【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★6 [孤高の旅人★]

1孤高の旅人 ★2020/10/18(日) 13:42:31.74ID:RsXZ4X7p9
「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
 大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長(56)、吉村洋文大阪府知事(45)の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。

 ***

 世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。

「大阪市廃止・特別区設置住民投票(11月1日投開票)ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。

 9月19〜20日実施
 賛成49・1% 反対35・3%

 9月26〜27日実施
 賛成47・8% 反対36・8%

 10月3〜4日実施
 賛成45・3% 反対40・2%

 10月10〜11日実施
 賛成45・4% 反対42・3%

「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」

 と永田町関係者。

「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。

“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”

 仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。

《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》

《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》

「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」

 2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏(当時の大阪市長)のひそみにならったところもあるのだろう。

「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」

 別の永田町関係者はこんな見方をする。

「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」

「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“(70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる)敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」

「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」

「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」

 15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、

「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元

★1:2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980763/

393ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 13:02:26.00ID:iYIRNPBZ0
>>373
IR万博インバウンド

394ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 13:46:02.61ID:RfnwI9Rp0
松井が辞めるなら賛成派も反対派も嬉しいだろ

395ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 13:47:46.77ID:eiPstche0
デマ流してまで否決したい人たちが大勢いる現状がヤバすぎる
この状況が今後も維持されるとしたら地方政治に希望なんてない

396ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 13:51:43.34ID:WQ4k0VHi0
>>395
どんなデマ?

大阪市のHPから住民説明会動画 消えてるんだが?判断できない!




維新はめちゃくちゃだ

397ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 13:55:18.45ID:neA36nn20
>>396
動画の議事録はちゃんとあるからそれで判断出来るんだよなあ
ほんと反対派は嘘ばっか言ってるな

398ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:01:50.92ID:8VOocgs30
賛成が多数になるまで住民投票をやるのか?
5年前の投票の意味は何だったのだ?

399ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:04:47.95ID:8VOocgs30
トランプが勝つまで選挙結果を受け入れないみたいなもんだな。

400ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:06:12.75ID:uzQg2hZb0
>>397


じゃ動画も残せばいいやん?

401ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:11:22.19ID:u3DkmxZp0
利権を維新側に集めたいだけだしな

402ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:13:25.06ID:Pfr2Qr8L0
東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円

大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円

大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか?
施策は金がないとできないのです。

東京23区がもらえる55%より、


大阪4区がもらえる77%のほうが、ずっとすくないのです。

403ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:15:20.19ID:2+tHXtxz0
泉南のもんやから良く分からんけど、大阪市の市民に中には賛成も多いんかな?

大阪府がなくなると・・・例えば大阪都 貝塚市になるんか?なんか慣れんしイモくさいな。
二重行政解消というけど、東京でも23区の区立と東京都の都立があるんやろ?
なら別に二重行政解消を売りにせんでもええやん。

404ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:20:55.65ID:Pfr2Qr8L0
>>403


維新がさ、党費ではなくて、市民の税金でカジノ予算を作りたいんだとさ

405ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:51:38.10ID:u3DkmxZp0
>>404
なるほどな〜

欧米よりも中韓から遊びにくる方が圧倒的に多いだろうし
維新はどんだけ親中なんだろう
気持ち悪い

406ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:53:26.85ID:b2JooiRo0
>>405
百田が見破って


維新の奴らとやり合ってる。


と言う事は、維新は


大阪を売り渡したいために立候補している

407ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:56:06.84ID:KJ18jagg0
>>394
吉村も喜ぶわw

408ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 14:56:30.65ID:GdWayzUM0
キチガイ維新、ついに
「都構想で住民サービスが上がります」のデマポスターを街中に貼り出してるな

上がるわけねえだろ

409ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 15:02:16.01ID:ekBw1ylI0
>>408
共産党に通報したほうが良い。

撤去してくれるはず。

党は党でやらないと。TEL通報で場所を教えれば良い。

410ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 15:34:45.16ID:Yxv+89Qt0
維新がパチンコ屋と外資以外のために働くわけ無いけどな

411ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:35:20.10ID:YymRKv1Z0
橋下徹「(5万円の給付金は)現金を配ると下級が貯金するから、期限付きのポイントを配れ」 [297593549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603091230/  

412ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:37:58.51ID:rUe0fT8c0
松井、吉村ってバブル期の巨人打線やないか

413ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:39:25.06ID:yI5XKa220
民国の分際で、都に変えるとかナメてんのかw

414ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:40:39.21ID:yI5XKa220
カッペがww

415ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:44:07.87ID:WrQM5FI30
>>403
二重行政解消で経費削減云々は
前回維新が試算だしてたんだよ
都に移行する費用は大阪市の借金で賄うが
25年で黒字化しますっていう

ところがこの試算には都になって新たに発生する費用がごっそり抜けてて
野党にそれを突っ込まれて出さなくなった経緯がある

結局都構想の二重行政解消は建前で市の税収で府の赤字を穴埋めしたいだけなんだよね

416ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:44:38.56ID:H8g14Tkd0

417ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:46:19.03ID:yI5XKa220
基地外団体 イシンwww

418ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:51:13.83ID:UXAFmnm40
>>1
今回も水道代デマを言うてるんや。
情弱を騙す政治は日本の為にならんで。

419ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:52:16.51ID:EUUSX9Zr0
>>391
現役政務三役と共産党の連携の意味が分からないかな
あなたは大阪自民?

国会議員や全国の多くの地方議員や支持者から軽蔑されてるよ

420ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 16:55:22.46ID:GdWayzUM0
>>419
一般市民が自費で作ったポスターだし

共産党と自民党がそれぞ作成者から分けてもらって貼って
お互いのことは関知していないんだろ

421ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 17:47:08.61ID:EUUSX9Zr0
>>420

しょうがない
自民党本部にメールでもして見解聞いてみるか検討する

422ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 18:02:11.53ID:Gm92d9Bj0
>>419
大阪自民こそまっとうな政党だと2回目にして気づいたわ。

423ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:04:36.32ID:Igq37qQQ0
>>408
それは酷いな

424ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:10:49.51ID:Ibyo2y5d0

425ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:14:54.02ID:gctwhA+m0
驚くことにいまだに大阪市民のほとんどが大阪市が消滅させられることすら
ハッキリとは分かってないらしいな、
維新が言いたがらんから、それが狙いなんだろけど、姑息な維新やわな
都構想の都って響きで最後まで市民を惑わせて決めてしまおう、後で気付いても
アンタが悪い って

426ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:16:25.04ID:u7HIUVQy0
>>425
大阪市民は大阪市に愛着なんぞないんだろ。

427ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:22:22.09ID:BC+V9eD20
大阪の場合は元共産党の貧乏老人が維新支持なんだよ、アホは騙しやすいから
大阪の衰退は共産党知事が長く居座った結果なのに
痴呆で忘れてるか、そういう事を全く理解してない

428ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:26:24.31ID:gctwhA+m0
>>0426
いやいや、あるやろ
大阪とは大阪市であって
むしろ周辺はオマケで
その大阪市を消滅させる?
ええ加減にせえよ、と
こんな大事なことを
松井は極力知らせたくない姿勢が
見え見え、
これ決まっても問題起こるで、
まさか大阪市がなくなるなんて聞いてなかったぞ、維新に騙された〜〜って

429ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:50:34.80ID:khKPBHqT0
>>427
> 大阪の場合は元共産党の貧乏老人が維新支持なんだよ
んなわけない、デタラメ

橋下市長の時に敬老パスの一部有料化をやって
共産系は勿論、高齢者の多くを敵に回したのが維新

430ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 20:30:28.00ID:iHfNbRK90
創価学会の嫌がらせの手口について、10年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ

以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
bw

431ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 20:34:51.66ID:CQ97iZ/M0
東京23区予算

大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円

大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円

大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか?
施策は金がないとできないのです

432ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 21:20:44.43ID:+GovHdpj0
>>363
今月から水道代払わなあかん
家賃値上げといっしょ

433ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 21:29:17.00ID:d1GJg4LE0
今でも大阪府下の市と大阪市で行政サービスに目に見えた差がある訳で無し
特別区になったからってそんなとこ弄って反感買うことはしないだろう
現状は誰にもどうなるか分らんってのが正しい
府と市の両方勝たなくて良くなるから維新はそれだけ目当てでも実現したいだろうけど

434ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 21:38:45.28ID:+GovHdpj0
>>430
創価信者は金より自分の子供より大作の方が大事やからええけどなあ
今月から水道代取られるだけでも
つぶれる飲食店出てくると思うよ

435ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 22:11:50.52ID:pyyUfwO/0
水道代だけでは済まんよ
いろいろ値上がりする
なのに行政サービスは低下

都構想はクソ

436ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 22:18:22.49ID:wVN0YLh10
家の父親が維新の支援者やってるんだけどホントクズで笑えるわ

政治に関わってたら偉いらしいよ
ウクレレも数年やってるけど一向に上手くならない
文化的な事をしてたら偉いらしい

437ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 22:23:06.55ID:P5x0beig0

438ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 22:34:33.84ID:fqelcniT0
都構想で市内から市外へ税金が流れるわけだからパイが小さくなって市内行政サービス低下して当たり前だけど
大阪府全体が成長してパイを大きくすれば市内のパイも小さくならないから行政サービス低下しないの理屈
こういうのを机上の空論という。
当たればそのままか小勝ち、外れれば大損する。そんなアホな博打うてるわけないやろボケ

439ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 22:48:24.61ID:GnXkqscy0
>>437
いやいや
政治に関わる事が偉くて他とは違うと思いたいだけだからやめないよ
正しいとか間違ってるとかじゃないから

440ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 23:18:05.00ID:bWIqJ4fn0
>>439

お父さんが、政治に参加する資格があるかどうか?

君が先に見て、君がお父さんに意見するべき。君のほうが大人だ。立派だ。


https://youtu.be/7ny3GK34ePw

441ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 00:49:36.35ID:yP3/PNsj0
 





下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。

【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。

    

    

   

442ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 01:07:18.07ID:NZ9kBD050
長文、コピペ、多投稿
大体サヨク説
あと大阪都構想スレの反対派
大体労組、共産党の工作員説

443ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 05:02:15.77ID:dM4j0k4m0
ネットで騒いでもな。
ネットで情報見ない爺婆を取り込めた方が勝つんだろうねとしか。
端から見てると一本化で公務員も議員も大幅削減されてコスト削減になるし特定外国人へのおかしな支出も見直される。
水道料金上がったり無料バスが無くなる要素ってむしろ減ると思うんだが。

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