して動かすところがいい >>213
イライラしないけどボーっとして判断が遅れるようになる
高速道路のロングドライブの時みたいに MTの燃費が良いというのは幻想だよ。
変速面倒だから2速・3速でブイブイ言わせてるやつが大半でしょw >>200
MT車が燃費がいいっていうのは、
トヨタの計測部にいる神足のゲンさんこと山本源一(68)が、裸足で神業のクラッチ操作で叩き出した数字であって、
AT車みたいに誰が乗っても同じような値を出せるものとは違う。
一般人がMT車でカタログ数値なんてほぼ不可能 >>222
ドライビングシューズなるものを購入したバカも多かった。 >>81
分るなぁその感覚
元々バイク乗ってるとＭＴもあんまり苦にならないし >>225
もう今の時代それでもいいんじゃないのかな MTなんて誰でも乗れるのに
マウント取りたがるチー牛が多てわらう >>26
いまどきAT限定にマウントとるお前も生きてる価値無いけどな >>229
変速めんどーな奴はMT乗らないよ、信号の停止時にすら順にシフトダウンするような奴らばっかだよ 一応MTで免許とったけど渋滞やら信号で止まりまくる日本の都市部での道路事情じゃMTなんて乗ってられない >>182
最大のメリットかもな
ただ最近はモバイルバッテリーでエンジン始動が出来るからメリットも少なくなった
携帯充電に使えて車のエンジンも始動できるからな >>179
だからどんどんバイクの売上台数が下がってるw アクセル一回ぶぉんて吹かしてシフトアップする奴何なの
バイクでもアホだけどまだ変速が早いだけまし
車はもうそれ減速しとるがなw俺は屁コキ太郎と名付けている まあMT車乗ってみなきゃAT車の本当の良さも見えてこないよ MTの坂道発進が苦手なとき坂道でエンストして後ろに下がっていく恐怖はやばい >>229
どこを走るのかにもよるけど
まあ基本２，３，４辺りで頻繁に上げ下げしてしまうんだよなｗ 燃費なんて今時アイドリングならATでも余裕で20km超える
MTは趣味の世界 平成でも引越しやらで、2t車借りる時はマニュアルだったが今時はオートマなのかな？ >>26
今時、船の免許も持っていない男も死んだほうがいいけどなw 中古で３２万でいろいろ直したお(´･ω･`)
懐かしい、カワサキだけど青白カラーがかっこよくて買ったんだお >>236
誰でもは乗れない
マウントとるものでもないが >>251
ブラマスクスレの後に来たから眠気でノーブラ開発責任者に見えた寝よう >>245
最近のMTはヒルスタートアシストがあるから楽 >>248
前に借りた日産レンタカーはAT車しか扱ってなかったわ >>238
マウントとはちょっと違うな
脳に欠陥でもあるんじゃないかと不安になるのだろう >>232
ドライビングシューズは買わないが靴買う時は底があまり厚く無いものを選んでいるぞ >>231
いいやATでカタログ値出す方が難しいよ
だってMTのカタログ値はプロの変速タイミングではなく、燃費無視した規定されたタイミング通りの変速だから燃費重視の運転すれば簡単に出せる >>242
ATにしないから売れなくなってると？
一応試しにクラッチレスのAT型のバイクちょこちょこ出たけど、全く売れなくてすぐ消えたんだけど あー坂道発進まだ出来るかなあ
多分大丈夫だろうけど ペーパードライバー俺からすると、ATでも運転てきるやつはすごい >>81
リッターネイキッドで箱根走ってた時、そこそこのペースだったのに、Dトラの上手い人にあっさり抜かれたなぁ。 >>256
最近のMT?
最近のMTってカタログあるのか？ >>213
すぐ慣れるよ？ATも
俺もMT乗ってたけど、ATよりMTが安かった時代だからね
その時求めたのは「安さ」だったけども
それをMT乗りたい言い訳に使ってるならごめんなさい
家庭の事情で色々あるよね おれは運転に慣れてきてから
なぜ教習所でこれを教えないのか
不思議でならなかったが
「MTはATと同じ」
これを教えないと
ギアチェンジは別に必須でないという事を教えれば
ずいぶんMTが楽になる筈だが >>225
MT免許持ってるけど卒業してからずっとATで
私のMTに乗せたらガックンガックンして
怖いからもう二度と乗らないっていう人もいるんですよ(うちの旦那) >>214
そそ
最初はMT乗ってても面倒臭くなってくる >>243
シンクロがヘタってると効果があるのでは? ? 運転免許無しかAT限定の助手席おねいちゃんに「2!」「3!」って指示出してシフトレバー操作させるロングドライブの暇潰しがMT車の醍醐味 今時こんなの書くライター、よく飯食えるな。頭の中が、一昔前で止まってる。 ドイツやスイスは大卒の初任給が60万くらい
チョッパリはその3分の1以下だろ
如何にチョッパリが貧乏な浪費家だってことがわかるわ 荷物積んでるとATじゃ急坂登れねーからな
商用車はどうしたってMTが必要な場合がある >>270
たしかに
叔父家族が来たときの貸し出し用にAT車一台家にある クラッチって都内の道路だと足攣りそうになるんじゃない？ 難しいからMT乗れずに限定免許を選んだ層の87%が低学歴低収入 コックピットで操縦してる感覚が味わえるからなMTは
ガンダムが好きな奴はMT派だろう >>265
俺は電車乗ると吐く
乗ってるやつすごいと思う
因みに大阪で電車の街だけど
コインパーキングに入れてでも車移動 >>209
安い農機具や除雪機にはヒモを引っ張ってエンジンかけるのあるね
ヒモじゃないけどディーゼル車は昔
ボンネットの所にハンドル棒を差し込んで手でグルグル回してエンジンかけたみたい
手でクランク回して圧縮するのかな？
それでエンジンがかかると腕を折る人が絶えなかったという >>22
半クラで坂道で止まってる練習すれば
サイドなんか引かなくても坂道発進簡単だよ
今時なら
傾斜感知して
ブレーキキープしてくれて
アクセル連動でブレーキ解除とかできるよね >>226
うん。変な言い方だけど、無意識に意識して乗るね。 >>268
2台持っててATのが沢山乗ってるけど、慣れてるのはMT >>236
結構ＡＴ限定多いぞ
ＭＴ乗れない奴法的にも能力的にも多いぞ >>270
癖出るよな
車によって繋ぐ位置が違う
あれは運転車の癖がつくのだろうか？ 寄ってたかって課税国家の日本がAT税を導入しなかったのは奇跡としか言えない >>214
都会はそうだろ？田舎だと100k走っても2,3回しか赤信号に引っかからない様な道が結構有るぞ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ >>270
乗られたくないからＭＴにするってのはある >>280
ここにもたくさん同類がいるぞｗ
>>1のライターと同じ時代で時が止まってる奴が >>231
今の車も前の車もMT車だけど実燃費カタログ値より良いぞ お前らもほんと今ならわかるだろ。
くっだらないことに踊らされて歳重ねちまったな、と。 昔のATと違って今のATはMTより変速が早くスムーズだから燃費もATのほうがいい
普通にMTがある車種のカタログ見てもAT(CVT)のほうが燃費がいい
カローラスポーツだとWLTCモードでCVTが16.4km/LでMTが15.8km/Lになってる
https://toyota.jp/corollasport/grade/?padid=from_corollasport_top_navi-menu_grade >>271
近所に一人だけいます。軽トラ2速オンリー。88歳
表通りは走らないが爆音なのですぐにわかる。w ヨーロッパってEV推進してエンジン搭載車の生産そのものを
止める方向で進めてるって宣言してる国がなかったっけ？
何か出して来る情報がちぐはぐだよな
現実と未来の予定は乖離してるって事なんかね >>286
難しいとか関係なく必要ないから限定しかもってない
事実MTに乗る機会がなかった
その浮いた金で中免取った
中免は意外と活躍してくれる >>268
どうして既に慣れてて、便利だと思ってるMTからATに乗りかえなきゃならんの？
MT乗りからしたらATはほんとに不便なんだよ MTの何がいいかと言うとフィルターナシにエンジンを味わえるってことだな
環境性能に振る前のブイテックエンジンなんか良かったな 燃費なんて他の要素でナンボでも変わるもんだし
久々ＭＴというかクラッチ繋ぐ感覚を味わってみたいものだよ >>243
今の車はコンピュータ制御かなんかで簡単にギアチェンジ出来るけど古い車なんかは一回ふかして回転数合わせてやんないと上手くかみ合わなくてギアチェンジ出来なかったんだよ。 >>296
人にMT車を貸すと高確率でクラッチ滑らせて返してくる笑 >>304
そうなんか
初めの2.3分くらい場所違うと慣れなくて違うMT乗る時嫌いだわ
慣れると問題無いけどあの感覚は好きに慣れない パワーバンドやトルクバンドを外さずに
エンジンの美味しい所を使って走れるCVTは
クロスミッションみたいなものなんだが
キモヲタMT厨は理解出来ないらしいｗ たまにMT車街乗りすると左脚脛の筋肉つりそうになるよね 渋滞が多いとMTはつらいよね。
日本ではアクティブオートクルーズがついているATが便利だよ。 燃費に関してはプロが運転してもATに軍配が上がるんだけどな
この記事書いてる奴は、もう少しまともに取材しろよ >>315
横だが
滑るというのかね、もう消耗も極限だと勝手にギアが変わったりもするよ >>316
CVTって変速時のロスが大きいから最近は7速疑似ステップが主流やん
変速域が狭いこと考えればATのほうが優秀 >>13
CVTは燃費良いかもしれんが
ATは燃費悪い >>314
運転者によってそう言う事も発生するんだな
俺も滑らせて返してる事あるかもな… 欧州でレンタカー借りると普通にMTだしな。
しかもかなりハイギアード。
>>285
いや、全然。MTが当たり前だと思っているから。
ATはキックバック使っても加速が悪い。CVTは一拍遅れるから気持ち悪いし。 >>314
クラッチは人によって寿命が全く異なるパーツだよね。 >>305
カタログはＡＴはＤレンジのままだからＥＣＵまかせ、ＭＴは細かくギアを指定されているから
燃費的に不利なゾーンも使わないといけないから必然的に落ちる。 昔は触媒の無いストレートマフラーでも違反じゃなくてな、思い切り上まで引っ張って甲高いエキゾーストノートを聞きながら走ってたわ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ >>308
カタログ値＝平均的な乗り方だよ
人によって違うからATでもMTでもエコドライブでどうとでもなる
アホみたいに吹かす奴の燃費なんて糞だろ
んでMTでスポーツドライブする奴は燃費なんて気にもしない 車両価格が安いのはわかるんだけど燃費がいいって冗談でしょ
それともこれは車両価格も含めての話なのか？ >>263
違うw
一般人はできるだけ快適で便利で使いやすいモノを求めてる
そのメリットに対して価格や維持費がどうなのかで買う買わないを決める
発展途上国は安いから不便でもバイクを買うが発展すれば夏は暑く冬は寒く雨が降ったらびしょ濡れの不便極まりないバイクなんて買わない
趣味で買う希な人はともかく大多数の人々は不便極まりないMTよりもATを選ぶってこと
トヨタに限らず大衆車メーカーは儲からないMTは切り捨ててATやモーターに開発資源を投入していくってこと
もうMTの復権はないよ 自分が好きな方乗ればいいだけで
MT派とAT派で争う理由も無いと思うんだけどな
互いに貶めてなんか良いこと有るのかね >>316
車の腕を磨いてナンボだから自分でやってナンボなんだよ
速いだけのつまらん車なんぞいらん >>321
想像でそういう人多いんだけども、実際はそんなことない
スポーツカーみたいなクラッチがクソ重い車なら別だけど、普通の車ならアクセル踏むのとなんら変わりない >>331
むかしブロスってバイク持ってて、最初から緩い感じだったんだが
で、盗まれた
帰ってきたらもうズルズルになってたｗ >>34
今時はそれ言い過ぎ、無くはないけどさ...
5-10年くらい前の車ばかりだよ
リースアップやレンタカー引退の車が来ている
あと売れすぎた車を中古市場から減らすために来たとか 昔はMTをふつーに乗りこなしてたけど
もうすっかり忘れちまっててクラッチがつながらないつながらないw >>52
アイドリングストップ付けるならバッテリーもそれ相応の物を取り付けるだろ。 今はATの方が燃費がいいと聞いた気がするが
天才ドライバーがシフトしているようなものだからと >>214
エアプ乙、逆なんだよな。信号待ちが多いからＭＴの方が楽
ＡＴはずっと動力繋がってるから信号待ち一つで物凄い神経使う。ブレーキ離した瞬間に勝手に暴走しだすのがＡＴ
ブレーキ踏む足にかかってる力が違いすぎる。ＭＴならさっと動力切り離せて平地ならブレーキすら踏まなくてもほぼ動かない
だから間違ってブレーキ離しても動かないから安心。アクセル踏んでも空回りするだけだから安心。一瞬で動力を切り離せ、また繋ぐのも自由というのが凄い大事
逆にサーキットで0.1秒競うんだったら2ペダルの方がいいと思う 86とか今のＭＴって坂道発進アシストようは下がらないようになってたような。 バイクはMTしか無理
車はずっとオートマで今さらMT乗れん わしが営業職に配属されたとき専用車として貸与されたファミリアバン、カローラバン、ADバンはマニュアル車だったなー
ADバンは面白いもんで時代的な見た目は古くさくないバンなのにパワステが無いのを同僚は与えられてたなぁ
新人のとき一ヶ月程度受け持ったファミリアバンなんてフェンダーミラー仕様で面白かった
昔の商用車 >>208
おばさんですけど
今乗ってるRN1ステラ、あと何年乗れるかな
昔ながらのシンプルなMTは貴重 新車をころころと買い替えるために働いてさ。
そしてそれが幸せなんだと信じて。ＭＴよりＡＴには幸せがあると信じて。
日本民族というは便利さ快適さに幸せのコアがあると思い込みすぎてるんだよ。
それでタワマン住民は下にコンビニがある、近くに駅があるから幸せ
だと嘯き（うそぶき）、それを聞かされる側も羨ましいし幸せなんだと思ってくれる
というコンセンサスがあったりする。言わんとすることわかるか？
アラウンド６０だろよ？もっと大人になれってｗ そういえば
ギアチェンジする時
ドスッて感じで思っ切りギアに入れる人
自分はソッとギアに入れるんだけど
どっちが正しいの？ >>331
トラックだとあるみたい。
何速に入ってるかわからない。がたがたで >>2
そう言いつつＭＴ車関連スレばかり立てる尾前は気になって仕方がないわけだ ミッション野郎は、
AT＝オートマティック・トランス
MT＝ミッション・トランス
とでも思ってるんだろうか？ >>339
いやアメリカは90年代のバブル日本車が今人気
ＧＴＲとかスカイラインとか
２５年ルールとかの影響らしいよ >>271
どういうこと
レバーガチャガチャしないと動かないよ >>1
私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が２本のところにペダルが３つだからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission >>332
カタログ値は平均的ではなく、
試験に規定された通りの操作をした時の値
言うとおり平均的な値ならカタログ燃費なんて簡単に出せるはずだけど、容易には出せないだろ >>282
過積載は罰則もあるし、大事故の原因にもなるぞ
MT、ATどうこう以前の問題だ 謎のCVT推し辞めてほしいわ
多段ATのコストカットに注力しろ トラックのコラムってなんでああいう風なの？
なんかメカニカルな事情があるのかな
どうもアレだけは苦手なんだよな cvtはベルト、チェーンがスリップしないように油圧かけてるからエネルギーロス多いよ
多段トルコンATのが燃費良い >>349
後者でいいんじゃないの
回転が合えば軽く力掛けるだけで吸い込まれるし ホンダのエスとか3速までノンシンクロだからきちんとダブルクラッチ使って丁寧にギアを
入れる。 86欲しいなー
車中泊も出来るしロードバイクも積めるし実用性も高そう >>17
レジアスエースディーゼル4駆の6MTを熱望していたら
ディーゼルMTを無くした上にレジアス自体を無くしやがって >>343
今の車はカメラレーダーで渋滞時の前車追従も簡単にできてるんだよw
アクセルもブレーキも踏む必要がない
コレはATしかできないだろうな 新興国でMTが多いのは
・壊れにくい
・壊れても修理できる
古いカローラとか、ATをMTに載せ替えて
新興国に運ばれる程。
隣のおばあちゃんが最近、免許を返納したが
乗っていた車がMTのカローラ。
車を見た怪しげな外国人がいきなり来て
車を売ってくれって何回も言われたらしい。 >>365
おお
2人目もソッとか
ちょっと自信ついた
ありがとう >>316
奴らはCVTに家族や友人を皆殺しにされてるんだから軽はずみな発言は控えとけ >>310
オレの場合は不便というか、運転中、身体の左半分が暇すぎてソワソワしちゃう。 >>361
安い、構造が簡単、燃費が稼げる
ホンダのＤの店長が言ってた
DCTはもうこりごりだってさ >>326
クラッチのディスク交換とかするほどじゃないから
なんというか滑らせては正しい表現じゃないのかもしれない
とにかく返された直後は繋がるポイントに違和感を感じる
しばらく乗ると直るんだけど >>343
それすごい分かる
ATは常に気を張ってる感覚が拭えない
MTのほうが気がずっと楽だわ 回転数さえ合わせりゃクラッチ踏まんでもギア入れられるんやで >>310
MTもATも「不便」って言われるとどっちもどこなんだかよくわからないや マニュアル乗ってると、クラッチ無し変速に挑戦したくならない？
ミッションには悪いのだろうが、回転合わさせてスコッと入ると気持ちいい ATは怖いんだよ
ATにもクラッチ付けてくれるならまぁATにも乗れるけど 公道でＡＴは左足ブレーキがデフォだから3ペダルMTよりなんかすごい疲れるんだよなぁ
ＡＴ車の基本乗車姿勢
https://youtu.be/VLNAa9O4jfI MT乗ってたけど2月に釣り兼用でフリード+に乗り替えた
で4月に釣り行って岩場から転落、左足の脛骨高原骨折(膝関節辺り)
2時間半運転して帰ってこれたのはAT(CVT)とACCのお陰やった >>263
バイク自体がMT車と同じ趣味性だけが売りだから減ってるって話 いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw 今どきのATの進歩が理解できない頭の硬いヤツは
MTなんて時代遅れの機械で遊んでろ！
みたいな文章をずい分前に見たけど、
三本和彦さんだったかなあ？ >>383
クリープが怖いなら
最近のはクリープしないよ >>387
移動目的だったら車で良いもんな
バイクは趣味よりの乗り物だと思うし、それで全然良い >>389
えぇ〜〜・・・これは・・・マツダの・・ア、アンフェニイ・・とかいう
まあ、誠に発音のし難いものでして >>389
今でいうとCVTだな
DCTやATはもう時代遅れ 世の中MTだけだったら踏み間違えしてもせいぜい盛大な空ぶかしするか
エンストしてどっかにこっつんこする程度で終わるだろうし、飯塚みたいな足の悪い爺なんかは
最初から運転出来ないだろうから安全になるのに >>2
いや、年寄りはMTの方がいい。急にATにすると危ねえ。
スタンドで働いてるがMT乗ってる人の方が明らかにボケてる人が少ない >>378
あー
やはり癖が車に付く可能性あるのかな
あまり人のMT車は乗らないようにしよう
会社の同僚も苦労してるのかも知れない… MT車のMTをミッション車(MiTion(missionだけど)車)
AT車のATをオートマ車(AuTomatic車)
の略だと思ってるやつ結構多いよな
変な略しかたする弊害
ミッション車ってなんだよw
Manual transmissionの後半の、さらに単語強引にぶった切って日本語の「車」つけるってないわ
誰がこの言葉最初に使ったんや >>390
CVTに疑似クリープつけてるんだけどな 何でも欧米欧米白人コンプかよ
明らかにATのほうがハイテクなんだから保守的な欧米人の真似をする意味はない >>385
左足でブレーキ踏んだ方がラクだよ
右足にアクセルもブレーキも任せると何つーかワンテンポ遅れる >>245
ATだけどアイドリングストップになってちょっとした坂道で発進時に後退してヒヤッとすることある >>384
え？そうなんだ
しかしそれはMTと呼べるのか？
クラッチも要らない(自動)ってことだろ？
それATじゃんw シフトノブはアクセサリーとして、その内付けたいとは思ってる。 最近のMTはなんか余計なアシスト入ってあんま面白くない
運転支援系ともあんま相性良くないし
ずっとMT乗って来たけど次はATにすると思うわ >>398
需要によって今は逆転した
ＭＴのほうが製造メーカーとしてはオプション >>383
本当に怖いね。よく暴走して突っ込んでるのも分かる気がする。重要な基本安全装置が一つ欠落してる感じ
クラッチペダルと最近のはサイドブレーキも無いとか信じられない。サーキットならともかくあれでよく公道走る気になるよ やっぱりMTの方が安全だ
ATはうっかりNにしたままストップペダル踏み忘れて動きだしたことがある
便利すぎて失敗する
あの池袋の悲劇もあの老人がMT車だったら防げたのでは、と思う
今はATだけどいずれMTにしたい
坂道は今でも行かない
安い中古だからATの方が怖い 山走るならMT一択だろ
ATなんか勝手にシフトアップしやがってトルク足りなくてくっそストレスだわ >>399
ジジババ向けのCMやってんじゃん。
ブレーキから足外しても前に進みませんってw 平地が多い国は、坂道発進をする機会が少ないんだろうな。 バイクのmtは楽しいけど車はatでいいや
足でクラッチ操作が一生慣れる気がしない CVTもピンキリよな
日産のは酷く気持ち悪かったけど、トヨタのは許せる感じだった
ところで…ATに戻せ😡 >>398
日本のMT比率じゃ数が出ないから量産効果薄くて割高だけど、MT比率が高い地域ならまだ安いんじゃね ボケ防止にもなると、フランス出張に行ったとき現地の元日本人おばちゃん(お婆ちゃん)が言ってた AT限定免許なんて作ってマヌケでも免許取得できるようにしたのは良くなかったな 会社の軽トラMT
軽バンAGS
日産NV200が4速AT
自分の車がcvt
4速ATが一番乗りにくい
初めはAGSが一番嫌いだったけどあれ慣れると嫌な気がしくなった
MTもAGSもcvtも同じくらい好き >>241
今はモバイルバッテリーとかそんなんでかけれるんだな凄いわ
実は押しがけにはモバイルバッテリーでも敵わないもう一つ利点あって
セルモーター死んでも押しがけでかけれるんよ
かつてセルが死んだけど交換するお金がなくて
自分の家が坂道で会社も坂道だったから給料が入る10日ほど
それで乗り切ったことがある >>388
そうなんだ
昔自転車でMTみたいなシフトレバーついた奴あったなぁ
MT車乗りってそれでいいんじゃないの？
車メーカー作ってあげたらどうだろうか スバル360のスバルマチックはシフトノブを握るとクラッチが切れる様になっていたな。 そりゃ4速なんてギヤ比めっちゃ違うから変速ショック大きくて乗りにくいにきまっとる
その代わり小さい軽い安い >>383
本当に怖い
ATにもクラッチつけるべきだよね
急な坂道で全く前進しなかったことがある >>386
やっぱりＡＴは身障者用の福祉車なんだな MTから久しぶりATに乗ったときの何も踏んでないのに動くというのがただただ恐怖だった >>416
広義で言えば固定ギア比のパドルシフトもＭＴ
将来は自由にギア比設定（のようなもの）できるＥＶでてくるんじゃないかな >>388
メカニカルワイヤーですら近年は直接スロットルに繋がってなかったんだがw >>426
完全にバッテリー死ぬとインジェクション死んで押しがけも無理になんね？ まあ、普段MT乗っててたまにATに乗ると、なかなか減速しなく焦るよな🤔 >>416
いや、バッテリー技術が現在の技術の延長線である限りEVが主流になる時代は来ない。 >>413
渋滞の時に便利らしいクリープがCVTやDCTになったら起きないぞってクレームがきて
疑似クリープをつけたというアホ見みたいな話
あと静かすぎて気づかないと怒られてハイブリットに疑似エンジン音とかつけてる
アホアホの国ですわ >>369
積めることには積めるけど輪行より面倒で年に一度くらいしか積まないや
フレームサイズ大きいからかもしらんけも EVのMTあるみたいだけどわざわざ不自由にする意味がわからん >>366
過去に親が初代ワゴンRのMT乗ってて、ハンドル軽すぎてちょっと怖かった事とボディがペラかったのは覚えてる 日本とアメリカは0発進時のGの出方を重視するからトルコン式のAT
ヨーロッパは追い越し加速時のGの出方を重視するからMTと聞いたことがある。 >>423
まぁAGS俺は好きだけど
本当評判悪いよな
そこまで嫌われる技術じゃないと思うんだけどな… 日本車のATは性能いいからわざわざMTに乗る意味がない
それこそ趣味で乗るくらい
日本車が普及してるマレーシアとかほとんどATだし 遠い昔免許を取りはしたけど、事故怖いしカネかかるしで一度も運転していない。 >>355
教習所だと
１でスタート はい２に ３に ４に
みたいに発進からスムーズに４にしろと教えるから
教わる方はギアチェンジしないといけないような感覚になるでしょ
１で走ってても構わない事を教えないと
まあさすがに１ではまずいにしても
２で発進して２のままでも構わない事を教えないと
で自分がしんどくなったらギアチェンジすれば良い
それはつまりATでアクセルの踏み込みで速度調整してるのと同じだよと
けど教習所ってのは
１から４にスムーズにやらせようとする
おれはそのギアチェンジ地獄と
仕事で無理矢理MTに乗せられて理屈をつかめたから
両方の気持ちが割と分かる >>439
擬似クリープw
クリープを入れないATなんてwww 免許の値段ってどんなもんなんかね>海外
海外でもATとMT免許のお値段って違うんかな 出始めのトヨグライドは変速ショックが大きくてガッシャンガッシャンて感じだったな。 >>447
オートマだと思って乗ると最悪
クラッチのないMTと思えば十分許せる >>390
それって多分ブレーキで止めてるんでしょ？
MTだったら動力切り離せるからブレーキに負荷かかってないし、なんかブレーキ一つに頼りすぎてるのが怖すぎる
ＡＴは走行中勝手に燃費運転でエンジン回転数下げる為にギヤどんどん上げてくし、そうするとエンジンブレーキが効かなくなるからブレーキに頼らざるを得ない
ＭＴだったら普通に走ってたらブレーキに頼らなくてもかなり速度制御できるから楽。ブレーキも温存できる >>1
そりゃ燃費がいいからだろ
あとコンパクトカーが主流だからMTのほうがいい >>440
大学時代はバッテリー劣化したときは暫く坂道に止めて押し掛けみたいな感じでエンジンかけてしのいでた >>451
そんなん乗る前に分かるだろ
わからなかったのか？ >>383
そうそうそう
非常用につけてくれると安心して乗れる 流石に都内渋滞名所とかではMＴキツイ歳になった。朝夕の環八環七とか左足つりそう。 >>436
すでに電磁ポンプの時代でEFIとかEGI制御の車でも
バッテリーなしで押しがけでエンジンかかったけどね
今の車だとさすがにムリなのかもしれないけど >>6
この前契約したら営業は何も言わずMTに○してたわ >>390
いや何かあったとき瞬時に動力カットできないのがこわい
それにアクセルからブレーキに足を移動するとき、焦ってると足が強張ってスムーズにブレーキを踏めない MT免許しか誇れるものが無い奴らって
大卒 しか誇れるものが無いから
誰でも入れるのに大学に行かなかった高卒は恥ずかしい
高卒と大卒は大きく違う(ｷﾘｯ
と言い出すFラン大卒
みたいなモノだなｗ >>426
偶然事故が起きなかったから良かっただけで
かなり危ないから押がけなんて法律で禁止したほうがいい >>451
MT乗ってれば、免許取得後は1→3→5
2→4→5とか省略するかと ISFを買うつもりで試乗したら変速はやたら速いのだがエンジンモッサリでガッカリして
買うの止めたっけな。 >>449
遊びの軽い250オフロードバイクはバッテリー無くなってきてもしばらく押しがけで使ってたけど
車はそうはいかないから症状出たら即行交換した >>470
良くわからん例えだけど、その例えが出来る君はそれが実感なんだね 田舎だと車は一人一台だから
普通にマニュアル乗ってるおばちゃん居るよ
理由はATは退屈だから眠くなるからとかで
家族と車をシェアする事ないから出来ることだけど >>334
できるだけ快適で便利な車を作るメーカーがスープラ出すん？ てか男ならMTで免許取るだろ？
ATで取る奴なんているの？ >>459
そうそう
坂道の下り向きの路肩に車を止めて1人でも押しがけ状態ができるスタイルで停めておく >>447
制御が悪いんだと思う日本でもう少しセッティングしなおせばいいのに >>447
人間って身勝手なもので、変速時に自分でクラッチ切って加速を止めても気にならないのに
機械にクラッチ操作をやらせるとすごく気になってしまうんだよね。
それなら物凄いスピードでシフトチェンジしてやる、ということでDCTが出来た。 >>476
ＮＡV8に２トン超えの車体だっけ。確かに最近のターボと比べたら出足のトルクはもの足りないだろうね 坂道発進でサイド使うのはあまり上手くないと思うけど 自分が免許を取った頃の教習所の指導員は
ATはドライバーのクラッチ操作と
シフトレバー操作を無くして、
ハンドル操作とアクセルとブレーキに専念できるから
安全運転のためにはとても良いものだって言ってた。
ところが今や、スマホで文字入力しながら走るバカ、
助手席で騒ぐ子供を気にして前を見てないバカ、
アクセルとブレーキを間違えるバカなど、
集中力を欠いて運転してるバカだらけになってしまった、、、 >>295
昭和のおばちゃんより能力低いなら車の免許取らない方がいいわ >>470
よくわからないのだが、君が高卒であることはわかった MTのスポーツ車と普段乗りのATの2台持ちが普通じゃないか？ 今どきMTの方が燃費がいいって事はないだろ
そりゃ極端な運転をするなら別だが下手なMT乗りよかAT車の方が燃費いいぜ >>445
MTのACCはよく知らないんだが渋滞時に停車しても追従できるの？
停車したらクラッチ踏まないとエンストするだろ？
しないならそれは変速ができるATじゃないの？ >>472
靴履いてたら足の裏の感覚もないし、焦ったら引っかかることもあるでしょ
だからＡＴは左足ブレーキ必須だし凄い疲れるんだよ >>475
まあ社用車の健康なんてしったこっちゃないから
2 4 5になるけど
そこを教習所で教えないからなあ
2なら2で延々と走らせときゃいいんだよ
まあ気が向いたら3にしてみようかぐらいの指導で MTが燃費良いって、プリウスもアクアもヤリスもMTじゃないのに >>465
完全にバッテリー死んでなかったとか
あるいはダイナモが、頑張ってたのかね？
今時のバイクだとかからんよ。 >>439
今のCVTはトルコン付いてるから普通にクリープするよ コンピュータの発達でMTよりATの方が効率よくタイムも早いんだけどね
どっちのるかって言ったらMTだわ、サーキットで走るわけでもないし、おもちゃいじる感じで車のるから、ATだと物足りない 日本の方が下のグレード選ぶ率高いんじゃないの？
車のスレって「これを削って・・」っていくら安くした自慢をしてる人ばかりだけど
欧州では義務化されているカーテンエアバッグなんかもちろん拒否するし >>496
普段乗りの通勤MTと家族でお出かけATだな
昔は家族でお出かけの方もMTだった 街乗りですらACCとレーンキープを多用する様になったから、MTはセカンドカー以外で乗ることは無いと思う 免許取得して5〜6年はMTにこだわってたけど一度AT車に乗ったら戻れなくなったな
特に長距離運転や渋滞にハマった時の疲れ方はMTとは比較にならないくらいATが楽 >>472
びっくりすると体が一瞬固まっちゃうんだよ
最初に足を横に動かすということが出来ず次の踏むという動作に移ってしまう
踏み間違えもさもありなん
MTなら空ぶかしで終わる 思考停止で燃費いいからCVTでいい。自分の車はCVTしか買ってないや。
たまに代車でAT乗ると違和感。 CVTって変則ショックないからATミッションの滑り始めみたいな繋がり方して
どうも気持ち悪いな、あれなら段付きで変速してもらった方が気持ちがいい
あとクリープもないから、分かってるんだけど
サイド引きっぱなしかブレーキ固着してんじゃないか？って一瞬そんな感覚になる 田舎でもATが主流だけどね
若い子はAT限定でとるの普通だし
でもたまにMT派のおばちゃん居るし
田舎だと男は限定なしで取るの割と普通だな
だって爺ちゃん婆ちゃんオトンオカンどころか下手すりゃ
姉が普通にMTで取ってると自分もってなるｗ >>489
エライ急傾斜で後ろになんかあるとか
積雪路面でないとやらんねぇ 田舎もんの唯一の誇りがマニュアル免許だもんなw
まじでしょーもない人生で草生えるw ただ昔は年寄りの多くは耳が遠くなってクラッチ度々交換して
もう車乗るのやめようか？って事は多かったが今は殺人ATで死ぬまで乗る 昔はMT乗っていたが楽しかったな
今はATだけどただの道具
ガラケーの方がスマホよりよほど愛着持てたし >>497
うーん。俺のAT車はリッター4、5キロくらいで、MTは6キロだけど？ >>509
２ストの耕運機使いこなすからな、整備までしやがる
東京の爺からしたら化け物だよ 日産Zを売るための工作だな
いくら握らされたんだ？おっ？ >>489
正直使うことないね
必要なら使うけどMTで坂道発進とか何か？問題？
苦手意識ある人間はMTそもそも乗ってないしって思う 東朝鮮オリンピック中止 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日チョンの下痢まみれプリンスアホアベは公用車をうんこだらけに
ギャハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日チョン糞ブタｗｗ〜ヴァ〜カ（ ＾ω＾）ヴァ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「悪夢のような」どころか正に「悪」そのもの。
チョンスガはウンコまみれだった公用車に乗るのかおーーー
（＾∀）(^∀^)（∀＾）（＾∀）(^∀^)（∀＾）
★ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ★ 自動車学校でも「なぜMTを取りたいの」って教官に言われるもんな
めんどくさそうに 中古のAMG GTだけどMTなんてマジいらねーと思うわ >>521
最近のSSは発進以外クラッチ使わなくなってるけどねw 自分の車はMTしか乗ったことないわ
ATとかアクセル踏んだらサーーっと走るんだろ？
カートかよww
ガキじゃあるめえしww >>520
何だ？その糞燃費の車は？
今どきの車か？それとも糞ボロ外車か？ >>499
>>511
ワンペダルにさっさと変えろ 普通二輪はMTの方が運転しやすいけど
車はCVT一択でしょ！(´・ω・｀) MTで究極の省エネ運転したらオートを上回るんじゃない？
そんな神経を使いまくる運転はしたくないが >>522
なんか上手く表現できないが一瞬遅れて効く感じがする MTでもちゃんとエンジンブレーキ多用する人は燃費良くてしない人はあまり燃費良くない、これじゃいかんのか？ >>532
日本車MTなんか乗ってると女にもてねーよ MTオバサンが一番賢い
多分都会で事故起こす老人みなATだ
老人ほどミーハーだからすぐ流行りに飛びつきたがる
時代にのっていたいんだろうが >>533
4.6リッターエンジンで街中走ればこんなもん。高速だと10キロ超える。 >>527
トラクションコントロールのないハイパワーFF で、路面ウェットだとかなり厳しいよ
一気に繋ぐホイールスピンで車体が回る、ゆっくり繋ぐと下がる サイドでもどうにもならないレベル >>500
MTで免許とって5年くらいペーパーしたあと中古のマニュアル車買ったときは
シフトチェンジの間隔を思い出すために
1速２速で1kmくらい路地をぐるぐる回ったわ >>529
危険人物扱いｗｗｗ
もうMT限定にしろよ逆に もはやMTは低性能車だからな
ステップATにしろDCTにしろ変速は機械に任せた方が速い ダブルクラッチとヒールアンドトゥでスコンとギアを入れてエンジンの回転数を
落とさずにドライブするのが快感。
ピアノ演奏好きな人に自動演奏するピアノ勧めてもその気にならないのと一緒。
自分でコントロールしているから楽しい。 MTの燃費、安全性の優位は既に殆ど無いんだけとね…。
燃費はミッションの超多段化でほぼ変わらんレベルだし、安全性はセンサーの進化で担保できるので問題ない。
自動車業界や交通網の進化にMTはまったく不要。
在るのは楽しさだけ。MTに乗る意味なんてそれだけで十分じゃない。 スマホ厳罰化でMTにした、ATだとどうしても片手空くからスマホをいじっていたわ。MTだと運転に集中出来る ATとMT両方乗ってるけど、MTの方がエンブレのコントロールしやすくて、ストレスが少ないなあ。
あと、街乗りの時の燃費は、速度に対する回転数を自分でコントロールできるんだから、その気で運転すればATより悪くなりようがない。
ショートシフトっつうか、３速発進の次６速で、回転数1500より上使わないんだけど。 少なくともMT車ならプリウスミサイルみたいな事故は無いだろうな >>547
あれ発信時に結構邪魔 引っ掛かる感じが苦手 >>542
そうだな自分は華麗に運転できてるとおもってるが
MT乗りの車なんて二度と乗りたくないよねノッキングで吐くやつも多数 面白いのにね。
直線で減速しながらアクセル煽って２速に入れてアクセル踏みながらカーブを曲がるみたいな。
スムーズに行くと気持ちも良い。
山道なんてシフトチェンジでエンジンブレーキ多用してフットブレーキほとんど使わないで下りて来たりして遊んでるよ。
ATはやる事なさ過ぎて眠くなるので嫌い。
ブレーキ踏んでるのに勝手に動くという怖い経験があるので余計にね。 泥とか岩の上走るのはトルコンATが非常に楽チンなんだ
ところが、都市と都市の間を巡航するのに、法定速度を超過しないと経済ギヤに入らない。
５５ｋｍ巡航と６５ｋｍ巡航だと、遅いほうが燃料二割くらい余計に喰う。
これだけで車種かメーカー当てられたら褒めてやる >>508
それが今はＭＴでもACCは加速時は全車速ではないが対応しているしレーンキープも
対応している。初めて乗ったときは最新装備着いているのにＭＴとか変態仕様かと思ったけど。 >>556
脳が退化したジジババにMTなんか乗せたら別の事故起こしそうだけどなw さんざんＡＴ限定を馬鹿にして
ドヤ顔でＭＴ免許を取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわガックンガックンするわで同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
免許持っていないなら諦めつくが
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろ
免許限定に変えて出直して来いw >>2
30代のBBAもMTやで
うんこはデカいな >>535
バイクは両手、両足の分担がキッチリ決まってるから楽なんだよね >>554
サード発進は流石にクラッチに負担かかるだろ。聞いたことないが >>545
ごめん一応雪国でMT乗ってるけどAWDなんだ
そういう繊細な動作はまあ雪国だからするけど
あくまでAWDだからな雑でもなんとかなるｗ むか〜しスノボで腕骨折した時
スキー場からの帰りオヤジのAT車乗ってったから自力で病院まで行けた
ATも必要やぞ >>563
むしろ昔から慣れてる習慣だから問題はないぞ 運転にうるさい人が上役だと困るよな
２発進はやめなさいはともかく
停止線を越えたら違反だからとか言い出して
どうにかしてくれよこの人と
もう少し社用車を片付けなさいとか
いや自家用車もこうなんですって見せたら
それも片付けなさいと言われたが
とにかく車にうるさくて
マジェスタって車はあるかね
たぶんそれに乗ってた
なんかじじいが乗るような外観の 親戚農家の手伝いするときに運転してたサンバー楽しかったな
たまに乗るのはいいかも >>552 ホントね。燃費も安全性も変わらないのであれば、あなたの言うとおり楽しく車に乗りたいならMT一択になるよね。 20年以上前ですらMTで免許取っても結局不用だったからな
今どきMT選ぶ奴は脳ミソガキのままの
MT乗ってる俺スゲー、運転上手いってアホくらいだろ ガンガン蹴飛ばしてキックバック使ってもロクに加速しないのも苛つくな。
特に軽なんかATはダメだ。 >>542
それが古い
MT操れる男の方がこれからは
モテるよ >>554
ATだとなぜかブレーキの操作回数も時間も長いよね
エンブレだけの差なのか謎 プリウス飯塚が増えるよりマシだ
MTならちゃんと止まる >>536
軽トラはもう8割いや9割ATなったけど
デカいトラックは燃費うんぬんではなくATミッションが
荷重による負荷に耐えられないから壊れやすいと聞いたな まぁどちらにせよMTなんてEV時代になれば滅びるんですがw
EVの上質さ知ってしまったらガソリン車なんて戻れねーw MTだとただの移動がちょっとした娯楽になる
時もある >>563
普通に運転できるよソースは普段AT乗ってる両親
全然普通に運転できるよ
MTは自転車と一緒って言われるのを実感してる >>567 うん、かかる。それはちょっとね。
だから、発進の時下り坂だと嬉しくてたまらないw >>568
自分もFRにしたから雪以外はどうとでもなる >>475
>>500
シンクロメッシュでしかクラッチを繋いだことがない、ニワカMT乗りとモロバレ >>567
昔、GTR乗ってた頃飲みの帰りに代行に任せたらやりやがるんだよね
流石にやめてくれって言ったわ
元タクシー乗りだろうな シンクロメッシュ(コーン)無しダブルクラッチ当たり前のMTって今はもう無い？ MT乗りだがやっぱメンドイのは渋滞だな
2速固定とかでもいいからMTにATモードを足すことは出来んもんかな？
ATにMTモードはあるが結局ギアをマニュアル操作するだけのなんちゃってだし >>577
一発駐車にこだわってる男すら女にドン引かれてるんだよ今の時代は
気づけそして運転のこだわりなんか捨てろ >>586
とは言うけど繊細にクラッチ繋ぐけどねｗ
でもまあAWDだと雑でもなんとかなるよねｗ >>585
新型ZがMTらしいよ
しかも時代遅れのサイドブレーキ付きだ
良かったな！思う存分ドリフト楽しめるぞ！ 要約すると日本でもMT車が売れると良いなという記事ですか？ >>577
ぶっちゃけ女が見てるのは車格と値段だけだと思うよ
あと車内が広いこと
MTのスポーツカーなんて求められてない オートマを否定はしないが
手持ち無沙汰になってなんとなく落ち着かない
人それぞれだから構わないが >>585
ホンダの新しいN-ONEが6速MTだが…高いんだよね >>584
マジかすげーな
まぁ昔の人間はマニュアル時代長いから染み付いてんのかね >>588
いいなあFRは憧れる！楽しそうw
自分は雪国だし家にたどり着くのにAWDじゃないと場合によっては
厳しいから選択肢ないんだよねｗおかげで雑でも大丈夫だけどｗ
雪国のFRは米袋詰めるといいらしいよｗ助けて貰ったときどうぞ？出来るからｗ ローギヤの時、クリープで動き、クラッチ使わなくてもエンストしないという事か？ >>574
40年前が過渡期だったから20年前ならほぼ絶滅だったろう ぶっちゃけ、欧州車のオートマなんか信用ならなくて糞なだけwww
ぶっ壊れて立ち往生するからw >>579 止まる手段がブレーキだけになるよね。クラッチ切って気持ちだけ減速するとかできないし。
ATでエンブレかけようとして、シフトダウンしてタイミングずれてがうんって効くの、ホントいや。(´・ω・`) >>601
必要ないのにシフトノブに手を置いてるよね。
MT時代の癖w >>589
ニワカモロバレも何も
シンクロメッシュなんて言葉は生まれて初めて聞いたが
行っとくが車は何にも分かんない
ひねると出てくる便利な水みたいなヤツも
切れたらどうすりゃいいか分かんないし >>604
冬場軽トラの荷台に座って後輪に荷重かけた事がある >>599
まだ採用してるところもあるよメルセデスとか >>598
MT車がいいって言う女は、自分の車はMTスポーツ車で彼氏は人数乗れる車にさせるわ MTとAT両方乗り慣れてて踏み間違いの恐怖を味わった人じゃないと、クラッチのありがたみはよく分からないよね・・・
クラッチが切れないってこわいよ 社用車のコラムシフトMTはハズレ車として恐れられた。
予約ボードでハズレ車を引いて仕事に行ったがエンストコキまくりで
泣けた。 >>599
昔のタクシーはコラムだったな
上に上げて押し込むとローだった？ 何でも進化すればいいってもんじゃない
ATに乗るようになってから
運転中に眠たくなって事故りかけたこと何回かある。
多少面倒でも運転に集中するため体を動かさないとダメだよ >>499
お前みたいなのが公道走ってるとか怖すぎだわ 欧州車のオートマ
↓
壊れて止まる
↓
楽しくない
↓
マニュアル
↓
壊れなくて走れる
↓
楽しい
↓
それを日本の自動車評論家は
走る楽しみと解説する。 MT車長いこと乗ってたからクセが抜けてないのか、たまに止まる時左足動かしてるんだよね
サイドブレーキペダルは踏まんけど アルトセダン(NA)は同価格だが、同グレードでもMTの方が装備が数万円分位削られているので、実質AGSよりMTの方が高くなってる。
機構的にはMTの方が部品点数も少なく安いはずだが、数が出ないから仕方ない。
でもパワーバンドに合わせる運転は楽しいよ。出来れば6MT化して欲しい。 >>601
MTの方が ながら運転は減ると思うからほぼ全部MTの方が技量同じドライバーの場合事故は減ると思う。坂道発進ヘタクソなのは知らん いやーしかし考えたら車の運転の敷居は低くなったな
MTがあたりまえ重ステで4WDもほぼなかったし
太いスリックにパワステなし小径ステアリングに強化クラッチだと
女じゃ駐車場から出すこともできなかった >>622
すまん
時代はもう運転する必要すらなくなって来てるんですわ オートマも一回踏まなきゃいけないペダル付ければいいんだな ちなみにあの水は便利だよな
窓とか汚れてても結構流してくれるし
大切な水だから貴重に使ってる
まあたぶん説明書に書いてあるだろうし
ウォッシャー液というのがそれなんだろうけど
とにかくあの水好き
あの水無いと結構困る >>598
男女問わず趣味でもない限り車の知識なんかねえよ
ハリヤーですげえええって言われるんじゃねえ？
ヴェゼルとかＣＨＲでもすごいとかいうやつもいそう >>620
普通にCR-Zとかフィットとかかなり昔からあるけど 石が固い路面のラリーなら、
路面に馬力をムダなく伝えられるから
ATミッションの市販車でランチアに
勝てるって新谷かおる先生が言ってた（震え声） >>621
ローは押さなきゃならんのだよね
だから上に上げただけの3速で出るんだよ >>625 そうなんか。好みの速度、回転数、タイミングを自分でコントロールできるから楽しいんだと思ってたわ。 昔
新車情報で三本が
なんでAT何ですか?
MTも作って安くできるでしょとか
日産だったかメーカー担当に
厳しく追及してたな
ATにするから
爺婆の事故が多いと思うわ >>633
今はインスタ映えするかどうかが最重要ポイント >>55
運転手が下手なだけだろ 乗り心地なんて変わらん 外注さん持参のパジェロミニのMTを運転させて
貰ったが、エンストこいてクソ恥ずかしかった >>613
MT楽しいよねｗ
普通の車に乗ってるけど実はMTでよく驚かれるｗ
免許とってMTしか乗ってないから代車とか家族の車でAT乗るほうが実は緊張する
まあ普通に運転できるけどｗ >>629
それはあまりにもむかしすぎないか？
50くらいの連中が初めて乗った車でも
パワステは標準装備かと >>624
トヨタのハイブリッドは構造上MTには出来ん MTの現行アルトワークス乗りだけど、趣味で乗ってるだけだわ
回転数合わせやらヒールアンドトーとか、昔わざわざ覚えた技術を試して遊んでる
自己満足だからほっといてほしい >>628
坂道発進下手くそな人間はそもそもMTで乗らないと思う
なんだこんなのが鬼門なの？意味わからない勢しか乗らない >>611
別に拘ってないよーなんて言う女でも
車回してやって国産のMTスポーツなんかだと妙な顔するんだよ
俺も昔乗ってたからな
かと言ってランボルなんかでも引かれる
それで色々妥協して俺的に導き出したみんな満足であろう車がAMG GTだった >>636
すまん
まだガソリン車に乗ってる原始人？
EVならトランスミッション要らないんですわw >>638 何ともだが、欧州車のオートマ不具合はあるあるだからなあ、国産でもオートマ修理は高いから致命傷に成るし。 >>635
タイヤへの負担が減るという理由だったかと思うけど、ありゃ嘘らしいw 俺も昔はMT派だったけどATが成長して不満が消えてきたから気にならなくなった MT車で助手席の女にシフト操作させるんだろが
1!2!はい3!って 今時MTなんて乗ってたら危険人物だぞ。
交通安全社会的に。 >>653
わかったわかった
ベンツでマウント取りたいんだなお前は まぁ実際にはATのほうが燃費も走りもいいんだけどね
俺が頭文字Dの世界にいたらスズキのSWIFTで連戦連勝
しまくるね >>640
わしのマニュアルも壊れた。
高速で、２と４と６に入らなくなった。
渋滞の列から抜けて加速しようと思ったとき、レバーぐにゃり。
しむかとおもた。ドイツ車。 携帯やスマホがこれだけ普及したしATでいいんだけど
それもフロアATまでだなコラムATまでなると流石にやることなくなる
とっさの時もコラムだとNとかじゃなく変なギアに入ってしまうし >>69 It's automatic
俺は半自動拳銃を唄ってるんだと思ってた。 八丈島の激安レンタカーがMTで面白かったな。
車内が魚臭いクリッパーみたいなやつでタイヤツルツル >>603
免許MTで取ったあと1年ぐらいMT乗り回すと一生モノになるっぽい
ソースは自分の家族だけど下の兄弟も免許取得後MTちょっとだけ乗り回してたから
その後ATに移っても普通にMT乗り回せる
多分教習所勢でもちょっと不安なだけでやれば出来ると思う >>659
踏み間違え暴走がなくなるから安全だよ
さては免許なしだな >>654
EVっておもしろい？いやそれ以前に実用的なの？ 長年アメリカに住んでたが、意外とMT車が多かった。
田舎住まいだったからピックアップトラックやセダンとスポーツクーペとRVを用途別に
複数台持っていたけど、全部安いボロクルマ。それを自分で修理しながら乗ってた。
トランスミッションをいじれる程の技量はなかったのでそこはショップ任せだったけど、
ATに比べてMTの修理は安いｗ
日本とかではMTの意義って趣味性以外には無いだろけどさ。 ドライブスルー
ビックマック握って
ダブチー化
夏の午後
自慢のシフトノブ
アッチチー
高回転
ヒールアンドトゥー
fanfanfan
シフトダウン
クラッチなんて
要らないよ
トラックで
ダブル切ること
無くなった >>660
マウントも何も中古だがな
国産MTスポーツのカスタムに金突っ込むくらいなら買えるぞ >>664 日本車が壊れなさ過ぎると言うか、たまにぶっ壊れたりするけど だけどトヨタの欧州販売分はほとんどオートマなんだよな
C-HRだってマイチェン後にはオートマ専用になったぞ >>661
6ATでパドルとACC付き
これで十分楽しめてる
安全にね
疲れてるときはACCにお任せ
いじりたいときはパドルで操ってる感
MTは運転が義務のようで疲れそう >>628
安全装備機械制御モリモリで技術をムリヤリ平準化する方が事故は減るから。
そもそも現在とMT全盛期を比較したとき、事故は本当に増えているのか？手に入る情報量が増えたせいでそう思い込んでいるだけでは？ >>659
えー、ヨタハチに20年乗っているのだけど。その前はエリーゼに乗っていてその前は
ランチアデルタ。
その前はFCに乗っていたな。敢えてATの中古探してMTに載せ換えた。 信号が黄色になったときニュートラルにして鳥人間コンテストになるのはおいらだけじゃないないよね(・_・;) >>655 メンテの手間とコスト考えると、欧州車にはやっぱり二の足踏むね。
コストはさておき、手間が愛しい、楽しい、ならいいけど。 >>23
あんなモッサリ動く車は欧州じゃ売れない
値段の差じゃない MTも進化すべきで
レブマッチぐらい標準にすべき
電スロにしてるんだから
DSGは壊れたら高く付くから
ATなら進化したトルコンでいいw >>522
現行プリウス以降は相当マシにはなったぞ
それ以前が酷すぎだが >>559
ノッキングwwww
しねえよww
むしろ
発進も停止も全くカックンさせずに止められるのが
MTだから
AT乗ってる方がカックンカックンしてんじゃねーかww
停止するとか時なんだよアレはww
最後ブレーキをクッと踏んでカクッとか
ATじゃしょーがねーかwwwww >>592
スムーサーの前にいすゞが出してたデュアルモードMTがそれに近いような気がする
クラッチフリーモードにした時だけクラッチが自動になる(ギア選択は手動)
クラッチフリーモードにしなければクラッチも通常のペダルで手動 >>681
エリーゼいいな
俺も初期型欲しくて見に行ったけど
中身すっからかん過ぎにビビって買えなかったわ >>689
正直AT運転させられるとき困るのがブレーキングだわ
MTのが絶対スムースに停車出来るし
どうしてもクリープのせいでMTより反動出る ノッキングは高負荷時にエンジンがカラカラいう事象
多くの人が間違えてるのよね >>1
クルマに馴れると、どっちでも良くなる。
仕事でクルマを乗り換えて、
「あ、さっきまでATだったけど、これMTだわ」
って運転しながら気づくレベル。 >>689
> 最後ブレーキをクッと踏んでカクッとか
それやったらマニュアルでもカクッとするわ >>690
それが一番いい。車庫入れとかで微妙な加減をしたいときはクラッチ使いたいし仕組み的にも
マニュアルに近いし。 >>683 電子部品の信頼度が70年代レベルと言うか信用に値しないと言うか、トヨタ品質１つ１つが神レベルだし。 >>647
もちろん現行モデルの新車とかはパワステやATはあったんだけど
それでもほぼ重ステMTが主流だったよ
33パイのステアリングだと停止状態からクッソ重くて回せないから腕立てとかしてたわ
強化クラッチも渋滞だと足が吊りそうなるくらい疲れるからスクワットもした ミッションって言ってるのをいちいち正すといつも鼻で笑われる。もうやめる >>1
燃費や車輌価格じゃなくて 単にATのメンテが出来ないだけなんだろ
ATの質も良く無いと見るがね >>668
そんな1年くらいで染み付くモンなのか
ここ2年くらいATにしただけでMT乗るのなんと無く怖いんだがw https://web.archive.org/web/20110306081516/http://www.samsung.com/global/business/hdd/faqView.do?b2b_bbs_msg_id=387
なんか消えてやがるしさw
HD204UI >>698
乗ってたことあるけど
結局ずっとオフにするから、じゃあいらないやんこの機構ってなる >>680
ペダル踏み間違い暴走は増えたぞ
事故の量は減ってるが異質な内容の事故が目立つ >>704
余裕余裕w
ソースは自分の弟ｗや母
母なんて何十年ぶりのMTでも普通に運転してたよｗ ID:1wy+eDVK0
こんな人にはなりたくないなあ >>699
トヨタ品質の恩恵を受けない、86海苔だが別に困ったトラブルなし 俺ジムニーシエラのMT乗ってるけど、MTを選んだのは単純に加速性能と燃費が違い過ぎるから
あのサイズに載る縦置き用の5ATが存在しないってさ >>688
二代目のプリウスに乗ったことあるけど追従しないアクセルとグニャグニャの柔らかサスペンションの組み合わせは何の冗談かと思ったわｗ 燃費はもう大差ないだろ。
電子制御が入るATの方がむしろ良いんじゃないのか。 >>700
ほぼ重ステMTが主流だったよ
後期高齢者かよ >>713 チェックが可笑しいから平気なんぢゃね？ 実家にいた頃、三方が壁の車庫に頭から突っ込んで停めてた自分の車のバッテリーが上がってしまってて、さてバイトに行こうとした時にエンジンがかからず（どうしよう遅刻する！）と焦った時に、農家なので軽トラがあった為にそれに乗って取り急ぎバイトに遅れず行けた時にはMT乗りでホントに良かったと思った ＭＴの実燃費って、ＣＶＴやＡＴよりも良いんだろ？
カタログ燃費はアテにならないらしいじゃん？ プリウスって運転していて不安になるクルマだね。
どの操作もこちらの意図よりワンテンポ遅れる。 安いから以外に取り柄が無いなら金あるなら楽な方が良いわな
経済新興国って要は発展途上国の事だろそりゃ安い方が売れるわ >>717
後期高齢者はフツメン持ってれば二輪なんでも乗れたんだぞ。不公平だよな >>721
ドライバーの入力を演算して車に出力していますという挙動だな >>720
運転の仕方次第だよ適正にシフトチェンジすればそうだけどヘタクソだとATの方が燃費が良いって事もある >>720
MTのカタログ燃費は職人が丁寧に追い込んでようやく出せる数字。
そこら辺の素人ドライバーでは無理。
電子制御のATの方がまだ再現できる可能性がある。 カタログに書いてある、ＭＴの燃費とＣＶＴの燃費を比べると、ＣＶＴの方が良い燃費なんだけど、
そのカタログ燃費のテストが、ＭＴ車に超不利らしいじゃん？ >>721
プリウスも今のはマシになってんじゃないかなぁ。乗り換えたアクアはそんなに酷いと思わなかったからな 軽NA四発のMTは難しい
トルクが薄いから回転上げないで発進するとエンスト、回転上げると格好悪い
コレ乗りこなすの大変 まあ懐古厨になるけど女や貧弱な男じゃ車なんか運転できなかった
だから男のツールやアイテム的に車は必須で
車とその運転が男のステータスだった時代
さらにその中でモテ男なるためにカネや努力を注ぎ込んだんだろうね
それがいま目の前の自分の全てだったんだから笑える
正直に思うがそれに比べたら今の子の方が合理的に考えれて賢いと思うよ >>720
個人的にだけどMT乗ってるとなんとなく回転数上げたくなるんでそんなに燃費良くなかったりする 俺の時代は〜、最近の若者は甘ちゃんけしからん〜
と言う老害に更にその上の前の世代の人間が「俺の時代は〜。お前の時代はここが改善されてだいぶ楽になったな〜」とか言うと発狂する
俺の世代の価値観最強と思ってる老害。むしろその更に前の世代が説教してほしいわ。説教されて発狂する姿また見たいわ 現行のドイツ車乗りだけど、来月から田舎暮らしくることに伴って
国産軽バンのマニュアル車をオーダーした('・ω・')
ずっとマニュアル車に乗りたかったんや！！ >>726
ATってのは運転のAI化の一歩だったな。熟練の運転を初心者に 普段乗りはATだが遊びではS15(6MT)とER34(5MT)に乗ってるぞ
嫁のほうがドリフト上手いけどさ 楽にサクサク速く目的地に着きたい自分としては
トルコンATでパワステ軽めで高出力な車が至高
スイスポATでパワステを軽くしてくれたら山道・通勤快速車になりうるんだが
とりあえずMT乗りたがる快楽者とスピード狂とは一生わかりあえない
高級スポーツにあるGTの概念すら解らないMT海苔は軽トラにでも乗ればいい
結構楽しいゾ☆ AIの発展
BIで生きていく人が多数
要するに金はないけど時間はある人間が多くなる世の中
機械に求められるのはメンテナンス性と壊れ無さ シンプルさが大事
MTは復権するかもね 覇者はｃｖｔか
ｋは２ＳＴ復活でも良いと思われる
燃費なんか気にせん どうせ大した距離走らん 通勤無いんだから >>733
s2000はホンダの傑作FRと認めざる得ない >>729
スバル製のサンバーだね
乗ったことないから実感したことないけど >>670
アホみたいに加速するし低重心だからハンドリングも良くて全てが上質で楽しいぞー
変速なんてエンジンの欠点を補う為のもので本来不要なものだと実感するね
車は走る、曲がる、止まるがしっかりしてれば楽しいのよw 南欧旅行中にレンタカー屋でMTメガーヌしかなかったら限定君達はどうすんの？ 何でいちいち他人を気にするかね
自分の使いたい物を使えや 燃費とかじゃなくMTに乗るならFFや4WDじゃなくFR乗ろうよ >>741
S2000は直5を積むべきだった。
もし当初計画通りにG20A+VTECを実現していたら、
もっと伝説的なマシンになってたと思う。 なんかねぇー MTで操縦してるつもりでも電子制御てんこ盛りなんですが
そんなにレーサー気取りしたけりゃパワステも放棄するのが本物の漢だ。
昭和爺は全て経験済みで皆さん苦労した、職業運転手ならどちらを選ぶか？
F1でMT優勝なんて何十年も前だ、多段ATの進化は凄いと思うけどねー とりあえず運転できる車と運転できない車があるのはヤだな。
目の前にMT車があって「僕これは乗れません」ってのはヤだ。 >>739
前の車はアコードユーロR(CL1)だった 日本全国でMTの新車なんて、2.6%も無いのに、
※ 2017年度で
このスレの爺のMT車所有率が高いなw
どうせ軽トラだと思うけど、
新車でないことだけは確かだなw MTは加減速のときに片手で運転できないのが致命的
携帯電話やジュースを片手に持ってMT運転は危険 >>731
自分の持ってる車の比較だとスポーツMT車は多少荒い運転してもカタログ値より少し悪い程度、エコ運転とも大差なし、CVT のエコカーは多少荒い運転するとカタログ値の半分以下でスポーツ車とそうかわらんくなる。レギュラーだからそれでも有利だけど 逆に言えば、日本では早い時期からATやCVTが安く大量供給されて、MTと変わらない値段に設定できたから
ともいえる >>738
日本がキチガイみたいに信号が多いだけ。警察行政利権。
欧州はラウンドアバウトで、いちいちとまらなくていい。
そりゃMTで十分だわ。 >>741
出てすぐ買う気満々で試乗したけどコレジャナイ感で買うの止めたな。
求めていたのはエスロクの再来だったので。
エスゴにも乗らせて貰った事あるけどもっとピーキーだったな。 この話題でスレが定期的に立つしMT車を推すレスも多いけど全く増えないのな
買い支えてラインナップ増やしてくれよ ハンドブレーキなサイドブレーキでの坂道発進はわかるが
今時のフットサイドブレーキで坂道発進ってどうやるのか
想像がつかんわ >>746
余程の事情ない限りわざわざ現行の免許制度で限定と名の付くもの取りたくないけどね
数万の金がないとか時間がない限りは普通の免許取りたいと自分は思った
実際楽しかったし今もMT乗ってるけど当時はその後乗ることないからこそ
乗ってみたいし一応資格として取っておこうと思った
まあ教習所代は普通に親が出してくれたからそうじゃない人間には
節約してもいいのよと思うけど 教習所でAT限定受けてるとバカにされる風潮ってまだあるの？ 日比野哲也の魔改造S2000
2JZツインターボで850馬力ある変態仕様
https://i.imgur.com/I3PpXXB.jpg >>756
車の選択肢にMTがない人ならいいんじゃね？
緊急時にそこにMTしかなくて困ったという事象はなかなか起こらんと思うし >>762
足が三本ないし、左足でヒールアンドトゥーする感じかな(´Д⊂ヽ >>765
いや今はもう過半数がAT限定みたいよ。 >>758
ほんそれ
高速ですらすぐに渋滞
日本はMT向きの都市設計ではない >>760
MT車は売れないから部品も大量に発注できないし、ラインも別ラインだからw 何に乗るかでは無い。
誰と乗るかが重要なのだ。
右ハンドルなら左手はフリーの方が良いに決まっている。
それに
レーシングカーは２ペダル。
昔と違ってMTはそれ程安く無い。
結局は実質的なメリットは無い自己満。 >>759
流石にその時代の車と比べんのは無理だろw MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に 時間対効果・費用対効果 が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗ
まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいがｗ ATは障害者用
片手片足で運転できる
健常者が使ったら飯塚みたいにボケるから >>762
そもそもMT車にフットパーキングの設定あるん? >>762
多分MTにはフットサイドはないんじゃないかと思う。 中田英寿がセリエA時代にATポルシェ乗ってて現地でオカマ扱いされてたな これから自動運転の開発がより盛んになってくるのに今更MTが良いとか言われてもね のび太ですらMT運転できるというのに限定君達ときたら >>774
そもそもMT免許なんてないし
普通免許教習とAT限定教習の時間誤差は５時間程度
その時間を上手く使えないヤツの言い訳にしかなってない
このコピペいいかげん訂正しとけよ >>780
MT乗りだけど自動運転楽しみだわ
自分で運転しなくていいってなると読書が捗るｗ 18歳からMTのローバーミニ乗ってたけど
クラッチバキバキ異音するわガソリンメーターの針が落ちたままだわクラクション鳴らなくなるわで
完全に壊れる前に売った
外車は駄目ね >>774
必要のない知識などないし、なんでも効率よく近道を目指すような人は、
持ってる知識も薄っぺらく理解度も低いと判断する。
MT免許を取ることがビジネススキルに直結することはなくても、
基本的なメカニズムに興味を持って理解しようとする人とそうでない人とでは
大きな差があると思うから俺はAT限定の人よりMTも運転できる人を推すよ。 >>781
バイクに乗ると、車がMTでもATでも
操ってる感はバイクに敵わないのでどうでもよくなるw 別に普段の足がATなのは問題ないと思うけどたかだか数時間と数万円ケチって免許が限定されるってどうなの？ ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
５ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だｗ クソ暑い中、必死に自転車をこいでいる奴等をバカにする気は毛頭ない。
ＭＴに乗ってる奴等に対しても同じだよ。 >>785
ローバーミニと一緒くたにされる外車も可哀想だが、BMミニの品質も糞だった 2年で手放した 狭くて信号と渋滞ばっかの日本でMTは苦行だが
広い国ならMTで走るのが逆に楽しいんじゃ？
MTトラックで首都高渋滞キツいンゴ（´・ω・｀） >>768
無理です笑
サイドブレーキはハンドブレーキにして欲しい
今はベンチシートがほぼ主流だからサイドブレーキやフロアオートマって
コラムや足踏みサイドブレーキになったのもわかるが
サイドブレーキは右側にでもいいからハンドにしてもらいたい
エスティマとかそうだよな？ >>783
そうだね普通か限定かって話だよね
余程数万の節約が必要か時間の節約が必要かどんくさくない限りは
普通免許取るよね女の子は限定多いけど
女でも金の問題なくて好奇心ある子は普通免許取ってるし >>762
今どきの車はヒルホールド付いてるから使え。 おもちゃ要素が強い遊びバイクは全部MTだし
そういうことやで バブル世代のおっさんだけどMTが自慢になるにが滑稽で腹痛い
オレたちからするとATは憧れだったのに
免許取る年齢の頃は９割がたMTが常識の年代だから ツベの0-100とか見てるとMT厨のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなｗほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってｗ
遅い上に雑って感じだもんなｗ変速ショックを平気で出してるしｗ
多分ここにいるMT厨はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねｗ
俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ
そんな俺でも今は2ペダル派だ
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな
乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよ(笑)
100分の一秒をいそぐ0-100であんなにトロいシフトして、俺はMT派だ〜なんて主張してんだから笑えるよなMT厨ってｗ
しかもそんな恥ずかしいテクの動画を、よくもまあ恥ずかしげもなくツベに上げれるよなｗ
トロくて雑なシフトが恥ずかしいっていう認識もないんだもんMT厨って笑えるよなw 街中のストップアンドゴーも、山道も、MT楽しいし面倒だと思ったことないな。 >>761
一回買うと10年は乗るから買い支えできん >>800
坂道アシストってやつか？
トラックでは見たことあるが乗用でもあるのか >>447
山道で3速ATの軽バンと違ってエブリィのAGSはグイグイ登っていくのは好きだ
エアコン切らなくても平気 >>803
そうなんだ
その世代じゃないから折角だしMT運転してみよう世代だわ >>1
日本はAT限定免許だらけってのもあるだろ
しかも白線踏み続けて走る馬鹿だらけ >>790
それは少し違うな。
AT限定って
・補助輪ないと自転車に乗れない人
・ルビふらないと漢字も読めない人
・箸をちゃんと持てない人
・高齢童貞や素人童貞
みたいなもんで、別に出来ないからって日常生活で致命的になることはないけど
いい年したオトナとしてみっともないよね〜
って話じゃないの？ 最近はヒルスタートアシストシステムってのもあるから坂道発進恐怖症の人もMT乗れるぞ
俺のはついてないけど >>803
てかその世代ってAT限定あったの？ｗ
あれっていつからあるんだろうｗ 古いもののほうが楽しかったり魅力的だったりする機械ってのもあるよね。
時計なんかデジタルよりアナログの方が断然人気。
CDよりレコードを好む人も多い。 >>814
特に普段車使わないけど身分証がわりってのがほとんどだろ MT車を運転する自信はないが
坂道発進の難しさをもう一度体験したいな
オートマチックの運転じゃ睡魔が来る・・・ >>803
爆音マフラー入れてコール切るからMTじゃなきゃならなかったんだと思う
ATだと足がブーブゥーブゥゥーーしかならんだろ？ >>817
自分はその世代だな
折角だし経験してみようで楽しいじゃんでMT乗ってる >>814
それは言い過ぎ
お前、運転してねえだろ？
ATとかMTとか、マシンを操る方式でしかないんだからそんなことに拘るな >>820
そんな難しくないよ
タコメーターあるなら誰でも出来るし
そうじゃなくても半クラ長めにすれば誰も出来る >>812
当たり前に運転できるけどやっぱ面倒くさいわ
現代のMTと違って昔のMTはそれなりの性能だったし
チョークとか知らないだろ >>823
毎日運転してるよ。
MTは来月からだけど。 最近はAT限定コースで楽チン免許取得とか言っててこれかよ
バカには再試験での取得も許すな😡
https://i.imgur.com/ibmJyjQ.jpg 小型車を速く走らせるにはマニュアルは必須
おれの車もマニュアルのスポーツモデル >>826
うん全然分からないｗ
なんならクラッチ切らないとエンジン始動しない世代w スズキの5速ATは結構いいな
スズキの見方が変わった >>826
チョークはキャブ車だろw
還暦すぎてないとわからんのでは？ >>825
タコ見て坂道発進って初めて聞いたけど教習所だとそう教わったっけ？ >>816
AT限定ってかなり後のイメージ
>>821
つうかねバブル世代の免許取得年齢だとキャブレターの車が普通だったわ >>26
この思想が流行ったのって何が原因だったの？
例えば昔は今より乗ってる車がステータスで
特にステータスの高い車はマニュアル車しかなかったとかそんな感じ？ >>838
自分は一応そう教わった
全然タコ見ないで発進してるけど
一応できない子の為の指導で教わった >>810
今はAT(のみ設定)の普通乗用車にすら坂道発進補助装置ある シエンタのクソCVT
停止からガバっと踏まないと動き出さない。
床まで踏まないとまともに加速しない。
定速に達してもアクセル一定で維持できない。（CVTがふらふら）
エンブレきかない。
常に1100回転ぐらいで走ろうとする。
結果、D⇔S⇔Bをマニュアル操作
少なくともMTよりマシな要素が皆無 マニュアル車のことをミッションと言うアホ層が大阪にいっぱいいたわ
ミッションのほうが響きがかっこいいからだろう
MTをmittionとでも勘違いしてんだろう
ミッション、ミッション何度も言いたがるしうるせえんだよボケ >>834
それなｗ
今時の車でエンジンかからないんで漁った事あるわｗ >>1
後退時のガコン オェッオエッオエエエーーーの音が懐かしいわ >>839
フットレストな
で一番右？？？？？
なんのこっちゃw >>805
いや、彼らは速く走りたいとかバシッと変速決めたいとかではないのよ
ただギアを弄りながら走ってる事にヨロコビを感じてるだけ
あるいはそれすら感じずに仁Dとか湾岸とか読んでご当地巡礼感覚で乗ってるヲタだけ 案の定AT限定免許のアホが自己正当化に必死になっててワロタ >>29
スカイアクティブはマニュアルのMTデミオより燃費いいと店員に言われた
ってんで、俺の４台目の車もATになった
もういいや車なんて動けば、という境地に入っている >>838
そう言えば軽トラってタコメーターないな >>836
バブルど真ん中の５４歳だけど？
チョークあるのは当たり前だったけど？
自動車学校でもチョークの使い方の説明から始まったわｗｗｗ ＭＴは楽しいけど最近のＡＴ車が優秀すぎて燃費も変わらなくなってきたらしいな >>849
父親が自分の車運転するときよくアレ？っていってるｗ
ごめんクラッチ切らないと駄目なのって説明してるｗ 真面目な話、鈍臭い女性でも取れるようにと設けられたのがAT限定免許だからな。 >>846
しかもシエンタ7人乗りとか笑
あれ満載で乗ってまともに動くのかよ >>858
昨夜そのデミオで高速140jmクルージングで240キロほど走ってみたが
燃費13.5で笑った
良過ぎるだろとw >>842
単に当時はAT限定免許ってのは鈍い人用、普通免許を取れない人の逃げ道だったっていうだけだと思うよ。 >>863
自他共に認めるどんくさい女だけど
普通にMTでスムーズにとれたよ
ATは限定の女の子で金に問題ない子は折角だしMTでとればいいのにって思う >>842
当時は今みたいに教習所でお客様として扱ってもらえないで
シゴキみたいな嫌がらせされてたんだよ
理不尽な不合格なんてザラだったし予約もなかなか取れない日本一の殿様商売
だから大幅に講習短縮された限定免許がバカにされたんだと思う >>861
そうなんだよ
現代のMTはクラッチも軽いかも知れないけど昔のMTはクラッチも強化クラッチみたいにクソ重いのもあった
なので座席もかなり前に出してクラッチを強く踏めるようにしたりとか面倒くさかった
現代のMTはスカスカのクラッチなんでしょ 4tトラックはまだMTが大半なんで、AT限定とらなくてよかった >>861
どんなに優秀なATでもマフラーだけは変えられん。繋ぎ音がクソダサいから
俺の中ではATに乗る=絶対に改造しない 私も昭和時代にMT車乗ってました。
MT車はもう３０年以上運転してないけど、右左折時のギアチェンジや
タコメーターなしの坂道発進もたぶん体が覚えていると思う。
ギア付きの自動二輪も免許取って３０年以上乗ってないけど、
坂道発進や急制動もたぶん大丈夫。 >>860
何処の何時代の自動車学校の話だ?
バイクならともかく車でチョークは無かったぞ。俺は５８歳。 >>846
カローラのCVTなんか0発進で微調整効かせにくくてガクンと急加速、その後アクセル踏んでも加速しない糞
60km/h巡航なら800rpmくらいで行こうとするからエンスト寸前にあるようなブルブル感まで出る
これはトヨタも反省したのか後の車種は回転がちょっと上がったみたいだけど
今のトヨタのdirect-shiftとかいう一速目だけギアを使うCVT、あれになんのメリットがあるのかわからん
0発進のレスポンスより中間加速のモタツキをなんとかしろと >>872
街乗りで強化クラッチとか邪魔なだけ
競技やってたら必要 ヨーロッパでは女もMTじゃないと怖くて乗れないんだって CVTとかトルコン入ってんだってな
だったらATでいいだろ
馬鹿なのか？ >>829
そういや
タコメーターがなんで付いてるかわからない
いらなくね？ >>872
トラックじゃないの？www
たまたまTE71を運転させてもらえる機会があったけど。そんなことはないかとw >>868
軽トラは軽バンよりホイールベースが狭いからクルクル回るしMTだと余計に面白い >>871
ああそのせいなのか
普通に教官はめちゃくちゃ優しかったし
いくらでも延長していいコースで頼んだけど
全然元取れないストレートで行けたわ
ああでも卒検一緒だった男の子は落ちてたわ
男には厳しいのかね？ >>50
>>300
なんなんだ、このライターの馬鹿ぽうりは。
狩猟民族の文化で夕食は質素なｍんだよな。
ドイツはパンヒト切れとハム
デンマークなんて未だに部屋にローソク一本程度の灯り。
南欧はシエスタで帰宅昼食で、昼にガッツリ食って寝て
夜は質素。
ほんと、近年のマスコミ界隈人財は朝鮮民並みにアホ クラッチ操作やシフトチェンジ、またそれらをするタイミングなどを考えつつ
運転の基本であるハンドルやアクセル・ブレーキを操作する。
つまりMT車はAT車より高度なマルチタスク能力が要求されるわけ。
運転技能の習得の際にMT車に乗ってるとそのマルチタスク能力が鍛えられる。
MT車で免許を取った者、つまりより高いマルチタスク能力が身についた者が
AT車に乗るとほんとに楽に感じられる。MT車の半分以下の労力で運転できる。
そうなると余っているマルチタスク能力で周囲の車や歩行者を注意し、
その動きを予測したりなどにも余裕で意識を回せたりするわけ。
つまり事故防止と安全運転に繋がるんだよな。 >>832
AT限定は知恵遅れとまん様用免許だから… >>862
キーをひねる時にクラッチ踏む癖が無いんだよね
シフトレバーを左右に振ってニュートラルを確認してからキーをひねるのが一連の流れだったから >>874
どこも2トンでチラホラあるくらいで主流は4トンだし
10年前となんら変わってないよな >>877
おまえはどんな高級車だったんだよｗｗｗ
大衆車は手動のチョークが当たり前で高級車かオートチョークの時代だったのにｗｗｗ >>895
チョークはキャブ車だぜ
インジェクション化してから何年経ってると思ってるんだ？ >>891
それプラスクラッチ切る世代ｗ
踏切でも優位性とかないですｗ
でも踏切でエンストとかトラブルとかｗありえないし >>885
めっちゃきびしかったで
完全にヤクザや >>847
車幅灯、ポジションをスモールと呼ぶ層にあるある
何でも正式名称で呼ばないと気が済まない病は周りから面白くない奴と思われるぞ 自分は大学1年の時にAT免許を取った。
なんでそれにしたかというと連れに簡単だと聞いたから。
理由はそれだけで深く考えなかった、子供だったしね。
でも免許取ってからアルバイトしたり社会人になって社会に出ると色々わかった。
男でAT免許はバカにされるということを。
結局、教習所に行ってAT限定解除をしたよ。
法律上は4時間の教習を受けるだけなんだけど、みんなが30時間以上かけて
身につけたことをたった4時間でマスターできるはずもなかった。
エンストしたりガックンガックンしたりとか、もうまるで別の乗り物に乗ってかのようだった。
結局、補習もして7万くらいかてやっと普通免許にすることができた。
こんなことなら最初からマニュアルで受けとけばよかったと後悔したよｗ いつもはあれほどごく僅かな金と時間の無駄にうるさいのにMTだけは言ってることが変わるから
やっぱり金と時間が余ってる暇な老人説だな >>882
MTの場合ついてないと変則もせずにレブ越えて踏み続けるアホが…ってそんなやつ最初からタコ見ないから違うな
レブまで回す走り屋用やね
FCとかフケ上がり早いから警告音まであったもんな
ビービーうるせーのなんの。あまりにうるせーから大至急カットするけど 欧州でMTに乗ってるような人間にとっては
自動変速は単にお値段割増な贅沢品ってだけなのに
未だに欧州人のMT乗りに変な幻想持ってるヤツなんて居るんかい >>873
これ、いつも思うが左上テロップの奥山佳恵は関係ないだろ >>897
おまえがあの時代の人間じゃないのがよく分かる >>325
ＡＴ＝トルク増幅装置が正式名称
綺麗に増幅させた状態ではＡＴが高燃費
ＭＴから余分なアクセル省けばＭＴが良い。 >>908
1990年にはほとんどの車がインジェクションなんだよね。
私は老人ではないのでw CVTは５年乗っても気持ち悪いから6速ATに乗り換えたわ
やっぱトルコン最高や >>909
はい。レブリミッターのことを説明しとるんですよ
つ ってなに？ 今の若いモンは知らないと思うけど、昔はＭＴ車でもＡＴ車でも
運転前に暖気運転してたなぁ。 昭和までは最高クラス車なセドリックだろうがクラウンだろうがMTが正義だったんだよな
出回り始めたATなんか乗るのはジジイか女みたいな感じ
430あたりでATだと逆にナメられた
ATが認知されたのセドグロでY30やクラウンなら130あたりから >>29
カローラMTでカローラハイブリッドの燃費超えてみろや 初めてAT車に乗ったときのドキドキはおっさん世代にしかわからんわ
自動車学校でもATなんか教えてもらえなかったしぶっつけ本番だった >>911
だからバブル世代だと言ってるだろ
お前はオレの後輩なんだよ
引っ込んでろ なんか爺さんどもが張り切ってレスしまくってるなこのスレ。 マニュアルなんて高齢者には運転出来ません
昔はオートマ限定なんてなかったから免許はあるんだけどね 左足部分にサイドブレーキを持ってくるセンスの無さ。
手触りで確認できないだろうが >>914
今ではエンジン始動は数km走行して高速へ上がる直前の信号だぜ >>37
ジェレミー「車が好きなヤツはレクサスに乗らない」 >>913
リミッターカットしてない限りレブオーバーしないよって意味でw
乗ってりゃ音で判断するけどね
レースしてるわけでもないんだし
レースカーはバンドの中で警告ランプつくみたいだけど 燃費でもATが勝ったって言っても所詮カタログ燃費だからな むしろマニュアルユーザーが一番多い世代が高齢者だろ
軽トラつかってんだから 日本では杖ついたヨボヨボの爺さんでも運転出来るオートマが最強って結論でてる >>920
バブル期ですでに新車はインジェクションなんですよ。
それより前のシラケ世代の人かしら？ >>929
実燃費でももう無理だぜ
回生ブレーキと渋滞の相性良すぎる >>900
そうなんだ男には厳しいんだ
でも当時一回だけあたった女の教官は怖かったかもｗ
ヒステリックに騒ぐだけで正直困ったｗ
男の教官は支持しながら指導してくれてそれに従うだけで良かったんだけど
女の教官はそうじゃなくてどうしたらいいの？って思った >>920
やめやめ
戦中派や団塊みたいなキチガイ世代みたく下の世代をイビり倒すの本意じゃねーだろ >>885
うん
男には超厳しい
講習中ナンパなんてありな時代だったから若い女の子は超楽ちんだった
>>900
金払って講習受けに行っておいオマエ扱いされるのって自動車免許と
船舶講習くらいだったな もうねドリフトはクラッチだった、クラッチ板バラバラに成ったスプリング飛び出してたwww 燃費とかAT限定はタヒねとは言わないよ。
単にコキコキシフトチェンジするのが楽しいからMTなだけ。
それが軽トラやジムニーだろうがポルシェだろうが関係なく。 日本がもっとも生活に余裕がないから、安楽な機械でないともうへとへとになって死んでしまう。 >>928
レブリミッターって基本インジェクションの車にしかついてないのよ
タコもレブリミッターもついてないキャブ車でオーバーレブで走り続けるアホがクソほどいたってのが大前提としてあんのに
>>647といい>>897といい記憶が適当過ぎるしあんた何しに来てんだ？
わからんなら黙ってりゃいいのに バブル世代のオレの車遍歴は
アニキのお下がりのハコスカ
↓
ケンメリ
↓
アコード
↓
ブルーバード
↓
↓
サイバーCR−X （多分ここからインジェクション）
↓
ハイエース
↓
リベロ
↓
セレナ
↓
セルシオ
↓
↓
↓
エブリィ
↓
ジムニー
どれも結構長く乗った バイクのマニュアルは面白いが車のマニュアルはめんどいだけ >>873
AT限定免許はこういう人を対象に作られた免許なんだよなぁ…
つまりAT限定の人は…そう言うことな MT車が多い国では、日本のようなAT限定免許がないのだろうか？ >>952
BNR34 NISMO Z-TUNE (6MT) 香港で6,600万円で取引したってさ >>942
自分なんかクラッチカバーまでバラバラになって
サメの歯？みたいな部品を見せられてこんなになるまでは見たことないぞと
当時ですら爺さんみたいな整備士の人に見せられた思い出
あの人もとっくに鬼籍に入ったんだろうな >>948
多分ですが60歳代の人と50歳代には
技術の隔たりが大きいかと
インジェクションもパワステもないのが当たり前な世代に免許を持ち車を所有してるのは
60超えてる方かと思いますが？
懐古主義にも程があるかと >>954
真面目な話、MTも運転出来ないやつは運転すんなってのが根底にありそうだけどね。特にヨーロッパは
アメリカはAT天国だけどそれでもそういうとこあるかもしれんね >>954
AT限定同様の制度は韓国、イギリス、ドイツ、スウェーデンなど
だってさ😁
https://i.imgur.com/j2V4WM9.jpg >>959
MTはコンビニに突っ込まないって人力オプション付いてるのにね
自分がMTに乗ってる理由の第一がそれだし ヨーロッパでは高くて燃費悪いATが嫌われただけ、売るときも安い
お金に余裕があるやつらはATに移行してる ATに幻想抱いてる奴いまだにいるのな
シフトレバーまわりがMTよりATのが高級感あるとか思ってそうw
その勘違いこそビンボーくせーだろw ブレーキとアクセルの踏み間違いによる高齢者の事故は
MT車だったら起きてない
法律を変えるべきだが、車メーカーのコストダウンに大きく響くから
決してその問題はニュースに取り上げられない >>958
現在50前後でも最初に乗った車がキャブ車なんて普通なんだけど。貧乏なんで当然よな
年齢というかの年月の認識ずっとおかしくない？ >答えは単純で、車両価格がATやCVTより安く、また燃費が良いからだ。
日本では、MTはATと比べ、安くもないし、燃費も変わらないよな。
デミオなんかそうだった。 >>960
AT限定だと国際免許も面倒くさい感じじゃん 手動変速機を二枚のクラッチを使って自動化したDCT(デュアルクラッチトランスミッション)
これなら、行けます！ >>948
キャブ車でもレビックの追加で噴かせなかったっけ？ >>958
昭和４２年生まれのバブルど真ん中だけどオレたちが免許とって乗れる車なんか普通にキャブで重ステだったぞ
６０超えてるイメージなんだ
希少なAT車なんて３速でOD無かった時代のはず >>968
むしろ高かったりするよね
普通に趣味の領域だよ
楽しいからいいけど 時計と同じでアナログな車は高級になるんじゃないの？ 半クラッチしっかりやらないとエンストしちゃうよ
この時間はハンコ押せないからまた今度頑張って
あああああ（トラウマ） ヨーロッパなんて石畳とかまだあるし山だらけだからな >>176
オートマにもミッションがあったなんてはじめて知ったわ。
ミッションがないのにどうやって動くんだろうと考えると夜も眠れなくなっちゃって ねぇ起きて、MT運転できないおじさん寝ちゃダメ＾＾ >>972
大衆車にパワステとか、昭和60年くらいからだよな。その頃の軽トラにはエアコンも付いていなかったし。
ついでにいうとポルシェにもエアコンはなく、ベンツでさえオートエアコンじゃなかったけどw >>970
究極のATと言われた割にはぱっとしないよな >>979
オートマチックトランスミッションだからね
従来のオートマは流体クラッチってやつだね なにかの逆鱗に触れたのか知らないが
AT信者の貧乏人に絡まれたわwきんもーw >>972
免許取るのに使った教習車はパワステインジェクションだろ
クラウンコンフォートなどの高級車の底辺クラス >>967
50代で初の車がキャブなら10年落ち近い車では？
認識がおかしいと思うのでしたら、1980年代の車をお調べした方が良いかと
83年生まれの86がインジェクションで85がキャブです。入り混じりの時代。
85を中古で取得した人ならギリ50歳いるかもですね >>954
そもそもAT限定って区分がいらん気がする
どうせ操作ミスってもエンスト止まるだけだし、そもそもMTの普及率が低いから履修がAT車でも限定無しの普通免許で良いと思う >>971
レビックはまた話が別だろう
追加インジェクターを別機械(レビック)で動かしてんだからw
キャブでクソデカいタービン回してる連中で付けてる奴いたけどセッティング難しくてほぼゼロヨン専用みたいになってたな AT車って本当に燃費がいいのだろうか？
特定の条件での燃費がいいだけで、日常の運転では燃費が悪いのではないのかと思っている >>981
あの時代の人間だったからわかるけど重ステだったからハの字のタイヤが生まれたんじゃないかと思ってる
フロントをハの字にするとハンドル軽いんだよねｗ >>980
50歳くらいだと18歳になって教習所行っていたら、AT限定などなかったから、皆MTで練習している。
AT講習など1時間位乗って終わり。もっと上はATのほうが怖いだろって感じだぞw 2シーター、5MT・4WDマシンに乗ってるワイ高みの見物 >>983
スムーズでダイレクトならVVVF最強
あまりにスムーズすぎてつまらんが
移動手段と割り切るべし アクセルブレーキ踏み間違え事故多発は結局ＡＴが要因だろ
ＡＴの多大なデメリット露呈した以上ＭＴ増やすべきなんだよ 田舎はMTもATもたいして変わらんが都会は渋滞とか有るからMTは面倒くさい このスレッドは１０００を超えました。
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