【独禁法違反】広島県・市発注の学校用PC談合疑い 公取委、NTT西・富士通リース・大塚商会など14社立ち入り [ガーディス★]

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1ガーディス ★2020/10/18(日) 07:18:26.62ID:XTioviwr9
 広島県と広島市が発注したパソコンなどの学校用コンピューター機器の入札で談合を繰り返したとして、公正取引委員会が独禁法違反(不当な取引制限)の疑いで、県内に支店を持つ大手企業や地元企業など14社を立ち入り検査したことが14日、分かった。文部科学省が学校の情報化で旗を振り、全国の自治体が関連機器の導入を急速に進める中で、適正な入札を徹底させる狙いとみられる。

 関係者によると、14社は電気通信工事やコンピューター機器製造・販売の企業で、公取委は13、14日に検査をした。大手はNTT西日本(大阪市)や大塚商会(東京)など5社で、広島支店などを調べた。地元企業は9社で、ソルコム、北辰映電、理研産業(以上広島市中区)新星工業社、田中電機工業(以上南区)立芝、中外テクノス、ハイエレコン(以上西区)呉電子計算センター(呉市)。

 検査対象は、県立高や広島市立の小中高で使うパソコンやタブレット端末、サーバー、設定作業などの一般競争入札や見積もり合わせ。14社は少なくとも2013年から、入札金額などを事前に調整して受注業者を決めていた疑いがある。調整は入札公告の前後に複数社でしていたという。

 中国新聞の取材に、14社のうち9社が検査の事実を認めた。8社は「全面的に協力する」、富士通リース(東京)は「詳細は確認中」と答えた。残る5社は全て地元企業で、3社が「ノーコメント」、2社が「担当者が不在」とした。

 学校の情報化では、文部科学省が昨年12月に「GIGA(ギガ)スクール構想」をまとめ、情報通信技術(ICT)端末を小中学生に1人1台配備するなどと打ち出した。その後に新型コロナウイルスが流行しインターネット学習への関心は高まっている。県教委と広島市教委はそれぞれ「事実なら重大な事態。公取委の調査を注視したい」とのコメントを出した。(境信重)
https://www.chugoku-np.co.jp/images/image_streamer.php?path=/pic/256/n1/689911_0_00.jpg
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=689911&comment_sub_id=0&category_id=256

2ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:18:57.71ID:rBMKwvEC0
おれのアナルも独キング

3ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:19:35.02ID:8qvQGBE70
学校用の端末
異常に高いよな
こいつら舐め腐ってる

4ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:19:42.77ID:Aw6RXqYJ0
どんどん嘘がバレるなた

5ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:20:28.38ID:fI7kM+oM0
これどこもやってると思うのだが、広島は何かやっちまったのか

6ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:20:58.59ID:RlhVLg0p0
富士通・・・やっぱりか
糞スペックで高額とか怪しいもんなぁ

7ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:22:53.78ID:pJ8zIVTt0
まともに入札やったら不調続きでいつまでたっても
広島の子どもたちはジャポニカ学習帳とシャーペンやぞ

8ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:25:39.92ID:CzoU1cGp0
ただで寄付してくれる中古がいくらでもありそうだけど

9ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:26:03.12ID:xaqT3OZq0
教育を食いものにするNTTと大塚商会。

恥ずかしくないのか?

10ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:26:37.70ID:zif7rT9v0
定価で買え。
安く叩いて買おうとするな。

11ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:29:09.58ID:rii/crY70
まさか証拠が残る形でやってたとか?電磁記録とかファックスとか・・・
お粗末過ぎる

12ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:29:45.87ID:wsmSjcsu0
まだまだ序の口。国が本腰入れてデジタル化推奨するんやでw

13ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:33:30.15ID:qx1BU9fX0
>>10
定価ってなんだろうね

14ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:34:30.02ID:A//GJiMH0
パソコンの値段なんてだいたい決まってるんだから
入札じゃなくてジャンケンで決めればいいのに

15ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:34:35.38ID:ZTBt2gZK0
団子糞兄弟

16ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:34:51.57ID:UUN2eRYQ0
談合は本当に悪いのか
https://bookmeter.com/books/302068
談合文化 日本を支えてきたもの
https://bookmeter.com/books/9043375

17ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:36:16.95ID:UUN2eRYQ0
藤井聡 談合は悪なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=Q_I5fQJOwbA

18ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:39:14.63ID:8m17Ei7a0
ディーラーのカーナビも調べてくれ

19ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:39:41.88ID:L2vfBSsJ0
ボッタクリ価格で談合か
まあ、傍目にボッタクリすぎてニュースになって位露骨だったからな

20ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:40:14.05ID:fXOs0tp/0
公務員と大企業との馴れ合い
こんなの茶番劇

21ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:44:52.92ID:7c862AxN0
>>8
とりあえず、そんなセリフは1万台寄付してからいえ、貧乏人の知恵遅れ。

22ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:47:40.65ID:QrAcUCFU0
>>8
OS、ソフトはどうする?
教員にIT強いヤツがいればなんとかなるかもだが、何かにつけてそいつが自腹切ることになる。

23ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:50:36.40ID:pLPYa3Zv0
学校側もなんらかの旨味あったのだろうな。
キックバックとかさ。

24ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:52:18.57ID:bz6XPodx0
官公庁に卸してるパソコンも談合じゃないんですかね

25ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:52:43.71ID:9BCc8NNw0
大塚はあり得ない入札金額をよくだしてくるよね

26ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:52:55.57ID:Y31qcm720
富士通といえば、「ひょーげん族」

27ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:54:50.30ID:tTVlcfnT0
あのなー公正な競争なんて糞真面目にやってたら
ダンピング祭りの支那チョンの世界にしかならんわ
結局誰も得なんてしない

諸般の事情を考慮しながら
旨く調整しあうのが我が国の良いところ

余りに上の方が吸い上げ杉とか
特に海外の新規参入が騒ぐとかで
こうやって球に問題にはなるがな

28ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:57:28.75ID:xETvNm6G0
逆に談合じゃない学校納入事例を教えてくれよ

29ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 07:57:50.67ID:1XFZzSBR0
競争入札→サポートが付いていない→教職員には直せない→おしゃかポン
この実例が佐賀県武雄市

30ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:08:36.78ID:ipb73CEH0
悪い事やったら大阪企業トップに持ってきやがって、いつもは、東京中小の後やのに

31ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:08:53.89ID:3PLCasqC0
全自治体そうなんじゃ?

32ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:11:03.24ID:3PLCasqC0
>>29
子供の教育より新幹線と競馬と温泉の方が大事なんだろう、、

33ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:11:28.24ID:O24ImBBm0
>>20
官製談合とはどこにも書いてないけど

34ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:15:17.23ID:c834EflE0
一台20数万円とかのボッタクリなんだよな、税金に群がってるんだよな

35ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:20:00.45ID:FXzNNVSl0
お隣の岡山県も談合してる?

>>33
















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37ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:25:26.27ID:L1l5rA4w0
日本中でやってる事なのになぜ問題なの?

38ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:26:31.14ID:Y8TaAnVV0
大阪都昇格

月末までいつでも区役所で投票できる(土日もOK)
また、年寄りに否決される

サボらず行ってこい、市民

39ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:41:37.65ID:+mMQk+z80
>>6
リース子会社は名前だけ富士通やなかったか?

40ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:49:14.71ID:G5A0QKer0
>>3
舐めてるのは客
糞みたいな金額で本体、オプション、ソフト色々、インストールと設定作業、導入時まで戻すリカバリメディア、客先での設置作業、説明、5年保守、総合的なサポート、修理報告の定例会議、2時間以内の出張修理をつけないといけない

41ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:51:23.17ID:XJgJNwKI0
PCに限らず談合なんてどこもやってんじゃないの?

42ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:53:00.57ID:Do5n0Spv0
>>5
然るべき「やんごとなき筋」に、然るべきモノを「奉納」しなかったのかもしれないな。

43ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:54:26.12ID:3NzgmSUm0
>>39
富士通リースは富士通の連結子会社ではないってやつ?

44ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:54:52.38ID:V0oywz8e0
>>41
だな
まあやりすぎたんだろ

45ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:57:39.95ID:h4n2VHUZ0
談合(笑)
よっぽど暇なんだな
こんなことしたら自分たちの首締めるだけだろ馬鹿馬鹿しい

46ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 08:59:42.84ID:pxLrQSCX0
学校のパソコンは
本体買って終了じゃないから
談合しなきゃやってられないわな

47ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:05:01.22ID:CzoU1cGp0
>>40
そんなもんボランティアにやらせればいい。パソコン大好きな暇人がここにもいっぱいいる。

48ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:06:36.17ID:rD7Al9ky0
30年前から変わらんな
当時勤めていた会社も学校PCで談合してた
富士通はTOWNSを推していたな

49ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:14:42.27ID:6Ue89hwp0
ファーウェイの安いPCでいいだろw

50ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:14:43.51ID:7vLlmz1v0
田舎にいけばいくほど談合だらけだろ。それしか仕事がないのと、地域内のすみわけがある。ヤクザのシマみたいなもんじゃけえの。

51ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:19:29.34ID:hz5D9aUz0
>>40
イヤなら入札しなきゃいい

52ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:19:51.72ID:CzoU1cGp0
ボランティアが授業までできるぞ。遥かに詳しいんだから。

53ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:27:39.87ID:VltT4LTz0
広島=賄賂文化とすっかり定着したな

54ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:29:26.53ID:dKBsRptR0
Celeronの闇

55ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:33:14.12ID:XjUQ8Ltt0
こんなの当たり前だろ
値段だけなら国産が選ばれるわけない

56ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:51:28.59ID:33fespua0
>>3
端末に限らず学校指定品はどれもバックマージン入ってるよな

57ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 09:57:40.43ID:DZKeEj1w0
>>34
どうしても新品ならDELLやHPで十分だよね
ハード代が半分くらいになるよ

Officeならボリュームライセンスだし、
ガキンチョにはフリーのOffice使わせればいいだけだし

58ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 10:23:08.68ID:rtfQou9T0
とりあえず、ボンカレー不買するわ(キリッ

59ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 10:23:58.12ID:HVdJnfw/0
>>10
その金の出どころは我々の税金なんだぜ?
国の借金がーとか言ってる最中に、ねーだろ

60ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 10:43:30.42ID:e5jfdnVM0
>>47
善意の行為で
わけのわからない
フリーソフト入れたり
いじられたりして
混乱することが必須

61ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 10:45:08.29ID:7RdyRB6h0
>>57
それ現場でのサポートとかないよね?
送られてきて後は職員対応?トラブル時は電話でサポセン?

62ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:00:34.03ID:9nYOz6Fb0
ID:CzoU1cGp0
馬鹿丸出し

63ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:02:27.74ID:WaxcYIEU0
富士通リースってホントにやべえ会社だな、早く富士通は訴えた方がいいぞ

64ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:04:10.76ID:mZI/dfMV0
>>51
外圧とパヨク圧や。

65ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:10:38.09ID:HVdJnfw/0
>>64
その分を入札金額に上乗せすれば良いだけだし、
嫌ならお断り価格で札入れすれば良いだけだし、
何やってんの??

66ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:27:35.49ID:fo1l/D+L0
価格を提示させ、1番安い業者にするから談合が生まれるんだよ。
予定価格内に収まってたら、後はクジにすれば良いんだよ。
予算とってるんだからそれで良いじゃん。

67ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 12:00:19.15ID:nFhGoTVB0
>>1
またNTT?

68ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 13:28:24.93ID:pRrcibUZ0
こんなん誰でも出来るからな
面倒なのはサーバーぐらい

69ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:55:16.06ID:KtMxbCi+0
>>30
東京はわかってて陰湿イメージを京都になすりつけまくる陰湿日本一地域

あぼーん

71ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:57:38.34ID:eK1/dK/W0
神奈川であんなやらかしして、入札資格あるのかよ、富士通リース

マジの丸投げの最たる無責任対応だったのに

72ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:01:18.20ID:Bg6nkofE0
何度も繰り返すなど悪質性が高いと判断されたら
課徴金は該当売上の50パー
2013年から毎年だと確実に50パー喰らう

73ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:11:13.78ID:9Z2g3z500
うむ

74ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:11:22.99ID:Vpg5xHBO0
今の談合って、プラスを得るための談合じゃなくてマイナスを抑えるための談合なんだよね。

赤字を最低限にするために官庁も民間も協力して金額を決めてるのが実態。
不調だらけで困った官庁から頼みこまれて調整してる。

今回の件も、大手から聞いたことのない地場零細まで入ってるでしょ?
昔ながらの談合なら、大手オンリーか地場オンリーになる。

こういうミックスの状態ってことは、つまりは受け手がなくて泣きつきまくった結果。

75ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 17:11:39.87ID:Y0mf/+bT0
いいぞ広島!

76ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 09:19:57.75ID:EOSytpQM0
NTT東日本も日常的に談合不正やってるが摘発されない
入札仕様書も落札予定者のNTT東日本にに書かせてる
発注者の警察や都道府県が談合仕向けてるから摘発されないのか

77ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 10:07:39.46ID:36FbYffB0
談合でどんな罰則なの?

78ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 11:08:48.46ID:IZR2U1nX0
>>2
痔、間違ってるぞ、毒菌具だろ(´ ・ω・`)

79ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 11:14:08.08ID:IZR2U1nX0
>>10
…それがですね、経費明細をそ〜っとそ〜っと覗くと…
そこには一般小売販売店が血の涙を流しながらね、価格を見てるんですよ…

80ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 11:27:16.41ID:IZR2U1nX0
>>9
NTT>インフラ無きゃ教育環境作れないじゃないか
大塚商会>インフラがあったってちゃんと教育環境を整備しなければ出来ないでしょ
富士通>広域に渡ってリース展開してる、学校のPC何かハイスペック過ぎても使わないだろ
その他>我々にも先立つものは必要不可欠、株式会社は株主のものである
NHK>きっと各生徒が学校と家間で端末を往復させるだろう、そこにワンセグチューナーつけて貰えれば「受信機マジで無いから」とか抜かす奴らからも受信料の契約を迫りに行ける

81ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 13:19:23.47ID:FhvrrrRQ0
>>8
こういうのは同スペックで揃えるんだよ。
セキュリティとか管理をしやすくするために。
大手企業もそうやってレンタルしてる。

何でも良いというのは極小企業くらいだ。

82ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 21:04:37.95ID:YlvybPpW0
>>8
バックドアやハックツール仕込まれてそうで恐いわ

83ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 22:07:27.31ID:muj/cuty0
>>1
広島市は買収に談合に警察署では金がなくなり

クズだな

84ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 22:13:00.57ID:muj/cuty0
>>66
アホだろお前w
最低価格未満なら一番安くても落札できねーよw

85ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 22:13:19.26ID:DnfJl6m90
日本企業ももっとドライになるべき。
ガチンコで競争入札するし、仕様書に書いてないサポートとかは無償で絶対にやらない。

仕様書に書いてない事までやるから無駄にコストが高く付く。
サポートはサポートで別契約すればいい。

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