【コロナ】 見えない飛沫、スパコン「富岳」で可視化・・・20分会話で咳1回分、隣席が最も危険、マスクは鼻も覆って、合唱は交互に並んで [影のたけし軍団★]
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理化学研究所のスーパーコンピュータ「富岳」で新型コロナウイルス対策の評価を進める同研究所などのチームが発表した飛沫に関するシミュレーション結果。
マスクによる感染予防効果や飲食店のテーブルでどこに座ると飛沫を受けるリスクが高いかなどを分析した。
見えない飛沫が可視化されていることで、日常生活を送る上でも参考になりそうだ。
理研の坪倉誠チームリーダー（神戸大教授）は「感染リスクがどこにあるのか、それに対してどういう対策を取ればいいのか啓発したい」と話している。
会話しているときと歌っているとき、そして、せきをしたときでは、飛沫の飛び方はどう違うのか。
会話をしたときなどに飛ぶ飛沫には、床や机などにすぐ落下する比較的大きな飛沫と、
粒の大きさが5マイクロメートル（1マイクロは1000分の1mm）程度以下で空気中を長時間漂うエアロゾルがある。
会話では1分間に約900個の飛沫、エアロゾルが飛び、歌の場合は1分間に約2500個飛ぶ。
一方、強いせきを2回すると、合計で3万個ほどが飛ぶことが分かった。
20分程度の会話をすると、せき1回と同じ程度の量が発生。歌唱しているときには会話と比較して数倍が、より遠くまで飛び、
カラオケ1曲ほどに当たるおよそ5分でせき1回分が飛散するという。
また、歌唱時を想定し、マスクやフェイスシールド、マウスガードでどの程度飛沫の飛散を防げるのかについてもシミュレーションを実施。
フェイスシールドやマウスガードはマスクと比べ、相当量のエアロゾルが漏れ出ていた。
坪倉氏は「いずれにしてもエアロゾルは漏れてしまう。大きな飛沫への対策とは別に、小さな飛沫への対策を考える習慣が大事だ」とし、
マスクなどの装着と換気をあわせて行う必要があるとしている。
感染拡大を防ぐため、営業時間や酒類の提供時間短縮などが求められてきた飲食店。「密」になりやすく、言葉を交わす機会も多い状況で、感染リスクも高い。
シミュレーションでは、飲食店でテーブル（縦60センチ、横120センチ）を4人で囲み、うち1人の感染者が、正面、はす向かい、隣の相席者に向かって1分間程度の会話をしたケースを想定。
座る場所によって届く飛沫の数がどう違うかを調べた。
その結果、飛沫は話しかけた相手に対して真っすぐに飛ぶ性質が強いことから、話しかけた人以外にはほとんど到達しないことや、
感染者が相席者に均等に話しかけた場合には隣席にもっとも多く届き、次いで正面、はす向かいの順になった。
隣は正面に比べて5倍の飛沫が届き、はす向かいは正面の4分の1程度に減ることが判明した。
ウイルスを想定した「新しい生活様式」として、「食事は対面ではなく横並びで座ろう」と推奨されてきたが、状況に応じた対策が必要となりそうだ。
坪倉氏は「隣の人との間にパーティションを立て、前方への飛沫はマウスガードなどで抑えるといった対策が有効ではないか」としている。
他人に飛沫を飛ばさない点から着用が求められ、罰則付きで義務化している国もあるマスク。その防御効果についてもシミュレーションが行われた。
6秒間かけて深呼吸をしたときに、体内に取り込まれる飛沫やエアロゾルの量を評価したところ、マスクをしていると上気道（鼻腔から咽頭）に入る飛沫数を3分の1まで低減できることが分かった。
とりわけ大きな飛沫についてはブロックする効果が高いという。坪倉氏は「自分を守るためにも、マスクは鼻も覆ってしっかり付けてほしい」と注意を促した。
ただ、エアロゾルに対しての効果は限定的で、マスクをしていない場合とほぼ同じ数の飛沫が気管の奥にまで達するという。
マスクと顔の隙間からの侵入を阻止することは難しいといい、感染を防ぐには換気などの対策との併用が重要だとしている。
一方、フェイスシールドでもシミュレーションを実施。大きな飛沫の防御効果は高いが、エアロゾルについては隙間からの侵入が避けられず、
自分が発した飛沫でもエアロゾルが大量に漏れ出すことが示された。
「フェイスシールドは着け方で飛沫の飛び方が変わる」といい、正しく装着するよう気を付ける必要があるとした上で、
可能な限り、マスクを着用するように呼びかけている。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/20/news053.html >>1
そもそも今の日本でマスクしないで何かするって状況が少なすぎる
その少ない状況の奴らがクラスター作ってるだけの事
一般的にああいう事が起きてるみたいな報道はどうかと思うわ 学者連中、隣国の核兵器・ミサイル開発に使いそうだから注意しとけよ >>3
歌は心を潤してくれる。
リリンが生み出した文化の極みだよ。 合唱は諦めて。
どうしても合唱したい？我慢することも出来ない？
カラオケなくなって会話は途切れるよ フェイスシールドとマウスガードは飛沫拡散防止には役に立たないと公式発表しろよ。
特にマウスガードはしてないのと同じだろ。
テレビで出演者がマウスガードを着用してるが、マウスガードが有効だと視聴者に誤認させるだけ。 感染力はつええな。飲みに行ってベロチュウする俺は即死だな。 隣席や向かい咳の呼吸や体動もファクターに入れた？エアコンも？ >>11
∧＿∧
( ； ＾ω＾) ＜ やってることは ”天気予報の解析” と同じくらい複雑なんですお・・・
/ >>1
パヨク「スパコンなんて必要ない。在日の生活保護のが必要」
日本国民「うわぁ」
1 マスクね小声ならほぼ大丈夫
大声で一発アウトって聞き取り班が言ってた このシュミレーションにはウイルス自身の行動原理、つまり意志の力が含まれていない。
コロナの人類に対する深い怒りと悲しみ、そして欲望と妬みを考慮しなければ意味がないのれす！ 何の道具がなくても、一人でも大勢でも出来て、古今東西老若男女問わず楽しめる娯楽が 「歌う」 なんだよな
これを封じられるのって、人類にとって相当キツイと思うわ 自粛解けた5月から博多長崎熊本、出雲市高松高知徳島、福井に金沢富山、静岡県、名古屋、東京、京都大阪、福島新潟、あとどこかに移動ホテル泊してるけどいまだコロナ知らず童貞の俺 >>1
チャット進化させて脳波から入力出来ればパラダイムシフトやね >>32
横着なジジイが多い。
馬鹿面をさらしてる。 合唱も「大きな声で」じゃなくて
「小さくても美しい声で」「お互いの声を聴きあって」
「響きを楽しんで」みたいな方向に指導を変えられないかな？ >>31
東京以外行くのは単に感染リスクを下げる行為だから
それを自慢されてもな コロナなんて本当にあるのかな。俺は騙されてたのかも。
若さに体力があれば大丈夫だよ。 >>3
それ。なんでこの状況下に密に並んで大声を
出すのか理解不能。 大事な台風予想ができない富岳
スーパーコンピューターでなくてもできるどうでもよいことをシュミレーションしている富岳 自分がなんとなくイメージしていたのと一緒だわ
マスクが防御にもある程度効果ある
感染爆発の抑制には一人一人の防御が大事
全員マスクすべき これテレビで見たけど隣と会話するとき、ガッツリ90度顔を向けて喋ってたな
普通隣と会話するときはそんなに顔や身体を方向けなないと思うけど 富嶽ってデータ打ち込むやつのアホさは加味してないんだな。
もっと経済に役立つ計算しろよ！
何で病気や災害の計算ばっかしてんだ馬鹿なのか？ 合唱なんかいくら対策してもクラスターなんて防げない まず航空機船舶を止めて鎖国、
県境に関所、治安維持にも繋がる
キャバ嬢の関所破りは重罪
自民党より江戸徳川時代の方が感染防止に効果あり んなことより量子コンピューター開発しろよ。いつまで原始人コンピューター使ってるんだ？ 新興宗教教祖堀江と信者の一団が
地方の零細飲食店に襲来、悪態とイタ電の限りを尽くす 振る舞い酒だか、しょーもない酒を車内で売るのがメインの観光列車は恐怖でしかない、ちとヤバいなと思ったけど自分はまあ大丈夫だったな。酒飲まないし。 スパコン富岳は大活躍やな。
コロナ関連のシミュレーションでは教えられることが一杯やわ。 >>1
高い税金払って箱物スパコン作ってやることが生産性ゼロのこれかよｗ
こんなんだから３０年ゼロ成長なんだよｗ
税金ドロボーやって働いているフリしているジャップ企業とジャップリーマンは
殺処分しないと日本は衰退するだけだぞ。 飲食店などマスクを外す場面のある場所では手や顔だけじゃなく洋服にもウイルスが付着するからな
ゴミ袋などで使い捨ての防護服を作って着てくのをおすすめする >>41
色んな国でロックダウンがまた始まってる様な疫病の研究に使うののどこが問題なのかな？理解に苦しむんだが。
問題なのはそんなのそっちのけでバンバン無意味な人の往来をわざと増やして拡散して研究を全く意味をなさない様にしている政府の方だと思うが。 これぐらい京でもできるだろ
つまらない使い方してるが練習だろうな ライブハウスやカラオケボックスがクラスターになる訳だ こんなシュミレーションして意味あんのかな？
いくら安全な距離がっ明確になったとしても
普段の生活で細かく気にしてたら、それだけで
ストレス死するよ。
安くて効果的な空気清浄機の開発に使えよ。
ウイルス全般を含む空気中の有機物をほぼ完全に
破壊除去するような空気清浄機な。 コロナ以降の
新しいウイルス脅威にも引き続き使えるだろ？
あとウイルス対策用の創薬な。 いくら計算機が速くなっても
効果的な使い方が出来ない、難しい事に挑戦する根性と精神力の無い
ヘタレ学者ばっかだから、政府からの学術会議へのカネの出し渋りも起きる。
政府への批判ばっかで、自分らの無能ぶりには気が付かない。
それでも頭脳が売りの学者なのかと呆れるてるよ。 >フェイスシールドやマウスガードはマスクと比べ、相当量のエアロゾルが漏れ出ていた。
>坪倉氏は「いずれにしてもエアロゾルは漏れてしまう。
ほらな、マスクからも漏れるんじゃねーか。誤魔化すなよ
マスクからどれだけ漏れるかを言わないでどうして比較ができるまぬけ >>1
スパコンって何かショボいシュミレーションばっかりやってるなｗこんなもん
2位でいいです〜 マウスシールドの結果をテレビメディアで報道してくれ
保母さんとか真似しだしてるぞ よくわからんけどスパコンじゃなくても飛沫の演算できそうに思える 正直スーパーコンピューターで出てくるCGがアレかよ？っていつも思ってます こういうときのモデルは
なぜガタイのいい雄ばかりなんだろうな 飲食店だったら食べる時にマスク外す事の方が気になるんだけど。
こういう研究より海外の被害が大きい場所と日本で何が違うかとか研究すればいいのに。 >>59
暴露量
発症までのしきい値
って知ってる？風邪ウイルスの基本なんだけど >>64
大丈夫ってよりハナから追いかけてないからw >>59
なるほど、どうせ漏れるなら何もしなくて良いよな ┏( .-. ┏ ) ┓【学術会議／丸パクリ】No.1
*2020年7月10日に
Google、Apple、Microsoft側に
現在のネットを維持し続けると
人類が滅んでしまうので
上記三社に
ネット消滅後の役割を
7月10日頃の記事で提示しました
【でも、今考えると自分って馬鹿だったなあ…】
続く -8
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1314839757151588352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 役立ち度
マスク＞＞＞ﾌｪｲｽｼｰﾙﾄﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾏｳｽｼｰﾙﾄﾞ
こんくらいか？ >マスクと顔の隙間からの侵入を阻止することは難しいといい、感染を防ぐには換気などの対策との併用が重要だとしている。
入ってくるということは出ていくというとじゃねーかw
そもそも抵抗の生じる繊維よりこっちに優先して流れができるんだよw
ガムテープで塞がねえと意味がねーんだよw
しかも、なんで意地でも密になる前提なんだよ？w
喚起うんぬんではなくて、密にならなければいいだろうw すごいな
富岳の面目躍如といったところか
んなわけあるかい！ >>53
おいおいコロナに感染しないための行動様式をシミュレーションして
それを実生活に生かせれば、経済再興に役立つじゃん。
どう行動すれば分からずに家に引きこもってろとでも？ どれくらいのウイルス数が体内に侵入したら発症するんだろう
＞会話では1分間に約900個の飛沫
とかあるけど10000個までならOKとか・・・1個でもダメならそりゃ防御無理だろうけど これでもまだまだ過大評価してるだろう、マスクを
こんなものは、密になっていいいいわけをなんとかこじつけようとしているに過ぎない 飛沫が横に座ると一番危険な事を見抜けずむしろ推奨した学術会議の責任は重い！！！ >>59
たくさんウイルスを浴びれば、それだけ罹患する率が上がるんじゃないの？ >>1
マスクから鼻出してるヤツって、本当に頭悪そう。 そこらのコンピュータで出来るわけないだろ
空気流体力学をナメんな >「食事は対面ではなく横並びで座ろう」と推奨されてきたが
gotoイートでアクセル踏んだりブレーキ踏んだり飲食業界で遊ぶのやめれ 富岳の能力のどの程度使ってシミュレーションしてるの？
そこらのPCじゃ無理なの？ >>14
あれって、余程自分の顔に自信があって見せたくてたまらない人か、意識高い「系」の人が使ってると思うわ。 マスクなんてどうでもいいんだよ
キャリアーは咳だけでなく体全体でウイルス撒いてるからね
マスクしてても防御には役に立たない、ソレぐらいは分かってるよね
じゃあ、なんのためにマスクしてんのって話になるはずだか、ならない
みんながマスクしてるからマスクしてる、それだけのこと
お守りみたいなものだ >>2
>>87
ここまでしないと理解できない理解しない国民が多いからしょうがない
迷惑系youtuberへずまりゅうの事案で
ファミレスでナンパされて即断りした女性が感染
同ファミレスで隣の席でもなく、へずまと接触・会話もなく食事してた中学生が感染
こういう記事が出ててテレビでも報道されてるのに馬の耳に念仏してる国民が過半数
もう短期間で繰り返し再放送してくしかない状態
コロナに感染して辛い思いしたことないから思考が追い付かなくてコロナ=病気と認識できてない国民が多い
ウイルスってのをコンピュータウイルスレベルの感覚になってて普通に自分も感染して重症になったり死ぬ可能性があることを理解できてない国民が多い
しょうがない まだ、５０年はかかりそうな対応だなｗｗｗ
自民党は、いつまで韓国と北朝鮮の話を聞き続けるんだ？ 富岳でコロナワクチン完成しましたとかじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？ >>102
ピーーーカイセキフノウ・カイセキフノウ・・・・ >合唱は交互に並んで
違うだろ
「合唱なんかすんな知恵遅れ」だ 飛沫は話しかけた相手に対して真っすぐに飛ぶ性質が強いことから、
話しかけた人以外にはほとんど到達しない
それ以外ならマスクは無意味という話 練習すれば息を吸って発声することができるので
飛沫が飛ばない合唱も可能 >>100
目からの感染も考慮するべき、つまり、
マスクして、鼻栓して、メガネ、これが日本人のスタンダード
雨合羽も有効、皮膚からのコロナ侵入を防御できる
つまり、マスクして鼻栓してメガネかけて雨合羽、これでコロナは50％防御できる 富岳がこんな事に使われるなんてね
もう2位以下でいいよ カラオケマイクの形はラッパを逆さにしたような形にして
1曲ごとに消毒すればよいのでは んなもん当たり前の話
わざわざ富岳とやらを引っ張りだして何がやりたいんだか 新生児に対してマスクをつけて対応すると赤ちゃんは口の動きがわからないため言葉を覚えるのが遅れる
この致命的弊害を解消する方法がない
親は色んなものを赤ちゃんに見せて言葉を教えてる(例:車を見せてぶーぶーだよ)ため屋内外問わず子連れ客にマスク着用を要求してはならない
マスクガイジ決定的破綻です いや、オレだったら、見るだけで分かる
レポートも書ける
計算は必要ない >>92
文系は1立方メートルに含まれる空気の分子数を知らんから、文句言う。
どうせモル数＝アボガドロ数を知らない。 もうこれ罹って免疫つけた方がいいだろw
いつまでそんな生活続ける気だ？
これマスクしたっていつまで経っても収束せんことぐらいはわかるだろ？ 空調は有効だってさ。
岩田先生より、富岳の方がずっと優秀 スパコンで客観的な結果が出たけどおおよそ常識的な結果だったな これが変なのは口呼吸前提ということ。
普通、鼻呼吸だから、鼻からウイルスを吸うはずなのに。 瞬間瞬間のシミュレートじゃなくて人の行動をシミュレートしろよ
マスクした人間の行動を追えばマスクが実は逆効果かもしれないだろ
ツールの使い方間違ってるわ このままの状態で日本の国が何時まで持つのかスパコンで計算させた方が良い マスク着用時なら、鼻呼吸と口呼吸をわけで検証して欲しい。
マスクしても鼻呼吸だろうから。 油断するとすぐ病院がパンパンになるからね
厄介だよコロナは >>58
それは別のフェーズの話だ。
基礎データってすべての基になるものだぞ。
未知のことに、シミュレーションのモデルが与えられるって、すごいことなんだけどな。
世界中でこのモデルが使われて、今後の防疫に役立つ。
オマイの言ってる成果物の効果確認モデルも、シミュレーションから出したものになるだろう。 「いいかお前ら〜？
前のやつに罵声浴びせまくる感じで歌え〜ｂ」 ライブハウス
カラオケボックス
ナイトクラブ
今年の冬越せないな 普通の会話の飛沫の中にどれだけウイルスが含まれていてどれだけ浴びれば感染するかをシミュレートしてくれよ
正面にいたらまるでウイルスを浴びまくって感染するかのようなあの映像はどうかと思う 鼻にマスクしないやつ、鼻の穴だけ出してバカに見えるんですが。 >>1
これスパコン使ってまでやる事なのかと海外で笑いものにされてたな >>136 いや、正面じゃなくて隣の奴が一番リスク高いんだろ富岳では ライブハウスは楽器演奏にすればいいのに。
楽器ならマスクして演奏可能なのもある。
口にくわえるタイプの楽器の場合、息が荒くなって運動と一緒で飛びやすいのかね？ あまり難しいことを考えずに手洗いうがいをして、口を開けるときは口を何かで覆うだけで良いと思うよ。
それと、不意のくしゃみや咳に対応するためのマスクね。
難しくするとやらない人が増えるから。 コロナエア？（飛まつ、エアロゾル）の挙動は、ＮＨＫの高速カメラとシミュレーションで大分わかってきた。
あとはどの程度で感染するのか、症状によって違いがでるのか。
エアロゾル、空気感染については動物実験でもやってたし。
重症化しないための基準値や感染させないための対策というのが具体的になっていけば、
全面解除もありえるかもな。 ただちに問題はない、みたいな話かもしれないが。
空調設備はお高いし、現実的にはむずかしいかもだが。 >>124
時間が経てば一般人は何もしなくても薬も対策も勝手にどんどん増えるんだわ
ただマスクしてポケーッと待ってりゃ済むのにそれすらできないの うちの猫、鼻炎でしょっちゅうくしゃみしてるんだが、鼻汁が凄まじい。
だから鼻にマスクかけていないやつに殺意感じる。
ようするに鼻が病気だから息が苦しいんだろ 飲食店とか温泉とか、酒飲んだ後の50〜60代くらいのおっさんの声が異常にデカいんだよ。他が静かにしてる分だけ余計に目立つってのもあるだろうけど。 女が理性持ってぺちゃくちゃしゃべるのやめればいいだけ マスクから鼻を出すと息苦しくないんだよ。
理由は、人間は鼻呼吸だから。
夏場の息苦しさは口が苦しいんじゃないの。 無駄な税金事業にいつもやり玉に上がってた
スパコンなんだから
もっとバシバシいろんなシチュエーションの
コロナのシミュレーションで使えばいい
役に立てる フェイスシールドダメダメだなｗ
透明だからとこれをつけて練習していた劇団員の方々も
クラスター出しちゃってるもんな 喫煙者はあごマスクや鼻だしマスクとかすることが多いから、
ちゃんとするような空気にならないかな。 そそ
よくニュースなんかで飲食店の人鼻だししてるよね
あれはほんとな >>1
バカじゃないの
スパコンならインフルエンザ・肺炎より致死率罹患率が低い証明に使えよ 結局、人間の体は体外からの異物は防衛できる構造になってるのだろう。
だから口から大量にウイルスとかを吐き出す。
でも体外から入れるときは鼻毛を通過させるように鼻呼吸する。
吸入は小さな鼻の穴から鼻毛でろ過する。
不要物の排出はでかい口からブハブハと大量にやる。 いつまでマスクするの？
いつまで3密にならないようにしなければならないの？
いつまでアクリルバネル越しなの？
いつまでこの流行は続くの？
コロナに罹りたくないし少しでも有効ならばマスクはやむを得ないとは思うけど
先が見えなさすぎてこのまま人前では口元を見せない宗教になってて辛い こんだけコミュニケーションツールあるのに、いまだに電話してくるようなのは懲罰防にいれろ メディアはちゃんとフェイスシールドじゃ意味ないの羞恥しないとな >>146
そうやって無為に自粛しながらただ待ってる間に、ライブハウスも飲食店もガンガン潰れて行ってるんだよ
コロナを風邪やインフルと同じ扱いにして、いつもの冬と同じ生活を送るだけでいい
マスクも風邪症状出てるやつだけしたら十分だ 飛沫がどう飛ぶかじゃなくてどの程度浴びたら感染するのかシミュレートしろよ >>160
分子設計に使えるよな
当然やってるだろうけれど 富岳って既存薬からコロナに有効な薬を探しだすシミュレーションもしてだろ
あれどうなった？ ノイローゼw
騒ぎ始まって一回もマスクせず遊びまくってるけどかからんしそもそも風邪擬きにノイローゼ見てると馬鹿すぎてね 政治家がフェイスシールドやりたがるの禁止しろよ
きたねえ顔をマスクで隠せ！！ 人間は鼻で呼吸してる。
だから本当は、息ができないように口は完全密封状態にする
鼻マスクにして、鼻から入る空気のろ過機能をアップするべき。
そうすれば、咳しても空気中にウイルスをまかない。 マスクの効果なんて一年前と変わらない
やらないよりまし、その程度
なんか、マスクが絶対的な効果があるような検証されたの？
まあ、そんなものあるはずがない
昔からマスクの効果は、やらないよりまし、その程度
マスクマスク言ってる奴って、去年までどうしてたの
マスク厨って頭悪そうだから、記憶力もないか コロナの恐ろしさは肺が繊維化するだけじゃないんだな
メディアがあまり伝えない後遺症だけど
体内に侵入したコロナウイルスが免疫細胞が戦うこと※で血栓が大量に発生し
脳の血管が詰まり脳梗塞になる確率が跳ね上がる
運動能力の低下、気分障害、うつ病、認知機能の低下等々・・・
これ等は脳梗塞の脳のダメージで説明が付く
※免疫が暴走する「サイトカインストーム」という現象が起こっているのではないかと考えられている
一度でも感染してしまうと自覚症状が無くても免疫力が低下した時に重症化する 咳の破壊力凄いしアメリカ人の飛沫は日本人の数倍のイメージ
マスクしないなら感染しますわ マスクの機能が劣るのは、口を完全密封して鼻呼吸に特化しないから。
理論的には、鼻呼吸を強制し、口を完全密封すればウイルスをもっと遮断できる。 >>168 お前が無症状感染していて
周りに疫病をばらまいてるからだろ >>168
ノーマスクマンはマスクしてる人に護られてるって知らなかったのか？ >>1
商店街を通ると、フェイスシールドの下部から鼻も口も出ていて、
正しく着けていない店員が多い。特に中高年の方。
正しく着けていても漏れるのに、あれでは、他人に大きな飛沫が
直撃していると思う。 富岳のムダ遣いしかできない学者ばかりなのか？ クスリの開発とか有益な使い方をしてくれよ。超高額な おもちゃ くらいの使い方しかできないのか。 >>174 メディアというより厚労省がノロノロ8月になって
やっと後遺症の調査するかあ〜と宣言して
あれから音沙汰無し、半年分の結果だけでも
出して働いてるとこ見せろっつの！
こいつらにボーナスなんかいらねえ 理研の利権がかなり叩かれてるんだろう
富岳アピールが必死過ぎる
行革対象はここだわ 外を歩いてて、マスクしてる奴が近づいてくると、コロナ感染者だと思って引くわ
マスクって防御力はゼロでも、他人に感染させないためにするんでしょ
それなら、マスクしてる奴って皆コロナだと思って間違いないな >>182 薬の開発して効かなかったら開発費回収どうする気だ？
アメリカみたいに日本に効かない猛毒薬売りつける所もない。 >>182
まだ共用されてないから
国がこれやってって事業をやってるだけだよ >>186 いまどきそんな狂った認識持ってるのは
昨日見たイラン人かお前位だわ マスクってさ一時的には吐き出す飛沫を防ぐだろうけどさ
だんだんマスクの中に飛沫がついてウイルスが濃縮されていくと思うんだよね
んで結局はある程度濃縮されたところでまた呼気が吹き飛ばしてマスクの端の隙間から出ていくからエアロゾルはトータルでは無意味な気もするんだよ
そのへんもシミュレートしてほしい >>186
なにもまちがってない
逆にいま絶対に陰性なんてやつはこの世に存在しない
陰性証明は常に過去の時点 エッ？では聞いて下さい・・・つくるだローレルの新曲
サーフ
編。完。 飛沫を防いだところで意味があるのかも不明だし
かかってもただの風邪
いい加減マスク教いい加減にしろって感じだな 横並びは危険 カウンター席
ヨーロッパがバー営業停止にさせたのはこれか 隣席が危険ならパチンコ屋も危ないだろ
なんでクラスターが起きないんだ 屋外や換気のいい部屋ならフェースシールドでいい気がするんだけどな
エアロゾルなんてあっというまに拡散して問題ない濃度になるだろ >>172
靴履いても怪我するから靴要らないって言ってるのと同じ
そんなにマスク信用できなくて感染したくないなら家にいろよ
感染して免疫付けたい集団免疫論者だったらとっとと飲み歩いてこい
酒で免疫落ちるし楽しいし感染するしいいこと尽くめだ この富岳のCGを見るたびに笑いがこみ上げてくるな
まるで1980年代のカクカク動くパソコンのCGのようだ
IT後進国の日本を象徴する動画でとても恥ずかしい なんか昔N-Basicやって驚いてた頃思い出したよ 富岳 「俺って、こんな事するために生まれたんやないで。」 富岳って聞くと、計画段階で挫折した幻の重爆撃機を思い出す。
何しろ、太平洋を無着陸横断して→アメリカ本土空爆→そのまま飛び続けて同盟国ドイツに着陸→爆弾と燃料補給→大西洋横断→再びアメリカ本土空爆→太平洋横断して帰還。
しかも、機体の重さ軽減するために離陸後は車輪を投棄し、着陸は胴体着陸するという、とんでも設計。
前後に連結した二重反転プロペラを6基持つ化け物。
もはや飛ぶといは思えない設計。 >>164
なんでマスクしたらライブハウスと飲食店が潰れるんだよｗｗｗ
マスクしてライブハウスと飲食店に入れよ
飲食店では食うときだけ外せよ
融通がきかねーな！ 飛沫は話しかけた人以外にはほとんど到達しない
誰にも話しかけなければ誰にも到達しない >>194
いや、そんな大層なこと考えなくても、そもそもマスクはマスクだからね
それを金科玉条、マスクしてれば死んでも良いってのがマスク厨だから気にしたら堕ちるよ 咳するだけで空間が出来上がるからいい世の中になったわ >>202
そういうゼロ100の話じゃないのに、頭悪いな こんなシミュレーションにスパコン使う必要ないだろ？w じゃあ、ちょっと小声で唄ってみて？
囁いてみちゃおう
赤ちゃんや、ハニーちゃんには、ささやきラブ・ソングを♪
そして、おじいちゃんには 耳の近くで大きな発音で！ セレロンでも可能なのものをわざわざ富嶽使わんでもいいのに 優秀なスパコンといっても、
富岳をつかえば普通のスパコンで１時間かかる計算が
１０分ですむ程度の性能しかないでしょ >>172 絶対的とか。ゼロ100しか思いつかないのかよ この板でマスクは感染防止に効果は無くて飛沫を飛ばさないための物だと力説してた奴がいたけど防止に効果があるのか無いのかどっちなんだ >>1
外食するだけで色んな人の飛沫（唾液）が自分の口の中に入る
料理に入り乱れて入るんだね
やっぱコロナが収束しても最低でも料理人や従業員はマスク必須にしてほしいね マスクに効果はないがどうしても他人にちょっかいかける無能おしゃべりがするのは精神衛生上効果ある アナタの そのステキなお声で
ささやけばいいのよ
(っ˘з(˘⌣˘ ) ←こんなふうに
しばらくは、ささやき地蔵でヨロシク 日本ではこういうスーパーコンピューターで分析して、それが全体に情報伝達される
そして情報を得た個々が危険性を把握して動く
凄すぎる いくら距離離れててもその分大声で会話したら意味ないけどな
ワイドショーは斜めは安全みたいに言い過ぎだ 富岳じゃないコンピューターでシミュレートした結果と比較して欲しいな 「スパコンで可視化」ではなくて「特殊な眼鏡により着色された実際の飛沫が見える」とかの方が研究の方向性としてはいいと思うんだけどね >>2
え…これめっちゃ人間にとって有用な使い方やん >>221
防止効果はゼロに近いだろ
そもそもコロナを完全防御しなくてならない理由がない
少しずつ曝露して自然に治るのが一番健康的なんだよ
つまり、一年前に戻せってこと
どうもコロナ厨には理解できないようだ >>233
防止効果あるよ、間違いない証拠ないけど。 >>235 マスク効果って夏位までまともな分析したのが
世界中どこにもなかったんだよね
だからいいんじゃないの？ >>210
今の日本社会はほぼ全員の9割以上マスクしてるのに、倒産失業増え続けてる現実を見るんだ
ホリエモンみたいにコロナなんてただの風邪だし、普通に経済回せばよくね？てまともなやつをマスクしないごときで叩きまくって、萎縮させてるからそうなるんだよ 3次元の流体解析をやってる人は知っている。
日本、ヤバすぎってな。 >>233 2度目のほうが重いってイギリスでの記事がナウで出てるんだが？
何度かかりゃ終わるんだ？ 本当に使いたい計算があるなら、こんな無駄なことに高性能なスパコン使わないだろ スパコンで解析したところで空気感染てわかってるし
これが商用に利用出来ないのが日本 この結果から
店や会社では互い違いに座るのを
デフォにしないとな マスク眼鏡フェイスガードだな
フェイスガードは陽性者が着けても意味ないが短時間なら自衛に有効
もちろんフェイスガードマスク無しなら意味ないが 飲み会がなくなって家族と過ごす時間が増える
素晴らしいことだな >>245
コロナには恐ろしい後遺症がある
潜伏期間は数十年、一度コロナに罹ったら、いつ発病して死ぬか分からない
コロナは遺伝して、孫が急にコロナで死んでもおかしくない えっ！？自粛解禁したあと飲食店に隣の席に座らせるようにしてたじゃん
おかしいと思った ノーマスク土人を黙らせる便利なキーワード「富岳」ｗｗｗｗ >>246
世界の創薬市場を即死させかねない成果が既に出てる。
実証がそのとおりになると、株式市場大混乱。 実際、感染しているかどうかは、検査しないとわからんしな。
感染者だした同居の家族でも陰性になっていたりしているけど。
濃厚接触した場合、誰もがコロナにやんわりと感染して、抗体などをもった、はねかえしたというイメージをもっていたけど、
相当な濃厚接触でも、一切感染しない人間も大分いそう。
程度の問題もあるんだろうが、ウィルスをくらったら感染してしまうみたいな話もそうとうぐらついてきていると思う。
いまだ日本は感染しているのか、していていないかさえ、つかみにくい形だ。
大規模な抗体検査とかぜんぜんやってないからな。わかるわけもないが。 映画館とか電車とか喋らなくても咳やｸくしゃみが怖いな、 >>242
ホリエモンはノーマスクで経済回すどころか
餃子店潰してるやないか そもそも、春に、
市中感染が広がってる病気を防ぐすべはないと、欧米日本の学者が言ってた、が、
なぜか、そういう意見は四月ぐらいから全然聞こえなくなった
なんともね
自粛厨とかマスク厨とか３密なんて言ってる人って、見たいものしか見ないんだね 横を向いて話したら隣が危ないのは当然なのだが何か思惑が有って敢えて印象操作をしているのか？ もうこんなのいいからもっと有用なことに使えよ。こんな使い方なら2位でいいだろ
まず天気予報の精度をあげろ そもそもかかったところで２０年前のインフルみたいなもんでほとんどの人は１，２週で復帰可能
もうそれは明らかなのにマスコミが大票田の高齢者に恐怖を植え付けたせいでこんな状況
どうでもいいマスクとかもはや完全にずれている >>261
しかもただの風邪と言いながら何度もビビってPCR検査受けて、自分の講演会ではマスク着用強制させてるのにな >>249
そして首振って会話もダメ
真正面しか見ちゃダメ 学校行事で文化祭とか短縮でやるけど合唱は必ず入れるよね
あれ一番危ないやつじゃないの 咳する奴は20分会話するのと一緒だから家出るなって話だな >>261
餃子屋にマスクしてないやつでも別に入店きて食べていいですよ、という寛容さがあれば問題なかった
それを店長がマスクしないなんて絶対許さん！感染拡大してしまう！マスクは義務だ！とか言ってるからああなった
この問題の根源は社会の過度なコロナ恐怖症に陥って寛容さを失っている点だ
そんなコロナ恐怖が蔓延してる社会で経済回るわけがない >>1
コロナの営業自粛での経済見通しもシミュレーションしろよ このスパコンがあれば俺の今は見えない将来の嫁も探せるのでは？ >>1
この計算結果一つでトランプ陣営は一歩一歩窮地に追い込まれる。
あとイスラム教徒も「伝統的なスタイル」での生活が
出来なくなり、本来は御法度の「棄教」が顕在化して、イスラム社会の不安定化に繋がる。
地味に世界の流動化の原因になる。 フェイスシールドは水滴という形で装着者の唾がモロに可視化できるからな
マスクより汚いし、たまにエロい >>275
ホリエモンにマスクする寛容さがあれば問題なかったんじゃない？
しかもホリエモンは客だよ？
店だって嫌な客は断る権利がある >>1
今必要なのは合唱ではなくて合掌だろ
ウィルスが消えるまで祈らないと 堀江みたいのをスーパーコンピューターが計算しましたよって黙らせる効果がある >>41
それを指摘してたのが蓮舫だけだったんだよな
スパコンなんか金の無駄だって みんなマスクしていれば、後は外食とカラオケを我慢するだけでいいじゃん
そんなもん我慢するまでもない
家庭料理はいいぞ >>275
寛容とか言いつつ
飲食店側が慎重論に寄ることすら
認めないのが頭オカ >>285
外食も文字通り庭とか外で食べれば良いのに。 現状咳やくしゃみをする奴からは全力ダッシュに逃げるが正解だな
特にマスク無しで馬鹿デカいくしゃみする奴
射殺してもいいと思うけどね 咳１回で会話２０分ぶんか
一年中咳してる奴の破壊力は恐ろしいな 来年春のマスクも今の内に買っとくか。
花粉は必ず飛んでくるし。 鼻出してるマヌケはノーマスクと同じ
京大の藤井が勝手に大丈夫と言ってるだけで全くなさすぎ大丈夫でも何でもないし気持ち悪いから死んで欲しい 感染しているやつがマスクに付いたウイルスをまた吸い込んだら
いつまでも治らん気がする だいたいみんな知ってるようなことを1位のスパコンでなにもやらなくてもw >>2
全く同じ事思ったらもう書いてあった。
ハードだけ立派なもん作ってもそれをどう使うかの発想が貧困すぎるだろ！
日本企業が競争力を失ってきた理由が分かる気がする。 こんな事に使ってもったいないな
常温超伝導の元素組成とかシュミレーションしたらいいのに 税金と電力無駄にしてシミュレーションなんかやってないで
実験やって調べろよ。 >>283
堀江が店に近づくとベルが鳴るように
してください。
スパコン予言。
すぐに店閉めます。
あっちへ行くまで。 結局エアロゾルまで防ぐの？飛沫のみでも許されるの？
新しい生活様式で―「飛沫防いで」みたいにやってる一方で「目には見えないエアロゾルはこんなに漏れてます！」なんてやられても迷惑なんだが… みんな知ってるようなことを可視化しないと納得しない連中がいるしこれでもマスクしない人いるからね
しかし以前はいかに他人の飛沫で顏とかがベタベタになっていたのかを知ってしまった() >>1
地震予知とか速度が重要な物に使えば良いのに
飛沫なんか結果が遅くたって構わんだろ >>286
だからね、そんなコロナは恐ろしい感染症だ！という恐怖を基調にした雰囲気が社会に蔓延してる限り、経済はいつまでも回らないのよ >>2
見えるようにするのは重要だよ
よく分からずぼやーっとしたところで対策考えてるからな 創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
l >>1
まだやってるのか。スパコンも結構時間かかるんだな >>297
別にこれ専門にしか使ってないわけじゃないぞ低脳 >>297
わたしもおどろいたのは
グーグルアース
まさか秘密主義共産主義国家の
町の隅々まで地図を描いてしまったこと。
富嶽でなにかやってください。 コロナ対策のマスクでインフルエンザがほとんど消えてしまったみたいだね
コロナは消えないけどかなり抑えられる
マスクしない欧米が糞すぎる >>310
世界各地から見える富士山の図を描きます セックスする時もやっぱマスクした方がいいんかな？
よがり声も控えた方がいいんかな？
キスやフェラや挿入もやめた方がいいんかな？ 飛沫の数が距離の二乗に反比例するなんて当たり前じゃん 計算力はすごいだろうけど、計算式の入力と答えがあってるかどうかは誰が確認するんだろう ＞エアロゾルに対しての効果は限定的で
会話しないならマスク意味ないってことだな。 >>316
設定したパラメータが間違ってたら結果も間違いだからな。
実験で調べるのが一番なのになぜか実験はやらない。 この種のシミュレーションには、スパコンのデモ以上の意味はあまりない。
実証的研究でマスクの感染防止効果がいまいちはっきりしていない時点で、
マスクには限定された意味しかないと考えるべき。 >>174
ほんとに中国は恐ろしい細菌兵器を作ったもんだよな >>320
サントリーと凸版印刷と理研が組んで
飲食店での実証なんかもするんだぞコレ 冬に、車のライトの前で呼吸したら、分かりそうな話だ。 今までのマスクの効果の調査の積み重ねでWHOもファウチもマスク不要論を撤回した
富岳はそれを裏付ける結果になったということだ >>305
そんなことを主張するのに
店長が感染したら潰れるような
自己防衛するしかない個人店をやり玉に挙げたのか
叩き潰せる弱者を狙って持論拡散の餌食
にするとかマジで頭オカだな 手洗いうがいとマスクだけでインフルエンザも激減したんだからとりあえずそれだけ徹底しろ
理想を言えば外でのこまめなアルコール消毒か そんな計算しなくても
1ヶ月配給で引きこもらせればほぼ無くなるだろ >>327
店長が風邪引いたら潰れる店なんぞ潰れたらいいよw >>326
飛び散るのは分かるけどさ
結局どれくらい取り込むとアウトが分かんないんだから
叡智をつぎ込んでまでやることじゃないだろ >>320
実験って簡単に言うけどさあ
飛沫の量や数なんてどうやって計測するんだよ
1秒ごとに蒸発が進んでいくんだよ？ 富岳使ってるよ！アピール激しくで目眩する。
こんなもんカメラで可視化できるだろ
アホか スーパーコンピュータ使うほどのシミュレーションか疑問。使ったと言いたいだけ スーパースローカメラの映像のほうが説得力あるのになぜかやらない。NHKの怠慢。 >>2
じゃあ円周率を100万桁ぐらい計算させてみようか ホントのことをいうと、もう日本は他国を必要としない。 オェー
もうコロナ抜きでも
好きでもない奴と飲んだりカラオケできんわ くだらねーことに使ってんな
スカイラインGT買って近所のスーパーに買い物行くだけみたいな 僕のように、相手の顔を見ないで、ボソボソ喋るなら大丈夫 いつも思うんだけどこういうシミュレーションって無風だよね
レストランとか呑み屋って空調でけっこう空気が動いてるってイメージがあるんdが >>324
「核の冬」が起きて1年後には人類の総人口は三分の一になり、
さらに三年後にはその三分の一程度が原始的な生活を余儀なくされる。
>>348
直感的にわかることが理系にはわからないんだ。理系はアスペが多いし。
>>351
理系は下戸が多いし、きっと居酒屋なんか行ったことない。 わざわざ富岳使わなくてもいいだろw
研究者のPCだってできるわ そもそもあのシミュレーションにはコロナウイルスが載ってない マウスシールド付けて店の中を歩き回ってる奴
なんとかしてくれ パソコンでもできるとか言っているあほ連中ｗｗｗ
三日後に知りたい情報をパソコンで計算して三か月後に計算結果出ても意味ないからｗｗｗ
文系はやっぱり馬鹿。ノーベル文学書の大江とかパヨクだし。
文系が高度な技術立国日本の足を引っ張っている。 プレステ4集めて高速通信付けたようなマシンだから
パソコンでできることしかできないよ >>305
ノーマスクだけでイキって感染者拡大させるほうが経済ヤバくなるって諸外国見てりゃわかるのにどれだけバカ？ >>354
今まで自分の隣でくしゃみや咳をした奴の飛沫を
自分がどれだけ浴びてたか？って話でしかないよね いったいどこのバカがフェイスシールドだかなんだかあのマヌケなもん世に出したんだ 交互に並ぶって美人は顔を客席に向けてバックシャンは後頭部を向けてって感じか >>365
欧米とアジアの死亡率の圧倒的な違いすらわからんバカ？
日本じゃコロナなんぞ風邪と変わらんのに、過度にビビり過ぎて欧米と同じ対策して経済冷えこませてるんだ
フランスじゃマスク義務化してるのに、一日感染者3万人とか出てるんだぞwマスク意味ねーだろ 松ちゃん最後の映画作品「R-100」で渡辺直美がやってた唾掛けプレイなんて即死やん(笑)。手刷り破壊して落ちて死んでたけど。 コロナを恐れないのは低学歴というデータがあるが、富岳のシミュレーションでマスク率が上がればいいのだが フランスは左翼発祥の地だしフランス革命の飛び火がアメリカ建国だし
政府の言うことをなかなか聞かないだろうな トイレのシュミレーションしてくれよ感染者が使ったトイレに入れば一発アウトなんか？ マスコミか政府に大々的に発表されるべきだが
マスコミもスタジオ内でマスク外してるし政府もマスクを嫌がってるやつ多いし広く知らせる手段がないな >>1
呼気にも飛沫あるもんな
だからこそマスクは必要なのに
クソホラレエモンみたいな奴がいるから世の中おかしいままだ >>39
淀川さん好きだったトータル・リコールやブレード・ランナーの世界だよな。ある意味で静かな終末戦争なのかも。 >>2
スーパーコンピュータなのにいつまで同じことに使ってるんだろうな ノーマスク馬鹿が死のうがどうでもいいが拡めるのが問題なんだよこいつら人殺しの自覚ねーだろ >>351
普通に風ありのシミュレーションもしてるぞ
教室の窓開けとけば100秒で空気入れ替わるとか >>373
マスク義務化反対デモしてるくらいだからマスクなんかこっそり外してるのよ >>384
だな
ノーマスクのカスやその家族が死のうが味覚障害になろうが些末なことだけど、真面目にマスクしてる人にまで拡散しやがるのがクソだよな マスク意味ない主張してる人の飲み屋・キャバ通い率は高そう スパコンてこんな事ばかりやってるけど
実際に役に立ってんのかね 以前あったランナーの吐く息が後ろのランナーにかかるってのを屋外のそよ風が吹く状態でシミュレーションしてほしい
ていうかそういう複雑なのを計算するための富岳でしょ
んな横の人がこっち向いて話したら机を挟んだ正面よりも危険そうなのなんて富岳使わんでもわかるわ 屋外で一人で歩く場合にマスクした場合としなかった場合でシミュレーションして屋外でマスクする無意味さを富岳で証明してほしい ワクチンや薬の研究に使ってるのかと思ったら、こんなシミュレーションしかできないのかよ >>91
核分裂のシミュレーション
大っぴらに出来ないんだけどな
やってることは飛沫の拡散シミュと同じ フランスのマスク義務化反対運動は
陰謀論信者とワクチン反対派の
頭オカ統失だらけらしいわ クシャミするときだけマスク外す奴おるよな
あれマジで頭狂ってる ポイントは飛沫なら合唱は今は独唱部にしとけ
昼カラオケやっただけでクラスター起きてるんだし 飲食店やカラオケなんて行ってるのは感染してもかまわないから行ってるんだろ ＞ウイルスを想定した「新しい生活様式」として、「食事は対面ではなく横並びで座ろう」と推奨されてきたが、状況に応じた対策が必要となりそうだ。
＞坪倉氏は「隣の人との間にパーティションを立て、前方への飛沫はマウスガードなどで抑えるといった対策が有効ではないか」としている。
換気が不十分な店舗ではエアロゾルが数十分滞留するのでパーティションじゃ防げない
「黙って食事。食後にマスクを付けて会話しよう」を推奨しろよ
それが収束に失敗した日本の取るべき生活様式だろ >>54
オゾン発生機をクローゼットに、冷蔵庫にも常駐させればコロナ殺せる。紫外線付きなら靴や靴下除菌して水虫対策にも。マスクもやって臭い消える。 >>2
ここに居る奴等の童貞捨てられる確率とその時の歳とか？ いっつも飛沫のシミュレーションしてるな
ひまつぶしか >>242
マスクしたから倒産失業が増えてるんじゃない
自粛したから倒産失業が増えた
もっと言えばマスクも自粛もせずに集団感染してもやっぱりつぶれる
集団インフルで倒産寸前になったことあるから確信を持って言えるｗ
経済の為には自粛も集団感染も選べない
じゃあマスクすればいいんだよマスク もうアフターコロナ、ウィズコロナ的には合唱という文化は消滅が良いよ。
興味ない人の方が多い割にリスクがでかい >>1
とにかくマウスガードの無能ぶりはさっさと喧伝しろよ
ちゃんとつけても前に直撃する分フェイスガードとはレベルが違うわ >>401
屋外で周りに人がいなければマスクが不要なのは
富岳で計算するまでもない皆の共通認識だろ >>411
マウスガードでは前方への飛沫十分に抑えられないだろ
推奨してんなよ
テレビ見てて使われ方に不安を抱かないのかね >>2
1番有効なしかも得意な分野に何言ってんの
シミュレーションて非力なマシーンでもできると思ってるんだろうけど
これくらい必要だし
この計算がやってることって、地球規模の天気予測と変わらないからな
計算単位の一区画の物理的な距離が小さいってだけで >>401
ランナーの後ろやばいとかあったな
ただ、富嶽でも計算不可能になりそうだけど >>421
去年の頭にマスクなんか効かないって言ってて鞍替えしたやつに限って
今は距離が十分空いててもマスクしていないやつを睨む
未だにマスクは効果ないって言ってるやつは論外
この先は寒くなって明らかに体調崩しているのにウレタンマスクや布マスクのままのやつが増えるんだろうな
何もしないよりはマシだが >>423
こんなのおっさんにタバコでも吸わせて
離れててもタバコのにおいがしたらコロナでもアウトです
ってので十分じゃないの >>406
マスクの内側にツバ溜まるのが嫌だからよくやるわ 合唱(させるの)は教師とか教育委員会の趣味だからな 鼻出しマスクは俺もよくやるわ、だって息苦しいんだもん
自分の吐いた息を自分で吸いなおしてる奴はバカだと思う >>423
文系は「パソコンでも計算できる」なんていうけど、
計算結果が3年後に出るとして、それまで待てるか？ って話だよな。 そこで水上機ですよ。
にしてもコンピュータの名前としては聞き慣れないわ。(´・ω・｀) >>430
そんなことないやろ？
この事でテレビは「マスク、フェイスシールドの開発に…」てやってたぞ。アホの極致。 >>1
＞飲食店のテーブルでどこに座ると飛沫を受けるリスクが高いか
どの店舗の建物構造（換気扇・窓はどこに位置し、各テーブルはどう配置され）
の条件でのシュミレーションでしょうか。
店舗ごとに上記のテーブル配置・カウンター席等が異なるはずですが、
店舗ごとの空調・気流傾向が影響し、個々に解答がことなるのではないですか？
本来なら各店舗ごとに、換気扇・空調・エアコンＯＮ、窓明け有り無し条件で、
店ごとに個別の最適解を得るべきではないでしょうか。→店舗感染防止アドバイザー機能サービス
外気の風の条件が異なる事でかなり結果が変わりそうですが。 ささやいて唄ってみてね(^^)
コロナでも安心な打楽器か、ギターとかで こんな使い方しか出来ないから蓮○は2位じゃ駄目なんですか？って切れたんだな TVでよくマスクから鼻を出してるヤツを見るけど、なんで鼻出してんの？ >>421
なのにみんな屋外でもマスクをしてるから
集団圧力と、あのランナーのシミュレーションも効いてると思う
吐いた息がそよ風でぷわーって拡散していく様を富岳で計算してワイドショーで流してほしい >>424
あれだよな
あんな無風状態なんて屋外でほとんどありえないと思うのにあれでなんか屋外でもマスクな風潮になってしまった >>1
いちいちこんな複雑な席やら対応できるわけないがな、実際は、、、
独裁国家ならできるけどな >>2
じゅうぶんに有効な使い方じゃん。
報道をちゃんと見た？
飲食店で正面・横・対角線に座って喋った場合
飛沫がどう変化するか視覚的に見せている。
たぶん、だろう、だけでなくシミュレーションとし
て視覚化させることは、国民に納得させる効果
が大きい。 今朝セブンのレジに並んでたら列の先頭にいた
ペンキ塗れの汚ねえニッカボッカ着たドカタが
ノーマスクで店員とレジカウンターに向かって
くしゃみ３発かましやがった
商品戻してダッシュで逃げてきたわ
ああいう奴いるんだからそりゃレジ係の感染が絶えないわけだわ
DQN死ねばいいのに >>449
だから、ちゃんと映像として見せることが重要なんだよ。
正面より対角線の方が距離が長いから、飛沫が飛ぶ量も少ないんじゃね？だけでは刺さらない。
実際にどういう量がどう飛んでぶっかかるのか、シミュレーションして見せることが重要。 飛沫計算機って京でも余裕で務まるレベルだよね
まぁ日本国民から見て役に立っていると思われていないと予算が降りないから実績稼ぎだと思うけど、もっと有効な計算に使った方が良いのではないか
と言ってもコロナの問題でいろんな研究が止まっていて富嶽の仕事がなかったりするのかな >>338
レーザーと煙使って飛沫の実験映してるのは流れてたよ >>444
換気がいい屋外とかでエアロゾル心配する必要がないからでしょ
つばを飛ばさないようにするのに鼻にマスクは関係ない 咳って怖いな
近くに感染者いたら一発で濃厚接触やん 体に入れても大丈夫と分かってる薬効成分にコロナに効くものはないかと世界の製薬メーカーがしのぎを削っているところに、富岳は2000種類以上を総なめにし、約20種類にマーク済み。
10日かかったが、アプリを最適化すると3日で終わると豪語してる。 >>1
＞マスクと顔の隙間からの侵入を阻止することは難しいといい
横漏れ防止・フィット性能は改善が速いだろう。＋フィルター性能
マスクの包装に書かれている99％とかの数値は、通常性能試験はフィルター性能のはず。
現状のマスクの固定・密着の仕方が悪いだけで、
構造・装着法を改善すれば大幅な漏れ率の低減が得られるでしょう。
そう難しくない、思いつき範囲でも結構な性能向上するだろう。 学術的・ビジネス的にインパクトが大きすぎるので、マークした薬効を秘匿中。 >>459
そんなのはどうでもいい。
医療スタッフじゃあるまいし、そこを求めても無理。
今でも暑い時は無理しないでとか言ってるのに、
びったり顔に密着するマスクなんて敬遠される。
だいたい、素人マスクはあくまで軽減なのだから。
全体としてリスクを下げられればいいだけのこと。
現状のスーパーで売ってるマスクで十分。 >>446
いやー、人がいないからと思ってマスク外してると、後ろから来るの分からなかったりするからねー
ランナー、チャリはマスクしてて欲しい。 >>451
差別はいけないことはわかるけど育ちの悪い労働者は困るよな >>462
チャリはある程度のスピードで通過していなくなる
ならいいけど、ランナーではぁはぁしながら横を
通過していくのはギョっとする罠ｗ 自粛期間含めてマスクしてないけど文句言われたことないね
毎日山手線乗ってるし活動的にあちこち行ってるのだが >>459
医療用で皮膚に安全なテープあたりでマスク周辺を固定するだけでも、
市販マスクでも十分漏れ率は下がる。
ちょっとした工夫だけ。 飲食店経営さてる奴がＧＯＴＯ使って旅行とか
遊びまわってるのツイートしたりしてるの沢山みるんだよな
こんなに警戒しなきゃならないのに
飲食店行く必要あるかってトコ
誰かテレビで言ってくれないかな
飲食への忖度はもう充分だろ 最近は漏れないのが多いと言うか漏れない方法も考えられないマヌケだから感染しちゃう
鼻マスクは死ね 最近のマスクは漏れないのが多いと言うか漏れない方法も考えられないマヌケだから感染しちゃう
鼻マスクは死ね 過去にここまで実用的だったスパコンってあるのかな
大活躍じゃん マスク不要ガイジを黙らせるデータとしては役に立つだろ >>472
天気予報はスパコンを使っているんだが、台風14号の予測も富岳を使ってほしかった。 >>2
今の時点では、宇宙へ行くことよりも重要だな。
世界中でコロナ対策以上に重要なことは存在しな。 >>456
咳はすぐに気が付くけど、普通の呼吸は無防備になるのが怖いね。 >>459
いいんだよ。
N95を支給して息苦しさに外してしまうよりも有効だから。
3万かゼロかじゃない。
「低減させる」ことが重要なんだよ。
20人がN95を我慢してつけて、あとの80人がなにもしないよりも、
98人がサージカルマスクをするほうが有用なんだよ。 使いみちわからんけどパソコン買ってみた人が
こんな使い方どうですか？って言われたことそのままやってる感じ
感染の拡がりを国内の社会関係に関するデータを使いながらシミュレーションするとか
そういう事やれば良いのに
「飛沫がどう飛ぶか」のシミュレーションなんかやってる
飛んでくるナイフを防ぐのにナイフがどう飛ぶかシミュレーションするバカ >>401
一人のはずが、誰かが後ろから追い抜いていくのを予測できるならね。 >>2
普通にワクチンとか特効薬の構造解析したほうが遥かに良いよね
そもそも海外に比べ日本の感染者数が少ないのは早い段階からウガイ手洗い・マスクをしていたことだし
今更マスクの有用性を確認する必要なんてないとまでは言わんけど
最高レベルのスパコンを使ってやるようなことじゃないよな
どうしても飛沫のシニュレーションを行いたいなら型落ちしたスパコンを使えばいいのだし
世界最高レベルの技術を作り上げる力はあるのになんかピントがずれてんだよな >>440
マウスシールドあったよ
前方に向かってモクモク噴射してたww >>37
見かけるのはメガネしてないオッサンばかりだぞ マスクすると、
感染者が吐き出すウイスるを8分の一に抑え、
陰性者が受けとるウイルスを4分の一に出来る。
合わせると、10分の一以下にできる。
感染症は浴びるウイルスや病原菌が多いほど重症化するってのは
良く知られたことだ。 本当はイベルメクチンで余裕で完治だろ？
ワクチン売りたい巨大資本が許さないだけで マウスシールドって隙間から菌が、なんぼでも漏れると思うんだよね。
マスクにした方が良いと思う。 ＴＶでよく使われる富岳シミュレーション動画
あれもう少しビジュアルなんとかならんのか？
見るたびにプレステ初代かサターンかってクオリティw これ先週にシミュレーションの動画見たけど話しかける対象に向かって
感染者が話しているから隣に座った人が1番飛沫がかかるのは距離から
して当然のことだよね
最初は正面向いてても隣の人が1番かかるから衝撃の結果が出たって
意味かと思って見てみたら普通に隣の人の方を向いて話してる
シミュレーションだったからそりゃ富岳使うまでもないわｗと思った
でも実際の場面でも話しかける人の方を向くだろうから現実的な話ではある
もっと言えばマスクを外す場の会話はどこもハイリスクだけど 早く飲食店での会話禁止にしろよ
実行を伴わない研究結果なんて糞の役にも立たないからな もういいだろう重症も少ないしいつまで続くんだこの生活 >>495
永遠に続くんじゃね？w
ただの風邪厨ざまぁw >>451
いいたいことはわかるがいらぬ「土方ルック」の説明が君の品位を著しく落としているよ >>294
ツバ飛ばされないだけ有り難い。
コロナ流行る前はジジババが人に向かって咳やクシャミしてきて不快だった。 >>496
武漢で何やら伝染病が！
ってスレが立って一年経った位だからな。
薬作って、臨床試験して量産………………
まだ速くてももう１〜２年は油断ならん。 >>1
会社のデスク配置で仕事している想定でも解析してみてよ >>499
スペイン風邪の残党が今も冬に猛威を奮ってるんだろ？w
強化型インフルエンザとして残るかもなw
通年タイプだから夏も地獄ぞw 誰がなんと言おうがADHDと知的障害はマスクしないよ スパコンはもっと難しいことや社会の役に立つことに使ってほしいと思いました。 >>464
マスク無しでトレランする奴はすれ違う時に必ずデカイ声で「こんにちはー！！」と挨拶しやがる、ハアハア激しく息しながら
こっち見んなタヒねって思うわ あほくさ
こんなもん別にいちいちスーパーコンピューター使わなくても
常識的にわかる話だろ
もっと他のことに使えよ >>38
今回のこれで思わぬところにいろんな影響あって非常に興味深い
悪い影響ばかりではなく意外なものが売上あがったりしててさ >>480
＞マスクと顔の隙間からの侵入を阻止することは難しいといい
↑に対して縦横の漏れ防止の話をしただけ、
Ｎ95の事など私は一切述べていない。
Ｎ95できるならなおよしだが。 >>493
とかいうけど。おまえも初期の大統一理論でプロトンが崩壊するとか思ってただろ。
ところがどっこい。その予想は覆された。
>>495
インフルエンザさえ撲滅できていない。要するに永遠に続く。
>>501
それな。居酒屋とか、大声で騒いでいる低学歴が集まっている。
神はそういう連中から感染して死ねって言っている。
なので俺を居酒屋に誘わないで。アルコール依存症だけど。
有難迷惑かも。 >>480
＞「低減させる」ことが重要なんだよ
低減させるならそれこそ、漏れ防止だろ。
何がいいたい。君は無理やり批判してるようにしか見えないが。
賢いようで、それてるよ。 Ｎ95でもなくても、カケンテスト：９９％と表示されてる市販マスクが一般的
どの粒径テストの99％かは知らないが。粒子の条件が違うのかも。 >>481
初めからナイフが飛んでくることが分かっていたら、ナイフの軌跡を知っておいて
避け方の練習をしておく方が建設的じゃん。
相手の出方を知ると知らないと大違い。
君はノープランで物事に挑んで失敗するタイプか？
富岳じゃないかもしれないけど、学校を封鎖したらコロカ感染は
どう広がるかみたいな社会的なシミレーションもやっているのを
見たことがある。 飛んだウイルスが置かれている環境下が全く考慮されてない
ウイルスの寿命は置かれている温度や湿度、風速なんかで全く異なる
研究室のウイルスにとって理想的な環境通りにウイルスが飛ぶと思ってる奴は何も理解出来てないｗ >>427
十分なわけねーだろ
定量定性の違いくらい理解しろ >>516
ガラスやお金の上だと4週間生き残るんだったっけ。 >>198
この通り
少なくとも日本じゃ感染力強いただの風邪
フェイスシールドとかキチガイ 統括機関が直接保有するスパコンは世界でも珍しいんじゃないかな。
業界や省庁の垣根が無いので、あらゆる知見が集まる。
米のスパコンは国防総省とエネルギー省の物だけが突出して性能が高く、アプリの応用範囲が狭いらしい。
中国は…単に電気の無駄遣いだろう。 何がすごいって気液2相の流体シミュレーションを実用レベルで使ってることだろ
この手のナビエストークス解く系の数値計算がどんだけ時間かかるか世の中の人は知ってんのか >>518
それもウイルスが生存する為に最適な温度・湿度・無風・清潔なガラス板や硬貨を用い無菌室で行われている
確かに実験時に於いては必須の条件だがそれを日時生活にそのまま当てはめるのは全くナンセンスでチョッと頭のイカれた研究者としか思えない 20分会話が咳1回分って
咳の怖さが際立つな
マスクなしジョガーとか
相当リスキー存在だろう >>523
知らんだろうね。
航空機全体を8000億メッシュに切って、離着陸時の空力をガッツリ計算するらしい。
月2回ぐらい回せるそうだ。 20分会話で咳1回分、隣席が最も危険
咳している人間が家にいて
会話している人間から距離をとれば
ノーマスクでも問題ない
という実験結果 そんなクソみてぇな事にリソース割くなら
本当の感染者数入力して感染シミュレーター作れよ・・・ >>528
You
@You3_JP
·
21時間
チェコでは、マスク義務化後、コロナ感染者が急増。
今までの欧州の傾向だと、感染者が増えても死者は増えなかったのだけど、第１波で影響を受けなかったせいか、死者まで一緒に増えている。
危険なマスクに抗議をした人々が当局に蹂躙されてしまったという惨劇も発生
https://twitter.com/ianmSC/status/1317534469201408000?s=20…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナウイルスの解析担当によると、もう考察して論文に纏めるのがウザいってよ。
色んな条件の解析結果を創薬担当に公開し、適宜利用してもらっているそうだ。
論文・特許が支配する学術界が崩壊し始めた。
これで結果が出始めたら、ノーベル賞を頂点とする知のヒエラルキーがひっくり返る。 >>528
You
@You3_JP
·
10月17日
パキスタンは、ごく一部の人を除いてコロナの感染対策はほとんどしていない、というか頭から消えている。
マスク、社会的距離、検査、接触追跡などという状況ではないことは動画や画像から明確である。
集団免疫達成後、死者も増加することはなかった。
結論：パキスタンは、アジアのスウェーデン >>528
You
@You3_JP
アルバニアの感染症の専門医Renato Osmenaj氏
「屋外でのマスク着用には全く保護効果がなく感染を拡大させる」
・マスクによる汚染の増加で病気が悪化、死者が増加する
・屋外でマスクを着用した人は、屋内環境に入ると、溜め込んだ高汚染物をまき散らかす
専門家も同意見
https://tpz.al/2020/10/13/mbajtja-e-maskes-ne-ambiente-te-hapura-mjeku-i-infektivit-jep-dy-arsye-ja-pse-jane-te-demshme/ >>528
You
@You3_JP
·
10月15日
ドイツの神経科のトップドクターGriesz-Brisson氏によると、マスクの使用を継続すると、呼吸の苦しさに慣れてしまうが、脳が慢性的な酸素欠乏の状態になる
・脳の退行が進み、神経細胞が失われる
・失われた細胞は二度と再生不可能
・若者の脳に酸素は不可欠
・認知症が急増
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/afa5c793b8c553718ad5ca15bda5127c… スパコン「富岳」で○○を可視化
汎用性高そうなテンプラだわ >>528
You
@You3_JP
· 10月3日
英国政府の諮問機関SAGEの専門家の調査によると、多くの人が清潔なマスクを使っていないことがわかった。
・半数以上の人が使い捨てマスクを２回以上使用
・再使用可能なマスクをきちんと洗濯している人は８人に１人
だんだん使い方が適当になってくる人が多くなるんだろうね。 twitter.com/SkyNews/status…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) You
@You3_JP
英国の調査では不衛生なマスクによるコロナの急激な感染拡大が判明
Hilary博士は、厳格に注意点を挙げた
・着用前に手を消毒。着用後触れてはならない
・３時間毎に交換
・再利用可能なマスクは６０度の湯で洗剤を用いて洗う。沸騰した湯は厳禁
医療従事者並みの注意が必要だ
https://newsshopper.co.uk/news/18799601.itv-gmb-dr-hilary-gives-coronavirus-face-mask-warning/ VFE試験では、φX174：粒子は、直径約25nmの正二十面体構造で、各頂点に根本の部分の径約9nm、
高さ6nmの突起を持つ。遺伝子は、一本鎖環状DNA。
このサイズで99％だそうだ。新型コロナウイルス：新型コロナウイルス COVID-19. 大きさ 0.1 ㎛ （ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽと同等
こりゃ感染するわけ無いな。ここまで優秀なフィルターのマスクが一般的なわけだから。
それも現在、１枚20円程度。
あとは横漏れ防止すれば完璧か？ タバコの煙りって10mくらい離れてても風向きで鼻に入ってくる
てことは、話してる相手の吐く息も吸い込んでるんだろうなぁと思う
オェ マスク無意味厨は精神世界に生きてるからこんな結果絶対に認めないだろう スパコンってこういう事しか使われずに、次のスパコンが出てきてまた同じような事しか使われずに新しいスパコンに入れ換えられる。 富岳は京のアプリがそのまま走るように設計され、チューニングすれば更に性能が向上する。
なので同じ事を繰り返すことが可能なようにハードを設計しておくと、出来る事の精度と速度が両方とも上がっていく。 >>1
>とりわけ大きな飛沫についてはブロックする効果が高いという。
マスクに防御効果ないって言ってた奴
息してる？ >>1
おっさんがするゲホゲホ痰が絡んだような咳や、
ハクション!!っていう強烈なくしゃみは、
大きい飛沫の量の多さや飛沫が飛ぶ範囲が広そう。 結局、危ないのは飛沫であって呼気自体からは感染しないっていうことでいいのか？
映画とか演劇とかライブとか席空けて営業してるようだが >>541
まじでスピ系が何気に多い。
アロマ商品のマルチやってる女とか。
健康志向ぽいのに何故？と思うが
マルチの勧誘を封じられるので
コロナは都合が悪いらしい。 仮に地磁気とか影響しているといけないので。
関係なければよいが。 >>548
呼気にもマイクロ飛沫が含まれてるよ
微量だけど >>550
マスクが嫌だったら
日本から出て行けばええんじゃね >>1
ひまつってｗwww
ドンだけだらしない口してんの？
煽ってんじゃねえよクソどもが。 >>1
富嶽でやる事かよ
風邪薬のCMで見た事あるぞ
それこそ電通に頼めよ >>555
エボラだと最小感染単位は数個で感染するらしいけど、新コロはどうだろうね。 >>557
イメージCGと流体シミュレーションを一緒にすんなよ
この手のシミュレーションこそがスパコンの存在目的だぞ >>559
ここが得意分野ってのはわかるけど、やって欲しいのはこれか？ 富士通ってだけで手抜きと欠陥だらけのイメージが消えない >>560
性能の低いスパコンなら、6月に発表された富岳での結果が今発表、
今出ている話題は来年の春の話とかになるんじゃね？ >>519
暇だから無理やりＰＣや富岳を使って、遊んでる様にしか見えないな。飛沫なんかその時次第で、
どんな形になるのか分からないのに。 マスクする効果が認められるとうれしい
でも同じマスク何度も使ってる
一時間ぐらいの買い物で捨てたらもったいないから 重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2（SARS-CoV-2）の吸入が、2019年のコロナウイルス病（COVID-19）の主要な感染経路であるという圧倒的な証拠があります。最も効果的な制御戦略を確実にし、公衆に明確で一貫したガイダンスを提供するために、分野を超えたウイルス感染のモードに関する議論を調和させることが緊急に必要です。そのためには、過去の5 µmではなく100 µmのサイズしきい値を使用してエアロゾルと液滴を区別するための用語を明確にする必要があります（1）。このサイズは、それらの空気力学的挙動、吸入能力、および介入の有効性をより効果的に分離します。
飛沫（100 µmより大きい）のウイルスは、通常、発生源から2 m以内で数秒で地面に落下し、小さな砲弾のように近くの人に噴霧できます。移動範囲が限られているため、物理的な距離を置くことで、これらの液滴への曝露が減少します。エアロゾル（100 µm未満）に含まれるウイルスは、煙のように数秒から数時間空気中に浮遊したままになり、吸入される可能性があります。それらは感染者の近くに非常に集中しているので、それらは最も近くの人々に最も簡単に感染することができます。しかし、感染性ウイルスを含むエアロゾル（2）は、2 m以上移動し、換気の悪い室内空気に蓄積して、超拡散イベントを引き起こす可能性があります（3）。
COVID-19の患者の多くは症状がなく、呼吸や会話の際に数千のウイルスを含んだエアロゾルとはるかに少ない飛沫を放出します（4 – 6）。したがって、飛沫によって噴霧されるよりもエアロゾルを吸入する可能性がはるかに高いため（7）、注意のバランスを空中伝播からの保護に移す必要があります。マスク着用、社会的距離、および衛生上の取り組みの既存の義務に加えて、公衆衛生当局は、屋外での移動活動、換気とろ過を使用した室内空気の改善、およびリスクの高い労働者の保護の改善の重要性について明確なガイダンスを追加するよう要請します。 （8）。
https://science.sciencemag.org/content/370/6514/303.2 >>14
上下には駄々もれだが、正面の人への直撃は防がれる。 >>564
そんなレベルの見解、わるくないぞｗ あたまはわるそうだが。 ・SARS-COV-2の感染は大きな飛沫噴霧によって起こり得ると結論付けるには、ウイルスがそのような飛沫の中で生き残るという仮定が必要です。したがって、エアロゾルでのウイルスの生存についても同じであると仮定することも合理的です。これは、経験的証拠によって裏付けられています。以前の研究では、他のウイルスは、表面の大きな液滴と比較して、浮遊エアロゾルで同等に良好に生存することが示されています。 7 、 8 、 9 ・2.無症候性感染力
SARS-CoV-2の無症候性感染の報告があります。 10 定義上、無症候性の患者は咳やくしゃみをしていません。つまり、大きな液滴を頻繁に生成することはありません。したがって、これらの無症候性の患者には、他の感染様式、すなわち、媒介生物および空中感染が発生している必要があります。インフルエンザ感染が確認された患者に関する研究では、5ミクロン未満のエアロゾル中の感染性ウイルスは、咳をすることなく、定期的な呼吸と会話によって放出されることが示されています。 11 喉の感染性SARS-CoV-2の高い脱落が、症状がないか軽度の個人で報告されているため、これは懸念されます。 12 ・感染症の「飛沫」と「空中」感染の伝統的な区別は、個人用保護具の使用に関するガイドラインを設定するのに役立ちましたが、空気中のウイルスの挙動を理解する上で誤った二分法も確立しました。呼吸、会話、咳によって放出されるウイルス含有液滴は、0.01から数百ミクロンまでのサイズの連続体にまたがっています。小さな液滴も放出せずに「大きな液滴」（> 5ミクロン）を放出することは不可能です。 13 したがって、大きな液滴の噴霧を介して発生するとされる伝達は、実際には、近距離でのはるかに小さな液滴の吸入を介して発生している可能性があります。実際、物理学に基づくシミュレーションでは、近距離での曝露の大部分は、人が30 cm未満または30cm未満でない限り、口、鼻、および目に着地する大きな液滴との接触ではなく、小さな液滴の吸入によって発生することが示唆されています。液滴は非常に大きいです。 14 初期段階のCOVID-19患者は、1時間あたり数百万のSARS-CoV-2を吐き出しました。
呼気サンプルの陽性率が最も高く（26.9％、n = 52）、次に表面スワブ（5.4％、n = 242）、空気サンプル（3.8％、n = 26）が続きました。北京で募集されたCOVID-19患者は、1時間あたり数百万のSARS-CoV-2RNAコピーを空気中に吐き出しました。呼気放出は、COVID-19感染において重要な役割を果たす可能性があります。 >>569
飛沫の状況を再現できないんだから、シミュレーションの意味がないだろ。富岳は計算能力は
あるんだから、円周率を１垓桁ぐらい計算して、オナニーしてろ。 >>575
マスクは気休め
感染者がいる部屋から逃げることがいちばん
部屋にいなければめったに感染しない
>屋内空間の共有は、SARS-CoV-2の感染における主要な危険因子として確認されています。7000を超える症例の研究では、3人以上が関与するすべての発生が屋内で発生したことがわかりました。 >>577
マスクしてるけど、まあそうだよね。
換気のない密室は出来るだけ避けてるわ。 >>579
日本の技術者にそんな高度なソフトが組めるかよ。 マスクから鼻だけ出すのはダサい
飛沫防止の観点だけじゃなくて
見た目的にカッコ悪い >>38
それは本当にそう思う。
リモートでできることは一部。 >>575
マスクは逆効果
イギリスフランスイタリアスペインドイツチェコで
マスク義務化→感染爆発の完全逆相関の結果となった
新型コロナ対策埼玉支部素人課(仮)
@coronataisakuS
イタリアもスペインもドイツもフランスもイギリスも、安定させようとマスクを強要し、結果的に第二波で過去最高の日別感染者数を叩き出している。
なぜこれらの国の事情を話すときにはマスクという言葉が出てこないのか。
特にメディアはもっと個別に意見を出してもいいのでは?
You
@You3_JP
· 23時間
チェコでは、マスク義務化後、コロナ感染者が急増。
今までの欧州の傾向だと、感染者が増えても死者は増えなかったのだけど、第１波で影響を受けなかったせいか、死者まで一緒に増えている。
危険なマスクに抗議をした人々が当局に蹂躙されてしまったという惨劇も発生
https://twitter.com/ianmSC/status/1317534469201408000?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかしこれだけ飛沫が可視化され、濃厚接触は悪みたいに言われると、ますます草食化が進んで少子化しそうだな(´・ω・`) >>2
同感
政治家の発言は時代が下ってから正しく評価されるというが
やはり蓮舫は正しかった >>242
経済回すためにみんなでマスクしようって
言ってるんじゃねえの？ >>588
新生児言語障害リスクがあるので母親はマスクをつけてはならない >>586
このあと、若者はどうやって結婚まで持ってくんだろうな 新生児言語障害リスクが超弩級の弊害
母親はマスクをつけて赤ちゃんに対応してはならない
口の動きが分からず言葉を覚えるのが遅れる可能性大
外でも母親は子供に対して「ブーブーだよ」「ピーポーだよ」
お店でも「はいねずこ」「ウエイトレスさん」
といろんな言葉を教えており
家庭内以外で学ばないといけないため
母親のマスク着用要求は赤ちゃんへの学習機会妨害となり
屋内外問わず絶対的に禁止せざるを得ない
こんな致命的な弊害を持つマスクをつけろと抜かす連中は
反省して謝罪して二度と他人にマスクつけろと言わないように >>594
どうした？
今更致命的な弊害に気付いて狼狽えてるのか？ >>596
何を根拠に？
実際口の動き見えないんだが
赤ちゃんが親の口の動きじっと見てるのは分かるだろ
実際視覚障害がある子は言葉を覚えるのに苦労してる
言葉が遅れると言う事実だけで
母親からすると決定的に受け入れられないんだが
絶対に起こらないとお前は法人等責任のある立場だったとして
確信を持って言えるのか？
もし言葉の遅れが生じた場合責任問題になるが >>597
両親が唖でも子供が健常者なら普通に喋れるようになるんですけど 企業はマスクつけろと言うことで責任回避してたつもりが
逆に責任掛かるようになってしまうから
この新生児言語障害リスクはかなりショックを受けるだろう
今あちこちの企業にこの件で問い合わせてる >>599
・言葉の遅れと言うだけで親は絶対に容認できない
・わざわざリスクを抱えさせるなど論外
・客側にリスクを背負わせてることになり店側は責められることになる
ってことで店側としては
この件について検討せざるを得ない
残念だが近いうちにこの件で
店は対応せざるを得なくなるよ 言語障害リスク言葉の遅れのリスクを
逆に一方的に背負わせる
と言う事実
これが店側にとって致命的な理論となる 言語障害リスク言葉の遅れのリスクを
客に一方的に背負わせる
と言う事実
これが店側にとって致命的な理論となる
の間違い 前は向かい合わせが一番ダメだから隣り同士に座れって言ってたやんか >>599
それってさー
しゃべれる人がそばにいて教えてあげてるケースが多いんでは？
だって親が聾唖だった場合当然教える相手が必要だと考えて対策とるでしょ スパコン使うまでもない答えだな
エアコンや換気扇の配置をどうすれば早く空気が入れ替わるか調べればいいのに >>599
でさー
君はお店の責任者の立場として
それを確信持って言える？
もし言葉が遅れた場合袋叩きにされると考えると
おそらく言えない店がほぼ全てだよな
もし言えなければ
「安全だと言い切れないマスク着用を客に要求するのかお前は！」
と言う批判が成り立つし
もし確信持って言ってきたら
「わかった信じたぞ、この件はネットに公開した上でもし言葉が遅れたら賠償請求するからな」
と言えばいい
かなりひどいロジハラだけどこれがかなり効くだろう
どっちに転んでも店は追い詰められていく >>609
＞どっちに転んでも店は追い詰められていく
そうだね 今どきマスクしていない奴は
自分から「私はバカです」と言っているようなもの 馬鹿じゃねーのこんなの
もうどうしたって無理なんだから >>1
スパコンでやるようなことかよ
予算の無駄使いじゃないとのPRに必死だな
馬鹿がｗ マスクしても無駄と言う事だな
喚起してウイルスを外に出すのが一番 食事は横並びで横を向かずに食べること
これだな
守れる奴はいないと思うが >>44
確かに。
体の構造上、首だけで顔を90°向けられない。
90°向けようとすれば体も向けないとキツイ。
実際、隣りの席の人と会話する場合、顔を45°くらい向けて横目で見る感じになる。
つまり、隣りの人と会話した場合、飛沫は隣りに直撃せず斜め前の人に飛びそう。
そして、やはり隣り同士がリスク低そうだ。 おまいらって経済抑制方向に繋がるコロナ関連の事実発表嫌がるよな。
投資家なのかな。 >>618
ランサーズのバイトが徘徊してるだけじゃね？ 経済回せとか言って発狂してる奴いけど
もうみんな好きなように生活してるだろ
これ以上どうしろと >>584
マスクの効果があっても他の要因が悪ければ増加、
それでもマスク無しで他の要因を同じ条件にすれば、さらに急激と言うこと
増加している事実のみではマスクが効果がない証明にならない。
感染者速度に対してはマスクも原因のひとつの候補だが
窓明け・行動・飲み屋封鎖・気象影響・抗体保有率等、原因がさまざま想定される。
マスクの対策を打ち出ししてもその守る度合いが現実の効果であり、
たとえマスクが100％であっても食事や３密度等、他の行動悪かったり、気象による
感染力の強さが加わった場合そう振舞う。
マスク十分でも他の要因の影響強ければそうなる。 >>584
多くの感染病において冬場に近づくにつれ蔓延が加速する事は、
よく知られた傾向とされる。
この事実に眼を向けず、感染変動がマスクのみで決まるかのような
解釈をなさらない方がよいでしょう。 隣がやばいということは、カウンターとかやばいんだな >>584
それでマスクが原因とした結論やメカニズムは？ マウスガードはこれで使われなくなるのかね
テレビで使ってたらクレーム入れまくろう 富岳ちゃん、ツバが飛ぶ距離ばかり計算させられてるな… いくら世界一のスパコンでもジャップはこんなくだらない用途にしか使えないニダ >>584
守る度合いとはこういう事をいいます。マスクの付け方・性能も悪ければ効果が下がります。
↓とある方の書き込み
＞・散々突っ込まれているように、連中、まともにマスクをしていない。
＞・そもそも肝心の「対面飲食禁止」が守られていない。
＞ 感染原理をどう考えているのか知らないが、外歩くときにマスクして、
＞ 食堂でマスク外して盛大にしゃべってる。
＞ どう見ても飛沫感染一直線です。 フェイスシールドは元々PCR検査のサンプル採取で咳やクシャミの
直撃を防ぐためだと思ったが スパコン下らないことに使うなよ。
小麦粉口に含んで咳したら同じような結果でるから、ビデオでも撮っとけばいいと思うの。 ノーマスク信者も富岳使ってノーマスクを布教すればよいじゃんw スパコンの無駄遣い
どんなに細かくシミュレーションしても、結論はマスクしろだもんな
やる意味ない ノーマスク信者「スパコンは意味ないニダー無駄使いニダー」
ノーマスク信者嫉妬すんなよw ノーマスクのハァハァランニングおじさんの危険性も調べて >>1
エアロゾルが拡散することに意味はない
コロナは無害だから しょうもない事に使ってるな
そんなの考えたら分かることだろ
誰でも想像つく事をやってどうするの
ゴミカス >>2
Fortranプログラマばかりで、ロクなコード書けないんだろうなぁ。
Pythonから使える様にエンジン書くにしてもC/C＋＋だし。日本の大型機やってる
連中は、そもそもUnixやLinuxが大嫌い。ｗ バカが死ななくても治るかどうかのシミュレーションが必要。
まだオリンピック開催できるなんて言える程度のバカがいるなんて、
人間の知恵だけでは理解不能だよ。 コンピュータが考え、飛沫イメージしてるわけじゃないだろ。
全てはプログラマーの思惑通りの結果だぞ。
コンピュータが考えてくれたと思ってると大間違いｗ >シミュレーション
ちゃんと使いこなせてるのか心配だわ
カメラ使って実験してくれたほうが安心できるよ >>642
本気のプログラマならいきなりバイナリで書くに決まってんだろ軟弱野郎め
ケツに卵のカラがついたまんまだぞ こんなんスパコン使わなくても、複数の高速度カメラでクシャミしている人を撮影し、
動画を逆解析すれば普通に飛沫を視覚化できるだろばか まだマスクは意味ないとか言ってるやついんの？ｗ
科学的なデータをいい加減出したら？ コンピュータのシミュレーションなんて設定次第でどういう結果だって出せるのに。
なんでこんなの信じるんだろうな。 ノーマスク馬鹿「シミュレーションはねつ造、実際は飛沫はマスクを素通りするから意味ない」
馬鹿すぎんごｗｗｗｗｗ >>658
「飛沫は」じゃなくて「ウイルスは」って言ってるよね
でもウイルスは飛沫に付いて飛ぶんだからね ノーマスクのシミュレーションなんてそれこそ今更やる意味がないwもうその段階はとうに過ぎた。 使い方を間違っている、こんなことでしか使われ方が伝えられるなんて。
他にもあるだろうに シュミレーションも良いけれど、電車やおトイレの濃厚接触者を割り出して欲しい 手摺りのウイルスの流れとか >マスクは鼻も覆って、合唱は交互に並んで
欧米向けなら、そうなんだろうが。。。
こと日本においては、今更強調sなくていいのでは？ 心の中で歌え
自粛期間はバラの蕾切り取ったり、公園のブランコ乗れないようグルグル巻き
異様な光景だったな・・・
もうあそこまで自粛要請はしないと思うけど医療だけはビシッと守らなんとな
医師、看護師の代わりは誰もすぐには出来ないから >>2
富嶽で計算ってのが説得力を持つの
ワイドショーに出てるの大学教授みたいなもの こんなもん富岳じゃなくてもやれるだろ
特にその研究が役に立ってるわけでもなし シミュレーションをシュミレーションて書くバカが
多くてびっくりしたわ、このスレ。 給付金の配布すら出来ないスパコンのせいでお役所はFAXで書類処理 スパコンという文字を見るたびに「2番じゃダメなんですか」を思い出す 富岳、こんなことに使うなら新薬発見のために使いなよ。 飛沫は話しかけた相手に対して真っすぐに飛ぶ性質が強いことから、話しかけた人以外にはほとんど到達しない
方向性に注意して話せば
マスクなしでも相手に飛沫は届かない
ということが判明した
素晴らしい研究結果だ >>680
文盲なのかわざとなのか
>感染者が相席者に均等に話しかけた場合には隣席にもっとも多く届き、次いで正面、はす向かいの順になった。 >>90
メガネ人は寒い時期と湿度が高い日は鼻を出した方がいい。
曇っちゃうから視界が狭くなって危ない。 感染者が相席者に均等に話しかけた場合には隣席にもっとも多く届き、次いで正面、はす向かいの順になった。
感染者が相席者に均等に話しかけた場合
均等に話しかける＝相手に顔を向ける
ようするに、顔をテーブルに向けて話せば
飛沫はテーブル表面に付着する
飛沫に限らず
物体は力が作用した方向に移動する どうして飛沫だけしかやらない。
直接、コロナで実験した方がはるかに信憑性が高いのに。
高性能のスパコンを無駄に使ってるだけ コンピューターって入力したのと想定式以外では動いてくれんから
こういうの実験した方が安くて早いだろ 単発IDの絶叫が耳に心地よい。
これは日本でシンギュラリティが始まった事を意味する。 世界一のコンピューター富岳が
飛沫の方向性を解析したことで
飛沫回避の方法が明瞭になった
さすが世界一のコンピューター富岳だ 鼻呼吸の場合
呼気の方向は下方である
つまり鼻の穴を他人に向けて呼吸しない限り
飛沫は下方に移動し他人に到達しない >>72
受ける量が少なければ感染するリスクは少なくなるとは考えないの？
マスクをつけないのを正当化したいだけだろ、お前は マスクでふせげるのは大きな飛沫だけエアロゾルに対してはマスクしてるのもしてないのも大して変わらない 咳は何回分で感染なんだろ
他の病気ならウィルス何個で感染とか分かってるよね 鼻出しマスクしてる奴見ると私はバカですと告白してるように見える >>700
お前の妄言より富岳のシミュの方が正確だわｗ もう飲食店は全て禁止にした方がいいんじゃないのか
富嶽で感染拡大が分かっているのにどうしてこんな業態をいつまでも放置しているんだよ マスクだけして目の結膜からの感染対策をしてない連中がマスク、マスクと騒いでるというね 合唱なんて屋外で風下にむかってやればいいんだよ
河川敷や運動場、公園、山林で合唱しろ 別にこんなの初期のPentiumパソコンでも出来る アマビエの、絵を描いて人々に見せよっていうのは
感染が広まるから歌を歌うな、自己表現なら絵を描け、っていう疫病を広めない為の知恵だったんじゃないかな 「富岳」のシミュレーションの結果がエアロゾルに対してはマスクしててもしてなくても大して違いが無いと出たわけだが フィルターとして極めて非科学的で不合理なマスクをどうにかしろ
奴隷が鎖を自慢しているのと同じだぞ 新型コロナのウイルス飛散をシミュレーションで検証…いま気をつけるべき感染対策を聞いた
プライムオンライン編集部
2020年8月8日 土曜 午後7:00
飛沫感染についてはマスクの着用により90%以上の飛沫は防げます。
一方で5ミクロン以下のエアロゾルはマスクと顔の隙間から、発生量の50%は漏れてしまいます。
マスクは意味ないって言ってる知恵遅れに突っ込むの疲れてきた >>700
しかし感染力が強いのはエアロゾルより大きな飛沫なわけで
単純にウィルスの含有量が桁違いだからな >>1
エアロゾルが当たり前のように語られるようになって進歩したなぁ エアロゾル化してるコロナウイルスは簡単に表面の足が折れて感染不能状態になるということを忘れては困る
無風状態では危険だろうけどね
だから屋内は注意しろと 土人って歌唄うのが好きだよね
何が楽しいのか理解できん >>2
「科学的根拠がない」とか言って旅客機の中でマスク拒否してるような奴に、科学的根拠を揃えてやってるんだよ。 以前に富岳使ったシミュレーションで飛沫を赤・青・黄に飛沫を分けてただろ
マスクでふせげるのは大きな飛沫の赤でこれはマスクしてない場合は地面に落ちる
空中を漂うのはマスクの布目やすき間を抜けて行く青・黄色で色分けされた細かな飛沫 シミュレーションではなく実測したほうがよくなくない？ >>719
まあしかしマスクの目をすり抜けるレベルのものは相当な量吸い込まないと感染しないからな
それより大きな飛沫がいろんなものにかかってそれに触れてしまうのがヤバい
マスクは必須 >>722
チェコでは、マスク義務化後、コロナ感染者が急増。
今までの欧州の傾向だと、感染者が増えても死者は増えなかったのだけど、第１波で影響を受けなかったせいか、死者まで一緒に増えている。
危険なマスクに抗議をした人々が当局に蹂躙されてしまったという惨劇も発生
twitter.com/ianmSC/status/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 英国の調査では不衛生なマスクによるコロナの急激な感染拡大が判明
Hilary博士は、厳格に注意点を挙げた
・着用前に手を消毒。着用後触れてはならない
・３時間毎に交換
・再利用可能なマスクは６０度の湯で洗剤を用いて洗う。沸騰した湯は厳禁
医療従事者並みの注意が必要だ
newsshopper.co.uk/news/18799601.… >>719
また嘘吐いてんのか
エアロゾルも約半分は遮断できるわ もうキチガイを刺激する
くだらねえシムとかしてんじゃねえよ
馬鹿かコイツラ >>584
そらそうなるよ。
日本を見て「マスクさえやってれば」と誤解を生んだのは間違いない。そんなわけないのに。 >>723
マスク作ってる工場で感染者が咳でもしてたのか 子供のころはスーパーコンピューターと言えばどんな病気も直す薬を開発したり
未知の物質を発見したりするもんだと思ってたけど
まさか2020年にもなってこんなにしつこく唾液の飛び方をドヤ顔で見せられるとは思ってもいなかった これ嘘くさいというか直感的な答えと合うようにパラメーターイジってるんじゃないのって気がする >>731
暴走して核戦争を引き起こしたりするんだよなｗ ただの風邪マン「マスク効果のエビデンスがない」
↓
スパコンシミュレーション結果を出す
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ただの風邪マン「他のことに使えよ」 つーかマスクばかりしてると逆に抵抗力無くなって体弱くなるぞ。
何事もバランスは大切。
街中で1人でいる時くらいは外した方がいいと思うわ。
犬や猫飼うのも良い。抵抗力がつく。 ホメオパシーが利くと思ってるのか？
知らんけどアブねぇと思うぞｗ >>735
はあ？
マスクに書いてあんだろアホ
オメーはメクラかキチガイ 風邪ひいてなくても人間は異物入るのか冷えたりとかでいきなりくしゃみとか咳とかする事ってあるからしといた方がお互いのため この前、浜松町駅近くの駅前の店の前通ったら、店員がマスクしないまま、テーブルを拭いていたわ。
お前、それ、お前が感染してたらテーブル拭く意味ねーだろと。
外食するときは店員の消毒信用せず、自分でテーブルをアルコール消毒したほうがいい。 やっぱり河岡義裕先生は違う
高校2年で成績が最下位から一桁だったとは思えない。
ここにいる成績不良者、あきらめるな。
ノーベル賞は苦しいが、文化勲章くらいは来るかも知れない人。 ノーベル賞？
そんな下らないものにマウントされる時代は終わったぞ。 「一方ロシアは乾燥した紙を使った」
みたいなネタになりそう 世界的に誤った知識が浸透していても
こういう形で理論上の正解を導き出せるのは
良い時代になったなと思えて 合唱コンクールこそマスクできないならその前にイソジンうがいでええやろ
何十分も歌うわけちゃうし >>1
これは衝撃的。
20分の会話って、濃厚接触の基準に当てはまる。
つまり咳一回浴びたら、即、高確率で感染という事になる。 マスクしてても漏れるんだから密閉空間に長時間いれば空中を漂うウイルスの量はどんどん増えてるわけだ マスクばかりして無菌に慣れると逆に身体の抵抗力著しく落ちるぞ。
多少不潔で良いんだよ。神経質になりすぎると本末転倒になるわ。 合唱とか今後3年は絶対禁止でええわ
いやマジで言ってるからな 温泉で大浴場につかるときもマスクしてたいんだけどやっぱり変人に思われるかな 使い捨てなんだけど
身体を洗うのは部屋の風呂で大浴場はつかるだけで済ませるつもり >>758
この研究結果の怖さを理解してない奴、多すぎ。
ノーマスクの陽性者が、隣でゲフンと1発、咳をしたら、
濃厚接触基準の対面会話15分を軽く超える、超濃厚感染になると言う事だぞ。
ちゃんとマスクしろよ。 >>1
こんなモノ計算するために
作られたんじゃないんだよ僕は スパコン使ってる人間に問題がありそうだが・・
濁音発声と歯抜けっぱなしの老人とか飛沫がすごい
一概に20分会話で咳1回分とかぶっとんでる こんなんスパコンでなくても計算できるやん
あと研究員が家で考案した小学生の紙工作みたいなの見て
だめだこりゃと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
