【酒】ウイスキーのたる熟成は無駄？ 蒸留から出荷まで数日、米企業が新技術 2兆円以上のコスト削減 材質工学とデータ分析 [どこさ★]
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ウイスキーのたる熟成は無駄？ 蒸留から出荷まで数日、米企業が新技術
2020年10月12日 15:08 発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3309033?cx_part=outbrain
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/e/9/-/img_e9be9d824fbf26e58dc74351b92aaf75105731.jpg
ウイスキーの入ったグラス（2016年12月12日撮影、資料写真）。
【10月12日 AFP】米シリコンバレー（Silicon Valley）のスタートアップ企業が、
新技術によるウイスキー大量生産に狙いを定めている。
新たな熟成技術により、たるで長期熟成させたウイスキーに匹敵する味と色、香りを
数日で再現できると豪語している。
カリフォルニア州メンロパーク（Menlo Park）で共同創業者2人により設立された
蒸留酒メーカー「ビースポークン・スピリッツ（Bespoken Spirits）」は7日、
ウイスキーの熟成プロセスを加速させる新事業に
260万ドル（約2億7500万円）の資金を調達したと発表した。
特許出願中のこの方法なら、
蒸留酒業界は年間200億ドル（約2兆円）以上のコスト削減が可能になると主張している。
創業者の一人、スチュ・アーロン（Stu Aaron）氏は
「材質工学とデータ分析を用いて、顧客の注文通りの蒸留酒をつくる。
顧客は（熟成にかける）長い年月とコストの7割を節約できる」と説明。
「これは加速化熟成2.0だ」と述べた。
ビースポークンは報道発表で、
米ケンタッキー州だけでバーボンなど蒸留酒910万たる以上が熟成の途上にあるが、
年間2000万ガロン（約7570万リットル）近くが
「無駄だらけで時間のかかる時代遅れのたる熟成プロセスのため蒸発し」失われていると指摘。
その上で、同社の独自技術なら
「たるの中で香りと色と味（ACT）が高まる際にカギとなる要素を抽出し、
決定的な化学反応をコントロールする」ことで
「何年もかけることなく、数日以内に数十億種類の注文レシピをつくれる」としている。
■「さびと防腐剤のにおい」
「伝統的な蒸留酒の製造プロセスは、
時代遅れで不正確で予測ができず、持続可能性もなく非効率的だ」と、
共同創業者のマーティン・ジャノーゼク（Martin Janousek）氏は語る。
「われわれは現代科学と持続可能な技術により、
木材やトースト（あぶり）、チャー（焦がし）といった（たる熟成と）同じ自然の要素を使って、
熟成プロセスを新しく作り直した」
ビースポークンによると、
同社のウイスキーやバーボンはすでに店頭販売されており、受賞歴もあるという。
だが、肝心の味はどうなのだろうか。
米ウイスキー情報サイト「ウイスキーウォッシュ（WhiskeyWash.com）」の評論家
ジョン・ドーバー（John Dover）氏の評価は、そこそこだ。
ビースポークンのバーボンウイスキーについて
「第一印象は、さびと防腐剤のにおいだった。入り口としては、とても魅力的とは言えない」
と書いている。
「プラスチックの味がして、バナナブレッドの風味を少し感じる。
午後のおやつにかじり付いたら、セロハン包装紙を外すのを忘れていたみたいな感じだ」
一方、焦がしたアメリカンオークだるの香り付けをしたライウイスキーの評価には、
もう少し優しい言葉が並んだ。
「これを飲むと、冷えた器いっぱいのレーズン入りオートミールの中に座っているような気分になる」
「ライ麦の中にオークの風味があり、舌先にシナモンの辛味を感じる」とドーバー氏は記している。 熟成不要で旨くなるなら、
九州ラーメンのクソ不味い麺も美味しくなるかもな アメリカンウイスキーはスコッチに比べてそんな熟成させないんだっけ? ダメだよそんなの
すぐにマウント取られちゃうじゃまいか スコッチウイスキーとバーボンとかのアメリカンウイスキーは似て非なるものだから好き嫌いある人多いんだっけ。 樽に入れて超音波振動かけ続ければ
熟成があっという間に進むって話はどうなった？ 楽茶碗に使う土は先代が見つけた土を寝かせて後世が使うとやってたが、乾燥させた状態で何がどう変化するんだ？
雨晒しなら色々な成分が洗い流されて抜けたり、微生物が何かしそうだけど つうか安いウイスキーなんか普通に売ってんだろ
スタートアップはハリボテばかり 日本の大学教授がワインに電気流して
熟成ワインにする技術開発してたな 木材、炙り、焦がしの要素を使って
つまりそういう要素の砕いたチップを入れて味を作るって事だろう。
なんか簡易キットであったよな。 そういうのはそういうのでいいけど、鰹出汁と化学調味料は違うんだってw バッハとかヴェートーベンとか聴かすと熟成進むんじゃないの？ 天使に取られないように樽をラップでグルグル巻きにしよう これがもっと進めば蒸留酒業界もオーディオヲタと同じ感じになっていくんかなあ。 向こうの自称食や酒にはうるさいオヤジ連中がSNSで文句書きまくるんだろうなぁ……
てかもう販売してるなら既に書きまくってるか 人間の味覚センサーって鋭敏だから、
伝統的熟成法では出てこないような変な味がする物質が少しでも混じってたら
不味く感じるだろうね。
まあ絶対、不味いよ。
マヨネーズやケチャップでもそうだが、外国産のは、やはり不味い。
分離した液状の部分がプラスチックの味がしたりするが、
輸送過程で高温にさらされたりするのが原因。 樽から染み出させるより
砕いたチップならウイスキーのなかに溶け出すのも早い。
しかし熟成の味の深みは出せないだろうな～。 >>11
大袈裟なストーリーにブランド価値を感じて高い金払う人がいるからな >>32-33
思い込みな気もするけど
実際にできたものをブラインドテストしてみないとわからん またコストカットか
なんか味も素っ気もない話だな
テネシーウイスキーを飲んでるから別にいらん
チャガラックができたら呼んでくれ ボロクソ言われてて草
これドヤ顔で作ってるほうは
そこまでの舌の解像度も、分析力ももってないんだろうな
ちゃんと分析してるんだろうけど、
そのデータが荒すぎる
そしてそれに気がつけない。
結果、日本の安ウィスキーの値段がさらにあがると 超音波流すとかデカンタをモーターで揺らすとかなんか色々以前からやってるじゃん 天使のわけまえで容量が減ること自体がうまみにつながるのかもしれないな
単純に考えてうまみ成分が増えるわけだし 焼酎の甲類と同じことやってるんだろ
水とアルコールと香料混ぜるだけ ちょっと木のチップ焦がしてから布でくるんで漬けこんどけばすぐにできる >>6
アメリカのケンタッキー州は夏場と冬場の寒暖差が大きく熟成が早く進む 中国人が入るとなんでもめちゃくちゃになる
日本のウィスキーが高騰したのは全部
投機目的のシナのせい
スイッチも
PS5もシナの転売屋が狩りつくす 香りよくて安く売れるのはいいと思うけどウイスキーとして売るのはどうかと思う
アメリカでの酒類はどうなるか知らんが日本だとウイスキー風味のスピリッツだろこれ >>21
ウイスキー1本に1万円出せば
ほとんど外れはない。
俺の好みでだが
マッカラン、アードベッグ、ラフロイグは避けとけ。
癖が強すぎる。 >>47
エグみニガみの雑味が濃縮されると言う考え方もできないかそれ？ 嗅覚と味覚とかいう化石みたいなデバイスに頼ってる時点で原始的
脳神経に直接作用するカプセルみたいのにしてよ >>37
好みに合おうが合うまいが、高い酒ってのは深い。
と、4㍑税込で1800円しないトップバリューの焼酎を呑みながら書いてるw アメリカだけなら好きにしてくれ
スコッチはやらんだろうし >>10
本当？
トップバリューってメーカー品が100点だとすると
10点取れればいい方って感じの味ばかりだけど
美味しいなら買ってみようかな >>59
＞ウイスキー1本に1万円
リッチだなぁ～w。自分で飲む酒にそんなに出せんなwww。 アルコールの味全くしないで
完全にジュースなのにアルコール15％の酒作ってほしいわ
まあ技術的には多分できるんだろうけどね
法規制とかコスト的な問題でやらないだけで そもそもプラスチックに味は無いのだが？
イオンのカルパスは本場韓国人もオススメ 実はそのボロクソに叩いてるウイスキーは普通に熟成させたやつです ウィスキーのラーメン版だな
簡単に作れて味も同じ
価値は暴落だがそれはそれでかまわないのかもな
低所得者は喜ぶだろ わかってないな、味や色は建前だよ
化粧品や宝石と同じ
価格が高いから良い
そこを間違えたら売れるものも売れないぞ
商売の基本だ この技術自体は
いろいろ応用が効きそうだ
日本酒も3日でできるのかな 樽の風味がちゃんと出るならいいと思うけどな
香料でそれが出来るかわからんけど
だいたいえぐみとか変な後味が出そうって気がするけど >>1
レプリケーター。JKが3日穿いて熟成させた下着。 山崎12年飲んだけど安いウィスキーと違いがわからなかった
おまいらウィスキーの熟成本当にわかる？ >>59
アードベッグが癖強いのは分かるがマッカラン癖強いか？ これで作っても酒税改正で今の安価ウイスキーと同じくらいの値段に落ち着くだろ。
安価層の質はグレードアップするかもしれないけど、熟成ウイスキーの付加価値が上がるだけの気がするね ガラスの指輪とダイアモンドの指輪
ありがたみの違いは値段と虚栄心の満足でしかない
酒も一緒
同じ風味や色合いだろうと、その商品が安価として知れ渡ったら
その程度の扱いしか受けなくなる
高い値段のものは値段も商品なんだよ ファンタグレープはグレープジュースじゃないけどグレープ味がするみたいな感じ？ >>86
サントリーの高いヤツは香りでわかんネw？ >>13
日本のはスコッチにアルコール混ぜて製造
スコッチも変わらないと世界でモンドエレクション https://youtu.be/eJhcyZM65-w
🇺🇦💧 🇷🇺
最前線いる時は油断しちゃダメ！
（🙉……あー、揚げ足取る気だろ？）
常に考える。油断しない。 まず木の味が美味い、こっちの木の味のが美味いってなんなの？カミキリムシなの？ ダイヤモンドなんて人工で作れるがいまだに天然が尊ばれている
ウイスキーにしても同じ >>95
木はうまいに決まってるだろ
鹿とかもりもり食ってるわ >>101
ソレ飲んだことないんだよ。いっぺん呑んでみたい。 >>1
なんかの科学雑誌でミネラルウォーターの成分そのまんまの水を作ったら
とっても不味かったって話思い出した。醸造や熟成のロマンがないなら
ストロング缶で充分だよね。 >>26
オーディオと比べるな
ブラインドテストできないクズの集まり >>59
あー俺もマッカランだめだ。
多分ブレンデットが嫌いなのかも。 サントリーみたいに優秀な企業は、どういう香料を入れたらどういうウイスキーになるか熟知していると思う。
だけど、熟成はどうなんだろ？ アルコールの荒っぽさは香料では消せない気がするし こういうウイスキーを有名メーカーの瓶に詰めて10万とかで売れば喜んで買ってうまいうまい言って飲むバカが大半なんだろうな
酒飲みなんてバカ舌ばっかりだわ
本当に味がわかるのなんてほんの一部
なんとなくそれっぽい味に仕上がってたら騙されるやつ多そう ウイスキーがたまにしか飲まないわ、早く年代物とか言うのに夢見てるアホ目を冷まさせろ これできるならまたハイニッカ4リットルのやつ出してくれー！ >>92
オレには無理だった
もう、変にプレミアものに期待しない >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アホやな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)樽成分が溶け出て、10年とか蒸発によって濃縮されて
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)熟成感と濃厚感が出る
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)まろやかにするだけじゃ完成しねーよ、ダボが やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このバーボンはサービスだから
うんたらかんたら >>1
たる職人の俺を舐めてるの
失業しちまうだろ >>110
マッカランってそんなに癖強かったかなぁ
アードベッグ飲んだことある？ (´・ω・`)たしかインドネシアかマレーシアだったけど、水不足からくる飲料水確保で薬品処理して飲用可にした下水があった。
成分は飲用可能なんだがとても飲めたもんではなかったらしい。 ほんまかいな
本当ならすごいが詐欺臭い
本当なのかね？ >>69
高級ワインならそうなるな。
20年とかの熟成に耐えた奴なら、アルコールの刺激なんてほとんどない。
ジュースみたいなのがいいなら、貴腐ワイン、シェリーとかポート。
結構いろいろあるぞ。
度数低くてもいいなら、シードルってリンゴの酒。ビールより飲みやすい。 熟成プロセスを加速させる新事業
これをうまく応用すれば、人間も老化が促進！
うれしくねえ・・・ 酒と言えばキチガイ水
そう言う人まで参戦してない
禁止にしろとか >>120
>>1では無駄とされる蒸発の工程も足さないとな お前ら偉そうにウンチク語ってるけどどうせごちゃ混ぜに出されたら味の判別なんてつかないんだろ？ >>119
毎日飲んでればその内違いが分かるようになると思うよ(´･ω･`)
手ごろな値段で好みのｳｲｽｷｰ探してみたら？ >>133
評価の差の大半もその部分から来てるんだろうな >>124
ない。
機会あったら飲んでみることにするよ。 スコッチウイスキーなんか、使い古しのバーボン樽やチェリー酒の樽使ってるわけよ。
イギリス人が飲むわけでないから、外貨稼ぐためコスト削減だぜ。 ???「この酒にはスピッツが、スピッツが無いんだよ！」 >>21
親世代は、ウィスキー１本数万円だったなぁ。ジョニーウォーカーも10万円近くしたとか言ってたっけなぁ。 台湾産ウイスキーが短期間で熟成されてなおかつフルーティらしい バーボンはまだそこまで高くないからいいがジャパニーズにヤバさよ
買うほうもあと飲んだくれ製造してくからな カバランとか温暖な気候で短期熟成できてるし
樽のサイズなんかでも早まるとされてるから
いずれ１年間の熟成で高品質なウイスキーも生まれると思う
とはいえ数日ってのはちょっとオーバーな気がするｗ >>130
逆ですよ
酔いたいけどアルコールが苦手な人向けに
ジュースみたいお酒がないかなってことです 響505復活せんかな
ノンチルトって言うのかカスクストレングスって言うのか
あれで飲めるのはもうグレンリベットナデューラしか無い 樽の熟成プロセス自体きちんとは解明されてないんじゃなかったっけ？
それっぽく似せるだけなら、大手はどこもやっとるやろ >>21
角瓶やダルマなら無難かと。
半世紀のロングセラーは伊達じゃない。 こうやって安価でマズイ偽物が本物に置き換わって「ウィスキーっておいしくないよね。」って風潮を作り廃れていく。 >>112
それを本当にやる奴がいるんで、
一部の国向けには、ボトルの中身を詰め替えられないようになってる。
玉付きってやつね。ラムネのボトルみたいなの。
香港とかの免税店で買うとだいたいこれ。 両方の製法を組合せたら良い物が出来るとしたら良いことなんじゃないのかな >>136
梅酒なら日本酒の高いやつの方が呑みやすいと思う >>151
ウォッカしこたま入れて、カクテルジュースにすればええやん。 こういう伝統やブランドを踏みにじれる力が新しいモノ・サービスに繋がるんやろうな >>156
だからどうした？買わなければいいだろ
我慢も出来ないのか、それとも酒なんかに夢みてんのか >>137
1000円から2000円ぐらいの名前を聞いたことないようなバーボンを適当に買ってると
たまにとんでもなく不味いのがある ウィスキーの熟成は天使がしてくれるんだよ
阿呆どもが
天使がときどき味見しながら熟成をちょうどよく加減するから美味いウィスキーが仕上がる >>159
日本酒はここ数年とてもレベルが上がってる気がする
特に純米酒は昔の重くてだるいおっさんの酒みたいなイメージは減ってるね >>106
技術が上がって味も遜色なくなったら同じでしょ。
時間とコストがかかってるほうが美味しいとか思いこむ人は必ず出るよ。
おっと、「味なんて時間をかけた熟成に絶対叶わない」なんて言うなよ。
それオーディオヲタの言う「アナログは～」とさして変わらんから。 >>159
ホントに水みたいなやつあるよねw。逆に危ないwww。 韓国は醸造アルコールと香料と着色料で
完成していたぞ。 日本酒は違いわかるけど
ウィスキーはわからない
高いの飲ませて貰ったけどなんかくさくて合わなかった。ワインもダメなんで単純に好みだな 納豆やクサヤみたいにまずいのが重要だっていうのにな
え？高級ウィスキーみたいなまずさを再現できるって！？ かき氷のシロップも色と香りを変えてるだけだもんな。 >>160
だから完全にアルコールの匂いをなくしてほしいんですよ
アサヒの999ってやつも飲んでみたけど
普通のチューハイと変わらなかった バナナブレッドが引き合いに出されてるけど褒めてるのかけなしてるのか分からない >>146
昭和の終わり頃 高校生の時に酒屋で買ったジョニーウォーカーは
赤が4000円、黒が8000円だった。 バランタインファイネストかブラックニッカスペシャル 技術革新でそうなるわな
異世界転生ものでもネタに使われるし >>163
日本でも獺祭は成功したが、いまだにグチグチ言う奴もいるからな
アメリカにもいそうだ >>118
ハイニッカ４リットルは最高だったよな。 まあここも自演だらけだと思うけど
酒の板は見て分かるレベルで酷い廃人だな 酒屋だけど
山崎とか6対2でで卸してた時期があった
サントリー営業も何かあると山崎山崎とうるさかった
山崎25年も値引きして売ってた >>49
甲種はただのアルコール
香料を入れる必要もない 山岡士郎「そんなのは本当のウイスキーじゃない
35年待って下さい
本当のウイスキーってのを味合わせてみせますよ」 >>170
オーディオヲタのキチガイどもと一緒にすんなよ
水力発電所の電気のが柔らかい音質とか言ってる連中だぞ >>186
レスするか迷ったけどやっぱりそうだよなｗ そんなもん
熟成風味のフレイバーふりかけて
完成だろ >>177
アルコールは揮発するから、匂いを消すのは無理。 はっきり言えばウイスキーのような蒸留酒は成分ほとんどがアルコールと水だけで出来ているので、あとは僅かな香料と色素で人工物で科学的に作り出すことは理論上可能。
ワインのような蒸留せず発酵のみで作られる酒だと人工的に同じ物を作り出すことはほぼ不可能。 無味無臭のアルコール度数８０%を格安で出してくれ。を 長期熟成されたウィスキーはなんか香りが苦手で10年、12年あたりが好き
グレンモーレンジ10年とかオールドプルトニー12年ばかり飲んでる ロマンが無いよ
味わいだってきっと安っぽくて薄っぺらいに違いない 今でもコレとそんなに変わらん事やってるメーカーめっちゃ多いやん
熟成させる手段で樽を使うのが本来なのに、
既成事実を作るためだけに樽に入れてる酒ばっか
それっぽい匂いを酒に着けるか、樽に塗り込むかの違いぐらいなもんや >>194
言いたいことなら腐るほどあるが
たぶん間違いないと思う スコッチウイスキーやニッカのは蒸留に泥炭使っているからあの匂いがたまらん オーディオ機器のエージングとやらも無駄なことが証明されるといいな ???「このウイスキーを作ったのは誰だ❗女将を呼べ❗」 >>164
別に酒に限らんだろ
例えばうなぎだ、天然物食ってる人もうほぼいないだろうけど養殖物と天然物は全く違う味がする、天然物はふわふわで油がのりうまい
でも養殖しか食べてない人は「うなぎって値段の割にはうまくないよな。」と思っているだろう。
松茸もそうだ、中国産の傘がひらいたデカい松茸ばかり食ってれば「こんなのエリンギの方が美味いだろ。」となる
いくら、ウニ、偽物が本物を駆逐してる例なんかいくらでもある。 アメリカらしいな
人材育成の分野もこんな感じ
日本だと無意味に何年も修行期間過ごさせられて人生無駄にしてきた人間がどれだけいるか >>204
豚骨ラーメンの見せガラみたいなもんか。
スープは業務用で骨を入れて完了 >>183
獺祭はここまで科学的，化学的でないよ。
データ取りしてプロセスを均質化しているだけ。 故マイケル・ジャクソン（スリラーじゃないほう）が生きていれば何と言ったか >>216
希少価値があるから美味くなる
知的な遊びやからな >>211
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ピートの赤い水を仕込みに使っているのが、ピーティー
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)モルティングの際にピートで燻して煙臭くするのをスモーキー
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺はスモーキーがないとダメなタイプ >>211
ラフロイグとか好きそうだな
俺はピート香は苦手 現金太郎の資金調達、現金化お得情報ブログで
金稼ごうや！！お前らにしか教えないからな！ 天使の分け前全否定かｗ
正直香り辺りが大した物にならん気がする >>216
はいはい、違うよそれは
長文過ぎて読まんけど >>192
え、本気で言ってる？
ネタジャナクテ？ >>168
そういう粋な思いも酒の旨味に作用すると思いたい。
合理化もいいが、非合理的で趣きのある物を嗜みたい。 >>192
コピペにマジレスされてもなあ・・・
酒業界も似たようなもんだわ。
同じ酒を並べて「こちらは年○○本しか生産されないものです」とやったら
そこらでグルメ知識をひけらかしてる奴らはそれが旨い旨いとか言いだすよ。
あいつらは歴史だとかスペシャリティで味が変わるらしいｗ ロマンや思いがないけど
天使の分け前分もコストメリットが大きいな >>217
これは沢山働けるよ！
【ホワイト】「365日24時間働こう」ワタミの“思想教育”はいまも続いていた。渡邉美樹氏が出演するビデオレターの感想提出も [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602639813/ 美味いと思って高い金払ってた酒も
しばらくぶりで飲むと「？」だな。
怪我で入院して2週間禁酒してわかった。
毎日飲んでると舌が馬鹿になるのかな？
自分の唾液の味を感じないみたいに。 >>217
トヨタがアメリカの企業なら
とっくに下請け企業を切って
電気とかに舵を切ってるやろね
日本は社会がそれを許さない もう養殖のほうが美味い魚みたいなもんだな
生きもの相手じゃないから更にやりやすいだろ >>212
トウモロコシ由来の香ばしさが特徴だからだな >>178
ちょっと上乗せして15年だと段違いにうまいぞ 酒って９％の果汁％の高いのが美味しいし安いし最強だろ
まるで炭酸ジュースのように美味しく飲めて酔えるというね
酒は昔の製法だと飲みにくいものだと思う
日本酒もそうだが。
ジュースのように飲める缶チューハイが全盛の今、飲みにくい癖の強い酒を
わざわざ飲む意味ってないだろ >>31
フロム・ザ・バレルは、そこそこ安くて、
最高においしい、だろ。 工業製品ならアリかもしれないけど
価値があるのは自然が作り出す偶然の産物の方だからなぁ。 >>97
ダイヤの前にそもそもルビーとかサファイアとかのコランダムなんて何百年前から合成されているやら
それでも天然しか売れない
京セラなんて合成宝石無理やり値上げしたら売れたんだぞw
一割の値段の時は全く売れなかったのに
三、四割にしたら売れ始めたんだぞ >>226
ピーティー分かるの?
ハッキリ言って良くわからんのだがw ウイスキーなど
日本人の体質に合わない
顔真っ赤にして飲んでてもカッコ悪いです >>15
日本酒では昔からある合成酒のやり方じゃんw >>223
ちょうど彼が亡くなるちょい前辺りにスコットランドでステンレスタンクに古樽のチップ入れて熟成させる技術が提唱されてそれに大反対しとったな 結局裁判になって英国ではそういう速成熟成技術は御法度になった レーズンとシナモン入のオートミール好きだから結構美味しそうに感じるけどこの描写は悪口だよなあ >>21
定番のガチなら
シングルモルトの元祖グレンフェディックの12年
ブレンデッドならバレンタインの12年
どちらも2000円前後で買える神コスパ神ウィスキー >>191
酒に…本物も偽物もなぁでしょう
祖国に着いて、何年ぶりに酒を飲んだ
美味かった、涙が出た
その酒を…山岡さんは偽物じゃ言うた
本物って何ですか？
わしにとっちゃあの三級の酒が本物じゃ >>253
天然の鰻の旬は12月
夏の天然鰻なんて食えたものじゃない
痩せて脂も乗ってないゴミよ 安い焼酎を超音波洗浄機で5分振動させるとまろやかーになる
同じく、安い焼酎を「超」高圧水ポンプに入れて噴出させるとまろやかーになる >>199
今でも安物は普通にカラメルで色付けてるもんな >>265
冬でも変わらん。
天然ウナギは骨もあるしゴムみたいな食感だから養殖のほうが旨い >>125
まるで大阪の水だな
滋賀の下水を京都が使い、京都の下水を大阪が使うと昔から言っていたな なんか、評価は、不味いって事か
まだまだ技術開発が足りないな
分子が変化しないと味は再現出来ないだろ 酒飲まないけどすごいな
あれはワインだけどマスターキートンの話思い出した >>265
時期以外の理由もあるのかも知れない
ブリや鯛なんかも天然より養殖の方がうまい
個人的感想でしかないけど >>270
は？釣りだよな
養殖は骨が無いとでも？ >>252
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ピーティーなんて言ってるのは間違ってシッタカしてると思うで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ピート水を仕込みに使っている蒸留所なんて稀だし
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)蒸留酒で感じるのは殆ど無理だと思う
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)スモーキーの事をピーティーって言ってるんだと思うわ >>156
トップバリュのウィスキーは糞まずいまがい物だから全く売れてないし評判は悪い
やっぱり嗜好品だから本物だけが生き残る業界だと思うよ >>267
添加ではなさそうなのに決定的に化学変化させる方法を語ってない所がキモだね >>252
スコッチウイスキーとアイリッシュウイスキー呑み比べてみ 原材料はほぼ同一やから <丶｀∀´> 竹筒の内部を焦がしてアルコールを密封 便槽の中に吊るすとー >>276
俺も同感(´･ω･`)
下手な天然物より養殖の方が旨いと思うよ >>277
ガキの頃、四万十川で獲った鰻を親が焼いてた家の子としていうが
天然ものって筋肉質で痩せてるぞw >>3
九州ラーメン？？？なにそれ？
どこでそんなありもしないもの食べて判断してるの？ >>234
だって嗜好品だもんｗ
ロマンやストーリーを含めてのウィスキーの「味」なのよ
だから何十年も寝かせたウィスキーが特別美味しくはなくても
その「時間」にたいして対価を払ってるの >>21
ジョニ黒
ワイルドターキー8年
フロムザバレル、なかったら陸でいいやもう ホワイトホースのコスパに勝てるウイスキーが出来るなら認めよう >>212
テネシーウィスキーの「ジャックダニエルのＯｌｄ Ｎｏ7」を飲んでみろ フレーバーを入れるのはあるけど人気はないのにまた同じ過ちを犯すのか >>258
そうだよねえ
マイケル・ジャクソン（KING of HOP のほう）が生きてたら絶対怒られたよねえ >>1
18年もの級のコクを出して見せてから言ってくれ >>292
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)逆、チョントリーなんて大昔から薬品で熟成感を出していた ブラックニッカばかり呑んでる俺には関係ねー話だなw 俺の働いてるローソンじゃ角瓶とブラックニッカくらいしか売れないな
たまに入ってくる小瓶の山崎はソッコー無くなるけど コスト減はいいけど
その分価格も安くなるだろ
利益は減るんじゃないか
それ以上のコスト減だとは思うが
でも長年熟成されたって設定が旨さにつながるんじゃないw >>234
ウンチクも語れなきゃ、嗜好品にはならんと思うwww。 >>295 天然物はエサで身の質を変えられるわけじゃないし
焼くのも炭火がいいとは限らないんだよね >>146
1ドル360円のころか？
日本は貧しくて円の価値も低く、舶来品は高くて買えなかった時代 トップバリューとか凛とかの
やっすいまがいものウイスキーが旨くなったら信じる
現状とてつもなくまずい >>308
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アメリカンは12年で十分だと思うが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)スコッチシングルモルトは20年前後のカスクストレングスがうまいよな >>315
ウンチクだって、どの顔で語るかで価値が変わるんだよw >>21
バランタイン12年でいいじゃないかな
どこでも売っているし 凛やトリスやオーシャンラッキーゴールドみたいな、最底辺ウイスキーが美味くなるんなら大歓迎だな。 イメージ的には梅酒か
梅酒の代わりにロースト木材を漬け込む コストと付加価値を勘違いしてる。
製造原価を下げても売値はもっと下がる。 >>86
3000円くらい出せば80点くらいのウイスキー飲めるからなぁ
数万出して残りの20点を埋める気がしない >>278
ピート炊いた煙でモルトをスモークして乾燥させる訳やが ピート使わなスモーキーフレーバーは付かん >>295
旬の天然鰻は脂が乗ってるよ
どうせ幼魚でもくったんだろ >>292
サントリーって山崎とか白州のシングルモルト以外のほとんどの原酒は滋賀や八ヶ岳で寝かしてるんだよなぁ 最近流行りの魔法の液体の話かな。
小一時間しないうちにで漬け物（風）とか薫製（風）。 >>119
同じメーカーの年数違うの飲んでみるのがいいよ >>333
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)だからそう書いてるだろうが、アホか >>86
ウイスキーストレートを唇が湿る程度に付けて、
それを舐めるように飲むと深みや色々な味わいが分かる。
安いのは濃くが無く味も単調な気がするな。
あと灯油かガソリンかみたいな
アルコール燃料のような匂いのする安いのだと飲めないな～。 ジャクダニエルとか木の香りが溶け込んでるとこが美味しいんだがな 評価が厳しいが、ワンカップや紙パックとか5リットルとかのアルコールなら何でもいい層なら気にしないだろ >>1
理屈は良い
飲めば分かる
こちら毎晩ウイスキー飲んでる
ワインは語れないがウイスキーの味はわかるつもり >>300
陸は高すぎ
酔いたいだけのやつにはトップバリュのウィスキーでいいだろ >>21
安ウイスキーやめて飲む回数半分に減らしてマッカラン常飲にしたら酒はうまいは、二日酔いで死んで潰れる休日経るわで良い事しかないわ はやく山崎12年を1480えんでトップバリュで売ってくれ 人工ダイヤモンドが流行らないのと同じ理屈で流行らんだろ >>317
でも俺は、あの痩せた硬い鰻を素焼きにタレ焼き追加も好きw
丼や重には向かないが、養殖ものとは違う食べ方がある。 >>342
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バーボンやらジャックは
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新樽をチャーしたものと法律で決まっているからな >>351
人口ダイヤモンドは工作機械とか草刈り機で流行ってるwww。 >>297
人が熟成した分、ウィスキーの香りも複雑に広がる。
稀有な酒だよ。 偉そうな事を言って錆だの防腐剤の匂いがするとか駄目じゃん 中国製のウィスキーなんてこんなの当たり前やで
キャラメルシロップで、茶色く色付けしてるだけやし
無茶苦茶まずいで これじゃ大五郎みたいなペットボトルのトリスだかニッカの方がまだうまいのでは？
それと比べ、温暖な気候なのに台湾ですごく良いウイスキー出てきたスレを以前見たような 樽で熟成させるかわりに木のチップで色をつける技術はかなり前からあったな
だったら安く提供すればいいわけだが
それに樽で寝かせたシングルモルトと同じ値段をつけたら「詐欺」になるだけだわな
韓国メーカーとはやるだろうな >>256
と思うでしょ?
俺もそう思ったさ
ジャックダニエルに出会うまではなｗ >>358
いや理屈だろw。一口飲んでラベルを眺めて屁理屈をコネるんだよwww。 >>334
そこで生きて獲ってる者の感覚が、お前みたいな素人に解るわけないだろw
鮎と違って禁漁時期とかないから、年中、獲れたら食うんだよ。 感覚の鋭い者には違いがわかってもそこいらのやつにはわからんのなら安い即席の品は十分競争力を得る
住み分けできればみんなハッピーだけど悪貨が良貨を駆逐しちゃったら困るね
ウィスキーに限れば俺は好きじゃないからどうでもいいが >>1
＞「無駄だらけで時間のかかる時代遅れのたる熟成プロセスのため蒸発し」失われていると指摘。
実はそのプロセスで蒸留をすり抜けたメチルアルコールが抜けてるんだぜ
それでもウイスキーはメチルアルコールが多い酒なんだがな 継ぎ足しとかでありがたかってる秘伝のタレとか麹菌発酵とかも加速プロセスで一掃しろ >>32
敏感というか個人差あるやろ
それでアメリカはアホ舌が多そうなイメージあるわw
ちゃんと味覚鋭いやつ入れんとこのプロジェクトは上手くいかないとおもう 数日で数年の味を出す方法がないとは言わないが
その製法のノウハウが蓄積されていない
単に熟成期間短縮だけでは
素人が数年かけて作ったウイスキーもどきと同じものができる
そこから味を高めていくのにおそらく30年はかかる >>362
カバランは国際的に評価高いな
温暖な地域でもあれだけのシングルモルトが作れるんだと驚いた ワインの銘柄当てるみたいに、ブラインドでテイスティングさせたらどんな評価になるか >>376
醸す時間じゃなくて寝かす時間を短縮する そもそも樽で熟成しなくてもボタニカル入れて作ればウイスキーより高くて儲かるしな
クラフトジンばっか作ってるグランツのことだけど >>366
釣りしてるとわかるけど旬とかそうじゃないとかとは別に個体差は結構あるよね
うまいのはうまいし不味いのは旬でも不味い ニワカは語尾に「～なんだっけ」とか言ってるwww
知識が中途半端wwwww >>147
それワインの熟成だっけ
>>148
高いんだよね >>307
もう彼の痕跡はライオンスタウトのラベルのテイスティング･ノート位か >>369
その場ではわからなくても
それぞれ毎日飲んでいれば善し悪しはわかるよ 振って飲むコーヒーゼリーに
ウイスキー５分の１くらい入れて飲むのにハマってるんだが
同士おる？ (´･ω･｀)
カルーアミルク飲める人ならハマると思うの >>1
まあ無理無理。そんな簡単なもんじゃない
日本のニュースピリッツとか安物のバーボン位のものなら作れるかもだけど、
本格的なスコッチに匹敵するようなのは、出来る訳がない >>351
分子とかナノレベルで操作してるなら話かわってくるとおもうけど
こういうのは自然に打ち勝つのは難しいわな >>362
温暖
つまり気温差が激しい環境に置くと
熟成が早く進むんだよ
最近じゃインドもやらかそうとしている
ただ
熟成が早く進んで熟成感が出ると言っても
熟成には実に様々な要因が関係するので
一概にそういうものが良いモノとは成らなかったりもする
>>369
メーカーからすると
安酒売り散らかして挙げた利益で
高い品質の酒がどうにか造れているので
この手の新技術で本物が駆逐される事は無いよ
悪貨が良貨を云々言うなら
むしろ税制について語った方が建設的
日本の酒税法は
酒の品質向上に寄与してない
むしろ邪魔してすらいる >>1
アメリカの食い物は、大量生産のジャンク
フードが基本だろ。大味で味音痴の人たち
に、ウィスキーを語られたくはない。 ジャックダニエル飲んだら熟成不足で味が尖ってるよね
その尖ったのがジャックダニエルの個性だけど
その点スコッチなら安いのでも整っと味になる
熟成は大事だよ ニワカは口出すな
お前らカスがレスできる内容じゃないw 安く作ったウィスキーに市場はあるのかということ
トリスとかレッドとかもうそんな感じで作ってるだろ？ >>390
ウイスキー残ったらコーヒー豆入れてみて
数日でカルーアよりうまいオリジナルリキュールできるよ >>277
そりゃもちろんあるけど？
養殖と同サイズの天然ものを食べれば違いが判るよ。 >>21
マジレスすると ブラックニッカ。700円以下では最強。 >>397
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんな事を言っても
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)殆どの銘柄はまともなフレーバーだが >>120
樽の削り節で出汁取るようにすれば万事おｋ アメリカンな安物ウイスキーなら、
甲種焼酎みたいなのリスで良いけど、
フレーバーを取って付けただけの
スコッチは無理。 ジャックダニエルは
バーボンではなくテネシー・ウイスキーになるんだっけ
ほぼボーボンだけど 養殖もののウイスキーみたいなもんか
安くて美味くて有毒じゃないなら貧乏人には嬉しいかな 分け前もらえなくなった天使がもう人間なんていらないと言って戦争仕掛けてくるぞ どんなウイスキーも作れるが味の作り方にセンスがいるな >>399
ジャックダニエルはバーボンより厳しい規制のテネシーウィスキーだからな
そもバーボンがホワイトオークの新樽しか使えないのも厳しいっちゃ厳しい
しかし
そのお陰で
バーボン樽熟成が出来る他のウィスキーは助かってる側面も・・ レトルトカレーを袋のまま超音波洗浄機に入れておくと美味くなるんだよな
あと安い酒も >>1
でも不思議とこの酒の魅力を感じない。
やっぱり酒にはロマンが必要じゃないかな。 希少性が無いと高く売れん
酒造メーカーにとってはうま味が少ないだろ
名前も従来の製法のウィスキーと混同するような名前は使えないだろうからな
三倍酒や第三のビールが大手を振ってる日本のようにはいかないだろう >>408
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)濃厚感の濃度を調整するわけか
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)不可能ではないかもな >>21
ブラックニッカで十分
どうせハイボールだろ ウンコ熟成は出た？
ウリがウンコ熟成でマウント取りに来てる？ 天使の分け前なくなってぶちギレてこれは地球の寒冷化がすすむな
あれでわりと有毒なのとばしているんだけどな >>390
アイリッシュウイスキーでやるとアイリッシュコーヒーゼリーやな ウイスキーってのは「時」を飲むんだよ。
味じゃねーんだよ。 どうせおまいら果汁0%のオレンジジュースをオレンジの味すると思って飲んでんだろw ローゼスの安いのをロックで煽るオレにはそれより安くてうまいのがあるなら歓迎する ドーナッツデブ国は合成食品に下水油でも食ってればいいのだ まあここ最近知った奴がツイッターとかYouTubeとかで暴れてるらしいな
それは病気だ、クズ過ぎる酒飲んじゃいかんタイプだからやめろ
病気だからなそれ酒乱とかの次元じゃないから >>418
ピート香が無くて
香りに華やかさのあるアイリッシュは
初心者や女受けは良いので
そっち方面で頑張れ >>421
宇宙戦艦ヤマトの佐渡酒造が
清酒「美少年」を飲みながらいうようなセリフ >>278
ピーティーなモルトを生産してる蒸溜所ってある? 天使「分け前なくなったの？」
天使「世界を滅ぼすラッパ吹くわ」
天使「まず、疫病とバッタな」
天使「最後はアルマゲドンだから」 >>423
そうそう
木もいろんな種類で、加熱処理してスモーキーさなど出せばいい
多分日本人は檜とか馬鹿売れしそう ブラインドテストでアイスやフルーツにかけたウイスキーがうまいとなったらそっちで売るかもな >>424
ディープブレンドは良く出来てるな
リッチブレンドはウンコ
ちなみに
ブラックニッカと
ブラックニッカクリアは違う
これ豆 >>410
作っている州が違うのとカエデの炭でろ過している工程が入っているから >>426
コーヒー成分をより強く抽出したいなら
砂糖を入れるのを忘れずにな お前らのあげてるのは臭いだけのゴミ汁だからな
オークの香りがするウィスキー別物
アル中が酔うためにかっ食らうのがゴミ汁 >>438
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)昔は覚えていたんだけど、忘れたわ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)調べてくれ １００年前にも、混ぜるだけでウイスキーになるという
粉が開発された記録がある・・・・ >>392
今は無きポートエレンもいいぞ
万一見かけたなら
車売ってでも買っとけ もう海外通販とかで世界中を席巻してるのは中華人民が密造してる着色、添加、合成された偽物ウイスキーです ポートエレンとブローラが今年操業再開するって話はどうなったんだろ >>437
初心者ならIWハーパーがいいぞ
メーカーズマークよりもおススメ フリーズドライの粉末ウイスキーとか有りそうだけど、ある？
ISSとかで酒盛り用 >>444
同志よ・・・涙
でもスコッチ派から甲類ウイスキーと言われても言い返せない俺 あの樽で腐らせるからこそスモーキーな味わいになるんじゃないのか？ >>455
初心者ではないの
エステリーなバーボンが飲みたい >>438
イチローズモルトいいぞ
アクトさん曰く
「ウチはリッチでビッグ！」
との事 >>418
5大ウィスキーなのに忘れられているカナディアンよりましだろ 技術からすると成型肉みたいに
ある所で止まっちゃうのでは
肉フレーバーは完成したけど実際あまり売れない所から見ると >>59
うしろの2つはピートのせいで磯臭いけど
それが個性だろうし正直、とても美味く感じた
マッカランはときどき味が変わるんじゃないかね
ブレンドする人が変わってるのかも >>426
ウィスキーにはコーヒーっぽい香りするものもあるし相性はいいよ
ロースト強い豆がいい感じ。
好みなので色々試してみて 簡単にできるものに同じ金払わないだろ。
結果、収入は減る。 ウイスキーポケット？
ポケットウイスキー？
だかGパンの後ろポケットに入れて真似した。 >>456
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)10年くらい前に粉末アルコールのスレは見たな バーボンはジムビームでいいじゃん
毎日1000円くらいで買えるぞ >>463
うーん
俺が飲んだ中では
イーグルレアが一番シンナー臭かったかな >>379
一度飲んでみたいな。
台湾産だけあってパインケーキと合うのだろうかｗ そういやあ
消費税導入直後は見たこともないスコッチがちょいと上級の振りしただけのゴミ汁のような値段で置いてあったな
あまりの香りの違いに腰が抜けた罠 戦後の科学雑誌にウイスキーにコイルを入れて電流を流して熟成させる記事があったな 焼いた樽の木の成分が酒の成分と化学反応して旨味やコクになるんだよな ツイッターのストーカーはここの酒の板にいるからな
バレバレだからオッサンどう見ても勝てねえわ
本当にあれは酷い人間がやることじゃないな >>476
真鍮とかでできた汎用ポケット瓶はドコで売ってるんだろ？ >>438
スコッチならラフロイグとボウモアが有名
キャッチコピーは「好きか、嫌いか」 >>479
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ビームチョントリーなんて誰が買うかよ 手間暇かけると美味い気がする
ってのが大切な文化だから >>478
粉末アルコールなんてあるんだ？
水より蒸発し安いよな ２０年前に中国で飲んだワインは砂糖水にアルコールと着色料を足したような感じだった。それよりは上等じゃないか？ >>366
旬のって何回言えばわかるんだよ
知的障害者かよ >>216
天然は言うほど脂乗ってない。養殖は脂のりすぎ
中国産は皮堅い
こんなもんだぞ >>475
大量生産されれば安くても利益はでる
要は品質を維持した上で簡単な製造方法を求める >>470
カナディアンクラブの知名度には全アイリッシュが白旗ですよ
下手したらコーヒーなら聞いたことあるよアイリッシュって涙 ちなみに・・・今、ジャックダニエルズOld No.7飲みながら５ｃｈ見てる >>476
スキットルと言うんだが
日本でソレ持ってると
間違いなくアル中扱いだから
おススメは出来ないな >>480
イーグルレアでは物足りないかな…
そこそこ安くて美味しいバーボンは軒並み終売になってしまったよ… >>451
目白田中屋の栗林さんがクレージージャーニーでポートエレンの跡地でポートエレンを飲んでたなｗ 5000年松の香りをつければ50年ものの100倍だぞ100倍！ 木の樹液でも混ぜたらいいんじゃね？
本物には成れなくてもそこそこには成れるでしょ ちなみに石油の単位のバーレルが樽だな
1バーレル=一樽=153リットル
だったかな >>494
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)水を混ぜればアルコールになるんだって >>458
だよな。
檜の香りしたらやけに落ち着くというかさ、日本人は概ね檜好きなのは何でだろ？ 酒は「情報」を飲んでいるんだ・・・・ラーメンと一緒だ
葡萄酒だって民族衣装の美女達が素足で踏み踏みしている、汚いおっさんが汚れた長靴で足踏みしている
・・・どっちを飲みたい？
日本酒だって、頑固そうな杜氏がしかめ面で仕込んでいる、茶髪がウェ～イしながら作っている
・・・どっちが美味そう？ >>498
サントリーが輸入しているからそんな高くないよ
3000円から5000円前後 >>504
ググったら出てきたw。一つ買っちゃおうかなぁ～www。 >>430
そういう奴ほど味の違いわからないからカモ どうでもいいけど樽熟成した焼酎は苦手
あれ飲むなら普通の麦焼酎かバーボン飲む >>505
参考までに
おたくの経験で一番エステリーなバーボン何？ 今はもうスコットランドの蒸留所はモルト業者に外注して取り寄せる形式が殆どになってもうたからな 昔ながらのフロアモルティングやっとるとこはもう一桁しか残っとらん >>1
まあ、理屈じゃねえからなあ。
商売相手は安酒好むような層じゃねえし。 成分分析して味付けするなら、醸造用アルコールにカラメル着色に味付けしてウイスキーと言うようなもの。
まるで3Dプリンターウイスキー🥃とでも言って売り出しそうやな。 山崎のウイスキーとか、いろんな何十種類かの木の樽を
様々にブレンドしてるんだろ、匠みたいな人が、それ簡単に再現できるとか
大したもんだなまだ実現してないけど >>432
安い酒ならレッドかトリスじゃね？
味は人それぞれだから知らん >>468
やめてくれ
只でさえ最近品薄なのにorz >>519
いつももっと安いの飲んでるけど今度試してみようかな >>418
ブリカス「焼きそばパン買ってこいや！ダッシュな！」(´･ω･`) プラシーボを馬鹿にする奴はダメだな。
長い修行とか長期熟成とかそう言うので人はいいものだと思うわけ。
プラシーボを馬鹿にしたらいかん。 味もいいけどシチュエーションもあるよな
釣りしながらウィスキー飲んでると脳汁出る ディストピア飯に早熟ウイスキーが出てくる流れですね
カースト上位は樽で寝かせた本物飲みながら下位を嘲笑う 国産ウイスキーが品薄すぎる
早期熟成が可能ならやってくれと >>512
これを突き詰めるとさ
後々にはホワイトリカーみたいなウイスキーの原酒を個人で買って
家で好みのウッドチップを入れて超音波振動機なんかでオリジナルウイスキーとか作れるようになるんだよね？ 安けりゃいいなら工業用アルコールに香料入れていくらでも作れる。
問題はそれを大枚はたいて買う奴はいない。 ウイスキーの香気成分って数千種あるだろ。
コントロール出来るのかよ。 吉村知事はずっと言ってるよ
支援も試行錯誤
藤井チョビヒゲはなんかやったか？
役にたたないクズ学者！ >>531
レッドもトリスも昔吐いた記憶しかないからNG
親戚の爺さんが好きで勧めてくるんだが地獄だったわ 面白い試みだけど、人は自然の全てを把握できているわけではないからなあ 帆船の時代に海に沈んだ貿易船に残った
瓶のワインとか美味しいとかいうだろ
飲んだことないけど、なんかすごい値段になって >>509
あんな辺鄙なところで原酒を貯蔵していると思うと不思議な感じだな ウイスキーの場合は、旨いかどうかを評価されているわけではないところはあるからなあ。癖に酔うと言うところがある。2Lのハイボール用ウイスキーとかならとても良いとは思うけど。 樽の中で熟成される原酒の熟成期間に思いを馳せながら飲むから旨いんだ
わけのわからん装置で産み出される酒に何ら価値はない 化学調製の世界の中だけでも
コカ・コーラ ＞ 弱小メーカーのコーラ
って判定を万人が下すからな… キューバタバコの深みを出そうとアメリカ企業がトライした結果が
タバコにピーナツバター塗ったようなPonPonだろ？
絶対とんでもないものが出来るわ。 本当にできるなら素晴らしい
でも酒造りはそんなに簡単なものじゃない
おそらく実際には低価格クオリティせいぜいじゃないかな
期待しないで待ってるわ >>551
トップバリュのウィスキーはたぶんそんな味だと思う
びっくりするほど不味くてウィスキー業界でプチ炎上したしな 天使が困ると書き込もうとしたがもう書いてあるウイスキー好きがいっぱいいた ガブガブ飲むもんじゃないし安いので3年位だろ
数日で出荷できても需要規模は変わらんよ 気分とかフインキの問題なんだから
数日で熟成したモンなんて売れないよ >>561
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんなわけない 酒なんて能書き垂れずに飲めば良いんだよ
能書き言わないと飲めないなんて可愛そうなヤツだとは思うが、付き合うつもりは無い。アッチ行け。酒が不味くなる カバランなんてほとんど年数ないんだろ？
常陸野ネストのウイスキーもほぼゼロ年だけど不思議と旨かったし、よくわからん世界である >>556
ワインとかは分かるけど蒸留酒の瓶寝かせって意味あるのかな
泡盛とかでやるけど
天使不介入だろ >>555
いまだに原酒を樽で熟成させるとおいしくなるメカニズムは科学的に分かってないらしいな どうせアジアまったく同じでも熟成させた方が高いんだろ ネズミの串焼きと上級からくすねた天然枝豆と
合成ウイスキーでディストピア呑みは決まりだね！ >>570
いや、ノンエイジの雑に尖った味が無くなるならそれなりに意味がある。
ウイスキーは寝かせれば寝かせるほど飲みやすくなるからな。 ラフロイグ大好きなんだけど、
ああいう特殊な香りの方が簡単に作れそうな気がする
まあただ人間の味覚嗅覚は騙されやすいと同時に恐ろしく鋭敏だからな
完璧に解析できて再現出来た結果、今の製法が最もコスト安だった、ってこともありそう ３０年前とか５０年前とかのだから高い値段がつくのであって
美味しいからじゃないだろ。違うのか？逆に聞きたいんだが。 実際にウィスキー風の香りのするものを作ったら
誰も飲み比べてどっちが本物かなんて分からないんでしょ
だったら、超安いウィスキー風のものと本物のウィスキーで住み分けたら
良いだけの事だと思う >>546
工業用アルコールってメタノール入ってないから？ >>525
オールドヘブンヒルの23年はヤバかったけど高すぎるから
好きだったのはちょっと前に終売になったイエローオブテキサスの15年とオールドマンウィンターは熟成年数関係なく全部美味しかったなぁ わかってねーな
ほとんどは味じゃなくてブランドに金払ってるんだよ
安くて美味しいと同じくらい無駄に高いものにも価値がある >>588
ウイスキーの場合、他の酒とウイスキーを比べるんじゃなくて、ウイスキーとしてどうなのかをくらべちゃうんだよね。 酒なんてのは嗜好品なんだから、「うまい！」の先にあるのはただのコダワリなんだよな。 たしか、天使の分け前で熟成期間にもよるけど、半分くらいになるよ >>590
特殊な用途の以外は入ってるよ
入ってないと酒税かかるからね ガチでそうなったとしても手間暇に価値を見出す部分もあるからね 美味しい酒が安く作れる話なのになんでマニアって否定的な意見ばかりなの？
PS5が一万と言われて怒るゲームオタとかいないだろ よくわかる人が
レコードとCDは音が違うみたいことを言いそう >>572
そんな厚かましいこと言ってると好きな女に嫌われちゃうよ
彼女や女房いたらスマン >>587
飲み比べてみれば？
好き嫌いは人それぞれだけど、味は別物だよ この技術で醤油や味噌があっという間にできるようになる ウィスキー風ｗｗｗｗｗ
風じゃなくてゴミ汁だぞ
ゴミなんだよ
ひたすら不味いしゴミ汁はゴミアルデヒドで体調不良にもなる まだ発展途上の技術なんだろうけど専門家がケチつけてる間に試行錯誤であっという間に本物以上の極上の熟成を醸し出すぞ ハムとかでもそうじゃん。工場で燻製したほうが自前のものなんかよりよほど
品質いいのに自家製のハムのほうを珍重すんだし。味の先にあるのは物語じゃ
まいか(´･ω･｀) >>603
趣味や道楽の世界はそういうものじゃない？ オーブントースターがあれば炭火焼は無意味って言ってるようなもんだな >>575
イタリアンの美人オーナーが男どもがどいつもこいつもワインの能書きたれてきてウザいって真面目に悩んでたわｗ >>587
樽の成分(大まかに薫り)が長く寝かせるほどウイスキーに染みるから価値がある そんな事しなくてもビンのラベルを変えるだけでみんな騙されるよ >>606
醤油や味噌の材料を投入するより醤油や味噌作ったほうが安い ウイスキーって湯割りにしてもうまいからな
クソ不味い焼酎なんて金の無駄だと知った
湯割りでも負ける焼酎なんてまじでゴミ オレはウィスキーを飲まない（実は飲めない）けど、これは流石にウイスキー醸造家をバカにしている 30年かかって出来るような熟成の夫婦関係は、どれだけ短縮して作れますか？ >>587
それはしょうがない
単純に
樽熟成すると年々その量がヘルのが天使の掟
一年で３～４％位は減る
３０年も熟成させれば１割も残らん
さらに
熟成たって樽に入れて放置って訳じゃなくて
時々職人がその熟成具合を確認して場所を移したり
長期の熟成に耐えられずピークを迎えてしまって
間引かて出荷されたりもする
そんな
超長期熟成に耐えられる樽って時点で
十分に希少で価値が高いってワケ 江戸時代なんて、「富士見酒」っていって、灘でこしらえた酒を樽廻船で江戸に運んで、
それを再び馬の背に乗せて上方に戻したものが珍重されていたというから・・・
やっぱり「熟成」「樽の杉の香りが染み込む」っていうのがあるんだろう。
こういうのを「風流」とか優雅ととる感覚がなくなってきたんだろうな >>597
天使なんて見た目が幼児なんだから、そんなのが飲んでる姿が外に出たらメーカーが潰れるような反社会的な行為だからな
堕天使とかなら、その辺りで酔い潰れていても誰も気にしないとは思うが ヘッドホンやイヤホンは
買ってから1ヶ月はエージングが必要
音が滑らかになる >>587
味の好みは個人差がある
塾生年数が長く高価なウィスキーが必ずしもその人の口に合うとは限らない
それはウィスキー以外の食品すべてに言えることでしょ >>622
おれも焼酎嫌い
甲類も芋も麦も米もどれもまずい
どこに需要があるのかすらわからない
ウイスキーやら日本酒の方が断然うまいのに こんなの公に言わずに樽で熟成しましたって言ってすぐ出荷したらいいのに >>620
流石にグレンリベットとラフロイグは間違えないだろw
コロナでも無い限り 薀蓄や物語は有名クリエイターのオリジナルウイスキーに席巻される
洗練された映画と泥人形劇の差になる >>335
八ヶ岳のエージングセラーって何処にあるか分かる？
小淵沢にあった古い貯蔵庫は今は取り壊されて無いみたいだけど、何処かに新しい貯蔵庫が出来たらしい。 戦後の混乱期好きとしては闇市のバラックで一斗缶に腰掛けつつ新聞眺めて
家を失った傷を隣の人と舐めあいながら密造酒やどぶろくを一杯やりたい
ここの君らだってそう思うよね、ね！ 酒は呼吸器障害（風邪・肺炎・COPD）の重症化・死亡リスクを増大させます。 たまに飲みたくなるのがバーボン
そしてまた別の酒に戻る
どうやってもウイスキーではハイボール以外では飯に合わせられない
だから好きじゃないビールのほうが確実にうまい
毎日飲んでるわけじゃないとそうなる 天使ってだいたい子供の姿で描かれてるだろ
なに酒飲ませてんだ、辻褄あわないじゃないか >>631
オーディオ関係はオカルトが多いが、
実際に振動部分が物理的に変化するわけだからこれだけはガチだと思うな >>600
ブラックニッカに正露丸で試したらクソ不味かったよw >>581
木材に包まれる脂肪酸を触媒にして、アルコールを油脂に変えるエステル化が起きてるから、
脂肪酸を抽出してエステル化を強制的に起こすのか。
材料変えたら爆弾作れそうだな。 >>639
そんな俺らにブラックロック！
砂糖の入れ間違いには注意しような >>438
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今調べたらアードベッグとかは仕込にピート水を使っているらしいけど
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)なにしろスモーキー感が強いモルトだから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ピーティーなんて分からんと思うよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちなみに俺が大好きなモルトは
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)タリスカー、カリラ、アードベッグ、ラガヴーリン、スプリングバンク >>257
安酒を超音波熟成器にかけるとアルコール臭さが薄れてマイルドになるね
でも熟成された香りにはならないけど >>635
（； ﾟДﾟ）客が自分の不注意でホットコーヒーこぼしたのに店から賠償金取るような国でそんなムチャな... >>641
ハイボールで腹が膨れる事はないけどビールだと腹一杯になってあんまり飲めない
何故なんだろう 一度飲めばわかる
ゴミを何十本も買わずにトビラ付き棚に数本だけ隠してあるものを一度飲め
薄めるなんてゴミ汁の飲み方するアホだ
そのままちびちび飲め >>644
次はグレンリベットに正露丸で試そうぜ
イケる気がするぞｗ >>602
限定版や特典が欲しいのに何も付いてない方が安いだろってマニアに言って同意が得られるわけがない
ましてやこの場合は本格牛革(に見える(超小声))とかいってフェイクレザー売ってるようなもんだし >>604
酒なんて黙って飲めば良いんだよ。コロナでそうなるだろうな
もう１０年以上酒は１滴も飲んでないけどな。以前から美味いと思った事も無かったけど
それなのに、ツマラナイ与太話なんてされたら悪酔いするわ >>620
一度騙されたと思ってトップバリュのウィスキー飲んでみろｗ
この記事のウィスキーはそれに毛が生えた程度のシロモノの予感しかしない
トップバリュ ベストプライス WHISKY ALC.37%
https://www.topvalu.net/items/detail/4549741660532
レビューもボロカスｗ >>642
天の使いに人間界の法律は適用外
たぶん日本風に言えば神さまと表現するのだろうがあっちは一神教だから仕方ない >>642
悪魔も山羊の姿だけどな
「はぁ、山羊？山羊汁にして食っちまうべ」
沖縄人最強伝説の始まりであった。 >>655
吉村じゃないけどイソジンが良いという説もある >>653
それは確かに感じるけど
でもやっぱりその分うまいんだよな
完全に個人的な意見ってのも分かってるけど 高級ウイスキーってのは樽の木材がDNAみたいな役割果たして、短鎖脂肪酸を長鎖脂肪酸にしてる訳だろ？
セントラルドグマみたいだな。 >>104
電気ブランなら、SunnyとかＳＥＩＹＵとかの西友系スーパーでよく見るぞ。
>>520
スキットルなら何個か持ってる（半分はコレクションみたいなもの）、
ピューター（錫）、ステンレス、チタンと材質もいろいろあるけど、
懐が許すならチタンがお勧め。 「アルコールの刺激はあまり無くアーモンドの味がして爽やかな青リンゴの風味が突き抜けてこれはピートの香りがあまりない。余韻はバニラでレーズンの様なうんたらかんたら…」
とかよくテイスティングで言うけど全然わかりません
あれなんなん Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺はバーボンなら Evan Williams 12years かターキーだな (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 塩をひとつまみ入れたらなんでもアイラっぽくならんかな？ >>671
言うべき性質に言うべき言葉が決まってるからそれを選んでる
有名になって偉くなると新しい言葉を追加するのを許される >>1
天使のわけまえ(笑)とは何だったのか
「山崎3日」「白州1週間」とか出そうだな・・・ >>642
子供の姿のはエロース(キューピッド)、ギリシャ神話の神様で天使じゃない
あと、元々天使は羽も頭のわっかも無い普通の人間の見た目で宗教画を書いたやつが自分の趣味でごてごて後からくっつけたりした
Twitterとかでなにかがバズったら絵師()が自分の趣味で改編していった感じ 熟成樽がいらない、ねえ。
まあスレでもさんざんガイシュツだが
天使にわけまえ、払わんでいいのかなあｗｗｗ
禁酒法の時代じゃあるまいし理由もなく外部から搾取するのは
天使だろうとギャングだろうと許さないっていうなら
それはそれで当世風な見識だろうけどｗｗｗ
>>594
なるほどね。おもしろい。
まさに人間は「情報を飲食し」「情報をまとい」「情報に囲まれて」
人生を送る、ってわけですなｗｗｗ
布切れ一枚買うにしてもブランドタグの有無では価値も有難みもまるで違うからなあ。
それいえば原価数十円の和紙でも印刷して透かし入れれば1万円で流通するもんなあ。
いや現在の兌換ならぬ不換紙幣では紙幣もまた「ブランド紙」であるわなｗｗｗ
ブランド信仰なんてのはスベカラクそういうものであるべきなんでね。
その桎梏から現代人は逃げられるかといえばこれは疑問だなあ。
思えば学歴でも職歴でも職場の地位階級でもなんでも
人間自身がマイブランドで生きてるもんなあ。
ちなみにブランドの原義は「家畜の焼き印」ですけどｗｗｗ >>659
ブラックニッカクリアブレンドと余り変わらない値段だね
なのに原材料名 モルト、グレーン、スピリッツ
ウィスキーの原料にスピリッツって・・・ >>677
つまり分かりやすく伝えてるって事でええの？
蜂蜜の香りとか正露丸とかは特徴あるから分かるけど凡人にはわからねーや >>151
酒が飲めないけど酔っ払いたいならアルコール浣腸おすすめ
脱脂綿にウィスキー染み込ませてケツの穴に入れるだけ
直腸から直接吸収だからほんのちょっとで酔っ払うぞ 単なるコストダウン法じゃん
付加価値つけないでどうするのさ
安価品国内外にばらまく気か？ ホームセンターでペットボトルに入ってるやつな。
4リットルとかの。 山崎50年とかオークションでやばい値ついてるけどどうなんねん >>613
その譬えでなにか特段腑に落ちることあんの？ >>655
グレンリベットならそのまま飲むわw
モッタイナイ >>671
ワインやウイスキーやタバコ、コーヒーと言った嗜好品は数千種の香気成分を含んでいて、複雑な味を感じさせる。
タバコやコーヒーは肥沃な土、ウイスキーは樽、ワインは土と樽の両方の香りが混ざるらしい。 ウイスキーなんて何飲んでも大差ないわ(´･ω･`) >>671
それらの味や風味、匂いは想像できるだろ
それがあるかないか >>678
あの色付き焼酎を真面目にテイスティングしてて笑うw >>674
昆布の粉とか海藻っぽさも必要かもしれない >>694
アードベッグ飲めばそんな事は言えなくなるよ >>653
恐らく>>658が正解、血糖値が上がって満腹感が生じてるはず
糖質ゼロビールで試してくれ、人によっては味が不味いけど >>693
タバコは湿度の影響もろに受ける(^o^) >>687
サントリーは宣伝だけには金を掛けてるからね
宣伝の一環として吊り上げてる気もする >>683
ソムリエ仲間の小さな世界のルール内で遊んでるだけでわかりやすさはどこかに捨ててる >>683
分かりやすくというか、ワインのソムリエ用語として味や香りの表現は定義されてるんだよ。
そしてフランス語は語彙が極端に少ないから、そこら辺にあるもので比喩される。 >>683
そういう認識でおｋ
プロになると感じる要素の全てを表現しないといけないので
やたら長くなるだけ
それを怠ると
アイツは分かってない！とか突っ込まれるので
パンピーは好きな要素を２つ３つ覚えて
そういう基準で楽しめばいいよ 長期熟成が価格が上がる要因なんだから美味いウイスキーが安く買えるようになるなら万々歳だけどね。 どんだけ早熟のウィスキーが科学的に作れたとしても所詮は職人が握った寿司と100円回転寿司ほどの差が出るだろう
100円の回転寿司で十分というそうには受けるかもしれないが、いくら100円の回転寿司が流行っても職人が握る寿司の需要はあるし価値もある 天使と書き込まれた数の分だけ高貴な呑兵衛さんがいます >>702
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺はトップノッチまで高級物はかなり有るで >>21
２千円以内で国産ならカインズの早稲田ってウィスキーがダントツでうまい >>681
プロレスのカーフブランディングやな
にしても酔っ払ってるだろw 100均の皿と陶芸家の皿みたいなもんだろ
使う分には同じや 多分うまい分量で鰹節エキス混ぜたら長期熟成酒になるんよ >>710
品種改良した野菜と雑草の差になるとしたら？ 漠然と酒飲んでただけだからなんか勉強になったぞw
もう少し考えて飲んでみるか
ちなみにシーバス12年がコスパ良くて好きです ウイスキーはやっぱジャックダニエルやな
あの甘辛い味わいと甘ーい芳香が堪らないｗ >>700
部屋中臭くなるので、家族の不興をかって禁止になった。 >>698
マジで？
直腸なんてまさにウンコを出す直前なのにそんな吸収力があるのか？
だったら胃腸でもっと吸収力を出した方がいいんじゃないのかと。 >>725
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)熟成感が無い安酒やんけ 海外に行った時に免税店の価格とビック酒販が
変わらないときがあるがどうなってんの？
で結局イタリア産のスミノフを買って帰る >>678
これでもトップバリュのウィスキーでは響クラスだからな
ＲＥＤクラスのベストプライスのほうは本当に着色しただけのホワイトリカー >>684
それネタだろうけどマジでやってんならホントに死ぬぞ・・・ 情緒が無い
他の趣味でもこう思うことが増えた
俺がまた一つ歳を重ねてしまったからか…
こんな導入でいく感じで！ >>727
アルコール浣腸はその手のプレイにもあるんだが
大抵はビールでやる
それでもかなり危険
ウィスキーでやったら普通に死ぬので
やらないように 越の寒梅の普通酒で充分。
白鷹があったらもう何もいわん。 >>703
タバコの香りは葉が燃えた煙の香りと勘違いされているが、
実際は火種から1cmぐらい内側の葉が200から300度程度に熱せられた事で出てくる蒸気の香り。
煙はアルカリ度が高いので辛い。
吸う勢いが強くて火種の温度が上がれば蒸気が減って煙が増え辛くなる。
湿度が低くても蒸気が減って辛くなる。
だから加湿が大事。
葉巻などでフィルターがない場合は特に。 >>717
歴史ある海外の小さな蒸留所を金で買うってなんか中国っぽいやり方で嫌いなんだよな
まぁ向こうも助かるのかもしれんが >>671
落語のじゅげむみたいなもんだな。長たらしく言っただけで有り難がる人間は多いからな
要点だけの授業の塾の講師は人気が無いんだぜ。何か一芸をぶっ込んで来る方が要点も際立つ
オレは塾の講師でも無いが、真似事をさせられた時にやるからな。一芸をぶっ込む。二度三度と
聞かせる相手には評判が良いが他から止めてくれと言われる。屁の役にも立たない事はするなと。失礼な事を言うな
素面でオレの話を聴いてくれるのにサービスしなきゃならんだろう。真似が出来ないから僻んでるだけなんだな。きっと 世界中のウイスキー愛好家に試して貰って
見分けが付かないほどなら影響ありそうだな
情報を買っているだけの酒飲みも少なくないだろうし >>745
その後の経営方針にもよる
サントリーはアイラモルトの女王
ボウモアを買収したが
チョット変なボトルを出しただけで自重したので
それほどには批判されていない >>725
テネシーはジョージディッケルNO12のがはるかに旨い 従来の製法の品をプレミア化して
コストカットの量産品で購買層開拓はよくある手法だな >>752
そんなお前にもブラックロック！
くれぐれも砂糖の扱いには気をつけよう ウイスキーよりおそらくはるかに複雑なラーメンだって化学的な香辛料で再現できるっていうのだから、やろうと思えば出来るんだろうなって感じがした >>21
700～800円の安っすいウイスキーを買い集めて、自分なりにブレンドしてみ
あんま美味しくないけど楽しいから なんだと！ たる熟成が フェイクで やってる感丸出しのインチキ工程だったとはー こういう情緒的なもの、機械では出せない職人技とされてたものも負けていくんやろな
将棋や囲碁がそうなったように ウイスキーは、非モテ不細工（ハゲその他を含む）を
一時的に忘れさせてくれるかも知れないがな >>715
ｳﾘが酔ってるかって？
前にも他所のスレで語ったが
酔生夢死という言葉が世の中にはあってｗ
そこいくと親韓左派のｳﾘなぞは生まれるはるか前
…禅語で言う父母未生以前の昔から酔っぱらっているよｗ 説破ｗｗｗ
ってことはつまりアルコホル的にはシラフだってことだけどネｗ
酔ってるようで酔ってない。こういうのをなんていうんだ？
シュレディンガーのｳﾘか？ｗ にゃあにゃあｗｗｗ
まあいいや、詩仙とうたわれし大中華の名詩人、
李白は「酔えば酔うほど強くなる」なんて
酔拳みたいなことをいって、最後は泥酔して船に乗り、
水面に映る月をとろうとして溺死したというし
やはり大中華書道史上の最高傑作、王羲之の「蘭亭序」は
泥酔下に書かれ、本人がしらふで何度書き直そうと
酔っ払いの自分が書いたそれを超えることはできなかったというね。
このことから何が言えるか？
つまりはGIN（ジン、酒）はJINN（ジン、精霊）であり
SPIRITS（スピリッツ、酒）はSPIRIT（スピリット、精霊）なんだよｗ
何が言いたいか？ 親韓左派のｳﾘが酒を飲んで物を書いたら
つまり酒神バッカスの助力を得たら、この程度の流麗美文で済むものかｗｗｗ
（とはいえ、確かに今日はちょっと調子がいい。
書き始めの頃は諸事ありて体調悪かったんだがｗ） >>753
俺らが手にする物の殆どはそういうもんだよ。
元々の製品はオーダーメイドから始まるからな。 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)このウイスキーは今後のチューニング次第だな >>496
もしかして、日本語に不慣れなのか？
旬とか関係なく、獲れたらいつでも食ってたんだよ。
その時々で美味いものも美味くないものもある。だが、養殖より硬いのは変わらないw >>757
有名店を再現したというカップラーメンのほとんどが
全く再現できてないというのを何か思い出した
そういうカップラーメンを買って美味しかったためしがない
せめてスープだけでも似てて美味しければ満足できるのにな。
だからその系統のカップラーメンが結局売れなくてディスカウントショップに流れてくる
なんてことは何度となく目にしてる光景だ >>124
アードベッグは癖強くておもしろいけど、バーで一杯飲むぐらいでいいや イギリスの研究者で、ウィスキーの熟成を人工的に行おうとしてる人もいるが
その人の研究では、有機化学の反応を人工的に再現しても、樽で熟成するより時間が掛かるということで
今はまだ樽内熟成のほうが低コストって結論だったな >>774
あれは再現を謳っているだけで実際は店主が監修してＯＫ出した程度のものだからな
完全再現されたら客が減るしｗ >>774
どうかな、おそらくわざと味を落としてるだけだろ
本当に再現してしまったら店に行く必要無くなってしまうからね 3分かけて落とすコーヒーを30秒で落とすとアメリカン トップバリュの樽ってやつ、そこそこいける
一ランク高いの買うなら、こっち買うほうが良い >>438
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちょっと抜けてた
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アードベッグのウーガタールがピート水を使っているそうだ >>775
アードベッグは生牡蠣にかける調味料としても優秀よ 日本酒とかだって再現できるだろあれ、香りの成分は分かってるんだから
まぁそういう合成酒と別に天然酒がブランド化されるだけだとは思うけどな >>776
結局は
どこまでやるか？
だからなあ
とある酒に特徴的な要素のいくつかについては
完全な再現だって出来るかもしれないが
切捨てられるほとんどの要素の存在について
俺らは簡単に気付いてしまう
>>778
そんな事出来るなら
すぐに別の名前で商品化してるだろ
料理に特別な権利は無いからな
有名店カップラーメンは
その味についてではなく
屋号の使用に金を払ってるだけ 何でこういう新技術、日本から生まれないの？
日本学術怪議が邪魔してんだよな？ >>1
>「これを飲むと、冷えた器いっぱいのレーズン入りオートミールの中に座っているような気分になる」
全く分からないんだが「和」で説明してくれ・・・ ACTivation（アクティベーション）テクノロジーと呼んでいる手法と、機械学習ベースのアプローチを組み合わせたのは、初めてだと主張。
優れた品質の特製蒸留酒を生み出すために工程と化学反応を積極的に制御するのです。
もう先進国では子供もこうやって作る気な勢いｗ >>791
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)チョントリーなんかは大昔から隠してやってて
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)高くってるだけ プロの鑑定じゃほぼ最低の扱いだから
まだまだってことだろ 消費者は味ではなくブランドを求めているだけだからな
全く同じ味でも消費者はブランド物の高いものを選ぶだろう まあ普通に無駄だろうね
しかし無駄を楽しむという文化がある >>798
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そう言って日本の家電は消えてゆきました！ >>792
これを飲むと、冷えた器いっぱいの干しぶどう入り燕麦おかゆの中に座っているような気分になる >>715
マジレスしとくとあんたの言う通りで >>681 は現実逃避しているという意味含めて酔ってる。
こいつ毎日のように１８時から２４時まで５chに張り付いている出来損ないなんだわ。
俺が偶然見つけた時はいつもそう、例えば以下は昨日
トップページ > ニュース速報+ > 2020年10月13日 > vRaFa6Lw0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201013/dlJhRmE2THcw.html
あとこいつ、猫と喋るんだってよｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601872370/421
自分ではかわいがってるつもりだろうが、６時間５ｃｈ張り付きも含めて虐待以外の何物でもないわなあ。 >>791
いや、遥か昔からやってるだろ。
微生物使って発酵させたり酵素剤を取り出したりするアプローチだから泥臭い感じするが、
れっきとした科学だ。 >>1
2兆円でジムビーム社を買収したアサヒビール死亡😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😱😱😱😱 アードベッグは正直ここ最近の分かってるような感じが好まなくなってきた
パリピ路線ともあんまり変わらん
広めすぎたような気がする、そりゃハイボールとかから入ってきたのが食いつく頃だからな
いや、まだパリピしてたほうが格好つく 確かにウィスキーの製造工程はめんどくさくて手間がかかるが
それでも会社が儲けられてうちは何の問題もないだろうに
あれだけデカい設備を稼働させても儲かるんだから
大抵のウィスキーの原価はたかが知れてるわな >>806
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ビームチョントリーなんだが まずは出来損ないの樽ウイスキーあつめて調味料で誤魔化した
量販店の安ウイスキーに勝ってからだなｗ >>1
ヤンキー「ダムイッ！いいから早く飲ませろこのマザーファッカー野郎」
こんな感じ？ >>785
なにそれ面白そう。どっかのオイスターバーであるの？ >>810
ヤメロよ
そんなこと言ったら
アカヒニッカとか言われちゃうだろ・・ >>1
馬鹿だなあ。
○○年熟成させたという、
そのこと自体に価値が出るんだよ。
そのご自慢の技術でシェリー樽仕上げみたいな味わい出せるのかね？ >>792
「冷えた容器に入った梅干し入りのおかゆ？」 >>681
>>681
ああそうそう。
お前は知能が低いから理解できないようだが「スベカラク」の用法を俺に教わってやっと直したのかｗ
宮台"IPアドレス"真司並みの知ったかぶり間抜け爺
p://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
＞ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とか
＞スベカラク、ダメポになるわけでね。
「スベカラク」の用法間違ってたよな間抜けｗお前は何十年も延々と格好つけたつもりで恥をさらしてきたわけだ。 >>1
おいちゃんは貧乏で焼酎甲類の4Lばっかり買ってる >>820
そんな味が出せたら２億ぽっちじゃなくて
１００億集まるわ 安いバーボンはむちゃくちゃ不味い。
高いバーボンなんて輸出向けに最近作られたもの。 >>820
シェリーカスク好きだけど、なんだかんだで買わない気がするわw どうせ蒸留したてのアルコールに香料を樽から先に砕いて抽出してブレンドするだけなんやろ
味気ないけど完全再現できるんならそれでもええわ
無理だろうけど >>21
バランタイン ファイネスト
学生の頃これが千円？！って思った ニッカウヰスキーで十分という安舌だけど
ニッカは他のに比べて癖のある香りがしないから
たまに他の飲むと匂うなと思うくらいだし >>816
自分が飲むウイスキーを先に振りかけておくのが基本だけど
アードベッグのスモーキーフレーバーは別格
ショットで頼んで振りかけると良い
焼き魚にも合いまっせ リキュール飲めばとしか思えんかな後付とかそんなもん既にあるじゃん
確かに美味いよでもウィスキーかと言われると >>21
安いんでいいなら、サントリーに買収されたティーチャーズ
それの何とかブレンドはかなりうまい。 >>774 くんの言っているラーメン店のコラボなカップラの話題だがｗ
どうなんだろうねえ。個人的に知ってるサンプルが2件しかないから
あまりエラソーにはいえないんだけど（名店特有の並んで飯食うの嫌いだしｗ）
でもね、それらはどれも「ああ、似てるゥ」とは個人的に思ったんだよねえ。
「このカップラ会社、頑張ったんだなあ」ってさｗｗｗ
もちろん具材とかチャーシュー玉葱その他は
店舗で食べるそれとは全然違うしょぼい乾燥具材なものだけど
スープや麺はね、「ああ、頑張ったなア」とは思ったね。
もちろんこれは人生素寒貧なｳﾘの舌が微細な差を感知できないのか
あるいはそのラーメンが真似やすかったのか、これはわからないが
まあちょっと感嘆した思い出ではあったヨ。 ジョニ黒ってすげー高級だったんだよな
サラリーマンの給料ひと月分とか >>841
合わねえよ、わざと言ってるのは分かるがデブがアードベギャンとか言い始めたとかに終わったと思った >>838
しかし
ゴールド（今はブルーだけど）を買うと
値段が倍でも味は３倍になるという・・ >>21
安くて美味しいやつか。
バランタインファイネストやジョニーウォーカー黒なんてどうだ？ この辺の技術はサントリーが凄そう
昔のオールドは透明な瓶に入れるとすぐに変色したって
噂は本当なんだろうか？ お酒好きだけど
こういう記事みるとホントに熟成？された
ウイスキーとかの味って違うの？だ思っちまうわ
俺自身は高いウイスキー飲めたこともない人間なんだけど、よく樽の云々が～て聞くからさ
飲んだことある人としては違いはやっぱりあるのかな？ フロムザバレルぐらい美味いのができるようになったら教えてくれ アメリカのウイスキーほんと不味いからな
バニラ臭する上物ひとつもないから お前らが大好きなカップ麺も
豚の毛や内臓など捨てるところを塩酸で溶かし、
水酸化ナトリウムで中和したもので
旨味成分が作られているからな
東京のラーメン屋も謎の白い粉を大量に入れているのだ 低周波かなんかで熟成とおなじ効果を得るっていうのはだいぶ昔にみた
プレミヤがつかないからダメなんだよきっと ウィスキーは樽じゃないと味と香りが出んでしょ
ワインのコルクと同じ >>853
酒好きなら高い酒飲みなよ。
全然違うから。 >>856
結局バニラ香と他の香りとのバランスなんだよなぁ
バニラエッセンス嗅ぎながらニッカ飲んでりゃいいんじゃないかと思い始めた >>853
酒ほど値段で味が変わる飲食そうはないだろ
ワンカップ大関と大吟醸くらい差があるぞ >>853
とりあえず
ジョニ赤と黒で比べてみりゃいいよ 酒が全く飲めない
ウイスキーなんかジョッキいっぱいの水に一滴垂らしただけでダメ
ウイスキーが好きな人って、飲んだらどんな感覚なんだろう？
自分には一生わかることが出来ないのはちょっと悲しい
周りにも酒が飲めないのは人生の半分を捨てているようなもんだと言われている >>634
泡盛旨いけどな
豊年は甘さと香りが好き >>854
日本酒メーカーはイギリススコットランドから樽輸入させてわざわざ樽熟成させた日本酒売ってるもんな
だいぶ変わると思うよ 二万ぐらいの飲むと本当に美味い。 店だともっとぼられるから、アマゾンで買って自宅で飲めば本当に安く美味いのが飲める！ >>867
ビールや癖のない焼酎とかは飲めたけどウイスキーだけは飲めなかったけど
40になってハイボールの旨さを知った
それでも日本酒やワインとかは未だに飲めない >>862
聞きたいんだけど
匂いというか香りが違うの？
それとも喉越し？
単純な意見として知りたいです >>867
砂糖の入ってないドライフルーツの菓子が
液体になってる感じ >>867
それは体質なのでしょうがない
ソバアレルギーの人がソバ食いたがるようなもの
残念だが諦めてくれ >>867
酔っ払った後の時間は勿体ないから、酒飲めない人生の方が時間は有効に使えると思うぞ >>867
ウィスキー大好きだけど
酒なんか飲まないほうがいいよ >>865
ワンカップ大関とワンカップ大関の大吟醸w。 >>853
トリスとシーバスミズナラを飲み比べたことがあるのだが、
前者はハイボール以外ではキツかったのに、
後者はストレートやロックでも美味しく飲めたから違いはあると思う。 >>854
焼酎とか日本酒の場合は木の香りが勝っちゃってあまり好ましくないプラスチック的な香りがつく
エチレン臭とか言うんだけどね
なので長期熟成するならガラス斗瓶とか甕が使われる バーボンはともかくカナディアンはここじゃ絶対不人気だと断言できる >>875
何もかもが違う
本当に旨い奴を飲むと
もっと飲みたいと
勝手にヨダレが出てくるレベルになる ウイスキー甘くておいちぃ
うまいバーボンが年数表記が消えて不味くなっていってるから
これは頑張って欲しい >>888
中国人が投資目的で買い漁るから
なくなってきちゃったな 味の違いがわかる人はカッコイいなと思う。
オラも違いのわかる男に成りたい。
でも毎日、米を食ってても違いがわからないだよ。
どーしたら違いのわかる男になるべか。 >>882
の方のみならず、返信サンクス！
ロックやストレートでも悪酔せず
美味しく飲めるってのが良い酒なのかな
給料入ったら、ちょっと高めの飲んでみるよ！ >>875
香りも違うし、口に含んだ瞬間、喉を通る時も鼻に抜ける感じも後に残る感じも違うよ。
禁煙のために禁酒してるから飲みたくなってきたわ。
高いウイスキーを１日の終わりにご褒美で節約しながらちびちび飲むのが良いよw >>867
飲まないなら飲まないほうがいいよ
それが一番いい
自分は強すぎて酔いにくいからウィスキーロック飲んでるだけ タル使わないなら天使の分け前も取り上げだな ガハハ ニッカは宮城峡も余市も混ぜた竹鶴もそこまで美味い気がしない
ニッカがヤバイのはグレーンだと思うアレは唯一無二で最高
ニッカは安酒の方が魅力ある とりあえずトップバリュくらいの価格帯に投入して市場の反応見ようぜ。 >>896
かっこいい飲み方だね
ガパガパ安めの飲むより楽しんでると思う
自分は休肝日ないくらい飲んでるけど、禁酒頑張ってね ロンサカパだのカルバドスだのの方が今はコスパいいけどな
ウイスキーバブル早く終われや 日本人好みのウイスキーだとホワイトホースのコスパが圧倒的すぎる >>871
高いウィスキーなんて飲んだことない。安ウィスキーばかりだから、
ウイスキーにあんま良いイメージない。
一度は、本物飲んでみようか。具体的銘柄ある？ >>867
受け付けないなら止めた方がいい、下戸でも何度か飲んでれば飲めるようになる人もいるけど
ジュースみたいな度数の低いカクテルとかサワーを少量飲んでちょっと温まる気分で良いんじゃね?
ウイスキーは癖があるので酒強い人でも苦手なのはいる >>905
一応、国内メーカー。
ただ、混ぜ物多過ぎてくそ不味い。 >>894
ロックやストレートだと
強い刺激に鼻も舌も感覚が鈍る
余程慣れないと酒の真価が分からんぞ
常温でトワイスアップ（水で２倍に薄める）にしとけ
あと
これは極めて重要だが
飲む前に歯を磨くこと
磨き粉は少なめかつけなくても良い
お前さんが何を信じて試すかは自由だ カルバドスはガチリンゴだから
リンゴの気分じゃない時はつらい かわいそうに
ほんもののウイスキーを飲んだことがないんだな >>901
別にダメじゃないよ。
でも俺はどうせ家で一人飲むなら美味しい方が良いんだよ。
みんなで飲むときはアルコールなら何でも良いわ。 >>892
違う品種食べたらわかると思うよ？
いっその事こと、タイ米や赤飯、麦ご飯とか
違いが分かると楽しいんじゃないかなと、ここで聞いて思った >>914
市場の反応はぜんぜんだろね
酒で飲めるもんが作れるって
確信してたら２億ですまない >>818
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ドアホ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アサヒとチョントリーを大間違いしているので教えたんやで エジプトの4000年前の蜂蜜が
今と同じな蜂蜜の味だったとかウンタラカンタラ♪
熟成しないーーーーーーー！！ >>917
来週の今頃に来てくれ。
美味いということがどういうことか、お前さんに教えてやろう。
って言わないのかw >>918
それで樽がなくなって困ってるから
こんな投資話が出てくるんだと思う >>908
センテナリオすこ
アレは安くていいものだな 何年もかけたという貴重さも味なんだろ。
知らんけど。 >>922
ジョニーウォーカー美味いと思ったことないわすまん >>918
良心的な酒飲みは飲み終わったボトルを砕くらしい
違う意味でリサイクルされてしまうから 化学調味料でダシを再現するようなもんだろ
有名ラーメン店の監修でスープを再現したと
自称するコラボカップ麺みたいな奴
アル中には味なんて分からないだろうから
それでも問題ない気がするけど でもまあ思い込みってのも馬鹿には出来んからなあ
長い時間熟成されたと聞いて、それで飲む人が美味しく感じるならそれはそれで有りだと思うが >>915
あなたを信じてみるよ！
違くてもそれはそれで楽しい酒の話だもんな！
口の中をリセット？てことかな？
大人の飲み方を楽しんでみたいしね >>908
グアテマラ好きな俺は
今の家のみはロンサカパ
センテナリオ飲んだことないけど
やっぱり旨いのか？ 樽に詰めてる時点でアルコールの醸造は終わってて、
あとは単に寝かせてアルコールが飲みやすくなるようにするためだからなあ
香りがつくのとは別のプロセス >>920
水でも銘柄によって全然違うからなぁ。
特に
ボルヴィックとコントレックス、
南アルプスの天然水とエビアン、
ウィルキンソンタンサンとゲロルシュタイナー
が飲み比べでわかりやすい組み合わせなので試してみるといい。 >>929
やっぱり普通のとは違うのか？
次は無理してセンテナリオ買うか
グアテマラで20歳の誕生日過ごした俺はグアテマラ好きなんだわ これでほんとにに美味いウイスキーが出来るなら高級酒の有難みがなくなるな >>933
ふっ、俺は安居酒屋の突き出しは食わないが
必ず、グチャグチャにしておくんだぜw 天使の分け前は確かに凄いもったいないけど、熟成はロマンでもある >>908
ちょ、あんまり広めないでくれ。
ラムまで原酒不足になったら困るんだよ。 ウィスキーの茶褐色は原産地で使われてる水の色
だから他の生産地は合成で着色してるだけ こういうのって焼酎のヒットマンとか大二郎(大五郎だっけ？)みたいな安さが自慢のやつ飲んでるのにはええんちゃう？
ウィスキーなら取り敢えず割ればうまいまずいは別としてハイボールになるんだし >>940
よく自販機でも買って水飲むけど
味違うよね
硬水軟水？の違いか分かんないけど
明らかに違うのわかる！
あとスレ終わる前に聞きたいんだけど、ウイスキーとスコッチの違いってなんですかね？
スコッチの方がなんか好きなんですけど >>875
普及価格帯のウィスキーは蒸留酒に熟成原酒少し足してカルメラで着色しただけのもん
全部熟成なんかしてたら間に合わないはず
そういうことで味は歴然と違う >>944
アレってメチルアルコールのような低沸点不純物がかなりの割合占めるので実はもったいなくない
天使は怒るかもしれんが この酷評してる人たち、ブラインドで飲み比べさせてみたいね そういえば、ウイスキー飲まなくなったな。
普段OLD、たまにROYALが庶民の楽しみだったのに。
もう30年ぐらい前かwww
今は、本格焼酎ばっか。高血圧に効くそうだからさ。 ポルフィディオ
ロンサカパ
ゴードン
スプリングバンク(キングスバリーのボトリングが旨かった)
一どん
宮城峡(昔のコスパよかったときの)
ジャックダニエル
好きな酒 >>950
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バカルディーもストレートやロックで美味いよな こーいう情報見るとすっごいワクワクする
こーいうのが積み重なって魔法みてーな世界になるんだろうなあ 思い出した。
友達の焼き鳥屋に角を持ち込んでキープしてもらお >>955
30年前にそんなセンス悪いの飲んでたのか
その頃バーボンやコニャック安くなりはじめてええ酒増え始めた頃なのに >>913
シングルカスクとそうじゃないのって分かるよね。
あんなに違い出るとは。とびっくりした。 ジャックダニエルはあんだけ大量に出回ってるが
いまだに木の倉庫で並べて熟成させてる
日の当たる場所の樽だけ別扱いで売られてる >>952
熟成酒混ぜるのってokなの？
たしかに全部熟成樽から作ってたら間に合わなそうだけどw >>955
日本人に合う酒を飲めば良いよ。
日本酒とか焼酎とか。 >>34
あいつは育ちが悪いから味覚も発達してなくて、ウイスキーと麦茶を入れた焼酎の区別もつかなそう >>951
ジャパニーズウイスキーはスコッチに近いからな。 味は寄せられても、嗜好や文化までは変えられない。
新種のアボガドが発明されて、それに醤油ぶっかけてほとんど本マグロだって騒いだところで、それでも本マグロの方が好まれるだろう。
超えなきゃダメよ。 >>66
前ワインは専門誌で他の銘柄に並んで普通に正しく評価されてた
ウイスキーもそう言うのあるのかな？ >>972
あの安っぽい味がええ
ジャックダニエルの年代ものの熟成はあかんw >>978
日本でウイスキー造り始めた人間が
スコットランドで修行してたからな >>936
大人っていうか
マニアックな方法かな
ソムリエ的な
『とある酒の全ての要素について探りたい』
のであれば
口の中の汚れを落としておかないと難しい
逆に
『とある酒に特徴的な幾つかの要素を豪快に楽しみたい』
ならロックやストレートでも良いと思う
その辺は
年齢も関係すると思うよ
若いなら鼻も舌も鋭いので
色んな要素が分かる
年を取るとその辺がかなり微妙になってくる 酔えさえすればエチルだろうがメチルであろうが
５リットル２０００円であろうがどうでも良い
毎晩晩酌してるが味わった試しなど無い >>950
そのバカルディも原酒不足になったら高くなるぞ？
キャプテンモルガンも同様。 >>930
その分高いからな。
減った分の値段も付いてる。
逆に言えば、このやり方は減らないなら、高くならない。
この経営者の言ってる事は詭弁。
（笑） >>985
それとは別に
「窓際の樽」は別売りなんだよｗ
日が当たるから味が変わる >>983
あの…お恥ずかしながら
ブラックニッカクリア飲んでレスしております…ww >>977
製法が同じでも、シャンパーニュ地方で作られたものでなければシャンパンを名乗れないんだぞw
呑む側は旨くて安い方を呑めばいい。 >>59
マッカランがクセが強いだと？？
スコッチ全部クセ強いってことになるが ウィスキーなんて味の素をちょっと入れれば旨くなる。 味を楽しむのがスコッチで
香りを楽しむのがバーボン
逆の人もいるかも知れんが アイラとか言うならブルックラディ、ブナハーブンとか全部飲んでからな
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