「トイレが使えない…」焦る気持ちにつけ込み 便器取り外し後、高額請求をするトラブルが日本全国で多発 [首都圏の虎★]
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全国で水回りの修理トラブルが増加
いま全国で、とあるトラブルが増加しているという。
それが…
トイレなど、水周りの修理に関するトラブルだ。
国民生活センターによると、こうした修理に関する相談は2013年度から右肩上がりで増えており、2020年度はすでに全国の消費生活センターに931件寄せられている。
その多くが、高額請求に関するものだという。
直撃LIVEグッディ!は、実際に高額な請求をされ、支払ってしまったという女性を取材。
修理内容や支払いまでの経緯を聞いた。
愛知県で母親と2人暮らしをする60代女性。トラブルのきっかけは、2週間前だったという。
70万円請求された60代女性:
うちの母親が尿取りパッドを使っているんですけど、どうやら詰まらせちゃったみたいで。
トイレに行ってみたら、トイレの床が水浸し状態でした。初めてのことで慌ててしまって
女性は、慌てて修理業者を呼んだという。
70万円請求された60代女性:
検索したら1番最初のところなんですけど、そこでいいやと思って電話しました
家で一つしかないトイレが使えなくなり、スマホで検索した業者に依頼。
そこには「水のトラブル解決」「24時間対応」などと大きく書かれていたそうだ。
70万円請求された60代女性:
すごく対応が良かったんです。なんか明るくて、あいさつとか
1時間後に男性スタッフが訪問。
きちんと名刺を出してあいさつするスタッフに、女性は好印象を受けたという。
ーー事前に「こういう作業をします」「これくらいの値段がかかります」など、ありましたか?
70万円請求された60代女性:
値段は、そのときは一切ないです。
「今から、どこに詰まってるか分からないけど、ちょっとポンプで吸い上げてやってみます」って、本当に簡単な説明はありましたけど、料金は一切ないです
ーー実際に作業はどうでしたか?
70万円請求された60代女性:
手前の方にあったらポンプで簡単に吸い取ることができるんだけど、ちょっとやっかいになるかもと言ってました。
「これは1回便器を外さないといけない」って、「いいですか?」って言うので、便器を外してもらいました。
母親が不自由で、直してもらわないと困っちゃうこともあって、気持ち的にも焦ったりはしたんですけど…
「便器を外す必要がある」と業者から言われた女性は、早く直してほしいという焦りもあり、同意してしまった。
そして、水道業者は便器を取り外したところで、初めて料金についての説明を始めたという。
その内容は…
次ページは：トイレの修理1時間半で70万円を請求
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/16530204a0a7813e8bac319fcb1a7545bab5a719
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200923-00187930-fnnprimev-000-3-view.jpg 名前出さなきゃ風評被害が出ちゃうじゃないの
それとも嘘なのかな？ 水道局に電話して、良心的な業者を紹介してもらえっていうのがまわってきたのは、こういうニュースがあったからか ネット検索で出た最初のページは信用するなよw
そんな時代は10年前に終わった。 なんで最初に
見積もりを取らずに
便器を取り外すの？
意味がわからん 今はクラシアンのマグネット広告は入ってないね
代わりに4.5社の業者のがあるけど、根本は同じなのかな よくCMやってるところで評判があまり良くなかった所に
依頼したが良心的で満足した
以前の評判が悪いから直したのか、来ている作業員や営業店で
差が大きいのか 自分で外して戻して金くれ！
これってマッチポンプていうのかな？ 地元の業者に頼むのがいいんじゃないの
ネット広告ばかり信じてると地元の業者が潰れる 和式トイレから洋式トイレに替えるのに大体20万前後
(´・ω・｀) 「水周りの修理」で検索したらクラシアンがトップに出た 俺なら直すだけ直させて普通に払わずに「裁判してください」って言って放置するけどな マジでなんでこんな詐欺ボッタクリやったもん勝ちな世の中になってしまったのか･･･
もうお天道様が見ているな世界ではないんやなって この業者も客がごねたらじゃあ特別に50万でいいですとか言い出しそう
同じところに電話しても派遣されてくる業者は違うのだろう 自分なら承諾したふりして作業してもらってるうちに背後からガソリン掛けてライターで火をつけてから
ぼったくりはいけないよと優しく諭しながら反省を促すかな 会社に内緒で高額請求して差額をふところに入れてるのかも 市役所、水道局に相談して紹介してもらうのが1番だな
法外な請求される事はない 自分が前にトイレ詰まり見てもらった業者さんは
薬剤で溶かす作業だけで数千円しかかからなかったけど
ラッキーだったんだな
水道局公認の業者さんって検索してみたら市の水道局にちゃんと載ってるんだね
知らなかったわ 検索上位はキュレーションとアフィで占めていて
書いてあることには何の信頼も価値もないか もしもクラシアンならフランチャイズだから変なの沢山おるだろうな 松村とかゲッツとかが広告塔になってる業者も全部だめ？ >>15
CMでやってるくらいなら改善したんだろうな。
ただ料金はそんな差出ないだろうけどああいうのは工事人の差は大きい。
代行店に工事は任せてるだろうけど、クレームが多かったら切る方式だから良くない工事人に当たる可能性もある。 本当の話なら社名出したほうが世間のためになるんじゃないの？ >>29
違うところに電話しても来る業者は一緒だったりな 水道トラブル5000円
トイレのトラブル8000円
パイプのトラブル1000000円
安くて早くて安心ね まずはネットで検索して自力でリカバリーできないか試すんだ 支払わないと便器をキッチンに取り付けるニダよ！
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ >>9
現時点でトイレが詰まってるんだからそんな暇ないって記事見てわかんないのかな。 >>1
トイレのトラブル8000円じゃないのか？？？ 水のトラブルの会社の郵便受けに磁石付きのカード入れるの止めてくんないかな
クレカの更新時期に一緒に郵便受けに入ってると駄目になったんじゃないかってヒヤヒヤするわ 松村とかワハハ本舗タレントの冷蔵庫マグネットのとこは? なぜ、地元の業者に頼まないのか？
近所の工務店でもいいから、電話一本で手配してくれるだろう。 水道局で働いてるけど少しでも異常があれば声掛けしてる。
日頃から相談に乗ってないと、いざという時に焦って
マグネットステッカーの業者に依頼しちゃうからね。 ポストに投函される水のトラブル系のチラシやマグネットに記載の業者は
まともなところなんか無いだろう。 緊急時の対応用にトイレや水道の止め方を確認しておいて
賃貸なら管理会社経由で依頼。
戸建てなら暮らしのマーケット等のサイトで探したほうが良い。 だから70万請求した業者の名前を出してよ
別に名前を出して事実の説明するだけならいいじゃん マジでクラシアンなの？
広告塔になってる吉幾三も連帯責任で逮捕しろよ クラシアンだろ。うちも夜にトイレつまったから呼んだら７万円って
見積もり立ててきやったから追い返したわ。女だけとか年寄りだけ
とかだったら７０万円くらい請求してくるだろ。ぜったいにヨンジャダメ >>55
バカめ！
来ただけで8000円
そこからの工賃が上乗せ 地元の商工会で聞くのがいちばん。電気も水回りも植木の剪定も。 フランチャイズの業務委託は玉石混合だろうな
水周り業者だけじゃないけど トイレが壊れてしかも家に１個しかないと言ったらそりゃ焦る。
３０万ぐらいだったら両者ニコニコで終わったのでは。 >>76
便器直した手で他の依頼もなんでもやると思うといやだね
便器業者は便器だけ扱ってたほうがいい だから赤の他人に〜だろうと勝手に思うなよw赤の他人は全員金を奪う犯罪者だと思うくらいで丁度いいからな
作業に取り掛かる前に見積もりも取らないとかバカだろ 家はトイレ2か所あるから詰まっても平静でいられた
満杯の水を汲み出す柄杓をホムセンに買いに行った フランチャイズが悪いとかいう詭弁は通用しねえよ
おまえんところの看板でとんでもない高額請求詐欺を
おこしてる業者がいるんだからおまえらの責任だろ ビジネススタイルがどこも同じやな根本は取り次ぐだけ
どこ依頼しても同じ人が来るかもな 検索してTopに出る業者って
トップは必ず広告だから
これがいつもの創造記事だったらとんでもない風評被害だわｗ >>88
水道会社はスポンサーなので……
最近はイースマイルや水の救急車が胡散臭い うちの爺さんもお風呂の修理で慌てて
タウンページに載ってるのに連絡して酷い目に遭ったことがあるなー
タウンページに載っていても優良な業者とは限らんのに テンプレに入れたい。
マグネット業者でなく、「水道局に電話して、業者紹介してもらえ」 検索上位って書いてるけど小さくPRって書いてる所だろ まあ結局地元の業者に頼むのが一番だわ
出来れば知り合いの業者にね
ネット＝安いが刷り込まれて久しいがここ数年はそういう傾向も崩れてる 闇系のユーチューバーのおもちゃになるのも時間の問題か？ >>71
幾三は新日本ハウスやろw クラシアンはオリンピック体操金メダルの… 洋式便器の取り付けは配管の位置を合わせれば難しくないぞ
4ヶ所ネジで止まってるだけだし(´・ω・`) >>87
昔から人を見たら泥棒と思えって言うしな
最近は警戒心の欠片も無い人間が増えすぎてる 便器交換のリフォームでさえ10万円程度だというのに 水回り修理で検索すると
一番上に〇〇シ〇〇が出てくるけど？ >>30
オマエにも引火して部屋も焼けるパターンだな ピーピースルー持っておけｗつまりに強いから
誤って物を落として詰まらせる事以外には効果絶大だからさ
紙は大量に流すなよｗ >>69
何が原因で詰まってて どんな作業をやったかまでないと金額でない 粗大ごみ回収＆竿竹屋は電話くるとトイレの修理屋に化ける 詐欺師に甘い国だからな
急ぐのはわかるが目先は相見積もりをとって回避くらいだな
後は逃げられづらい地元の業者を使うか 真冬にシャワーが凍結で破裂したとき、親の遠い記憶で設置してくれたという地元会社に連絡したけどやめてた。
浴室全体は日立だったから日立のお客様センターにかけたらシャワーは違うと。
でもそこからシャワーメーカーに連絡してくれてそこが来て修理してくれた。
トイレのときも東芝って書いてたから連絡したら壊れた部分は違うメーカーで、そっちに連絡してくれた。
信頼できる業者を知らないならメーカーに相談するのがいいのかな。
そして今、屋根の塗り直しをしたいんだけど屋根メーカーがない（？）から迷ってる。
飛び込みで見積りをっていう業者がくるけどやめておいたほうがいいよね。 >>30
ガソリンは室温で帰化するからその時点で二人とも火だるま、優しくする暇も無い とりあえず市町村役所の水道課に電話して、指定業者を教えて貰ってそこから選べば
ぼったくりされることはないそうですよ。 時代変わったよな
検索最初の方は信用しない
てか評判調べろよ スッパナを振りほとんど強盗と同じです。
なぜ検挙できないのか不思議ですね、 >>58
へー
普通クレカは本人限定受取郵便だからポスト投函はありえないけどねぇ
どこ発行? この番組はもう終了するんだろ？
まだ終わってなかった？
出てる奴らには視聴率を稼ぐ能力がなかった、ということになるのでは。 クラシアンって昔からCMやってるけど他よりすごい高いじゃん 5件くらいハシゴしてやっと安くやってくれるところに行き着いたわ
クラシアンとか水道119番とかなんであれ潰れないのかね 高額請求された人を対象に「ウチはそこより安くやりますよ」という救済ビジネスが成立するんじゃないかね(´・ω・`) トイレに
鍋焼きうどん流して
詰まらせたこと有るわ >>119
業者が変なことをしづらいというのは良い保険になるからな
何かあったら役所も巻き込んでもめりゃいいしそれで困るのは業者と役所 水道系は特に多い！！
弱みに付け込んだ業者は、徹底的にネットにアップしよう！
みんなのチカラで守ろう！！ >>117
家継いで建材分からないなら屋根材メーカーに見積頼めば？ 緊急物は高くなって当然だが相場はあるからな
業者が多い都市部ならなおのこと >>7
Yahooとか特にそうだな
検索結果が広告まみれ >>97
8000円は交通費みたいなもんだ。施工費は何十倍。 >>134
バキュームカーからの高額請求
断ったらよ、家にウンコが溢れます >>86
便器業者ｗ
便器を扱うのは水道屋だぞ、
つまり、上水道の水栓器具も普通に扱う。
お前は下水専門の水道屋、探せるのか？ >>95
最初の住所確認はそうだが、期限切れの更新は
おうちのポストに投函だよ。
そもそもいま磁気型のみのクレジットカードってあるのか？
ほとんどICチップ付きじゃないの？ >>127
高額請求に応じたカモとしてリストアップされて不用品回収やインターネット回線の営業電話が頻繁ににかかってきそうｗ 市町村の指定業者とかあるだろ
情弱だからわけのわからない業者を呼ぶ トイレや配管のつまりにそなえてピーピースルーというの備えておくといいよ
スッポンやハイプクリーナーで直らないつまりも一発で直るよ クラ◯アンとか言ってるけど本当なのか
おまえら最近テキトーだからな
晒すんならキッチリやれや まぁ完全にハマってしまったら外すしかないんだが技術料だけで済むな。特殊な工具も必要ないし 賃貸の戸建だがトイレのタンク内の管が破損して水漏れするようになって、素人考えだと管の交換とか出来ないのかなと思ったが便器ごと交換になり７万くらいになった。大家さんが払うからいいけど。 >>135
メーカーに頼んだら最初から高額だろ？
安心はあるが、最初からぼったくられている感じ 当たり前の話だが大々的にCM打ってるところは広告料が乗ってるし
直じゃなく下請けに回してるならそこで「紹介料」が抜かれる
こういうのは地元で仕事してる業者に直で頼むのが一番だわ
ネット時代だからこそ地縁が利いてくるという皮肉 業者は名前を変えるだけだから人に履歴を付けるのが一番いいんだがマイナンバーでそれをやるともめるからな 水道トラブル50万
トイレのトラブル80万
安くて早くて安心だろ 市役所、水道局に紹介してもらえって言ってる人ばっかだけど、そういうとこって
すぐ来てくれる？
すぐ来てくれるならいいけど、
ちゃんとしてるから依頼が多くて、1週間後に伺いますとか言われてもトイレならちょー困る訳で。 >>144
あれ強すぎてボトルの使用方法読まない人とか配管焼くだろ 水道トラブルってのは、業者に高額請求されるトラブルまで含むからな。 >>143
役所に電話すれば教えてくれるけど、休日や時間外だったらお手上げだもん
役所のホームページに掲載されてないしな ネットの業者は高いな、古臭いがタウンページで近所の水道屋かけた方が良いかも、最近少なくなってるが 韓国の文化に「騙されるほうが悪い」というのがある
これは別に創作物の悪人の台詞ではなく、
ごく普通の韓国人の自然な感覚だ
騙されるほうが愚かで、悪く、叩かれるのだ
それを踏まえてこのスレやグラフスレなどを眺めると、
5chがいかに在日で溢れているかが分かる
人格が明らかに日本文化を背景にしていないんだよね マグネットの所は手配師のような気がして指市定の水道業者に頼んだ >検索したら1番最初のところ
一番最初の所は検索結果じゃなくて広告みたいなもんでしょ
こういうのを野放しにしてるのはジャパンライフと同じ闇を感じる これ変な磁力でくっ付くシール配布してるところの話なの？
あれ結構有名なタレント使ってるし、まさかそんなあくどい事はせんよね？ >>1
_人
(_＿_) 私有地内は、 民間主導で マンセ〜♪
(.＿＿)
<丶｀∀´> n
/ 丶.( ﾖ) >>155
便所の塩ビ管溶けたら怖いな
うちは便所にはまだ使ったことはないからわからんけど 他人のうんことか触りたくない
詰まってるわけだから便器にはうんこが浮かんでる状態だよな？
仮に取り外した便器は使い回すにしても
合流点までの排水パイプの中身確認して洗浄しないといけないし
水でうんこ流したところで、排水管の中に残ってるわけだからな
たかだか5リットルの水で流したところで処理場まで流れるわけじゃないから。
合流点まで押し出して、風呂水とか台所の排水とかで更に押し流すにしても
固形物は簡単に流れないから。 こういう悪徳業者って、たいてい根が反社集団だよね。
危ない連中が暴力より悪知恵に走り、且つフロント企業で
身を隠すやり方。
オレオレ詐欺とか、投資詐欺とか、悪徳派遣業とか、お水飲食店とか
そして今回のような悪徳工事業者とかも、その種のフロント企業じゃ
ねえの？
やり方が、水商売と同じだよね。 >>148
その管がどの部分が分からないけど
タンク内の浮き袋みたいな部品は自分で交換できた
ホームセンターに数千円で売ってた >>18
全国チェーンみたいな業者はやたら安値だからなあ
地元の業者は高い、適正価格だと分かっていても >>144
ちょっとぐぐったけど、取り扱いがめんどくさそう。
中の汚水を組み上げろとか、流し台のとか無理だし、トイレのは嫌だし。 トイレのトラブル8,000円
料金トラブル10,00,000円 >>163
うむ、あの手のは手配師だよ
多分何のトラブルでもトイレ周りなら便器交換からみたいな感じになる >>183
近所の工務店に頼んだらボラれたわ
二度と頼まん 他人のうんこ浮いてる便器に素手で突っ込む作業が八千円で済むかよ
バカじゃねえの？ >>1
早くて、安くて、安心ね〜って
歌で宣伝しているところは大丈夫なのか？ TOTOならTOTOの、INAXならINAXのアフターサービスとか
修理という部署があるから、そちらへ連絡すれば間違いないんじゃないの。
実作業は下請けとか提携業者だろうけれど、料金はだいじょうぶだと思うよ。 >>176
３人ぐらい来て、２〜３時間で終わる作業なら
人件費が３万円、材料費が１万円、特急料金その他で１万円で
せいぜい合計５万円ぐらいだよね。 >>4
こういうのってちゃんと名前出すべきだよな
ただテレビCMバンバンやってる業者も含まれるからマスコミではやりづらいというのはあるかも？ 日本に今必要なのはデジタル庁より
詐欺が拡大をする前に厳罰対処できる詐欺対策庁だな
あらゆる所に詐欺師や悪徳業者が潜んでる バリウムつまりとか結構あるんだよな
あれって流れにくいナンバー1だから。 >>169
強アルカリで高反応熱出すから少量ずつ入れないと塩ビは溶ける
大便器のトラップ詰まりならいいけど配管詰まりならトラップ滞留して効果無いぞ >>1
引っ越し屋に付随してるエアコン屋も絶対にやめた方がいいな。
1台につき10万円取られた。
3台で30万円請求されから1台捨てたわ。破棄に5000円。
揉めてるのをみて引っ越し屋が最後に「直接的には引越センターとは無関係業者なんで」とか言い逃れしやがった。
ア○ク引越センターには2度と頼まない。 しかし、凄い金額だな。ユニットバスを全交換したことがあるけど80万円くらいだったな。
ちょっと、詰まりを治すだけで70万か… YouTubeで修理の仕方動画上げれば稼げるんじゃ？ >>194
近所の工務店に頼んだら
2人来て、1人はなにもしていなくて、若い1人だけが2時間作業して
10万請求された これ自分も同じ。検索して頭の業者を呼んだらすぐ来たがしばらくいじってから
この部品はもう製造終了で全交換する必要があるとか言って３０万位かかるって言う。
ちょっと考えると答えてメーカーに連絡して対応業者紹介してもらった。
結局数千円の部品交換で直った。 勝ち組ムサコのタワマン住民でさえウンコ禁止で我慢してるんだから
詐欺に騙される底辺がガタガタ言うな タウンページは別にNTTが審査した優良業者が載ってるわけじゃないぞ
NTTの電話回線使ってる業者が掲載希望するか、しないかだけだ。
だから、水道トラブル安心の会社も載ってる。 >>1
ずっと前からあるぞ
CM打って有名なところですらぼったくりの口コミが昔からある
業界が無法地帯だと思っていい 下水のつまりを一度やらかしてとんでもない自分の悪臭と格闘しながら解決したわ
幸い室内であふれることはなく外の汚水桝から溢れたから助かった
それ以来トイレは何度も流すことにしてるし、たまに排水溝開けて目視で点検
これだけで防げる
トイレリフォームしたら節水は良いんだけど、みずの総量が少ないから外の排水溝の途中で止まっちゃうんだよな >>187
数百円のパッキン交換で30万はぼったくれるなw >>184
たぶん市民の許容範囲がひと桁万円だから
８万なら結構ひと桁万円四天王の強いクラスだったなぐらいは思っても
かと言って払わないわけにはいかないしぐらいかと Google検索で上に来るAmazonとか楽天て信じていいのか？ こういったのは家建てた建築会社に連絡した方がいいだろ
家の仕組みがどうなってるか分かってるから業者の手配や修理もスムーズにやってくれるぞ
アフターケアのこと考えるなら家は大手に依頼したほうがいいんだよな 高いけど 時代はなんでも自分で解決
ＤＩＹの時代だろ？
他人に頼むとぼったくられる
トイレの詰まりくらいなら
１００円均一で売っているパコパコで解決
それでも流れないならアマゾンで高圧洗浄機でも買って
高圧水かけてやれば詰まりは取れるだろ >>197
まあ有名企業だったり政治とべったべたのジャパンライフだったりするもんな >>178
んなわけあるかwww
地元業者がふっかけたら悪評ついて直ぐ潰れるし、トラブルあって市町村の指定業者から外されたら潰れるしかないから変なことは出来ないよ
むしろ全国チェーンの方が好き勝手やり放題だ まあこのケースの場合、1日がかり（もしくはそれ以上）になる可能性大だから
人件費３万/日、技術費（うんこまみれ代）3万/日、訪問費1万/日、
材料費は実費（ただし仕入れ値ではない）
くらいがいい線じゃね？ 老人の汚水浸しで作業したんだろ
100万ぐらいもらわなきゃ うちマンションなんだが、こないだ上階から小規模な水漏れがあって（便所水でなかったのが幸い）
保険で直してもらった時に作業しやすいように便器を外しますって言われたのね
その時見てていいっていうから一部始終を見学したおかげで
トイレの便器の構造や、床に空いた穴にどうやって繋げてるかが全部わかってすごい勉強になった
よくDIYで自分で便器交換してる人のブログとかあるけど、これなら出来そうと思って
後日実際に自分で便器を外して風呂場で丸洗いして、パッキン類やタンク内の部品を全取り換えしてスッキリしたわ
構造が分かってると慌てなくて済む トイレが詰まって水浸しみたいなトラブルで高額請求は辛いな
和式から洋式にするみたいな相見積もり取れるような時間に余裕があるんんら別だが 50万でも60万でも出せばいいだろ
汚い仕事を他人に頼んだ対価だ >>217
詰まった便器に高圧洗浄機向けてウンコ塗れになってそう 以前にトイレ流れが悪く、クラシアンに
頼んだが便器丸ごと変える羽目に
あれは、ほんとに正しかったのかな？
こちらは素人だから、わからないよなあ >>179
詰まっていても少しずつ流れているからちょっと時間をおけば汚水はなくなるよ
トイレはQ&Aに
ピーピースルーＫを別の容器で溶液を作って粗熱が収まってから投入すれば
配管を痛めません。
とあったからこの通りにすれば大丈夫だわ あやしいインタネット広告に釣られないで
市町村区のHPとかに優良業者出てるからそこに電話
何かあれば市町村区に苦情どうぞ
あと至急来てくれ、夜中だけど来てくれ
と頼めばそりゃその分高くなりますよ。それくらいの常識はもて >>216
大手ハウスメーカーでさえ20年、30年経ったら担当者がいなくなって部署さえ消えている
工務店レベルで家に不具合が出るまで生き残っている工務店なんて殆ど無いだろ
たいていが10-20年したら評判悪くなって会社を倒産させて、名前を変えてまた営業する 先に料金を聞かないとかあり得ないんだが・・・
まぁ、この手の輩は先に聞いていたとしてもそんな事は言ってないと言い張りそうではあるが 不動産会社や施工した建築会社経由で頼んで、そんなガラの悪い業者来るのか？？？ 郵便ポストはいつも水道業者のステッカーが入れ込まれてる >>182
ウチは壁剥がして配管変えないとと言われたよ
見積もりは60万
地元業者に頼んだら数千円で直ったw >>201
Q&Aに、
ピーピースルーＫを別の容器で溶液を作って粗熱が収まってから投入すれば
配管を痛めません。
と回答があった 水道工事や大工仕事なんて頻繁にやる訳じゃないんだから 市の指定工事業者 知合いの紹介とかを利用しろよ
ネットを使えば安くなるなんて欲ボケはやめとけ でも1人で便器外すのって重労働だぞ？
普通やりたがらないけどな 緊急性が高いから
相見積もりとか取れないから
契約してしまうんだよなあ >>239
あるね
あれだけシツコイってことは
ぼろ儲けしているんだろう
つまり客からしたら、ボッタくり悪徳業者ってことだよな ホント賃貸が最強だよ。
全部大家に文句言えば無料で手配して直してくれるんだから。 業者コレクションとしてあえてマグネット保管してるんだが
やっぱあれ「悪徳業者コレクション」として役に立つんだな うちは大家が上に住んでるし、友達がリフォームできる不動産屋だから安心だわ 卑劣だなぁ、俺が用足しの最中に
トイペが無くて娘に頼んだら、交換に
オモチャをおねだりして来たのと同じくらい、卑劣だ。 >>225
だよな
こういうのって 地元のとこにやってもらうのが一番
ちょっと割高かもしれないけど ボッタくりみたいなのはまずない 地元の会社が地元民のとこでボッタみたいなことやったら悪評で潰れる >>4
詐欺が多いから大手企業なら安心かな？
→TVCM「お水のトラブル〜♪」
こういう仕組みだろ
大手企業から金が出てんじゃね ＞母親と2人暮らしをする60代女性
＞うちの母親が尿取りパッドを使っているんですけど、どうやら詰まらせちゃった
まず、母親と同居するのをやめたらどうだろうか
自分も60歳なのに、老いた母親が起こしたトラブルにいちいち巻き込まれていたら、それこそ共倒れだろう >>232
それでいくら取られた？
交換後便器の値段にも拠るが20万以上ならぼられただけだぞ >>201
配管詰まりでは便器を外して流しいれるのか
便器の脱着はこの前やったけど、YouTube見てやったけど簡単に出来たよ マグネットを入れてくる業者は、大概ぼったくり。
わざわざ遠い営業所から来て出張料と称して2,3万請求し、
挙句、あちこち外して今日は直せないからまた来るわとなる。
基本は水道局に連絡して、地元の業者を紹介してもらうこと。 紙を使いすぎたとか尿取りパッドや生理ナプキンが詰まった時は
パッコン棒で大抵取れるけど、取れない時は針型ハンガーを伸ばして先を曲げて引っ掛けて引っ張り出すとかでも取れそうだぞ
単にトイレットペーパーの場合は水に溶ける紙だから菜箸みたいな長いので少しずつつついてほぐすと
そのうち水の通り道ができて流れるようになるから落ち着いて取りかかればなんとかなるかも
慌てて次々と水を流してしまうと溢れる >>234
市町村のHPに普通に指定業者載ってるのにな
なぜへんなところに頼むのか 佐賀：メリットが小さくてデメリットが大きいと分かっているからお断りしている。
静岡：いったん、かまわないと言ってから、見返りとして静岡空港駅ができなかったので、手のひら返し。
滋賀：建設に着手した新幹線の新駅を建設中止。おかげで、信用をなくしてしまう。 >>256
放置したら、
投資詐欺に引っかかって、家も土地もなく一文無しになって
扶養義務 冷蔵庫の側面にマグネット広告びっちり貼ってる家は多いと思う クラシアンは高いけどやる前にちゃんと金額は言うからクラシアンじゃないな 日本のトイレの配管はアメリカに比べると細いんだろうな
だから詰まりやすくなる
アメリカのトイレは、あっちの人のウンコが巨大なのか
なにを流してもつまり気配がなかった
日本だとトイレットペーパーを少し大目に便器の底に敷いてから
（お尻に便器の水の跳ね返りがかかるのを防止するためにトイレットペーパーを底に敷いている）
ウンコしただけで詰まらせたって経験が何度かある 風呂ならともかく、トイレだと業者4決めるのに何日か待つってわけもいかないしなぁ。。。 >>249
洗水便座の故障などの設備的不具合なら大家負担だが
入居者の過失なら、自分で対応させられるか実費請求されるぞ。
例えば知人が来てトイレットペーパー馬鹿みたいに使用して詰まらせたら
当たり前だが大家ではなく入居者負担になる。 >>246
確かにそうだね
和式ってどうやって交換するんだろう
床にはめ込んだらシーリングとか必要そうだし >>117
近所に塗装屋あるなら直で頼んだ方が良い
あと2回は塗装で…と考えてるんだったら瓦自体を葺き替えた方が安上がりだぞ >>241
調べて使う人ならいいけど調べないで結晶ブチ込んで流したら危ない
これ基本トラップ詰まり用だしな >>270
それは嘘だ
アメリカの一流ホテルでさえ、トイレットペーパーを使っただけで詰まる
ウンコしたらまず一回流して、トイレットペーパーは一回使うたびに流す。
このノウハウがないと、必ず詰まる。 >>241
ＰＰスルーKは、溜めた水に適量投入して
反応納まってから配管に流し込まないと危ないからな
ペットボトルで混ぜると高温で容器がへしゃげるし >>153
トイレつまり直し専門でやっている訳じゃないからすぐには無理だろうね
ただ待ったなしだろうからその業者が頼んでる(信頼してる)専門業者紹介してもらったり手配して貰える
ただちゃんとした業者だから広告でうたってる業者みたいな格安って訳いかないね 水道局に電話して元水道局員の業者紹介してもらうのが無難 >>278
うむ
日本では詐欺して金をだましとる行為が推奨されてる 物事を業者に頼むにしても、
少ないチャンスに稼ごうと悪巧みする業者と
少ないチャンスで評判上げようとする業者とでいそうで悩む時はかなりある。
やっぱ長く続いてる大手かメーカーかねぇ。 >>217
ラバーカップの正式名称さえ知らないおまえに、
DIYなんか、できるわけないでしょう？ こういうトイレの詰まりって、業者が嘘言っててもわからないからボッタクリあるんだよな
普通にシュポシュポで取れる詰まりでも、便器取り外さなきゃ無理とか言われても
素人にはまったく分からないからな
だからボッタクリやるにしても真面目にやれば儲かるのになぁって思う
すぐに済む工事をトイレ外してやって7000円の所を3万円のボッタクリをやる
これくらいならみんな支払う
ボッタクリ業者も考えてやれｗ 便座が割れたので交換してくれと言ったら便器全体交換して１２万円請求された >>23
安い方だな
どんな工事も地元の業者を使ってる所にやってもらうのが基本だぞ
業者も地元で悪評広まるのを嫌がるからぼったくりや手抜きの確率は格段に低くなる なんでこんなボッタクリ業者野放しにしてるんだ、逮捕しとけ ちょっとでも水の流れに違和感があったらトイレにお湯入れてる 初期パーツの消耗品わざと劣化しやすくしてる気がする
メーカーに問い合わせしたら、あっそれねて感じだわ
で、一度修理すればなかなか壊れない
トイレ、キッチン、洗面台、風呂釜見事全部そうだった 今のウォシュレットにはトラブったらQR読むか直接メンテナンスに電話しろと書いてあるんだけどね
読まない人多いの？ >>135
>>277
ありがとう。
うち雪国だからトタン屋根なんだ。
近所や知り合いに塗装業者はいないから、まずはメーカーに相談になるのかな。
いろいろ考えてみる。 >>292
便座交換不可能なタイプなら全部交換しなきゃならんよ
便座の機能によるけど12万は常識の範囲内 >>281
あんた、どんだけトイレットペーパー使うんだよ？ >>23
ウォシュレット式にして床材の貼り替え壁紙貼り替え一式なら妥当なところ >>290
名前なんてしらなくても
形と用途を知っていれば
事足りるんだよ
マヌケ この手の家に来てくれる業者（おそうじ屋、水のトラブル屋、エアコン屋とか）の
ほとんどはフランチャイズに加盟した個人事業者が多いみたいね。
脱サラをして成功する夢を見たが実際には儲けが出ずで大変なのだろう。
で、今回のような「カモ」に遭遇すると、ここぞとばかりにボッタクるのだと思う。 >>270
その排便法だけはマジでやめてくれ
詰まらせる為の工夫としてハイレベルだし
投下した糞が水没しないから猛烈に臭いんだよ >>249
さすがに24時間対応じゃないからなぁ
洗面所の水漏れは困っちゃったわ >>299
ツテがなければ今は近くの量販店(家電屋、ホームセンター)で頼むといいよ
地元の業者と契約してることがほとんどだから悪いようにはならん こういうネット犯罪は、おとり捜査を解禁しないと防げないな。 >>240
ウチは賃貸の部屋で、入居者さん我慢させる訳にもいかんから急ぎ賃と割り切って即応諾して便器タンク全交換20万だわ
俺が街の水道屋か大手探すってのに、もうマグネット見て頼んじゃったんだよねえ、ウチの老板がwww
来た人（隣区の水道屋さん）が、マグネット系はホント高くつくからやめた方が良いですよ、自分が言うのもなんですがと
今はその人と直にやってる
合理的価格で仕事早い、大手メーカーのモノ使うなら施主供給した方が安上がりだからそうしてください、とか言う人だ >>299
まず、近所で 屋根の塗装をしたことのある家の人にどこで頼んだか聞いてみることだ。
そういう意味で、地域の人達とのコミュは大切。 >>266
家土地売って、母親の老後資金にして老人ホームに入れるとか、できんのだろうか
尿取りパッド詰まらせる時点で、もう身内が自宅で面倒見るのが困難な状態だと思う トイレには、それはそれはキレイな女神様がいるんやで。 >>309
トイレの構造に問題があるよな
ウンコ投下したときに
便器の底にたまっている水が跳ね返ってきて
尻にかかるのが不快じゃない？
みんなどうやっているんだろう？ 家を建てたときの工務店（大工）に紹介してもらうというのが一番安心 >>7
障害保険を扱う社会保険労務士などもトップで顔まで出してるのが糞だと
言う事がままあるらしい
化粧までして顔出しで誠実さや成功実績を謳うが、自称実績だったり
まともな成果が出せない屑だったりする。時間と金の無駄にならないよう
正しい士業を選ぶべき。 >>1
まーたマスゴミがデマ流してんのか
注目されそうな話題だもんなｗ >>1
一番最初に見積もり聞くでしょ？
それが分からないアホの話なんかどーでもいいよ
業者もそういうアホに漬け込んでいるだけだろ
俺が客なら７０万とか寝言は言えないさ
お前がアホなのが悪い >>299
急ぎでなければ数社見積を
地元は当たり外れでかい、ハズれた場合こじれて気分悪さが永続しちゃう 下水道局のHPに載ってる業者なら安心だろうと思って呼んだらいずれ壊す家だと
説明したのに庭通ってる管の掃除を始めて7万もぼったくられた
肝心のトイレの詰まりはラバーカップでやっただけ
次の日にはもう詰まった
両親ともなくなり一人になったのでトイレは使ってない
風呂場でしてる
大は我慢できるようであれば近所のスーパーに
間に合わない時は新聞紙をひいてやってる >>314
一式交換で20万なら品物業者手配だな
業種経由だとほぼカタログ価格だから高くなる
ホムセンで在庫買ってくる方が安いのは確か 世間知らずすぎるけどね。
俺んちトイレ2つあるからラッキーとか思ったけど管1つだからダメか？ TOTOとかに電話すれば地元の業者が来てくれるよ
そんなに高い金額は取られない 市指定の業者が直接見た結果15000円で直るって事だから相当悪質なんだろ
明細に書かれてる修理とやらもしてないらしいし床にずらっと並べた薬剤も必要ないとか 盛り上がっているのは
お前らは同レベルのアホだからだよ
感情移入できるのは
同じレベルのアホだからw
アホだから３回言いましたーw >>330
なんか、ウンコの中で孤独死していそうで嫌だわw 俺もトイレの水漏れで便宜替えさせたら10万って言われてめんどいからそれで良いわっていったら請求108000円とか言われた内訳書かせたらタンク20000便宜20000作業料30000
これはわかるが部品代30000とか書いててこいつらやりたい放題だなと思ったわ 普通さ、見積もり聞かないで
「お願いします」
と言うか？お前らの頭の弱さは底なしだなw >>246
外したのをはめるのは行けるけど、ちゃんと寸法測ってとなると意外と難しい。
素人がやると、水漏れしたりするんだよね。
そこは、町の水道屋に頼んだ方がいいと思う。 マグネット入れてくるところって来る作業員はウーバーイーツみたいな契約で
個人事業主ってことにされてるから来る人の質は海千山千だし
そういうあくどい事してても個人が勝手にやったことで会社は関与してないって言うんだろうな
働いてる方も月給で働いてないからあくどいことしないと食えないとかで必死に騙そうとしてくる人もいるだろう >>321
アレ、なんて呼んでたんだっけな...
遠ざかり過ぎて完全に忘れた >>328
最初に見積もりとって、作業した後
ヤクザ系の顔した怖いおっさんが見積もりとは違う請求してきたら、
女だけで生活している人なんて怖くて支払っちゃうでしょ ? >>322
外のトイレで水位が高い場合あるんだけど、小でも怖い >>331
だね、手配業者が積んでる在庫から持ってきてるのかと思うよ
まあ日曜の夕方7時からの話だから割り切りもしやすかった、不幸中の幸いって事でもないけどさw 70万円ならリフォームできる金額
見積もりとらないのが馬鹿 カツラ外したあとに高額な請求して払わないと返して貰えないんだろ？ >>344
そんな話じゃないだろ？>>1のケースは
知恵遅れの妄想なんか誰がききたいといった？ >>343
ドリフとかギャグ漫画でスッポンって言われてるけど一応ラバーカップで通じる >>343
正式名称より、パッコン の方が通る。
アメリカのホテルでトイレが詰まった時に、フロントに、パッコン持ってきて
ってパッコンの部分だけ日本語で言ったらそのまま通ったw 検索すると99とか番号のurl多いな
SEO対策なん？ トイレ修理を依頼したら「馬のヒヅメが詰まってました」て20万請求されたという話は聞いたことある >>337
便器換えたならむしろ安い
良心的と言ってもいい
よく調べもせず文句言うクレーマーにはなるなよ 水洗トイレも土台造り一からの工事だと高額になる事が多い
自由落下便槽のトイレからの水洗化なども。普通の既存水洗の
交換ならトイレの種類にもよるが工賃は少なめになる事が大半。
事前の無料見積もりなどを出させると間違いは少なくなる。
額は下がるが注意したいのが水道工事。日々使うもので早く治して
欲しいが為電話で頼むと行政の事業推奨の会などに名前が載ってる
業者でも見積もり無しで工事をすぐすると言って曖昧な事を言い
工事にすぐ取り掛かるが、かなり水増した高い工事料金を請求する
事がある。ホームセンターなどにある機器の安い販売価格を見ると、
たいした工具も使わず素人でもできる取付だけで何万も請求する
事に怒りを感じた諸兄も少なくないだろう
みのもんたが本業の水道屋で年間3憶稼いでいたと言うが、下水道工事
と言うのは注意が必要だと分かる職種だ。朝鮮詐欺には十分注意されたし >>337
温便座なしモデル？
なら、安いと思うけど…
部品代ってわからんけど、給水管もまるっと交換なら水栓だけでも結構するよ。あとはそこに諸経費も乗っているのかもね >>340
普通っていうのなら、それ相応の普通の値段っていうのもあるわな
おまえはその見積もりを聞くっていう普通の事だけ言ってるけど、
業者側が請求する普通の金額の事は無視かよ
おまえの頭の方がおかしいんじゃね？
普通っていうのなら、全部普通に考えろや >>351
ビジホのシャワーとトイレなのか温水洗浄便座の話なのか その場で高額請求も厄介だがもっと恐れないといけないのはカモリストに入ること
老人の一人暮らしがバレたら今度は金融や保険屋がやってくるよ >>353
余談だが埃取りの「コロコロ」は、本来の商品名があったが、
いつまでも「ほら、あの、コロコロってやつ」と呼ばれるので
いっそのこと商品名自体を「コロコロ」に変えたらしい。
本来の商品名は忘れた。 ただの詰まり通すだけで何万も金取る方がおかしい
ボンテン(ラバーカップの旧称)で終わる詰まり清掃なんか4〜6000円くらいだよ
ってのが真っ当だと俺は思うしやってきたけど
そういう細々とした付き合いを重ねても
便器の入れ替えとか、大きな事になった時だけ
CMとかやってるような安心安全の大手に頼んで
そこにテキトーこかれてトラブルで困ったら
こっちに言ってくるようなお客が増えてるんだよなあ
うちの倍近い値段で新品の器具を滅茶苦茶に付けてあるのを
まともに付けなおして12000円を値切られた時は
流石にくるものがあったわ 職人の人件費が高いんだろ
最初に値段確認しないとな >>361
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
最初に見積もりを出していないなら
こんなトラブルに巻き込まれても自業自得だろうが
ヴアーカ
白紙に印鑑押しているのと同じだぞ
マヌケ
意味も分からないんだろうな
ここのアホにはw >>351
普通に使えば清潔だけど、公衆便所とかどういう使われ方しているかわからないから公衆便所では使わない
家のトイレは、自分で何時も清潔に保つように清掃すればいい。
まあ、基本は家のトイレ以外ではウンコはしない 地元の長年やってる水道屋さんに頼むのが1番いい。
特に田舎町ならいい加減な仕事やぼったくりの噂が広まれば本当に潰れるからね。 >>270
お前は俺かｗ
俺も大昔からペーパーを水面に敷いてから用を足している。
最近の洋式便器は「水面が広い」タイプが多いので必ずやるわ。
立って小便をする時もこれをやると「跳ね返り」がなくなるよｗ まずは、ウンコがプカプカ浮いているトイレを最低３つ以上の業者に見積もり取らせなさい
マトモナ頭ならそうするだろ >>359
みのもんたは時計屋な
量水器メーカーって少ないし、計量法って法律がある以上食いっぱぐれ無いからねえ 水回りで有名なあの会社がボッタくるって昔から有名だが >>368
わかるわ
クズ業者は交渉窓口ぶった切ってるから
クライアントの怒りがたまってる。
んで、交渉できるこちらがいくと発散されなかった怒りがこっちに噴き出すんだよな。 >>368
すごく立派な事だと思うよ
でも自分の人生を安売りだけはしないでね
その素人から見たら簡単に見える作業もあなたの大事な人生を使ってる勉強したり経験したからこそ出来る立派な仕事なんだから
ちゃんと自分が満足に生活出来るお金は取って下さい >>360
部品代って何？って聞いたらタンクの中の部品は別売りと言われた全部で3000円くらいの部品なのに30000とるとかおかしくね もう、トイレ詰まらん様に便器の奥にミキサー搭載されてれば良くね？
流れない時はミキサーON Googleが一体何で儲けているのかよくわかるよねw お前らって本当にダメな連中だよな
親が何も教えてくれなかったの？
気の毒だよね
俺が客なら業者も舐めた口効けないんだよ わざと雑な修理して二度目三度目とまた修理で呼ばれるように仕込んでいく業者も居そうな気がする
景気が悪いとこういう軽犯罪トラブルまで頻発しやすくなるのが怖いね >>359
みのは水道メーター製造の会社な
水道メーターは役所が購入でその時に談合して叩かれた
ってあんまいい加減な事垂れ流すなよ この手の業者というか、詐欺師、
去年の千葉の台風被害でブルーシート養生需要が発生した時から
ボコボコ生まれてきた気がする。
あと、タウンページが無くなったのもでかい。
このスレで言及してる奴いるけど、ネット検索上位にいるやつらは軒並みクズだからな。
とくに代表番号とかコールサービス採用してる企業はまずダメ。 あとどの辺の相場か分からんけど保守契約してない対応業者が一人来ただけで一人工分は必ず発生して作業したら工賃掛かるのを知らんでただ交換した部品代調べてボッタとか言う人居るけどそれなら自分でやれと 風呂が壊れたときは大手〇〇ガスの営業も横柄な態度だったなあ。 >>370
白紙に印鑑押してるのと同じじゃ無いよ
高額請求されてそれを認めたら支払う義務は発生するかも知れないけど、
見積もり出さずにやってもらっても、金額に納得行かないのなら支払う義務は無いから
これは逆の事も言えるんだよ？
業者が見積もりせずに工事をしたら、本当なら3万円の工事代金でもこちらが1万円って
いえば、1万円になるからね
不服があるのなら業者が裁判しないといけないことになる
おまえは業者側が得する事ばかり言っているけど、見積もりせずに工事したら
こういう逆の事されることもあるってことよ
分かったか馬鹿 水道局から仕事もらっているような業者だったり
TOTOやリクシルあたりから紹介してもらった業者はぼったくる率は低い
あとマンションなら不動産屋や管理会社から指定のところなら
格安か代金掛からないこともあるのにマグネット業者に依頼する人がいて不思議 昔、洗面所水栓レバーが壊れて動かなくなった。
検索トップのとこに相談したら
水栓部分の交換だけで25万言われたわ。
確かに特殊形状だったけどそんなんにするのかと
ビックリして、別の業者に見積もり頼んだ。
結局、別の業者なら水栓全セットと作業代で3万
水のトラブルは慌てたモン負けやね >>366
小学館から商標で訴えられなかったのかな ネット広告の上位に載ってるのはクソ業者が多いな
歯医者とか酷かったわ >>383
ほらほら、もうウンコ出来なくなっちゃったよw
ｸｽｸｽw ホームセンター勤務時代は深夜にトイレの詰まりを取る道具が欲しいと来るお客さんがたまにいたよ。
カッポンとか、スッポンとか人によって言い方違うけど直ぐにわかるから売り場に案内してた。
ちょっとDQN風のカップルの男が、「すみません、トイレのシュッポンシュッポンありますか？」って聞いて来た時は彼女の方が「シュッポンシュッポンてwww」って笑って、俺も吹きそうになったw
言った男の方も恥ずかしそうにしてたのがまたw 状況によって値段が変わるから利用者に相場がわかりづらいのが問題だよな
焦ってるときにじゃあ他の業者にも聞きますなんてできないし >>333
TOTO INAX（LIXIL）だけでなく、メーカーのHPを見ると
地域別の特約業者が出てくるから、そこから調べて呼んだ。
実は 殆どトイレのシェアが低い日立化成のトイレが壊れて 電話したが
結局TOTOの便器を入れることになったが
「ウチで取り寄せて取り付ける事もできるが、ウチで取り寄せると高いですよ」と言われ
便器一色だけジョイフルホンダで買って、取り付けだけ その日立化成の特約店業者でやった。
家族みんな 凄く良心的だ と感動して、親戚にも近所にも その業者を薦めてる。
屋根とか床工事とか 総合的に時々頼む工務店リフォーム屋も付き合いあるが、そこは高いし 水回りは対応遅いので、水回りは そこに頼むようになった。 >>389
それ、なるほどと思った。
見積もりってお互いの為にも大事だよな。 弱い者を見定める能力に長けているよねw
悪者ってw
お前らは一目でカモなんだろうなw エアコンの水漏れで検索したらトップに出て来た奴で２万近くかかったな
今の時期（６月）は大変忙しいので・・・と言われて当日シュコシュコ器具でイジって終わり。
しかも直ってないｗｗｗ
→大家に電話したら契約上、エアコンは大家管理なんで無料＋速攻（２日）で買い替えてくれた こういう時は水道局に連絡して業者を紹介してもらった方がいいのかぁ・・・
勉強になったよ >>402
今はメーカー依頼の業者は(依頼主が若い人なら)ほとんどそういう対応するみたいね >>386
もっと前からいるぞ。
ボッタくりリフォーム会社が建て替え時期の家にポスティングするのとか田舎で飛び込み営業したり屋根上温水器設置契約させたりとか 工事って最初に金額提示されるよな
自分が頼む業者だとあとから追加で請求する事はないって言ってくれるし トイレが詰まる詰まる言うてる奴らの原因
・節水タイプで非対応のトイレットペーパーつかってる
・非水溶性のクリーンシートを流してる
(例：クイックルワイパーとトイレクイックルワイパーの区別がつかない。
赤ん坊用の非水溶性おしりふきを大便器に叩き込む)
・水栓レバーの操作が甘い
・タンクレスタイプのトイレで元栓を絞ってる
・クソ施工マンションの高層階に入居した結果、水道の水圧が低くなり、
タンクレスタイプ便器の使用に支障をきたしている
↑大体このパターン 水洗トイレで一番狭い場所は便器の中の奥の部分
手押しポンプでガンガン押して
そこさえ通り抜ければ後は流れていくよ >>412
そりゃそうだろ後から追加で請求なんておかしいだろ TOTOの便器よりINAXの方が明らかに流れなくてまたタンクに水溜まるの待っとか無いわ。
TOTOは新しい型なんて節水で1度で流れなかった時に2回目直ぐに流せないしイライラする。
10燃費以上古いINAXのトイレはそもそも1回で流れないなんて事殆ど無いわ。
次から絶対にINAX一択だわ。
リフォームとか業者に全て任せるとTOTOの便器持って来るからINAX派の人はきちんと指定した方がいい。 >>412
後から請求することはないってのも怖いな
滅多に無いけど開けてびっくり玉手箱な事もあるから普通はそんなこと言わない方がいいんだけどね >>379
なら、諸経費やな
会社の儲けだよ
手間賃は作業員に払うから、会社の儲けもあんたから取らんと倒産するやろ？ >>54
俺、アー○に派遣で行ってたわ
ただ外国人の場合は滅茶苦茶楽だよ
割れ物とか割ってしまっても、いつかは壊れるんだしノープロブレムだもん
日本だと弁償しろ！だからな
ジジババだと逆に色々心配されたりお茶出してくれたり
まぁ派遣で賄ってたんだからキツくて辞めるのもうなずけるわな うちも詰まった時に「お水のトラブル」に電話したらすぐ来てくれたんだけど
「できない」とかいって水びだしでかえられたから、苦情の電話いれたら別の手配してくれたんだけど
前の人がエアーいれたよって伝えたら「それやったらもうこの建物の何処で詰まってるかわからないのでできませんよ」
ってまた帰っていったわ。
↑無料だった
仕方ないので知り合いの工務店に相談したら手配してくれて
今までの経緯を説明したら「薬品で溶かすけどいいかな？ちょっと高いけど」って言われて「いいです」って即答したらやってくれたな
たしか三万円でおつり来た記憶があるんだが 一度でいいから悪徳業者と出会ってみたいもんだわw
弱者になりたいwww Google検索のトップに来る広告なんて金を払えば悪徳業者だって簡単だ >>402
最近はホームセンターとかで
同じ型番の製品がうちの仕入値より安く売ってたりするので
それを引き合いに出して器具代を高いと言うお客には
そちらで買ってきた奴を付けますよ、って言ってる
結局ちゃんと合う奴を、俺がホムセンで買ってきて
家の人にレシート渡すような感じに持っていくんだけど
これもバレたら水道屋の組合の人等に怒られるんだよねw 節水タイプのはかなり地雷だよなあ
こういう事態になるのならメーカーはお年寄りに進めるべきじゃないわ 土木建築電気水回り、なにかトラブった時はとりあえず地元の業者に依頼するようにしてる
結局そのほうがなにかと安心 トイレぐらい自分で直せよ、現代人は便利さだけの「分業化」に騙されている。 水のトラブル７０万円
トイレすぽすぽするだけだろ
おれがやるわ お前らの家のポストに入ってる水道業者は殆どぼったくりだから気をつけよう！ 節水なんてしないほうがいいぞ
配管内の汚れが流れない
長い目で見てつまりの原因になるので
常に必要十分な量で流すのが実は経済的 >>418
消費税8000円は10万言うたやろって言ったらまけさせた
作業料と部品代で儲けるとかセコい商売しとんなー部品代はせめて全部定価にしとけよと思った 俺んちもつい最近、浴室の換気扇が壊れてしまって
マンションの管理会社に業者を紹介して貰ったんだけど
基本料金が8,000円
作業料金が12,000円
諸経費が3,000円
換気扇本体が15,000円
消費税が3,800円
合計で約42,000円。
ネットで換気扇本体の値段を調べたらAmazonで7,８00円で売ってたから
Amazonで買って自分で取り替えた。
ワケのワカラン「基本料金」とやらの値段だけで済んだわ。
取り替え方法は設備業者がYou Tubeでノウハウを紹介してるし。
アホらしい。 >>391
>TOTOやリクシルあたりから紹介してもらった業者はぼったくる率は低い
「次回からはメーカー通さず直でうちに連絡下さいその方が安くできますから」と言い置いていく業者がいたんだが
ああいうのは大丈夫なのかね >>432
己の不甲斐ない人生は
親のせい
担任のせい
氷河期のせい
ブラック企業のせい
安部のせい
グーグールのせい
↑
いまここ
お前は頭が逝かれているだけwww >>428
そうそう、地元で名前を掲げてやってる業者
それが一番いい
変な噂たったら営業できなくなるからね
それなりに必死でやってくれるよ >>102
暮らし安心クラ〜シアン♪と吉幾三が歌ってたイメージがあるけど >>427
節水タイプで詰まらせる人はよほど紙をいっぺんに流すとか常識外の使い方してる人だよ
そもそも今売ってる便器なんてほぼ節水タイプだからね 普通に昔TVCMしてチラシ入ってる所で頼んだけど
いちいちこれやるといくらって説明されてたよ
やってて高圧洗浄で3万円だったな
機械使わなければ7000円って言われたけど >>424
悪徳業者って電力会社からの依頼で点検に来たとか言って上がり込んで
トイレを借りた隙にトイレが詰まるように細工するんだぞ あと、「ゆとり教育」の結果、
理科の授業や実験で触れていた
「スッポンでのつまり取り」を経験せずに大人になる奴が増えた。
これが地味に効いてると思う 同居人の自立おむつ生活が始まったらいずれ寝たきりで不要にはなるけど便器を老人ホームなんかにある途中にドレンがあるタイプにした方が良い。
絶対に一度はおむつ流して詰まらせるから。
あれなら曲げたハンガーで苦労したりしなくて済む。 >>54
アートは大手の中では一番いいけどな
早いし、他と競わせれば絶対に最安値を出してくる >>439
それ請負の個人塗装屋がよくやる手口だけど、それを通報したら業界から追放される つか改めて>>1の記事読んだら請求項目と費用が酷いな
クラシアンってこんなザルな事やるか？ >>427
節水タイプは設定で流す量を決められるので
初期の節水設定から変更して
流す水の量を多めに設定すればいい 紙が詰まりにくいちょっと高めの奴買えば済む話だけど、
ケチってしまうんだろうなｗ >>102
安くて早くて安心ね〜
0120って番号まで覚えてるなw
おそロシア〜 >>457
え？下水管って家建てた時に決まってるから
買うとか買わないとか関係ないでしょ？
家買う話してるの？ マグネット広告まくだけでかなりの経費かかるんだけどあれやっても相当儲かるくらいのぼったくり価格なんだよ水回りの業者なんて >>436
それって飲食店の料理を自宅で作ったらと言ってる事は同じだぞ アホすぎ >>9
すべての人が器用に生きてるわけじゃないし、
幾らかはわからないけど、普通の値段請求されるって思ってたんじゃないかな >>441
逆に、知り合いの業者にやってもらってトラブルになるケースも多いんだよ
明らかな施工不良や便器の初期不良があるけど、近所の知り合いだけに強く言えずに泣き寝入りとか >>445
アマゾンで検索してみたけれど
高圧洗浄機って
１万３０００円くらいで売っているんだな
トイレ詰まったら、とりあえずアマゾンで
これを注文して、自分でやってみたらいい
自分の家にこれがあれば、何度でも使えるんだし
業者に頼んで一回こっきりの解決で３万円だすよりも
ずっといいよな 去年、クラシアンにメールして見積出してもらった事あるけど
確か２万とか常識的な金額だったぞ
必要なくなったので断ってしまったが。 この間トイレ詰まらせたけどゴムのカッポカッポしたやつあったなと思い出した。やったらあっという間に詰まり取れたw >>439
業者としては先方にマージンなど払うのが無いからね
TOTOやリクシルに知られたら業者は怒られるだろうけどw >>464
下水管のウンコ掃除なんか自分でしたくないから
3万円払った方がいいわよ >>416
排水管工事から見れば、排水管屋のことを考えているメーカーはTOTO
なんですよ〜INAXは考えてない っと排水管屋が言ってたが・・・ いい加減なデマ流すな トイレなんて便器交換まで全込10マンでくらいでできるのに
70マン出したらトイレ全体リフォーム案件 >>416
INAXはやめとけ、最近は良くなってるけど
修理でしょっちゅう中見てると、トンデモだって印象しかねーよ
TOTOの節水型で流れにくいなら
流量を6Lだかに増やす調整ができるので
まずそれをやってみてくれって、付けた業者に頼め 水回りの工事って全体的に高額のイメージがある
くみ取りから下水に変えるのに150万かかった 初めてトイレつまらせたときホムセンでシュポシュポ買ってきたけど使い方がよくわからなくて解決せず結局業者よんだ
業者はそのシュポシュポを使ってガシガシやって速攻解決してくれた
手持ちのドウグを使わなかったからって千円値引きの三千円にしてくれた 松村邦洋をイメージキャラクターにしている会社はどうなんだ？
しょっちゅうマグネットが入っているのだが >>468
便秘の人がいる家とかすごいぞ
排水マスからでてくるうんこ見て人間からこんなサイズのモノが出るのか…って驚愕する >>465
緊急時でない通常仕事はそんなもんなのかね >>451
あれ学校で便所詰まりしない新しめの所だと存在すら知らなそうだよな。
ちな便器用と洗面所用は分けておくといいぞ >>466
すっぽんは家にあると便利だよね
業者に頼んだ時、ペーパーはダブルでは無く、
シングルを使うようにアドバイスされた >>117
屋根は大変だぞお
大阪民だけど2年前の台風で近所の家が屋根飛ばされたんだけど
全国的に屋根を修理できる職人さんが少なくて、順番回ってくるのに2年かかってたよ
千葉でも未だに順番待ちでブルーシートのままの家も多数だし
かなり時間かかるのは覚悟した方がいいかも >>464
ところがまともに使えるパイプクリーニングホースが
安くても3万くらいするんだよなあ >>461
料理はプロと素人じゃ明らかに味が違うだろ。
換気扇の付替えなんて誰がやっても結果は同じ。
そんな簡単な作業に40,000円も払ってられるか。 >>363
ウォシュレットというとTOTO限定になるというこだわりをもった人なのだろうかね？ 自分で便器買ってきて
とりつければ良いんじゃない？
そんなに難しい構造じゃないよ ウォシュレットが壊れて便座だけ交換すれば4〜5万かななんて軽く考えてたら TOTOの修理屋にタンクレストイレは全交換になるので40万と言われた
ウォシュレットの無い生活が続いてる あ、そうそう
「断捨離」「ミニマリスト」「こんまり流」
とかの糞みたいな自己啓発系ライフスタイルファックもといハックのせいで、
トイレラバーカップを常備しておかない家庭が増えたんだよな。
「日ごろ使わないものやときめかないものは捨てるのが吉」
的な妄言を頭から信じてる類のアホが増えた。 >>222
犯罪を容認してるって事になるが、、、
許せん！！！！！！！！ >>486
ちなみにウォシュレットはTOTOの登録商標だから他メーカーでは使えない お隣の家(お婆ちゃんの一人暮らし)が前日に「明日◯時頃に電気製品の無料回収を行ないます。不要な電気製品は玄関先に置いといてください」って投函されてたからいらない電気製品一式玄関先に置いといたんだって
で、翌日業者が軽トラで回収しに来て車に積むだけ積んだらインターホン押して
「有料の電気製品が混じってたので回収料◯千円払ってください」と…
「有料なら回収しなくて良いです」と言ったら「もう車に積んじゃったから積み込みと下ろす手間賃を払え」と…
そんなやりとりの最中にたまたま俺が帰宅したらお隣のお婆ちゃんが困った様な顔して俺の顔をじっと見るから「どうしたんですか？」って聞いたら上記の顛末
「俺、古物商持ってるからさ、まずお宅の古物商だか産廃収集運搬業だか金属くず商だかの許可証とか標識とか見せてよ」って言ったら「いま持ってきてない」って
「買取りとか回収する時って持ってなきゃダメなんじゃないの？」
「言っちゃ悪いけどヤミ業者かもしれないし、こっちもヤミ業者にホイホイ渡すわけ行かないじゃん。積み込んだの返してよ」って言っておろさせた。
さらに「後で仕返しされると嫌だからお宅の車のナンバープレート控えさせてもらうわ」ってスマホで写真撮って引き上げさせた事がある
事前に回収予告のチラシ入ってたらとりあえず古物商とか産廃収集運搬業の許可番号まで記載されてるかチェックしておこう >>474
結局ああいう大手ってのは
自分ところで社員を何千人と確保して
工事しているわけじゃなくて
宣伝かけて注文取りやすくしていて
実際に工事するのは地元の業者に依頼するだけなんだろ？
だったら大手ほど、宣伝費が余分にかかっているし
大手はただ下請けに仕事依頼するだけで、中抜き料金取るんだから
直接地元の業者に頼むよりも金がかかるって理屈になるんじゃないかな？ >>488
タンクレスなんて工賃込みで6万くらいからあるだろ ？
相場だけ払って払わなきゃいいじゃん 裁判になっても勝てるでしょ >>487
水回りは難しいって先入観持ってる奴が多すぎるんだよな
栓締めてじっくりやれば別に難しくないんだけど 俺のMt富士に溜まってるマグマすら
1万もあれば40分ですっきりなのに。。 >>479
シングルダブルってより一度にトレペ流しすぎるからだろ
ダブルしか使わないけどつまったことない >>464
さあ、大便が詰まった
高圧洗浄機どう使う？
洗車とか外壁清掃に使えるから買っても間違いはあんま無いぞ >>465
相手見てる
家の婆ちゃんもトイレ水漏れ20万
管理人から連絡あって親が駆け付けて「いやいやこのパイプ交換する意味ないでしょ」と監視して終わったら1万5千円也 >>482
本当にこれだよな
グローバルとかネットとかバーチャル系は嘘だと骨身でおしえられるのが
この手の修理トラブル >>166
あくどいことしてるから金が増えて政治家も買収できるんやで 未来君のメンバーも騙されてた
ってか、ネット出来るんだったらちゃんと調べてから頼め
自分はエアコンクリーニングを頼んだ時まず金額比較サイトで調べたよ
結局他より少し高めだけど安心安全のダスキンにした
2台以上は安くなるし繁忙期で待たせたからという理由で無料で防カビコートもしてくれた ガス水道電気業者全員同窓がやってるくそ田舎在住俺氏に隙は無い >>482
地元密着型は変な仕事したらもうそこで仕事できなくなるから
真面目にやるね >>479
オレも癖でタイレットペーパーはダブルを使い続けていたけど
この前シングルタイプがかなり安売りされていて
たまたま買ってみたら、ダブル使う意味がなかったことに気づいた
シャワートイレにしてから、何年間もダブル買っていて金と資源を無駄使いしていたことに気づいたわ
シャワートイレだとただ尻についた水をすこしふき取るだけのために
紙を使うのだから、シングルで十分事足りていたんだな、と遅ればせながら気づいたわ >>496
そうそう
台風で屋根が壊れて雨漏りしている人も
ブルーシートなんかじゃなくて
瓦はがして防水シート張れば良いのにって思っちゃうだよね
雪国のおばちゃんが屋根に上がって雪下ろししているんだから
おじさんならできるはず >>483
知らんかった・・・こーゆーのは新築の際に売り出してた業者に依頼するもんなんかね・・・ >>499
やったことないけど
トイレの排水口に向けて
高圧水をかけつづければ
詰まりが取れるんだろう ふつうTOTOとか便器メーカーに電話するくね？
便器メーカーもすぐに駆けつけてくれるし >>488
タンクレスは部品もその機械のだったりするしスタイリッシュなだけで良いことないよな。
既存の奴ならほぼすべてのパーツはホームセンターに行けばすぐに買える。 >>492
似たような奴に似たような事して
グーパンもらって片眼視力ガタ下がりで遠近感狂って
フォークリフトの仕事クビになった人知ってるわ
相手素寒貧のごろつきで泣き寝入りだったらしい 外壁塗装や屋根の修繕などは、飛び込みセールスや低価格を
強調したチラシをまくリフォーム業者は信用できない。居住
地域に長く住んでいる住人に、付き合いのある業者を紹介し
てもらう方が安全。 あ詰まった場合か
詰まったらクラシアンにでも電話しちゃうか トイレ新品に交換
タンクレス新品約７万
工事費25000
これの方がええやん
新品トイレ10個分 >>475
うーん、、、便秘じゃないんだけど
うち詰まらせた時はバリウム飲んだ後だっから
石灰状のモノ見せられて恐縮しました
すみません トイレ詰まり直す道具の名前って色々あるよね
家ではスッポンって呼んでた >>488
自分でやりゃ2マンくらいで
いけんだろ >>519
柄のついたゴムのあれの方がしっかり圧力かけられそう 業者はみんなの反応を見る為に絶対にこの板を読みに来るぞ >>435
まぁ言っていることはわかるけど、部品屋から部品入れるのも、会社の事務が動いて…となるので、定価では難しいよ
あくまでも私見だけど、おまえが完璧に調べ上げて部品をアマとかモノタロウあたりで調達して手間代だけ請求の方が楽かもなぁと感じる時もあるよ クラシアンもこれやってた
うちにも打診あったが断った 実際詰まらせた場合自分で対処する方法はないのかな。 >>488
家を直したときにタンクレスに変えるの止められた
故障したときに高く付くから普通の便器にウォシュレット取り付けのほうが・・・と >>488
クラシアンに3万円払ったけど
ウォシュレットはAmazonで買って交換したよ
昔初めて取り付けた時は10万かかったけど
今業者頼むともっと高いし >>7
いかがでしたかブログとかもな
ネット黎明期とは変わってしまった
金が絡むとろくなことがない アパートとかだと管理してる不動屋さんに頼めば水道屋さんが来てくれる
水漏れとか無料とか安く済んで便利 水道とガスだけは近所づきあいある人にやってもらったほうがいいよ
どの地域でも町内に必ず一人はいるから こういう時は複数の業者呼んでその場で相見積もり出させればいいんじゃないの？
それで納得いかなかったら全員お帰りいただけばよい。
前にそういうしつこい営業があったときにそうやってアポイントを集約して
集めたことあったわｗ 鍵屋と同じでコールセンターに繋がります
電話で最低金額すら教えてくれません どっちもどっちなんだよな
人件費で10万くらいかかる
例えばヘアカットでシャンプー持参したからタダでやれとか >>530
あれはゴムの器になってる部分の容量しか威力がないから、明らかに圧力不足だろう
プロはあれ使わないだろ 社会経験してればせいぜい人件費1,2万円、部品消耗品費、技術料とせいぜい2,3万円でそ >>541
トイレ詰まって死活問題なのにそんな余裕ない HP開いて小綺麗なお姉さんとかの写真が有れば辞めといたほうがいい
ちゃんと住所、車両、事務所などが写ってる写真があって、プレハブ？な事務所で
HPがフル画面じゃなく中央だけだったりの昭和？なトコが正解 あとは保険屋だな
フルの火災保険入ってりゃまず補償される
さすがに変なところには頼まない 千円でエアコンまたは部屋を掃除します →実際きれいにする→終わった後何十万もうする機械を勧めてくる
近所であった 昨日これ見てたが
架空の会社だったんでしょ
電話だけは唯一繋がったからフジが取材できて 詰まるのはうんこか紙なんだから、
いずれにせよアルカリで脆くなる
パイプクリーナーは定期的に流しとけよ >>73
それ夜中だからじゃない？
他の工事でも夜中は1人２万人件費かかるんだよ 悪徳業者の好き放題ｗｗ 犯罪者天国ｗｗ 日本雑魚すぎるｗｗ 無策ｗｗｗｗ >>496
最近は修理の仕方ネットとか動画にあるから
難しくないよね
混合水栓の取り付けとかトイレの浮き玉の交換とか
自分でやったわ
業者に頼むと工事費1〜2万取られるからな
パーツも自分で買えば安い選べるし 外したトイレを元に戻すのに50万請求
新しいトイレを業者から買うなら工賃を20万にディスカウントって言ってくる ぶっちゃけトイレ詰まりで業者を呼ぶなんて「無知ですぼったくってください」って言ってるようなもんでしょ このスレ見てるやつで
ラバーカップがトイレに常備されてないヤツ
すぐに買っとけ。
600〜1800円くらいだから。
非常時に器具が無いと心がテンパって、こういう業者につけ込まれるから。 >>550
HPに写真素材をそのまま使ってるとこの胡散臭さって独特よなあ 殺せばいいので、やってみ物事すべてそれで治まる。やってみなさい。 夜中に業者呼びつけて数千円で済むと思ってる奴の頭も相当だけどな
ネット見れない高齢者には水道局に電話して相談て帰省した時に話し合っとけよ レビューや検索もお金で買う時代なんやなあ
リーマンショックでやらかして自殺した人間からすると時代の変化にビックリするね >>545
ガチで配管に圧力かけるならポンプの圧送口目張りして水が逃げないようにして水圧かける必要がある
高圧洗浄は貫通した後に配管の汚れとるしか意味ない ぼったくりはいけないけど、ある程度の基本料金は払わないと 向こうも生活かかってるからね
たとえば自転車のパンクでもパンクしてても、してなくても開けたら千円とか仕方ないところもある。
それだけ作業時間もかかってるしね バイクでも言われた こないだ実家がカモられたわ
パッキン2個&工賃諸々で5万弱… >>556
夜中の見積もりについてはお前さんに同意
夜間緊急呼び出しで昼間帯同様の料金を念頭に置くやつは頭がオカシイ >>548
トイレつまりは死活問題ではないw
水栓閉じて朝まで待てばいい >>545
ボンテンは吸う時に詰まった固形物を動かすのがコツなんだけど
俺は最近アマゾンでも売ってる圧縮空気打ち出す奴使ってる
圧力上げたら配管内で膨らんだ尿取りパッドや大人オムツも抜けるけど
傷んだ便器が割れたりしないかが怖い 詰まり易い便器とか配管あるな
詰まらないところは何やっても詰まらん
構造的に問題あるんじゃないの 弁護士とかも
ネット広告を出してるところは敬遠すべし
というか弁護士は胡散臭い FALLOUT４とか７６とかのアメリカのゲームやってると、ウンコつまり直す
ラバースッポンがメチャクチャ有る ・・・・人は過ちをくりかえす クラシアンの手口がエスカレートして行ってる感じだろうかな 排水溝の詰まりを安くやってる所が作業後に排水溝が割れてて水が流れてるから直したほうがいいとか言ってきたけど、後から他のところに見てもらったら「なんともないですね」って言われたことある。つまり悪徳詐欺業者なんだな安いところは。 タンクレストイレがタンク無いから安いと思ってる人は本気で言ってるのだろうか >>562
台所の分岐水栓交換で呼んだクラシアン
それも5万とかいいよるから
出張費5000円払って帰れって言ったら
風呂場見せてくれ、蛇口壊れてますね25万ですと言ってきた
いいから帰れって言ったら最後にトイレ見せてください
今なら無料でトイレ外しますよって言われて
意味不明すぎるすぐ帰れって帰した
外したトイレをただ復旧で50万
新しいのつけるなら商品代金プラス工賃20万だと ダイワハウスならお客様センターに電話すれば全部OK
楽ちん楽ちん これ下請けがゴミなパターンだろ？地方だと良くある話
デカイ企業に紹介されるような下請けでもクソ田舎だと時間も守らないし仕事も出来ない、故障理由を聞いても「良くわからん」とかほざくような奴が来たりするぞ >>7
それまんまと騙されて
日本もやばい国だよなぁと思った クラシアンは普通のボッタクリだから、こういう悪質なボッタクリはしない 半世紀くらい生きてるけど、業者呼ぶほどの詰まりは体験した事ねーな
使い方も悪いんだろうけど >>388
あれは「大手〇〇ガス」の制服を着ているけど、ただの指定業者なんだよ。
店舗は直営なイメージを出すために同じデザインと店舗ブランドになっているが、
各エリアごとに違う会社が運営している。
また、各会社は「大手〇〇ガス」の天下り先にもなっている。
年に一度の「ガス点検」は家に上がり込んで営業をするため。
近所のお婆さんは点検で壊れてもいないコンロを「これは危険、買い替えた方が良い」と
騙されて高額なコンロの契約をさせられた。
お婆さんから相談を受けた俺は、速攻で消費者相談センターに連絡して契約解除に
してあげたことがあるよ。 あれ？
うちの洋式固定してない、ズボっと下水管の枠にハメてるだけ、重いしな。 オレの場合ラバーカップ使って一発で開通させてるぜ
500円くらいだから買っといたほうが良いぞ >>545
んでラバカは「配管に目張りして圧力を掛ける」から威力はコスト以上に高いんだよ。
洗面台だと空気穴あったりするからそっちも塞ぐ必要あるけど 当たり前なんだが、自治体指定書いてないのはやばいぞ >>582
テレビＣＭで名の通った企業でも信用できないお手本だな だから地回りのヤクザとは付き合いもっとけって
電話一本で飛んでくるよ、それが仕事だから
颯爽と現れてｺﾞﾙｧ、逃げてくよ、報復も無い
７０万円請求なら３５万円で済む ほとんどのつまりはスッポンで直るのにね
無知なアホが多すぎ >>588
賃貸ならどこも当然だろ
持ち家でも一生続くのがダイワハウス
他のハウスメーカーは知らん >>73
時間単価1万円で夜間対応1.5割増
事業所から依頼主宅までの距離にもよるが4万円〜5万円程度が相場だな
プチぼったくりという感じ 排水管の立場から言わせてもらうと、異常な高圧や酸、アルカリは排水管を痛め
排水管からの漏水を招くから、素人はくれぐれも無茶をしないように >>607
だから、見積するすきを与えない手口だって書いてあるじゃん >>605
これは排水管ではなく排水管で生活してるコバエだな 脱着込みの詰まり修理に5万もくれたら、嬉しくてパッキンとかも取り替えちゃうねぇ トイレ詰まってテンパる奴らの共通項あるんだけど、
表面上のきれいさにこだわった生活してるんだよな。
だから、非常時の備えが皆無。 >>53
普通はそれでも見積とるやろ隣のおっちゃんが直してくれてるんじゃないんだから常識や 70歳にもなって近所の水道屋さんと付き合いないのかな？ >>609
さすがに最初電話で問い合わせする時に聞かないと… 水道 鍵 虫駆除
昔から三大ボッタだが、ネット全盛の今じゃ昔よりアコギ
覚えとけ 数年前に洗面所が詰まったので
某有名な会社に頼んだんだが、
何回かスッポンで簡単に作業して、
結局排水管を取らないと、完全に詰まりを無くすのは難しいですねと言われ、
七千円取られた
出張費とかあるんだろうけど結局解決できないから、
業者に頼まず自分で薬剤やスッポン使って作業した方がいいよ ボッタクリ業者じゃなくても万単位かかるようなちょっとしたトラブルなんて
ネットで調べりゃたいがい直せる
いい時代だよ 郵便ポストに入ってるマグネットの業者だけはぜったにやめろ
水漏れ修理したら700万取られた >>610
コバエが住んでるのは汚泥な・・・
汚泥は台所から油を流すのを止めればあまりつかないし、洗剤でとるのは実質無理
１００ショップで歯ブラシ買ってきて、台所だけでも
汚泥を物理的にゴシゴシするのが正解 >>619
数千円の出張費払うのを惜しむくらいなら可能な限り自分で全部やるのが理想だよね >>601
持ち家とか知らんやんけ
それならそうかけよ
しかも戸建ての水回りトラブルとか月額課金のサブスク方式が当たり前の時代だわ >>619
人を呼んだらトラブルの程度が軽くてもそのくらいはかかる
人件費が一番高いから
むしろ込みで7000円なら安い >>619
プロのくせにスッポンで作業して金取るとか、仕事を舐めてるな >>624
大きめの１００均、夜ならドン・キホーテ おれはボッタクリ業者を厳しくブッ叩く人間ではあるが、
トイレにラバーカップや掃除用ブラシの備えすらなく、
深夜に業者呼び出しておいて
「１万以上の料金は高すぎる」
ホザくような奴は、
便器に頭突っ込んで死ねとも思う。
オマエに水洗便所は早すぎる。
肥溜めで十分。 >>6も書いてるけど、地域の水道局や役所の水道管轄のところのホームページにリストがあることもある
一度見ておくといいよ
もちろんそのリストにない優良業者もあったりするんだけど、リスト入りしてるのは公的事業の受注・納入実績のあるところなので
そんなに極端な悪事はしない
ただその手の業者は時間外はやってなかったり見積もりのみだと見積もり費用が必要だったりする
使い分けが必要ではある >>615
ピーピースルーをネットで知って荒熱取らずに結晶ブチ込むタイプ とりあえず元栓の場所だけチェック
できれば各蛇口の栓もチェック
大抵はドライバ一本で開閉できるから試せばいい
で、なんかあったらそこを閉める
それだけで最悪は回避できるからそのあとじっくり考える
これだけでボッタは回避出来るよ
とりあえず落ち着いて考えるのが重要 バイト男もこんな詐欺みたいなのやらなきゃいいのに、
大抵高額のアルバイト募集に飛び付いた若い兄ちゃんなんだよ >>602
NTTは直接NTTの工事部門と委託業者が有るんだよ
直接のサービスセンターがない地域だと
委託業者になる >>619
プロで来てるのに器具配管内の詰まりを
配管に押し流して終わりにしようとしてる時点でおかしいよ
洗面ならトラップバラして清掃してパッキン換えてつけなおして
水流して、下の配管で詰まってないか確認、って手順 >>635
>とりあえず落ち着いて考えるのが重要
これだよなー >>1
昨日、グッディでやってたな。
確か便器の詰まり物を取っただけで80万円だっけ？ 床が水浸しでもトイレの構造からして
タンク分しか貯まらないわけで
まずは落ち着いて雑巾で水吸って
腕突っ込んで詰まった物を引っ張り出せるようなら出せばいいし
直接業者に頼まず、リクシルとかホームセンター等の仲介会社に手配してもらった方が安全
こういう所は見積もり出してくれる
直るまでは風呂場で流して済ませろ 大体スッポンと高圧洗浄機と薬剤があればなんとかなる
日頃のよくあるトラブルについては 下水までのトイレの配管で内径が一番狭い所は便器の奥にあるので
そこさえ通せれば、大抵は流れる 相場は調べたほうがいいな、明らかなぼったくりはわかるようになる 自衛出来ない弱者は喰われるのみだ
国防と一緒で誰かに守って貰う時代は終わった >>650
この記事が事実なら、悪事が露見して正当な評価になったってことだけ トイレットペーパー詰まりが9割以上の原因じゃないの？
ほっときゃ溶けるんだから落ち着いて待ってればいい 水の○○○
とかマグネット出してるようなの全部やめた方がいい 異物粉砕とかやってもないこと見積もりに書いて金とってんだよな NTTコラボからNTTに戻すときは気をつけろ、サービスは丁寧だけど
まず、家の権利で有線が生きてるか死んでるかで料金に差がある（もちろん死んでる場合）
・最初は優先切り替えで電話回線のみネットはへたすりゃ一ヵ月使えん。
・つぎは光回線工事、元からか光回線あるとこは安いが回線工事費込みだと結構なものになる。
・請求は電話料金から引かれるが3回かくらい分けて引かれる、特に回線切り替えの手数料とかｗ なお、トイレットペーパーを使いすぎて詰まる系のトラブルは
２時間くらい時間をおいてラバーカップ決めるとアッサリかいけつする。
これは時間がたってトイレットペーパーが水で溶けるため。
夜間にトイレが詰まって焦るのはわかるが、
こう言うときほど冷静になって時間をおいて見るのがいいかもしれん。 ラバーカップの使い方はな一回スッポンするんじゃなく連発でスポポポポポ〜ンとやるんだぞ
何にでも言える事なんだが連打することが有効なんだぜ >>642
トイレからウンコが吹き出している状態で、
落ち着いて考えるのは無理だろw
だから、悪徳業者はそれを利用する >>658
この人の場合は尿とりパッドだから溶けないよ
水吸って余計に膨らむ ま、予想通りというか...
廃品回収とかも、うさんくさい連中だし。 いい仕事して信用を得ていくよりも、目先の利益だけを優先すべきなのか。 マンションのカギでボラれたことはあるな。 財布にあまり入ってなかったので助かった あーちなみにこれ対応方法知らない人いそうだから教えとくわ
ここの人も周りに伝えてやってくれ
こういう悪徳業者の場合、高額対応を断ると今度は出張費で3万円〜4万円くらい請求してくる
もちろんそれだけ払うっていう選択肢もあるんだがそれも悔しい場合は、その場で別の水道業者を呼べば解決する
別の水道業者を呼んだ瞬間に慌ててすぐに帰っていくから なんでこの手の記事って社名を出さないのかね？
被害が広がるじゃん ウチの地域は市の指定業者あって、日ごとに当番制で値段もほぼ一律なんだが・・・
全国そうだと思ってたけど違うんかな？ >>1
70万払えば、給排水管新規にやり直し、便器ウォシュレット交換、便所内壁天井クロス張替え、床CForフローリング張替え等
トイレのフルリフォーム出来る 水回りの高額請求してる会社は大体がインターネットの電話勧誘でじじばばをだましてきた会社 >>667
そもそもそんなものを下水に流していいのかよ？
完全に老婆の自業自得じゃん >>658
何ロール分かもわからないペーパーの塊を
高圧洗浄機で配管側から抜いたりするけど
溶けて固まったらマジで凄いよ？ >>624
ホームセンターで大きい奴を買っとけ
洋式ならシンプルなお椀型じゃなく先端が細くなって便器にフィットする形状の方が周りを汚さなくて済む
最近は便器が節水型になってるから昔のトイレよりも詰まりやすいんだよ
節水型に入れ替えたら女は小は大で流せと教えないとすぐに詰まらせるよ ボッタクリバーと同じような手法やな
ユーチューバーが修理に呼んでみて、一度対峙してほしい >>680
こういう会社の従業員って不法滞在の外人ばっかだよ 元々INAXのトイレは壊れやすいから、なおさら被害に合う人が多そう… 時間外ならぼったくりも仕方ないところではあるが
昼間なら家建ててもらったところに連絡すればいいよ
お抱え水道屋なら悪さできないから >>678
ジジババの躾について語りたいなら他所でやれや 見てみたいな高額料金請求して殺される、ふふふ早く来て 勝手にやられたんだったら
器物損壊で警察に電話すりゃいいんじゃねーの クラシアンが一番業界の信頼があるし懇切丁寧だろ
大手企業の仕事も請け負ってるし 水道じゃないけど大阪ガスの名前を騙った某ガス屋がめちゃくちゃ評判悪いな これ少し高いが妥当でしょ？
床下配管周りまでやるなら床のはつりあるし、はつり工事入れば30万円くらいは余裕でかかる
金額だけ見て高いと喚くこの記事の奴は貧乏人かよwww
配管工事はこれからも老朽化でいやになるくらい仕事が沢山あるし、
その辺の個人水道業者でも生涯でチンケなビルの一つや二つは所有出来るくらい儲かるのが水道業者w >>1
うちはタウンページで探したよ
やっぱりネットよりペーパーデバイスでしょ ＞＞１、なんとかの自由化〜〜とかでソーラーとか電気、電話格安唄ってるとこやでｗ >>485
と言いながら君はYouTubeを見たんだろ？
そのYouTube無しにポンと換気扇だけ置かれてさあ換えろと言われたらどうするよ？
あと部品を手配する所からだったら？
品番調べて同じ機種か後継互換機調べて手配してとかの手間は君は無料だという訳だね？ 都道府県指定業者がいいよ
クラシアンも悪くはない 安そうな広告はちょっと悪質だけど 地元で長く続いてる業者が一番
他に頼むな、これが本当に最善だから まあ消費者庁も警察も仕事せなあかんわな
悪どいのはどんどん摘発して これ、ワイドショーで見たけど作業員はマニュアル通りに計算しただけなんだよな >>689
お抱えもピンキリやけどな
風呂の水栓取り替えガタガタにつけられて傷だらけにもされて最悪だった
こっぴどく怒って取り替えさせた >>10
うわ、マジか。
テレビでＣＭしてると信用しちゃう傾向にあるな。 前に親戚がうちに集まった時にたまたまトイレが詰まったんだが70歳台のおっさん達が早く業者呼ばなきゃ!と大騒ぎしてた｡
すぐラバーカップで解消したんだがあれは業者にいい金落としてるんじゃないかと心配だったわ｡ これダメなの？
普通にそれくらい取らないとペイ出来ないような？ >>436
こういうやつがアホなのは、自分の時間の価値の低さを自覚してないこと
清掃業者に頼まずに自分で掃除したら3万円浮いたわとか言ってるのと同じ
DIYが趣味の人は良いがそれ以外の人は無駄な時間を惜しむから業者に頼むんだよ
魚一尾買ってきておろすより刺身盛り合わせ買ったほうが高いが楽だろう？ >>707
ビットコインとか尻で踏んでも割れないメガネとか過去にもいろいろあった こういった固形物のつまりはほとんど便器内だし
大きけりゃ手突っ込んで取れる >>393
商品分野が全く異なるならOK
パソコンの「プリウス」やボールペンの「ジムニー」がOKなのと同じ。 >>1
オリンピック体操金メダリストを起用した水周り修理の会社はヤバイよ
あいつらはタダのティッシュの詰まりに５万円も請求して持って行きやがった
おまけに水流を調整するネジを回して水量を少なくして次も詰まりやすくして帰りやがった
俺が帰ってきた時にはもうどうにもならなかった 今ではラバーカップ買ったからあいつらのような悪徳企業はいらない
あの会社は裁判沙汰もかけてるらしいからね ヤクザと変わらん会社だ 知り合いの水道系の人が発注ミスの処分品の便器あるけどいらないかと言われて自動開閉機能付きと聞いて貰った
取り付けもタダでやってくれたけど取り外した便器の処分だけで結構かかりそうだよな 換気扇の交換とかの電気系は免許を持ってない素人が
やるのは自己責任で勝手なんだが、集合住宅ではしないでください
あーやっぱ一軒家でもダメ 火災の危険性が有るから電気工事士じゃないと
したら駄目ですよー >>694
建設会社とか工務店経由で来るのは大丈夫だけど
直で頼むとボッたくられる事がある
といっても２万の工事が５万になる程度だから
緊急時なら仕方ないと諦められる程度 クラシアンは長年の実績があるし業務委託しないから絶大な信頼があるよ
まずこんなクソみたいなぼったくり料金トラブルが皆無 一時期の水節約が流行したせいかやたら水圧が低いトイレがたまにあるが勢いがないから詰まりやすくて困る｡
詰まらないように途中で2度3度と流したら節約もへったくれもないだろうに｡ >>710
いや70万ならリフォームで超豪華トイレ用意できるやん 業者名出してもらわないと・・・
試しに検索したら上位とか以前に広告多すぎてどれが優良企業かさっぱりわからない 屋根瓦がずれてます 無料で見てあげます って屋根に上げたら瓦割り出すとか
タダですので床下点検しましょうってシロアリ撒かれたりとか
悪徳はいくらでもいるから注意な (´・ω・`)
>>695
それはね、便器メーカーに言わないとw
今は節水型と言ってやたらエコロジー推しする製品だらけで
節水って言っても単に水の量が少ないだけの代物w
んで、ここ大事なんだけど、節水型は配管内の水の流れが緩くなるから
節水型出来る前に施工した配管や勾配がきちんと取れないシステムだと配管途中で汚物が止まるとかある。
一度で流れないから二度水流して本管まで送らないと、その内トイレ配管や宅内下水管で詰まりが発生する。
スッポンや高圧で流れれば良いけど、配管ってのは古い物件は鉄管で錆びるから圧かけて詰まり解消すると配管はそんもある。
今はポリ管で配管錆ることはないけど、節水型トイレが詰まりを生むのが今のトイレ詰まりの原因のワースト3なんだよな 「規制緩和」で「公認」業者制度は無くなって、「指定」業者制度になった。自治体に届出して「指定」業者になっている悪質業者も多いよ(マグネットやネット広告)。
自治体の水道担当部局に電話して地元業者か地元業者団体を教えてもらうのがいい。
なお、トイレならトイレのメーカー(TOTOやLIXIL)に電話するのが一番いい。 >>15
それ委託してるだけじゃないの
クラシアンみたいなの
窓口になってるだけで実際に仕事するのは地元の下請け >>711
人それぞれの価値観に対して「アホ」とか
最初に断言するのは充分アホだと思う >>683
家を直したときに節水型トイレにしなきゃ良かったと思っているわ
詰まったことはまだ無いが怪しいことはあったw
従来の便器と比べたら気をつけないとうっかり詰まらせる可能性が高い
ラバーカップもお椀が大きいのと平べったくなっているのと2種類完備した こういう輩は相手の「内々に済ませたい」って気持ちにつけこんでくるから
自分でなんとかしようとせずさっさと警察や公的機関の名前出して
「ちょっと相談してきます」と言えば折れる 10年使った浴室乾燥機の点検で来たメーカー作業員が「まだ換えなくて大丈夫ですよ、掃除だけしておいてください」と言って帰っていった
いい人もいるもんだ(´・ω・`) 儲けるには、どれだけ壊せるかみたいな話を聞いたことがある。
床下に潜りたがるが、入れたら壊されて全取っ替えで料金請求されるから、入れちゃダメって言われたよ。
無知につけこむからねぇ。 スッポンでシュポシュポするだけなのに業者を呼ぶなよw 郵便受けに勝手にマグネットが」入っていたパンダが大丈夫かな？
冷蔵庫にマグネット貼ってる、頼んだことはない うんこまみれの中やらされるんだから70万ぐらい払えや >>722
タンクレストイレ
ウォシュレット付きで20万くらいからあるからな
工賃、クッションフロア、壁紙張り替えで70万あれば余裕だな これ客が悪い
見積もり取って内容が適正かどうか判断して
修理依頼すべき みうらじゅんが水道屋のマグネット広告がマイブームとか言ってたが、こういうの含めてアンテナに引っかかってたんやな 医者の選び方と同じだが、腕の良さなんてのは分かりようがない
信頼できそうかどうかにすべてを賭けるしかない
大病院のほうがハズレが比較的少ないのと同様に大手企業のほうがハズレが少ない うちのかーちゃん、トイレの水漏れで業者呼んで、便器交換になって
60万払って、おまけに壁紙まで変えてくれていい人だったと大喜び 見積額を業者が口にするとき、動画で保存。
口約束でも契約は成立するから。
ぼれば詐欺罪。
脅せば恐喝罪。 >>743
おまけじゃなくてメインだったというオチ >>727
暮らし暗転 クラシアンだっけ？ (´・ω・`)
>>436
自分の生業で
これと同じような理屈でさっ引きされて
お前は生きるな
って言われるに等しい状態にならない人だけが
言って良いことだと思うわ
宣った報い受けるのも含めてな >>746
呼ぶ前に暗転しているわけだから少し違う >>710
酷い詰まり方が酷くて
便器外して、排水管取り替える工事になっても10万はかからない クラシアンだと、5000円だか8000円じゃなかったっけ？ >>725
節水型はそれ以前の便器と比べても水の勢いは変わらないよ
節水型の弁槽の形はその為の物
配管の勾配による詰まりはそもそも水の勢いで無理矢理流してただけで単純に施工ミスだから便器側に罪を被せるのは可哀想
それに例え二回流してもそれ以前の便器(13リットル)と節水型(5リットル)を二回流しても節水になるよ DIYでやれ！
言う奴も厳しすぎるとは思う。
基本的な工具一つ揃ってない家庭も多いわけだから。
とくに季節によってはトイレでの工事は死ぬ。
気温的に。 >>1
アフターコロナ、ウイズコロナ
もっと増えるぞ >>750
それは基本料金
ホストクラブの基本料金も1時間3000円だぞ うちは設定で最大流量にして流してる
小便器も多めに流すよう設定してるから尿石が付かなくていい この手の記事で業者名を出さないのはなんでなんだ
正式な請求書を公開するのはダメなのかね 愛知県民は馬鹿だから詐欺が流行しやすいんだろう
馬鹿だから ボッタクリバーのトラブルは無理ですそういう水じゃないです ＠クラシアン
悪徳な車屋思い出したわｗ
足回り無料で点検します〜
「見てくださいオイル漏れてますね〜」
いや漏れてオイル綺麗だなおいｗその勢いで漏れてたなら半日持たずに空になると思うんだｗマジで滲み漏れてるんじゃなくサラサラ流れるオイルに驚愕したわｗ
これ以上壊されたらたまらんから修理代はらったけど、変な奴に点検させた俺がバカｗ 吉田くん吉田くんって書いてる人何人もいるけど誰のことなん？芸能人か？
吉田くんって言われたら朝倉未来の1つ上の先輩で親友であり窮地を共にした常時サングラス着用の吉田くんくらいしか知らんぞ俺は 一般のチラシより、マグネットの「水のトラブル解決」「24時間対応」などの方が
多いくらい。悪徳業者だとしたらホントうざいな。 >>675
すぐ対応しない被害が拡大してその会社が計画倒産するまで動かないし、
警察のような警察権ないし >>750
呼んだら何もしなくても見に来るだけで8000円
その後、こういう工事が必要なので部品と工賃で2万円掛かりますとか
5万円掛かりますとか言われて合わせて払う事になる。
それじゃー高いから他に頼むと言っても8000円は取られる 借家なら大家か仲介した不動産会社に連絡しろ。
そっちから適切な業者を呼んでくれる。 排水管、トイレ節水型
排水管ってのは床下は、家に住んでる人の管轄なんだな・・・ 損害賠償も住んでる人の責任
で、市の管轄の水道管とか、最新型だったり、無理のない経路の排水管だと問題ないが、
昭和レトロだったり無理が有る（傾斜が無い、曲がりくねってる等）排水管を通してる家庭だと詰まりやすいのな・・・
床上だけ新型に代えても床下がボロけりゃそりゃ詰まるわーってだけなのだ まあ今の世の中、全く不器用でない限り、ネットで検索すれば大抵のことは自分で修理できる。 尿取りパットを便器に詰まらせる時点でかなり頭がイカレてる 普通の家、普通のトイレなら30〜40万に入らないのは
何かありそうだわな。。
自宅は3畳弱にDIYで枯山水仕立てにするつもりｗ 便器を人質にして恐喝か
知らない業者に頼むもんじゃないな トイレなんかペット用品で代用出来るから
何日かかってもまともな業者の依頼した方がマシだろう
電話帳より工務店通すとか今ならイオンとかもそういうのやってんじゃね チラシはネットやスマホの普及でなのか少なくなった ５年前の半分くらいな感じ 今まで詰まり系はスッポンしまくれば大概治ってきたから助かったわ ちょっとしたパッキンからの漏洩で便器の交換を提案してきて呆れた事がある
結局部品交換で、部品代に技術料金で二万弱だった。技術料７千円は？だけどまぁ仕方ない
そこは二度と使わないようにしている >>776
何よりも帰らないから悪質なんだよ
そんなに高いなら結構ですって言うと、出張料3万円いただきます払うまで帰りませんと言い出す >>769
とても妥当な値段に思える
出張費だけで一万近くかかるのは何であっても当たり前じゃないかな？
飛び込み営業とは違う >>776
業者に知り合い居なかったら大手のスーパーや電気屋を通せば
そうそう詐欺業者は派遣されないしな
仲介手数料は安心安全の為の保険だし >>779
水道局か、または地元の業者とか
知り合いの業者とか色々有るのに
馬鹿愛知県民は、そういう考えが浮かばないんだろうな
チョッパリポーズ大好きなのと、コロナばら撒き星人と
ペットボトルぶん投げ危険運転が流行っているだけの事は有る この前トイレのタンクの水が止まらなくなって、その場は応急処置してもらって
部品取り寄せて後日直してもらったけど全部で8000円だったわ >>781
技術料7000円って時間単価の作業料金だぞ
車直したことないのか？
あとパッキンがダメになってるってことは便座自体の寿命も長くないぞ
便座交換で10万円もしないのにパッキンだけ交換なんてしてたらかえって無駄
便座は一生使えるとか思ってる人が少なくないから呆れる
その業者おそらく真っ当だぞ >>728
それねw
指定も更新制になってるが、制度の悪用が後を立たず、実際は事務所だけで工事や清掃は全て丸投げの中抜き水道業者が東京はかなり多い。
怪しい業者は東京都から更新時に査察受けるが、同業から借りた道具や洗浄機械や壊れた機械を置いとけば、だいたい更新が通るw
工事の車は今現場で写真だけ有ればいいし、指定業者制度も実態は指定受けてる業者の６割くらいは不正と幽霊会社なのが実態で
水道業者の指定取り消し喰らうのは年間せいぜい数十件程度で殆どは廃業や事業やめた所だけ
査察やたれこみで指定業者取り消しは殆どないのが実態で、更新時に6万程度の更新料を取るだけの制度になってるだけw
指定業者うけてるからまともとか考えない方がいい。指定業者は単に都道府県がこう言う業者ありますとお墨付き付けて
紹介や入札だけで指定してるようなもんで
指定持っててもボッタクリは水道業界では普通にあるブラック業界ですからねw 水回りの業者のマグネットステッカーが毎週のようにポストに投函されるのだが
しかも一社だけじゃなく何社も
あいつらなんなん、マーキングのつもりか? まぁ新品と交換出来る金額はやりすぎだわな
警察呼んだらどうなるんだろ？ 和式便器の脆弱性、引っこ抜くだけｗあれはやられるか？ >>783
妥当だよ
修理代が5000~8000円で済むんじゃなくて
何もしなくても8000円は取られるよってレス よく水のトラブルの磁石シールみたいな広告がポストに入ってる
あのシール水に浸して剥がして可愛い写真や絵を張り替えて
磁石シールにしてたな >>783
妥当かはともかく高額なのは事実だと思う
家電メーカーとかに出張修理頼んでも精々五千円がいいところだよ
普通は2-3000円ってところだと思う
それも実際に修理をしたら出張料は無料ってところも多い
まあド田舎とかだとまた変わるだろうけど 業者を呼ぶんだったら最低一万円だな
だけど警察で調書作るので呼ばれたけど半日で5千円だったよ
人を呼びつけるんだったら一万くらいはよこしやがれってんだ！ 業者のほうで良かれと思って本体交換提案してるのに、
客がぼったくられると誤解して部品交換要求するっていうのが業界めちゃくちゃあるある
洗濯機なんかもそうだしお風呂の混合栓何かもよくある >>800
家電メーカーは販売で利益挙げて出張のほうでは利益挙げなくていいんだよアホタレ 20年以上前だが
24時間対応の アクア って業者に
母親が10万円ボられそうになった
無職だった父親が家にいて話して3万円になったが
それでもまだ高いと思う
相場を知らんから言い値だわな >>770
不動産経由なら何かあっても不動産も巻き込めるからな
あっちもうかつな変な業者使えんだろ 検索してみて一番上から
ベストサポート
水のトラブルサポートセンター
クラシアン
がでてきたんだが、こいつらに頼んじゃダメなの？ 前に下水工事の見積もりした時に
配管ルートの大幅な簡略化が見込めるから
浴室をユニットバスにリフォームする事を提案したら
詐欺だの何だのと怒鳴りまくられた事あるわ
何年かしてそこの家が俺の提案した通りに工事してて泣いた >>700
だからぁ、調べてみて簡単そうだったから自分でやったんだろ。
無理そうなら業者に頼んでるわ。
わかんねー奴だな。 >>751
どっか便器メーカーの研修センター行ってみたらいいよ
俺は毎年御三家メーカーの研修センターに順番に行くけど、節水型の配管の流れの悪さはどこと他者の悪口で実感するし
勾配がきちんととれてない施工ミスも確かに多いけど、
根元は節水アピールの便器メーカーの思惑と現状の配管まできちんと考えていない製品売りも責任があると思う。
節水入れて一回で流れなくなったとかクレーム言われるが、殆ど施工当時の配管の施工ミスのせいであり、
根本的にやるなら配管勾配やり直しの工事、お金ないなら流れない時は二回流すように言ってる >>803
言い方は悪いけどお客さんが賢くないとどんな善意も悪意に変換されちゃうんだよね
大多数は賢いお客さんなんだけどね タンクと便器のつなぎ目のパッキンから水がだだ漏れだったけど、業者呼ぶと
蛆虫だらけで申し訳ないから自分で直した。 >>798
だよね了解
>>800
家電の取り付けとトイレの対応
トイレの方が発生件数は少ないだろうし
比較的高くなるのもしょうがないかな？ だから知り合いに頼めって
よそでぼったくってても仲間内にはそういうことせんだろ
なんでも人づきあいが大切なんだよ >>811
ほんそれな
本当にあるあるだからなあw
部品交換で一応応急処置はできますけどこの部品ダメになるってことはもう長くないですよ･･･って説明して結局断られて会社帰ったら、
会社に最速クレームが来てたわ
部品交換で済むのに本体交換強要されそうになったって >>1
はい作文記事確定www
なんら業者個人地域などの特定情報一切なし
エロ雑誌の私の告白レベルwww
記者も業務命令でなんか記事上げろって事情だしね >>806
だから妥当かはともかくって言ってるだろ >>809
ダメだよ
何回か呼んだけど結局トイレのトラブル再発したわ
結局昼間普通のやっているようなちゃんとした店に頼んで直した 70万は草
そんだけあったら部屋ごとリフォームできるやろ 近所のガス屋さんが水道やトイレのできる範囲なら見てくれる
近所だからぼったくりとかしない
よく宣伝してるような修理屋は見積もりだけで結構な金取るところあるから避けたほうがいいと言ってた 名前がカタカナとか、マグネット配るとか折り込み広告のトコは危ない。
指定工事店とか言うより、むしろ市の上下水道工事組合に加盟して、
実店舗構えてるかの方が重要。
あと、水道なら配管技能者か責任技術者
下水なら排水設備工事設備技術者の資格者証の提示求めたら？ マンションの住人が修理屋のマグネットで顔を作るっての思い出した ちゃんと、近所で堂々と看板あげてる工務店や水道業者とか大工経由で直さない？コミュ障害？
悪徳でもそこまで酷くはならない。
検索するなら市 水道工事 指定店で検索しろ。 ちゃんとお店が見える所にある所に頼みましょう
夜中でも昼間まで待ちましょう ネット犯罪もそうだが
こういう最初から犯意ある
反抗は原則懲役にすべき。
先ずは一週間でもいいから
ムショに入れろ。
仕事は幾らでもある。 あれだけマグネット広告してくるから不用品業者なみに怪しい
家に上げてしまうとなんでも断りにくいし強いな >>436
換気扇交換はそこまで難しくないから言いたいことはわかるぞ
ただ換気扇がコンセントではなくて電線直結の場合は電気工事の資格がいる
俺は持ってるから自分でやるが >>781
技術料払いたくないなら部品だけ置いていくので後は自分で直して。 >>837
今はネットもあるし、大抵のトラブルなら自分で対応できる 洗濯機が排水時にエラー出して、10キロ物なので買い替え高いなーと思いながらエディオンから修理屋さん派遣〜
排水ホースを洗濯機の足が潰していたw
かなり前からなんだろう。とうとう詰まって抜けなくなってただけだ。出張点検費ただだった。
サンキューだわ。 指定工事店でもないようなクソ設備屋がやってんだろな >>805
これ介護初期でまだ自意識ある時だと漏らした事を恥ずかしがって下水に流そうとするんだよ マグネットがいけないんだろ
ポストに郵便物以外を投函するの禁止にしろよ ワシも一回問®ゑ詰まらせて、修理費４千円と技術料４千円で計８千円だった。
カッッぽん三発で詰まったウン子は流れる。 部品代なんて今どきネットで品番入れれば金額すぐ分かるからメーカー希望価格以上で売り付けるなんてこともない
技術料は時間単価だから本来ぼったくりようがない
明細もらって内容ちゃんと見ればぼったくりかどうかなんて簡単に分かるよ こんなことされたらこいつこそ細切れにしてトイレに流してしまうかもしれんわ >>809
うちはクラシアン2回呼んで高圧洗浄後
使い方気を付けてたら10年以上トラブル起きてないよ 家の施工もそうだけど、こういう工事系はどの国でも人脈が大事だよ
知人に良い業者を紹介してもらうとかしないとダメだと思う
海外なんて、何のコネもないが金だけはあるなんていう日本人が
いきなり新築で家を建てようなんて絶対無事で済まないからね。ひどいことになるよｗ >>9
外してみないとわからないとか、いくらでも騙せる >>479
単にトイレットペーパー使い過ぎなんだろ 70万って、アンタ…
新品買って取り付け費と古い便器の処理費入れたって、せいぜい30万でしょ。
建物が余程ボロくて造作大工とかでも入らない限り。 >>15
対応は良くてもCM代金と電話オペレーターの取次費用確実に上乗せされてるよ。
水道、ガラス、カギは全部そうだぞ。
不動産屋紹介だと外れが少ないけど、微妙に紹介料乗る事はある。でもぼったくり無いかな。 >>853
せいぜい30万とか本気で思ってる人がいるからプチぼったくりが後を絶たない
少し高めだけどまあこれくらいなのかなって払ってしまう層が多い >>498
潔癖症は１回のウンコで１ロール使う人居るらしいからね 進次郎はレジ袋より
水道業者のマグネットシートを規制したほうがいいと思うわ
あれは基本的に燃えないゴミだからな
生ゴミと一緒に出しちゃダメなんだぞ ネットで安いとうたってるところでこれだったな
自分で修理するから取り外したままにしておいてくれといったら、逆に元通りにして余計手間がかかるようにするんだよ まずは自治体の認可を受けた業者に頼んだ方がいいと思う
それでも出張費やら技術費やらで結構取られる 検索したら最初に出たから・・・ねぇ。
被害に遭う事自体も、このテの高卒修繕屋を太らせるのに一役買ってると気付いて欲しい。
情報収集、比較分析、打合せ等は商取引の基本だろ？ 便器のメーカーに電話して業者紹介してもらうとかできないのかね これからの時代なんでも月額課金の時代になるから
ネットで調べて良さそうな住宅サポートサービスを吟味してみるといい 人のクソ扱うのに70万とか当たり前だろ
むしろ安すぎるわ
吐き気がする >>858
なんで量販店の便座が安いか知ってますか？
あれ中国製なんですよ
安物買いの銭失いで半年で壊れますよ
とネトウヨみたいな説明されたよ
もちろん自分で交換したが1年たっても壊れる気配なし 水回りトラブル解決の全国チェーン
給与は歩合
自分で直ぐ治せるようなトラブルで呼ぶ無知は絶好のカモだぞ >>857
どうやって使うんだよ
全裸になって身体中拭いても余るぞ 今は老人世帯が多くなっているからな
消費者庁や地域包括支援センターはいったい何をやっているんだろうか エアコンも親戚の業者にやって貰ったら本体価格+3万くらいで終わったな
技術料なんて気分次第だもんな 高額請求させたら意地でも払わなくていいんだよ
居座られたら警察呼べばいい 一体型の全交換なら一式で確実に20とかは飛ぶ。
そんなに便器は思ってる程、安くないから。
便座だけでも確か7か８するし。 >>707
トイレの配管外れて便器も壊れて夜中に電話したら対応は感じよく次の日の午前中に工事終わったよ。配管修理及び便器一式で７万と少し。 >>867
TOTO製品が中華製なのはコロナ騒動で知れ渡ったよね まあほとんどの下請け業者はまともだけど
極稀にこの記事のような極悪業者が混じってるんだよね
70万って金額は余裕でトイレ一式リフォームできる金額だよね
壁紙も変えてそれなりに高級なモデルの便器一式にできる金額
まともな業者なら30万以下で新品のトイレに取替えてくれる
詰まり直すのに便器取り外すにしても
5万以上はかからないと思う
それ異常かかる場合は余程のことだよ
まあこの記事自体は嘘くさいけど
実際に類似の事例は何度か聞くから
詐欺業者みたいなのは水回りで多いよね コロナ糞の可能性もある
非常に危険な作業
そりゃそのくらいするわ スーパーとかホームセンターでやってるところに頼めばいいんじゃね？
評判を気にしてるだろうから変なことしないだろうし >>864
TOTOはここを使えと言ってる
https://zenkanren.jp/
まあ迷ったらここでいいんじゃなかろうか >>867
日本で作られた製品しか扱ってないメーカーあるの？
絶対大手じゃないでしょ、逆に不安だわ >>41
FCは変なことするとすぐに切られるから、危ないことしないと思うよ。 水道くらいは蛇口とかネットで型番調べて総とっかえも素人でも可能だが
便器はさすがに難しいだろうな >>700
極論かよようつべある前提で話せよ
引っ込みつかないのかじじい >>876
ネット情報だけで調べることをしてないみたいだから言っておくけど、陶器は日本製で他の樹脂部材の一部が中国生産な
TOTO、LIXIL、パナソニック全部そうだぞ
パナソニックは陶器部分無いから中国依存度が高くて他メーカーより被害が深刻だった クラシアンならなんだかんだで安心だよ
安くはないけど高くもない。
そんな悪徳企業が名前も変えずに何十年も生き残り続けるわけないしな 昨日見てたけど価格を50万と提示された時点で調べるなりしろよとしか思わなかった 義理親がトイレ詰まらせたのを俺が直してやった。
ラバーカップ約1200円
ゴム手袋約100円
交通費約2000円
業者は確認に来るだけで出張費必要だからね。 水道屋なんてボッタくり商売だぞ
良心的なところなんてほぼ無いと思え 1回キュレーションは上位に来ないようにgoogleが変えなかったっけ？
また上位になるようになったの？ 段付きの和式便器壊して
床タイル壊して30センチ以上掘って床下空間作って
給水管排水管やり換えて
大工さんにフロア張ってもらって壁天井クロス貼って
照明器具交換して
ピュアレストQRとウォシュレットBV付けて
ってので25万円で見積もったよ
考えられないくらい高いとお褒めいただいたわw >>862
80後半のお母さんと60代の娘さんで男手なし
夜に突然水廻りトラブル
日中なら工務店頼めるけど････
この弱みにつけ込んでボッタくりするのがクソ業者。 >>894
安すぎて逆に疑いたくなるレベルだなオイ >>170
流れないならそこら中で詰まるだろ。アホか？
流れにくいだはあるがだから何？
便器タンクからジャーで流れてないと日本中で大騒ぎする。 被害者名はさすがに出せないけど
業者名くらい書かないと信憑性がない
業者名が分かれば、その会社の問題だが
それを匿しちまったら、この業界の類似サービス全体について批判する記事ってことになる
悪質な業者は糾弾されるべきだけど
類似サービスを真面目にやってる業者はとばっちり受けて泣き寝入り？
FNNか youtubeさん、隠しカメラでこういう業者を晒してやれよ
世のためになるし、収益もあがるやろ〜 緊急時なら家の外に下水のふたがあれば
そこにダイレクトにウンコすれば良いよね 呼ぶときは緊急を要する状況にありそれを早く改善してほしいわけだから
一応利害関係一致してるでも変えなくてもいいと思うけど おれも経験がある
マンションの洗濯機置き場で水が溜まってしまった
ちょうど俺が出張中で妻が焦って水のトラブルのチラシで電話をして３万円はらって
直してもらったそうだ
あとで俺が見たら、洗濯機の排水溝に洗濯で出た衣類のゴミが溜まっていただけで
誰でも5分もあれば終わる仕事だった
有名な体操選手のCM チラシでどうやら愚妻は信じてしまったようだ
70万円とは法外な料金だ
オレオレ詐欺とほとんど変わらない
俺は基本的に水回りの修理をします、という業者は一切信用せず全部自分で
やることにしている
３万円で済んで良かった スッポン?で大抵直るのにね
DSの\300くらいのでも十分かもしれないけど、ホムセンで高くても\1000前後だよ >>867
今は並品も5年保障付いてるからな
相手が欲しいものを聞いて
この人の場合カタログ記載品は無意味に高いだけになると感じたら
最安の並品用意してるよ 賃貸なら不動産屋に紹介してもらう一択なのにマグネット広告をガンガン入れてくる会社はそういう会社なんだろうと思っている >>865
月額課金とか勘違いしたバカ向けのぼったくり >>225
地元業者さんですか 地元だから安心とかどこの話ですか
名古屋だけど水道局は最寄の工事屋数店紹介するけど相見積取れというんだよ
それで業者に電話で見積もりくれいうと見積りだしませんいやなら他へどうぞだ
競争したくないのあいつら まったり市の工事してれば食えるのだろう
水道局も最寄の業者もこんなんだから市民は電話帳ひらいてボッタクリに会うんだよ
誰も信用できない >>867
TOTOの工場が中国にあるんだったかな お前らメーカーがいくらで売ってるか、知ってて高いとか言ってんのか？www
おいくら万円だと思ってんのさ？買い替えとかめったにしない品物なのに。 よく覚えておけ
「水周りの修理業者」なんていう職業ないからな
「市役所のほうから来ました」業者と同類だぞ >>888
うちも2回ほど(現自宅と実家で)お世話になったけどいい対応だったな >>40
今も十分喧嘩が強いあんな元ヤンからも金を巻き上げるんだからヤバいよな。
この手の業者は。 スーパーだと10円高いと高いというけど、トイレだと分からないから払っちゃう 無知は恐ろしいってこと >>894
仕上がりに不安を覚えるレベルの安さなのに、それは切ないなw >>918
それだけ普段の生活に密接してないからな
法律トラブルも似たようなもん
普段から裁判ばっかりしてる普通の人なんかいないだろうし トイレットペーパーやたらと使う女にありがちなんかな
つまらせるとか トイレが詰まった時に使う先端がゴム製のスッポン
正式名称は「ラバーカップ」 7マンでも高いだろ
70マンならトイレ内の壁紙と高級床材全張り替え
照明も洒落たのに交換
タイマー付き換気扇
ウォシュレット付き便器に新品交換
ドアも新品に交換
これくらいできるよ >>923
オナニーして水溶じゃないティッシュを素知らぬ顔で流そうとするボーイとかもよく詰まらす。 最近はとりあえず何かトラブル起きたらユウチュウブで検索
自分でできそうならホムセンいって部品集めるとかするだろ 便器ひとつ廃棄するのもお金かかるからなー(´・ω・`)
素人は何でもタダだとおもっていやがる(´・ω・`) >>6
そんな事しなくても、最初に値段聞いていくら以上は払えないって伝えて、それ超える明らかに異常な高額請求してかたら警察呼んで詐欺で対処してもらえば良い。
なんならそのやり取りスマホかなんか玄関に設置しといて動画とっといても良いし。 よく\3000〜ってかいてあるけど、
あれ来るだけで\3000だからね 注意 俺もトイレ詰まらせてタ〇ンページの広告見て電話してきてもらったことあるわ
カッポン2回やるだけで1万円だった >>927
正しいこと言ってるのにわざわざすまんがティッシュペーパーくらいでは詰まらんよ 400円でホームセンターで売っているラバーカップで、カッポンカッポンやれば修理完了なのにね。
超高額な高級品でも1500円前後だよｗ 道具がなにもなかったらペットボトルを輪切りにしたやつでスコスコやってみろ
それからでも遅くはなかろう 便器は異物が入ると詰まりやすいように一部が細くなって外まで
出て行かないようになってる。オレは、水も吸う安物屋外用掃除機で
吸い込んでたらスポッと吸い取れた >>303
ウォシュレットは本体値段と設置料金と電設工事がプラス掛かる
設置料金込みで買う時に電設工事付きにすれば安くあがる
(´・ω・｀)本体価格と交渉次第 うちはトイレじゃないけどどこかから水漏れがあって（音とメーターで確認）
市役所に電話したら市で依頼する市内業者の一覧をファックスしてくれた >>944
いまは癒着が疑われるといけないから、特定業者の紹介はしないよね。 水回り業者や水回りやる人は全員登録制にし、
問題があったら二度と登録できないようにすればいい
問題がある水回り関係は二度と同じ事が出来ないように、消費者省のホムペで
検索できるように個人の顔と名前をさらすべき >>1
年寄りにつけこむボッタクリって水道業者でもやるんだな
こんなヤクザな商売長続きしないはずだが ナイスガイの俺はトイレの汚いのだけは我慢ならんタチだからな >>948
上水道関係は登録制になってるんじゃないかな？ >>936
楊枝とかボールペンや下着とか生理用品が取っ掛かりになる事もあるけど水圧弱いと単純にティッシュでも詰まるぞ。
つか詰まった 安倍一派が完全にやったもん勝ちの世の中にしてしまったな
元々そうだったんだけど広くは知られていなかったから上手く回っていたわけで
拝金主義権威主義が台頭してしまえばそりゃこうなるわな クラシアンにシャワーヘッドの交換頼んだらとっても良心的だった
トイレ詰まったんでネットで探してきて貰った若いコは汚れ仕事ガツガツやって頑張って直してくれた
そしてまた詰まったので地元の別の業者呼んだら騙されかけた
結局どこがいいのかわからん カギは１度頼んで、事前に料金の説明あったけど、高かったので断った
（そのあとなんとか窓から入れたからよかったけどな） >>950
水道関係は緊急の場合が多いから、ヤクザみたいな業者もいた。
損保経由とか、CMで金額うたってるところなら、まあ安心だろう。 詐欺師と同類や。人の弱みにつけ込んで専門用語並べて金巻き上げて経費で高級車買うたり船買うたり税金対策しとるからなこいつら。 別にこれ詐欺には当たらんし警察も動かんやろ
転売が流行ってるのと同じでもうそういう世の中になってきとるんや >>909
指定業者は指定業者で、談合のすくつらしいからねｗ お住まいの役所のHPで確認して指定の工事業者から好きなの呼ぶだけなのに…
世間知らずにもほどがある >>6
紹介は絶対しないけど（紹介したのにどういうこと？ってなったら水道局も嫌だろw）、ある程度の目安にはなる。
それより相見積もり取らなきゃダメだよ 朝倉は東京身元引受人が弁護士だし本人金持ってるし
ＲＩＺＡＩＮ榊原という○○3が付いてるから
無敵なだけであって、素人がイチャモンつけたら
それこそ山の中に埋められる >>963
そのための指定制、と言ったら言い過ぎかな？ｗ 20年位前に就職した水道業者は歩合性でパッキン痛んだだけでも蛇口交換してたわ
胡散臭いと感じすぐ辞めたが半年後位に摘発されてニュースになってたな 素人には相場なんか分からないから技術料に関しては言い値になるのは仕方ない
適正価格以下で作業したって原価がどうとかクレーム頂く世の中だぞ 他の部屋はどれだけ汚くても構わないが
トイレ、風呂、台所の水回りまで汚い奴は生理的に無理 まぁ事前に見積もりしないのは客のミスだが提示もしない業者もな
金額提示された時点で断って別業者呼ぶとかできなかったんか >>18
ワイんとこじゃ数年前に起きた大災害後の大規模改修やリフォームや建替えなどの大規模案件需要が多くて、地元の業者は旨味の少ないトイレの詰まり程度じゃなかなか応じてくれない
応じてくれたとしても、何日も待たされた挙げ句の>>178
ホームドクターみたいな業者を抱えておかねば 詰まりは大抵あのラバーカップ（すっぽん）で直る
問題は劣化して横の水道配管が破裂したときなんだよなぁ 空気入れみたいな構造の真空式パイプクリーナーは神だから一家に一台あった方がいい
消化器と合わせて義務化した方がいい >>54
転勤族だけどアートが一番良かったわ 高いから別のとこにするけど >>964
20:00過ぎとかだと対応してないから水栓締めて次の日連絡するのが正しいんだろうけど事例の家族構成でそれ分かるかっていう。 技術屋が営業も兼ねてるんだろうな
一概にどこどこの業者が悪いとも言えないんだろう
担当によっては良心的かもわからんし あれ、ちゃんと修理要件を言わないと勝手に全とっかえされるな
接続ホースのちょっとした水漏れでもだ 市のホームページに緊急工事指定業者が載ってるだろアホ >>819
その配慮は不要だろうけど、業者自体要らないわけねｗ
一番強いわな トイレットペーパー以外は水に流せると謳っていても流さない方がいいよ。 >>983
検便の水に流せる紙は何気にヤバイ
一気に流すと詰まりやすい。徐々に流して溶かしていかないとな
ああいうの飽くまで理論値というか最良環境でのテストしかしてないからな >>471
ありがとう！調節頼んでみる。
ちなみに昨年実家が設置したTOTOの節水タイプのが、手洗い用の所から水が全く出なくて、設置した個人ぎょうしも最近のは節水でこんなもんだと言ってたけどそんなはずは無いから別な業者やメーカーに確認してみる。
でも設置した個人業者はトイレ内の一部リフォームも含めてかなり安い価格でやってくれたので工事費とかに関してはもう大満足。 >>972
それでも出張費と取り外し作業代で何万かはとられただろうな
業者側は損はしない 知り合いが頼んでる業者か指定業者使えよ
ランキング一位みたいなとこでやるからいかんのよ >>988
往復の時間を入れて合計1時間半。
時給2000円じゃ気の毒だな・・・ 一回騙されたらリストに入れられて他の業者なんかくるかもしれないよ。実際今引っ越した来た表札にも
マジックでなんかわからん記号書いてる >>1
うちのばあさまも、今は暇してるから若い職人さんとかやってくると舞い上がっちまうんだよな。
何度か、あわててキャンセルさせたことあるわ。
今月ノルマがきついだとか泣き落としされるとすぐに財布の紐を緩めそうになる。
正直、監視をつけて起きたくらい危なっかしい。 >>1
数年前に俺もあったわ
トイレが詰まって「トイレのトラブル8000円」に電話したら30分もかからず家に来た
↓
作業員：「あのぅ〜簡単にすぐ終わっても8000円になりますけどよろしいでしょうか？」
漏れ：「はい、8000円って分かってるのになんでそんな事を聞くん？」
作業員：「すぐ終わって8000円は高いという人が多くて・・」
漏れ：「そうなんや、俺は文句言わんから大丈夫やで お願いします」
作業員はワイヤーをどんどん入れていった
そしてズボッ、５分もかからず終わった
漏れ：「たったこれだけで8000円もとるんか、来て話す時間１分、作業時間４分やんけ8000円ってボリすぎやろ」
作業員：「・・・・・」
漏れ：「というのはうっそｗ ありがとう はい8000円」
作業員：「ありがとうございます」
漏れ：「また何かあればよろしくお願いします」
作業員：「こちらこそよろしくお願いします」
高額請求される悪徳業者がいると分かってたので8000円以上請求されたら「ワレ8000円言うたんちゃうんか電話のやつも8000円言うたやろ騙したんか、どないナシつけんねん、迷惑料8000円と慰謝料も払わんかい」
と、全部チャラにしようと思ってたけどピッタリ8000円だったｗｗ >>876
便器本体は国産、新品取り寄せればわかるけど
付属品がそれなりにあって、それらが輸入品か含まれる
業者だと無くても施工可能かもしれないが
漏水等の保証に関わって来るから、施工不能になるね >>854
取次ぎ費用程度が上乗せされてるなら御の字だと思うが(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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