【経産省警戒】「最低賃金上げ」で中小企業が淘汰の可能性 [首都圏の虎★]
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菅義偉政権の中小企業政策に注目が集まっている。菅首相が持論とする「最低賃金（最賃）の引き上げ」を強力に実施すれば、経営基盤の弱い中小企業が淘汰（とうた）される可能性があるからだ。首相は早速、梶山弘志経済産業相に「中小企業の再編促進などによる生産性の向上」を指示。新政権は、税制上の優遇措置などを定めた中小企業基本法の見直しに踏み込むという観測も出ている。経産省はこれまで、一定の新陳代謝を促しつつも積極的に企業数を減らす手法を取ってこなかっただけに、省内には政策転換への警戒感も漂う。
「『引き上げありき』ということではなく、上げられる環境づくりがまず第一だ」。首相が自民党総裁選で最賃の全国的な引き上げに言及したことに関連して、梶山氏は今月１８日、再任後初の閣議後会見でこう強調した。
首相は官房長官を務めていた頃から最賃引き上げの推進派。昨年５月の経済財政諮問会議では、最賃引き上げについて「５％程度を目指す必要がある」という新浪剛史サントリーホールディングス社長の発言を引き取り、「私が言いたいことを全部言ってくれた」と強調した。世耕弘成経産相（当時）は「中小企業・小規模事業者の現場では、現行の引き上げペースが精いっぱいだ」と、大幅な引き上げには慎重な姿勢を示した。
政府の成長戦略には今年度中に、「中小企業の生産性向上に向けた事業統合、再編を促すために予算・税制などを含めた総合的な支援策を示す」と明記されている。
首相の考えている「再編促進」が、従来の政策の延長線上にあるのか、最賃の大幅引き上げや中小企業基本法の見直しを含む“荒療治”となるのかは判然としない。同省幹部からは、「最賃の引き上げで中小企業の数を減らすという手法を取るとすれば、乱暴だ」と警戒する声も上がる。
もっとも、中小企業は新型コロナウイルスの感染拡大で青息吐息だ。首相も資金繰りなどを着実に支援する考えで、すぐに中小企業政策の転換が行われる可能性は小さい。梶山氏は会見で「まだ、首相から具体的な指示があったわけではない。大きな意味での中小企業対策ということだ」と話した。（高橋寛次）
https://news.yahoo.co.jp/articles/264ec1a39944a573687424e7539a9e0f78fde55d
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200925-00000501-fsi-000-2-view.jpg 雇用が増えている状況では中小企業の淘汰は必要
ただし最低時給3％上昇は上限
それ以上は不必要で競争にまかせるべき
雇用が減っている状況では最低時給は上げるべきではない
リストラが加速するだけ
高齢者のような弱者が最初に切られる 電力などのインフラが高すぎるから
人件費に回らない。 どの道後継者がいないから淘汰は必須
既にM&A仲介業者がウハウハだよ ブラック企業が淘汰されちゃうううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 金利を下げれば
余裕のない金融機関は統廃合でもなんでもやればいい これはめでたい
低賃金の所は価格破壊してる訳だからね
迷惑かけてる事を自覚してもらいたい 淘汰された企業の雇用を吸収できたら上げもありなんだけど
解雇が増えてるというのに無理なんじゃないか これはいいね
やっぱり菅首相で大正解じゃん
安倍みたいな無能とは全然違うわ 労働者保護は大事だが無能社長は保護しなくていい
ゾンビ企業と外人労働者が庶民の賃上げを阻んでいる
ベンチャー政策すれば失業者はすぐ次の仕事が見つかるぞ
自民党が組織票を維持するためにゾンビ企業を保護している
これが諸悪の根源 財政出動で需要創出すればいいのに、それだけの事なのに
もうサプライサイドの経済政策やめようよ、30年間それをやって疲弊しただけだよ >>10
潰し
潰しまくろう
どういう入力したら「潰まくろう」になったか凄い気になる 新卒で大手に入れなかったら年齢制限まで公務員を受けよう
中小と関わるのは人生の無駄 自分自身が一体いくらの売上をあげれば時給が1000円になるのかを理解している奴が果たして何人いるかな？ 非正規に時給1000円はおかしい
東京でも850円しか出してないぞうちは いいから最賃は爆上げしろ。
つぶれた中小もその賃金で守られるし
そいつらは社長がしたいんだから
コロナうんぬんいうのは収まったらまた
始めればいい。それがいままで言っていた
自己責任やろ。 働き方改革もさっさとやめろ
働きづらくてたまらん…
ほんと、政治家はバカだ 中小大量倒産＞雇用消失＞外国人技能研修生の永久ループ許可＞平均賃金大幅低下でwinwin
NIPの失業者？なにそれ（税収的に）おいしいの？ うんかまわん。
やっと、まともな政策がで出したな。 賃上げできない企業は、ゾンビ企業。
デフレ経済の元凶。潰れるべき。 底辺クソブラック企業の代わりなんぞいくらでもいるイヤなら廃業しておにぎり工場で働いてろ 最低賃金でカス雇うより、賃金上げて優秀なヤツを雇ったほうが良くね？ 経済成長しない限り賃上げは難しいのでは？
最低賃金を上げたら、その分の人間が解雇されて残った人間の仕事が
ブラック化しそう…
消費税増税で個人消費にブレーキかけたんだから経済成長も夢のまた夢だろうけど… 社員を薄給で働かせなければ維持できない会社なんて潰れてしまえばいいのに 日本の韓国化ｗｗｗ
失業率増大ｗｗｗ
労働者が馬鹿なのに働き以上の賃金を払うから経済が崩壊するんだよｗ テレビを見ていたら時給賃金が930円で
1500円だったのが半分ぐらいになったって
困っている人がいた
欧州みたいに最低時給が時間1500円になる必要があるのかもしれません 派遣・非正規の手取りを正社員より上げろ。
雇用が不安定な分、高賃金にして当然。 >>36
そういって韓国は滅茶苦茶な失業率となりましたとさｗ
そして淘汰されるのは会社とともに低脳労働者が失業ｗｗｗ 日本が経済成長しない遠因の一つとして
どうでもいい中小企業が溢れててそいつらを支援しようとしているところがある 都会の最低賃金を下げて、田舎の最低賃金を上げれば良いだけじゃね？ 以前勤めてた中小企業は社保なしの年収230万円でこき使われた。 >>37
韓国は失業したら
チキンを販売するとか？ 円換算して、年収がいいとか悪いとかいっているんだよな。
アメリカとか1500円のランチでリーズナブルとか言うのに300円以下の牛丼に文句を垂れる消費者ｗｗｗ 「上げられる環境づくり」とか言ってるうちは絶対上がらないなｗ
引き上げありきじゃないと上がるわけない >>44
余ってるじゃんｗｗｗ
３K行きたくな～い♪って言ってるのがゴネてるだけだよ
そーゆー場所にはもう外人奴隷入れてるし中年なんざ覚え悪いからいらんし
超零細なら行けるぞ 売り上げ減ってるのに賃金上がるわけないだろ
上級様はバカなの？ もう日本は手遅れ
氷河期世代だけじゃない
地方のありとあらゆる組織の淘汰が始まる
覚悟しろクズﾄﾞﾓ >>44
労働者不足だけど不足している業種には賃金上げても行かないだろ？ｗｗｗ
構造の問題と労働者の意思の問題だよ。 >>50
なんで論点変えて反論した風を装ってるの？ 世界の物価が上がっていってるのに日本だけ放置するわけにもいかんだろ 日本ほど甘えが許されてる国は無いんだよ
キチガイ虐待親でもまんさんなら法廷で泣けば執行猶予ゲット
キチガイブラック企業でも労基署に媚び売ればISO9001ゲット
キチガイ無能労働者でも上司にこびへつらって責任転嫁さえしてれば安定して年収一千万
こう言うのが淘汰される時代が来たんだよ、やっとまともになるんだ 上げて潰れるんならしょうがないだろ
そんなとこで働かされてる社員が可哀想だろ >>53
＞不足している業種には賃金上げても行かないだろ？
それ君の根拠の無い願望だよね？
詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する 今はアベノミクスで円安（昨今は少し円高傾向） 平常時112-3円だったか？
円高時 80円ぐらいだったっけか
それを変換すると1.3倍ぐらいか？
そうすると年収400万が520万ぐらいの差があるのかな？ >>23
東京の最低時給は1013円
嘘をついているの？
なぜ訴えないの 菅義偉総理の最も近しいブレーンであるデービッド・アトキンソン氏が
インタビューで、日本の中小企業の数を現在の３５７万社から１６０万社に減らすべきと語っていました >>56
賃金値上げの話だよ？
ちゃんとレスのツリーを遡りなよ？ >>38
計算が違いました
訂正します
誤)半分くらい
正)3分の2くらい？ コロナ禍ですごくがんばったのにボーナスが減るなんておかしい！っていってた医療関係者みたいだな 今年はたった1円じゃねえか
なんなら上がってないとこもあるぞ
東京とか確かそうだよな 不労収益で害悪まみれの安倍竹中の話をしようか？
なあ薄らバカｗｗｗｗ 不景気で無能労働者が切られるのは自己責任
国に見捨てらえてキチガイブラック企業が淘汰されるのも自己責任
自己責任で淘汰されるんだから別に問題ない >>61
建築なんてかなり高くしても来なくて困っているんだけどねｗ
詭弁でも何でも無いよ？ｗ
最低賃金を上げれば解決すると思っている無能ｗｗｗ
それだけの利益を企業にもたらさないのにそれ以上の賃金を得ようとするハイエナだよなｗ
まさしくゴミｗ ザルのママやっても偽装請負とか増えるだけだろう
まずは厳守させるほうが大事だ 消費税10%無くせば
賃金上がったのと変わらんよな 菅さん中小零細嫌いなんだろうな、原体験的に
大企業レベルに達しないワーカーが失業者として大量にでるな、特に地方で >>74
まぁ解雇規制緩和すればいいよ。
もう個人で稼ぐ時代だからね。
会社がなんとか最後まで面倒見るという時代は終わったよｗ
これでもかなり解雇するには日本は厳しいからな。だから国際競争に負けるｗ
無能をいつまでも雇っておかなければならないからな。特に大企業な。 利益の源泉が「労働者の搾取と低収入」な、ビジネスモデルになってる低付加価値企業は、
少しずつ淘汰されていかないとなあ。
新しい高生産性・高付加価値な新ビズネスに移っていかないと、古い陳腐化した
はびこっていては、どんどん貧乏な国になっていく。 なんでよ
人なんかいらないだろ中小企業は
従業員1ミリも大切にしてないぞ 消費税減らせばいいだけでは？何故企業に負担を求めるのか いまだ最低賃金以下しか出してない会社あるからな
とりあえず取り締まり厳しくして懲役とか1000万円ぐらいの罰金にしろよ >>47
ニューヨークとか
ラーメンが10ドル以上するよね？
1000円以上する >>75
＞建築なんてかなり高くしても来なくて困っているんだけどねｗ
サラッと嘘言うなwww >>1
こんなここ数年の安倍ノミクスを享受できなかった
中小企業はさっさと逝ってよし！w >>82
まぁ労働者の質も見てみれば良いよｗ
リスクは取らない
能力も無い
で、どうやって賃金上がるのかな？ >>3
どうせ社長とその家族親族だけいい思いして
従業員を奴隷扱いしているような地方の中小企業なんてなくて結構だと思うがな。 周囲から「仕事は選ばなければいくらでもある」って言われて、妥協して就職先を選んだら
悪質クレーマーやチンピラのご機嫌取りみたいな仕事やらされた
馬鹿馬鹿しいから退職して、離職理由をそのまま職歴書に書いて就活をやり直したら
採用担当者から「堪え性が無くてすぐ辞めるやつはいらない」って言われた >>53
ま、それ、その手の業種におらんとわからんだろうな、俺は理解するけど
で、わからん奴に限って
なんで農家はベトナム人使うんだって憤慨したり
なんで野菜が値上がりするんだって発狂したり
それを同時にする矛盾もわかってない 田舎の方じゃいまだに時給700円台の県もあるもんな
1日8時間働いて食べていけない賃金は異常だ >>66
>>23は訴えられる方じゃね？
経営者気取りの平かもしれないけど この程度で潰れるような企業はゴミです。
また、そのような企業で働く者もゴミです。
ゴミは日本に必要ありません。 十年前キチガイブラック企業「イヤならやめろ！お前の代わりなんていくらでもおるんやで」
今のキチガイブラック企業「時給10円も上げたのに人が来ない！賃金引き上げで人が集まるなんてインチキ！」
大人しく潰れてタクシーでも運転してな >>59
治安が悪化する。人間暇だとろくなことを考えない >>86
ググったらお前の言うとおりだったよｗ
色々な建築業者からそう言う話聞いたからなぁ。
今はもう建築業界おわってんな。 >>88
なら経営陣は自分たちだけで仕事すれば良いw
そんな労働者に頼らず優秀な人に来てもらえばいい
そんな会社に優秀な人が来てくれないとは思うけどね まずは、下請法で子は、3つまでにしろ。それで人手が足りない分は、親が孫と同等単価で直接雇用（半年契約社員）。
これやるなら、ある程度中小淘汰しても構わん。単価安いブラックが潰れ、
その人員が親会社が子や孫会社に採用される 俺が居ないと会社が回らない
ってレベルにならないとバシバシ切られるな 最低賃金を上げられない、上げるとかえって
GDPや平均所得が落ちるというなら
日本人のポテンシャルがそれだけ低くなったということだな
この先も国際競争では負け続けるしかない事を意味する >>98
低賃金外国人労働者を輸入してもう治安悪化してるじゃん とりあえず消費税ゼロにすれば？最低賃金上げなくても勝手に実質賃金上がるから >>100
例え五千円くれるって言われてもウンコ食う奴はいないだろ？
まあ十万円で一年暮らせるくらい物価の安い後進国の奴ならするかもしれないがな
ブラック企業の言い分なんてこんなもの
最近じゃ五千円程度でウンコ食ってくれる外人も減ってるみたいだしな TOP500企業と公務員以外、日本に必要ありません。
あなた方は寄生虫です。 >>59
あんたの職場の椅子がなくなるかもしれない、自覚無いかもしれんが
煽り抜きで、労働者は往々にして自己評価高すぎるんだよ、大手中小問わず
だから「並みの８掛け」くらいの能力の奴がちゃんと食ってけるように考えないと、社会は安定しないんだ >>90
そこで働くしかない人たちの生活もおわるけど >>99
＞建築なんてかなり高くしても来なくて困っているんだけどねｗ
かなり高くしても来なく
かなり高くして
これが根本的な嘘だからな
安いから来ないんだよ
例えば福島原発の作業員は典型的な３Kの職場だったが全国から労働者が集まった
なぜなら中抜きされても労働者に渡る賃金が高かったから
建築は末端の労働者の賃金は安いんだよ どうしても賃金上げたくないっていうんならいよいよ国が所得制限有りのＢＩやって補填してやるしかないだろうね
当然源資は中小企業から徴収ｗ >>79
そうかな。地方の商店街や弱小小売はイオンモールが出来て滅んだが、商店街で最低賃金で働いてたパートのおばちゃんはイオンで働けるようになり、給料も上がった。失業者が増えたという話は聞いたことないわ。
淘汰圧力で困るのは中小企業の経営者だけだよ。 >>4
おいおい
百姓を馬鹿にするなよ
お前が毎日食ってるのは誰が作ってるんだい？ 極論すると日本の失業率が20%超えても問題ない
それだけ働くに値しない無能がいるってだけ
だからそんな無能を無能経営者がやとってギリギリの生活させてやる必要もないだろう？
こんな無駄な業態は本来ならとっくに自然淘汰されてしかるべきなんだよ
旧ソ連や中国の国営商店じゃないんだからさ >>111
俺の職場の椅子はなくならないよ
俺の職場だもん >>88
採用時に賃金説明すりゃ良い。
給料額面で40万欲しけりゃ、月100万以上稼げって言うだけ。
欲しい額面の2.5倍月に稼がなきゃ昇給しないよって教えてやれ。
残業代はマイナス評価で2倍がけで売上から引くだけだし 閃いた！大企業を日本から追放すれば中小企業生き残れるんじゃね？ 竹中の息がかかったところが淡路島に引っ越ししてたけど
都市手当的な上乗せも面倒なんだろうなーとは思う トリクルダウンなんてねえよ バカ
中小イジメてももっと不況になるだけだし
7年上級優遇したのが今の日本だ バカ菅 最初からそうするって菅が言ってるだろ
中小殺して献金してくれる大企業様を増やすんだよ 週5で8時間働いて手取り15万切るっておかしいよね
ど田舎だったら12万？
どうやって暮らせというの
結婚しなかったら詰んでたわ 法の抜け穴をつぶした方が良いんじゃないの？
タダ同然で働いている外人研修生とかさ。あれ実質、農家の奴隷でしょ？ いやこれやっていいよ
そんな生産性の低い会社は無くなっておk
日本の企業は小粒が多くて生産性が低いし >>23
余り上げ過ぎてそうやって開き直る企業だらけになったら
最低賃金制度も崩壊するだろうな >>115
そしてイオンが撤退して失業するパターン。 よくこういう潰すとだめだ！って論調が多いけど、だめなら潰れたほうがいいこともあるやん
ゾンビ企業が減って淘汰されれば、無理な発注受注が減り、インフレが起こるやん
長期的に見れば日本経済のためになるやろ >>96
日本人って機械化されてても頭を使わない仕事が多くて
結局は下請けやワーカーばかりなんだよな
その仕事って結局は自分の食い分でしかなくて
国や社会の成長には全く貢献しない
しかもそういう業種に人が多く割かれていて
大学で学んだこともたいして役に立っていない 奴隷労働の上に成り立ってる中小企業は社会の役に立ってると言えるのかね？ >>119
俺は前の会社で年間400万円の利益上積みしたけど給与1円も上がらなかったよ。 やっていけないところは同業とか買ってくれるところに売ればいい
なかだちは地元の銀行とかいろいろあるはず
経営効率化して成長すればいいだろう 中小企業が日本を滅ぼすのです。
日本が無くなる前に、中小企業を滅ぼしましょう。 社保加入前提として、正社員の年収400万円から逆算すると、月22日・8時間労働としたら時給1,894円で良いのではないか。 >>126
コネで仕事してる会社が多いんだよな。安い単価でこき使われてるだけなんだが >>124
驚くだろ？
ところが田舎のハローワークとか平気そんなんだらけだからな
水産加工とかの工場とか事務兼ラインで１２万が普通 生産性が低いのはデフレで景気が悪いからだ
何十年も前の家で民宿やって値段が安いのはデフレで借金して建て替えても
採算がとれないからだ >>5
リストラになった人は、介護で働こう！常に募集しているよ。若い奴は、自衛隊に入って、尖閣を防衛しよう。 デフレ脱却のためにアベノミクスで資金投入したのに企業は賃金もさほど上げずに懐を肥やすだけだったからもう崩壊しかないわ
やはり下級に再分配して消費促し、企業には増税や負担をかけて返してもらうしかないわな
手遅れかもしれないが >>129
25年も続く不況で潰すべきところなんてもう全部潰れてんだよ
同じこと繰り返しても良くならない事ぐらい学習しろ 補助金なんか出すなよ
全部自己責任だ
世の中殺し合いだ >>133
中小企業は労働法も守らないから
本当のサビ残も含めて計算したら生産性はもっと低いだろうな 奴隷がいないと成立しない社会の時点でおかしいよ。
富裕層の富の取り分を減らせば
最低賃金時給1500円いけるだろ。
それくらいでまともになる。 >>129
今の日本でチンカス零細企業を国が保護するのは
死にかけのジジババを無理やり色んなチューブを付けて活かしてるような物
本来なら助けられた患者の分のリソースまでさいてな
それを正常な流れに戻すための最低賃金引き上げ(決して労働者のためではない)
本来ならジジババから、時代遅れのものから淘汰されるのが自然本来の流れなんだよ 手取りや給料上げろって話もNGだからな
石破さんが社会主義か！ってめっちゃ怒ってたし 最低賃金を上げると求人数も減って
有効求人倍率もがた落ちするから
同時に貧民どもの口減らしも必要なんだよね
消費税率20%についていけない貧民どもを自然淘汰でやっつけるということも同時に必要ｗｗ >>113
そら受注価格が無茶苦茶破格なケースでしょ？
ミニ戸建て建てるのに同じ水準の給与払ってたら、サラリーマンが定年まで貯金してまだ買えないくらいの単価につくんじゃないの？それも困るだろ
で、「無能で悪徳な経営者共の取り分を削る」とか
「ムダを省いて生産性上げて」みたいなふんわりした話に終始するんだけど
会社も経営者も四次元ポケットじゃねえから其処まで上手くいかんわけだな
真面目な話、人件費あげるにゃ確実に物価上昇は必要なんだけど
（しかも人件費上昇はだいぶ遅れてやってくる）
このコロナショックの中、それに耐えられる人はどの位いるもんかね、という話 >>112
そうなんだよな
世の中には奇数偶数わからない奴
数字掛ける1.1もわからない奴
リットルをmlに変換出来ない奴
こんなのがうじゃうじゃいるし
そんなのが働く場所ってのも必要なんだよ >>139
生産性が低いのは値下げ以上の付加価値付けれない馬鹿な会社が多いから。 菅アトキンソン内閣が、極限まで中小企業を潰して、大量の失業者と路頭に迷う日本人が溢れてしまう。 増税して下請けには賃金上げろだもんな。キチガイ政策だけど、国民はパンケーキ食べるおじいちゃんだから許しちゃうよね。 >>138
新聞記者並みに作文能力が無いんだな
実際の金額は兎も角最低賃金下回る条件はハロワでは出せない 最低賃金を大幅に上げたら失業率も上がるだろ
最低限の2000万貯められなかった定年組どうすんのよ >>118
んじゃなにをか言わんや
まあそういうイケイケドンドンな人も居るわな、俺はボチボチ食えれば社会が安定してた方がいいかな、と思うが
多分「叩き上げ」じゃねえから甘いんだな フランス「フルタイムで働いても生活を維持することができない賃金しか出せない企業は市場から退場してください」
日本「最低賃金でしか働けない国民は社会から退場してください」
この違いよ 「民間を上げないと公務員を上げられないんだよ！」
って事ですね >>128
イオンが撤退する理由は、もっとデカイショッピングセンターが後から出来るから。労働者はそこへ転職するだけw
商店街を潰したイオンが撤退で買い物難民」は全てが真逆だった!?――「イオン撤退でも買い物難民ゼロ」の理由とは
https://hbol.jp/186465/4 >>153
何が付加価値だ
不景気のゼロ金利で銀行ですら金貸しで儲けられないじゃないか
言ってみろ どうやって金貸しに付加価値をつけるんだ
そんなものは世の中にねえよ >>150
格差を作らないと女に威張ることができない憐れな人ですなぁ いつも言ってるだろ。
最低賃金を上げる前に金を撒いとかないと
失業者が出るぞと。
韓国がそうだっただろと。
Ｂ層はバカだからいくら言っても理解しないが。 だいたい大卒率は90年代より倍くらいに増えたのに
低生産性業界だと大卒が大卒らしい仕事をせず
高卒や専門卒でもできるような仕事をやってるしな 自己責任社会だからこう言う政策はどんどんやれや
不況で失業する労働者→自己責任
不況で倒産する企業→自己責任
不況で日本衰退→自己責任
みんな大好き自己責任だ、なんでクソ零細だけこの輪から逃げるんだよ？
はよう糞まみれになろうや >>161
無駄っていうか労働基準法守ってない中小企業多すぎ。 経団連ってざっくりいうけど何を指してるんだろうな
企業会員？団体会員？特別会員？理事会？ >>129
俺が以前主張してたやり方そのものなんだよ
今思えばおれさまのかんがえたさいつよ経済政策みたいなアホ丸出しだった
ただ俺の場合は潰して公共事業をメインにした財政出動で失業者を雇用するという考えで、
最賃上げ→失業者増→賃上げされた公共事業による雇用で失業者減→最賃上げ→失業者増→ｒｙ
今の政府は緊縮だから失業者が増えても救わない、失業者急増で餓死者が出る >>113
そう言う意味かあ
建設は人はいっぱいいるけど作業できる人は全然いない
例えば
電卓使えても加減乗除できても、経理経験ないと経理できないのと一緒
手はいっぱいある
一応建設も技術職だからね >>132
会社がクソなだけです。残念でしたね。給料の仕組みを知ってたら、転職する判断基準になりますよ。
新入社員じゃなきゃ転職すべき >>161
無駄なのはおまえだＢ層。
いまだに竹中の言うことを信じてるんだから
Ｂ層脱出がいかに難しいか。
バカはいつまでたってもバカのまま。 >>1
いいねぇ、日本の労働人口の99.7%が失業の危機ってことでしょ？
公務員様の大勝利だ＼(^o^)／ >>164
何で銀行なの？
高い金額でも買って貰えるサービス付れば10%以内の価格差なら、付加価値多い方選ぶよ。
その付加価値は企業によって違う。
俺の場合はアフターサービス込でやってる。
ほとんどアフターサービス使われた事ないけどね。 クソ中平蔵は韓国でやったことと同じ事をやろうとしてるんだろ。
本当にこいつらとは議論するだけ無駄だからね、スパイだから。 >>166
撒いてたぞ
企業は最高益、最高貯蓄してたろ
あれ本当は賃金上げたりするために撒いてたんだぞ。企業がバカすぎてアベノミクスも失敗、さらにこのコロナ禍だから企業の責任は重大。いや重罪 財政破たん説に全乗りだった大手報道局が掌返せるのかな
大手新聞やテレビも経団連会員にいるけど >>138
総支給で16万
時給900円以上にはなってるから普通にあり得るな 菅と不愉快な仲間はバカなんだから
早く権力から降りた方がいいぞ
日本国民が不幸になるだけだからな
経済知らないバカが権力持つと 中小企業「これ以上最低賃金あげたら俺達が倒産しちゃ～う↑」
解答：今の半分で仕事を回りましょう経営者も現場に加わって働きましょう
それでもだめなら努力不足です、直ちに廃業してアマゾンの倉庫か介護で働きましょう とはいえこの時期に上げるは無理だろ
コロナ収まってからじゃないと
(´・ω・｀) >>165
格差ってのは貧民どもが望んだ結果だろ？
最低賃金を上げれば
当然コスト上昇圧力がかかって
経営を断念せざるを得ないカイシャ
採用を断念せざるを得ないカイシャが増えるから
雇用は失われる
そうすりゃ、食えるやつと食えない奴の差はさらに拡大するわなｗｗ
それを富裕層のせいとかにしちゃうわけ？ｗｗ
富裕層は別に最低賃金を上げろとか一言も言ってねぇわｗｗｗ >>1
需要がないことがまずいんであって
民間の需要が低いんなら、国が需要つくればいいだけ
安倍政権でもやれてないんだからとっととやれよ まともな賃金を払えない企業は、低賃金労働者に依存することで
本来の先進国では成り立たない事業をやっているゾンビ企業
少子化の原因だし国際競争にも負ける カイシャのことしか考えていやがらねえ。
町の本屋とか喫茶店とか開業医とかはどうなるんだよ！ 最低賃金を上げる前にやるべき事があるからね。
売上げも上がらないのに最低賃金を上げるとバイトを減らしたりするしかなくなるんです。
クソ安倍自体にも何度も議論したはずなんですが、こいつらは知恵遅れなんですかね？
悪態つかれて当たり前だよね、犯罪朝鮮人スパイが。
こいつらは何でまず大企業の健全な経営を促さないんでしょうね？
クソ中平蔵さんと仲がいいソフトバンクなんか”整理対象”の一番手だろ？ 時給1000円以上の生き残った企業を渡り歩けばいい >>32
何言ってるの？
最低賃金で優秀人材が欲しいに決まってるじゃん >>178
だからそれは何だよ
GOTOなら借金して宿泊施設の建物新しくして値段上げてるだけだろ
値段が高い宿泊施設に借金して新しい建物建てる以外に何の付加価値があるんだよ 今年の最低賃金は、ほとんど上がらなかったけどな。(´・ω・｀) 考えてもみろ
営業も事務も現場もバリバリできて外交後にも堪能で会社に何億も利益入れられるスーパー社員が
時給900円で笑顔で身を粉にて働くと思うか？
おれがリアルでこんな事言ったらきっとキチガイ扱いされるだろうな
だが、それを本気で要求してくるのがクソブラック企業なんだよ >>188
中小企業は事業継承で恩恵受けて、本来ならば従業員に還元出来るはずだったのにやった事は経営者の退職金になったんだよ。
そりゃ政府怒るよ。 度重なる消費税増税で個人消費を抑え込み、景気の拡大を政府自らが阻止したんだもの。
大企業と公務員だけが優遇される政策で、中小零細企業一般庶民の経営生活が向上する
訳ないわ。 >>194
本当にあるなら数十年経済疲弊なんてしないんだよ
バカは黙ってクソしてねろ
そんなんだから立憲民主みたいなのだまされるんだよおまえは >>203
最近やってたジジババ店主の跡継ぎ見つけ大作戦か
地方の鉄工所の後継者に東京から移住()してきた若者が応募して笑顔で働くところとか
テレビでやってたな嘘くせ～とは思ってたが 大企業が下請けにたくさん金払えばいいし、消費者も買えるヤツは少し割高商品買ったらええだけやろ >>199
何で俺が他社まで考える必要あるんだよ。
あくまでも俺の居る業界での付加価値の付け方を示しただけ。
馬鹿って大変だね。
自分で考えろよ。 地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細にノーを突き付けているのは、他ならぬ地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の従業員である国民の大半だからね、仕方ないw 俺ももうこいつらとは付き合ってられないからね。
同じ事を何度も繰り返す精神病患者という点では朝鮮自民も鳩山ルピオも同じですね。
まずは大企業が人件費の上昇を認めた請負金額を認めないとスムーズな賃金上昇には至りません。
そして、それを認めるとどうしても製品のコストも高くなるからね。
そのコストでは中国朝鮮の”奴隷労働ビジネス”では勝負が難しいんだよ。
だからまず大事なのは日本市場を中国朝鮮の悪質なダンピング企業から保護する事なのです。
朝鮮スパイのクソ中平蔵さんはそれをやらない時点でスパイなの、中国朝鮮のね。 >>138
田舎商圏が小さいからな。
市町村人口が30万人越えて時給900円台
10万人以下なら時給750円前後。
全国チェーンなら+100円
入る金がかわらん限りこれは、絶対に変えられない。
仮にこれ変えるなら、３つぐらい別職種を兼任するしかない。
仮に３つ兼任したら、２つの零細企業は潰れることになる。パイは限られてる。 日本全体の利益から言えば
時給が上がるぐらいでつぶれる中小企業は無い方がいい オレみたいなフリーランスは最低賃金上げてくれた方が仕事が回ってくる。
中小には不利かもしれんが、零細には有利なんだよ。 >>205
いや、俺、菅自民支持なんだけど
だから>>1に賛同してるわけで 中小法人を淘汰するのはかまわんが長期失業者の発生は大問題だ
失業率急増しないように今と同じく都道府県単位でゆっくり上げていくか（菅総理が私案を引っ込めるか）、
急激に上げて新たに設定した最低賃金の価値もない長期無職を責任もって政府が虐殺していくかだな 時給以上働いてる人見ると低いと思うけど時給以下の奴見てると高いんだよなぁ 最低賃金でいいなら多少潰れる会社があっても就職先なんて選り取り見取りじゃないの？
空白だらけとかよほど狂った職歴の奴でもない限り いいから早く総理辞めろよ クズ
お前らと遊んでるほど暇じゃねえんだよ 今の日本経済は >>214 オレも零細事業者だけど、給料払う側だぞ。(´･ω･｀) >>100
それでいいんじゃねーのかなｗｗｗ
とりわけ中小企業の社長はリスク取っているのはわかるしねｗ
リスクも取らないで無能なくせして文句ばかりで吠える無能ｗｗｗｗ もうアメリカ政府はガンガンダンピング対策をやってるのに
日本はいまだに中国韓国の悪質なスパイ盗賊企業のダンピングをのさばらせてますからね。
サムスンなんか酷いでしょ、売れないからタダでばら撒いて日本市場を破壊してます。
それじゃ日本のIT企業は採算が取れなくなるんですよ。 賃上げすればいいやん 中小企業で潰れるところは潰しても 仕方ない 困るのは社員で経営者じゃないだろ
金持ってるところほどいつでもやめるんじゃないか 一時期粋がっていたヤクザも新法でギリギリ締め上げられて虫の息だ
クソブラックもやってる事はヤクザと同じみたいなもんだから多分末路は同じだよ
じき従業員も逃げていき社長と専務(奥さん)と営業部長(息子)三人でアマゾンの倉庫で働いてろよ >>224
普通は仕事をとる側かつ給料出す側だが、仕事の単価上がった方がいいだろ？ >>227
まぁある意味中小企業が無能を抱えて失業率を下げていたんだけどねｗ
常識的に考えて。まぁ吸収するやつが居なくなれば、大企業はとりわけ無能は雇わないしなｗ >>227
そんなことは以前からみんな同意してる
最低賃金近辺で働いてるのは高齢者とギリ健だけだから
潰れてナマポにずっとぶら下がれるのが怖いだけ >>224
オレは一人親方だから、払うのは給料じゃなくて外注費。
オレみたいな立場の人は多いと思うんだがなぁ。 なんで海外に出ないの？
もうこの国は終わりだよ？
必死で泥舟にしがみついてどーなるの？
経済成長率ゼロだよ。ここ四半世紀、意味わかってる？
普通の国はほっといても４％は成長する。
２５年で４％複利つーたら１００が２１０だよ
実際諸外国の所得はおおむねこれに比例して上がってる。
さらに２５年後には１００だったのが６８３。
２５年後の日本の所得は恐らく今と変わらない。てか下がってるだろう
いかに絶望かわかるだろ。さっさと海外に移住しろよ
今が最後のチャンスだよ。
日本はODAだのばらまいてくれてるお陰で海外に出やすい
ビザ無し、就労ビザが取りやすい、これ当たり前じゃない、
日本が破綻したらこんな優遇は最初に閉じられる
なにか起きてから行動では遅いよ
バカが一生懸命貯蓄とかしてるけど、国家破綻したら預金封鎖とインフレで
回収されるんやで。どの国もこれをやる。
最低賃金を上げるって事は、オマエの所得が上がるって意味じゃないよ
オマエの職が奪われるって意味だよ？わかってる？
もうね国も諦めて下を切り捨て始めようとしてるって事だよ 会社の収入も国に首根っこ掴まれてるからそっちも上げてくれないとただ持ち出しが増えるだけなんだが だから問題はさぁ、貧民どもが付加価値の高い仕事はせずに
現状に悪態をついてるだけなんだよｗｗ
だったら、もう少し自給換算で割のいい仕事に就くために
どんな教育を受けたらいいかとか
マジメに考えると思うんだよねぇｗｗ
貧民どもはそうやって真面目に考えた奴のことを
白い目で見てるだけなんじゃねーの？WWWWWWWWWWWWW デフレに付加価値などねえ
さんざん20年やってきた議論だ >>236
仲良ければキャバクラ代で終わるだろ。
そして経費処理。 ナマポなし・半年仕事のない資産1000万以下の奴は犯罪おかす前に政府が虐殺
この条件なら最低賃金なんて全国一律時給2000円でも3000円でも良いんだけどね
お前ら底辺とかお前らの身内を虐殺していいの？ｗ >>220
めんどくさいからと非正規に対しての職能給をちゃんと評価しないからだろ
管理職の怠慢だよ。 私は大手企業に務めてるからパートでも1400円もらってるけどね。
最低賃金も払う余裕ない会社なら淘汰されても仕方ない気がするわ 今年はコロナで不況だから逆に
最賃の切り下げを検討する状況じゃねえの
売上減ってる企業が多数派だろ この期に及んで弱いものイジメすれば選挙に勝てると思うなよ
絶対に許さんぞ ただ闇雲に最低賃金だけ上げてもバイトや期間労働者の仕事が減って実体経済も悪化するだけ、
それは隣のキチガイ国家の韓国でも証明されてる事実なんですが
何でそれを何度も何度もぶり返して議論しなきゃいけないのか？
本当に付き合ってられないよね。
まあ何でもいいですが、私の親兄弟や親族がこいつらから圧力をかけられたり
組織的な犯罪ガスライティング工作で人生を歪められたり友人関係を損なったりしないように
アメリカの要人のみなさんや本当の日本人のみなさんにはご協力頂きたいね。
最近はこのお願いばかりですが、仕方ないですね。
もういろいろ申し訳ないのでさっさと清算して心身と名誉を回復し、
私の才能をフルに発揮できる環境で楽しく知的活動をしないとね。では。 賃金を上げられずにいれば、さらに他国に負けるだけ
もはや日本にポテンシャルがない競争力がないと言っているようなもの
本当に日本に成長の見込みがないと分かっているのであれば
むしろその失敗新自由主義なんか続けない方がいい
中小企業を整理するどころの話じゃないよ >>245
そう言う煽りしてるやつってネットじゃどこにでもいるよな？
つまり、お前も最低賃金のバイト君と同じくらいどうでも良い存在
だから心配しないで多摩川にテント立てて暮らせば？
お前がここ抜けてもまた違う奴が同じ事するだけだからネット解約して多摩川で暮らす自由がお前にはある 少なくとも自民の国会議員には低生産性法人を守りたいなんて意思はない
そんな発言してない（公明党は支持基盤の一部だから反対してるかもね）
しかし法人潰しても低生産性人間のほうは自殺してくれず福祉にたかる
だから慎重に上げてるの
今はコロナだから寧ろ下げてもいいぐらい 最低賃金と言い
携帯料金と言い
日本は基準が変だわ 低価格で仕事受けるしか能が無いから最低賃金を払えないのでは？
むしろ適正価格で仕事する企業が淘汰されてしまう可能性があるから許さない方がいい 20年も30年も賃金変わらねえんだから強制的に最低賃金引き上げるしか無いわ日本の場合。
韓国は失敗したかも知れんけど日本はうまく行くと思う。 >>253
煽りじゃないぞ
単に金持ちが安全圏から合理的なこと書いてるだけだ
今の２ちゃんねるは議論の前提になる最低限の知識もない高卒底辺や障害者が増えたからな ブラック企業の生き残りをかけた献金でも始まるのか？ 安値受注して、まともに賃金払わない企業は淘汰されるべきだね
同じ業界の他の労働者も企業も割り喰うし 将来的な人材確保に必要なんでしょ
現状では新興国の労働力需要に負けるし
お前ら文句ばっかで働かないし… ろくに賃金払えない企業なんて潰れていいよ。賃金払いたくないならロボットとか業務のスリム化とかやらざるを得ないし どんどんやればいいよ
絶対に上手くいかず混乱が増すだけだから >>257
望んでない
だから底辺産業の状態を国より把握してる都道府県単位で決めてるんだ 零細小企業の経営者が優遇されすぎ＆従業員への報酬が少なすぎ
これが悪の根源 >>259
中小企業はそういうレベルじゃない。
会社立ち上げた人が夫婦の場合は貰う権利あるけど、その範囲が子供や配偶者や親族までにいってる会社が少なからずある。
こういう会社を一気に潰すべきなんだよ。 >>265
それでも別に良いが治安が悪くなるのは確実だからな。
残念だが。 市場原理、競争力って言うけどよ
中小が見積もり出すだろ?
すると元請の大手の担当者はどんなに妥当な金額だろうと値引き要求
そこで値引きに応じるだろ?
本来ならここで終われば利益は多少なりとも確保できるんだよ
ところがここから発注担当部署に書類が回ると
一律1割カットとか理不尽な要求をしてくる。
これを数字で書くと
見積もり100万円(原価70万)→担当者の指示で80万円→発注担当指示で72万円で発注
原価からすりゃ2万しか儲からない
これが現実
この仕組みをなんとかしないと競争する前に息絶える 中小の今のあんな低い給料を少し上げるだけで会社が回らないって
日本ってどんな地獄なんだろな
これじゃ幸福度が低く子供もロクに生まれないわけだわな >>261
>単に金持ちが安全圏から合理的なこと書いてるだけだ
こうやって適当な嘘つく奴もそこいらじゅうにいるから結局お前はAmazonの倉庫でピッキングしてるジジイ程度の価値すらないんだよ
じゃあ税金いっぱい払ってるんだからその金額証明する書類一つくらい見せてみろと言ったらまた煽って逃げるんだろう？
あ、ついでに単発に逃げるカスもいるけどソイツもそこいらじゅうにいる最低賃金バイトくん並に大量にいるからやっぱ価値ない奴だな
まあ嘘つかないで良いから多摩川河川敷にテントハウス建てて身の丈に合わせていきなよ トリクルダウンなどなかったじゃないか
再編してもジャパン・ディスプレイはうまく行かないじゃないか
失敗続きなのに口答えするなよ ゴミども >>203
恩恵なんてねーよバカじゃ無いの？ｗ
どういう税制で有利だと思っているのすっとこどっこい的には？ >>247
最低賃金が上がればあなたとの給与差がなくなるだけ。
何年か後の最低賃金アップではあなたの給料も上がるでしょう。 中小企業の社長なんて実質良いときにはいいだろうけど、プロパーで不動産担保にいれて金借りるからなｗ
何が優遇されているんだよ。馬鹿じゃねーのか？ｗ 最低賃金を急激に上げると解雇が増えるぞ
今までと同じ人数雇えなくなるからな
全体の仕事量はかわらんから必然的に残った人は前より大変になる >>1
意味分からんな
最低賃金引き上げで淘汰される会社は淘汰されれば良い。
日本の未来を考えたら最低賃金引き上げ一択だろ。
生産性が低い原因は最低賃金が低いから。 >>115
地方の中小製造業で考えてみ
そういうところのワーカーは、地元に職を必要とするものが多く、かつ学歴職歴薄く潰しのきかないのが多いんだよね
大都市圏はまだ良い、地方の中小都市やど田舎は、真面目に出稼ぎ労働者全盛の時代に巻き戻りかねないと思うわ
まあそれでも言う奴は「それでなにか問題？」と言うだろうけどね ロボットとかAIが増えたら最低賃金にかかわりなく
付加価値の低い仕事をする貧民どもが雇止めされて路頭に迷う
カイシャなんか潰れてもいいわ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
どころの騒ぎじゃないｗ
もう貧民どもは既に弱肉強食で淘汰される時代ｗｗｗｗ 収益上がっているところは上がっているだろうけど最低賃金というのは業種関わらず上げるだろ？
今の外食産業なんて上がる要素無いだろｗ アトキンソンのロジックは筋が通ってるから本を読んだらいい
菅には期待してなかったけどこれは良い政策だぞ >>130
例えば農家って自分の食い扶持分しか作っていないかな？
国や社会の成長って何？
まぼろしですよ。 クソブラック潰して外資系企業に後の市場くれてやれば良いだけだよ
外資系は解雇規制なにそれ美味しいのって感じで使えないやつはどんどん切るし
逆に能力ある奴は引き抜いて出も高い待遇で雇う
これでこそ真の競争自己責任社会の出来上がりだ
ここいらの奴らは自己性人大好きだから多少失業率が上がっても異存ないよな？ >>269
日本も一応一揆という文化あるよ
生き死にかかったら金持ちなんか1番に襲われると思うけどな
今の政府の言うこと聞かないで自治区から突然出来ることだってあり得るよ
警察や自衛隊という武力も家族やら弱いとこゲリラ的に一揆起きたら防ぎようがないし、そんな世情不安を起こした政府の言うこと聞き続けるかなあ
あまり好戦的なことは好きじゃない
けど一揆が起きないわけじゃないよ >>276
そんなお前にとって優しい妄想を俺にぶつけられてもなぁｗ
「オデの妄想ではお前は〇〇だから、オデはまたネットde勝利をおさめたぞ～」って完全にカタワだよねｗ
＞じゃあ税金いっぱい払ってるんだからその金額証明する書類一つくらい見せてみろ
こっちは税理士のところにあるから代わりに銀行口座の画像でも貼ってやろうか？
後は早稲田の政経の卒業証書なら机にあるな
（今は底辺だらけになったからよく開示を求められるんで） >>115
これな。
奴隷経営しか出来ない経営者は淘汰されるべき。 >>292
ブラック企業すら拾わなかった無能をシビアな外資系企業が拾うわけ無いだろ？
脳みそに蛆でもわいているんじゃ無いのか？ｗｗｗ デフレで儲かる企業などあるわけないだろ
従業員や下請けを1日2ドルで労働させて自分の手足食うしかねえんだよ >>285
お前が地方にそう言う企業作れば良いじゃん
何で他人に頼るわけ？ そもそもまともに従業員に給料払えないなら
その場で淘汰した方が社会の為だろ。
こんなの放置するから経済が悪くなるんだよ。
コロナ前に派遣法廃止しとけばもっと経済活性化してたのにな。
ケケがいる限り経済は活性化しないぞ。 >>294
おう貼ってくれ
貼らないで文句ばかりたれるやつら多過ぎるからついつい疑い深くなってな
お前が貼ってくれるなら良い証明になる
さあ遠慮しないで貼って俺達に自慢してくれや そもそも低生産性とかわめくのだったらまずは手前らの”極めて生産性の低い政治制度”から
何とかしろと言いたいね。そこがボトルネックになってるからこうなってるんだろ？
ボトルネックって意味わかりますかね？ｗ
どんなに優秀な人材がいてスピーディーに正確に仕事がこなせても
アホが管理職や人事やってたらそこで仕事が詰まって結局は組織全体の生産性が著しく下がるという事でね。
あなたたち自体がその”ボトルネック”なんですよ。
Digitalも理解してない人たちだからBottle Neck (ボトルの首）の意味も理解してないかもね。
どんなに高性能な生産システムを導入してもゆうちょのアホ社長じゃ駄目なの。 扶養がある事が証明できるパート労働者に対して週20時間以内の条件なら
今の最低時給でいいと思うよ。
1人暮らしだったら最低でも1200円はいるし、働いても生活保護以下は構造的にダメだと思うから ボロ儲けしてる会社からは、どんどん取ったり負荷かけまくっても良いけど
普通の一般は、当たらない限りかなり苦労してるからな
賃金上げるだけの余裕が無いだろうな >>289
アトキンソンは保守的というか、頑固な日本人には理解されないんだよね。
極貧で質素に働くことが美徳だったり、仕事しないお局様でも職場に必要…みたいな考えの人たちが多いから。 >>293
だから一揆起こさないように底辺企業をホイホイと潰せないんだよと書いてるわけだが
無職になった奴が黙って自殺してくれるなら最賃なんて2000円でも構わんわけでな >>284
最低賃金じゃなくて、物価が低すぎるんだよ、ニワトリ卵論だけどね
俺は最低賃金を急激に上げても
販売価格は上がらず、廃業が増え失業率は上がると思う
この不況下で残存者利益なぞ知れてるしね
まあ結果として「就業者の生産性」は多少はあがるかもしれないが 大体ご託並べている奴は無能ｗｗｗ
会社に1000円しか貢献していないのに2000円
くれという無能なんだよ。どんだけ乞食なんだよｗ あげた賃金の分をまかなうために下請けをさらに絞るだけだろ
だから結局下請けは死ぬ >>160
フランスでも無能はフルタイム働いても食えないから
フルタイムでは雇わないだけだぞ？
欧米に夢を持つのは自由だがお前と同じように色々オツムに
問題がある奴も働いてる >>32
１００均で買えるものをデパートで買う必要ないでしょ？ >>282
個人で得したいならそれがいいんだろうけど、国全体で見ればマイナスなんだよ >>296
俺のレスを見返してから書けやおそれともお前はまいにち壁にうんこぬりたくるくらいボケてるのか？
俺は無能労働者と無能キチガイブラックはどっちも淘汰されろと何度も書いたけどな
それすら調べないで噛みつくとかお前最低賃金のバイトすら落ちてる挙動不審野郎かなんかなんだろう >>283
既に今でも企業は生産性上げようと賃金はそのままで、
全体の仕事量はかわらんのに人減らして残った人は前より大変になってるんだが？ 最低賃金上げてもいいけど、
消費税の納税義務が発生する売上高を、１０００万からもう少し引き上げてくれんか？
１０００万じゃ水準低すぎて、零細事業者の保護になってならんだろ。(´・ω・｀) あと5年しか日本経済は持たないぞ
どんどん会社が潰れて供給能力が圧倒的に不足し悪いインフレが起こり
最後に円安を伴うハイパ－インフレなみの悪い物価高が日本を襲うまで 8年間ジャブジャブ緩和して下地作ってんのに時給1000円も無理とかもう事業畳めよ >>308
ありもしない新しい産業が何故か失業者を吸収して雇用するはずだから
どんどん古い産業は潰して失業者出しても問題ないという新自由主義は失敗した。 >>20
俺もそれ感じた
さらにコロナの真っ最中でやるのかと >>282
出たなｗ 小学生のような各論バカｗ
経営者になる必要なんてない
海外のように労働者が団結して強烈にデモ＆ストやればおかしな構造全体が改善する
日本人が臆病でできないだけ つい最近も醜態を晒してたじゃない、深夜残業で大臣をお出迎えしてね。
それを"ボトルネック”と言うんですよ。
あんな人たちが国家運営の幹部をやってたらどんな天才がいようが意味がないんですよ。
だから言ってるでしょ？
「あなたたちが取るべき最も賢明な行動は争う事なく私に全権をゆだねる事だ」とね。
私が最悪全部自分でやればあなたたちよりは遥かにしっかりと日本を回復できますからね。 給与が上がら無いから外国人も来ない国になったじゃん
中国人技能実習生も逃げてベトナム人も来なかったらどうすんの? >>282
自分が搾取側になれとな
それでは何の解決にもなってない >>301
おまえさ、中小企業の株式ってどういう換算で出すかわっているのか？
例えばお前の行っている事業継承というのは負債も抱えるんだぞ？
株式譲渡ハイ終わりじゃすまないわけだ。
大抵の中小企業はオーナー企業なら確実に運転資金や設備投資など負債も継承しているわけなんだよ。
それに関して言うと、大抵は保証協会は通しても、不動産など（社長の家）などを入れているわけｗ
わかる？実情？わかってねーだろうなｗ 実際を見てないからｗｗｗ
丁度共産党の馬鹿が、1億円以上になると税率減るとか能書き垂れるのと変わらんよｗ
ちゃんと調べて見ろよ実態をさ。 >>324
5年後も同じ書き込みしてるんだろうな、君。 >>328 今年はさすがに、最賃ほとんど上がらなかったよ。 >>311
おーい、はやく早稲田の卒業証書なりとでも見せてくれないものかね？
高学歴高所得を自慢できるせっかくのチャンスだ、貼りつけるくらいすぐだろう？
まさか早稲田アニメーションアカデミーでしたｗｗなんてオチだったら承知しないからなｗ そういう会社を無くすための意味もあるのかと思ってたけど違うのか 地方と東京の最低賃金を統一すれば？
その程度でつぶれる企業は要らんよ。
東京に住むメリットが1個つぶれることになり、地方に人が残るかも。 つか最低賃金払えない会社は潰れて良いって言うけれど
実際は８００円の最低賃金なら払えるけど１０００円の最低賃金は払えないって会社が潰れる
ではその最低賃金１０００円の算出根拠はどのようなモノなんでしょうかね
何とリンクさせているんでしょう？（´・∀・｀） >>327
そりゃ日本は新陳代謝が働かない国だし。
いまだに役所がFAXでスピードが必要な業務のやり取りするような国だし。 >>332
今度はバングラデシュ人やネパール人を騙して連れてくるんだろ？ 今の日本の社会構造上の問題ってほぼ「俺公務員じゃねえから」で完結できるよなｗ
「お前も消費しろよ、経済回せよ、不景気なんだからさ」
「俺公務員じゃねえから」
「お前も結婚して子供作れよ、非婚化少子化なんだからさ」
「俺公務員じゃねえから」
「お前増税に文句言うなよ、皆税金納めてんだからさ」
「俺（最優先還元されて納税以上の恩恵受けてる）公務員じゃねえから」
♪オレ公務員じゃねえから
♪オレ公務員じゃねえから～
♪オレ公務員じゃねえから～な～公務員じゃねえから♪
ハイロウズのオレメカみたいに「オレコウ」て良いかもなｗｗｗ まぁ早い話がパソナみたいな非正規をもっと使えって事だよね >>342
今じゃハロワに黒人女が求職に来る時代だしな
じき国中黒んぼだらけになるぜ インフレデフレ議論に必ず最低賃金時給ぱよちんが湧いてきて議論を妨害するから
みんな朝鮮人に注意しろよ。
東京都最低賃金
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/242/saiteichingin.jpg
そもそも時給なんてものは１度も減少したことなどないし
時間給というのは旧来、お金持ちのボランティアが最低自給の報酬対価の指標として使われてて
昭和のような旧来の日本人は、アルバイトの時間給に最低賃金×２～１０倍くらいが一般的な相場としていた訳だし
ではなにをもってデフレが発生しているのか？を一般的な日本人なら
政府米価格、不動産価格（他食料品価格
あとバカチョンのもう１つの特徴としては決してバブル時代の指標は隠して
直近の数年以内の指標から物価があがったというアピールをするからみんな警戒するように。 >>1
ある程度の賃金上昇に耐えられないなら
市場から退出していただくしかない。
なにしろ
一人当たり所得が韓国にも負け出してるからなwww >>335
今年500円のマスクが一夜にして5000円になったのは供給能力不足からだ
1000％のインフレを食らったのは警告だからな
徐々に会社が潰れ他の商品にもこれから広がり5年後に終わりだ >>322
マジな話で還付申告出来るんだから課税事業者の方が良いぞ？
500万円仕入れて50万円消費税払うのは非課税業者も払うんだから
売るときに1000万円で100万円受け取って差額の50万円納めりゃ
良いのが課税事業者
売るときに100万円取れないのが非課税業者 そーいうても日本の最低賃金は低すぎやろ
勤務時間の一時間前行動とか勤務外で雑務強制とか
働かせるくせに時給低い
だから人手不足になるんだよ >>339 地方の人件費の優位性もなくなるから、一極集中を加速するかもよ。 最低賃金あげはもともと反対だったが
同様の理由で
スーパーの買い物でも他店のほうが安ければそっちで買えばいいわけで
労働力を売る側も、より高いほうを選べばいい
安いところは人があつまらないければ淘汰や自然にあがる >>309
失業率の上昇は、社会保障費の増大に繋がり将来的な増税の元だし
同時に社会の不安定化にも繋がるだろ
なにしろ、働かざるもの食うべからず、働けないものは無能な厄介者という風潮のつよい社会だからね
欧米と同じ水準の失業率でも、欧米と同じ不安定さでとどまるかちょっと疑問だわ
>>299
うちはいま地方の工場でがんばってるよ、正直限界に近いけどね
皆地元に縛られて動けないから、中小零細でも貴重な働き口なんだよな
ここがあったから子供を大学にやれた、とか言ってもらうとがんばらなきゃとは思うが、まあ赤字では物理的に続けられんもんな うちの会社は大学の学生バイトで使ってるだけだから何も問題ないわ >>334
やっぱり馬鹿か。
会社経営した事も無いのが書いてるだけ。
会社の株式評価はウチは会計士がやってくれてる。
そして非上場なので、毎年キチンと利益出してるので資本金1千万の2万株だったけど1株評価は800円超えちゃってる。
もっと凄い企業だと、継承に何百～何千万とか掛かったりするので、書いてあげた法案出来たんだよ。
負債ない会社も多いし、お前みたいな馬鹿が語るんじゃねーよ。 >>337
つ >>347
たがが早稲田で「そんな雲の上の賢者様がこんな日本社会の底辺にいるわけないだろｗ」と信じてるんだろうが
俺に言わせればお前ら底辺やカタワのほうが新参だよ >>347
よし、じゃあお前の早稲田アニメーションアカデミー疑惑はこれで消えたぞ良くやった
次はお前の収入か納税金額を示せるものが欲しいな
まさか高学歴クソニートが悔し紛れに底辺叩きしてましたｗなんてバカにされたら
お前もさぞ不愉快だろうからな >>120
戦後の焼け野原と田畑しかない時代に戻るようなもんか
しばらく辛い時代になるだろうけど将来性はあるかもね みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円 >>348
頼むから在日韓国人が喜んで帰るくらいの事を言えよ
在日韓国人さえ全く信じないから帰らないどころか出稼ぎに来てる やってることめちゃくちゃだからな
最低賃金上げたいなら外国人入れなきゃ勝手に上がるのに
移民受け入れて賃金下げておいてこれ いや多分だがアメリカの最低賃金のほうがもっと低いかと
地方自治体や州では独自にべつの金額を設定してることはあるだろうが 日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の倍
国内勤労者の倍
日本は大企業が1割 中小企業が９割
その１割の大企業の高い給料の平均を人事院勧告と称し
自分たちで自分たちの給料を上げています
国民を騙しています
国の借金1200兆円 毎年借金50兆円 どこにそんな金があるの人事院様
主要産業は中国韓国に敗れ 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
公務員の給料を国内勤労者の平均まで下げろ 日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人 計800万人
10人に一人が公務員
公務員が人材を独占
人件費だけで国の財政はパンク
民間は人材不足で外国人労働者を受け入れ
主要産業である半導体 家電 液晶 スマホ 造船 鉄鋼 EV電池 プラント パソコン
全部中国韓国に負け 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ 軽四しか乗れません
公務員を半分に削減して優秀な人材を民間に供給 しないと
国がつぶれます
このままではアジアの最貧国になります
阿部が日本をつぶします。
公務員を半分削減して民間に優秀な人材を供給して
中国韓国に負けない新しい日本を作りましょう 時給1000円なんかで働いても常に金がない状態だろう >>357
取りあえず>>358みて落ち着け
お前が高学歴なのは認めたって言ってるだろう？
だが高収入と言う証明があれが完璧だって言ってるんだぞ
てかなんでそんなにわめいてるんだ？
別にGoogle画像から拾って貼りつけたわけでもないんだから落ち着けや 与党も日銀もインフレにしたいって言ってるんだから、最低賃金は毎年上げないと >>347
早稲田出てプータローって
同窓会とかどう断ってんの?wwwwww 『うばい合うと足らないけど』……
『わけ合うとあまっちゃうんだよなあああ～～』 日本は韓国にまけています
文は軍事費削減 海外ばらまき削減 公務員の給料削減
菅よ文ｂｩ習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
企業は社会料負担が過大で正社員が雇えない
公務員400万人 隠れ公務員400万人 800万人が公務員
民間は人材不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国 中国に敗れ
日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
このままではアジアの最貧国になる
軍事費を削減し
公務員を削減し民間に優秀な人材を供給し
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ >>350 オレ自身は、仕入れが少ない業種だから、課税業者になるメリットあんまないんだ。(´・ω・｀) 役人王国日本
省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
この規制で日本は国際競争力をなくし
パソコン、家電、造船、鉄鋼、航空機、鉄鋼 全部負け
日本の主要産業は全部負け
トヨタ、ホンダがこけたら日本は壊滅
阿部が50兆円借金してばらまき
インチキ好景気で国民を騙していました
役人を削減し 規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡 10年の歳月を経て二人の菅が同じ処を巡るとはねｗ
菅首相、最低賃金引き上げ「現状を見ながら検討」 連合会長に
2010/7/26付 日経
＞菅直人首相と連合の古賀伸明会長は26日午後、首相官邸で会談した。
＞古賀会長は最低賃金の引き上げについて「それぞれの地域経済のことを考え、
＞思い切った取り組みをしてほしい」と要請。これに対して首相は
＞「現状を見ながら検討したい」と応じた。 >>366
マジで答えて欲しいんだけど
ハーバード卒のエリートがその条件でどーして公務員やってると
考えちゃうの？
ハーバード卒のエリートが年収200万円でアメリカの官庁に
勤めると思ってるの？ https://www.youtube.com/watch?v=KrHthPz6kks
会社員は注意。
「年金の隠れ債務1600兆円」というのは鈴木亘学習院大学教授の主張です。
鈴木教授をそれを踏まえて年金改革についての様々な提言をされています。
以下のリンクからその一端をご覧になれます。→ 「日本には1600兆円もの暗黙の債務がある」
鈴木 同じどころか、もっとひどいです。原発は、爆発するかメルトダウンするか、
地震が起きない限り隠し通せる可能性がありますが、年金の金額の場合、
借金が確実にどんどん積み上がっています。
10年後に破綻するか20年後に破綻するかわからないですが、
確実にやってくる破綻のシナリオを隠しているというのは、
極めて不誠実です。いったい、どういうことなんですか？って思いますね。
本来は政治家に責任を問うべきでしょうけれど、田中角栄は亡くなっていますから。
もちろん正確に言うと、田中角栄だけのせいじゃないですけどね。
田中角栄が首相だった頃は高度成長期の終わりくらいだったので、
まだバラ色のシナリオを描いていたのは、ちょっとしょうがないかな、
という面もありますって。問題は、石油ショックのあと、
経済成長率が半分くらいになって、バブルのあともさらに半分になっていますけれど
も、その期間の政治家や官僚たちが何もしなかったことです。
確実にまずいことがわかっていて、まずいとわかってからもう40年くらいたちます
けど、その間に何もしなかった人たちの責任が一番大きいと思います。
実は、国も、現状をまったく発表していないわけではないんです。
年金でいうと、800兆円の純債務があることは厚生労働省も認めており、
300ページぐらいある分厚い年金数理レポートの真ん中あたりにちらっと書いて
あります。それを素人が見つけろっていうほうが無理なんですが、
常に官僚は正しいんですよ。批判されたときのために、
きちんと計算しましたというアリバイだけは必ず残している。
しかし、問題は、国民がそれをみつけられず、
事態の深刻さに気付かないということです。
https://www.youtube.com/watch?v=Z1Jj6J8chj4
武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2～３万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間６０万円前後らしい。
MMTは幻想でした。 >>318
国全体から見て経営者が増えて
納税するから良い方向に行くと思うね
但し管理するがわから言うと
そんなのがあまり増えて欲しくないだろうけど
例えばだけど
A君はB君の約1,5倍の仕事量を毎月してるとしようか
A君とB君の所得が同じで良いのかどうかって話で
最低賃金は上げた方が良いが
反面競争心は死んで行くわな これもだけど
インボイス始まったら個人事業主や零細も死ぬからな
インボイスで虐殺するために消費税は止められないんだよ >>1
どうせインボイスで淘汰される。
中小企業はあと2年の命 どっちにせ35歳以上はいりません、って状況は変わらんわな。 >>364
普通はIDも一緒に載せるのに
どうせ拾いもんだろw 負け国家日本
日本はサムスンを見習え
失敗を恐れず リスクを取り 果敢に挑戦している
受験バカ 記憶力バカ に経営は無理
「必要なのは未来創造力」野村ノートより
せめて韓国には勝とうぜ
半導体 サムスン一人勝ち 日本全滅
家電 サムスン ＬＧの勝 日本全滅
造船 現代の勝
スマホ サムスンの勝(中国には負け 日本には圧勝)
鉄鋼 ポスコの勝
自動車 トヨタ以外年産700万台の現代の勝
EV電池 ＬＧ化学の完勝 真似下電器負け
プラント 韓国ゼネコンの勝 世界一長い橋を受注
兵器 現代の勝 ガラパゴス兵器輸出実績ぜろの惨敗
全部日本の負け
日本はもうすぐアジアの最貧国 >>378
ナイス よくぞ見つけた
さすがに気付かなかった 無能が経営してる会社多すぎだから景気が回復しないんだよなあ 2019年世界シェアトップ(日本経済新聞調べ)
韓国 7品目
日本 7品目
とうとう日本は韓国に並ばれました
日本は韓国に騙され 盗まれ そして負け
日本はもうすぐアジアの最貧国 >>362
大企業が締め付けてるだけなのに
中小つぶしてどうすんだよｗ >>376
売り上げに消費税加算して仕入で払った金額と相殺だから
受け取って相殺する分課税事業者が得
農家でさえ掛かった経費の消費税相殺して取り返せるんだけど？ まあ、もっとも、私は今お願いされても困るからね。
私はアメリカでやりたい事や実現したいアイデアが山ほどありますから。
ですから老後にしてください、そういうのはね。老後だったら内戦だろうが革命だろうが
何でもお付き合いしますので。
とにかく私はさっさと清算しないとね、後は。では。 てか、日本の大手のITは遅AIでギブアップしてGAFA依存に移行している段階で終わっていて、
大手企業で直接雇用を増やせない中で、製造技術や下請けバッファの中小弱らせたら、米騒動しか残っていないじゃん IBMサムスンの半導体採用 新技術採用で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62757970Y0A810C2FFJ000/
サムスン、次世代装置でメモリー量産 生産性2倍に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57205250V20C20A3FFE000/
サムスンに完敗の日本
日本はもっと頑張らなあかん
「障子を開けろ世界は広いぞ」 トヨタ佐吉の言葉
アメリカを見ろ 世界へ出ていこう
バカチョンなんかほっておけ 相手にするな >>392
じゃ在日韓国人総帰国だな
今日帰って良いんだぞ 格差が経済成長を生むってバカ理論を未だに信奉してるからなｗ
そのほうが大企業が都合がいいってだけで >>394
美容室みたいなのだと非課税選んだ方がお得なんだってさ。 >>22
まず、人材を育てることを覚えてからデカい口を叩こうな
育てることが出来ない企業の自己責任だから、そういう企業は潰れてくれて構わんのだわ
自分らのほうが無能だって事に気付かない経営者や上司が多い、それが日本の中小企業の闇とも言える フロント企業まがいの従業員を駒扱いしてる所はどんどん潰れろ >>336
今朝のニュースか
フランスの老舗レストランで全従業員をハロワ通いにさせて、
店は休業とかやってたな
しょぼくても、家賃と3度の飯は保証される賃金がある・出せるだけでも
大変なことになるかもね 田舎のことも、中小企業のことも、庶民のことも知ってるだけに、
要は本人次第ということも良く知っているパターン。
サッチャーも、がーすーも、竹中も、みんな似た感じ。 日本は韓国に負けています
半導体、家電、造船、鉄鋼、海外プラント、自動車 全部負け
東芝はサムスンを下請けに使いいい気になっている間に
技術、設備を全部ぱくられ負け
今や日本はサムスンの下請け
情けな
日本は韓国に騙され、盗まれそして負け
あほ経営者
利権政治家がA級戦犯
再度日本の産業の復興を >>357
お前の収入と納税金額示すものはよ見せろやｺﾞﾙｧ！！！
でないとお前、高額歴クソニートプライドだけ高くて使えないオッサンにカウントされるんだｿﾞｵｵﾝ！？
お前、俺に最低賃金バイト君と同じ程度の価値しかないて言われて口惜しくないのか？
おまけに他の奴に結局拾いでしょとバカにされてるじゃないか
お前が本物であることを証明するために収入や納税金額証明するものをちゃんと見せるんだよおうあくしろよ
じゃないとお前は西成のほらふきおじさんと命名するからな、イヤなら早く本物であることを証明しようぜ >>386
2019年世界シェアトップ(日本経済新聞調べ)
韓国 7品目
日本 7品目
とうとう日本は韓国に並ばれました
日本は韓国に騙され 盗まれ そして負け
資源のない日本が働き方改革 ゆとり教育なんて言っていると
日本は中国韓国に負けて
アジア最貧国の >>317
サブライチェーンの中国外しが本格化したら、100均は、韓国製品やブラジル製品になるんだろうな >>66
正社員で残業代出てなくて、単純に固定給/労働時間で出してるんじゃない？w >>403
同じ中小でもそういうところが最後まで残るわｗ
こんなの真面目なとこほど先に廃業するだけだ 菅よ何やっているんだ
世界有数の重税国家日本
消費税10%
所得税
国民年金
介護保険
市県民税
固定資産税
自動車税
自動車自賠責
国民の年収の手取は半分以下 大半が税金に消えています
財務省はまだ゛金が足りないから消費税20%必要と言っている デタラメ
私たちの金はどこに使われているのでしょうか
日本の主要産業は中国韓国に敗れ国は衰退の一途
企業は海外に逃げ出している
国民は重税にあえぎ軽四輪にしかのれません
もうすぐ日本はアジアの最貧国 トランプ氏も実行有言で老後をアメリカの為に使ってるのですから
そこは素晴らしいと思いますね。やっぱりそういう信用できる人物が政治をやらないと。
まあトランプ氏はワンマンなので敵も多いですがね、アメリカの政治を活性化し議論を促し
悪を浮かび上がらせ正常化しているという点では間違いなく素晴らしい働きをされてますからね。
日本でもああいう人物がもっとたくさん出てきて政治を活性化しないとね。 >>358
申告書類は税理士のところだって
https://imgur.com/a/LhBUEQv
とりあえず今パスワードわかる銀行口座の画像
4000万あるから少なくとも底辺ニートではないわな
父親に天誅くらったドラクエニートの可能性は排除できないがｗ
そんな風にネットで吠えてもお前の現実は何も変わらんぞ？
底辺は底辺、高卒は高卒のまま
誰からも承認されないしずっと貧しいまま 同じ工業団地内で、工作機械を用いて金属の切削加工をしている町工場が乱立してるけど、こいつらが一つ屋根の下で仕事すれば、相当生産性が上がると思うんだよね
当然、人も設備も余剰は出るけど
強いて言えば、熱処理や塗装なども同じ敷地内にくっ付いてやれば、運搬する無駄が無くなり、現場現物の確認が容易になって品質も向上するのに 時給1000円までは上げて欲しいけどそこで上げるの止めて欲しい
FXで生活してて土日だけバイトしてるから時給上げ過ぎて物価上がるのはデメリットしかねえ >>383
中小のほとんどが免税事業者だと思ってるのか？ >>408
承認（居場所）と女と金が欲しければ現実で吠えろ
土俵にあがればお前はボコボコにされるか勝者となるかの二択だ
前者でも悪くない、身の程を知った無能には昇格できるぞ 最低賃金上げたら、代わりに最低賃金じゃない人の賃金下げるだけだろうな
最低賃金って要はバイトの人くらいだろ
社員が最低賃金ってもう事業として成り立ってないわ >>339
無理やろ。商圏が違いすぎる。
5万人以下の市町村を都内と同じにするなら各職種一社独占レベルじゃないと無理 >>416
頭悪いな
そんなところで数が勝負の仕事してると思ってんのかｗ >>420
会計士とか税理士の話だと6割くらいは虚偽らしいよ。
むしろ年間1000万円未満の売上で生きていけるのかと。 企業が多すぎて過当競争に陥っているから、中小零細を合併で中堅企業化させて
価格交渉力を持たせろっていうのがアトキンソンの提案だぞ
最低賃金１０００円で倒産する会社は資本力がある会社に吸収合併してもらった方が
従業員も幸せだろう >>1
根底をまず変えなきゃいけないのに
いきなりガワを変えようとするからおかしくなるんだよな
残業禁止制度も、なぜ残業が発生する状況になっているのかなんて一切無視で
「はい、今日から残業しちゃダメ」ってやるからわけわからん状況になってるし。
政治家は一般企業で3年くらい働くってのを研修として義務化したほうがいいよ
何もわかってないもん。 経産省お抱え、経済産業研究所見解
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/19p012.pdf
＞分析結果によれば最低賃金の引き上げが生産性を高めるという関係は観察されない。
＞しいて言えば労働生産性に対して小さな負の影響を持つ可能性を示唆する結果が
＞見られたが、頑健なものとは言えない。
＞最低賃金が企業の生産性向上努力、低生産性企業の退出を通じて経済全体の生産性
＞を高める効果を持つ可能性はあるものの、少なくとも日本のこれまでの経験からは
＞そうした事実は確認できない。 >>426
だからジャパン・ディスプレイは競争力持ったのかってんだよ
古いんだよ あの爺さん これをやったらどうなるだろうかと先を予測してから政策を考えてほしいよな
もっとも分かっててやってるんだろうけど
失業者だらけで韓国と同じ事になるな、チキン屋が増えそう 平成で経済成長しなかった要因の一つが
欧米の半分以下の起業率なんじゃないの
中小企業冷遇してさらに下がったらどうするの 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
極太扶養手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で役職が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金３０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない共済年金で老後が完全補償されてる「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんなファンタジー民間に「準拠」した待遇を維持してその負担を永続的恒久的に押し付けられる「民間勤め」ｗｗｗｗｗ >>425 スタートアップの事業者が大半じゃないかな。
1000万じゃ零細事業者保護にならんから、
免税基準を2000万くらいに上げてけろ。(´・ω・｀) >>415
よし、取りあえずお前は貼ったからこの程度で勘弁してやるよ
取りあえずその4000万、老後まで増やしときな国内で老後を迎えるつもりならな >>425
らしい
か
明確なソースなしでそういうことをいうのは関心できないな
1000万の売り上げで生活やっていかれないってわからないやつもガチでいるから困るけどなｗ つか今の日本の社会構造、非生産層と生産層のバランスおかしいだろｗ
非生産層・・寄生虫ゴキブリ公務員、民間擬態した事実上税金ジャブジャブ公営の各種団体、派遣会社及び社員、
定年退職後の年金受給高齢者、生活保護受給者、就業前の学生、精神及び身体障害者、、
既に全国民の２８％以上が６５歳以上って考えたら上記全部含めた「非生産層」の比率ってもう完全に５０％以上だろｗｗｗ
つまり「一切何も産まずに恵んで貰うだけ」の寄生虫と「何かしらの生産活動」してる人間、ほぼ１：１ってマジ終わってんだろｗｗｗ
その「生産層から餌くすねるだけの非生産層」に対して、残りの半数の生産層で餌代負担しつつ自分達の餌も確保って無理ゲーじゃね？ｗｗｗ
これに加えて各企業が躍起になってる「値下げや人件費削減によるコストカット」って「何の生産性も無い」からなｗ
技法や技術や研究突き詰めてより安いコストでより高い品質と生産性を、てのと全く違うもんなｗ
非生産産業に生きてる大量の寄生虫の餌代負担させられてる生産層ｗｗｗ
養分チューチュー吸う側の寄生虫ゴキブリ公務員サイドが慎ましく取り分遠慮する、ならまだしもさ、
「寄生虫側」がより強い権限握ってお気楽お仕事ゴッコに利権拡充やりたい放題ｗ
今後も確実に増税で可処分所得は減る中、「それ以上」の増収を作り出せない層は縮小一方
要するに何も産まない何も責任追わない非生産層の寄生虫ゴキブリ公務員と老害を税金ジャブジャブ最優先保護して、
リスクと責任負って従事する生産層の待遇をどんどん削って追い込んでる訳よｗｗｗ
要するにシンプルな話で、寄生虫ゴキブリ公務員、てな特養レベルの
「自分では何の生産もできない、それに加えて他人の助力なければ生存すらできない寄生虫」
を同じ数の生産担当者が「一方的な援助」して、かつ自分の生活もって、無理ゲーに決まってんだろってｗｗｗ
自分の家族で考えてみ？両親が認知症及び身体障碍持ちで、その二人を「自分と兄弟２人だけ」でやってけるかってｗ
せめて兄弟４人いたらなんとかなるかもだけど、破綻するに決まってんだろってｗ
このシンプルな現実にすら気づいてない馬鹿多すぎてマジうけるｗｗｗ
ちな、文字額面通りの理解しかできないアスペが単純人口だの言いだしそうなんで補足しとくと人数ってのは比喩表現な？
非生産層全体の「負荷量総量」と生産層全体の「負担量及びそれを背負うモチベーション」のバランス考えれば単純な話ｗ
そりゃモチベーションも下がるし先行き暗いわなｗ
「当然」子供なんか作りたくも無いし幸せになる処かむしろリスキーだわなｗ もう最低賃金を一気に下げてそれ相応の生活を送るしかないだろ
空から金が降ってくるような感覚の公務員とちゃうねんで ５％を目指すのか
900円の5％は45円UPか。ええやんけ。いつも25円ずつUPしてたから倍近いぞ 今の日本の社会構造上の問題ってほぼ「俺公務員じゃねえから」で完結できるよなｗ
「お前も消費しろよ、経済回せよ、不景気なんだからさ」
「俺公務員じゃねえから」
「お前も結婚して子供作れよ、非婚化少子化なんだからさ」
「俺公務員じゃねえから」
「お前増税に文句言うなよ、皆税金納めてんだからさ」
「俺（最優先還元されて納税以上の恩恵受けてる）公務員じゃねえから」
♪オレ公務員じゃねえから
♪オレ公務員じゃねえから～
♪オレ公務員じゃねえから～な～公務員じゃねえから♪
ハイロウズのオレメカみたいに「オレコウ」て良いかもなｗ >>363
ホンマそれや
移民党が外人入れたから給料が上がらないのに、
そいつらが時給上げロっていうのはマッチポンプもいい所
アクセル踏みながらブレーキ踏んでるようなもんだ >>429
競争力なんて関係ない
市場に会社が多すぎるだけ
もし世界にジャパンディスプレイしか液晶メーカーが無ければ
そこから買うしかなくなるだろ？ 日本の中小ビジネスモデルは
最低賃金で働かせて
経営者はレクサス乗るパターン 無駄な会社はどんどん淘汰すべき
オレは8月に起業した会社を即日東証一部に上場させ
丸一か月たった今では積極的なM&Aによって
傘下にメガバンクや世界的IT企業や通販会社を有する
年商5千兆円を超える世界的な財閥系総合商社グループに育て上げた創業オーナーだけど
年商1千億円以下の企業は存在してる意味がないと思う >>431
政治が老害企業を助けて新規参入を潰すからね 結局一休さんみたいな世界なんだろ
専制経済下じゃ難しいだろ、競争力民間で勝てるわけないじゃん >>344
そう、正社員がまだまだ多過ぎるということだな >>434
お前が俺の提示したものを上回る画像を貼った後ならそうやって吠えればいいけどな
＞よし、取りあえずお前は貼ったからこの程度で勘弁してやるよ
お前の周囲の人間はお前の負け惜しみをいつも嗤ってるぞ
「ま～たはじまったよ、あのプライドだけ高いアホｗ」って感じでな
いつまで笑われてシカトされて生きるんだ？
いつまで妄想の世界に逃げるんだ？ これからの経済は、最低賃金の値上げ、労働時間の短縮、法人税の値上げをしないと破綻する。 社員にその賃金すら払えない企業は最初から破綻してるんだよ
現在は社員から搾取しているに等しい >>441
何であの時に有機ELもやらなかったんだろうね。 >>441
世界にはジャパン。ディスプレイしかないから
菅の政策は正しいと？
いい加減にしてくれよ >>426
人材派遣や下請けは、ある程度統廃合は必要だろうね
他の業者に仕事取られたくない一心に、取引先の無茶を聞き入れて
ブラック化一直線になりがちだと思う >>450
まずは中間搾取の規制
これをしないと復活しない 生産性が低く最低賃金でしか人を雇えない企業を補助金で保護しているのは経産省。
最低賃金を引き上げて淘汰するのはひとつの案だが邪道だ。
21世紀になって日本から新事業が起こらない事態は異常で、アベノミクスの現状を
政府の保護で維持する政策はもう止めるべき。 >>441
国内でいくら仕事斡旋しても
商品や事業の中身が伴わないと海外とは競争出来ないじゃん 中小零細個人は雇用吸収の源だしな
変にいじると小泉竹中時代の失業者はできて前職の隣の産業状態になって
失業者があふれちゃうんだろ 一億三千万人を支える経済規模は余剰になるから悲しいけどこれ必要なのよね >>456
邪道ったってほっといたらこのままズルズル奈落へ落ちていくだけだしねえ >>1
アホか
未曾有の経済破綻になるぞ
所得税の減少と社会保障費用の増大の上下で食らって即死
金解禁なみの「嵐に向かって窓を開けた」に等しい >>351
そう。そして賃金はそのままで
生産性を上げようと1人あたりの仕事量を押し込み増やす
だから人手不足の悪循環 中抜き犯罪をやめさせたらいいだけでは？？？？？？？？？？？？？？？？？ 中小企業を集約して大企業化する方法ってなんかあるかね 零細小企業の経営者ポジションが美味しすぎて事業を成長させる動機が無くなってる
上場とか目指さなくてもそこそこ良い暮らしが出来ちゃうんだよ
たぶんこの優遇政策が無ければ世界に打って出るベンチャーが増える >>431
んなわけ無いだろ
そもそも起業したら誰でも儲かりますなんて時代はこの日本では終わってたし、経済成長ってのは無限に続くもんじゃないって話
制度、時代、流行り、技術やら色んな要素でどっかしらで行き詰まる
日本なんかは企業の飽和と制度の不備と国民の考え方でドンづまりよ
他所様もそのうち行き詰まって日本のようになるわな >>463
根拠となってる搾取ってのがお前の主観に過ぎん
値段は市場で決まる アンチ・アトキンソンは個別企業の競争力を向上させる話と市場を
どうするかという話を混同してるの。
アトキンソンは後者の問題、つまり会社が多すぎて過当競争になって
値下げ合戦になってるから合併、統廃合で会社を減らして競争を緩和
しろって言ってる。
竹中的な清算主義とは真逆の提案なわけよ。 >>469
大企業になると自分で仕事をしなくなるので新たな中小が増えるだけ
もちろん、この大企業だったやつが自分でやるために独立するんだけどね >>465
最低賃金上げること自体は世界中やっててどこも格差解消して国民は幸福になってる
韓国の場合は最低賃金を上げると同時になんと中小から全力搾取してサムスンなどの大企業にばらまいた いいんじゃね？
最低賃金あげる→無職増加→生活保護増加→BI導入→年金、健康保険廃止
って感じかな。 最低賃金を上げるなら消費税を下げてくれ
経営やってる人ならこの意味は分かる >>450
企業の生産性を考える前に資本の効率的な活用を考えてほしいよな
消費税は生産活動に邪魔だし、内部留保を最小限にするため法人税は増税、
所得税の累進税を強化して格差是正で消費を増加させる テレワークにできないものは最低賃金払うしかないね
テレワークにできるのなら、社員はリストラしてフリーランスとして
在宅の仕事で募集すれば、雇用じゃないから時給下げられる >>472
それが決まってないんだな
各省庁が介入して全力擁護してるおかげで大企業はまるで働かず中小からの利益吸い上げで生きてる状態 既得権益の保護がすさまじい
技術を開発する中小は余裕分すべて上にもっていかれるので技術が全く開発できず日本ごと技術衰退してる クソみたいな非効率な事務作業が
日本の企業活動の大半を占めてるからな
ただ、集約すれば良いってもんでもないのは
日本の無能公務員糞役所の存在によって
反論の余地もないレベルで証明されている >>1
∧＿∧
( ｀･ω･´) ＜ これは 構造改革 の荒療治！！
(m9 ) >>8
この際ブラックは淘汰してもらった方がいい。 >>471
起業は誰でも成功するわけではないけど、上手く行けば本当に人生変わるよ。
自己体験だけど年収380万円から2000万円までいったし。
チャンスがあったらやるべきだと思う。
ただ、上手く行くまではキツイ。 実際中小零細は淘汰&大手に買収でいいよ
一時的に氷河期越える不況は来ると思うがそこ乗り切ればあとは大丈夫
不況に新卒重なる人は運がなかったということで 国家社会主義者、共産主義者の頭の弱さは異常
最低賃金が誰も得をしない、経済にも悪影響しかないのは明らか
即座に廃止すべき無駄無意味な規制の一つ
こういった規制を一つずつ廃止していくことが日本経済再生の必要条件 >>484
技術を持ってて価格交渉力ない企業って何だ？ｗ >>1
トリクルダウンが上の方でお金が止まってるから今度は下からあげてみようか >>1
行革担当の河野もハンコに書類、FAX廃止って
まさに中小企業の取り所の廃止だなw
是非とも河野に総理大臣になって不必要な中小企業の
間引きをお願いしたいw JCはどういう反応なんだろ
この政策は自民党の支持母体を否定してるんだけどw >>491
パイオニアだ
世界一のカ－ナビ技術を持ってたがスマホに負けて
1000億円でファンドに売られた >>459
小泉竹中で失業者が増えたというのは誤解。小泉竹中以前に増えていた失業者を
派遣やタクシーなどの自由化で吸収した。
小泉竹中がまずかったのは自由化の負担を一部の業界に課して、一部の業界だけ
自由化に苦しむ不公平なことになった。
自由化するならもっと広く徹底すべきだった。 市場に任せるとまだ下がる日本人の最低賃金を恣意的に引き上げれば当然そうなる 東京を下げても地方を上げてもどっちでもいいけど
日本全国一律にすべきだよ >>491
仕事自体が下請けシステムで割り振られてるからな
確実に代替先を用意するようにしてお前が最低限度で請け負わないならもう一つのに頼むぞ、と脅して利益も技術開発の余地も奪ってきた
おまけに生産機構には国の汚職が入り込みすぎてて税金で食ってる上層部が米自動車業界のような半官僚システムで進化を拒絶してる
国内総JDI化してるぞ 最低賃金も払えないような会社は…
経営senseないのては 労働内容を精査せずに最低賃金を決めるなら
市場や相場にかかわらず最低価格も決めてくれないと
商売になんないよね 雇い止めが加速するだろうな
正社員は更なるブラックに震える時代だ >>429
JDIは政府が共産主義的に企業を再編してもうまくいかないというないという例だろ。
アトキンソンは最低賃金を引き上げた後は、自由競争で淘汰するという考えで
これまでの経産省ほどは共産主義的ではない。 最低賃金引き上げで死ぬのは貧困層だから別にいいけどな 最低賃金を上げると、最低賃金以下の労働価値しかない奴が失職するんだよ >>501
労働内容に最低価格を設定している国もあったはずだけど
日本でそれをやると最低価格以上ださなくなるので難しいところ >>500
センスっていうかすでに経営に失敗してるわ >>502
高橋まつりさんの事件から正社員に対する扱いは一気に変わったよ。
問題なのは非正規雇用。 小泉政権時代に一人当たりGDPが大暴落したのに、いまだに正しい政策だったとか
言ってるやつは健忘症か？ このさい高卒以下の就職口なくしておけよ！海外出稼ぎで月１万で働いてこい！ >>495
中小じゃないｗ
①オデはもっと評価されるべき、もっと金をもらうべきだと信じたい。自分で自分を褒めたい。
⇒②だからオデたち日本人はみんなとても優秀だと信じる。日本人すごいからオデもすごいと信じられる
⇒③日本人は真面目で日本企業は技術力があるのに貧しいのは悪い誰かのせいだ。犯人はどこだ！なぜ問題は解決しないんだ？
お前に限らず当世２ちゃんねらーほとんどに当てはまるが、まず①をやめろ
承認と再分配を求めるから思考が引きずられるんだ 少なくとも消費税とコロナで景気悪化が進んでる最中にやることではない >最低賃金（最賃）の引き上げ
本気で言っているの？
馬鹿だろｗ >>506
>最低価格以上ださなくなる
なるほどそれか… >>499
下請けに甘んじてるのは内製化する価値がないからだがな
「オデたち底辺は優秀なんだ。オデの底辺親も優秀なんだ。」という妄想をまず捨てろ >>510
日本社会は高卒が半分以上を占めているわけだが >>512
むしろ淘汰するチャンスとでも思っているのでは
産業構造を変革するチャンス >>510
大学出てまで高卒で務まるような仕事してないでもっと高尚な仕事したらいいのに >>514
労働生産性以上の賃上げをしたら失業率が上昇するｗ
当たり前の話しｗ
もっとも、小企業の淘汰が目的ならありかもｗ ＞「最低賃金上げ」
企業 利益出ねえだろが… あ、そうだ派遣会社に業務委託させりゃ良いだけかｗ
派遣会社 あなたも社長になりませんか？この仕事を年間２５０円で
企業 よっしゃ！時給１０００円どころか７２０円にまで落とせたわｗｗｗｗｗｗｗ >>491
そんなのいくらでもある。バブル崩壊で政府が中小企業から金融を引き上げたから
リスクを取って技術開発をしている企業ほど単年度決算で赤字になって、要注意先
とか認定されることになった。
そうなったら大企業の下請けに入るしかなく、価格競争力以前の話になった。
企業の交渉力は営業マンの口のうまさで決まるものではなく、企業の金融体力で
決まる。 どうせコロナで潰れかかってんだから無理に延命せず統合してリモワ出来るくらいの規模にすればいい なんかだんだん菅政権危なくなってきた
支持率落ちるの早いかも 少しづつ様子見ながら上げていけば良いだけ。
それで少しづつ、駄目な中小零細企業を淘汰していくしかない。 中小企業基本法の中小企業の定義が時代にあってないのは間違いない
資本金10億の中小とか上場してる中小企業とか法律の趣旨に合ってないし 老朽化インフラ再建設日本版ニューディールやればいいんじゃね まぁまず個人でやってる飲食店は潰れるな
間違いなく 労働生産性に見合った賃金上昇は問題ないｗ
この場合、労働生産性を上げられなかった中小企業は淘汰されるｗ
でも、これは政府が賃上げを強制しなくても普通に生じることだよｗ 中小再編で困るのは無能経営者だけだよ
田舎の商工会青年部とかで粋がってる若手無能経営者は震えとけ エルピーダが倒産した途端にメモリー価格が大幅に値上がりして
各社の採算が急速に改善した。
プレーヤーが減って競争が緩和されたから。
アトキンソンの提案は中小企業の統廃合を行い同じことを国家規模で
引き起こせってこと。 ビジウヨ「ムン政権が最低賃金上げて経済が大変なことになってます」
ネトウヨ「最低賃金あげりゃいいってもんじゃないんだよザマぁｗｗｗ」
スダレ「最低賃金上げるぞ」
ネトウヨ「さすがですわーくにのソーリ！」
そういうとこだぞネトウヨ・・・ >>419
んなこと言ってるからこの状況なんだが？ >>1
もしかして淘汰されないために合併してくれると本気で思ってるのか？
独立するやつが何で独立するのかわかってるのか？ 労働投入量なんてどうでも良いから
本当に社会に必要な仕事かどうかの方が重要 >>520
内製化するよりはるかに法的に無責任でいられて圧倒的にコスト削減できるからな
そもそも技術をあまりに軽視して目先のコストダウンに走ったから今の保守的技術衰退ブラック労働国家・日本がある
下請けを脅せば勝手に技術が生まれるからそれを格安で引き取って売れば楽して利益総取り、なんてことやってたせいで中韓にまで追い抜かれるしまつ
資本による立場の優位性を政治的に援護しまくったせいだな、技術力が資本と一致してない >>539
どうやって中小企業の統廃合をするの？
口では簡単だけど、実効は難しいｗ 農業バイトして890円の最低賃金に加えガソリン代もない。
41℃の中、雨の中仕事しても890円。
最低1,000円いや、950円にしてくれ 賃上げ200円程度で淘汰されるのならばその程度の体力しかない証
日本経済は既に薄氷の上ってわけだ >>549
労働基準法を遵守させれば2割は潰れるぞ >>551
？？？？？
時給200円の上昇は大きいだろｗ
頭は大丈夫か？ｗ >>553
うん、つぶして失業者だけ増やしてどうするんだろう 日本人の労働生産性は世界最低レベル。ヘタリアだのバカにしてるイタリアより遥かに低い
アメリカや韓国などのトップ集団から比較すると半分以下
労働生産性から算出した日本人の適正時給は330円。そりゃ日本企業がジリ貧になるわけだよ いいんじゃないの潰れて
そんなことくらいでつぶれるなら
そもそも社会にいらない会社だろう >>547
パヨクは時給200円アップとか簡単に言っているけどなｗ >>557
へーｗ
君は何処の並行世界から来たの？ｗ 失業者は全員公務員にすればいいんじゃね？
国会議員・地方議員も抽選で1期限りとか >>555
ライオンズクラブでの話聞いてるとそれくらい法令守ってない。 >>520
だいたい金なんて命令系統の割り振りなんだから量的じゃない構造的な流動性さえある程度確保し解けば賃金何円にしようと破綻することはないんだよ
中流に流れる水をダムで止めておきながら中流から下に大量に水流せさもなきゃ埋めるなんていうから破綻する
金銭がなんなのかわかってないようなら経済の基本もわかってないと公言するようなもんだ 個人事業主にさせて業務委託契約結んで
安値でコキ使うんや！ >>565
国際競争力を落としてどうするの？ｗ
馬鹿なのか？ｗ 最低賃金上げでその分リストラ増えてまた犯罪増やすのか
企業任せじゃなくて減税しろ無能無責任 韓国が失敗した政策をなぜ採用するのか意味不明だけどねｗ
菅内閣には期待はしてなかったけど >>572
菅内閣は失速しそうだなｗ
流石に意味不明すぎるｗ >>568
個々人に金がいきわたらないと財政出動しても豊かにはならないけどな
日本の場合、上流にでっかいダムを作ってからそこに大量に税金担保の刷ったかね流し込んで財政出動とかいってる
で、ちょろちょろ漏れたやつがトリクルダウン、などとほざいているがもちろん金銭は所有割合がものをいうのでかえって悪化する 仕事をよそに投げてはいけないように法律で決めない限り、中小はなくならないよ
現実的に考えて不可能 小泉「自民党をぶっ壊す！」
菅「経済をぶっ壊す！」
安倍「だろ？w」 失われた30年をトリモロスために無理やりにでも最低賃金を3倍にしなくてはならん >>575
資本蓄えただけの大企業が流通ルート支配してるのが大問題なんだよな
作れるやつが売って稼げない、事実上、大企業を通さないと売っちゃいけないかのような仕組み
いってしまえば何もしないし何も作らないやつが利益のほとんどを中抜きしてる 会社を潰す＝会社が無くなって社員が路頭に迷う、みたいなイメージをする人が多いが
諸外国では合併、買収、譲渡によって経営者以外は今まで通りというケースの方が多い >>1
資本主義の大原則は"国民総自営業"
労働者！労働者！ってお前は共産主義者か？
資本主義社会に生きるなら、自分の食い扶持は他人から与えられると思うなよ
嫌なら共産主義国にでもいけ >>572
安倍内閣のTPPも、そんな感じだったな
トランプがでてきてgdgdになったけど >>579
系列なんてとっくに崩壊しただろｗ
馬鹿なのか？ｗ >>583
財閥解体ですべて解決したと思っちゃうような勉強できない小学生みたいだな 金融ビッグバンは間違いだだったの認めろよ。
英米市場型に転換させるために官僚はわざとバブル作って混乱させて改革してんだから。
大東亜戦争とおなじことやってんじゃん >>582
TPP参加は合理的だろｗ
日本が保護貿易で繁栄するわけないのだからｗ もともと最低賃金って専業主婦が扶養の枠超えない程度の賃金だと思ってた昭和の俺 零細は淘汰されていいよ
人材を余分に消費するだけのブラックなんだし >>584
へーｗ
今の大学生は日本の系列を勉強中なの？
君、何処の並行世界から来たの？
頭は大丈夫か？ｗ 再編とか軽々しく言うが
できるんならとっくにやってる >>592
無理にやれば失業率は高くなるだろうなｗ
菅はダメダメだなｗ >>589
非雇用で人を使ってる会社を全部潰すのが先
役所もだが >>475
中小企業が潰れて格差が解消したとやらの実例あげてみて
意味不明やで >>596
パヨクは本当に気楽だなｗ
現実を直視なくていいのだからｗ
そんなに失業率を上げたいのか？ｗ 中小企業は同族とか家族経営が
多いから大企業の統合や
再編より難しい気がする >>598
ん？非雇用のような国のためにならない労働状況を改善するべしってのがどうしてパヨクなんだ？
頭ボケてんのか？ 中小に仕事を安くだしてる大企業に対してメスをいれるべきじゃないのかね？
なんでつぶすことを考えるんだ？ 中小は商品価格に転嫁しないの？石油が高止まりした時は値上げして、下がると値下げしないよね。 メソポタミアでは貧富格差を縮小するために定期的に徳政令と財閥解体みたいなのをやってたとさ。
今の資本主義でもこれが必要だと思うねぇ。
近代だと行き詰まる度に世界大戦やってリセットしてたけど、それは悲惨なことになるし、かといってほっとくと封建制中世暗黒社会のグローバル企業版になるし。 >>1
市場を無視して引き上げ強制したら韓国みたいに不況になるよ
賃金の引き上げは国家が強制するんじゃなく市場に任せるべき
コロナ前はバイトの時給とか勝手に上昇していったろ?
あれは企業が労働市場から安く労働力を買えなくなったからだよ人手不足のせいで
まぁ最低賃金て言う基準を上げるだけだからどれだけ上げたいのかは知らんが今でもバイトの時給すら今の最低賃金以上だよ これはいいこと。貧民から搾取しないと経営が成り立たない企業はなくていい。
非正規の給与を下げれば下げれるほど儲かるというシステムには待ったをかけるべき。 >>602
？
非雇用をしている会社を潰したら、従業員はどうなるの？普通に考えたら失業だろｗ
頭は大丈夫か？ｗｗｗｗｗ コロナ患者を水風呂に入れるようなもんだな
糞みたいな政策なら消費税減税のほうが1000倍マシだな 経営者に養ってもらってる分際で餌が少ないとかなんなん？
嫌なら自分で起業&営業せーや >>605
予想通り、若年労働者の失業が増えたよｗ >>595
日本の将来を考えたら一時的に失業率が高くなるのはやむ得んよ 商品を値上げすればいいだけだろ
多少人件費があがってその分を商品に上乗せするぐらいならたいしたことない >>610
お前非雇用って何か知らんのか
雇用せずに人を使ってるクソ企業はブラック以前に国のためにならんクソ企業だって言ってるんだよ
無知 >>561
最低賃金アップの代わりにBIを提言したからな >>604
中小も奴隷の代わりがいくらでもいるから賃金下げてくるわけで、
同じく大企業も下請けの代わりがいくらでもいるから強気に出れる。
中小が減ることで中小の立場がでかくなる。
結局、需要と供給がすべて。 文春砲「スクープ！日本経済破綻」
菅「最後に言いたいのは全部政策が悪いのです！国民は悪くありませんから～！」
国民「ハイハイ、次の内閣いっちゃって」 >>614
普通に考えたら、失業率が上がったら、最低賃金の伸びを減らすことになるｗ
これは当たり前だろ？
それとも、失業率が上がっているのに最低賃金を上げ続けるのか？ｗ
あり得ない話だなｗ >>609
そう、今経営キチガイどもがやってるのはこれだからな >>580
日本の場合は言葉通り日本人が職を失うだけだろ
代わりに中韓の零細が仕事を取るだけかと 極端な話前科者とかのわけあり人材は
零細で雇っていた面もありそうだ
彼らが大きい会社で働けるのだろうか
採用してもらえるのだろうか >>619
頭は大丈夫か？
君の書いた日本語が意味不明なのだが…
何処かのパヨク団体の話しを真に受けたのか？ｗｗｗｗｗ それでいい
淘汰が原因かは知らないが倒産する企業もあるだろうけどさほど影響はない
一見、賄うのが苦労しそうな人件費も商品やサービスに上乗せすれば簡単に解決する 結局のところ
移民や裁量労働制や高度プロフェッショナルみたいな
大企業のための政策なんでしょ まず外国人実習制度を無くし、移民の労働力も排除してからのお話じゃね？
移民の労働力を高く買うのは素晴らしいが彼等は自国に送金するから
内需がじりじりと減ってく気がするんだけども 普通に考えると、
最低賃金を上げる→若年者を中心に失業率が上がる→失業率を下げるため、最低賃金を上げるのをやめる
こうなるだろうｗ 外国人労働者入れて日本人労働者の雇用奪ったり、賃金下げといて
で最低賃金上げろ！！ 日本人労働者？ｗ？馬鹿なの政府は… >>550
もらいすぎ。時給100円くらいが妥当やろ 真面目な中小の製造業やサービス潰して大企業のぼったくり製品と無駄サービスで市場を満たして付加価値上げたいんだろうけど、確実に雇用と賃金が下がるからなあ
まあ加える価値以上に実質的な価値が減りまくってマイナスになる未来しかないなw >>629
ねえ、その商品やサービスを誰が買うの？ 近年の自民は国内政策見てるとムンジェインそっくりである >>637
ここまで馬鹿だとは思わなかったよｗ
マジで次の首相を考えたほうがよさそうだｗ 非製造業や流通以外の中抜きで利益だしてる世の中にまったくいらない企業が多いからな
なくなったほうが正常な世の中になるのは間違いない そりゃ奴隷を酷使してるなら淘汰されるべきだろ
最終的には皆が働かなくていい社会を目指す >>643
北朝鮮へ逝けば中抜きしている企業は存在しなくなるなｗｗｗｗｗ 菅は供給力を破壊してインフレにしようとしてるのか？
それでデフレ脱却？
アホすぎて話にならない。 >>68
日本の労働人口当たり企業の数が多すぎる。 やっぱ政治家は馬鹿なんだなぁ
外国人労働者を補充して賃金上昇を抑制する政策を打っておいて
賃金上げろ！
外国人労働者さえ入れなければじりじり人手不足で賃金上がるのに >>645
日本でもなくなっていくと思うよ
今後輸入できる物資も減るしそんなの相手にしてる場合じゃなくなるからな 中小零細は法律無視の無法者も多いんだから法の厳格化と厳罰化も必要だよ
最低賃金以下で働かせても大抵は行政指導で終わりだろ
刑事処分までいったとしても50万円以下の罰金 >>68
アトキンソンは供給側にばかり言及してる。
需要の喚起はまったく無視。
マクロ経済政策語る資格はないと思うが。 消費税の輸出戻し税を止めたら良い。下請けは消費税分搾取されてなくて済む。
もっというと消費税自体やめれば景気回復するだろ >>624
失業率低かっても最低賃金上げる必要ないって言ってあげないくせに 歴代の役職が結果を出して次も結果を求められて
売り上げが大して上がらないんなら人件費しか触れるとこないんだろうな
それももう限界な気がするんだけどね 人手不足になると経営者は人手を
賃金上げて募集するしか手がない
のに
外国人労働者を受け入れる馬鹿さ加減
そんな自民党に投票する労働者が悪いんだけど >>648
意図的に国民を奴隷化しようとしてると思う。
竹中の意向にも沿うしな。 >>633
氷河期を産んだ最大の原因は雇用のミスマッチで氷河期がやりたい職業は既に飽和状態でやりたくない職業はIT関係を中心に圧倒的人手不足だった。この時氷河期世代がスキルアップとIT関連企業に諦めて就職してればこんな酷い状況になってない >>639
どこもかしこも値上げせざる得なくなったら
皆んなが買うよ
買うしかないから だから最低賃金の上昇とともに、
下請けの保護を同時にやるんだよ。
大企業や元請けに金を出させる法整備をしろって、 日本が儲からない理由はハッキリしてるんだよ
売る先がないこと
中韓と安売りのチキンレースをしても儲かるわけがないし
自動車ですら今後世界は電気自動車に流れが変わっていけば
本当に日本は売り物がなにもない状態 >>652
アトキンソンのいう生産性=労働者の可処分所得増加何だよ、それなら需要が出てくるだろ >>652
自民だって同じくどの公共事業も名目は供給側を増やす話ばかりだ。
マクロ経済学の基本どおり、需要増やすには貧乏人に金配れだ。
貧乏人限定給付金が一番効果がある。 >>642
じゃあどうしろと？
他に良い解はあるかね？ >>652
ポストケインズは供給サイドも重視するからしゃーない。
根本的なところでケインズ政策が成立しなくなったという歴史的背景がある。
ケインジアンのマンキューも実際に政策に関わったらあまりケインズ的でなくなったし。 IT企業って今も昔も即戦力以外は全く採用する気が無いし
教育投資したら負けという考え方が染みついてる そこまでして生産性を上げて高付加価値の製品・サービスを大企業が供給したとして国内のどこにも需要が存在しない事になる
グローバル経済至上主義の日系大企業(半分は外国資本だがw)は当然国内市場なんか見ちゃいないだろうが、今さらメイドインジャパンなんぞが海外で売れるとでも？w
同じ値段なら中国製買うわ、アホかww 昨今の経営者は人件費削って業績上げようとするがどこかに歪み出てる。政府が尻拭いしてて税金上がるばかり 最低賃金上げて潰れた会社はもう寿命だったんだよ
いつまで経っても労働者が救われない会社だったんだよ
逝ってよし >>666
ところが研修費に一番金かけてるのはアメリカ企業 >>662
需要がないから中小の生産性が上がらないのに、
強制的に賃金釣り上げて生産性が向上するの？
意味不明だわ。 まぁでも今から貧民に職とお金あげても
40代50代は結婚も子育てもしないから～
詰んでると言えば詰んでる
でも外国人は入れないほうがいいよ >>664
どうするも何も
何もしな方がましなレベルだろｗ >>669
その例はインフレの国じゃないか。つまりお金が回ってる国ということだ。
そもそもなぜ日本には凄まじいデフレ圧力があると思ってんだ？ マクロ経済学の基本に立ち返れよ。 需要が減ってるのが問題なのに、生産性上げても解決せんわ
人件費あげて中小企業潰したら
雇用の最大層を破壊し
その内需すら壊滅する
というのが分からんのか >>659
それは自国民相手の商売に限定してる？
だったら先に中韓からの輸入に高い関税をかけなきゃ
成り立たないよ 反社会的な奴隷商売してるブラック企業はとっとと潰れろよ 今後はBIで中小が残る可能性なんてないような気もするけどな
どうせ未曾有の不景気になり維持もできないだろ 自民支持者だが、安倍政権でのガースーの失敗は
消費税増税
移民解禁
これに尽きる
経済音痴だと思う >>674
需要の問題以前に中小企業過多で過当競争の結果が一番のデフレ圧力になってる。値崩れ防止の為に各地域や業種での寡占化が必要何だよ。 消費税増税とコロナでただでさえ不況なのに最低賃金を上げようとしても金がないだろ
結局、体力ない中小企業が潰れて困るのは消費者では >>682
何処の国もやってない事を
さも来年にでもやると思ってる
その精神構造大丈夫？ アトキンソンに需要喚起の話を求めてるのはお門違いだろう
彼はあくまで日本の産業構造の問題点と改善策を指摘してるだけだもの
聞かれた事に答えただけ 最低賃金上げるなら、首切りのハードルも下げるべきだろ。
アメリカ的になるだけだけどな。 >>679
言ってることが矛盾してるな。中小潰れたら生産性は下がる。
失業者は増えるが、最下層の平均賃金は劇的に上がる。この分は需要は増える。
あとは簡単だな。失業者に手当をしっかりすればいいだけという結論になる。 もしかして現存する中小をつぶせばそれで解決すると思ってる？
減らそうが減らすまいが独立して一旗あげようってやつはいくらでもいるし
ライバルが減ったからといって逆に独立するやつもでてくるだろうね 今の物価なら最低月収を30万に設定しないと無理じゃね？
この金額が払えないなら潰れろ そんなんで潰れるなら仕方ない
経営者が無能
中小企業がありすぎる
結局大企業に絡まないと生き残れないよ、日本は >>688
どこの国も実験してるし日本も数年前からやってる
おまえが情弱なだけ。世界的に実験してやってるのにやらないと思えるのが凄いな
ちなみに来年やるなんて一言も言ってないんだけど 労働者は一致団結して
消費税減税 と 移民の受け入れ停止 を叫ばないと
国に殺されちゃうよー >>696
景気循環があるんだから自由市場は壊死はせんぞ。
むしろここ20年くらいの世界的な問題は、
不景気に入ろうとしたところをむりやり各国が止めてること。
調整のチャンスがなく、株価がおかしいのもこれに起因してる。 まともにやれば小泉以上の地獄になるのが目に見えるが、それでも支持率は下がらないんだろうなw >>687
企業過多で過当競争の状態で消費者の負担を押さえようとした結果、賃金が下がった。 >>695
600兆以上刷って金持ちにばら撒いたのに貧乏人にはびた一文ばら撒けないってのか。
結局、反対してる奴の本性がそれだろ。金を刷るならおれだけにクレってか。 >>39
まあこれだろうね
時給が上がるとか喜んでると雇用契約者から個人事業主に わかりやすく言えば
日本ってのは顧客がいない商店なんだよ
客がいないのに従業員の給料だけ上げろってこと >>686
過当競争は構造改革の結果じゃないか。
自民政権がアホ過ぎだろ。 人を雇う力がないから中小のままなんだぞ
同業他社が倒産したからそこの従業員をいれて大きくすればいいって論調は現実的に無理なんだよ
会社の規模関係なく、請ける価格はかわらないんだからな
生産力だけあげたって全部買い取ってくれるとは限らない >>704
俺はもともと金融緩和反対派なので。
金を刷ったら金持ちに行くだけってのはそのとおりだし、
直接給付しても最終的に儲かるのは金持ちだけってのは新型コロナで実証された。 逆に払えねーような無能ブラックは淘汰されろよ
てか中小の経営陣なんてクズばかりだぞ 何人規模を中小っていうのか知らんけど、街の小さな工場は非正規なんかおらんで
みんな正社員
非正規雇ってる企業って結構大きな会社だろ >>696
韓国で同じ政策やって失敗してるの
知らないんか？
もう少し勉強しようねｗ >>709
なら話にならんな。マクロ経済学全否定のオカルト野郎に論理的な議論は不可能。 公務員の給与=最低賃金でないから欠陥制度
無意味な概念 >>713
5chで言われてるマクロ経済学なんて通説でもなんでもないじゃん。
リフレなんて用語は本当は経済学じゃほとんど使われてないんだぞ。
インタゲも経済学用語しては「インフレの抑止」が主目的なのに、
インフレさせること、みたいな意味で使われてるし、
こんなのはマクロ経済でもなんでもない。 >>707
自民党も氷河期世代があそこまで頑なにIT勉強せずに職業選り好みするとは思わなかったし、中小企業経営者があそこまでIT駆使出来ないで営業力がなかったとは思わなかったのだろう
本来なら各種サービス業界でリクルートや楽天見たいな新鋭企業が出てくると思ってたんだよ。規制緩和で 最低賃金の上げ下げの問題じゃなくて
そんなものは外国人労働者を入れないだけで
ほっといたら上がるから >>686
過当競争ってのは、市場への参入過多だ
その市場は拡大している事が前提になる
少子高齢化で、人口比例の産業は縮小のトレンド
消費財の製造業は参入過多どころか、流出している
外食サービス業も中間層の所得減少で縮小
インバウンドの需要があったればこそ、小売や観光も賑わったが
それも消えた
つまり内需主導の日本経済に、参入過多などほとんど存在しない
あるのは需要の衰退のみ、購買力の減少のみ >>711
ここの馬鹿って、中小が淘汰されるとなぜかひとつにまとまって力を合わせるようになるらしい
企業の数がすくなかろうが、今まで請けていた金額から急に上がるということもない
逆に独占状態になると大量一括購入によって基本的な価格を下げられるまである >>708
同業他社が潰れて各種産業界の寡占化進めば価格競争が緩和される 外国人入れなければと言うが
田舎のそーいう仕事を誰もやりたがらなくなって人手が足りないって前提があるからな
娯楽産業のせい >>703
そもそも消費者負担を減らすには企業を過多にして競争させるしかないだろう
賃金が下がった、というか下がってはいないだろ
ただ上げられないだけ
不況だから 非正規社員だけ最低賃金を１．５倍ぐらいにしないと、社会保障費分が正社員より低くなる >>722
誰もやりたがらない人手が足りないなら
賃金を上げて募集すればいいじゃない
1000円募集してこないんだから2000円にすればいいだけの話 >>721
それはないな
国内の中小が消えて海外から入ってくるようになるだけ
いってみれば、やくざが消えてマフィアが乗り込んでくるのと同じ状態 >>692
地方に行って起業したら300万円キャンペーンなんて矛盾してるよな >>718
ところが日本では需要減の業種でも市場参入過多が起きるんだよ。理由は経営の苦しくなった中小企業が一部の社員を業務請負=個人事業主にしてしまい。その社員が税制の問題で法人化してしまう。特に物品販売や飲食サービスで良くある光景で、アトキンソンはそういう第三次産業の業種の生産性が低いと言ってる訳だ >>691
生産性の意味分かってるのか？
中小企業の労働分配率が低い＝生産性が高い
そもそも生産性の低い＝粗利＝付加価値に対して人件費が高い中小企業がなくなって、なんで生産性が下がるんだ？
生産性は上がるんだよ
しかし需要の基礎になる所得＝働いて金使う人が減る事で
生産性の改善など吹っ飛ぶくらい
損益分岐点を割る売上しかなくなる
と言ってるんだよ >>41
日本は日雇いとYouTuberがあるから平気さ！！ 経済音痴の脳内シミュ
最低賃金が上がる→消費が増える→景気回復
現実
最低賃金で雇っているようなところはギリギリ運営しているところ
賃金上げに応じられない→雇用緊縮→不景気 で、建築業界の一部では実際に727のような状況になってる
内装なんかは中国人が仕事をとりまくってると聞くね
安い奴隷不足を補うために外人を使ってプレカット住宅を作らせてる会社もあるね 最低賃金上げなんて回避できる
必殺「個人事業者が下請けしてるだけ
労働者と社会に迷惑をかけて生きてる企業は
小さかろうが大きかろうがすべて潰すべきだ
人手不足、後継者不足、過剰生産によるデフレ
淘汰された方いいだろ、銀行が金貸すからゾンビのような中小企業がたくさん
そもそも雇ってる人数が、2～10人くらいだから
中小が全部なくなっても影響は一切ない
>>738
銀行はそういうところに金を貸してくれませんよ >>715
言ってることが全く理解できない。つまりそうゆうこと。
おまえらは論文を書かないから科学ではない。ただのオカルト。 >>2
ゴーンみたいのが2000万人分の賃金ごっそり持っていくからな 賃上げすると淘汰されるなら将来性のない企業ってことだし
遅かれ早かれ潰れるのは確実だが >>734
賃金上がって、消費増えたら経済回るのなんて当たり前すぎることなのに脳内大丈夫か？
いまみたいに消費せずに貯蓄したらそら回らんけどな 地銀と中小企業は多すぎるからな。
今の３分の１くらいがちょうど良い。 アトキンソン「韓国の失敗は韓国人労働者の質以上の賃上げを要求したから、日本の場合は2016年のOECDの人材評価では4位と韓国人の人材評価よりも上だから、今の日本人の賃金は安すぎる」的なこと言ってるのよ >>741
潰れたら焦げ付くから、潰れない様に輸血してるんだよwww
そこには利益も生産性も関係なくね
地銀が多過ぎる発言とも連動しているんだろう
拓銀が潰れて、北海道にあったゾンビ企業が結構淘汰された 中小企業の殆どが内需産業
んで外需産業優遇して内需産業虐めてきたのが安倍
内需産業が生き残る方法が賃金下げるしかなかった
それで賃上げ出来ない企業は潰すって悪魔じゃん 日本で企業を淘汰すると、連帯保証人になっている経営者の人生が破滅するから
諸外国のような経済の新陳代謝をするなら、倒産した企業の経営者の重すぎる
連帯保証人の責任を軽減する措置は必須。 >>730
意味不明
なんの反論にもなっとらんし
最低賃金を上げるというのは、ほぼ全ての中小企業の生産性低下＝労働分配率の上昇になる
だから中小企業は値上げできなければ、経営破綻するか
人間を切って効率化の投資をしなければならない
生産性維持のために
しかし、それはコストの置き換えでしかない
その投資は市場が拡大しない限り、あるいは生存者となってシェアを拡大しない限り回収できない
そもそも、そんな投資金がなければ破綻するしかない
ガースーは、強者生存での再編を考えてる
しかし、生存者シェアをとっても、その市場は爆縮する
金を払う者がいなくなるからだら
投資家も成長のない市場からは引き上げる
金が消え、猛烈な不況下でのデフレになる 明治維新時、大久保利通政権は秩禄処分で士族の特権を取り上げた
今は中小再編、最低賃金上げ等で菅政権が中小社長の特権を取り上げる
菅さんは令和の大久保利通 最低賃金上げる前に元受けの強引な値引き要請とかの規制をしろよ
ほんとに中小潰れるぞ >>753
外貨を稼ぐ努力をしないでイジメてきたと言われてもね
おまけに自国民相手に中国製造日本企業って商品が多すぎない？ >>1
まさか
バ韓国の後追いするとは
思わなかったわ >>756
さすが、労働者層から総理になった菅さんだけあるな
下朝鮮と日本をごっちゃにするのが頭の悪いマヌケというわけだ
>>761
景気後退局面で
最賃金上げとか
経済音痴もいいとこだよ
和製ムン・ジェインですわ >>721
携帯電話会社は寡占化で料金が高すぎるのが問題やと言ってるし。
もう無茶苦茶やな。 安倍友の大企業優遇して中小企業を苛め抜いた安倍政権の№２が菅
その菅が生き残りの為に仕方なく賃金抑え込ん出来た中小企業を潰す
マジ鬼やん >>758
元請けが頼む先が無くなったらどうする？
下請けの労働者を雇用するしか無くなるだろ。
様は元請けが簡単に下請け使って値引きできない位まで企業淘汰をしたいんだよ。責任持って末端労働者も適正賃金雇えということだ 中小の中には俺たちの生活を支えている工事や飲食店も含まれているんだけどなぁ
製造業だけしか思い浮かばないやつ多すぎる
広告屋に対してはもっといろいろ課税するべきだとは思う >>761
正直そのイメージ戦略の一環として
この手の報道があるのではと思ってしまう
マトモに考えたら
軽々しく最低賃金上げるなんて言えない
まぁ実際軽々しく言ってる訳ではないみたいだけど >>770
総理になったんだから、やっぱり労働者層からの支持も欲しいんだらうな >>766
コンビニオーナーとかの小売、飲食またはブラック企業とかだろうな 出てくる政策がみんな日本をぶっ壊す方向に行くのすごいよな
教科書どおりの景気対策やればいいだけなのに >>773
国際金融資本の代理人ばかりと面会してるからじゃないの。 >>768
どうする？って請負としてやってくれるやつに丸投げするだけだよ
逆に専門じゃないやつがそうやって抱え込むようになってプロの仕事がなくなってしまうだろうね 奴隷労働がなくなっていいことだろ
日本人にだけちゃんと金を払わないトヨタとかの大企業も死ぬけどな そのためのベーシックインカムなんか？
色々終わっとるわこの世界 んあ?ゾンビ企業どもの政治献金でムダな公務員や議員どもが威張って、しかも地方紙増すゴミの依存共同通信社など、日本人が待遇ばかり～とかいうから、俺が母親殴る蹴るして安い賃金で働いてんだろ。あれこいつら暇人クズどもが、楽して窓際族社内ニートがいっぱいいる仕事中に働いてるふりの事務職営業職がムダにいっぱいいるじゃねーか。都合いいときだけ中小企業が～云々いいながら働かねーでカネもらってやがる。てめえ死ねクズいらねー 菅さんアレやな
経済に関して
どうしようもなぃほど
不勉強やん
やり手で賢そうに見えてたけど
アホなんか？ >>765
多すぎれば競争化で安くなりすぎる、少なすぎれば独占化で高くなりすぎる、分かりやすいと思うが｡ >>771
労働者階級からの支持とかいうけど
デフレ傾向でしかも
景気後退局面で
最低賃金上げなんかやったら
民間は雇用を絞る形で対応するがな
こんなん
民間で働いてたらアホでも分かるで
菅さんは苦労人なら
分からんとアカン分野よ 最低賃金で人を雇う事自体が経営者は恥だと思わないといけない。 >>783
そらそうやけど
デフレなんで
法スレスレまでケチるがな >>761
にしては、労働者に冷酷ですね。
>>780
経済政策は不得手なんだろうね。 >>746
最低賃金上げに対応できるのは極一部の儲かっている企業のみ
まあそんな企業は元々良い法定最低ではなく良い賃金出しているんだろうけどな
多くの企業では最低賃金を上げられると採算が合わなくなるので雇用を絞る
つまり、社会全体では、実際は賃金が上がるどころか失業者が増えると言っているのだが？
企業は金の生る木だと思っているのか？
脳内お花畑ですね～ >>783
最低であっても、
雇用を生み出しているだけで大変ご立派 >>775
それハウスメーカーじゃんww
下請け社長も素人、職人も素人 大企業＝生産性が良い
中小企業＝生産性が悪い
というのは偏見だと思う
おそらく生産性＝利益率のことを言っているんだろうけど
大企業が利益を出しているのは、生産性が良いからではなく経済的に良いポジションを抑えられているから
中小の場合、悪いポジションにいるので利益を出しにくい
経営効率ならむしろ逆だね
大企業は余裕ぶっこいて余計な社員がわんさか
中小は余裕ないので必死に効率を高めていくしかない >>1
奴隷に賃金なんか支払う必要ねーし給料は0円にしとけ >>781
そんなことは言われんでもわかるがな。
問題は経済全体のパイを大きくせずに奪い合いだけをさせてきたことにある。
賃上げに対応できずに潰れる中小企業が続出すれば、結局需要も縮小して
デフレが継続するだけでしょ。
アトキンソンの物真似しないで需要を喚起すればいいだけなんだよ。 中小企業の殆どが内需産業である
その内需産業を見殺しにして外需産業優遇して来たのが安倍
菅はその安倍政権の№２←まさに悪魔じゃん 中小企業は淘汰されるべし！って言っているのは何様なんだろう
自分は大企業に就職できると勘違いしているキッズか？
日本の雇用の頭数を支えているのは中小だぞ？ >>787
で、賃金安いほうが良いなら最低賃金下げれば良いのか？おまえ500円で働くかってことにもなってくるわけだわ。
いまは企業の内部留保がありすぎて賃金に還元されてないからそもそもバランスがおかしいわけ。
それに製造はともかく中抜き脱税中小だらけなんだから最低賃金でギリギリなんて周りに迷惑かけてるだけでいらないだろ 労働基準法を遵守することは決してないくせに生かされていることに感謝とかありがてぇ訓示を垂れるのが中小企業経営者の醍醐味なんですよ 会社経営してるけど初めはやはり低賃金でと思っていたけど、社員出入りが激しくて会社が安定しなかった。
でも、社員の給料を平均給与より無理して高くした結果、辞める人が激減して良い人材も集まるようになり会社が安定した。
自分の給料は派遣と同じくらいしか払ってないけど。 最低賃金より厚生年金の義務化が良いでしょ
小規模で義務はなくても加入してる経営者もいる一方で請負偽装で逃れてる経営者もいるから 最低賃金上げるんじゃなくてナマポを最低賃金未満にすりゃいいどけ >>793
デフレである以上
失業者は更に安い賃金で働くようになるんだけど？
んで消費者でもあるから
需要が更に落ちる
どこに生産性が上がる要素あんの？
お前も、菅さんレベルの知識しか無いの？ M&Aのサイト作った仲買人が商売始めてる
300万で美容室も買えるね 5％って時給1000円として50円やんかｗ
目指す金額じゃなく第一段階の額だろ
1500円目指せ >>791
ブラックと言われるほどの賃金と労働時間でか？
中小企業は優遇政策の恩恵も受けてるし、そりゃブラック企業がなくならないわな。 >>799
ハンコ廃止に対して、ハンコ業界を潰す気か！とか言っちゃうタイプ？ 経産省官僚の本音
「世界は賃金上昇するので、日本だけ賃金据え置きすりゃ、長期で世界第一位の
奴隷植民地ができるぜ。俺は、そういう奴隷を使うグローバル企業に天下って
大儲けするのさ」
これ、過去の25年から明らかだからな。 >>808
そういうのは
最賃での淘汰ではなく
労基署の強化で対応せぇよ
頭わるいな >>809
>>799ではないが、まぁそう思うね。
デフレ下の今やる必要はないと思うし、
やるにしても徐々にだろ。
この20年で自民党もラジカルになったと思うわ。 >>800
下手に上げたら雇用崩壊するから反対はしているが、下げろとは言っていない
あと、現状
＞企業の内部留保がありすぎて賃金に還元されてない
は当てはまらない
どこぞのプロ経理屋Youtuberが言うには、
日本企業が保有する内部留保の内の現金＝社員の賃金一年分
程度しかないそうな
現金は当然、将来の企業運営費にも使われるから、溜め込み過ぎとも言えないな >>812
そういう返ししてる時点でお里が知れるってものだけど、そもそもそういう企業は本来市場から退場すべき企業なんだけど。
中小企業優遇政策のお陰で生き残れてるだけで。
中小企業が全部ブラックとは言ってないし、潰せとも言ってないだろ。 厚生省はパートで厚生年金は入れますって言うのだが
ハロワ行くと×××
求人ださせんなや！！ 菅のブレーンは竹中平蔵
竹中が言い出しそうな話だろ 最低賃金近辺は扶養の範囲で働いている主婦でしょ
最低賃金上げたら働く時間が減るので、補充分で失業分をある程度吸収するのでは？
大だろうが中だろうが小だろうが
日本人に迷惑をかける、使えねえ企業は徹底的に潰し切らないといけない
そういうのが生きていて得になることは一切ない
経産省官僚の本音
「世界は賃金上昇するので、日本だけ賃金据え置きすりゃ、長期で世界第一位の
奴隷植民地ができるぜ。俺は、そういう奴隷を使うグローバル企業や中抜き法人に
天下って、愚民奴隷を酷使して大儲けするのさ。国民のばーかｗ」
これ、過去の25年から明らかだからな。 >>814
プロyoutubeか知らないけど一年分もあれば十分すぎるだろ
そもそも過去と比較して内部留保が最大だから潤っていることに変わりはないんだけ
まあコロナ禍でなくなるだろうけどな >>821
具体的に言えば、今は日産。過去にも数社を救ってるね。
こんな途上国産業に救済で公的資金入れるなって。
自動車会社（経産省最大の利権）を救うために、下請けの低賃金社会を
持続せざるををえなくなってる。自動車産業をすてられるかどうか、
これが日本がアフリカの田舎レベルに転落するか、先進国に返り咲けるか
の分かれ目。マジで。 中小企業が減って困るのは無能な経営者と社員だけ。
有能な人間はどういう状況になっても対応できるからな。 半端な中小はいらんよ。潰れて少しでも農業や製造にまわってくれたほうがいい 言うだけなら何とでも言えるからな
来年10月に最低賃金５％45円上がったら自民党に投票してやるよ
見届けるまでは絶対に投票してやんね >>817
だろうな。奴隷商人は「絶対に賃金は上げない！！」って方針だから。
上げても世界の賃金上昇をはるかに下回るように仕組んで、日本の植民地化を
目論んでいる。これマジな。 >>827
結局は、中国やインドと競争が始まってる日本の低レベルな自動車産業のせい。
そいつらが下請けのコストダウンを欲するので日本の低賃金が止まらない。
トヨタ以外は自然淘汰しないと、いつかアフリカの田舎と人件費競争だわ。 >>830
つーか、その大企業の下請け問題。自動車産業の金や部品、市場の流れを
観察しろ。 >>814
一年分の人件費と経費があるとか羨ましいな
それ結構なためこみ
その日暮らしや借金のある従業員もいるんだぞ？ 淘汰されて多少利益の出そうな技術を資産を合併させて株式公開
そこへ外資が買い占めていっちょ上がり 中小企業が淘汰されたところで
そいつらがやっていた仕事の受容が無くなるわけでは無いので
別の会社がその仕事するだけ、そしてそれをこなす人員を雇うだけなので問題ない
韓国だってチンあげ急にやったけどいつも通り不況なだけで大して変わってないやろ
むしろフッ化水素絞られたりサムスン干されたけど残ってる >>41
低能労働者とか言うけど今の日本の企業もかなり低能だからな
あらゆる分野で他の国とは遅れを取ってる
ITの波に乗れなかった時点で日本の企業は腐ってたと言わざる負えない
その腐敗を新規の労働者に押し付けてるわけだよ 最低賃金が安いからいつまでたっても主婦パートとか学生バイトの労働力だのみみたいなゴミ企業が昭和のままの姿を残してんだよな。
そりゃそうだ。あんな安い賃金なら教育しなくていい。いくらでも代わりがいる。
自動化もしなくていい。十分価格競争力あるんだから。
アホみたいな中年老人がくっちゃねしてダラダラ遊んでる光景もあったり。
極端なんだよな。
その最低賃金の安さで黙らせてるのも専業主婦パートの社会保険料無料。
これが彼女らの特権なんだよな。
ぬくぬく最低賃金で甘んじてる主婦パートに会社員。
そして最低賃金で恩恵うける雇用主。
役所パートもそうだよな。雑務で使い倒せるからいつまでたっても役所内の
構造改革が進まない。なぜなら知恵だしたり、苦労しなくても自給８００円の
主婦パートが手に入るから。
この環境が日本を３０年進化をとめた形になってる。 >>455
これ
中間搾取がおいしすぎて大手に限らず中間搾取で利益あげてる中小が多すぎる
最末端にたどり着くまで金抜かれすぎ >>80
となると会社法自体を廃止してもらわんとな
株式会社とか賭博と変わらんから禁止にしてくれんとな
会社に関係ない人が会社のために税金を払う意味がわからんからね >>402
じゃあ一人前になるまで給料少なくても文句言うな・・・って言われそう。 中小企業の生産性向上、言葉でいうほど楽じゃないからな。
大企業と違って、優秀な人は、それほどいないから、経営も大変 最低賃金の奴隷をこきつかって利を得る雇用主と正社員。
野党も非正規の待遇についてはだんまり。そりゃ正社員が間接的に利を受けてるから。
非正規を人身人柱にしてんだよ。労働組合は。
だからといって最低賃金を上げれば関税がない現代では国際競争に負け、つまり
新興国の安い商品に押されて倒産するだけという無能さ。
つまり身動きできない状態にあるのが日本。
非正規の賃金を上げれば正社員の給料が維持できないどころか会社がつぶれる。
非正規の賃金を上げなければゴミのような中小企業はまったく努力をせず
知恵もださないままに延命される。
そして万年自民党に安い労働力を供給してくれと陳情し続けるのだ。 >>75
そんなに単純な話じゃないからな
会社という組織そのものが会社法という特別法に守られた組織だからかなり優遇されてるわけだ
そう言う単純な話になるならだったら会社法廃止して全員個人事業主でいいよな！ってなるわけだな
会社という組織と認められたものなら許される特典法律がごまんとある
そういうのを個人でも禁止にせず開放してくれんとな >>840
支給業務みてもわかるように、中間搾取法人に官僚が天下るからな。
実質、官僚主導の中間搾取奴隷制度だよ >>88
経営者が2倍3倍働けばいい
他人に甘えようとするなよ 最低賃金上げて喜ぶ層なんかどうでもいいだろ
日本はこいつらを犠牲にしていく国だ >>836
中小企業くらいしかこなせないクソ仕事で
さらに賃上げで割が合わなくなっているドクソ仕事を
引き継ぐ会社があるとでも？ >>843
日銀が機能していない。賃金上昇スライド給付金みたいなのを
国債引き受けでやればいいだけ。893企業の繊維産業の株の買い支えで
1兆円とかやる暇あったら、国民の待遇を考えるべきだが
この国はもはや、完全なる低賃金奴隷植民地の構築を目指して邁進中
革命以外はこの路線は続くだろう。 >>849
役員以外は、最低賃金維持とほぼ連動するように購買力が下がるぞ
理由は世界が経済成長でインフレするからだ。
スマフォや自動車は、正常に経済成長している国なら、普通に安くなってるが
日本はどんどん高くなっている。 日本全体がナチスの収容所と化してるんだよ。
あそこの経営はｓｓがユダヤ人をすべて平等に奴隷労働させてたわけじゃない。
ユダヤ人の中でもランクづけして一部のユダヤ人を優遇して管理した。
バイトリーダーというべきか、正社員というべきか。
そうやって全ユダヤ人を敵に回すのではなく管理運用した。
日本の政治もそう、正社員、非正規、バイト、パートなどに分断させて管理した。
これが大成功した。労働組合はかつての広範な支持を失い沈んだ。ただの一部の貴族労働者のための
利権団体と化した。日本の政治は与党の一極化がすすんだ。
見事に独裁国家が成立した。 >>853
スターリン政権の労働者も同じだよ。あとポル・ポト政権。
この国の上層が目論んでいるのは、日本の奴隷収容所群島化。 最低賃金を上げて税制等の優遇措置を増やせばいいだろ。 この問題は非常に根が深い。
あげればいい、さげればいいの単純さがまるでない。 こういう話ってもっと根本におかしなとこがあるんだよな
文明や科学は間違いなく進歩してるのに税金を始めとしてあらゆる負担が増大してる
この一言ですでにおかしすぎるからな
普通は逆になるはずなんだけどな
要するに文明や科学の恩恵を独占的に受けてるものがいる一方で全く受けれずそれどころか負担を強いられてる人がいるということだよ
この差が大きく開いた
だから差を縮めるための政策が必要
この政策はその一歩ということだよ 思えば最低賃金上げなんて財務省が反対するだろうな
税率は法人＞＞＞多少上がっても相変わらず低賃金労働者
法人が儲かった方が税収が増える 最低賃金なんて国家が介入する必要ない。
そんな事より減税と規制緩和やれよ。
インフレターゲット２％だって達成出来てないだろ。
優先順位間違えんな。 >>859
それわかる。賢いね。
世界は機械化IT化が進んでたくさんの商品サービスは安くなっている。
しかし税金や社会保険料、行政サービスについては負担が重くなりもしくは劣化している。
国民広く還元され、消費税が廃止されたりするべきなのにそうではない。
最後らへんはよくわからんかったが。 最低賃金上げたら失業者がさらに増えましたｗ
from 韓国 最低賃金を上げれば業種によっては国際競争力に圧倒され会社が倒産する
最低賃金を上げなければ中小企業は主婦パートや学生バイトや外国人労働力に
頼り、まったく努力もせず知恵もださず、昭和のままの技法や設備でゴミのような
経営を続けるだろう。そして彼らは自民党に万年、安い労働力をくださいと陳情ゴネ続けるのだ。 人を一時間働かせて時給1000円払える利益も上げられない無能経営者は人に使われといた方がWIN-WINだろ 現状で守っていない企業があるでしょ
先ずそこを取り締まってからじゃないの
例えばタクシー事業みたいに給料全額歩合だと言い切る業界とか 技術研修生とか、悪用される制度も廃止し、満足な賃金さえ支払えない企業をどんどん潰すべき。 最低賃金より最低上げ幅を年収に応じて金額で規定すれば良い
今年は1円だけど来年は10万保証見たいな感じで 競争力のないゾンビ企業はどんどんつぶすべき
日本の競争力UPには避けて通れない道
菅さん支持率爆上げだな >>751
OECDの人材評価なんて曖昧なものを基準にして大丈夫なんでしょうか うちは東京だけどパート1020円なんだが時給上がったら潰れるのかな？ >>844
その通り、賢い人間は中小企業には居ない
居るのはズル賢い人間とアホだけ 中小は無茶苦茶保護されまくっている減ってもいいと思うよ
診断士とかで中小の実体が分かってくると
本当に補助金狙いばかりだし >>22
その前に、赤の他人の助けを借りると凄まじく金がかかるのが世の中
だということを知ろうな 公務員全員最低賃金にすりゃ必死に上げてくれるんじゃね 多重下請け禁止
派遣業のピンハネ率制限
働かない奴らの中間搾取無くせよ 今後労働人口減少するんだし
利益率の低い企業や結果の出せない経営者は淘汰されたほうが日本の為なんじゃなかろうか？ 資本主義である以上どうしても貧富の差は出るからな
差がなくなれば優秀な人間の意欲が低下して国力が落ちるってのもあるな
ここで騒いでる派遣並の能力しかみんな無かったらスマホの登場はなかっただろw
おまえらより優秀な人間のおかげでそれなりの恩恵を享受しているわけで インバウンドに続いてGS出身のデービッド・アトキンソンの受け売りだね。 時給1500円でも基本給にすると24万くらい。
正直月収24万も払えない会社なんて潰れたらいいのでは >>886
年収300万もいかんのか
搾取しすぎだな 今の中小企業も50年前は青年実業家として起業したベンチャー
今はゾンビ 勘違いしてるけどさ、
会社は給料払えない上げれないんじゃないよ？
株主に回してお前らに払うよゆうがないだけだから そもそも自給千円で働くって
奴隷かよ？？
毎日毎日フルタイム働いて年収192万
まったく理解できないんだが
説明できるやついるのか？ >>888
息子に逃げられてる会社もムッチャ多いからな
息子の人生もボロボロ、会社もボロボロ
自業自得！！ 徹底的に最低賃金は上げるべき。
本来はこういうことが論点になることも情けない話だが
現実的に今や地方の中小企業は最低賃金こそが
法定賃金の趣ですらあるのだからこれは徹底的に上げるべし。
同時に最低賃金すら払っていない企業への摘発も
これは厳重になされるべきである。
（ブラック企業もなんだかんだいって
一応額面上は最低賃金はせめて守っているところが
これは最後のイチジクの葉っぱなんだなあ…無給残業はデフォだけど）
だいたいねえ、今日び大の大人を一日8時間働かせて
10000円も給料払えないのが可笑しいんだよ。
いまだと1日働いて6000円くらいか。すげえ話だよなあ。
これが21世紀のジャップ国かね。本当に末世末法、救いようがないね。 最低賃金で働いてるのは主に学生のバイトや主婦のパートでしょ >>882
そこだよ
格差歓迎
一億総貧乏じゃダメ >>895
ほんとそう
社会主義だとサービスの質も低下するんですよね... 政府「最低賃金上げろ」 はい
株主「利益出せ企業努力が足らない」 はい
政府「税金納めろ」 はい
大手「今年も仕事流してやるんだから予算下げるぞ」 はい
購買者「安くし無いと買わない」 はい
労働者「休みねえ給料安い人が足らない」 いいえ >>899
サービスの質は社会主義とか関係無いと思う
日本人の気質にあると思うね
おもてなしの精神、日本にはこういうのがあるから低賃金のアルバイトでも
しっかり働く 給料上げれなきゃ潰れろとか言ってる奴って給料上げたらその分価格に上乗せになって物価が高くなるのに
それだとまた値段が高いって文句言うんだろうな。 >>901
社会主義国でまともな医療が受けられると思うなよw
キューバとかマジで 賃金より社保負担見直してくれないかな
高齢非正規のシフト増やすと利益が減ってつらい 人件費ガーはミスリードで実は消費税の方が悪いような気がする >>905
出血をまず止めるしかないけどな
小渕の後は国内景気を冷やす政策しかしてない 安い品しか買わないじゃん上げようが無いからな
中小潰しても今度は派遣いくやつが増えるだけだから賃金は上がらないよ 黒字を出すと税務署が調査に来るからわざと赤字にするんだよ。要は国の風習がバカ。
逆に赤字が続く企業に調査に入れよ国税庁ｗ 中小企業は毛細血管のようなものだから淘汰する前にぶっ壊れるだろ 中小企業という隠れパヨク こいつら補助金という生活保護もらってる糞野郎どもだぞ 官僚主導経済で大手には競争させない直接雇いたくないから中小が受け皿中小は大手から仕事もらう立場だから弱い
消費者は半額シール狙い景気が良くなるわけがない 中小企業そのもの や 中小企業の経営者
と
中小企業の従業員の生活
の
どっちが 大切で守るべきなの？
最低賃金さえ払えなくて「それなら やっていけない、会社が潰れる！」という中小企業は
経営のやり方を見直し
存在意義を見直し
それでも駄目なら潰れた方が 社会のリソース配分として適切。
適者生存の原則。
資金繰りだけは 大変なら、制度融資で 期限なく有る時払いで 政府なりが貸せば良い。
でも補助金や助成金などプレゼントしては絶対に駄目。 >>919
お前ら1円でも安いものしか買わないじゃん プラザ合意によって、
円安是正の為の総量規制が行われ、
日本銀行券の発行量が国際的に規制されてしまった為、
一定の総賃金の量を、団塊世代(特に大企業)のみが年功序列の賃金で奪っていく社会制度になってしまった 大企業の下請けなんかはも、潤ってる大企業に値切られてカツカツなってたりするからな。
大企業は円安で儲けが出ててもな、原材料を輸入してる下請けは円安でキツくても大企業はさらに値下げを要求してくるから。 十中八九やらかしてからどうにもならない事を理解して喚き散らすパターンw ニューヨークのウーバー配達員が年収1千万、
普通の給料が2千万、稼いでるとなると4千万だそうな。
日本も内部留保積み上げるしか能ないところは賃上げさせろ。
目指せ、ウーバーでも年収1千万。 コロナ禍でやる政策じゃないな
今のままで首になりまくってるんだから雇用を拡大する（といっても公共事業しかないが）しかない 最低賃金1万円にすればいいんだよ。全て解決。
最低賃金1万円→コンビニやファミレスは人を雇うと高いのでロボットに投資→ロボット工場盛況→
コンビニやファミレスを解雇された奴らがロボット工場で毎日2時間労働→それでも時間が余るがカネはあるのでアニメを見る→
アニメ市場が活況を呈し、さらに新しい雇用が生まれる→高給取りで暇な国民が急増し、さらに余暇に金使う→
ようやく日本の物価が上昇→相対的に国債の負担が減って日本復活！ >>822
週20時間以上労働だろ、厚労省
出してくれるパートなんかねーよ
ハロワで粉砕しとけ >>905
経済が回ってる内は良い政策だったかもしれないけど
コロナで停滞が発生した以上最低賃金を上げるのは無理
失業者を吸収するために賃金が下がっても雇用を生む方が優先 >>930
ロボットが海外製なら日本に金が落ちない >>925 くんが面白いことを言っているが
あははははははは、さもありなんｗｗｗ
まあ小泉構造改革以降、ジャップ政府が降って湧いたように
なんか突然なんかを言い出したら、それは宗主国ビッグボスの
アメリカハゲワシの天の声だからなあｗ キジは聞かなきゃならんｗｗｗ
（余談だがハゲワシが国鳥っていうのもすげえよなｗ Bald Eagle
日本もBald Manをもうちょっとリスペクトしねえかなｗｗｗ）
まあなんかあるんじゃないすかね、この地銀ネタも中小企業ネタもｗ
そういえば小泉構造改革の一丁目一番地こと郵政民営化だって
太平洋対岸からの声があるなんてことはまことしやかにいわれてたもんだし
その本丸は郵便配達とか切手売りとかそっちじゃなくてｗ
郵便貯金だ簡易保険だとはずいぶん巷間ささやかれたもんだよネ >>1
どっかの国の後追いになりそうだな
何の理由からかはわからんが焦土作戦すんの？ 自民党政権は一九九〇年に、日米構造協議でのアメリカの強い要求で、総額四百三十兆円の「公共投資基本計画」を決めました。九四年には、アメリカの再度の圧力で、六百三十兆円に拡大しました
このような政策をアメリカが要求したのは、▽巨額の公共事業をやらせれば、受注企業からの「波及効果」で日本が「内需拡大」し、アメリカなどからの輸入が増えるだろう貿易黒字で巨大化したジャパンマネーを競争力強化とは無縁の公共事業に投入させれば日本企業の競争力を抑え異常な対米貿易黒字も縮小できるだろう
ハイテクなどが集積する大型公共事業なら米国企業も参入できるだろうという思惑からでした
日本の輸出大企業の異常な長時間・過密労働や下請けいじめは問題にしないなど、日米双方の支配層の利害にかかわるような、貿易不均衡の具体的要因にはメスを入れない解決策でもありました
しかしアメリカの思惑ははずれ日本国内で景気が自己完結してしまった
そこでやり方を変えて日本の派遣制度を拡大したり年次改革要望書で外資が参入しやすくなるようにして間接搾取するようになった >>936
それは大企業に受注金額を値下げさせられたり
中抜されて十分な資金で運転することができないからだよ >>62
輸入品の小売り価格は為替レートの変動程には下がらないのでドル換算もあまり効果がないのでは？ ぶっちゃけ最低賃金上げるほど正社員を減らすだけなんだよね
だって賃金上げたってその分の仕事してくれる保証は誰もしてくれないし ちょっと賃金を上げるだけで潰れるような糞企業なんか、元から競争力も何もないやっすい仕事しかしてないんだから、潰しても構わんよ。 >>935
カリフォルニア年金だか食い潰したら日本の郵貯利用するしかないと80年代には言われてた
小泉時代の不良債権処理はアメリカ大統領からの直接命令であり（完全な内政干渉）その本当のねらいは日本のかなりの地方銀行を潰し
おろされた国民の預金、金融資産をアメリカの景気回復のためアメリカ株式投資と国債購入に充てさせるのが目的
政府はこれに協力するため、小泉は「不良債権の処理なくして景気回復なし」と繰り返し主張し、政府筋は「日本の地方銀行は多すぎる、一県一行・一信金で充分」と主張し、既に淘汰する30数行の銀行名を一部マスコミなどに発表していた
小泉にしても、竹中経済大臣(当時)にしても景気回復プランを全く持っていない
経済再建プランを国民に提示したことは一度もない。ただ言っているのは「構造改革なくして景気回復なし」「不良債権処理なくして景気回復なし」の妄言のみでした 会社からすると賃金上げたくても利益上がらないから無理なんだよ
デフレの弊害そのまんま
安くないと売れないのに下げると給料払えない
生産性どころか生産力の低下時期に移行しちゃったから、かなりヤバイ 最低賃金は上がっても抜け道を作るのが日本。
どうせ、正社員なんて残業代無しが常識になってよけい給料を下げる方向にもっていくな 賃金引き上げた分上乗せして売ればいいだけなんだよな 最低賃金もはらえないようなゴキブリ中小は全部潰れちまえ 最低賃金が低すぎて経営者が楽勝だと思うなら、どんどん起業してその恩恵に与ればいいだけだろう。
実際は儲かる仕事などほとんどなく、人材も英語もITもできないドメスティックな人ばかり。日本でビジネスする事自体がビハインドなのに。 >>947
同意だわ。竹中は日本を奴隷植民地にするだろう。 >>955
竹中はダヴィストック理事で純度百パーセントの売国奴 資金流通を増やすのは重要だけど小さい会社にとってはただの増税。
つぶれてもいいって言う意見はすごいな、失業者が溢れるだけだ。
貧乏人からとるか、もっとひどい貧乏人からとるかの議論でしかないね。
やるべきは減税かバラマキ。貧乏グループに金を入れるのが先だろ。どう考えても。 >>944
半導体製造装置のような、一部の国しかできないような技術であれば高価格で
淘汰されることはないが、自動車アセンブリーや洋服製造なんてのは、インドや
アフリカ、中国の田舎でもできるからだな。
悲しいことに今の日本の主要産業は、あいかわらず自動車組み立てであり、
日銀が最も支援しているのは洋服製造だ。天下りシステムで、こうした途上国
ゾンビ産業が生き残ってしまった。多すぎる日本の自動車メーカーは、1995年
以降にたびたび破綻しかけているが政府支援で一社も倒産していない。
要するに、こんな途上国産業が主要産業でアフリカや中国やインドの田舎と
人件費競争するので、日本の低賃金化は止まらない。給料上げたいなら、
これらの産業のうちレべルが低いゾンビメーカーを自由主義の下できちんと
「淘汰」していくこと。日銀が洋服製造に1兆円を間接融資なんて言語道断。 ああ、これ自民党がやってんのか。
中小潰して派遣でパソナ竹中が儲かるな。
短期にはよくても長期的に奴隷化進めて。奴隷集金システムの確立が目的だな。 手っ取り早い経済政策はブロック経済ｗ
失業者出る＞よその生産を「経済封鎖」したエリアで自力生産させるｗ
青森でりんご作ってるとするだろ？
東京で失業者が出たとする。東京にりんごの出荷を強引にやめさせて、
東京の失業者に強引にりんごを作らせるｗ
でも一番手っ取り早いのは、各商品の物価の見直しじゃねーのかなぁ。
製品ごとに「製造するのに適正なコスト」をきちんと割り出し、その価格を
企業に守らせるｗ
鉛筆一本８０００円、本が一冊10万円、車が一台10億円とかになるけど、
それでも作ろうという人は出て来るｗ
でもこれやると米、家電なんかは市場に流通しなくなるかもしんないねｗ そろそろ総論を言うが、日本の低賃金化を止めたかったら
「国産自動車メーカー」「洋服メーカー」と官僚利権を監視しろ
ってことだ。インドやアフリカと人件費競争の悪因はここにある。 >>965
新規産業を作れない経団連上位企業もやる気がない 竹中はもう20年も政権に居座ってる
選挙で選ばれたわけでもない奴が
この異常性に気付け
そして竹中の背後にはアメリカがいる
アメリカが竹中を重宝してる証なんだよ >>967
奴隷制や植民地の歴史を調べるとよくわかるね。
結局、白人は「搾取できる奴隷」を欲しがってる。 ウーバーとかいうギグワークの流行によって最賃を無力化する仕組みは既にできてる
あとは中小をつぶしてパソナに流す仕組みを作るだけ 最低賃金上げろとか言ってる人たちは最低賃金で働いてるって事なの？
そんなにいるのか？最低の人たち >>966
上位企業の役員なんて「俺の役員任期だけ利益だせればいい。
そうだ！リストラしよ！」くらいの利己的な能無しばかりだからね。
というか、過去に彼らの多くと財政や経営の話をしたが、菅直人や多くの官僚と
あまり変わりなかったｗ >>966
新規産業を生み出せ！とか
そんなん伝説級の経営者でないと無理ゲーだろ
お前ら他人に背負わせすぎ
まるでブラック経営者みたいだなｗｗｗ >>971
上位企業特に輸出で食ってるとこは海外で投資するからそれはアメリカにとっても中国にとっても都合が良いわけですよ
従来産業で低賃金競争させとけばもちろんPASONAとかも旨味があるし。経団連もその方が楽だからな 全体的に底上げできれば大企業との格差も減るだろうとの試算か？
BKが増えてくるかも知れんが、そこを重点的に取り締まれ >>972
製造業潰しといて代わりのもの30年間何も生まれて無いからな
凋落は必然 >>960
奴隷ってのは人権がないのだが
オマエは奴隷の何を知っていて"奴隷"なんて単語を使っているのか？
そのへんの説明してみせろゴミが もともとむっちゃ安い給料で中小企業が成立してるのがおかしい。
大企業は労組が頑張って、ほぼ毎年のようにベースアップがあるけど、中小企業は80年代から給与水準が変わってない。
下請けで削った人件費を大企業が吸い上げる構図を変えないとだめ。
大企業の労組は下請けまで面倒を見るべき。 そういう会社が無くなったら日本は成り立たんよ
それも含めて日本だから
見ててみ 成り立たなくなるから 未だに最低賃金以下で働かせてる家内工業的会社もある 成長してない国で無理矢理最低賃金だけ上げたら韓国みたいになるぞ
韓国に関して言えば
98年には財閥解体が着手され、起亜、双龍、大宇、三星などのグループは事業単位で売却となり、約半数が消滅これにより現代が起亜グループを、ダイムラーが双龍グループを、ＧＭが大宇グループを、ルノーが三星グループを取得した
90年代からの日本とよく似てる >>124
某地方だけど手取り９マソで正社員ある。早く日本終わらせてくれ。
中国領でもアメリカ領でもロシア料でもいいから、日本の経営者は胸くそ悪い。 中小企業再編後、また会社何てつくればいいじゃないか。 たとえば、時給1000円で潰れる企業は何をやっている会社なのか？
生産性はあるのか？ くだらない事業ではないのか？
なら、淘汰はむしろ必然ではないのか？ 最低賃金をもつとあげろそれで全体の仕事が減るわけじゃない。
中小の社長が淘汰されるだけ。
勤労者にとってはありがたい。 >>1
最低賃金上げで淘汰されるような中小なんて碌な仕事をしていないから亡くなっても問題ない
そんなテクノロジーなんて他の会社が持ってる
とっとと潰れろ日本の癌 >>986
合併とか簡単に言うけど負債は引き継ぐのか 日本は最低賃金1500
東京都心に限定したとしても1850は必要
それでも最低賃金であり、正社員ならば2000以上は絶対に必要だ >>214
おれも人雇うのアホらしくなって一人でやることにした。 >>974
賃金上昇を伴うインフレが一番公平だがぶち壊してしまったから無理だな >>991
デフレというかスタグフレーションなんだよね 時給1000円で潰れるなら潰したほうがいい
市場原理で元々生産性がない業種、仕事だから安いんだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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