NEXCO東日本がトンネル工事中止 調布の道路陥没で [蚤の市★]
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東日本高速道路（NEXCO東日本）は18日、東京都調布市東つつじケ丘2丁目の市道で道路が陥没したことを受け、施工中の東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事をいったん中止すると発表した。陥没現場の地下でシールド工法による掘削工事を進めており、同様の工事をすべて見合わせるという。
現場は京王線つつじケ丘駅から約400メートルの住宅街。NEXCO東日本や警視庁によると、同日午後0時15分ごろ、道路が陥没したと通行人から110番通報があった。道路はセンターラインのない幅5メートルほどの市道で、穴は長さ約5メートル、幅約3メートル、深さ約5メートル。NEXCO東日本が近隣住民に避難を呼びかけているという。
NEXCO東日本は有識者会議を開いて原因を調査する方針。現時点で陥没と工事との因果関係は不明とするが、「地域の皆様にご迷惑をおかけしており、速やかな原因究明に努めたい」としている。
朝日新聞 2020/10/18 19:47
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBL6HXCNBLUTIL01C.html?iref=sp_new_news_list_n メキシコこえー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 最近そういうの多いな
新横浜の鉄道工事とかもあったが シールド工事の掘削によって、トンネル上の土砂も掘削され、
その結果、さらに上の土砂が沈下した可能性が高い。
施工管理が不十分だったかもしれない。
このトンネル上のかなり広い範囲の地盤が緩み、これからさらに沈下が進むかも。
そうなれば、家屋は傾斜し、ガス管への悪影響が考えられる。
ガス管が破損すれば、大変。 避難必要なほどか
どんだけ大きかったんだ
やべえな 穴のとなりの家
補償はどうなるの？
多額の地盤改良をしなと土地の価値、ないだろあれ？ 見た目はちょっと穴開いたぐらいだけど深いところ掘ってて穴空いたんならけっこうやばい 掘削ルート上の地盤の沈下を計測していなかったとしたら、
発注者や施工業者の管理が問題だろう。
シール工事による地盤沈下は十分想定できたはず。 他人の庭先勝手に掘れるとかスゲー悪法作ったよな自民党 >>7
コンピュータ上のシミュレーションでは問題無くても、経験ある技術者が最近少ないのもあって、想定外の事が起きるんだと思う
設計における余裕を、最低限の値に設定してるとか
工期や金の問題もあって >>22
事故は間抜けだがそれ自体は何も悪いことではない ちょっと前から壁崩れたりひび割れたりって報告が出てたんだな
もうダメだろこれ 陥没に関係ないのに付近住民を避難させたNEXCOの措置は越権行為だな 地下40m掘ってた影響だとしたらこの穴だけでなく広範囲に影響出てる事になるな >>29
陥没した所の40m下を先月中旬に掘削してたとさっきNHKのニュースでやってた 昔の防空壕の跡でさえ地盤沈下の危険大って言われ続けてたのに大穴開けても大丈夫ですなんてPC上で弾き出したデータなんぞ宛てにもならんわな 大深度地下をシールド工法で掘ってこんな影響出るのか？
何か失敗したのかな？ トンネルの外径は１５．８ｍらしい。
そうだとすると、
最悪、トンネルの左右両側ぞれぞれ約１６ｍ程度の地盤は緩んでいる可能性が考えられる。
トンネル軸方向の影響範囲は分からないが。
今後、家屋の不同沈下とガス管の破損が怖い。
この付近は都市ガスだろうけど。 39101810103910eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-703910181010 地下４０ｍは、大深度地下ではないのではないか？
大深度地下は５０ｍ以深のはず。 ズボラ工事だな
これだけ大量の土砂が抜ける時間、土量管理も何もやってなかったんだろ
九州の事故といい、無能な派遣監督員で工事やってるからこうなる 291318101329af0
中尾二さ29131810132910ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-7012 地下水か上下水道からの流入で泥水に浮いた様な状態になっていたところ、工事で水が抜けてって事なんだろうなぁ。 土引っ張ったなら掘進距離と掘削土量が合わなくなる
土量管理と沈下測定をちゃんとやってたのか？ ４０メートルって浅くないか？
トンネルが１６ｍ２本で間何mかあるから縦横比でいったら数倍以上見るべきだろ
こんなん影響でないほうが可笑しいわ 昔なら強制収用案件だけど退かないからね
色々としわ寄せが来る
狭小戸建てとか高齢者のみ居住とか
高層集合住宅に転居して
金貰った方が良いと思うけどね
遺族も喜ぶ >>7
あそこは浅かったけどここは大深度だから状況は違う シールド工法って掘るのと崩れないよう外壁作るのを同時に進めて行くんじゃねえの 山林なら少々地面が凹んでも無視できるんだろうけど、ここ住宅密集地だから…
センサー大量配置して厳重監視しながらほらなきゃいけなかったんじゃないの？ 陥没っつーか、アスファルトの下空洞じゃん。よく今まで持ちこたえてたな >>62
「工事が直接の原因ではない」と言い張れるかな 一般的にトンネル掘削の計画の際、公道下の地盤状況は調査しているはず。
大きな空洞があれば、確認されたであろうし、
確認されれば、トンネル掘削前に地盤改良等の対策をしたであろう。
よって、事前の地盤調査では大きな空洞は確認されなかった可能性が高い。 中止してるあいだは作業員の給与補償されるんだろ？
遊びながら毎月100万もらえる オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/IzUKr2FSQP.html >>74
事前に工事予定箇所の上がそうなってないか調査すべきだったと思うわ。手間を惜しんで余計時間がかかるオチだ。 見える見えるぞ東京の未来が見える
この陥没はM10の東京直下型地震の前兆
そして地割れが多数起こり街にはたくさんのかわいい熊が跋扈し
空には葉巻型のUFOが群れを成して乱舞する地獄絵図になる
終わりじゃあ東京はもうおしまいじゃあ >>1
これ陥没部の側壁が見えていて穴自体も車庫の中につながってたよね？
掘削の振動の影響もあるかもだけど穴の深さからして下水に穴が開いていたんじゃ？ >>67
トンネルは地下水脈を大規模に水抜きするから地圧が変わる
当然地下水で支えられていた地盤は陥没する 穴は一か所だけど、この一帯ごっそりやられてるな。
あと時間差でほかの場所も。
大変なことになるだろう じゃああの道路の穴に落ちたら40m+トンネルの高さ分落下するって事？
こえー 住民を避難させてるって報じられてるけど当然だなすごい広範に影響ありそう >>65
どんなど田舎に住んでるとそういう感覚になるのかね トンネルの深度が４０ｍといっているが、
外径が１５．８ｍ（半径７．９ｍ）なので、
トンネルの上端から地表までの距離は３２．１ｍ、それとも４０ｍか。
３２．１ｍ程度なら、それほど深いトンネルでもないであろう。 012018102001af0
中尾二さ01201810200110ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-7012 地上の建物を立ち退かせて普通に高速道路作ればよかったのにな 「水は抜いた(抜けた)けど自分たちが穴を掘ったわけではない。
空洞は最初から空いており、そんな場所の上に家を建てたのが悪い」
と強弁すれば無問題か https://goo.gl/maps/qp399mWYzg8M5FP49
東京外環 中央JCT～東名JCTの工事か? 予定だとまだ工事は始まって無さそうなんだが。 >>101
な、全量水を戻さないとこうなる
長野県は正しかったな 陥没箇所周辺の住民は、今夜中に避難したほうがいいだろう。
地盤沈下は昼夜関係なく発生、拡大する。 なんかの番組で見たけど
地上の民家に、地下岩盤掘削時の振動で
低周波振が出てきて住民が不安がるという話があった 賠償関係がどういう経過をたどるのか、またはそもそも誰も賠償しないで終わるのか
終わりまでの経過全てに感心。 昔から穴だらけと言われてるだろ
知らんぷりしてたってむしろ共○党の地盤で笑うしかない 大震度地下にトンネル掘ってるのは外環を高架で作らせなかった住民の責任なんだからこの程度のことで工事を止めるなよ >>12
会社、社会に歪みがあるからな
本来エンジンとなるはずの40代が抜けてる いない
爺さん ゆとり
すげえよマジ >>13
陥没したのは一部でも下は大空洞になってるかも 東名東京インターでたところ外環道への接続部作ってるよな
トンネル彫ってるとは思わなかったｗｗｗ
大変なことですね 土被り40mだから
陥没地点から半径40m以内に住んでる奴は避難したほうがいいね。
ホテルに避難しても金くれるかも 【社会】 白煙が上がるほどのフルブレーキ！直前で飛び出してくるネズミ取りの警官が迷惑すぎると物議！ [朝一から閉店までφ★]
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603020007/l50 >>84
ネクスコ「証拠あるわけ？ｗｗｗ」
↑
これで裁判は勝てるｗ >>13
水面まで5メートルで水深はわからないらしい 避難って何処に避難するの？ホテル？
費用は誰が負担するの？
不便を強いられた住民への補償は？ >>131
水がたまってるとなると結構えぐられてるのかな >>125
実はあの大穴あく直前まで俺
地下で作業してたんだぜ
あく前にほかの現場にうつったけど >>67
このあたりは中央道と外環のジャンクションの数キロ南
ここは大深度には出来なかったんだよなあ 陥没事故と爆発芸はもはやジャップのお家芸だなｗｗｗ それでも外環は必要だから安全対策した上で
工事は進めてくれ
外環中央東名がつながるのは楽しみ過ぎる 中央自動車道がある。これ以上作る必要ないとパルコの北詰に指示した 今日はよく掘れたからヨシ！
土砂処分量増額変更できるからヨシ！ >>1
＞NEXCO東日本が近隣住民に避難を呼びかけているという
ひょえ～ おお騒動 >>130
証拠あるのかで裁判は勝てるかもしれないが
リニア工事で静岡は絶対に許可は出さないだろうな >>141
そこらは坑道のプロが現場に大勢いるからな >>139
それ。もう21世紀も5分の1経過してるのにまだ開通してないとか夢にも思わなかった >>145
まあNEXCOにリニア工事関係無いから気にしなそう トンネル上の地盤の沈下や近くの建物の傾斜を、トンネル掘削前から
毎日、計測していたのだろうか？
計測していれば、今回の沈下の兆候を感知できたかもしれない。 外環千葉はとっくの昔に開通して大変便利ですけどねぇ。
東京は遅いですなぁ…。 >>57
そもそもシールド工法を実用レベルにしたのが日本だし 上の方は砂みたいな脆弱軟弱地盤すぎて耐えきれなかったか…
つーか永年の水漏れで大穴開いてたとかじゃね よりによって共産党の地盤だよね
とんでもないエサをあげちまったなあ
１００倍返し来るぞ
外環道楽しみだったけど
終わったかも知れん >>149
今後、NEXCOがトンネル計画立てても一切許可が出ないけどね 道路部分が陥没したなら
民家も落ちても不思議でない
もともと下水道が土引っ張ってて、
シールドが陥没の引き金引いただけの可能性もあるな >>145
でもリニアの実験場建設で水源8箇所くらい枯らしてるんだよな、それなのに山ぶち抜いて大丈夫ですって無茶な話よ 現場の地下40mを掘削中とあったが、40mって浅すぎないか？ ふざけんな！
これで当分工事中止だろうな
関越から東名まで繋がると思ったのに
無視して工事続けろ マジかよ。俺、川崎市の宮前平に越してきてから
真下にリニアが通るって聞いたんだけど。
リニアの工事は平気なのか？ 中央道なんて永福までインターが無いんだよ
住んでる連中のレベルが
解るよね トンネルで陥没って怖いな・・
深さ約5メートル
凄いな >>65
大都会で住民を移転させたら地代だけで金額がべらぼうになるわ
だれがその金額を負担できるんだ こんなの30年前に完成して通してなきゃいけない道路だろ
何今更穴掘ってんだよwww >>167
つながったところで陥没の危険のある道になるだけだぞ？ >>159
マシンの先端にあたりにいると飽きない
マシンがどんどん壁張りながら進む 053818103805af0
中尾二さ05381810380510ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-7012 >>152
電気水道ガス板金基礎鉄筋トンネルと色々とやってきた
今はナマポ そりゃ家の真下で基礎を打ち込んだ岩盤を削りながら進まれたら振動も響くだろうな。 >>172
利用者が通行料で負担するに決まっているだろ
アクアラインみたいに >>123
一時的なものでは無いよ?
乳首ピアスを一定期間装着する事で陥没乳首は治癒できる(癖付け?)
医療行為として実施されてる シールドマシンの採掘って穴の直径どんくらいあるんだよ
１０ｍ以上？ オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://xdwer.adisen.net/202010/news/WABPQ7OnKn.html >>181
だから高速料金がとんでもないことになる
アクアラインは千葉県が負担してるから利用者だけが負担しているわけではないよ 27411810412710eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-702741181041 シールド工法って穴堀ながら外壁も作っていくんだろ
問題あるならトンネルにも異常ありそうだけど 434118104143af0
中尾二さ43411810414310ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-7012 会社の友人
知らないうちに自宅の下に地下鉄の駅ができて、毎日下から人の話し声が聞こえて眠れない・・・って言ってた
そんなに聞こえるのか ? 48421810424810eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-704842181042 土圧管理って滅茶苦茶レベル高い技術がいるんだよな
日本のゼネコンの技術力低下が懸念される やはりこの地層では３車線の大断面が技術的にムリなんじゃないのか？ >>194
音って不思議な伝わり方をする
遠いところにある音が糸電話のように何かを共振させて、すぐ近くの音に聞こえることはよくある 8年前に引っ越したが駅前のマックが消滅したってマジ？ あの深さだと地上の家の人は毎月使用料もらえるのかな？
羨ましい限りだわ
しかも事故で補償たっぷり？
家も建て替えしてくれるかもね。 外環のサイト繋がらなくなった。ガルルンそんなとこ通ってたっけ？ 明朝には近隣住民へのインタビューとか報道されるだろうけど
このスレにいる人たち「声高に被害を訴えて賠償金ボッタくるつもりだろう」
とか言ってそうなのがなあ >>166
いや、深いぐらいだよ
地盤が良くないんだろうなこの辺りは おいおい
これで外環またストップ？
少し前までなら怪しい・・とか言って楽しめたけどｗ
さっさと原因追及して工事再開しろや これはしかし、トンネルの上に建つ家の資産価値は下がらざるを得ないな。
リスクゼロとは言えなくなってきた。
また公共工事やりにくくなるねえ。 >>3
乳首だけは陥没しちゃダメ！絶対！
それ以外は陥没してええ。 福岡だっけ？１週間もかからずに大穴を埋めたことあるじゃん
日本の土建屋ならやってくれるはず
沈んだ住宅ごと埋めて何もなかったことにしよう 「このぐらいのことで工事を止めるな 早く開通させろ」とか言ってる人もいるし
工事の影響どころかネットからの誹謗中傷で転居を強いられる住民が出てきそう >>213
結局20号にはインター作らないのか…
東八を完全に20号化してほしい 235018105023af0
中尾二さ23501810502310ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-7012 トンネルすら掘れない日本の技術レベル
下請けに任せすぎて経験無しでやってたりするからな >>48
ほえー前から起きてたんだな
こらあかんやろ 国が認可した以上、環境への影響は出ないことになっているから
補償もありえないんだけどね 東京だから地下水位が昔大きく下がって、空洞一杯できてたんだろう
そこに地下水の取水制限で水位は上がったけど、空洞があちこち残ってるんでは
そこをマシンで振動掛けたから、空洞周辺に亀裂入って、水が浸入
追い出された気体は上に抜けて、地下水は空洞を埋める、減った水の分が地上で陥没 地耐力を徹底的にやってなかったかもな
穴掘る前は数年かけて地質調査やら上空から赤外線測定やら地上で放射線による３次元測定やら徹底的にやるけどな
検査データが古くてダメだったんじゃね？ >>116
それね
数少ない有能な氷河期も、ジジイとゆとりの尻拭き役 https://www.yomiuri.co.jp/national/20201018-OYT1T50154/
読売のサイトより。
写真のサイズも大きくてアングルもいい。
これを見る限り、地盤の問題ではない。
アスファルトの下は以前から空洞だったようだ。
配管のサビ具合からも想像つくし、何よりもその空洞に草が生えてる。
アスファルトの板から透ける太陽光で育ったのか。
道路工事の手抜きとしか思えない。 >>232
オオゼキは健在
ゲオ一階はドラッグストアになった >>237
まーた始まった
都合の悪いことはパヨクですか 日本の土木技術の低下が止まらない～とか書き込んでいる奴がいるけど、昔から割とあるよ。特に郊外や地方では。
今みたいに地方の情報がすぐに上がってくるじゃなかったからね。 家にいれば飛行機が飛び込み
道を歩けば道路が陥没する調布 >>228
せやなあ
あんたら韓国人のために流してやってるニュースやからホルホルしてやw シールド工事だけでないが、実際の現場の作業は協力会社の技能者が行っている。
ゼネコンの技術者はそれを時々、確認しているだけ。
掘削作業自体が不適当なら、協力会社の技術者や技能者の技術力低下が影響しているかもしれない。
当然、元請が一番責任があるが、
地盤沈下量を計測していなかったり、計測していても掘削作業管理に活用していなかったとしたら、
元請自体の施工管理が不適切であったことになるだろう。 住宅の壁すぐ真横に穴空いてて、雨とかで住宅も穴に崩れ落ちそうだな。 ガレージの前に大穴あけちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これでサヨクどもがまたイキイキしてくるな
外環道はあと２０年は完成しないだろう 最近は地盤を固めるためのセメント系固化剤が、環境とコストダウンのせいで使えないと、知り合いの監督が嘆いてた >>48
こういう時は共産党しか頼りにならないのがなぁ そう責めたらんといて。
ばんばん掘って道路延ばした方が国力は上がるんだぞ、反対してるのは日本弱体化を目論むシナチョンとその手先の蛆虫にも劣る醜い糞左翼。 自衛隊が周辺くまなく空爆してくれれば有耶無耶に出来るのに トンネル工事してたのか…穴の横の住人は
賠償して貰った方が良いぞ、家が飲み込まれる恐れが… >>236
いやいや、空洞だったら車とか落ちてるだろ >>10
沖縄のトンネルでもトンネルの上の住宅が悲惨なことになっている
トンネル工事では地盤沈下を甘く見積もった設計が最近多い >>251
俺も市の担当課に苦情したことがあるわ
その1年後にマンションが完成して音は改善された
マンションから苦情行ったんだろうね >>240
地震が多いじゃん
変わらないとこもあるけど、変わるとこはすげえ変わる >>15
補償されて引っ越しするしかないじゃん？
あの一帯
これだから不動産を持つのは怖い
余裕のない一般市民だから
まぁ今回は絶対相手が相手だから補償はバッチリだね 坑道の10年選手とか重機の扱いプロ中のプロだよ
あの狭い中で地表の土方より動き早い >>15
そら新築を同条件以上で立て直す補償がありまっせ
うちにもお願いしたい >>216
シールド工法なんだから地盤関係ないだろ
工場がずさんだっただけ 黒部のトンネル工事とかに比べたらに何甘えたこと言ってんだって話だよな
さっさとやれや仕事だろ 割と地元通るんだな
知らなかったわ
大深度だと住民に説明義務さえないんだな 国家事業だから補償はされないよ
国に瑕疵があるはずがないので >>264
地震でもそう変わらんよ
震源でもあるまいに >>236
以前から、写真のような大きな空洞があったのであれば、
今回のトンネル掘削工事前に行った地盤調査（地下）で確認できた可能性が高い。
また、アスファルト舗装工事の際にこの空洞があったら、工事の重機の重みで
路面が沈下したであろうが、沈下していない処を見ると、
それ以前に大きな空洞があった可能性は低いのではないか。 >>236
どうだろうね
ちょうど断層のところだったりすると
そこから地下水が流れ込んでみずみちになりやすかったりする
シールド工事で断層の切れ目にみずみちの出口ができて
そこに一気に水が流れ込んで
引っ張られるように地盤沈下、というのはありうる
写真で草に見えてるのは地下水の流れと石でしょ
穴が空いたから地下水が流れ込んだ 発破とか数キロ先でも響くから
夜とかブレーカー使うなとか言われてたな 逆に大穴で良かったよね
小さい地盤沈下だと家屋にダメージあっても知らん顔だろうし
>>184
ゼネコンの事故って社名が出ないことが多いよね >>254
こんなとこにもステルス値上げの影響か
固化材すら値上げじゃどうにもならんな >>48
ほーん線路に陥没できたら責任問題になるもんなあ >>116
あんた業界人だな
うちの会社もまさにそれ
５ｃｈでこんな賛成できるコメントに出会えるとは・・・ >>248
その理屈で言うと、横浜の傾いたマンションは元請が下請けに全責任を押し付けてたのはおかしいな話だったよね？
なんで元請ゼネコンがこんな責任逃れを言うんだ？って当時は思った 元から空洞があったとしたら、
自動車すら通れないと思うぞ。 この付近の地表近くは立川・武蔵野ローム層だから、活断層を含む断層はないでしょう。 >>283
元からアスファルトの下が空洞なら車の転落事故が起きるわ
アスファルトだけでトンなんて重さを支えられるわけないから この家、道路一杯一杯まで部屋があって地下室になってんな
建築基準法違反じゃねーの
変なの
https://i.imgur.com/2HdUgLs.jpg >>234
「大深度だから地表には影響あらへん」という前提だから
調査すらしてないんだよ
調査すると、住民から逆に「影響があるんじゃないか」「補償しろ」と言われちゃうからね
そこのスタンスを変えることができない 博多駅近くの陥没も地下鉄工事が原因
これも高速道路建設が原因なんだろうな >>10
元々スカスカだったんじゃない？
そこへ地下のシールド掘削機の振動が伝わって露になっただけのような...
こういう所は都内は腐る程あると思う >>273
補償はできないだろー
そこ認めるとこれまで掘ったとこ全部調査しないといけないし
大深度地下を無許可で掘れるよう法改正した自民党の責任問題にもなっちゃう
因果関係なしを主張&住民を中傷して自分から引越しさせるのが現実的だわ >>236
こういうのって治すときどうするの？
怖すぎて近づけないよ
トピ職でもいるのか？ >>294
爺さんとゆとりの板挟みは辛いです
賛同ありがとう
全国の氷河よ、立ち上がれ！ 隣の川（入間川？）に流れ込む沢の上に道があったんだろうな
どこでも起きる現象とは思えない 090418100409af0
中尾二さ09041810040910ん（おじいちゃん）
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自宅電話番号 011-897-702504181004 >>297
その通り。
横浜の傾いたマンションについても、元請のゼネコンが杭工事状況を管理しておらず、
協力会社に任せきりだったのが良くなかった。
当然、元請ゼネコンが一番、責任があるでしょうね。 俺予想ついちゃった
これ、地下室作る時、道路から土さらって後から埋め戻してアスファルトしてるから転圧も適当だったんだろな
私道だから別に自由だしな
これは仕方のない事故 ここは北東が仙川の山で複雑な地形やからな
キューピー坂をチャリで通学してたわ もともとスカスカだったかわからんだろ
振動でそうなったのかもしれんし 300518100530af0
中尾二さ30051810053010ん（おじいちゃん）
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中尾八千代さん（奥さん）
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自宅電話番号 011-897-7012 >>321
>こんな住宅地の地下を通るの？
深い所なら、セーフじゃね？ >>297
傾いたマンションは建替になったんじゃなかったか？
その費用負担をした所が責任を負った訳だし下請けではないと思うよ。 もう補償と称して地上をごっそり買収して道路通しちゃえよ >>236
配管通ってるな
こりゃ工事関係なさそう >>309
でもライバルが少なくて出世しやすい、左遷されにくい、というメリットもあるんじゃね？ はい、リニア中止ヾ(^^ )
>>1
銀座、晴海通り。仲御徒町駅(熊谷組) >>306
あー確かにこの地域そういう話は聞くなー
京王が高架じゃなくて地中化にしたのもそのへん把握してるのかもね >>304
大深度は５０ｍ以深。
この現場は深度４０ｍのようだから、
トンネル掘削の際は地表の土地所有者の了解が必要でしょう。
また掘削による被害の賠償責任は、深度と関係ないと思うけど。 >>285
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020\/10/20201018-OYT1I50041-T.jpg
緑の藻みたいなのがたくさん写ってるじゃん
地下水じゃなく東隣の川？から流れ込んでるんだろ
すぐ横に川があるってことは
ここは元は谷だったんだろ >>236
だな。この家、地下室作ってるから、そんときの業者の手抜きだわな。
まあ私道だしとやかく言うことじゃねえけど。
今まで事故らなくて良かったな笑 海外みたいに直径100メートル深さ100メートルぐらいの大陥没抗ができてほしい
下が石灰岩ならワンチャンあるのになぁ >>307
＞補償はできないだろー
補償は不可避
＞そこ認めるとこれまで掘ったとこ全部調査しないといけないし
全面再調査と再発防止策は不可避
住民が怒り狂って自治体巻き込んで反対運動になる
建設は最低でも数年は中止だな
もしかしたら建設放棄かも 中途半端なままが一番アレやな
こんなん基礎工事からやり直して家建て直さな
安心して住まれへんで 地下は穴だらけとか、ちょっと恐ろしいような
そのうちに地震で一気にグッシャ！と沈みそう >>312
いやさすがに下の方は砂や土で転圧だろ
下手に固めるとそこで地下水せき止めされてしまって
周囲との不同沈下を起こしてしまう >>236
配管は下水なのか上水なのか知らんけど、その大穴は何だろうｗ
これじゃいつか陥没はしてただろ 40091810094010eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-704009181009 土地権利は二次元にしか発生しないので、
地下とはいえ用地買収が発生して問題がなければ地表の人はｳﾏｳﾏ >>332
そんなメリット、ありそうで、無い
他の会社は知らんが 沈下修正の業者呼べばこんなのすぐ直るから別に大騒ぎすることねえ 地震が来たら広範囲に大きな被害出るかもしれないってことだろ
ヤバいな 日本もいよいよ悪い方の意味で中国レベルになってきたね もともとサヨクの備蓄拠点とかだったんやろうな
なんせ調布やからな 地下でトンネル工事したところは陥没してないだけで空洞はたくさんあるんだろうね >>340
馬鹿正直それやるのとヤクザ使って住民に自主引越しさせるのどっちが安いのよ
ガースーは裏社会に通じてるからそのへんリアリストだしシビアにやると思うよ 完全なパイプ分だけ抜きじゃないんだな。地表面まで伝わるとか工事周辺の土壌やわらかいのか
雨水の経路ができてるのか・・・ 地下水・下水配管絡んでたら厄介。 このせいで学校変わらなきゃいけなくなる子いるかもなぁ… >>331
そうなると、補償はその道路の管理者？
区道とか市道だよね？この幅だと 011218101201af0
中尾二さ01121810120110ん（おじいちゃん）
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札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>335
大深度は４０ｍだった記憶があるけど？
また、４０ｍ以浅なら、区分地上権を取得してからの工事になってる
工事を始めている箇所なら、区分地上権を取得しているか、４０ｍ以深のはず >>362
陥没デビューで陽キャ化を願うしかねーな 福岡笑ってた関東の奴ら 東京もやっぱブーメランがきたなｗ 道路って、未だに50年前の基準で作ってるからな
県またいだら、地震の基準が変わるんだぜ？
雪が降ってる所は地震被害が少ないとか、沖縄は返還前の地震基準のままだし 経過結末がどうなるかはわからんけど、因果関係はあったのに、被害者が立証できず請求も出来なかったらおお泣きだな >>335
国交省のページ間違ってるね
https://www.mlit.go.jp/toshi/daisei/crd_daisei_tk_000007.html
「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」における大深度地下の定義は、次の[1]または[2]のうちいずれか深い方の深さの地下です。
[1] 地下室の建設のための利用が通常行われない深さ（地下40m以深）
[2] 建築物の基礎の設置のための利用が通常行われない深さ（支持地盤上面から10m以深） 都心で深度の深い部分掘るのに住民への説明は必要ないとしてもさ
事業者側の解析で大丈夫でも予想外れると今回のような事象起こす場所が出る訳だ
今後の心配は許可いらない深度で掘削される都心の地下トンネル、高速やリニアだな。上の住民気を付けて >>369
東京都だけど東京ではなく福岡で言えば筑豊みたいな地域だからなあ
ブーメランが逸れて違うところに刺さった感じ >>336
この写真だと藻には見えないけどな
単なる光の加減としか
緑＝藻と思い込んでいるからそう見える
地下水の色なんて地上から緑っぽく見えることはよくある >>357
なるよね？
技術の継承ができてないんだから
リストラリストラで大切な人財までどんどん切ったり、後継になる人員をケチったツケ >>116
だろうね
俺が居た会社もその世代は採ってなかったからね
バブル世代の最期は常に下で仕事が多い 以降は誰も入ってこないから トンネル工事より前から空洞だったろこれ
アスファルトの下どんくらい土砂流れてんだか
戦後適当に造成した住宅地ですぐ側に川あるしまあこんなもんだろな笑 >>377
都内だと東北上越新幹線上野東京間延伸のときに
シールドで掘ってた隧道が上野界わいで道路ごと噴き上げたことがある
車が突っ込んで怪我人が出たはず JR東海があやふやにしてるリニアトンネル工事なんて絶対にやっちゃダメじゃん これ住民は戦々恐々としてるんじゃないか
東京穴だらけだから他でもありえる こんな技術で南アルプスにトンネル掘ろうとしてるのか
そら静岡は反対して当然だ俺も反対 自分の土地の地下って、ずっと下まで自分の所有だと思っていたんだが、
４０mくらい下なら勝手に掘ってもいいのかね？？？ (´・ω・`)流石に絶滅してると思うが京都市にリニア中央新幹線の新駅誘致の奴はこれ見て潔く諦めろよ。 今後は外国人研修生がトンネル工事してたりするんだろうね
ますます事故が増えそう >>300
活断層は断層の一種であって
活断層が無いからといって断層が無いわけじゃない
断層があれば、当然、そこから地下水が急激に入り込んだりしやすくなる
すべりが起きたりする
混同して語らないように 少なくとも陥没箇所前の車庫は壊して地下を調査しないといけない。
陥没箇所に土砂を投入、転圧し補強しても、沈下が落ち着くのに半年以上かかるだろう。
問題は周辺の地盤がどれほど緩んでいるか。
詳細に調査しないと、トンネル掘削は再開できないのではないか。 終わったな。謝罪と賠償しろ。
10000億円払え！ >>336
住宅地の地盤調査が出来てない証拠だな
こりゃもめるぞ
まぁ埋め立てた新興住宅地なのかもな 東日本高速道路(ヒガシニホンコーソクドーロ)NEXCO東日本(ネクスコヒガシニホン)は18日(ジュウハチニチ)、東京都調布市(トー
キョートチョーフシ)東つつじケ丘(ヒガシツツジガオカ)2丁目(ニチョーメ)の市道(シドー)で道路(ドーロ)が陥没(カンボツ)したこ
とを受け(ウケ)、施工(セコウ)中(チュー)の東京外郭環状道路(トーキョーガイカクカンジョードーロ)外環道(ガイカンドー)のトンネ
ル工事(コージ)をいったん中止(チュウシ)すると発表(ハッピョウ)した。陥没現場(カンボツゲンバ)の地下(チカ)でシールド工法(コ
ーホー)による掘削(クッサク)工事(コージ)を進め(ススメ)ており、同様(ドーヨー)の工事(コージ)をすべて見合わせる(ミアワセル
)という。
現場(ゲンバ)は京王(ケイオー)線(セン)つつじケ丘(ツツジガオカ)駅(エキ)から約(ヤク)400ヨンヒャクメートルの住宅街(ジュ
ータクガイ)。NEXCO東日本(ネクスコヒガシニホン)や警視庁(ケイシチョー)によると、同日(ドージツ)午後0時(ゴゴレイジ)15
分(ジュウゴフン)ごろ、道路(ドーロ)が陥没(カンボツ)したと通行人(ツーコーニン)から110番(ヒャクトーバン)通報(ツウホウ)
があった。道路(ドーロ)はセンターラインのない幅(ハバ)5(ゴ)メートルほどの市道(シドー)で、穴(アナ)は長さ(ナガサ)約(ヤク
)5(ゴ)メートル、幅(ハバ)約(ヤク)3(サン)メートル、深さ(フカサ)約(ヤク)5(ゴ)メートル。NEXCO東日本(ネクスコヒ
ガシニホン)が近隣住民(キンリンジュウミン)に避難(ヒナン)を呼びかけ(ヨビカケ)ているという。
NEXCO東日本(ネクスコヒガシニホン)は有識者会議(ユーシキシャカイギ)を開い(ヒライ)て原因(ゲンイン)を調査(チョウサ)する
方針(ホーシン)。現時点(ゲンジテン)で陥没(カンボツ)と工事(コージ)との因果関係(インガカンケイ)は不明(フメイ)とするが、「
地域の皆様(ミナサマ)にご迷惑(メイワク)をおかけしており、速やか(スミヤカ)な原因究明(ゲンインキュウメイ)に努め(ツトメ)たい
」としている。 >>226
府中の方が完成したら東八が20号になるらしいよ 地形のせいだとすると谷に沿ってるこの道と
一本南側の道がなんか心配な感じ こういう近年の技術の劣化は下請け丸投げの結果じゃねえの？ >>316
私道なの?
共産党に絡まれる前に広報しとかないと >>224
バッケとかハケとか言うんだよな
関東来て初めて聞いたわ 本当に理系のレベルが下がったなあ・・・・くっだらねえ凡ミス増えすぎと思ったけど、俺と同じように感じてる人たくさんいたんだな・・・・ >>1
ニュースで映像流れていたけど、穴の中に上水菅が見えて下に水が溜まっていたから、シンクホールじゃないの？ 調布の地盤が最悪なのは分かってたんだろな
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/chohu/P13_chohu.htm
谷底低地
台地部が小河川などによって削られて形成された低地で、台地部の間に樹枝状に分布している。台地を形成していた土砂が再堆積したり、有機質土（腐植土）などが分布しており、非常に軟弱な地盤となっている。したがって、長期的な沈下（圧密沈下）を防止するような基礎補強策が必要となることが多い。
地盤データ例
西つつじヶ丘４丁目
深大寺東町４丁目
調布ヶ丘３丁目 >>395
「外環が原因」ありきでの発言だな
車庫を壊さなくても当面の調査はできるし
この写真からでは何ともいえないが
あまりに局地的すぎるから
過去の道路工事や上下水道工事が原因の場合も考えられる >>29
都内なんて住宅地ばっかりなんだからその下掘るなというのは無理な相談だろ 古多摩川の沖積平野で火山灰が積もったローム層だからゆるゆるだろな。千川が近くを流れてるし なぜいま崩壊したのか
これを解明しない限り工事しばらくストップするんじゃ >>397
これだけ水が溜まってるってことは、少なくともトンネル工事は関係なさそうだね これ入間川の旧川なんじゃないかなぁ。地下40mのシールドの影響で、これだけ陥没するなら、計測管理でかなりの異常値示すと思うんだけど。 技術的に無理なんじゃない？
所詮自然の前に人の力は無力なのでは
東海大震災で地面から水が出てきたわけだし
いくら技術が進歩しようとも出来る限界があるでしょ >>48
こりゃ
大規模な損害補償になりそうやね
調布という立地
賠償額も膨大 >>394
基本的な集合論が分かっていないのではないか？
「活断層を含む断層」と書いている。
これは、活断層は断層の一つであることを意味している。
また断層は一般的に第３紀層またはそれより古い地盤にあるものを指している。
活断層も同様。
立川・武蔵野ローム層はじめ第４紀層にその下の地盤の活断層による影響（変位の跡）が、
確認されることはあるけど。 >>408
アスペが消えたんだろ
コミュでなんとかしろ 怖いな
深さ5ｍって気付かず落ちたら死ぬ可能性あるやん >>410
軟弱な腐植土（ピート層）が原因の圧密沈下の場合、
こんなかっぽりした穴が開くのではなく、
道路全体にひび割れ・不等沈下が発生するんだよ ひずみ計やら衛星計測やら超音波地層探査やりまくらないと怖すぎる・・・・雨は当分降らないのかな？
昔の景気のいいときはエヴァンゲリオンみたく大深度都市とか提案多かったけど権利・法整備もいまいちだし。 深大寺とか湧水すげーしな
調布の地下は穴だらけかもな >>419
無理
地帝でさえわからない
派遣でいった会社の正社員にびっくり いろいろ凋落した5ちゃんぬるだけど
現業系の人たちはまだ役立つ投下をしてくれる
集合が遅いんだけど 一番事故を起こしてはいけない場所とパターンで
派手に事故を起こして全国ニュース
外環道終わったな、ご愁傷様 ニュース観て私道かと思ったら市道か笑
じゃあ自治体とNEXCOで話付けて補償だな 外観って環八の下通らせるとかじゃなくもっと外側通すのか >>415
穴が空いたところに地下水が流れ込んだだけかと
ただ、元々空いていたっぽい穴でもある >>436
俺も環八下と思ってた
こんな住宅街のショボい道の下を掘ってたとは >>29
道路の下を掘るんだろ
そこから離れたところ
だけど振動がかなり遠くまで伝わってる
それが関係するかもしれない 40m地下でも陥没するのって
そのうちビルの倒壊とか起きないんだろうか。。 ロシアでは永久凍土が温暖化の影響で溶け出して巨大な陥没が出来たり、道路が凸凹になっているらしい。
たぶん、調布のも同じ原因かと。 外環のは史上初の３車線用巨大シールドマシン
デカければデカいほど周囲の地盤への影響も大きいだろうな シールドマシンが通過したから地下水やら色々なバランスが崩れたんかな 一箇所陥没したぐらいでとめるなよ
完成時期遅れてもいいのか >>439
つまり練馬・杉並・世田谷は東京ではない、と 勝手に地下を掘ってもらっては困る
土地を所有するということは
地下も所有するということ
地上1階地下10階の住宅があっても良い シールドマシンではなく開削していれば問題なかった？ 高速道路の維持管理は天下り先の随意契約でその後は丸投げですよ。 >>441
もっと浅い地下に道路や地下鉄のたくさん通ってる東京は
もはやガタガタだな
当然ビルや戸建て住宅の地下にも普通にガンガン走ってる >>10
いや、大型シールドマシンの掘削の振動で
砂礫の地面が液状化して流れて空洞化したんだと思うよ 地質学で何と言うかは知らんがこの辺は国分寺まで続く崖の下で水場があちこちにあるところ
素人考えだと沈下せんでも水に影響出ないのか心配になる >>445
おまえの家族が道路陥没に転落して死んでも
同じセリフが言えたらいいね >>440
普通に個人の宅地の地下を通すんだよ
しかも大深度４０ｍ以下なら補償も一切無しだ
補償金も無しに地下を通られることに心理的な嫌悪感があるから
そこをついて共産党系や意識高い系がクレームを入れている
「土地はすべてオラのもの」の意識が強いからな
空にだって飛行機は勝手に飛んでるというのに >>453
この辺では地下水は利用してないから
あまり関係無いかも 高度成長期に一気に作った造成地なんて地下がどうなってることやら
計画通りそのまんま出来ていればいい方で産廃が埋められてたなんて事例もあるくらいだから まぁ、調査に最低2年はかかるから、その間工事はストップだろうね >>266
こう言う保証って、
ヒビ直したり、穴埋める程度でお金なんて出ないよ 一時、億ションで鉄筋ごとコア抜きやりまくって大問題になってたけど。
地下のコア抜きやってるようなもんだよなぁ。外径16.1mの巨大シールド機とかゆっくりやっても
ゴリゴリ接地面積すごそうｗ これもしかしたら偉いことになる？
住宅地の下が空洞だらけになってるとか >>452
いやいや、シールドマシンで液状化するような振動はしないよ。 >>446
細かいことはいーんだよ
ウザいねー
全部東京ですよ
五日市も東京、小笠原も東京 コスト削減でコンクリの充填量減らしてるんだろうな
日本も中国を笑えない国になってきた 福岡の件は結局原因は追究されずのままなんだよな？
おそらく地下工事の業者が上級国民か何かだったんだろう >>395
周辺をもう一度調査しないとダメだな
赤字だろ >>468
他の記事で家が振動してるって
あったな
今回使ってるシールドマシンは超大型で
拘束で掘ってたのかもなあ トンネル工事はこれから、陥没箇所から北側の京王線の下を掘削する計画のようだ。
http://tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php
もし、京王線の下を掘って陥没したら、大惨事になったかもしれない。
今回の陥没箇所前の家の人には悪いが。
今後、陥没箇所から北側の京王線の下付近まで、地盤状況を詳細に調査しないと、
シールド工事は再開できないだろう。
半年以上無理ではないか。 >>468
地表にまで液状化をもたらすような振動なら
シールドの周囲はもうグチャグチャ状態だよな
シールドが浮力で浮いちゃうかも！ リニア無理じゃん。
しぞーかの言う通り。
南アルプス掘れるわけないやろ。 リニアで水が減るってのも可能性ありだよな
JR東海は責任とれるのか >>455
ちょっと待った！
タワマンとかの高速マンションは地下奥深くまで杭を打ってるはず。
それを削りとって地下工事って進んでいるの？ >>336
暗闇で穴を覗きながらスマホの画面振るとプルプルするぞ >>336
振動で下の土が沈んでいってアスファルトとの間に空間ができ
雨のときに横の側溝の水が流れ込んだっぽいな
浮いてるのは木の葉でしょう エッ？ソウだな・・・やっぱり竹か木を一本庭に埋める条例は場所の高級感的にもあってもいいかもしれないわな・・・。
地面がもろいといい事無いわな・・・。
オレんちの地面なんかしょっちゅう揺れている木があルケドナ・・・穴開いていないからな・・・。
編。完。 外環道って住宅地の地下を通るのかよ
おそろしすぎる >>446
旧東京市って扱いならそうだろ
豊島区以北は豊島郡、杉並や世田谷や練馬は多摩郡
文京区や新宿区の外縁が旧東京市の境 >>455
上空3000mを通過する飛行機と
地下40mを専有するトンネルは違うんじゃないか。。 >>489
タワマン如きでどこまで杭打ち込むつもりなんだよｗ
まずそこからだぞ >>486
この画像見ると
穴の底には水が貯まってるから
底抜けた訳じゃないんだよね 近くの人たちはもう安心して暮らせないし本当に気の毒 流石に住宅の真下にはトンネルを掘らなかったのか
綺麗に道路が陥没したのは不幸中の幸いだったな 東京は開発されすぎて危険だな
地震きたら恐ろしいことになるな 共産党は都議会の委員会でこの問題追及してたんだよね。
きょうも現場に共産党議員が早速駆けつけてる。
都の課長は真っ青。 >>452
だとすると工事現場一帯がそうなってるってことだろ
怖くて調布には住めないわ >>386
御徒町駅のガード下かな
タクシーが落ちたよね 避難をおすすめしますて淡々と言っててこわいんだけど
これも自己責任なの？ >>488
都心でこれだから危機感を感じてもらえたんじゃ無いの
掘削されるトンネルの直径10ｍ超だろ、外環道も同等か？まず大丈夫なんだが外れると今回の事象やね 高級は言い過ぎかもしれんが調布のこの辺は
まずまずの高級住宅街でしょ 東京だと陥没してもこの程度の軽く流す扱いか
さすが地上の楽園
バカは騙されるわ 最近はネット世論が騒ぐからなあ
【悲報】日本、世界一のトンネル技術で長大トンネルを掘るも、地上部の住宅地の道路が陥没してしまう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603026683/l50 >>513
風評被害で田園調布のブランドと地価が下落だよ
ま、NEXCOが全面的に補償する話になるけど 道路を増やすより無駄に多い車を規制しろよ
まずは老害とババァは免許剥奪 >>489
正確には
「地下40m以深」か「基礎杭の支持地盤上面から10m以深」のどちらか深い方
墨田・江東・江戸川のように
支持地盤面が40mとか50mのところにある場合は50～60m以下が大深度になる
調布のこの辺は地盤が良いので
さすがに40mも杭を打ってるアホな施主はいないと思うよ
もしいたら、普通に補償はするかもね
その杭の分と、支持に必要な工事費の分だけ >>499
タワマンは、基礎石を置いてその上に柱を立ててるわけじゃないぞ 何かしら工事が影響してるってことなんかな
今日本の上に居座ってる昭和のゴミ屑世代って手抜きやズルを効率化ｗ
とかって本気で行っちゃう万一もしかしたらというのを一切考えないスーダライージー人生観で
いい時代を生きてコレちゃったゴミどもばかりだからなあ… 経験者がいるわけないからおっかなびっくりでデッケエ穴っぽこできちまったってわけだ >>505
共産党って、けっこう真実を突いてるんだよね
コロナで保健所が逼迫した状況に陥ることを、２年ほど前に女性議員が追及してた
感染症対策対応ができなくなるほど人員を削減してるのは問題ある、と
今回の場所は工事が始まった頃から問題が起きてたのに、これまで住民の訴えがスルーされてたところ
もう住民はこれを見越して移転すべく、数カ月前から断捨離に励んでたりして 舗装の下の土が流れちゃって、道路に穴が開くのは、地下鉄の無い田舎でもある。 調布市内であんな陥没聞いたことないし
やっぱり影響なんでしょうね ここは気泡シールド工法って比較的新しい工法使ってんだな。で、近くの野川にシールドの気泡が漏出する事故も起きてたらしい。
http://gaikan.sblo.jp/s/article/187600187.html >>498
最近、羽田空港への進入ルートが変わって
新宿や渋谷でも400mくらいの高さを飛んでるよ
結構うるさい ブルジュ・ハリファ超高層800ｍぐらいになると50ｍ級の杭が200本ぐらいかぁｗ >>500>>512
工事するときの出水で
地下水の層から水抜いて、ごっそり陥没したのでは >>503
新聞記事の陥没写真とGoogleのマップ、写真を見比べると、
この陥没箇所とその前の家屋の下から、その北側の住宅地の多くの家屋の下をずぅっと掘削するようです。
そもそも、こんな住宅地に外郭道路を計画したのが大間違い。 東京一極集中の限界
大地震一発で何十万人も死にそう >>527
人力かよw。道が狭くてユンボやダンプは入れないか。 >>486
この程度の穴なら、
上から土砂入れてそれ以上の保証はないよ。 もしかして大深度？？？
もしそうだとしたら、リニアもやばいな。 工事期間延長する限り高速道路の無料化は有り得ないのでお前ら無料化の話はするなよ 過密過多にさせて地価が高いだけで建物貧弱狭小、よくて日本中でそこらにあるのと一緒の高級住宅街草 >>486
専門家でも無いのに個人的感情論から結論出す馬鹿発見器としてのTwitterって超便利だな >>500
横穴はちょうど川と並行して走ってるから
工事側の言うようにまず土砂を入れないと色々考えてるうちに家ごと落ちそうだ 一極集中解消した方がいいだろ
無駄なコストがかかって最早デメリットの方がでかい >>539
もっと前から、舗装の下が空洞だったのかもしれない。 >>528
日本は問題が実際に起きて、被害が発生したら、雀の涙の損害賠償して終わりだからね。
もう道路開発とか区画整理とかやめてほしいよ。 とりあえず環状八号線の谷原交差点～瀬田交差点は一般車両通行禁止でいいよな
それならそんなとこ工事で掘り返す必要もなくなる >>489
タワマンとか高層ビルでも、地下15-6mぐらいまでしか杭は打ち込まないよ
20m 以下はなにもない 工作だったら高圧で接着剤を押し込みたいところ
やり過ぎたらあちこちから接着剤が滲み出てきそうだけど >>550
でもトンキンが利権うまうま出来なくなるからダメ 53551810555310eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-705355181055 >>540
住民が普通に用地買収に応じてくれたり、地上を認めてくれればこんな面倒なことにならんかった
住環境を守るために仕方なく地下にしたんや
「自分らだけ良い暮らしを続けたい」という気持ちは分かるが
お互い様やで
結局、その分他の場所の渋滞で住環境が損なわれてるんや
補償はするというんだから、買収くらい応じんかい もう少し北側に行くと住みやすい街ランキング上位の吉祥寺もあるぞ終わったな 近辺は掘削の振動による物損被害が出てたということなので工法や掘削土砂管理ではなく揺れと、別の空洞に起因する何か、という可能性の方が高そう
埋め戻し作業してるけどそんだけの量の土砂をやらかしてたら流石に現場で分かるやろ >>494
うちの方は高架だよ
てか外環で地下通るとか知らなかったわ
高速道路と繋がるにはそれが自然
この辺は用地買収不可能なんで、地下化したんでないの？ >>486
共産党と立憲民主党の議員お二人が揃って批判してるってことで察しwww >>540
サヨクがじゃましたからこうなったんやで >>1
ここでこれなんだから
南アルプス掘るリニアなんて無理だわな >>543
福岡と一緒で、大量の流動化処理土を注入するんだろうな。 >>540
単に偶然だったのか
地下の状況も調査せずに掘り進めたのか、それとも工法に問題があったのか知らんが怖すぎるな 大深度地下法を制定した自民党の責任だな
死ねばいいよ >>516
調布と田園調布は、何の関係もない
とんでもなく離れてる あの辺目立たないけど静かに住めるいいところだからな
治安も悪くないし >>555
場所による
東京西部なら４０ｍは普通に打ち込む
支持層がそのあたりだから >>560
用地買収と、区画整理の違いって、なんですか？ >>437
こんな浅いところに地下水なんてないでしょ。
雨水や河川が流れ込んでいたとすればシンクホールでは？ >>527
これ左の車庫の下にもかなり広がっていそうだな(´･ω･`) 今の東京を作った大戦犯の美濃部とかいう池沼都知事
環八が狭いのも外環道が地下になったのもこいつが根拠不明の反対した事が発端
コイツの数年間で東京のスプロール化が進行して何もない田舎だった道路計画地は住宅街に変貌
以後無駄な土地収用と狭い仮設道路の苦難が続いた 調布市内には井戸水を飲料水に使ってる家庭があるからな >>573
大深度地下法が制定されたとき、やばいんじゃないかなと思ってたら、
やっばりやばかったな。
これでまたリニア問題で静岡県知事が強くなる。 シールド工法って殻で固めながら進むんじゃないんかい 地下とか24時間湿度100％の中で作業だから
自衛隊並みの体してなかったら作業スピードについていけず怪我する >>560
まぁ、外環はこの手前までで建設ストップ
繋がらない環状道路にしとけばいい 道路の下に空洞があるなら進次郎が好きな電柱地中化がすぐ出来そう >>578
いや東京西部はそんなに深く基礎打ち込まないよ
礫層なんで水捌け良くて地盤は固いからね こういっちゃなんだがこういうときは、共産党を頼みにするしかないｗｗｗｗ 共産党議員も生き生きしてそうｗ >>552
アスファルトは柔らかいから車通ったら落ちる >>590
なんかまとめてるサイトあったからみたが絶え間ない振動で液状化してるらしい
土として固まってたのに、ふにゃっと下に落ちたんだろう もう高速の用地は国が強制的に没収しちまえよ住んでる奴は北海道にでも送り込め >>590
下は固めながらやってても
上に空洞の子供があれば振動で…あとはわかるな >>582
地下水は普通にあるよ
これくらい掘れば水なんて湧いて出てくる >>586
もっと前に、
関東大震災と東京大空襲の後に、環八に巨大な幅の道路計画をしたら、
誰も住んでいない焼け野原なのに、大勢の地主が猛反対して潰れたんだぞ。
地主は誰にも売らない、道路を通すのは反対だと言って。
それほど日本の地主は、公共意識がないんだよ 迷惑だな国土交通省
国土強靭化を掲げてる身でインフラ破壊してちゃ駄目だろ 御題目が足らないんじゃねえか大臣さん 爆wwwwwww >>588
しぞーかの知事の反対には根拠があるからな。
そもそも雨が来ればヤードが水没しちゃうんだからｗ >>597
地元にちょくちょく穴が開く道路があるwww。 NEXCOって高速道路だけじゃないの？
高速トンネル工事が関係してるからNEXCOなの？ 昔の深井戸跡を緩い砂で埋め立てた経歴があったら陥没しそう
都内のトンネル深さにしては浅すぎたのかもしれないな 目に見えて陥没したのはここってだけであって、もう掘ってしまった箇所がどうなってるか不明だからな。かなり広範囲に調べないと分からん。 >>590
工事の手順やらかした可能性もあるな
川の近くの堆積地っぽいから
不用意に地下の水抜きすぎて地盤が下がったのかも >>595
ごめん東京東部の間違い
江東区や江戸川区のマンション 埋め戻すなら土砂よりもコンクリートの方がいい様な気も(´･ω･`) >>51
40mって浅いよね
10階建てビルくらいだと完成後も振動しそう
400mとかだったら気にならないのに >>571
シールドも地盤も問題はなかったが過去の地表付近の工事が雑過ぎたオチかな？ 水が出てたとこみると、振動で液状化したかね。
上面から十数メートル凝固剤を圧入しながら
掘り進め必要があるのでは？ 氷の上に立つように 危なげなことをしたい♪(゜o゜) 550518100555af0
中尾二さ55051810055510ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 オレ、道路工事関係で働いてたけど、
高速道路の下をシールドで抜ける工事をやってた時
とにかく高速道路関係者がうるさかった
で、コレかよ 自民党もやばいし、小池百合子もやばいし、来年の都議選はどうなんだべ あの辺りなんて昔から住み着いてる連中だけか建て売り買ったアホくらいだぞ >>48
これみて、把握した。
三郷西出口や、最近だと内回り松戸出口を設計したところも同じだろ？
今まで、どんな事故を隠してきてるんだろうな？ シールドマシーンは、この陥没箇所の真下か、
それとも、さらに横の家屋以北なのかのだろうか？
すでに北側に進んでいるのであれば、陥没被害が広がるかもしれない。 >>47
いや妊娠すれば治る、その前後を見たから。 >>572
原発の核廃棄物も一緒に捨ててしまおうかw 仙川から北の地域では井戸水使ってるんだよね
丁度北つつじが丘の横方向に位置する 誰が責任取る誰が責任取るで堂々巡りして民間が気を利かせて修繕ですねわかります ネトウヨ「日本の土木技術は世界一！3.11の時の高速道路も福岡の陥没事故もすぐに復旧させて世界に称賛されたんだぞ」 トンネルの経路型にドンドンドンと陥没したらどうすんのよ 余りにもピンポイント過ぎて工事の影響が無いと考える方が不自然だわ
そんな都合良く真上で陥没なんか起きねえだろ
もちろん何も無くて工事しただけで陥没するわけもないから
もともと何かあったんだろうけど
それが工事の影響で地表に出たんだろうよ 岩盤に杭が届いてるビルと違い、一般家屋はこの程度でも柱が歪んで雨が浸入してくる。全面的に建て替えが必要だけど、補償はされない。 水なんかは壁からドバドバ出てくる
福岡も常にポンプで抜いてた >>610
地下鉄は大概上まで「建造物」だからまた話は別 外環道はもう工事できないな。
外環道が工事できない状況で「リニア早期開通」とかどの口が言うんだと 神奈川の異臭といい、デカい地震来たらまじで終わるなこれ >>48
危ない止めとけと言い続けてきた矢先の、ドンピシャのタイミングなんだな >>482
半年以上だろうけど、自分は３年くらいは止まるとおもうけど。
沿線の全部で調査要求されてしまう。
それを拒否できるか。
訴訟起こされたりしたら５年位止まるかな。
今回の神対応で失地回復、なんてむずかしいでしょ。
もともと反対があっただろうから、手ぐすね引いてる人たちもいるだろうし。 >>630
その前にセックスでしょっちゅう立たせてやれば治るよ >>620
リニア計画が逝きかねないからな。
関係者真っ青でしょ。 >>1
オリンピックに必要な道路です→間に合いませんでした。
経費は少しお高め1.3兆円です。→倍でした。
都民に必要な道路です。経済効果のほうが大きいです。→経費が増大したので、同じぐらいになりました。これで工事が止まると効果より経費が大きくなります。
40m地下だから影響ありません→ありました
だれが責任とるの？ ついにやったか。笑 これだけはやっちゃあいけない事故だったのに。
外環の完成は、これで5年遅れたな。
陥没事故は起きませんって、道路公団が言ってたのにこの事故だからな。
下を外環が通る地区からは反対の大合唱だな。 もうインフラボロボロだな
首都高も水道管も老朽化だし
20年後が恐ろしいわ >>108
なんかあったら補償されるだろうから引きこもり息子やジジババはそのままでいいだろう 調布だと軍用の地下道とか地下壕の可能性もあるな
都心では地下鉄工事のついでに処置したのがまれじゃないみたいだし
新幹線工事で春日通り大陥没させたときも箝口令出てたらしく
相当後になってから読売があっさり地下空洞があったことを記事にしたときは驚いた リニアに影響するから、とんでもない事故だぞ、これは。 東名と交わるとこの神社、無理やり動かしたからな
まだ続くよ >>649
外環どころじゃないっつーの。
大深度地下の法律自体がおじゃんになる可能性あり。 無理やり用地買収して住民に金払ってたほうが安上がりだったんじゃね >>651
こう言うものって、保証されないのよ・・
穴埋めて、はい保証終り 大抵がそれだけ >>NEXCO外環工事副所長
「これまで異常は認められていない〟」
>>シールドマシンはこの地域を過ぎて一ヶ月経ってる…
>>NEXCOの外環工事副社長に聞くと、工事で土砂の過剰取り込みはなく、
>>マシン通過後に薬液注入もきいていないと。
>>もはや原因がわからず、シールド通過後にこういうことが起きるということ >>10
なわけないだろ、素人は黙ってろ
地下水脈だよ 下に空洞ができて、全貌が分からない。
結構広い範囲で駄目だろうね。
その補償も高いだろうけど、工事頓挫するんじゃないかな。 これどういうこと？
トンネル工事で地下水脈止めたら別の場所に水が逃げてって新たな水路が出来たって事？ 周辺住民は開通が遅れたことによる逸失利益について賠償請求される？ 何の因果か大田区の田園調布のほうは同じ大深度工法でリニア工事が始まっている 中国の新幹線笑えなくなりそうだな
リニアなんては知らせたらみんなあの世行きだわ >>486
そのパイプがなにか気になる
パイプで排水とか適当なことして長年けずってたんじゃねーのかお 今回の陥没は、本線トンネル(南行)工事。
この南東側（東つつじケ丘３丁目）で、もう１本のトンネルを掘っている（本線トンネル(北行)工事）。
今回の陥没で、この２本のトンネル工事はしばらく休止でしょう。 >>618
地盤沈下は十中八九、水が抜けたことによるもの
昔の工事とはあまり関係が無いと思うね 上野動物園のパンダ舎が移動になったのはもともとのパンダ舎の地下を京成線が走ってて音が響くんだって。
地下トンネルの騒音が響いて来るかもよね。事前に説明されてるんだろうか？ >>657
公共のモノなんだから、矯正収用でもイイと思う。
一件だけ残った成田の反対派みたいなのは、公の利益に反する。 >>1
地下30mより下なら、地上の土地の所有者に承諾を
得なくても工事が出来るんだっけ？
ある日起きたら家が地下30mにあった。なんてことが起きたら怖い。 自分家の地下にしらんうちにトンネルが出来てるって…んー考えたけど特に感想無い。 >>282
あれ、外環の工事があるから移転したのか
知らなかった
建物老朽化のせいとばかり JR東海のリニアのトンネルが陥没しそうだということだ
静岡県内掘削中に陥没して富士山の標高が５ｍほど下がるということだ ( ´艸｀) もしこのインシデントが起きずに、しぞーか知事を抑えてリニア強行してたら
どんだけ死人が出たんだって話だよな >>674
いたね成田のバカがｗ
あんなのはRPGでも数発撃ち込んでやればいい >>646
南アルプス以前に都心、品川からの都内が危ないって話になるからな
リニア路線の真上掘削される住民はいい気分しないだろ >>657
トータル費用で言えば間違いなくその方が安くあがる
しかし、用地買収にものすごい時間と労力がかかる
もっと強制収用に権限があればいいのに
日本は個人の財産権が強すぎるのだよ >>647
用地買収に反対した人たちじゃない？
正直、真上に住んでる人たちが
まったく可哀想に思えない ＞＞１、九州であっただろ？
道路幅いっぱいに陥没した事例が、それに続かのようにトンネルで土砂流れニュース。 近くに川があるから、下水管の老朽化で下水が漏出して、近くの川まで水みちができて、土が削られていき、大規模地下空間ができたってのが原因っぽいな。 大深度法における深さの基準は、地下40m以深だから、
ギリギリ掘っていたか、法律違反だろうな。
きちんとした調査が必要だな。 施工業者やっちまったな。 笑 これからボコボコ穴できて外で歩くどころか、住環境すら消えそう たらればだけど
地表の振動でも監視していて、まずそうな所（振動が伝わりやすそうな所）は、どうすれば乗り切れたんだろうね。
リスクを下げつつ掘れればいいわけじゃん。
他よりもゆっくり掘ればなんとかなったのかな？ 大深度地下法の40mってのもエビデンスあるのか？
ねーだろ 静岡県内のリニア・トンネル箇所は強度の高い岩盤。
こちらは、強度の低い土質地盤。
同様に議論するのは適当ではないでしょう。 掘削振動も一因ではあるだろうけど
穴の側面に層模様があるようにも見えるから
地上側の下水・雨水溝の線もまだある
さっさと埋め戻したら検証もできんがな… >>677
将来自分の家の地下に研究所を作って、庭のプールからロボットが出てくる仕掛けを作る計画がおじゃんになって凹む人が出てきそうだわ。 >>700
かたくなに用地買収に抵抗するのも共産系だろwww。 現在はリニアの橋本駅周辺大工事やってるけどこの辺もヤバいんじゃないかな >>694
法律まもっていても、地質とかによるんじゃないの？ >>699
ちゃんと東大とかの御用学者が太鼓判を押したんだぞ
「40m以上の深さがあれば地表に影響が認められるような事例は過去に確認されていない」
みたいな論調で
要は、「絶対影響ないとは言ってないから」 >>681
静岡県知事がデカい顔しはじめるぞーーー。
リニアも終わったorz >>679
この水、陥没する前からもともと入ってた水だもんな 開発の名の下出鱈目に地面を掘り起こし海を埋め立て、土地を投機の対象にすらした傲慢なトンキン人(びと)達よ
貴様らに与えられた安住の土地などどこにもない、汚染され沈みゆく関東平野を捨てて流浪の民となれ >>685
丘の上にあった八幡神社
工事してるあたりから階段で登った
あの辺、古墳もたくさんあったんだよ >>705
現場の作業員なんて五次下請けあたりの素人集団だぞ
ゼネコンの監督あたりだけが学校で勉強しただけの知識で現場を仕切ってる >>679
川沿いの馬鹿が所有してる不動産の価値が暴落しそう >>686
小泉とオリックス宮内が７年で強制収用できるようにしたじゃん。 因果関係がはっきりしていても、過失がない（予見可能性が無い）とされてもし損害賠償責任がない、とする。
そんな判断がでたら、反対運動手がつけられなくなる。
だから、訴訟になっても負けるしかない。
訴訟になる前に札束で事を収めるしかない。
そうしないと工事止めるしかない。
そう言う状況におもえるなあ。 大深度地下法では、ここらは用地買収の必要はないところだろ。
用地買収してるところは、深度が40メートル確保できないところだろ。
深度が40でもやばいってことになると、一気に用地買収しなければならないところが増える。
と言う事は外環道の完成は永遠にできないってことだろう。 いつまで外環作ってんだよ
埼玉は遙か昔に高架終わってるのに
東京はゴミだな >>701
南アルプスはヤバいとこだらけだよ。
破砕帯とかこんなもんじゃ済まない。 >>705
外人・中卒当たり前の世界だぞｗｗｗ
見下すだけの楽なレスでいーよな・・・ >>720
ほっといて道路作ったら、
道路を車が走っている最中にトンネルが陥没するわw >>645
それかも。やりまくったから。1日五回とか。 原発事故の時もしかり
共産党の警告は聞いておくものだね 周辺住民を全て除籍してしまえば
トンネル上の土地建物は全て無主物になり
何も問題はなくなるのでは？ >>704
共産党は、区画整理廃止法とか提出してくれないかな >>679 九州並みのが起きたら家ごと飲まれるぞ‥あれは周りが高層ビルで
そうとうな杭を打ち込んでるけど、いまの住宅なんて鉄板を浅い地中に敷き詰めてるだけだし・・。 調布から明大前あたりってなんか空気淀んでるもんな…
なにか滞留してない？ >>680
リニアが静岡のどこを通るか、地図でちゃんと見てこい 陥没事故にすぐ対応したと言うことは思い当たる事が地下であったんだな
トンネル工事で大量の水が噴出したとか >>15
働かなくていいくらい保障でがっぽがぽだよ というか東京なんて屍の上に建ってるよな
事故物件とかそもそも下に埋まってるつーの >>1
やけにヘリが旋回していると思っていたらこの事なのね。 地面の下なんてある程度しかわからんのよ
埋め戻しすれば済む話
ギャーギャー騒ぐのはマスゴミに任せておけばいい もう、陥没部分に砂を入れるようだ。
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20201018001778.html
これでは、陥没の原因が調査できないではないか？
また少なくとも下水管の老朽化等が原因でないということか。 昔はかなりの勢いがあった自噴井戸の周り掘ったら
大きな空洞ができていた事あったな、水の流れは恐ろしい(´･ω･`) >>724
今回の事例で、とんでもない金額の補償をして、だまらせる。
その金額を公表して、ここまでしてくれるのか、だったら、まあいいか、と思わせる。
そこまでやったら、もしかしたら、工事できるかもね、というレベルだろうね。
つまり、そう簡単に再開できない、っておもうけど。 >>184
ネクスコ東日本の南行きだから
鹿島・前田・三井住友・鉄建・西武JV
じゃないかな、と思う
大林・西松・戸田・佐藤・錢高JVは
ネスクコ中日本の方の北行き路線 >>722
いや、シールドが通ったところは、ほかにもこうなる可能性があるわけ。
補償しきれなくなるよ。 >>24
想定外へのマージンをより大きく撮るべきなのにな、、 >>738
京王線もあの周辺だけ飛び込み自殺多いんだよ呪われてるよ >>741
NEXCOが避難を呼びかけたってことは、現場で何らかの異常を感知したのかもな。 自分の生まれた産婦人科のすぐ近くでびっくり
ここまで大規模じゃないし騒ぎにもならなかったけど、北野の方の住宅街の道路が陥没してたの見たことある。その時は外環関係ないと思ってたけど、やっぱヤバイんじゃないの？ 地下水抜いてたら砂が抜けて地中に水だまり作ったんやで？ 家数軒立てるのと桁が4つくらい違う
むしろ保障でめちゃ美味しい当たりだよな 今回の一件で、リニアに反対している静岡県はますますゴネるだろうな。 っーか、そこらの家に傾きとか出とらんの？
っていうか、もしもいま傾いてても、直前に傾いていなかったと証明できなかったら
泣き寝入り？ >>678
あれは老朽化じゃないの？
跡地にタワーマンション建ててるし >>652
防空壕の可能性も有るな
調布飛行場や中島飛行機の軍需工場多くて
爆撃多かったからなあ 笹子トンネルで前なんかやらかしたのってどこだっけ？
ネクスト中日本？ 東朝鮮だろ
まともな補償は上級のみ
過密で単なる住宅が高額化しただけの下級には何も出ねーよ ちょっとの揺れでも陥没して家が沈む人が大量に出てくるだろうな
勝手に地下を掘っていいというのは見直すべき、
同意を得て工事すべきだ >>719
なにそれ
そんなの無いよ
強制収用なんてそうかんたんにはできない
裁判前提だし準備も半端なくめんどくさい
やりたくないよ >>758
水脈触っちゃった可能性はあるなあ
まあその場合は水が抜けたら地盤が落ちるタイプの問題だから遅かれ早かれその土地の潜在リスクだったわけだが >>741
（知ってるけど俺が担当の時に）問題が起きなければヨシ！
ってメンタルだったが予想外のところから出て来たんで流石に隠しきれなくなったかｗｗｗ
福島ボカーンから学んでねーんだなｗｗｗ >>763 そりゃ・・そうなったらトンネルに土石流が流れ込んでるんやで・・。 これはリニアに対する警告だわ
次の選挙の争点は、コロナ対策（ＰＣＲ検査）と、大深度地下利用法。 調布ってプロペラ機墜落もあったよな
やっぱり国分寺小平小金井あたりの方が安全か >>701
今、リニアは世田谷をシールドで掘ってる これさ今陥没した所以外も危ないよな
普通に暮らしてたら突然巨大な穴に家ごと落ちるとかあり得るよな
怖いな シールドが不発弾に当たってしまってドカーンとなる危険はないのかな？ >>763
何が原因かすらわからないと何も出来ないよな
シールドの振動で砂礫が揺すられ液状化？水脈変わって削られた？
振動で液状化して空洞出来るとか怖いわ 043618103604af0
中尾二さ04361810360410ん（おじいちゃん）
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中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
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中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>579
用地買収は、金を渡すから好きなところに住んでくれや、ということで
補償金をもらった人は自分で次に住むところを探す
道路事業で使われることが多い
区画整理は、一定のエリアを決めて、あんたの土地は今度からこっちな
お前さんはこっち、というように土地の入れ替えをする
その際に道路とか公園も一緒に整備する
建物の移転にかかるお金は補償される
宅地開発で使われることが多い もう埋めちゃってるっぽいから調査もせずにそのまま流すっぽいな 哀れなトンキン人(びと)達よ
放射能が舞い道路は陥没してもなお、オリンピックをやるというのですか
あなた達は狂っている さっさと外環を通せよ
多少の犠牲はつきものだ！気にせず工事を続行せよ！ 安倍だったら、やばいときにはやめる感じだけど、
菅はリニア絶対通すと突っ走りそうだな
汚染水も放出すると言ってるし 土砂はどこに流れたのやろ
近くに水が抜けていく場所があるはずだけど自民党は調査せんのか？ これ、上にある家屋も建て替えとかの補償レベルじゃね？とは思う >>784
いやいや
リニアはまだシールド走ってないだろ
立坑までだ
外環のシールドと勘違いしてないか？
外環のシールドマシンは４本が同時に動いている
今回は南区間の南行きでやらかした可能性 お、ついに東京も都市成長のしわ寄せが来たか？！小池さんご説明を。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 絶対、大深度はあやしいと思ってたんだよね。
案の定だ。 もしも、因果関係とか責任があっても、
建物もう減価償却しきってるから賠償価値なんかありませんよとかいわれちゃったら、泣き寝入りなん？
えらいひと解説してほしい
あと火災保険とかは効くのか
なんの特約にかかわるのかとか >>718
骸骨じゃん
残りの骨もあるのかな
何でこんな地下に骨が埋まってるんだろ… >>790
ありがとうございます。
用地買収のほうが得ですか？ >>805
その程度で済めばまだまし
外郭の距離と幅で全部土地下がる >>809
もう弁護士さんのレス待ちだろ
実際訴訟しないと結論出ないだろうし >>3
陥没乳首の女と付き合ったことがある
いい女で乳も綺麗だったが
悦ばし方が分からなくて困ったもんだった 周辺の住人は道路の亀裂とか注意深く見とかないと
掘削が原因なら他にも穴あく可能性あるよな… >>809
こういう場合の補償は立ち退き補償じゃないから
実際にかかる工事費相当分が補償される
用地買収などで建物分を補償する場合は、もちろん減価償却を考えるが
最低でも１割程度は残存価値は残る考え方
しかも、実際の補償は積み上げで計算するから
用地買収で、損したなー、ということはまず無いよ
「もっとゴネればもう少し上がったかな」みたいなのはあるけど
一方、この手の物損は、因果関係が認められない限り補償してくれないから
結構、住民にとっては心理的ダメージが大きいかな
役人はのらりくらり逃げる奴も多いから 日本一必要とされてる道路なんだから
ケチ付けられないようしっかり掘ってくれよ… 安倍さんの推した政策ってなんかしらんが、ケチつくよなあ。
まさかリニアにまでケチつくとは思わなかった。
リニア推進はよい政策だと思ってたから。
なんか安倍さんには悪い霊でもついてるんじゃね？ よくわからないけど
首都圏って地下鉄多くね？
トンネル多くね？
地盤大丈夫なのか？ 工事費も当初の2倍になったが、この事故で一気に完成の見通しがたたなくなった。
第二のプルサーマル、バベルの塔で感じだな。
国交省の役人が出てきてきちんと説明しろ。 >>819
知らんけど、裁判にしても判決でとれるのとかって、結局マニュアライズされてんちゃうん？ >>344
砂入れても延々入り続けるから凝固剤だよ
まぁセメント程は固めないがな >>340
あまり騒ぐと死人が出るよ
この政権ならやりかねん 大深度地下の法律の憲法問題になるかなあ。
そんな気がしてきた。 >>816
用地買収方式でやるか、区画整理方式でやるかは
先に都市計画でどっちになるかが決まるから
住民が選べるわけじゃあない
都市計画を決める前に、住民と行政で話し合いをする、というのはあるけど
結果的にどちらが得になるかは、区画整理や道路の計画線と自分の敷地がどういう関係にあるかで変わってくる
まさにケースバイケース
区画整理の場合、組合施行だと地価下落リスクが・・・
とこれ以上は細かくなるので割愛 とりあえず、裁判をやって、工事の差し止めを申請することだな。 がるるんｗ
シールドマシンの位置：東京都調布市東つつじケ丘３丁目
調布市東つつじヶ丘３丁目付近の掘進作業を進めています。
がるるんは今ここにいるよ～！
http://tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php >>823
埋めたところで、住民は不安しかないよなぁ。 >>116
どこの会社も氷河期の40代が居ないからな
上手く継承できてないんだろうよ >>765
やっぱそうよね
外環ならライフだけ移転しても意味なくない？と思った >>810
京都府民や大阪府民は
北陸新幹線 小浜京都ルートに
府民税だけでも数千億円、
国税含めたら2兆円、
本気で払いたいのかとw
政治屋が勝手にゴリ押ししてるけど 外歩いてたら急に地面穴開くと思うとお外出れない(´・ω・｀) NEXCOの作った道路っておんぼろだよな。
大した雨降ってないのに、圏央道の相模原部分、水没してやんの。
みんなも気をつけてた方がいいよ。 陥没箇所周辺の住民は、なぜ、陥没箇所を埋めるのは許可したのだろうか？
埋めたら、
今回の陥没やこれまでの被害とトンネル工事の関係が分からなくなるだろう。 被害あるお家は、地盤改良まで要求できるんじゃないかな。
それを無理、とか言うと反対運動止められなくなるし。 >>1
住民大激怒！ 「ビル・ゲイツの軽井沢別荘」噂検証
……渾身の取材でお届けする怒りの告発である。
「木がすべて切られ、ひどいことになっている!」
「家が傾いてきたぞ!! ビルゲイツの奴は地下に何を作っているのか!!」
遂に近隣の住民たちに被害が出ています!!
ビルゲイツは巨大な地下シェルター住居（ほぼ巨大基地、要塞です！）を
「軽井沢」、「東京の白金」、「静岡」に建設しています。
地下都市建設を進めているのは、孫正義と大成建設です。
また政令指定都市にも、巨大な地下居住区を建設しています。
「食肉解体センター」も併設していると言います。
疑問符の付く方は、東京の白金を訪れて町の変貌の様を直に
ご覧になるといいでしょう!!
地下空間には、排気口や秘密の出口などが必要ですから住民にばれないために
あちらこちらにビルを建てます。
東京の白金は、あっちこっちで建設工事や下水道の工事が多数始まって
町の景観が一変してしまい地区住民も驚いています。
東京全体でも、3～4年も地下工事をしている箇所が100ケ所以上ありますが、
誰も「おかしい?」と思いませんから、やりたい放題です!! >>831
これは安倍ではなく
石原慎太郎が押したんだよ
当時の総理は小泉とかそれくらいの時代の話だぞ 深さ40メートルでもやばいとなったら、大深度地下法は、
手直ししなければならないだろう。
と言う事は、外環道工事は、振り出しに戻るって感じかな。 >>369
そもそも福岡の工事してたのは東京の大成建設だけどな 美濃部が当時反対しなければ普通に高架か半地下で開通出来たのにな
もう東京外環道建設続行は無理でしょ >>236
これ車通行禁止やん。
というか、草生えるって・・・。いつから空洞になっていたんだ？ >>850
東京って危ないってわかった？行っちゃ危ないよーん 国交省の大臣だった扇千景も来て、外環道どんどんやれやれと煽っていたな。 陥没箇所の地下でやってるなら十中八九このトンネル工事が原因じゃねえの
ここだけじゃないだろうから賠償金かなりのもんになりそう >>236
解散
工事続行で
> https://www.yomiuri.co.jp/national/20201018-OYT1T50154/
>
> 読売のサイトより。
> 写真のサイズも大きくてアングルもいい。
>
> これを見る限り、地盤の問題ではない。
> アスファルトの下は以前から空洞だったようだ。
> 配管のサビ具合からも想像つくし、何よりもその空洞に草が生えてる。
> アスファルトの板から透ける太陽光で育ったのか。
> 道路工事の手抜きとしか思えない。 あらら、深さ5メートル。
これはまあ言うまでもないけれど尋常なことではありませんな。
もちろん道路上の陥没穴の発生そのものは
世紀の珍事というほど珍しい穴でもないから
偶然別の理由で起きた話か、それはなんともいえないけれどね。
そして起きたのが今日の今日の話なら理由なんてもちろん断定できないだろうし
委細は今後の調査にもよるだろうが、まあ工事の再開も慎重になるだろうね。
しかしトンネルの掘削かあ。
ほんと、何が起きるかわからないもんだよね。
周囲の住民も、そして工事担当者も気が気じゃないだろうな。
いやあ皆さん、お気の毒に。ｶﾜｲｿｽ。 115018105011eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70115018105011 >>856
振り出しに戻すかなあ。
札束でほっぺたひっぱたいてだまらせるなんて、国はやらないかな。
成田で懲りて、その後は札束頼みともおってるけど。 >>862
別の写真見ればわかるけど草なんて生えてないからな
ドブ色に濁った地下水で満たされているだけ >>832
元々トンネル掘るのには向いてない地質が多いよね 陥没箇所付近の工事は「本線トンネル(南行)東名北工事」。
シールドマシンの位置：東京都調布市東つつじケ丘２丁目。
現在、東つつじケ丘３丁目にシールドマシーンがある工事は、
本線トンネル(北行)東名北工事。 とりあえず、環八渋滞しすぎだから、とっとと掘っちゃってよ。 漢字にサンズイが付くエリアは水難注意とはよく聞くがまさかな… 道路下の管が朽ちてるから主因はこれだろ、水。
もちろん上から水掛け続けられた砂利土が移動する余地がどこにあってこうなったのかは疑問点だけど、すでに砂で埋めたらしいから真相は闇だろう
地下水に何かしてしまったとしてもこれだけの量が出ていく先が必要 >>866
草なんて生えてない
ほんとこの元の書き込みした奴、悪質だわ 先月くらいにシールドマシンが作った陥没現場の真下のトンネルの写真は出てこないのかな
もうコンクリートブロックで固めてるから、全く異常はないのかな トンキンは地下空洞だらけだから上から見ただけの地盤なんてあてにならないな これさ、相当怖くないか？
道路陥没ならまだしもマンションやビル陥没したら倒壊するってこと？ >>48
いや、福島原発の指摘の件もそうだけど、やるな共産党。なんだかんだ必要必須。 >>847
となり、小学校だしね
やばいならそっち動かすでしょ まあ、大型工事続行のための報道規制入るんじゃね？
支那チョントンキンみんな似たもの同士の日常 露骨な火消ネトウヨが湧いてるけどせめて土木の知識持ってないと意味ないぞ 公共の施設は多くの人が利用して便利になるわけだから外環道の工事優先でお願いします >>7
上野で新幹線のトンネルを掘っていたときも大惨事になっていたような？
リニア建設は楽しみで仕方がない罠。東京神奈川愛知は落とし穴だらけになりそう。 家が傾いてきたぞ!! ビルゲイツの奴は日本の地下に一体何を作っているのか!!
2019-04-30 01:23:28 | 危機です！
役所は、「大きいからといって個人の別荘でないとはいえないが、あまりに大きな建物なので
『行為届』を出してもらい要綱の面でも厳しくチェックした」
と話していますが、歯切れの悪い話です。
大量の土砂の運搬について大変なことになると想像できなかったのかと質問すると、
「土砂の運搬については、大成に慎重に行うよう注意している。」
「近隣への説明は大成から区長に話してあるし、大成も近隣に説明を行ってい
ると思う。」「個人の別荘ということで受けているので、建ったあとで
事実が違ったら、そのままということはない。」
「何らかの対処を考える。」
「使う人数は家族で4～5人、ほかに管理人と聞いている」
話にならんね!!
裏では、しこたま寄付を受け取っているのだろう。
２０１６年の６月頃（恐らく）に完成した建物は、
地上１階、地下４階この地下部分が放射線を一切、通さない地下シェルターの役割を持っている。
それにしても、近隣の家が傾くなどは一大事である・・・。
だが相手が相手だけに、政府はおろか警察でも動けません!!
闘いを挑めるのは、国民だけなのです!!
私は、これからビルゲイツがも日本で行う「悪魔の所業」が、
手に取るように分かります!!
これから世界で必ずなにかが”起こされる”はずです！
日本人は世界の最後の砦です！ >>883
なにかデカい衝撃あったら町まるごと陥没する可能性もあるな >>879
道路下の配管が朽ちていたのげ陥没の原因なら、
まず、配管（下水または水道）を交換してから、土砂を投入するだろう。
配管を交換したとの情報はまだないから、配管が原因でない可能性が高い。 >>749
ユンボ使うのか。 アスファルト抜けて落ちたりしないだろうな・・・
そういや、あのタンクの蓋ごと落ちた重機は見つかったんだろうか? 野川沿いの武蔵野台地稜線下のなんちゃって成城の住宅街は大丈夫か？ >>174
トンネル崩落したら生き埋め即死コースだな こんな住宅地の地下でトンネル掘ってんの？
怖すぎるだろw なんで水が溜まってたんだろうな
水はどこから来たんだ 新横同様、天井の土塊引っ掛けたのかな？何んか基本に立ち返ってしっかり確認すれば防げるミスらしいが。 海底に沈んだアトランティスは伝説になったが、地底に沈むトンキンは後世の物笑いの種になるだけ >>871
関東平野は、土砂等に海水抜けてできた地盤だからな。ゆるいに決まってる。 現場の少し北の京王線の下もトンネル掘ってるみたいだけど、さすがに大丈夫だよね？
陥没して脱線事故とかやだよ 仙川の坂の下一帯の低地だな
台風の水害の次は穴害かよw >>900
立ち退きしなかったから掘るしかなかった 陥没した場所周辺の人、大丈夫かな。
俺ならいつ陥没するか怖くて寝られないわ。
早く原因究明して欲しい。 >>907
そうだけど土砂は消えてるのに水が残ってるっておかしいでしょ >>222
国がどう出るかだね
昭和と違ってSNSの時代だから893使って脅して立ち退きもやりにくいし
死人出る覚悟で工事続行するか 215918105921eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70215918105921 どれだけ手抜き工事やったのかと言う証拠だな。
トンネルがいつ崩れるか分かったもんじゃないな。 >>910
いやいや、大深度地下工事は土地所有者いないとみなされるので立ち退きとかそんな概念ないだろう。 >>862
この草は隣家の庭草が土砂ごと陥没穴に落下したものだぞw 隣家の庭はもう、無価値同然だろうなw これ歯で例えると虫歯あんのに根治せずに無理やり詰め物でごまかしてるのとおんなじだよな >>855
外環道はそうかもしれんが、
リニアはあへさんが推してたから。
これ外環道だけの話で済むわけない。
リニアに波及する。 加計の時みたいに役人が失踪とか自殺とか
おっとこれ以上は 今でもトンネルは掘ってみないと分からないんでしょ。
その現実があるから、適切な補償なり、そういう事後的対応で対処するしかないかと。
大深度地下で40mより下だし、（因果関係はしょうがないとしても）予見可能性が無いから過失責任なし、なんて言えるわけがない。
どの深さかわからないけど、大深度地下で40mより下掘って、しかも工事計画を国が承認とかしていたなら、国が面倒見るしかないのかな。
NEXCOかもしれないけど。 家の地下って自分の土地じゃないの？
トンネルとか作られちゃうの？ >>911
この南側の野川周辺は護岸工事してるな
野川沿いのマンションのトイメンの一戸建て住宅街の真下をトンネルが通るな >>838
まさに。
大深度の法律自体、あぼーんしないといけなくなる。 >>912
おかしくないよ
地下水位が地表1-2mなんて珍しくもなんともない >>912
東京は秋口の降雨量総計がめちゃ多かった
大雨じゃないだけでずっと降ってた >>917
「立ち退きしなかったから大深度という制度を新たに作った」だな ここいらは、地下は水だらけ。
外環道沿線は、水にちなんだ名前ばかりだろ。深大寺、新川、井の頭、善福寺、石神井、大泉
こんなところにトンネル掘るなよ。 まぁ、自業自得だろ
移動しない住民が悪い
環状道路がいつまでも完成しないせいでどれだけの国民が迷惑被ってるから知らんだろ >>926
大深度の法律あぼんしたらリニアどうなるの？ 穴が開いた場所が道路だったから露見しただけで
家の下にこっそり穴が開いてたりしてたら笑えないな 総合的、俯瞰的な視点から、陥没箇所に土砂を投入したのだろか？
陥没の範囲や深度、地下水位は測定した？
陥没箇所の写真を撮った？
専門家を集めて陥没の原因を議論しても、現地を見れないのだから、
真っ当な検討は出来ないだろう。 >>871
意地になって関東で江戸作った家康の負け。左遷させた秀吉の勝ち。 >>654
神社は湧き水のあるところに作ってるところが多いからな。 >>912
水も流れて砂も流れてる
多分トンネルに沿ってどっかに流れてるんでしょ
いままで遮水層があったところにトンネルが貫通して反対側に流れていった
水は次々追加されるが砂はそこにあるのが流れていって減ったんだろ >>307
無許可じゃないよ
地上権料を払わなくていいってだけ 家建てる時、基礎工事しっかりしていたら陥没防げる？ 040419100404eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
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札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70040419100404 国が道路作るから立ち退いてくださいって来たら別に家を買えるくらいの保証金はもらえるんだろ？ >>923
国が承認も何も、外環は国の事業だよ
ネクスコが将来利用することを前提として工事をしているだけだ わざわざ地下なんか掘るからだ。
最初から地上にしておけば世話なかったのに。
急がば回れ。 これ鉄則。 武蔵野台地の崖の下を這うように東名高速に向けてトンネル掘るんだな >>906
火山灰で出来てると思ってたわ
ローム層って 国交省の役人は、出てきて説明しろ。
お前らの責任だぞ。 >>948
用地買収にいくらかかるんだよwww
鉄道との兼ね合いもある これって以前は反対派が非難されてたんじゃなかったか？ >>953
金は地上の方が安い
世田谷・杉並の住民が地上を認めなかったから仕方なく地下にした 京王線大丈夫か、調布駅を地下化してそんなたってないだろ 地下のトンネルにトラックとかビュンビュン通ったら振動で寝れないだろ 東京勤務はどんどん負け組感が強くなるな
テレビ虚飾を鵜呑みにしてホルホル出来る人は天国だろうけど 430819100843eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70430819100843 外環道工事の沿線住民は、明日早速、工事事務所に電話したほうがいいぞ。
■ 東京外かく環状道路についてのお問い合わせ
東京外かく環状国道事務所では、東京外かく環状道路（関越道～湾岸道路）までの区間を担当しています。
東京外かく環状道路についてのお問い合わせは下記までお問い合わせ下さい。
■ お電話で
外環専用フリーダイヤル TEL：0120-34-1491 受付時間 平日9:15～18:00 退屈なコロナの日々ではあるが、いつもトンキンが笑わせてくれる >>950
まあ、ちょっとは富士山の火山灰も入ってるかもな。地層に。
関係ないが、NHKでやってたのは江戸時代の家屋火事の灰だった。 地下だらけの東京が地盤沈下しないのは不思議だと前から思ってた >>3
陥没乳首の女と初めてやった時、服に手を突っ込んであるはずのものか無くてびっくりしたのと、裸にして乳首いじったら陥没の穴から綿ぼこりが出てきて笑った思い出。 >>951
仙川駅南側の若葉町周辺が崖になっている。
つつじヶ丘駅（昔の金子駅）、狛江市方面は低地 >>11
静岡県知事が陥没しない保証ができない限りは着工を認めないと言い出しそう。 >>967
状況を説明できる奴は電話に出れる状況じゃないから、止めとけ
業務を止めるだけで無意味
現場に来てる職員と直接話をした方がいい
どうせ工事をするのは工事業者だから
ただ、この職員もただの技術職で
原因なんて今時点では分からないから、イジメないでね >>756
発注者も受注会社の上役もコストダウンの為に、旧帝国陸海軍のごとく理想が現実になる前提で無駄を排除するからね >>81
もうすぐM10が来るのは南海東南海だけどな
ニシニホンが死ぬのは近い そんな浅いとこ掘ってるの？
一報からは水道管破裂かと思ったが工事が影響してるのか >>973
リニア中央新幹線廃線後はトンネルを核廃棄物貯蔵庫に再利用する計画なんだろうな これから掘削するトンネル上の住民は、
今からでも道路や家屋に沈下計や傾斜計を発注者やゼネコンに設置させたほうがいいだろう。
家屋が不同沈下したら、最悪、住めなくなる。 東京の地下空間の土木技術だけでも人類を遥かに凌駕してると思うわ 外環事務所には、
沈下計や傾斜計の設置の要求電話だな。 72年前の今日，沖縄・先島諸島で日本軍の特攻機の突入を受け，炎上するイギリス軍空母「フォーミダブル」．ニューラルネットワークによる自動色付け．
神がかり的に、どこまでもどこまでも追って突っ込んでくる特攻機の連続に
艦内の兵士たちがパニックを起こし、精神錯乱状態になり、海に飛び込みはじめる。 台地の崖の下の低地の地下を掘削してるからヤバそうだな 庭に深さ40メートルの井戸掘ってたら深さ40メートルの所にあるトンネルと繋がるの？その場合権利とかどうなんの？ >>1
これとは関係ないけど都営大江戸線光が丘から練馬土支田、大泉学園、所沢を結ぶ地下鉄延伸計画がこの事例をきっかけにパーになりそう >>987
あそこは陸の孤島だから大江戸線沿線が悲願 >>987
大泉学園は陸の孤島だから大江戸線延伸が悲願
なんちゃって学園都市 >>985
大深度の計画は事前にちゃんと都市計画決定するから
当然、40mより深いところは土地所有者の権限は及ばない
道路に建物を建てられないのと同様の扱いになる
（正確には、立体道路区域の決定をしている） 外国人と混ぜた方が強くなるとか言ってるバカもいるが
こんな土木技術世界のどこ探しても無いだろ まぁ、トンネル上の地権者から許可とって保険かけてるから大したことないっしょ
遅れるのはしゃーないが これはほんの序章に過ぎなかった…
>>12
そりゃあ安倍政権以降、ざっと10年も日本すごい日本すごいと自画自賛し他国馬鹿にし思考停止し続けてきた国だから。
一人当たりGDPももはや中レベルの国。半導体も家電もＩＴも追い越され、一頃自画自賛してたロボット大国もどこへやら～
ま、驕れる者は久しからず ですわ >>980
大江戸線&副都心線「全くだ」
それぞれ都営地下鉄と東京メトロの最後の路線であり、他の地下鉄や道路を避けてルートを決めたわけだが
大江戸線は急勾配があるため車輪をモーターで回すのではなく
リニアモーターで引っ張って走らせてる
副都心線は二つのトンネルの隙間を通り、マージンが数十センチなんてところもあったらしい >>989
一橋大学誘致失敗だったんだよね
国立市に取られたw 地上の住民を強制的に移動出来るようにした方が諦めつくだろ
下手に反対出来るから話がややこしくなる 72年前の今日，沖縄戦にて．2機の特攻機の突入を受け，大破炎上するアメリカ空母「バンカー・ヒル」．右側には空母「ランドルフ」が見える．ニューラルネットワークによる自動色付け．
人類史上未体験の特攻機の連続特攻攻撃に、艦内のアメリカ兵士たちが
パニックを起こし、持ち場を逃げ出し、精神錯乱状態に。海に飛び込む。
72年前の今日．沖縄・先島諸島にて，特攻機の突入を受け炎上する
イギリス空母「ヴィクトリアス」．ニューラルネットワークによる自動色付け．
イギリス兵もパニックになる。欧米人のトラウマとなる人類史上未知の恐怖経験となる。
国や人間の良心を捨てようとしない人間を追い詰めたら、命を捨てて
爆弾になって突っ込んでくるという経験をした西洋人たちのこの顔。 野川沿いのジョギングコースが陥没したら住民は怖いなw このスレッドは１０００を超えました。
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