【行革担当大臣】河野太郎「はんこの次は書面・ファクスをやめたい」 ★2 [potato★]
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はんこの次は書面・ファクスやめたい＝河野行革相
［東京 ２５日 ロイター］ - 河野太郎行革担当相は２５日の定例会見で、省庁の業務デジタル化の一環として打ち出したはんこ廃止が実現すれば、書類をプリントアウトして郵送したりファクスする必要もなくなるとして、「次は書面とファクスをやめたい」と述べた。
全省庁で現在はんこが必要な書類は、１）年間１００万件以上の申請手続きのあるもので６８種類、２）年間１万件以上の申請手続きのあるもので４３８種類──あり、河野担当相は、これらの書類で押印を不要にしたいと述べた。
＜縦割り１１０番は内閣府窓口と一本化＞
行革相就任と同時に河野氏が個人的に開始した、省庁の縦割りに関する国民の意見を吸いあげる目安箱「縦割り１１０番」については、これまで５０００件程度と「予想を上回る意見が寄せられ、（河野氏自身が全てに目を通すのが）物理的に続けるのが厳しい状況」となったという。このため、内閣府の既存の窓口「規制改革ホットライン」と改組し、「規制改革・行政改革ホットライン（縦割り１１０番）」に一本化する。２５日付でスタートする。
https://jp.reuters.com/article/kono-gyokaku-idJPKCN26G0AT
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601009186/ 行政もやめたらいいじゃん 無駄が多すぎる
自販機にしよう いまだにファックス(笑)なんて使ってる会社なんてあんの？ ＦＡＸ無くなるとＦＡＸを必死で覚えた老人世代が死亡するな この前、
画面上では見つけられない間違いが、紙に印刷したら見つけられるわけ、
ってのを誰かが研究して発表していたな。
自分もよくあることなので、納得した、けど忘れたw
脳のどこかの部分の働きがなんとか、って。
紙は紙で、良いところがあるよ。 次に向けてのアピール合戦だな。
携帯料金を下げますとか。 >>1
お役所は 河野バカ太郎ちゃんの おもちゃ箱
ひっくり返して僕ちゃん あとのことは知ーーーらないW イージスアショアWW 国外退去処分を受けた外国人が送還を拒否し、
入管施設での収容が長期化している問題を受け、出入国在留管理庁は、
６か月以上の収容が見込まれる難民申請中や訴訟中の外国人らについて、
社会内での生活を認める「監理措置」（仮称）制度を新たに導入する方針を固めた。
難民認定には至らないものの、母国が紛争中で帰国できない外国人らを「準難民」
（同）と認定し、在留を認めて保護対象とする制度も新設する。
日本オワタ・・・・ FAXをスキャナーで読込み、PDF保存してから、プリントアウト、ハンコ押して、スキャナーで読込みFAXで送るとか？ 親戚のジジババ達は、国勢調査を軒並みネットでやった。
みんな郵送よりずっと簡単とか言ってた。 書面やめるなら自動的にFAX必要無くなるやん
しかしながらFAXは簡単な手書き図面のやり取りにはとても便利なのよ
無くしやすい印鑑とは違うからどうだろうね バカ丸出しこんなのが防衛担当してたとか信じられん、セキュリティガバガバ 隠蔽改竄された書面が流出しなくなって不正がバレにくくなる弊害 河野太郎は防衛大臣の頃から期待してたが、やっぱり仕事が早くていいわ >>1
申請する方(国民)もされる方(行政)もワークフロー
省庁内の決済もワークフローでやれば大半の紙とハンコは無くなりそうだが。 民間のＩＴくわしい人材を登用しないで
じいさんばっかり使うからただのポーズだとばれる これって、ＦＡＸをなくして電子化した書類をちゃんとプリントアウトして保管したり、
電子化した書類も、保管期限がきたらちゃんと破棄したりしようぜって話だよな？ ダイアルアップ回線接続の
ﾋﾟｰﾋｬｰﾋﾟｮﾛﾛﾛ
ってあの音好きだったな
いろんなもんが消えていくな
ファックスもなくなっちゃうんだね
(´・ω・｀) 使ってるやつは使いやすいから使ってるわけで、余計なお世話だわ >>7
それはプリンター会社が発表した結論ありきの何の意味もない研究結果だな FAXの紙面を手に何か作業できるならメールより便利なので >>7
そこは同意。けど、毎日の集計データをFAXで集めて入力し直して発表とかには向いてない。
素早さ、簡素化を求められる分野と、紙の必要性のある分野の棲み分けは必要。 公務員を半分に削減してください
国が持ちません
日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人 計800万人
10人に一人が公務員
公務員が人材を独占
人件費だけで国の財政はパンク
民間は人材不足で外国人労働者を受け入れ
主要産業である半導体 家電 液晶 スマホ 造船 鉄鋼 EV電池 プラント パソコン
全部中国韓国に負け 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ 軽四しか乗れません
公務員を半分に削減して優秀な人材を民間に供給 しないと
国がつぶれます
このままではアジアの最貧国になります
阿部が日本をつぶします。
公務員を半分削減して民間に優秀な人材を供給して
中国韓国に負けない新しい日本を作りましょう >>39
んな知的なこと日本の政治家が考えるわけねーよ
「faxやめまーす書類やめまーす。え、やめた後？自分で考えてくださーい」で終わりだわ ハンコとファックスで飯食ってるアホどもワラワラで笑うわ 河野への報告は電子オンリー
添付ファイル50個付けて送ったれ >>26
それそれ。
PCに自分のイメージどおりの図を描かせるなんてたいへんだけど、
脳→手→紙になら、ささっと描ける。
それを機械に差し込んでピッポッパで終わりだもんな。 日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の倍
国内勤労者の倍
日本は大企業が1割 中小企業が９割
その１割の大企業の高い給料の平均を人事院勧告と称し
自分たちで自分たちの給料を上げています
国民を騙しています
国の借金1200兆円 毎年借金50兆円 どこにそんな金があるの人事院様
主要産業は中国韓国に敗れ 国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
公務員の給料を国内勤労者の平均まで下げろ
>>50 なぜ、なぜFAXを目の敵にするんだ？
便利に使ってる人が沢山いる通信インフラだ
嫌いで使わないやつが目障りだから潰すとか言っていい話じゃないだろ
頭おかしいんかこいつは >>1
ＦＡＸほど便利な物は無いのにホント馬鹿な奴だ。 行革はただのポーズだっていうのは小泉の時に経験済み 芸能人のあのいつもの手書きの結婚発表ファックスは何に代わるん？
あれって手書きだから良いんじゃないのかな 一極集中の是正として行政手続きのオンライン化は分かるが、
ファックス関係ある？確かセキュリティーも強いんじゃなかったっけ？
ハンコもそうだが廃止しなくとも、便利で確実であれば自然と沙汰されるものでしょ >>57
役人王国日本
省令国家日本
詳細は省令によるなるインチキ法案を国会で可決
後は役人が省令を書き放題
規制大国日本、役人天国日本
この規制で日本は国際競争力をなくし
パソコン、家電、造船、鉄鋼、航空機、鉄鋼 全部負け
日本の主要産業は全部負け
トヨタ、ホンダがこけたら日本は壊滅
阿部が50兆円借金してばらまき
インチキ好景気で国民を騙していました
役人を削減し 規制をなくし
国際競争力のある日本を作らないと
日本滅亡 FAXで注文入れてくるのはまともな方、いまだに電話注文とか、言った言わないで何度もトラブル起きてるのに・・・。 行政からファックス消えたら世の中から一気に消えそう 日本には公務員400万人 隠れ公務員400万人 計800万人の公務員がいます
公務員優遇策をすれば政権は安泰 支持率アップ
恐ろしいことです
今後も政治家は保身のため公務員優遇策を続けます
公務員の給料は世界一高い
10人に一人が公務員
民間は人手不足で外国労働者を雇用
主要産業は韓国、中国に敗れ国は衰退の一途
国民は重税にあえぎ 軽四にしか乗れません
国の財政パンク
国がつぶれます
もうすぐ資源のない日本はアジアの最貧国になります 菅よ何やっているんだ
世界有数の重税国家日本
消費税10%
所得税
国民年金
介護保険
市県民税
固定資産税
自動車税
自動車自賠責
国民の年収の手取は半分以下 大半が税金に消えています
財務省はまだ゛金が足りないから消費税20%必要と言っている デタラメ
私たちの金はどこに使われているのでしょうか
日本の主要産業は中国韓国に敗れ国は衰退の一途
企業は海外に逃げ出している
国民は重税にあえぎ軽四輪にしかのれません
もうすぐ日本はアジアの最貧国
>>72 弱いものと戦ってね？
タロちゃんって案外亀田なやつちゃうか？ >>46
記入様式から承認権限者までのルートなどを全部フロー化して電子化したもの。
申込する際の入力事項から決済完了までの事務手続きを全てして補助してくれる。 >>69
早く縦割り110番に連絡だ
そうしないとFAXやめたい意見だけがされてFAX全廃利権になってしまうぞ 辞めた後の青写真を示してほしいわ。
民間でいわれるDXとかそういうのは国家としてどうでもよいので、
どう変わるのか、少なくとも数字で表せる残業時間や給与等への影響、
ひいては官僚どものQoLアンケート等、定量的に示していかないと。
やりましたアピは民主党で懲り懲りです。 ハンコの次？
ペーパーレスにすれば必然的にハンコはいらないんじゃ。 FAXのほうがセキュリティ的にはインターネッツより上だけどね？ システムメンテナンス要員が結構な数要るんだよね
仕組み変えた時の波及範囲も甚大 ハンコはともかく
デジタルではない書面や文章に触れることが、一番人間には効果あるんじゃないの
文字を書き起こす作業とか、必要だろ
アホになるぞ
河野さんやっぱり駄目なの？ >>79
公務員ってどういう人たちのこと？
つか、役所の窓口の人は公務員って言っていいのかねえ >>13
半島の戦争再開したときに受け入れ拒否しづらくなるな
海上で撃沈できなきゃ受け入れるしかなくなっちまう 確かにハンコはいらない
ハンコを製造してる会社や職人なんかも不要だから今すぐ廃業に追い込むべき
男系天皇しかり日本の伝統文化や風習って無駄なものばかり
そういうものを徹底的に排除しようとする河野さんだから支持できる デジタル化する前に認証方法とかセキュリティを考えないとね 膨大な数の申請項目が一覧でブワァと出てきて
探すのが割とめんどくさい 「まんこの次は顔面・ファックをやりたい」
に見えた
いら、本当なんだって！！ もう物理的にハンマーでFAX壊したり書類燃やしたりし始めそうな勢いだな そもそもさ、書面やめたら
国会で後ろから教えてもらうの出来なくなっちゃうし
アホだから原稿読めなくて質問に答えられないだろｗ 省庁の業務についてはって話なのになんで民間まで話広げてキレてるやつがいるんだ 公務員の仕事の効率化は大事だよ
霞が関の官僚の職場ですら昭和の様な感じだからな 自称ＰＣの大先生で情報強者＆スーパーハッカー気取りのニート数名が好き放題にケチをつけまくってるなｗ 親方が言わないと何もできないのか
役人てやっぱただの犬だな もうちょっと技術が進んで、紙の使用感に近いタブレットとかがあると、ペーパーレス進むんだろうが。 >>19
スマホやタブレットで読むとか罰ゲームだわな 国会議員の答弁を官僚が用意するのも止めたらいいね
大臣になれる人は一握りになるね 電子化も災害とかに弱いんだから、併用して残せる媒体いる気がする。
（災害大国日本だし） やってる感を出したいんだろうが印鑑と書面とでは利便性は全然違うぞ 今いる部署なんて毎日3000枚位紙すってるよ
ほとんどがその日のうち廃棄されてるけど
役所って資料無駄に作って配ることに優越感かんじてるやつまじて多い >>110
国会の大モニターに後ろからの官僚のメモ写ったら
まずいだろｗ はっきり言って省庁や役所の2割くらいはいらなくなるんだけど、そこらへんをどうするのか考えてるの？
効率化ってのはそういう事なんだが
派遣がやってるのは一部の窓口業務だけだぞ シュレッダー無くても即隠滅可能だから
効率いいのは間違いない ファックスはそのまま続けなよ 便利だから
使用表の数字とか パッと見て増減もすぐわかるし速いよ キーーーガラガラガラー…
が聞けなくなるのか。
着信音で生き残るしかないね。 >>56
タブレットとスタイラスペンとホワイトボードを使うという選択肢は
思い浮かばないか？
情報をアップデートすると
現状に驚くぞ？ >>107
公務員は国民に隷属する立場だから、国民が目標を作らないと何もしないぞ 銀行の口座をつくるのに、
判子があった方がいいよ。
サインでも良いけど。
本人確認ツールを廃止するって、
代替のセキュリティ対策を示してからにしろ。
ネット泥棒が問題になっているのに。 目に見える成果へ向け、このスピードは凄いね
菅政権の支持率が上がるよ 日本文化を無くそうとする売国奴やろ、こいつ
正体見たり 国会の答弁用の紙がまずいらない
適材適所なんだから覚えられるだろ >>122
スタイラスペンがまだまだショボい
良いのあるか？ >>4
窓口をやめたら良いんだよな
ｵﾝﾗｲﾝで申請させりゃ良い
「住民すべてがネット使えると思うなよ！ふざけるな！」
という老人には「ネット使えないなら死ね！」と行政は突き放さないとダメだ
河野太郎「私の家の便所には紙をおいていません。なければないで、なんとかなるもの」 方向性はいいとして、政治家や官僚とよろしくやってる業者に
システム請け負わせてgdgdになりそうな悪寒 当たり前のことを言ってチヤホヤされる大臣とか
終わってんな日本 まぁ、一番の行政改革は天下り禁止と公務員の大量リストラなんだけどな
FAX、ハンコなんてそれに比べりゃ些末なこと >>125
今すでにハンコいらないじゃん。あほなの？ >>116
ああいや、ノートPCなりの映像を大モニターに映すようにする形でw
それか各テーブルにタブレット端末置いとくとかさ。 >>120
ウオッシュレットがあればなんとか・・・ >>102
まるで霞が関を知ってるように言葉並べちゃダメでしょ
効率化って言うけどおまえの勤め先はどんだけペーパーレスなの？
印鑑もデジタル化して画像認証してるの？ >>123
データは完全には消せない
部署ごとPCを物理廃棄しないと メールで送ると言いながらFAXで送るヤツ死んでほしい >>125
お前、少しは外に出ろよ。世間しらず過ぎるw こいついきなり露呈しちゃったな。
印鑑といい、
ただの無能の暴走じゃん。
セクシー並。
誰だ首相候補とか言ってたの。 >>137
あれ、天下りってだいぶ前に禁止されたんじゃなかったっけ？ ファックスはやめた方がいいな
相手の字が汚い時とか致命的に
手間が掛かる >>136
当たり前のことができてないから誰かが戦わなければいけない、戦え森山！ >>126
> 目に見える成果へ向け、このスピードは凄いね
> 菅政権の支持率が上がるよ
ただのバカだろ
今の電子申請だって膨大な添付書類はすべて原本だ
デジタル書面で真正書類になるには全契約と全行政のデジタル化しかないが
今の政府には到底無理だよ 河野氏「Twitterはやめませんが何か？」
こんな奴信用出来るか？
まあ俺は期待してるが >>117
そう
だから必死で抵抗してくるから結局できない
まあ最初からポーズだけでやる気はないわけだがｗ 省庁は個人情報等の誤送信を恐れて二重チェックが疎かになるメールとかは使えないんじゃないっけ？二人で画面見ながら送信押していいですか？とかやるのかな。 官僚メモ
「次でぼけて
国会の大モニターにアップになる 河野「ipad使用方法覚えたから楽しくて、省庁に広めたいんだよね～
海外にも笑われたしな～俺って先端いってる？」
国民「国会でスライド間違えてＵＰ出来なくて固まるだろw」 >>132
と思うだろ？
ビックでもヨドバシでもいって弄ってみるといい
Apple Pencilのできとかちょっと驚くぞ
俺はマカーじゃないので使えないが
PC用でもアクティブスタイラスペンならかなりいい
正直アクティブスタイラスペンを舐めてた FAXはともかく書面まで廃止するっていうのはどうなんだろうな
ペーパーレスだ、画面でみればいいって馬鹿がいるけど、
書類チェックとかしたことない馬鹿の机上の空論に思える
紙の方が間違いに気付きやすいって利点は実際にあるだろ
まずは無駄な複写をやめる、項目をまとめられるものはまとめる、内容を整理してシンプルにする・・・・・・そういうところから始めろよ
【あるある/ねーよ】 「紙」に印刷すると間違いに気付く理由とは？ リコーによる解説がためになると評判 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600454205/ >>123
シンクラ式なんだから絶対サーバにまだ残ってるけど、国会で誰も突っ込まない。 >>144
Google先生に「メールで送ります（翻訳）」って言われた後、数日後に手紙で来たわ
そりゃ Mailだもんな・・・ >>138
そうなってない分野もたくさんあるじゃん。
アホなの？ どれもこれも小さい話ですが
結局は行政手続きのペーパーレス化ということなんだろう 得意先に仕様書、見積り書をPDF添付でメールするとどうせ印刷するから
FAXでくれと言われる >>151
それを強制的に進めるためのデジタル庁と改革大臣だ 国会でもiPadとか見ながら答弁するのかな 選挙は？ トイレットペーパーも廃止したりしてw
新聞は・・・廃止でもいいか・・・ >>7
リコーだったかな
脳みその問題だった
そこに良さを見いだす世代は、置いて行かれるだけなんだろうね
もし目論見通りいって、どういう世界かなあ
それを示してくれて、メリットデメリットを示してくれたら、想像が付くんだけど
ちゃんと紙に印刷してさ >>133
そういう理屈で末端の国民に見える部分だけデジタル化されて、
役所内部では、そのデジタル情報を紙に印刷した文書にハンコついて、
ファックスでやり取りして仕事するんだよね
事務系公務員舐めんなw >>157
サラリーマンをやってた頃に会社のモデムの設定をして回ったそうだし、
平均以上使えると思うよ > 河野 >>172
> >>151
> それを強制的に進めるためのデジタル庁と改革大臣だ
アホかよ
富士山にも登ってないのにエベレスト目指すただのバカ
河野アホすぎて河野総理阻止されて良かったと逆に安心したわ 現場で入力すれば再入力は不要
センサーを使っている場所なら読み込むだけ
その後は集計、資料化まで人手はいらない 年賀はがきも廃止して欲しい。
どうしても挨拶したいのならメールやSNSで十分。 >>170
結局、〇書いて手書きでカキコ出来る手軽さがあるのよね。 東京都はしんなりクリアするだろうけど大阪どうすんだよ頑張れよ >>138
それでネット泥棒が簡単に引き出し口座を作って
他人の金を盗んだんじゃないのか？
詳しい手口は知らないけど。
本人が判子を持って銀行に行って、
次からこのdocomo口座にわしの金を送金したいからよろしく頼む、って言わないと、送金できないようにしといたら、
起きなかった事件じゃないのかな？ >>37
「ハンコなくせ！」よりも「ワークフローを整備しろ！」という方が正しいよな 河野太郎やたら人気だけど、
河野洋平と何がそんなに違うんだろうなあ
顔の皮膚の質感とか洋平そっくりなのに 最高ー!!!!固定電話もお願いします。人人 これのおかげで事業所に縛りつけられてる。無能な本社の上司に。
意味ない。 効率化
↓
公務員大量リストラ
↓
民間で通用しなくて生ポ生活
↓
社会保障費増大
↓
ベーシックインカム７万円
すべて繋がっている……？ 菅総理を始め自民党の議員はいますぐFAXを捨てろ
まずはかいよりはじめんかい >>166
いいけどさ
それを完全実施できるか？
役所での暴力事件頻発だろ
ペーパーレスはいいけどさ 判子の代わりにマイナンバーカードの提示とか求められるのか
なんかもっと面倒になりそうだな
とにかく個人を特定認証するシステムが今後の課題だろ
行政はもちろん民間でも日本中どこでもあらゆる場面でみたいに使えないと
ハンコって結構、外国人が買って行ってるイメージがあるけどな
こんごハンコ関係者の反乱が起きそうだ >>56
こういう古い連中ってどうにかなんないの
いちいち別の機械通すとか
もしかして後から情報共有者増やすたびに新しく送り直すとかやってんのかね
タブレットで描いてクラウド上で共有したらええだけ
PCでも液タブあるし 公務員給与を従業員100人以下の中小企業ベースに削減しろ。
これだけでいい。 >>171
官僚に決まってるだろ
古代から続く律令制国家の伝統を守る真の愛国者集団
公務員試験という現代の科挙で選抜されたエリート集団
文書主義とハンコ主義に基づく文系支配国家の伝統を次世代に伝える保守の鑑だよ >>181
8000mを目標にしてやっと3000mまで登れる
最初から3000mを目標にしたら1000mまでしか行けない >>125
分かる
本人とハンコ、通帳が揃わないとお金が下ろせない銀行があってもいい NHKをぶっ壊すって暴れてた政党の1000倍ぐらいの破壊力がありそう >>205
本人とハンコと通帳が揃わないと下ろせないはずなのに記帳すると ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ >>76
アベちょんのODAがどこ行ってるかわからないからな
海外バラマキやめろ 人員整理内閣かー
いいのかもな、一番嫌われる役を買って出て次に繋げるのは
中々出来る事ではないよw >>1
住民票とか、ネットで申請、PDFで発行にしてくれよ。
セキュリティ業界がよろこびそうだけど。
いちいち印刷して郵送してってめんどくさすぎ。 >>183
ああ、>>1は、正月の挨拶は年賀状がいいのかラインでいいのかって話なのかな？
役所への申請は住所変更にしても婚姻届にしても、庶民からすれば 「ご挨拶」 だと思うがなあ >>204
> >>181
> 8000mを目標にしてやっと3000mまで登れる
>
> 最初から3000mを目標にしたら1000mまでしか行けない
そもそも日本政府のデジタル度は韓国台湾にも大きく負けてる
富士山の一合目にもついてない
エベレスト目指して野垂れ死にするバカリーダーは日本にいらない
イキリ河野はまじでオカシイわ 社員の清掃も無駄だろ
自分が使ったものは自分で掃除するって日本独特の考えだよね FAXはお互い確認取れるしいいけどな
たまにコピーと間違えてとんでもないとこに送るバカがいて困るけど 河野大臣だからいうけど、例えば自衛隊とか案外難しいでしょ。
ある国の機関でFAX使った緊急連絡のやり方があるらしい。
それは自衛隊OBが効率外衣からと指導してたとかなんとか。
ちがったかなあ。
気のせいとか、今は進化しているならいいんだけど。
機密だから、まあ、分からないだろうけどさ。 >>30
それは自衛隊の戦闘機のソフトウェアの更新に使うから >>111,19
あなた方現役世代？
あたしゃそろそろ引退してもいい歳だけど、大量の紙の書類など読む気がしない。
きれいなPDFにしてくれた方が紙よりはるかに読みやすい。
スマホはともかく、ipadの標準サイズやモニターの縦置きか大型モニターで読む方がどれだけ楽なことか。 >>30
それも8インチ 5.25インチにとって変わってきた奴だぜ >>213
不要な人員の大量リストラも目的のうちだろ ハンコの代わりを思いついたぞ
口紅塗って 唇サインだ 一気に変えたら日本国内が混乱しちゃうな
河野も言う事は良いけど実行力が備わってないわ
何チャラ箱も数日しかしてないしな
やったはいいがこいつは途中で投げ出しそうだな >>1
その調子でパスワード付きのZIPファイルをメールで送るのもやめさせてくれ。
ついでにメールもやめさせてくれ。 自衛隊かあ
機動隊が1933年発足だから、まだ歴史は87歳w 書面やFAXを無くそうとするのは大事
でもFAXを無くすのは簡単そうだけど大変だぞ？
FAXの代わりになるような送信元が確認できる手段を用意しないと混乱するだけ
メールなんかにしたら成り済ましメールの確認だけですげー面倒になるだけ >>5
裁判所とか使ってるでしょ。
裁判の証拠とか書面送達とかそういうのでの紙、印鑑、FAXの扱いが変らないと、最終的には法的に不利になる。
古くさいやり方が安心できるし、危険が少ない、というか。
そうなると、どこかで残り続けるでしょ。 >>220
リコーの話じゃないけど、紙の書類よりも、ＰＣ画面上の方が読むのが早くなるというのは
それはそれで、いろいろ問題がありそうな気もするけどな ＦＡＸの歴史もたぶん、それくらい…（笑）
87歳w >>211
無理
偽造されまくるだけで住民票の意味がなくなる 議員減らしたら
国会で使う書面やファックスの料減るよね コピー作業は消えるなー
民間企業をモデルにするのかー >>1
河野ちゃんTwitterやってる暇無くなるなw >>228
えーっと、何使ってる？
まさかLINEじゃないだろうし。
なんかのクラウドサービス？
そんなに信用できるかなあ。
ブロックチェーン的な手段があるのかもしれないけど。 こんなしょぼい改革いいよどうでも
それより議員の無駄削減とかNHK改革しろよ >>233
こっちはパンチカードリーダーが正常かどうか試験するカードが1枚ついてる
行頭開けるってのはプログラム入力で使う方のパンチカードかな？ 河野太郎は仕事が速いね
ただ結果をださないとね、言うだけは簡単だから 固定電話自体、役割はほとんど終わってると思うけどたまに固定電話じゃないと繋がらないフリーダイヤルがあって面倒くさい
携帯料金についてうるさくいうなら、通話料金も固定電話並みに下げさせてくれ >>250
大型計算機にプログラム読み込ませるときに使ってたとか聞いたな
パンチカード >>240
書面を作成する人件費を考えたら議員減らしても意味がないよ？ >>226
一瞬ホホゥって思ったけど
サインする側がおじいさんだったらどうする
それ保存しとけってか ハンコ、ＦＡＸ、行政手続き、法廷闘争、民事裁判、ここら辺なくなるかも…（笑） 書面なくすのは不都合多くね？
行政手続きの簡素化を進めるのが先じゃないかな 電話も禁止
さらにメールの「いつもお世話に～」「今後ともお付き合いのほど～」等の意味なし文も禁止 >>234
ネット回線とは別枠の電話回線だからな
でも、ハンコは本当に限定的で良い。国家資格とかの知事や大臣の印鑑とかそんなんで良い。
なんで自動車の教習所なんて未だに原簿は爪で物理で管理して、教習毎に一回一回ハンコを押さねばならんのか？
公安委員会も外郭団体作り過ぎなんじゃ タロちゃんガンバレ
たまに中央省庁に行くけど、みっちり人がいて書類山積みだわ
あれじゃリモートワークどころか効率的な仕事もできやしない >>235
老眼が進行するとね、紙より画面の方が楽なのよ 出会い系にあるよ？
無駄な定型文
知ってた？（笑） 電子データにしておいて、都合が悪くなったら不具合が起きたとかサイバー攻撃されたとか言って消去するんだろ？
わかりますわかります PDFをメールで送ってもプリントアウトしてハンコ押してスキャナーしてＰＤＦで送り返す ジジイは、余生キャバクラ満喫する為に働いてるようなもん >>267
そのうち紙媒体なのに間違ってピンチインしそうになる シュレッダーより
パソコンから削除する方がはるかに簡単ｗｗｗ むしろＦＡＸは現代風に進化させてもらいたいくらい便利な代物。
①画質をレーザープリンター並みにする。
②カラー対応。
③インターネット回線を使用すると無料で使用可能。
④維持メンテナンスは広告収入。
こんな感じの物 河野が顔になってくれただけで安部さんがやめる時に決まっていた 廃止の前に
書面と同等以上のバックアップ体制と
セキュリティーの穴をどうするか時間かけてシステム完成させろよ
ざるなのわかってんだよ >>142
少しは知ってますよ
私の職場はリモートワークなってるから現在は紙の印刷なんてほとんどないし社内文書なんて全部電子印だし
電子証明も数年前からやってるよ でもさ、山積みの書類が仕事したあとかいう達成感になってるなら、いいよね？
年間書類とかさw
年末消去に追われるだけ >>276
FAXされた書類に勝手に広告入るの？あり得んわ >>269
紙だって必殺技シュレッダーブレイクが使えるよ。 >>281
ネットバンキングに特化した結果不正引き出しが数千万に >>266
> タロちゃんガンバレ
> たまに中央省庁に行くけど、みっちり人がいて書類山積みだわ
> あれじゃリモートワークどころか効率的な仕事もできやしない
ただのイキリ中年じゃん
ハンコ3日で撲滅とかまじで何かの病気じゃないかと思うわ
行政現場経験もない２世ボンボンだから
行政申請の重要性、信用性を理解してない 太郎！太郎！オレたちの太郎！
太郎！太郎！オレたちの太郎！
太郎！太郎！オレたちの太郎！ 20部紙に印刷してさらにCD-ROMにpdfファイル入れて提出しろとかあるからな
pdfがあるならメールで転送しろよ 子どもに書面の大切さとか説いてるんだぜ？w
2020年に大正からやり直し(爆°∀°笑) faxで送ることはほとんど無いが、機械は、コピー、プリンター、スキャナで活躍中。
今は、faxだけの機器なんかは珍しいだろ。 >>249
アメリカはどうかなあ。
FAXはワイルドカード的なところがあるからね。
行政機関はある程度残ってるんじゃないかな。
見てくれないから、読んでくれ、送ったぞ、と電話が必要かもしれないけど。 実際、日本以外でハンコとかファックスを多用してる国ってあるの？ 次は、というより、ハンコも書類もFAXもワークフローの中で相互に関わってるんだから、同時に考えて置き換えていかないとダメだと思う >>1
いらねえだろｗどんどんヤレ
くだらねえアナログ団塊は４ね
いらねえんだよ。パソコン使えない奴の道具だろ 機密情報は書面で
盗まれても良いものはデータで
デジタル担当大臣と協力してやれば 無意味な昇給と階級もシンプルにした方がいいよ
年収はどんな役職だろうが450万以下に
浮いた財源で消費税無くせば儲けだぞ >>304
>>また髪社会から教えねばならん
おれは社会に参加出来ないのか >>36
FAXは元からセキュリティが無い
電話線に盗聴器噛増されたら内容が全部筒抜け >>5
注文書はFAXのみってところ、あるんだよねえ。
俺、自営業でFAXとかおいてないから、
そのたびにコンビニまで行ってFAXするの。
めんどくせええ ウチの取引先でも今だにFAXの会社あるな
インク代無駄なんだけど 昔国家公務員で働いていた時
電子申請ってのやってたけど
処理時間が普通の申請の数倍時間かかってたわ・・・。
またあの無駄な感じの事やるんだろうなw >>299
> 実際、日本以外でハンコとかファックスを多用してる国ってあるの？
日本ほど印鑑証明の信用性が高い国は一つもない
欧米だと公証人に手数料払って公証役場でサイン証明を付与される
たったの300円で政府が印鑑証明を出してくれる日本は
文書のセキュリティと効率が非常に高度なんだよ ハゲは立派という文句と一緒に、ハゲ武士道みたいなのを言い始め、髪社会に於ける階級社会を見せられ、上司を殿として貢ぎ体質に成り下がり、時代が変わっても会社は変わらずを貫き通す それが、平成の武士道w >>1
日本の契約書なんて糞だよな
捺印申請して承認フローが一周して、契約書に大体２～３箇所捺印
あほくさ。根本的に変えないと無理。 >>291
必要であれば理由を述べよ
そう言ってるんだからハンコ撲滅じゃなく無駄なハンコ撲滅だろ
信頼性に繋がる必要な手続きは残せば良い >>133
それな
オンラインとコールセンター化で役所の殆どは廃止できるし、
土日休みとかいうクソ対応も無くなる
今どき身分証なんかもカメラ撮影で現物画像送れるんだし、
重要なものは郵送でよい（銀行なんかも口座開設時に採用してる）
移動時間や有給のほうが勿体ない、Time is money だよ。 >>5
BtoBだけじゃないからな
顧客とのやり取りにFAXがいる >>5
外資だけど受発注でバリバリの現役だなあ
テレワークした時は画面だけで処理するのが大変過ぎて結局プリンタ買ってもらった >>305
紙媒体の方が機密文書扱うの安全 とか言いつつ
コンビニのコピー機に前の人が忘れた機密データが残ってるんだよな・・・ まず二階俊博を辞めさせろよ！
自民党が二階俊博という人間の屑
国賊、売国奴を飼ってる以上は未来はない FAX機はないなあ。
紙にはあまり出してない。
スキャナーで読み込むけどね。
コピー機も本当は要らないね。
スキャナーとプリンターもいらなくなったら、本物だけど。
それはだいぶ先かなあ。
ただ、紙は、よくできたメディアでしょ。
それを惜しげもなく使うのは、日本の江戸時代からの伝統とおもうけど。
行政が率先して、は分かった。
司法も、立法も頑張ってね。 キヤノンはデジカメ事業がダメになって事務機器での収入もなくなってどうなるんだろうね 「それってどんな形？ わからん」
「いま書いて送るわ」
ピーーガーー
「あー、こんな形か。わかった」
いまFAXを使っている会社はこんな用途を想定しているらしいが、スマホで写真を送れば良い気もするな FAXのが便利だから余計な事言うなよ。
FAXは全員の目に触れるから情報を共有しやすくていい。 >>1
FAXの代替手段で調べたら以下の２つが出てきてワロタ
・コンビニでFAXする
・インターネットでFAXする >>313
年寄りは複合機についているホームからＦＡＸ機能に行きつくのですら拒否反応示してるよ。 アナログだデジタルだとかより先に日本人リーマンの最低賃金を2倍にしてまず先進国に追い付かなくてはならん FAXよりスマホやデジカメで撮影してメールでjpg送ればいいよな？
なにか問題有るのだろうか >>5
FAX全廃できてる会社知ってたら教えて。
GAFAとかそうなのか？
日本法人なら少しくらい使ってそうだけど。 >>7
その効果と、印刷してFAXみたいな頭の悪い作業とは別じゃない？
客にプレゼンするときは普通に印刷してチェックするけど、ハンドアウト用意するかは場合によるし 職場を効率化すれば必然的に残業も減り人数も減り人件費が減っていくよ >>1
デジタル一本化が最も怖いことを、この太郎はまだ分かってない。
高度なウイルスシステムを送り込まれたらもう何も残らない 書面やめたらハンコはなくなると思うのだが
やっぱ思いつきパフォーマンスなんか？ >>343
書類を送れない
うん紙の書類からも卒業せねば >>13
害国人に、無駄な税金使うなよ！
どこまで甘いんだ、日本は！ >>320
> >>291
> 必要であれば理由を述べよ
> そう言ってるんだからハンコ撲滅じゃなく無駄なハンコ撲滅だろ
> 信頼性に繋がる必要な手続きは残せば良い
アホかよ
イキリ中年の妄想的ハンコ撲滅宣言じゃん
省庁に命令したら3日で原則全廃のプランができるのか
行政文書の信用性を何だと思ってるのか
いっぺん太郎は役所の窓口を体験してみろよ
そうすれば行政文書の信用性がいかに大事か分かるわ ファックスで送ってもらったのって数年で色褪せて文字消えちゃうだろ
どうしてるんだ >>343
jpgだと文字のOCR処理ができないからPDFが良い >>342
最低賃金を上げるどころかさ、
誰かさんが日本人の所得を全員7万円にして奴隷化したいと言ってたよ iosで、ファイルをGmailに添付できるようになったのはかなりデカイ変化よな 声あげよっとw
田舎にチェーン店ばっか配置した平成の弊害が今見えてるらしいよ？
どこに行っても、似たような景色と代わり映えのしない商店だらけ…
人が飽きないとでも思ってるのかな？ってくらい移民にとっては、初めてだから
嫌なら海外行けの怒号だった、平成ありがとう FAXやめたら外国から相手にされなくなりますよ
外国はFAX以外は公的通信として認めてくれないから 好き嫌いで言っていいならハンコは好きだなあ。大事な書類の最後の締めという
感じがするわ。 注文書系のFAX大好き文化はあれなんだろうな
倉庫で作業員が持つには、電子端末より紙の方が都合が良いからだろうか >>1
昼間ワイドショーでやってたけど・・・
韓国では政治資金は全て一つの銀行口座に統一されてて、そこのカードでしか支払いできん
らしいな
領収書の未提出も無くなるし、導入すべきじゃね？カード使えんとこは不便だろうけど
韓国ってだけで嫌な人もいるかもしれんがｗ >>359
それでもスマホは持てるように値段を下げてくださるんだぞ 改革は必要だけどそれで飯食ってる人間もいるんだから
時期を決めて段階的に廃止に向けないとな
ほんと弱者は死ねの国だな おそらく狙いは過去の森友みたいなやべー書類を処分したいんだろうな
デジタル化にすればいくらでも偽装できるし 個人からの色んな申請も紙紙紙だから
どんどんオンライン化したらいい >>353
そういう書類系はオンライン申請でいいな
手書きかどうかの違いしか無いし
判子？電子証明書があるやないかeLTAXなんかで使ってるやろ ウイルスとかハッキングとか心配しなくていいから自分の心配しろ >>357
それは昔の感熱紙だね
今は普通紙だから消えないよ >>351
そういうトコって、他の国ってどうなってんだろうな？ ハンコが無くなってもサインとか結局あるんで同じだよ しかもハンコなら代行ができて便利なのになｗｗｗ
あほだよほんと 最終的にはプリンターいらねってなる。
インクでボロ儲けしてたエプソン、キャノンは
潰れろカス >>350
そうなんだ。具体的には？
FAX番号を問合せに書いてないくらいならあるだろうけど。
やればできるはずで、それを普通にできる社会にしろ、ということなんだろうけどね。大臣も。 老人は電子の文字が読めないしメール連絡だと無礼って怒り出すから 平成へ
軒並み、朝鮮系のお店が増えて
どうしたの？ってくらい…
田舎にイオンや、ユニクロが出来たけど
都市の没個性化だけが進んだね？w >>372
大使館は世界共通の外交プロトコルが
大抵レガシーメディアだからじゃないかな >>358
OCR使うことが有るのだろうか・・・？まぁいいけどｗ >>377
普通紙ファックスってあるんだ、ほぼ遠隔操作で動くプリンターだね バックアップとして書類は必要だと思うけどね
絶対にデータの流失させない、データ消えても何ヵ所かにバックアップあるとかじゃないと電子化一本はリスク高い 田舎の歴史的なものには触れずに、イオン、ユニクロ、G.U.ができたけど
古き良きもの壊さないでね？w 紙のほうが安上がりでしたってのがだいたいのオチなのだが
FAXは海外とのやりとりにいまさら使えないので置き換えたほうがいいのは確か androidメール自動プリントアウト機が売れる時代が来るとはな 個人的には電子署名は勘弁してもらいたい。ＩＴ業界みたいに若い経営者ばかりじゃないんだよ。 クソ暑い中、ネクタイひとつ外せなかった国民性だから、
こんくらいじゃないと合理化できんのやろうな。 >>375
行政システムのオンライン化で一儲けですねわかります まだFAX置いてるけど、健康商品の案内とかそんなのしか来ないから金の無駄 あ、ＦＡＸと黒電話はさすがに要らない…笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>133
少なくとも自立生活不能者ってことで
強制的に(山奥の)福祉共同生活施設送りで良いと思うわ
行政が後見人で私的財産も実質没収 霞が関は夏場はギリギリまでエアコン使わず
窓開けて仕事してるからそうじゃない感が凄い 書面だってPDF印刷があるし何も困らんよ。
必要ならプリントすれば済む。 FAXを廃止することと、
FAX番号残して送受信可能にすることは、
ちがうよね。
紙使わないでFAX回線で送受信はできるし。
電子メールと比べてどうかはあるけど、特性が少し違う。 >>213
河野大臣が、まずはその富士山1合目に行こうと言ってるのに、8000メートルの山頂を目指してないから阿呆だと全否定してるのは誰だ？
ただの、マウント取りたいだけだろ どうしても必要なら、残す理由をちゃんと説明できればいいんでしょ。大臣がこのくらい言えば、しばらくは現場が混乱しそうだけどいいんじゃないか。 CM集見れば分かるけど、凄いよーw
買わないのに、CMするだけで超稼げるらしい
ＦＡＸと黒電話すげーなwwwwwwwwwwwwwww >>388
いや・・・いまどきの企業のFAX受発信って大抵複合機だろ。
FAX専用機の方がレアだろ pbxを廃止してほしいわ、訳のわからん箱1つ５０万するとかさ 今のままで困ってないから特に変える必要ない
って言ってたら一生進まないので
ある程度実験的かつドラスチックにやるしかないだろうな >>407
いや、この人が言ってるのはプリント自体廃止でしょ >>410
職員削減されるのが嫌
覚えるのがめんどくさい
いろいろかったるい
みたいな感じかなｗｗ >>356
いつまでに廃止するなんてまだ決まってない話
無駄にイキってるのはキミ 書面・FAXってなれば役所の窓口ですよねｗ
これで公務員リストラできるんですか？ >>346
自分の部署にはないけど営業や総務には残ってるんだろうな >>418
もっと根本的なとこ詰めないとハンコFAXに変わる無駄が出るだけだろうね 廃止というのはおかしいと思う。
便利なところを使い分け。
パソコンをいちいち立ち上げるの面倒。
zipファイルのパスワード管理面倒。
たぶん、本人、実務をやっていない。 いやファックスは残してくれ
弱小零細、注文書すべてファックスなんだよ
コピー機変えたばかりだし >>6
FAX無くなると若者をマウント出来なくなるだろ。 fax送った後に電話で送りましたって連絡しないといけないルールのとこ結構あるよな
放送局とか放送局とか‥ いっそのことお役所仕事を辞めろ そうすれば国民みんなが助かる >>409
> >>213
> 河野大臣が、まずはその富士山1合目に行こうと言ってるのに、8000メートルの山頂を目指してないから阿呆だと全否定してるのは誰だ？
> ただの、マウント取りたいだけだろ
一度も登山プランを言わないバカ大臣じゃしゃーない
ハンコ廃止して電子認証を全行政に導入する予算は？
スケジュールは最短何年か？
なーんも考えてないからハンコFAX書面全廃と叫ぶイキリ中年と言うんだよ コピーもしなくなるな
リコーとかリース屋とか
首吊る用意しておけよ
まずははんこ屋から粛清だ
旅行業は支えます！ PCでデジタル印刷出来るって知らない若いやつ結構いるのがビックリだな。 >>388
今は後で必要なものだけプリントする ということもできれば、
メールでFAX情報を受信するなんてこともできる ファッション学ぶべきだよって言ったら、猫や犬に服を作りまくった老害だから
ＦＡＸ絶対廃止させてやる >>415
お前が困らないように
社会全体が膨大な犠牲を払ってるからなんだと
そろそろ気づけと思うw そういやここしばらく、新幹線でも車掌さんの改札うけてないな。
ある時期やめたのか？
スマホとか出させるのがだるいのか。
もっと高度なシステムで監視されてるのか。 河野は若い頃にFUJIゼロックスでサテライトオフィスの実験してたから
こういう分野は詳しそうだな なんか、デジタルバカになってるような・・・
災害時のこととか考えてなさそうだね 戦闘機と便所紙の話と電気なくなったらどうするねんってこれで
絶対に軍事のトップに立たせてはいけない人ってのはわかった
大東亜戦争では敵の弾は届くのにやらこっちの弾は届かない
ってのでどれだけ死んでいったか 老害が死ぬと、家族に1000万保険未加入でも入るようなシステム作りに取り掛かってくれw 役所がすべての元凶だからな
今時何かの支払いのために紙の用紙（納付書）を金融機関の窓口やコンビニに持って行って払わなければならないことなど滅多にない
ネット上で済むんだよ
やり取りにメールなんて当たり前も当たり前だし
役所はメールやホームページ上からやり取りなんて出来やしないだろ
電話で話は聞けても何か手続きするには役所に行かなければならない
世の中の手枷足枷は役所 これで簡略化されたとしてさ
スムーズに流れるなら
人も要らなくなるだろ？
首切るの？コウムイン FAXはいらんけども行政は最終的には書面で残しておけ。
デジタルとかいくらでも改ざん出来るし、不都合になったらサクッと消去とか許されない。 >>432
それが普通になるかもね
「むかしって、紙に出してたんだ」
という世代が出てくるかも（もう出てきてる？） >>373
デジタル化すれば偽装できるってそれ冗談でしょ？？？ 老害が死ぬと、家族に1000万保険未加入でも入るようなシステム作りに取り掛かってくれ >>7
カラーe-inkディスプレイが、A3かできればA2くらいで薄くて机に敷けるようになって
書き込みできるやつが開発されればいいんだ >>439
包丁があるから殺人事件が起きるんだみたいなズレ方し始めてるから誰か修正しないとマズい 現場で実務をやってない人はこういうことを言う・・・っていうイメージが
ついちゃってるんだよね
過去に取り組んで結局書類はある程度便利で必要だったからまだやってるわけで
なにか画期的な方法があるならいいけどさ デジタル化する前にやることあんだろ
今のままじゃセキュリティがザルじゃん
堅牢なセキュリティ組める技術屋と試験管理追跡に長けた相当数のハッカーの囲い込みが必須
それだけの予算組めないのにデジタル化推し進めるなんて単なるドアの開放にしかならんよ ハンコを辞めたいって物理的にやめるだけで
承認経路は変わらないから意味ねーんだろ？
セクシーみたいな無能発言だな ITを進めると紙が増える。
テレワーク進めると残業代が増える。
若い社員でも同じ。
これが日本なんだよ。 いろいろ言い訳してるけどね、
紙よりデジダルのほうが、
保管コストもかからない上に、事務コストも安いんだよね。
改竄してもログ残るし。
やらないのは、全て今のやり方を変えたくない言い訳に過ぎない。 >>453
そういや、振り込め詐欺ってあれ、何が悪いんだろうな
やっぱり、家に固定電話があるのが問題なのかねえ 「ＦＡＸ」と「コピーで控え」は今の５０代～では染みついた修正だから、大きく電子化すると職場の若い人間に負担が一斉に行くから覚悟しとけよ。 ファックス本当にやめた方がいい
バカみたい
メールで充分 命を金にみたいな、生かすことに金をかけた介護業界に否定が入った瞬間
死人が出た際に介護料が戻ってくる隠れた仕組みが暴かれた
介護を受けていれば、保険料が下がるやつ これはちょっと
止めるための代行インフラが日本にはない メールで送って結局紙で出力して管理するから同じこと >>444
公務員（事務）の削減までやって欲しいよ。
銀行は必死に職員を減らしてるのに。 やめた方がいいところと必要なところの再確認は必要だろうからね
一切なくすのはまだ不可能だと思うね
紙の書類って効率いいんだよ FAXは重要。
メールだと見落とされるが、「自動的に紙に印刷される」ので、受領後の分配が楽なのよ。業界によるだろうけどね。 >>466
電子決済やオンライン出勤簿で既に負荷かかってる
40代の上司もYouTubeのPCでの見方とか聞いてきたりキャップスロック外せなくて休暇中に電話くる 未だにFAXしか教えてくれないメーカーさんもある。そういうところにメールアドレス聞いて送ってもメール見てくれない 保険について、勉強とかも
したがるのはいつも老い先短い老害だったよ
子どもの人生ニートにしてさあ 次に廃止すべきは本
今は電子書籍で読める
紙の無駄
本屋もいらない >>190
>河野太郎やたら人気だけど、
河野洋平と何がそんなに違うんだろうなあ
在日マスゴミが持ち上げるからでしょ
すでにマスゴミと似非ウヨ自民は9条改正の石破さんを次総理から外そうと躍起
平和ボケ日本人はあとで後悔しても遅い >>472
メール本文をファイルサーバーにカテゴリー別に保存するが
あと、メールソフトの自動仕分けで仕事別に層別とか 大鉈ドーンを期待したらずいぶんと西川きよしになっちまったな 30年後の社会がどうなってるだろうね
それでだいたい方向は決まるかと
変革のためのエネルギーは必要だろうけどさ コピー取りとかいう作業に日本の社会人が
どれだけ無駄な時間が取られてるんだろう 白河 民間でも、採用戦略のために働き方改革をしていると明言する企業は多いですね。しかし国会対応など長時間労働を強いられる外部要因も大きいのが霞が関の働き方。具体的にどんな改革を進めてこられたのでしょうか？
河野 内部でできることからどんどん着手しています。一つは、外務大臣のロジ（後方支援）の簡素化。外務大臣が海外に出張するとなれば、これまでロジ要員として30人くらいが関与していたんですが、「そんなに必要ないだろう」と言って半分くらいに減らしました。30人が対応するということは、その間、30人分の普段の業務が滞るわけで、その周辺への波及も大きい。これを少しでも簡素化しようと考えて実行しました。昔は大臣が移動するためにエレベーター規制までしていたのを「少し待っていたら来るんだから」と廃止したり、「ホテルの部屋に入ったら、お茶も自分でいれるから」と言ったりね。 重要書類をシュレッダーにかける仕事してる人たちはどうなるの？ やってみてやっぱり非効率的でした、っていうプロセスが必要なのかもね こいつ自分に必要ないものは無用なものと勘違いしてね？ 嫌がる官僚を剛腕でねじ伏せるやり手政治家のイメージなのw
こんなもんどうせ出来レースで政治家の号令が有れば大っぴらに関連予算要求出来る打出の小槌だろ 無駄無駄と切り捨てていくとそのうち自分も切り捨てられて天才か上級国民の一握りしか生きていけなくなる。
良く考えろよ。 白河 非常に細かいことですが、それは大臣ご自身が「不要」とおっしゃらなければ省けない業務ですね。あと、分厚い「ロジブック」の廃止も話題になりました。
河野 ロジブックというのは、閣僚のために職員が作成する資料を束ねた冊子のことですが、数十ページになることもあったんですよね。しかも、内容が変更されるたびに作り直し、とじ直していた。これを冊子という形としては廃止して、必要に応じて必要な情報だけを都度配布するようにして。一部はペーパーレスにして、メールで送るだけの場合もありますね。
本当は、すべての会議や国会向けの資料もペーパーレス化するところまで目指せれば理想。使う紙は膨大ですし、それらをコピーして順番にホチキス留めして、役所から自民党本部まで台車を使ってエレベーターに載せて運ぶだけでも、相当の業務量でしょう。これをすべてPDFで一斉メールで送っちゃえば一瞬で終わるじゃないですか。
あと、経費精算なんかもね、コーポレートカードを導入して手続きを簡素化しました。在外公館の領事手数料はこれまでは現金しか扱えなかったんだけれど、クレジットカード決済ができるようにする。ビザについては紙で1枚ずつパスポートに貼らなければいけなかったものを電子ビザに変えるだけで、1日あたり数時間の業務は減るんですよ。会議運営の民間委託も検討中です。そういう日々の業務改善に直結することが大事だと、内部でできることはどんどんやっています。 FAXは送るのも受け取るのも楽しいけど
パソコンは％マ－クとか付いてて怖いんだよ 相続の際に親族〇十人からのハンコが必要とかいうあの騒ぎもなくなるのけ ニートを出した家庭は、働いてはいけない法律でもできないかなあ？
さっさと、殺すべきか
親を殺したいが、塀の中で暮らしたくはない…
誰か、合法で殺す手立てをくれ 日本人ってハンコ押して手間暇かけて仕事した気になっているだけ
生産性低いバカジャップ Faxは意外と簡単に無くすことできそうだけど
書面はいきなり全廃は無理だろうな
まずは早急に半減くらいか？
資料系統なら手っ取り早く全廃できるだろ >>496
業務フローを取引先関係先と歩調を合わせて整理整頓しないと
どこかで無理が生じて手間が増える >>7
反射光と透過光では脳の反応が違うというやつね。
体験上、やはり紙の方がミスに気づきやすいと思う。
その辺は、他の手段で埋め合わせるしかない。FAXは字が
潰れて読み難いし。 老害の安楽死制度
老害の政治家が通すはずない
パラドックス 書類を電子化したら閲覧が面倒だという人いるよね、これも固定概念に囚われている典型だよ。
これは小さいデイスプレイで見てるから、マルチウインドウをこなせるサイズの物で表示させて見ると便利さに気付くんだよ。
公務員なんて保守的だからね、まー時代が変わっていくよ。 お前も政治家を辞めろよ
オヤジが河野談話で何十年に渡って国益を失わせた売国奴のくせに 処方箋がいまだにFAX送信なんだけど
こういうのは改善されんのだろうな 会議は印刷した紙が無いと不便だろうな。まぁ会議自体が不必要だったりするけども 白河 国会対応も課題だけれど、内なる改革はスピード感を持って取り組むということですね。大臣が経費精算とか、そこまで細かい面を理解され、号令をかけていらっしゃることに驚いています。私は霞が関からも働き方改革関連の講演依頼をよくいただいてお話しするんですが、改革をはばむハードルとして皆さんがよくおっしゃるのが「『省ける仕事はない』と上から言われてしまう」と。やはりトップからの発信が重要なのだと思います。他の大臣にもぜひ河野大臣のようにリーダーシップをとっていただきたいところです。
河野 それはぜひ国民からの声として、メディアからも要請していただくのが一番ですが（笑）、危機感の共有はしていかないといけないと思いますね。先ほども申し上げたように各省だけでなく、業務に深く関わる立法府の議長や委員長、ひいては議員の一人ひとりまで理解いただけるように、丁寧な説明は必要です。他の大臣のことをとやかく言うつもりはありませんが、私の場合は、通ってきた道が行革でしたから、やるしかないという意志によるものですね。 >>503 ファイリングちゃんとすれば紙の方が早い 高齢世帯や貧困層は機器が買えない扱えないで切り捨てられるんか？ >>114
印鑑廃止に実効性持たすために
外部監査の際に書類から印鑑が発見されたら！印鑑の１つにつき1000円を罰金として納めるようにしたら？デジタル化を阻害する悪しき行為として
印鑑1000個で100万の罰金、と考えると安すぎるけどさ
>>501
その仕事してるの嘱託じゃん
嘱託の人を切るのはどうなんだ？ >>504
〇十人のうち数人は電子署名できますが、〇十人のお年寄りが電子署名に対応していないのでハンコと電子署名の二種類必要になります。 >>504
老齢親族に電子カード持たせて電子申請するという地獄の手順になるだけ
実印と印鑑証明の威力が分かるだろ
たったの300円で世界最強の証明がつく 河野もやっぱりアホの子だったか
マトモな政治家って居ないのかねぇ >>510
自分達だけじゃないんだよね
関わってる組織が多いほど統一化に手間とコストもかかる >>7
それはあるな
自殺しようと思って遺書をプリントアウトして読み返したけど、
感情的で支離滅裂な文章だったから冷静になって思いとどまった どんだけコストが軽くなっても海外に金ばらまいて終わりでしょ
経済が良くなたと歌って増税した党だぞ じゃ家電のマニュアルも紙じゃなくて全部オンラインにすればいいのか？さらにわかりにくくなるわ >>527
そうそう。役所も数が多くて無理だろうと
結局職員が手間かける未来しか見えん笑 PCのワンクッションおかなくてもスキャンしてそのままメールで遅れるFAXとか売れたりして >>382
うちの会社とか
具体的な会社名知りたければ
FAXやめました とかでググってください ハンコというものは再確認のためと責任が誰にあるかという証拠のために必要でしょ >>521その通りですが、スマホの普及率が高齢者にも行き渡っていると分かるはずです それを目指すなら国産OSを完成させるところからだな
と言うわけでウィンドウズを買ってきます、その上に某社のソフトを買ってきて入れます、
ではおかしかろう？ >>382
俺もFAXは名刺に書いてない。そんなとこいくらでもある。役所がFAX使いまくってるのも事実 >>531
むしろググってオンラインで取説ダウンロードできないとイラッとする 会社でFAXも固定電話も携帯も持たされてるよ
ほんまいい加減にしてほしい >>532
仕事の整理を紙でするか電子でするかの違いだけど
電源落ちるPC壊れるリスクも考えて直近は紙、終わったら電子ファイル
と基本的にはしている デジタル デジタル言うてるけと
情報盗まれるからデジタル国家1番の国でも
情報を分散させたり苦労しているみたいだ >>535
かなり昔から普通に売ってるけどね・・・ 行政は黒字が至上命題じゃなくて底辺に合わせて無駄も受け入れなきゃいけないんだからある程度は無駄がないと役割を果たさないんだよ。 >>483
印刷、製紙会社の社員がリストラされる→不況 >>539
行き渡ってるだけじゃダメだよ
電話機能しか使えないっていうかそれも危なっかしいの多数なんだから 自動車業界を救うために。。。eco政策
電機メーカーを救うために。。。地デジ移行
観光関連を救うために。。。。GoTo
ハンコ・製紙業界を救うために新政策。。。。。。今ココ >>531
古い機種のマニアルが電子化されてダウンロード出来る恩恵を受けたことがない人はそう思うよね。
メリットは大きいよ。 >>1
【政府】中曽根康弘氏の葬儀に9千万円、予備費から支出 閣議決定 [ばーど★]
こういうバカみたいな無駄遣いを止めさせろ FAXは日本の至宝だぞ
いかにも欧米かぶれで働いたことがない奴のセリフだな >>535
もうあるよん
逆にメールで送ってFAXに届けてくれるサービスもある 日本だとデジタル化してもセキュリティが甘くて凄い事故とかやりそう >>554
大体、マニュアル類ほど検索機能が威力を発揮する文書はないわな FAX止めてメールでpdf送るのは止めて
ほんとバカはこういうことするから >>539
高齢者+スマホ=家庭不和と言っていいくらい一人で問題なく使えている高齢者は少ない。 >>531
古いんだよ
紙のままのものがオンラインになったのしか想像できないんだな
PDF載せてオンラインとか自慢してる官庁と頭同じだ
もうそんな時代じゃない
使うものにガイドがあればいいだけ
それが映像でも音声でもなんでもいいがわかりやすければいいだけ
一番いいのはそんなのなくても使えるようにするのがいまどきの道具だ
そのためにAiがある >>543
携帯ショップの窓口がだいたい説明書トラブルの行列だけどな
老人Ｚ「説明書が無いぞ」
店員「こちらからPDFをダウンロードして」
老人Ｚ「PDFじゃなくて説明書が欲しいんじゃ」
以下ループ ハッキングとか大丈夫なんだろうな。
欧米も全部電子化はしていないと思うが。 デジタルオンリーってのは証拠隠滅に物凄く都合がいいんだよな
自分が逮捕された時も電子的な記録は全て消去済みだったけどシュレッダー前の未処分帳票で起訴されたし ＦＡＸは短期的に見れば事務的なコストパフォーマンスがよくて
無駄に便利だからズルズルいっちまったんだよなあ
システム化するってなるとべらぼうに金掛けないと
ドコモの件になるからなあｗ
政府はそこまでやる気があるかな？ まずさあ、ジャニグループの一元化が無理なんだから
あんなに分散されたら、どれを応援したらいいか分からなくなるし
何故か、ジャニヲタが政治を語るスレまであるんだよ…
世の中、おかしいよw >>531
カメラの取説はスマホでしか読んだことないぞ？ 機材の不具合を調整してる時間より紙の方が早いよ
お願いだからわかって
デジタル化の重要性は承知してるけどさ 現場は苦労してるのよ >>531
iphoneみたいに凝ったこと以外はピクトグラムで済む、という設計が基本かなあ。
分からなきゃ調べるしかないけど、それができる道具というのが有利なんだろうけど。 >>556
おまえはスーツも日本の至宝とか言い出すんだろ
確かに明治に覚えてそのままアホにも着せてる >>562
コロナで帰省出来なかった間に母親がやらかしてたわ
解約に行ったはずがスマホ契約させられて困ってた >>7
プレビューで確認すれば良いんだが。
しないわな。（笑） そろそろ省庁の官僚連中が週刊誌にあることないことリークし始める頃なんだろうな
面白おかしく書き立てさせて改革はなかったことに
そうやって煽動された連中が足を引っ張りそう >>554
今ほんと便利だよな。古い書類探しまくるよりググった方が早い >>566
ブロックチェーン化すれば良いだろうけど
都合よくデータ消したいだろうから絶対しないなｗ 某国大使館
電話番号とFAX番号が申請と一致しなければ回答できません
FAXで照会事項を送ってください
電子メールすら信用しないガチガチセキュリティだった
これが本当の行政のあり方だよ
何でも廃止とか本当にバカだな河野 俺の職場FAX送りますと電話してからFAXしないといけない いいね
これは支持するぞ
ドンドンやっておくんなまし
とにかく猿が嫌がることをやることね
これがキモ
>>581
ブロックチェーン化はいいねえ。
戦争負けて最初に文書燃やした政府の末裔に、できるかな？ >>571
従来の業務からのシステム化って大変なんだよなあ
ただ、それは分かるんだが、そうやってズルズルと先延ばしにしてたから
今の状況があるんだよなあ >>540
確かにな。
全部純国産にしないと漏洩とか有るしな。
お友達に詳しい人居るだろ。（笑） >>554
マニュアル、複数機種で一つってのが割とあって
結構読みにくくなってる印象
下手に分かりやすくしすぎてページ数多くなって
分かりにくいとか 結局、データを流してたいんだろうか？
大元の主力パソコンにw >>531
ここ3年ぐらいは取説なんてほぼオンラインしか使った記憶がない。 そのうち装置の使い方は音声で質問すれば済む時代が来る。
今の若いやつが死ぬまでには実現してるよ。 >>581
そしてまたガラパゴスになる
ハンコFAXの先にデジタルガラパゴス >>574
もっとシンプルに家族に聞きゃいいやで物珍しさで買ってくるけど、本当に基本的な事も分からず。身内故に聞き方も教え方も乱暴になりそのまま喧嘩に発展。 すまんけど、実際に働いててFAXより便利なものないって思うんだけど、
FAXの代わりに何使えっていうの？
注文する時いちいちPCで打ち込むの？
逆に不便になる事務なんて一杯ありそう 何故か、働きたがりの老人…
老人には、何が見えているの？ >>586
そもそもマニュアル化、システム化出来ないと業務ってこなせないけどな。
今の日本経済の致命的な欠点かもな。 ファックスは本当に要らんな。
何故PDFを利用しない？？？
本当に不思議。
紙の無駄。 >>594
そういうあなたに、スマホスキャナアプリ FAXって今はデータだけ浮けとって
印刷するかどうかは受け手側が
取捨選択出来るよな。
送り手もデータで送信出来るし。
つまり・・・・
結構色々できそう。 >>588
マニュアルを常に更新しないからそうなるのでは。 うちの会社は一応複合機に機能ついてるけどゴミみたいな広告みたいものしか送られて来ないな
こっちからの発信はゼロだったわ いまだにFAXでDMとか広告がくるから
あれやめてほしいw
うちがFAX使ってるのが悪いのか 行政がいろいろ改革、削減するのはいいけどちゃんと経費削減の効果を出せよ。 数年前ハクキンカイロを買った時
ファックスで注文して送られて来た箱の宛名は達筆な手書きだった FAXはFAXで便利だけどな。
メールやLINEのがFAXより全ての面で優れてるわけじゃない。 >>604 いや家電の話 あれって更新されてるのかなぁ >>607
うちにも来るよ
毎日A4サイズ用紙買いませんか、とか >>583
機密漏洩はまだ紙情報が多いとか聞くねえ。
どこかの会社が番号間違えてライバル会社にFAXで機密送ったとか聞いたこともある。
受け取った側が信じたか、欺瞞情報と思ったかはしらないけど。 ついでに郵政民営化をチャラにしたら神
そこまでやるなら菅政権支持してもいい >>568
システムの人と話した事あるけど、まず業務フロー整えてからシステム突っ込め。と。
（笑） 老人どもよ、単純な仕事しかできないから地方に左遷させられ、秋田でじさつなんだよw
で、若い女になったつもりでモデルやゲーム配信者になり、稼ぐ…
なんで、秋田の人ばかりが芸能人になれたんだろうなあ？
恨んでるから
佐々木希とか、ホンダのバイクとか、
伊藤綾子、その他 マニュアルなんて設計側の思い込みだけで使えない
そんなのいらない ファックスした後に届きましたか？って電話する人も絶滅してください 安倍政権の継承をやります！
安倍政権の継承をやります！
安倍政権の継承をやります！
いいながら全部なし崩しにチャラにして行くなら神
>>589
メインサーバーって、官邸の地下に置かないとだよな。
その程度の容量のはずだし。 秋田ころそうずw
黒電話、ファクシミリ大好きなのは秋田県民 >>601
FAXを使う業界が消滅しないのは
やり取りの痕跡がID付きで残ることとデータの可搬性 >>617
だよね
ところが上のもんはシステムさえあれば問題解決！って思ってるんだわ
そこを理解させるのに自分もシステム屋も一苦労だった >>627
サーバー地下は止めようぜ
去年学んだろ >>605
紙でないとまだキツいだろ。
そもそも、仕訳も分からん馬鹿ばっかだし。
（笑） でも紙であると意外に便利なのでは。
パソコンの画面を変えずに、さっと取って読めるから。 数枚送信するならFAX便利やん
5枚以上はPDFにしてメールするが >>603
少し前までは、メール添付ファイルより通信路が安心という意識はあったね。
末端で紙がなくても。
最近は、どうかなあ。 >>586
先延ばしもあったんだろうけど、進まなかった原因はやっぱり効率だと思うよ
大量データのところは進んだんだろうけど、規模と手間とコストのバランスを考えたら
紙の方が効率がいいところも多いからねぇ・・・ faxやめろと言った時点で理解が浅いことがばれたな。
faxは物理的攻撃しか盗聴出来ないし、仮にやっても復号しにくいので機密性がたかいんだよ 無料Wi-Hiが普及してないのにデジタルで行政サービスとか寝言でしょｗ >>631
水没か？
官邸は高い所に有るから大丈夫だろ。
側でも良いけど。（笑） 長期に渡って保存しないといけない書面は電子化するなよ
マジで消えるぞ 役所ではファックス専用機は買えないな、
ただ、複合機はオッケーだろ。 >>641
メールもFAX並の暗号かけて送れば良いのでは。 今だにFAX使ってるとか
生産性が低くて給料安い日本の象徴みたいなレトロ機器やん
FAX肯定してるやつの頭もオンボロ 例えば法人登記申請の場合、
申請書はすでに電子署名でオンラインである
しかし添付書面はすべて紙の原本で官公署に送る
もし河野の書面全廃ならば
役員就任承諾書もデジタル化するしかないがどうやるのか
更には役員就任承諾書に添付する印鑑証明はどのようにデジタル化するのか
全廃すると叫ぶ以上これぐらいの回答は即時にできるよな？
何も考えてなきゃただのバカ大臣 紙って便利なんだよな
当たり前のように他人と自在に受け渡しできるからな >>10
て言うかキヤノンや富士ゼロックスみたいな
複合機メーカーが非常にやばくなる。
コロナで既に業績ガタ落ちしてるし デジタルがアナログより全ての面で優れてると思い込んでるデジタル馬鹿。
400年前の徳川家康が書いた手紙が未だに残ってるのは紙だからだろ。
DVDなんて保存しても10年くらいで読み取り不可になる。
ハードディスクも保存できる期間短いし。
保存できるフォーマットもすぐ変わる。
例えばMDなんて今売ってないから、
MDに入れたデータを取り出すのに苦労するだろ。 役所の場合は、改ざんし放題になるとか？
書面で配布しないとなると危ない。 音楽→レコード→カセット→CD→MD→
漫画→漫喫→レンタル→Kindle→ >>608
メールだと届いたか不安だからだろ。
FAXは固定回線で直だし。 オンライン送受信しても、事務処理段階で印刷するんだろ。 変化についていけないから文句言う老人ばっかかここはｗ >>659
俺が死ぬまでに脳内に直接送り込む方式が実現して欲しい 菅政権はコロナと関係ないことばかりやってるので何とかしてほしいです 電子機器がないと読めない書面は基本ダメだからな
停電だろうがバッテリー切れだろうが読める書面を手元に置くのが目的だから >>611
その通りで、ＦＡＸが便利すぎるゆえに
業務が電子システム化されなかったのが今の状況
ＦＡＸが無ければ機能しなくなる業務を改善しなければ何の解決にもならんよ バックトゥザフューチャーでネタにされるぐらい日本のFAX依存の歴史は長い
でも電話番号で簡単に送れるから実際便利なんだよな！
忙しい町工場なんかは結構重宝する 急に変えるのは無理だよ
代替えも決まってないのに業務に差し障り出るよ >>542
役所と一切無関係な業種かな？
まあ、無理すりゃなんとかなるか。
楽に流れないのは立派だ。 銀行員いないのかな
なんでFAXだけなん
ウイルスの問題とか >>657
どんどん複製、変換していけばいいだけじゃね？
それがしやすいのがデジタル情報なんだし ゴールをそこに設定するのは間違いじゃないだろ
あくまでゴールなんだから無理だろ位でいいのよ >>630
旭川医大の話とか笑える。
どんだけクレーム付けるのよ。と。
ただ、システム会社の営業が何も分からんせいでおかしくなる。 速記は、自分らの人生でも書いてたら？
ボケて改竄しまくってんだからw
脳内お花畑か、悪いことしまくった老害が狂って色々やらかしてるか 省庁横断で統一ワークフロー。
国民の申請も統一ワークフロー。
申請関係の添付書類は画像でOK。
本人確認はマイナンバーカードか
マイナンバー＋写真付き証明書。
これだと添付書類偽造されてまずいか？ >>588
PDFではなく、ウェブページとして表示すれば、重複した部分を再利用しやすいのかもしれない >>608
裁判所が書けというからね。訴状とかに。 あれもやめたい、これもやめたい、もっとやめたい、もっともっとやめたい >>657
システム刷新やリプレース案件ってわかるか？ >>656
富士ゼロックスは電子書棚システム作ってるけど。 老人の昔話ひどいらしいよ？
20年前は、お姫様だったのとか真顔で言うw >>531
マニュアルを保存する空間について議論すべきかもしれない 日本はなぜ、FAXを多用してきたのか明らかになる目前だ。
Fax強依存の官庁でどんな騒動が起きるか予想できる人はいるのか？ >>654
印鑑証明をデジタル化するって考えがもうナンセンス
いらなくなるんだよ 回線のファクス信号を探知して契約者に税金かければいいよ >>657
ファックスの感熱紙なんて数年でボロボロになるぞ デジタルデータは加筆修正痕が綺麗過ぎて経緯を読み取りにくい
FAXによってプリントアウトされたものは現場で加筆修正されまたフィードバックされていった流れを
一瞥で判断できる。
要はデジタル化ではまだ代替しにくいというだけのはなし
FAX並みに使えるアプリが出てくれば自然と置き換わる。 >>39
電子化する前は、保存する書類はマイクロフィルムだったけどね。
紙だと場所を食いすぎるし検索しずらい。 このパヨク大臣、ツイッターのいいねリストで保守のこと挑発してるよ
保守の皆さんご確認ください 先にネットセキュリティの確保からやってくれよ
議員会館のデフォルトPCがレノボとかそこからかよと絶望するわ てかわざわざpdfで送ってくるとかなんの為のメールだよ、クライアントや協力企業にWordの状態でメールくださいなんて頼めないから、こっちがpdfから手打ちで文字起こしせにやならん >>642
携帯料金下げろとか。
じゃ、電波インフラも国でやって上下分離だろうな。 ファクシミリのようなタイプライターで
日本の捏造された記録でも出回ってんの？ >>682
> 省庁横断で統一ワークフロー。
> 国民の申請も統一ワークフロー。
> 申請関係の添付書類は画像でOK。
> 本人確認はマイナンバーカードか
> マイナンバー＋写真付き証明書。
> これだと添付書類偽造されてまずいか？
今のバカ政府の技術だとそう成るしかない
そんで思い切り虚偽申請されたのが持続化給付金
本当に河野はバカだ
神奈川県民は次はまともな政治家を選べ FAXなんて10年以上使ってないわｗ
使ってるのどんな間抜けな職種だよ >>700
じゃあPDFに手書きで追記して再保存すればいいじゃん >>133
そもそも、ネットを使うための説明を理解できないのなら、
申請書の説明も理解できないと思われるので、後見人に頼んだ方が良いのかもしれない ２０年以上遅えーよｗ
Windows９５が世に出た時マスコミがこぞって
これからはデジタル化されて紙の需要が減り地球に優しいとか言ってたが
実際はパソコンとプリンターが家庭に普及したのと
何でもかんでもプリントする奴らのせいでせいで滅茶苦茶増えた Fax用の電話回線不要になるほどになるのかね。
それとも残してまだ使うのか。 お手軽な対応としては、名刺にFAX番号の記載を禁止しろ
これにより新規の相手はメール、WEBアクセルになる >>658
逆にログ残るしな。
そこまで改竄するなら凄い。（笑） FAX目の敵にされてるけど、本筋は文書を電子化しろって話だろ？
そして仕事もなるべく電子上で行えって事。在宅ワークなりワーケーション(笑)でも問題ないように。
FAXどうこうはちょっと枝葉に入り過ぎてる気がするな。 規模が小さいからFAX廃止できる、という業種もあるみたいだね。
同じ業種でも大手は使ってたり（残してたり）するなら、規模が本質かな。
まあ、そうかもしれない。 業務用のシステムをインターネットにつなげなければまあ安心だから
紙はなくせるんじゃないのか
ただ電気はプッツンするんで気をつけて 最近レーザープリンターを家で買った 中々に良い
JDJKの娘たちも結構使ってる >>26
図面を拡大・縮小して表示すると、考え方が変わるのかもしれない ＞リプレース案件
載せ換えつていえよ
歳が類推されるぞ（笑） だって、写真→スキャナー→プリンター→プリクラ→写メ→インスタ→TikTok >>706
え。マジでLenovoなの？
10年ぐらい前に意図的にマルウェア内蔵PC配ってたろあそこ。 うちの職場のFAXなんか古いからかすれて読みにくかったり字が汚い人からだと何書いてるかわからなくて確認の電話しなきゃならない
PCとは言わないからタブレット配布してメールでやってほしい ファックスまじでやめてくれ・・・
おっさん共が器用に使ってるのが信じられんわ
お願いだからpdfで送らせてくれ FAXの解像度が悪くて電話で確認されるんだけどうちだけか？ >>713
PDFのビューワでは可視領域が狭すぎて話にならない 投票用紙も電子化しとけ
自民党の票がごっそり集計からよく消えてるだろ >>7
背景色を変えて検証した方が良いのかもしれない 2000年時点での世界のデータ生成・消費量 6.2*10^18バイト
2020年時点での世界のデータ生成・消費量 5.9*10^22バイト
この20年で1万倍
今後のデータ爆発にも備えるのに紙媒体のままでは困るとね >>693
パッチ当てしかしないからな。
ゼロからガラッと変えた方が食らい付いて行く日本人向きだと思うが。 海外と違うから混乱しそう。
欧米の事務員とかは個人間が間仕切りで仕切られて仕事してる。
日本は大部屋式で、部署のFaXを共有して管理してる
しかもＦａｘだと同僚に見られるから私用で使いにくい つかまずデジタル化するための廃止の前に、システム統一にセキュリティ強化にシステム構築しないとだめじゃん
まずシステム統一してからデジタル化だよね >>661
電子メールもSMTPが標準化された約40年前から基本構造は変わらんからな。
伝達確認や開封確認や仕様自体に無いし、ファイル添付や返信スレッドもメーラーにお任せ。
G3 FAXと同時期に標準化されたロートル規格だし、そろそろ新しい標準に変えて欲しいものだ。 肝心なところの字が潰れたファックス寄こすアフォばっかりだから早くなくなれ >>736
その中で生きた情報はどれくらいあるんだろう FAXを、紙だけで処理する
FAXを、めったに紙使わずに済ます。
FAX番号廃止する
この辺が混在した話になってるね。
そういや、最近まちがいFAX受け取ったな。
何かの詐欺か、とすげー緊張した。 >>729
レノボ、デルはアウトだろ。
hp一択。 法人に紐づいた番号にメッセージを送るシステムがあると良いんだがね。 今家の賃貸契約交わしてるけど
契約書に業者の印鑑なかったら、ちょっと不安なのも分かるは分かる デジタル相の仕事を取ったら、することなくてゲーム法案作り出すぞ 紙で手元に置いておきたければスマホをプリンターにWiFi繋げて印刷出来る時代やで。
それも知らないやつ大杉、もちろん公務員なんて略知らないって言い過ぎかな？ やっぱ、無理なんだよ…
ジジイになるほど、忘れるんだ
媒体がデジタルになれば、なるほどに >>710
持続化給付金に関しては虚偽申請有りきだろ。
倍返し罰は緩いし、すぐに捕まる。（笑） メールは便利すぎて要らないものもいくらでも送られてくる。
取捨選択がけっこう面倒ｗ
faxは、ほんとうに用事のある話しか来ないのがいい。 多分、零細中小企業（ＩＴ企業以外）の大半はＦＡＸだと思うｗ >>739
その前に業務の棚卸しだな。
それを行って初めて効果的な電子化に至れる。 正直公務員が一番遅れてる気がしないでもない
いまだに出勤簿ハンコだしFAX使いまくってるし何かある度にハンコだ
○○省だぜ >>1
データベースを学んでもらうことから始めれば良いのだろうか 住民票取るのに申請書にハンコ押して身分証まで出す
本当に無駄だよな ジジイの数が若者の数より少なくなると良いことが起きてるらしい
そういう街がある 逆に混乱しそう。
電話が使えれば誰でも間違わずに利用できるのがFAX だったろうに。
パソコンが使えない高齢の役員さえも。 >>1
効率化は結局予算を減らすことに他ならない
自分の省庁の人数減らすことなんてできんの？
できなかったらやる意味あるの？
楽になって終わりじゃ納得できないよ。これだけでも相当金がかかるプロジェクトだからな。 >>765
それだけ住民票が重要な証明書とも言える パソコン、ネットが落ちる可能性がある中で、締め切り案件のある業種だと、使わないようにはできても、番号廃止できるかなあ。
停電したら同じ？まあそうだけど。 銀行のセキュリティですらガバガバなのに大丈夫かね。 判子にはデメリットもあるがメリットもある。
たとえば同一人物であっても、判子は用途によって複数のものを使い分けることが
できる。 たとえばA銀行ではこの判子、B銀行ではこの判子、宅急便ではこの判子、
重要な契約書には届け出てある印を使うなど。
それにより、宅急便で書いたサインの筆跡を盗んで他のより重要な書類に
偽署名をされるリスクを避けることができる。またA銀行で使った判子の印影の
情報を盗んでも、それをB銀行に（偽の印鑑を作って）使うということはできない。
偽造にはそれぞれでどのような判子を使っているかの情報を得る必要がある。
ところが、手書きのサインを用途によって分けることは、なかなか難しい。
良く似たようなサインであれば、それを受け取る方も受け入れてしまうだろう。
欧米には、他人のサインを似せて書く訓練をしたプロがいたりする。
現在、銀行などで偽の印が使われて、たとえば預金を盗まれてしまった場合に、
裁判になったりするが、悪人が使った印は、たしかに良く似ているが、
いくつかの点で銀行に届けてあったのと違うことが判明すれば、銀行の過失と
なり、預金は保護されている。しかし手書きのサインなどでは100％同じに
サインするのは本人にとっても無理だし、筆記用具の種類・状況、紙の質、
書くときの姿勢、などでブレがどうしても出てしまう。だからだいたい似ていれば
OKということになってしまうだろう。そうなると、サインだけではない
認証も併用しないと危ない。たとえば10桁の暗証番号を言えるなど。
確かに印による書類は他人が印を押すこともできて、サインは本人で
なければ、できない建前だが、いろいろな書類にサインをしていれば、
漏れるし、模倣して書く技能のある人は居る。
ウォルトディズニーのサインはかならずしも本人ではない人が書いてたし、
王選手と長島選手のサイン入りボールで読売球団が販売していたものは、
実際には事務員が代筆していたことは有名だ。 >>765
マイナンバーカードでコンビニで出せなかった？ ネットに集まるのは田舎民だから
田舎に声を渡すようなネット環境だから、チェーン店しか来ずに、朝鮮系企業しか呼ばれず、日本のものは東京でしか回らないんだよ >>765
昔、士業なら余裕で閲覧出来たんだよな
それで悪さする奴横行して、厳しくなった
大体が公務員上がりの行政書士がやってたことだけど 連絡ミスしない様にか知らんがやたら外からFAXで報告させる会社あったなぁ
毎回めんどくさいんだよな >>732
どっちの問題よ。
どっちも複合機にしないとな。 自分とこだとFAXは受信時は自動的にPDFに変換されるな。
送信は何年も使ってない。 介護（ケアマネ）はＦＡＸだなぁ。クラウドを勧めているけど職場のおばちゃんは発狂している。
北海道のおばちゃんたちは適応してるって聞いてるけど実際どうなのよ？本当に文句出てないのかな？ 議員や官僚やめたら煩雑な書類に追われる事もなくなりますよ 妬み、嫉妬か、貢ぎ、土下座体質、
不買い運動、そういう田舎のリアルをゆとり世代が見て、泣きまくって居るらしいな >>765
コンビニで良いじゃない。
住基ネットカードの頃からだよ。 >>707
勝手に改変されないためだろ。
あと、書式の文字面とかコピペする馬鹿多いからな。
PDF嫌がる奴はモラル低い奴多いぞ。 >>757
会社経営してたけどコピー機を代えませんかとか融資どーですかとか
新しい部品が出来ましたとか３分の２くらい要らんＦＡＸがくるよ まあ省庁は各大臣の司令でハンコやめ出したからな。FAXもすぐ禁止になるだろ 日本人なんて個人でプリンター持ってないだろうに。
大手企業の勤めの本社の人間でさえ。 でもペーパーレスって事は物理的にほぼ無尽蔵に保管できるんだから公文書は永遠に保管して閲覧はオンラインで簡単にできるようにしろよ？ 人相手にしない、書類としか向き合って来なかったような人が、どうなっているか？ >>774
デジタルはんこが普及すると思うよ。
暗号化出来るみたいよ。 >>741
FAXなら誤魔化しようがない。
メールなら、アドレスが。とか、迷惑メールになった。とか何とでも言える。
（笑）
内容証明やFAX並に強力なメールが有ってもな。
それ用のメールボックス作るとか。 逆説的だけどフリーのファックスアプリねーの？
昔ちょっと見たときは、有料のしかなかった 太郎、うんちバゲットよろしくな？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>792
データセンターは必要だから、無尽蔵ではない。
データセンターを空に飛ばすか。（笑） >>752
そんなのよりワニの動画見てるだけだよ
子供にはゲームは1日1時間とか訳わからないこと言ってるのにな まさに、世襲のボンボンだなw
独裁者になれるわ
wwwwww >>782
メール開きプリントの手間が省けて便利
FAX直接手書きで間違い修正し相手に登録の番号で送る
ずっと使ってるにはちゃんと理由がある 一応、俺銀行員
紙文化とバカにされるし、俺もしてた
仕事も何でもかんでも紙
研修の時「データは消える可能性がゼロじゃない。
でも紙で残しておけば、最悪の事態でも
お客さまの預金情報はは人海戦術で復旧出来るから、
紙でやらなきゃダメ」と説明され、その時はなるほどと思った
今も稟議書の役員押印リレー中の順番待ち
どんだけ待たすんだよ、前のやつ
後4つ、印鑑もらうために説明回らなきゃならないのに
忙しいわ忙しよ、意味あるか分からんようになってきた >>767
パソコン使えなかったら引退してくれよ
たいして仕事してないのに報酬がっぽりやめてくれ >>798
電話回線何かに使いたいのかね。
（笑） >>1
そうだな、なら税金1万円集めるのに1500円の人件費使ってる今の国のバカな状態をどうにかしろよ
税金の種類毎に各徴収機関があり、その部署毎にやはり人が配置されてる
ならば他の諸々の税金9割無くして消費税20%にしたらいいだろ、生活に関係する商品は無税にしてな 凄いよね？
もうさ、家自体で昭和か平成か、上流階級か分かるくらいだもんね？ ＦＡＸ使ってるのは日本ぐらいだから
ＦＡＸは無くせる。 このごろはiPhoneで写真とったらそれが自動でスキャナになってそのままおくれるらしい
メモ帳の無料の機能で
だから書類とFAXを徐々に少なくするというその過程においても
それほどトラブルなく業務はできるんだよね
じっさいのところ個人でも書類系はスマホで写真にとっておけば
それだけでクラウドに保管できて10年あとでもみることができる
そういう時代 >>807
不思議だよな。
一々、使い方聞くんだよな。
聞いてもすぐ抜けるんだから、使わない仕事しろ。
（笑） >>707
そのPDFが画像なら難しいけどWordが出力したPDFなら文字情報埋め込まれているのでWordに変換できるぞ？
まあ、レイアウトとか微妙だが 電話はなくなるな。音声データ通信で済むしな。LINE out freeとか。 >>814
30年前はまだ世界中が使ってた
鎖国してたのか日本は Faxの場合はただの書類じゃないから大変そう。
相手が閲覧できる手段を考慮するとFaxが便利そう。
世の中にはパソコンでできない人が多いから。 >>806
紙の焼失流失なんかのリスクはどう評価してたのかな？その研修の人は 田舎発信みたいな起業って無理なんかな？
無理にしてるのが老害…w 最近はやりの「手書き記名」という謎の確認方法を一番やめて欲しい。
それならば、素直に「署名」にしてもらい、パスポートと同じ「サイン（横文字）」も認めて欲しい。
署名ならば、パスポートで同一性を証明できるけど、「手書き記名」には証明方法がないし、
証明するつもりがないときの記名は、書体を一緒にする意識がないから意味がないと思う。
パスポートの署名と手書き記名が同じ人は関係ないかもしれないけど、署名＝サインを分けている人には、とても意味が不明。
極論すれば、左手で書いても手書きであればその「手書き記名」になるので。 >>309
FAXは一度も暗号解読された事ないって聞いたけど
そんなもんで内容バレるの？実際バレて報道されたりしたことあるなら教えてくれ 分かった、FAXがないからコロナの検査受付は出来ないってこの冬の言い訳だな >>792
河野大臣はそっちの方じゃないかな。
嫌がってる人、大きなお世話と思ってる人はいそうだけど。
管さんはどっちかなあ。
デジタル庁といいつつ、骨抜きにしそうなきがするのは、気のせいか。
まあ、しっかり記録残して、改ざんも含めてはっきりする様にすれば、死人が出なくなるのは、いいことでしょ。
記録残ってると分かったら改ざんも命じなかっただろうしね。本省の人も。 外人同僚にいるけど、ハンコは珍しいんだろうな、
結構嬉しそうだぞ、押す時w
「サインで良い」って言ってもハンコ押したがるw ハンコを押す作業のために自粛期間中も会社に行かなければならないのは不運だな、受付嬢だけ残して貰いたい >>815
「もう少しで上限に達します」と死ぬほど表示されるｗ >>822
世の中変わるんだよ
スマホだし
パソでもいいけどどっちでもよくしとかないと デバイス自体を他の誰かに管理される時代になるだろうな ハンコFAX全滅が行政改革というお笑い行革
神奈川県の品位は下がる一方
進次郎と一緒に辞めてもらえ >>5
メールと違ってFAXは手間がなくてクソ早い
例えば違う相手に異なる見積もり10種送るときに
部署ごとにバサッと行ける
メールだと全員分、BCCも含めて
出さにゃならん
マジで文書のメールはクソ 中国からすればオンラインで
日本の機密情報が手に入る 保険関連の仕事をしているけれどFAXもなかった昔は
電報で連絡していたらしいし
なくそうと思えばなくせるだろそりゃ ジジイ世代に合わせてFAXを受けてやるのは禁止で良い。あと電話注文しようとする奴とエクセルのスキルが壊滅的な奴、ググれば分かることを何でも聞いてくる奴は消え去れ。 >>791
コンビニとかで出力出来るから、一々持たんでも。 >>707
このごろiPhoneだとメモ帳で写真とるとそのままスキャナで文字起こししてくるらしいよ
やってみたらどう？ >>832
ウチにいた外国人もそうだった
メソポタミアみたい～ってw パソコンを珍しがる人ってそれこそ居なくならないから老害の闇なんだろうなあ FAXみたいに相手に手軽に、一方的に送れる代替品あったら教えてくれよ。 大丈夫だパソコンの使い方もパソコンに聞けば教えてくれるようになるよ。
左から何番目のキーを押せとかパソコンが喋ってくれるようになる筈。 デジタル化はいいけど、アップルやグーグルが持ってるみたいな堅牢な巨大サーバ構築してからやってくれ
ごみみたいなセキュリティでやるなら紙の方がマシ >>465
あんなもんに騙されてホイホイ金を払う無教養なジジババも悪い
銀行の窓口で絶対詐欺だから止めた方が良いですよと言われているのにも関わらず強行する老害とか >>1
内部の事でしょ騒ぎすぎ勝手にやれだわ
そんな事より不正利用どうにかしてよ 日本の特殊性が原因な気がするなあ。
日本は識字率100％だから、文字情報ですべての層と文字情報のやり取りが必要。
となると、電話回線を利用したFaxが一番確実で優しい方法なのかも。
他国みたいに読み書きができない層がいたり、階級社会で関係が断絶してないから。 要するにFAXしか使えないバカが文句言ってるんだよな
文字起こしとか一斉送信とかｗ 海外でも、「読めるように書いてほしい時」に「ブロック体で」と指定するときはあるが、
その場合は、タイプライターやパソコンで書いてももちろんOKで、ブロック体に認証機能を
持たせようとする国は聞いたことがない。 おまえらもさ、廃止か田舎だけじゃなくて
もっと、地頭よく慣れや >>848
その発想がダメだ
使い方を間違えてる
デジタルになってる意味がない >>821
30年も前の話をされても・・・
今は2020年。 >>853
今ここでＦＡＸが無駄とかハンコが無駄って言ってる奴が老害と言われる年齢になってきたら、全く違うテクノロジーが出てきて無駄扱いされるんだ。
ゾクゾクしちゃうね >>823
>>828
全部押印終わった完品は、PDFにして、データでも保管する
事務センターと、どっかもう何個か別のサーバーに
なので、紙は役付行員でも知らないどこかの倉庫に送られて、
データはデータで分散して保管される
預金情報守るためなら何でもする感じ >>855
損正義の中韓サーバに送るんだろ
ヤフーの回し者が既に霞が関に行く 電話回線で何やるか？（笑）
何だろうね？
スカパー こいつらほんま馬鹿丸出し ww
ハンコどうのこうのよりなににハンコ押すのか？
中身政策のが重要だろ？笑わせんなww
なにどやってんのこの馬鹿ども ww >>859
日本はお札が偽造されないから安心で現金が一番とか言ってるのと同じで無能の言い訳だよそれは がばがばセキュリティをどうにかしてから言えよ
セキュリティ会社の言いなりではいはい言うて実際の運用は守らんとか平気でやるんだろ >>852
手書きのA4文書なら手紙で郵送するのがお手軽ですねｗ >>859
Faxが文字情報だと？
パンダのお絵かきも送れるぞ
アホか >>866
何当たり前のことでゾクゾクするんだ？風邪ひいたんかよプゲラ >>3
なんかネット上の認証システムを経たら住民票、戸籍関係、
登記簿とかPDFで送ってもらえる仕組みができないものか。
いちいち役所に行くの面倒すぎる。料金はコンビニ払いとkで。 減らしたいってくらいにしとけば良いのに
河野さんは危うい感じがする だよねー
GAFAみたいなほんとうのIT企業だと安心感がある
日本の大企業にはセキュリティに不安感しかない
根本的な技術レベルが足りないとおもう
じっさいのところ充分な技術がないから日本にIT企業が生まれない
マインドとか規制が問題ではなく単純な技術の問題だと思う >>767
高齢でも大丈夫じゃね？
慣れの問題だと思う
うちの会社も、極力FAXを辞めようってことで、下請けの会社さんは全てメールにしてもらった
一人でやっている高齢の社長とかもいるけど、なんとか移行できたよ 本当にろくでもない
桜名簿も消えるガバガバ行政にデジタル化は100年早い
都合悪きゃ全部消去に決まってる 馬鹿が政治を語ろうとするのがほんとうに苦痛だった…
出るのは、自分らが如何に恵まれなかったか？だけ
その脇で、貧しい人がいても何もしないが
させたがる意地悪ババアがいて
ババアが後ろ盾失って 国会議員公務員半分廃止しろや
献金、政党交付金全額廃止しろや
文書交通費も >>873
ただ実際にはパソコンもスマホも見られない人への連絡もあるはず。
情報を送られる側への考慮も必要。
効率性だけではどうにもならない。 >>880
デジタルはいくらでもバック取れるぞ
ネットにのったら未来永劫残るぞ 河野さんはネット民だから
ちょっと影響されやすすぎだわな FAXもハンコも要らんよ
官庁関係の仕事してると本当に良く分かる
まるで意味のない作業
ただただ惰性 >>867
自レスだが、このやり方は金融庁の検査マニュアルにも書いてるあるから
どこの銀行でもほんの少し簡略化はしててもだいたい一緒
金融庁が変わらなきゃ銀行は紙をやめられない 言い間違えパーク
戦争に行くスナイパーしか着ない服
清掃に行く素直パーしか機内服 ふぁ～ ファクスは必要
見積もり図面の訂正送るのに便利や ファックスは要るだろ
「これからアドレスファックスで送りま～す」
これよく社内で聞くぞ >>889
市役所に張り紙すればいいだけ
そういう人は見にくるよ
金持ってるならデジタルサイネージでも遊べ そうそう強引にやっちまうのがいい
どうせ言い訳ばっかして何も変わらない
現状維持でやる気全くねーもんな日本人終わってるわ >>871
公務員減らせとかよく言われるじゃん
そのためにはこうやって作業の無駄をなくすのは避けて通れないと思うが その次は大臣廃止だな、総理大臣と外務大臣だけでＯＫ
あとはＡＩ大臣にお任せ、真っ先に河野タローちゃんがやめれる！ 言い間違えパーク
憧れたオリンピック
あ、漕がれ 手折り ピック メールで全部済ませられる
ハンコもサインか拇印でまるでオケ
全然意味がない >>1
もうめんどくせいからあらゆる紙の使用を法律で全て禁止にしろよ >>832
そりゃ、一生の語り草になるからね。
逆の立場だったら、そうなるよ。 >>841
こういうこと書く奴を見つけるのが趣味なんやで >>892
> >>881
> LINEと提携してなんかやってるぞ
それよな。次の河野は
ライン活用で行政デジタル化と言い出すに賭けてもいい
要するに損正義組んで儲ける気
森友と変わらん 言い間違えパーク
助けを求めて下さい
タスク お求め 手下さい 今時の小学生は公衆電話のかけ方やテレホンカードは知らなくてもＦＡＸはみんな知ってるもんな >>881
住民票は前は住基カードで出来たね。
コンビニで印刷できてた。
今はマイナンバーで出来るのかな？ 国家試験の合格証とか卒業証書に印鑑ないと、
何故かちょっとだけ価値が下がるように感じる
文化として、印鑑証明とか、公的資格とかは印鑑あっても良いだろうとは思う
日本人で育ってきたんだしとも >>908
なんで韓国アプリなんて使うのかね絶対嫌だわー 法人取引でFAX送れとか言われると苛つくよな。
メール駄目とか無いわ。 言い間違えパーク
Right-onに行ってくる
ライオンに言ってくる >>1
手書き書面は確かに不便だが
現行のキーボードやモニターが使いやすいとはどうしても思えない
むしろアメリカ方式で進化がストップしてない？
ファックスはどうして生き残ってるか不思議 >>901
なんか反対してるやつってこういう極論かバカバカ言ってるだけなのばっかだな
いかにも頑固老人臭いというか ワロタ
メソポタミアみたいーって学のある人は反応がちがうね >>894
銀行は金融庁に逆らえないからな。
そもそも紙の情報から人海戦術で復旧させたことは無いでしょ。
実際に、そんな事をやるつもりもないと思うけど。 FAXをやめてLINEでやるのですねわかります
最後は中韓へ筒抜けが目標ですか >>910
メールでFAX受けるってことかな。それならお金払えばできる。
受け取るのに、FAX番号教えておいて受信のこっち側はすべてメール、ってくらいなら。
もちろん送信もできるよ。 以前、裁判所に書類を送るのにFaxがなくて困ったことがある。
パソコンのFax機能を有効にして送ったけど面倒だった。
メール添付で送ることがきないから。 言い間違えパーク
パン粉のファンデーションを止めたい 別に特権もって河野太郎のようにやりたい放題なら、デジタル庁などいらんだろ 公務員って未だに一太郎使ってる人種だし
まあ当分は無理でしょ
婚姻届とか押印欄なくても、みんな嬉しそうな顔で押しそうだしw いいぞもっとやれお前らは遅いんだよ３ヶ月前に気付けよチンカス わざわざ紙の枠の中に書かせるとかな
キチガイの沙汰
最初から全部電子媒体でやってりゃいいのに >>133
窓口に端末だけおいといてあとは勝手にやってくれや
どうしてもわかんなきゃモニターおいとくからそこに向かって話しかけたら
ランサーズで雇ったサポートが対応するからそいつと相談してくれや
システムでいい >>927
太郎ちゃんはメチャ仕事できるで。山本太郎とは違うんです >>929
汎用性があるからね。
FAXもだろうけど。 >>930
不正メールで攻撃されたら困るからでそ
ちなみに大使館も大体FAX >>939
そりゃ知らん
ハンコとFAX廃止は全面支持 >>939
それな。
昔？今も？秘書が朝鮮人だから注視してたが本当に信用していいのだろうか。 >>928
でも有料でしかないでしょ。
それが不便で困る。
メルアドとFax番号を紐付けして送信方法を選択できればいいのにね。 うちの会社FAXあるけど全然使ってないな
まあ、どんどん減るだろうなファックス >>929
某量販店でとあるソフトのボリュームライセンス買ったらEXCELフォーマットのファイルに必要事項入力してFAXで送れ言われたわ。
どう考えてもファイル添付のメールでいい。 古いデータを最新の環境で読めるように維持するのは大変ですよ >>934
日本ってIT／IOTに対する脆弱性が
露呈したんだから、当分紙媒体は必要だな。 >>924
当局に逆らったら終わりだからね
絶対に言う通りにやるね
人海戦術もそうだけど、不正チェックは必ず紙でやるね
まあデータでも出来るんだけど、これも金融庁検査で
「紙で確認したか？確認したことを紙で記録に残しているか？」だもん
ちなみにデータは永年保存が義務付けられている
膨大なデータの維持費だけでチン子も萎える
改修とか次期シスなんてデスマーチ 言い間違えパーク
ストッキング→ストーキング
スナイパー→素直パー
付きまとうスナイパーは、ストッキング素直パー >>953
日本だけじゃない。
アメリカでの選挙のハッキング？大会でも全デジタル化はヤバいと結果がでている。 やめるじゃなくてやめたいだ。この人の勝手な希望だろ 産廃のマニフェストなんかは電子に移行していってるな >>939
このくらい強引でないとこの国はなかなか変われないからね。河野太郎大臣はいまのところめちゃくちゃいい働き デジタルで作れる口座がガバガバらしい
ガバガバセキュリティの国でドヤ顔でデジタル政府と言う
河野太郎は神奈川県の品位を下げてる 今の日本でこれやると中国が大喜びするだけ
ウイルスメール平気で開く馬鹿官僚とか撲滅してからだあほ 受け取る側が便利なのでは。
だって、プリントされた紙で受け取れるんだから。
受け取る側からすると、メールの自動印刷機みたいな扱いなのでは。
紙で利用する書類は自動印刷されるファックスの方が便利だろうに。 河野さんはデスクワークをやったことがないんだね。事務作業をわかっていれば印鑑やfaxをなくすなんて言えないよ。 内政改革にかなり熱入れてるのね 国民がこういうのを喜んで受け入れてるんだったら俺は良いことだと思うよ 言い間違えパーク
テラスハウス
照らすは(๑•̀ ₃ •́๑)!!ｳｽ!!オラ、ババアw 書面という物理的な証拠を残さない、ということですかね 書面、紙、文書行政は、中国の伝統でしょ。
それを守りつつ電話回線で即時所為があるなんて、FAXは伝統と技術の日本的融合。
漢字かな交じりみたいなもん。
そう簡単になくなるとは思えないけど。
はんこも。
中国の皇帝が有名な書家の墨書にベタベタ朱印押しまくる。
そうやって、価値が高まる面もある。
俺様が見たぜ、と。
それこそ、会社のヒエラルキー、男の階段の証。
それを奪うのは、相当のエネルギーがいるかと。 >>970
逆でしょ。
わざわざハンコだけもらいにお互いの時間をさくとかどんだけ不合理的なんだ。 >>969
自動印刷便利か？
メールの自動印刷機開発しても売れる気がしない >>965
それ
河野さんは人気取りだけのために
やめたらいいを連発
あほかと >>971
朝日新聞は情報弱者の高齢者を切り捨てるなって?みついてくるけどなｗ こういうのをただの性急って言うんだよなあ
あっちこっちに手出して結局何も達成されない。口だけでしたっていつものパターン
みんなが求めてるもの一つに狙いを絞ってしかも根本から変えて初めて改革
善良なはんこ屋をただ潰すだけなんてのは圧政って言うの >>961
糸電話
モールス符号
のろし
まあ、苦労してきたわけだ。 言い間違えパーク
ＦＡＸ
Ｆ→ファミリー
Ａ→アンタッチャブル
Ｘ→Xpress FAXのデータはデジタルデータとして保存すればいいじゃん 一番普及しているスキャナーなんだぞｗ 言うのはただなんだよ。
まあ自民党のすることだから３０年はかかるだろ。
３０年後は北朝鮮化して馬鹿日本人は奴隷。 >>971
> 内政改革にかなり熱入れてるのね 国民がこういうのを喜んで受け入れてるんだったら俺は良いことだと思うよ
行政改革っていつからハンコFAXの撲滅になったんだろｗ
多すぎる役所を減らして税金を節約することが行政改革ではないのか
口だけ中年の河野太郎は神奈川県民の反撃を受けるよ >>1
太郎くんはそのうちとんでもないこと言いそう
世界を揺るがす事件を起こさないようにな・・ >>978
そこまでいっちゃうと、実際に改革をしたら認めざるをえないわな。 根本的に方向が間違ってるよや
行革って事務員の作業の改革じゃないだろ
天下りを廃止、法規制の強化と罰則ををつけるとか
丸投げしてるだけの部署を廃止するとか色々あるだろ ファックスは紙を手渡しする代用法。
相手側は紙で受け取れるから便利なはず。
使う書類なら印刷処理が省略できて便利なのはわかる。 紙には２千年以上の歴史があるからな デジタル記録なんかどうなるものやら コピー機もなくなるのか？
保管書類のデジタル化も必要か
セキュリティをしっかりやらないと、停電やサイバー攻撃で国が大混乱しそうだけどw 別にFAXだっていちいち紙に出力しなくてもいいだろｗ
いまどきは電話機にデータをSDカードに保存ぐらいできるだろｗ あれやりたい、これやりたいと言うのは簡単
丸投げするだけだし 日本が極端に遅れてる分野だからハゲタカが群がってくる未来しか見えない このスレッドは１０００を超えました。
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