世界初！マスクにコロナ防ぐ効果があることを証明 マネキンで検証 東大 [ばーど★]
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東京大学医科学研究所の教授らが、世界で初めて、実際の新型コロナウイルスを使ったマスクの検証を行いました。
東京大学医科学研究所の河岡義裕教授と東京大学の植木紘史特任助教は、ヒトのせきと同じくらいの速度で口元からウイルスを放出するマネキンと人工呼吸器をつないで、ヒトと同じくらいの換気率で呼吸できるマネキンを使い、マスクの防御効果について実際の新型コロナウイルスを使った世界で初めての検証を行いました。
検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って行われましたが、その結果、マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
反対に、ウイルスを放出するマネキンにマスクをつけたところ、吸い込むマネキンがマスクをしていなくても、ウイルスの吸い込み量が大きく低下することが明らかになりました。
さらに、両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。
検証を行った河岡教授らは「マスクの防御効果への過度な信頼を控え、他の対策と併用することが重要だ」としています。
10/22(木) 2:54https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201022-00000050-nnn-soci >>1
ﾌ゜ｯ ∩ 彡⌒ミ
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ） 俺のコロナを食らえ
⊂´＿＿＿__∩ 俺は喋る時以外マスク外してて咳する時はハンカチで押さえるけど、
鼻出しマスクで歩いてて咳する時マスク外してる奴よくいるよね。
それでもマスク着けてる方がいいの？
んなわけねーだろバーカ。 いや意味ないよ
ウイルスはマスクなんか通過するから また0か100しか考えられないバカとの不毛なスレになるのか…
マスクに効果はある！ >>7
テドロスと逆のことやればいいってじっちゃんが言ってた 最近、マスクをすると鼻水が出て困る。
少し前に電車で咳き込む人がいたので、カゼがうつったのかも。 マスクは意味がないってことだな。
前からそう思ってた。 みんなマスクしてる日本に言ってもなぁ
欧米のアホどもに聞かせてやってくれww 俺は大衆と違うんだ
って顔して
マスク意味ない
とか言ってた中二病のヤツラ
恥ずかしいな 新宿区在住だけど
3月以降
マスクしてない奴とは絶対に話さないし近づかない
マスクしない奴と普通に喋ってたり
呑気に飲み屋行った友達2人はコロナ感染
1人は後遺症に苦しみ12キロも痩せてリハビリに1ヶ月もかった >>14
最近ブタクサの花粉が飛び回ってるからそれかもよ？
コロナや風邪との大きな違いはのどの痛みや腫れ
鼻水がのどに流れ込むあたりが腫れてたら抗アレルギーの鼻炎薬飲んでみな 単純に飛沫がマスクに付着して、飛沫に含まれる
ウイルスは飛ばないだろうが、残りで潜り抜ける
ウイルスが厄介なんじゃね、相手のマスクも潜り抜ける 科学的に証明されてしまいましたがマスク反対派はどうするのでしょうかね マスクにコロナ防ぐ効果あり
※但し、装着者がマネキンに限る こんな解りにくい記事で書いて
金もらってる奴がいることに驚く 初実験なんで新事実ってのはわかるが、これまでの知見での予想通りの結果を確認しただけだよね。
技術バカに用の実験か >>24
マスクで防げるほどの大粒の飛沫にはそれだけ大量のウィルスが含まれてるのだから
それを防ぐことができるマスクには効果があるってことだ マスク手洗いうがいソーシャル
ステイホーム(-ω-)ﾉ マスクに効果があるのは
一部の知恵遅れ以外はみんな知ってるけど
数値化したのは一歩前進だな >>9
むしろこんな実験をいまさら東大でやってるっていうのに驚いた
５ちゃんではみんな知ってた >>6
ウィルス単体で浮遊してる訳じゃない
唾や粘液に包まれて放出される >>6
実験結果を見てもまだこういうことを言う
土人かw
★ＷＨＯやＣＤＣの信頼性：よくある質問★
Ｑ）マスクってウイルスを通してしまうから意味ないの？米CDCやWHOは３月頃まで
「エビデンスが無い。手洗いをすれば良い」なんて言っているようだけど。
Ａ）米CDCやWHOが完全に間違っています。マスクで感染の元になる飛沫(droplet)を防ぐことができます。
感染者の飛沫には高濃度のウイルスが居るので大きな意味があります。
Ｑ）手洗いは？
Ａ）一般的にウイルスの感染経路は以下の３つあります：
①飛沫核感染（１μ以下の飛沫で感染。呼吸しているだけででる）
②接触感染
③飛沫感染（５μ位の飛沫で感染。声を出すと放出される）
このうち新型コロナの主な経路は③の飛沫感染です。これをどう防ぐかにあります。
１月の屋形船、合唱団、ライブハウスで発生した集団感染も全て飛沫感染です。
これを防ぐマスクをしないで、いくら手洗いをしたところで防止効果は薄いです。
Ｑ）日本では最初からマスクって言っていたのに、海外かぶれが邪魔をした・・・・
Ａ）朝鮮民主等や朝鮮マスコミは海外を盲信していますが、間違えていることも多いです。
気をつけましょう
－－－－
●ウイルスなどの大きさ 単位：ナノメータ(nm。10億分の１メートル）
０，０００，０００ 電子顕微鏡で見る最大(0.2nm)
０，０００，００３ 蛋白質１分子(3nm)
０，０００，１００ ウイルス(0.1μm) ←★
０，０００，２００ 光学顕微鏡で見える最大
０，０００，３００ マスクの隙間(300nm) ←★
０，００２，５００ ＰＭ２．５粒子(2.5μm)
０，００５，０００ 飛沫(5μm) ←★
０，００５，０００ 細菌
０，０１０，０００ 人の細胞
０，０３０，０００ 花粉
０，１００，０００ 髪の毛の太さ(0.1mm)
０，５００，０００ シャーペンの芯、針(0.5mm)
１，０００，０００ ノミ、ダニ(1mm) なんか0か1かみたいな反応が多いが、要するにマスクはある程度交換があるが、何割かは通過するのでマスクだけでは不十分ということだろ やはり日本だけ拡散が緩やかなのはマスク率が高かったからか ＞検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類を使って行われましたが、その結果、マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
３種類で検証してるのに不織布マスクの結果を載せないのは何故だ？
それに凄く解りにくい文章
＞マスクなしを100％とした場合、布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％のウイルスを吸い込むことがわかりました。
もしくは
＞マスクなしを０％とした場合、布マスクは２０％から4０％、Ｎ９５マスクは８０％から９０％のウイルスの吸い込みを防ぐことがわかりました。
だろ？
なんか二重否定的錯綜を感じる >>25
科学的にはコロナウィルスは不織布マスクの穴の1／30小ささ。 >>23
市販の不織布マスクは質のばらつきがあるから効果の実証にはならないのでは。 >>43
そうだよ
だからすべての人がマスクを付ければ感染拡大の抑止効果はあるということだよ >>46
科学的にはコロナウイルス単体で空気中を浮遊することはありえない
いくつかまとまって水分を含んだ上で浮遊してる
お前がバカ >>46
科学的にはブラウン運動をしているからある一定割合は引っ掛かるらしいよ >>6
通過してくるウィルスもいれば、マスクに引っ掛かって止まるウィルスいるだろ
感染リスクを減らせることは間違いない 不織布マスクは
一番スカスカの布マスクと N95の中間くらいなんじゃね？ >>19
しゃべるのがおかしいだろ
明治時代と同じで肺病防止に喫煙したほうがいいかもな ちょっと減っただけで、満員電車で席する人がいたらいつか潜り込まれるよ NHKのニュースアプリだとサージカルマスクの数値もちゃんと書かれてるのになんでこっちは省いたのか
ちなみに吸い込む側につけた場合は47%減で飛沫を出す側につけた場合は80%以上減少したってさ >>55
感染者も非感染者もみんなつけてるってのがポイントだろうね
だから日本は比較的抑えられてるんだと思う 一重でいいなんて誰も言ってないしな
そもそも自粛推奨 俺ら5ちゃんねらは平塚先生とホリエモンを信じる
マスク不要、マスク大好きジャップはバカ >>45
マスゴミだろ
数字が大きいほうがいい気がするんだろ >>61
スーパーコンピューターの富岳の試算では、
不織布マスクは８０％抑制じゃなかったっけ
マウスシールドに至っては２０％の効果しかなかったはず。 ウイルス1株が喉に付着したら感染するってわけじゃないんだろ？
ある程度まとまってもらわなければ感染しないんだったらマスクでリスクが減るのは理解でじるハズなんだけど >>19
それな、持病が無ければ若い奴は死ぬ事は無いが後遺症が多岐に渡り発生する
データが蓄積されたらコロナ罹患者は生命保険加入不可や保障内容規制される可能性も
コロナ罹患者向けの割高ローン金利とかも有り得る >>6
100パーセントは止めれないのは当たり前
少なくなる可能性だけを議論してる >>73
欧米みたいに中国に賠償請求すべきなんだよ >>37
マスクは他人に移さないためにするって考えが、いまだにおおいよ。
品川のサラリーマンなんかは1月中頃から、自分が感染しないためにマスクしたけど >>5
俺と同じだ
わざわざしゃべる時に外すやつとか意味不明 >>59
逆だバカ
へずまりゅうみたいにマスクしてないカスが撒き散らしてんだよ >>64
そうなんだ
元記事ソースが見たい
この>>1では丸められてるが元記事では１の位まで出してるのか
これ書いたヤツは布かピッタなんじゃないか？ >>77
他人にうつさないためって医者もそう言ってますが… >>71
シールドと布マスクは同じ程度ってことか
布より効果が無いのが夏用のウレタンマスクだったかな フィルターは無いよりあったほうがいいに決まってる
しかしここまで実証してもわからない奴がいるんだな
トランプ支持者か ＞マスクの防御効果への過度な信頼を控え、他の対策と併用
これ重要！！ 新型コロナウイルスなんてものがこの世に存在していないのにアホな記事だな >>68
マトモな人からは、平塚先生もホリエモンもヤバイ奴扱いされてるよな。 布は効果は薄いけど、無い訳じゃないってのが今回のデータでわかったのが大きい。
ネトウヨ曰く「マスクに予防の効果無い」に一石を投じる実験結果だし。 >>1
日本語おかしくないか？何が言いたいかさっぱりわからん。なんでn95の方が効果薄い？ ウイルスの大きさ語ってるやつは
豆大福の豆より少し大きい穴に豆大福投げてみ >>88
脳みそができるorできないの1bitの人がたまにいるのは仕方ないのだな
★ＷＨＯやＣＤＣの信頼性：よくある質問★ 2
Ｑ）「眼から感染するからマスクだけでは効果が薄い」という人がいるけど
Ａ）不明です。眼から感染して結膜炎になる人はいると思います。が、このウイルスで重要なのは
鼻やのどの粘膜に付着させないことです。そこに付着すると気道から肺に拡大して重篤となります。
眼に感染したところで肺につながっているわけではないし、眼から感染し血液を介して肺炎になる、
という話はgoogleした限り見つかりませんでした。
Ｑ）「ウイルスに接触してその手で口や顔を触ると感染する」というのも本当なの？
Ａ）上と同じ理由でウイルスが拡大するのは鼻のど粘膜に付着した場合です。
以下の有名雑誌のサイトでは食べ物に付着してそれを食べても問題ないとしています。
食べても大丈夫なのに、唇にウイルスが付着して感染する、というのはおかしいと思います。
－－－－－－－
https://forbesjapan.com/articles/detail/33482?internal=ranking
テイクアウトの食品から新型コロナウイルスに感染するリスクは？
「食事を介して新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に感染する可能性を示すエビデンスはない。
可能性があるとしても、リスクは極めて低いだろう」と話す。さらに博士は、ヒトコロナウイルス
（ヒトに対して病原性を示すコロナウイルスのグループ）で、食物を介して感染しうるものは
聞いたことがないと述べる。
第一に、食品中にウイルスが存在しても、調理の熱で不活性化するのだろうか。
「熱を加えれば、ほぼ確実にウイルスは不活性化する。ただし私の知る限り、どれくらいの温度で、
どれくらいの時間をかけて加熱すれば不活性化するのかを報告した研究はまだない」
そもそもいかなる食品も、摂取することで新型コロナウイルスの感染を引き起こすリスクは極めて低い。
食品は気道に取り込まれないし、ウイルスが存在したとしても、おそらく胃の中で不活性化される」と
酸性度の高い、pHの低い環境は、エンベロープ（一部のウイルス粒子がもつ膜）を溶かす。
それでも、米疾病予防管理センター（CDC）が推奨するガイドラインに従って手を洗い、テイクアウト容器の
外包装を消毒することで、リスクをさらに低減することが可能だ。 厚労省がマスク否定派なのでマスクに効果があると困るんだろうけど、
インフルエンザが何で激減したか分かるだろ 風邪とかの嘘を信じるほど知能が低いなら仕方ない
武漢ウィルス肺炎は血の臭いが臭いがしてとにかく痛い >>99
書き方が下手くそなのか
発表され方がそうなのかわからないが
ウイルスの吸込み量より
ウイルスを防ぐ量の方がわかりやすいな 布マスクは不織布より呼吸しやすいので良いな
周り皆布に切り替えてる で、5割へったら、どれぐらい感染率さがるん？
そもそも、こんな不確定なものを当てにするのが
悪い、対策してれば大丈夫と思ってマスクして
不要普及の外出する奴が1番問題。
マスクがどうのじゃなく外出すんな >>1
はっきり言ってその程度ならしてもしなくても構わないとしか言えんな >>1
脳に寄生する新型コロナ 行動まで操縦されそう 後遺症が怖いからアルコール手もみなど予防が肝心
◆神経合併症（１）COVID-19の回復段階では脳の微細構造や機能の障害が生じ，記憶障害や嗅覚障害に関連する
中国からの前方視的研究．COVID-19から回復し，感染から3か月が経過した60名と対照39名に対し，
神経症状の有無を評価し，さらに拡散テンソルイメージング（DTI）と3次元高分解能T1WIシーケンスを行った．
結果として，55%（33/60名）が神経症状を呈しており，かつ嗅覚皮質，海馬，島皮質，左ローランド海綿体，
左Heschl回，右帯状回の灰白質増加等の対照群にはない広範囲に及ぶ脳微小構造異常などが見出され（図３），
それらの異常所見の一部は記憶障害や嗅覚消失と相関していた．
以上より，COVID-19の回復段階での評価で，脳の微細構造および機能障害を認めること，
つまり脳への長期的影響が生じうることが示唆された．
EClinicalMedicine. August 03, 2020（doi.org/10.1016/j.eclinm.2020.100484）
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/295400c74253f803363080792ea6bc37
関連
脳を食べる病原性アメーバ、鼻から侵入
natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8213/
【安倍首相】全国民分のコロナワクチン確保を表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598590692/
【米研究】 新型コロナ、肥満で重症化リスク上昇
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598600915/
コロナワクチン、希望者全員無料に 政府検討 日経 2020/9/3 5:34
www.nikkei.com/article/DGXMZO63332240S0A900C2MM8000/
安倍晋三総理は国民を新型コロナから救う道筋を作って辞任した。
太ってると、つまり、食後などの血糖値が高いと、白血球が砂糖焼けして、腰の骨盤の内側の骨髄に隠れ避難する。
古代神話の天岩戸のように、白血球が腰の骨盤の内側に隠れると、白血球は守護神ゆえ、体を外敵から守る力を失う。
ワクチンは、白血球にウィルス模擬戦を提供し、ウィルスへ戦う格闘術の武芸を伝授、獲得させる。免疫を記憶させる。
学習教科書を提供してるのに、肝心の白血球が砂糖焼けし骨盤に隠れると、武芸が身につきにくいし、戦う力もない。
このワクチンは値段以上に貴重品だ。白血球が砂糖焼けしてると、免疫記憶してくれない可能性がある。
ワクチンの本数が少ないので、痩せてから注射しないと、効果がないのでもったいない。
周りは平気で自分だけが腫れたり化膿する人は危険。120ｋｇの人が90kgになるとか、90kgを60kgするとかさ。
やせることも必要。どうしてもやせられない。最後の手段の一つ絶食ダイエットだ。ビタミンBで絶食だ。安いので良い。
絶食ダイエットするなら、ノイロダンA(アリナミンAの廉価版)と３時間毎３錠以上と塩水をたまに飲む。外見は醜くなる。
ビタミンB錠剤を噛んでコーヒー紅茶で胃に流し込み飲むと、永谷園のお茶漬けを食ったあとの気分になる。苦痛がない。
ミラスィーNK コーヒー紅茶に入れると甘い。この甘味料は気密容器に入れる。太陽と蛍光灯の紫外線がだめ。
www.rich-powder.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000086
噛んでカフェインを飲むとすぐ効いて効き目が消えて、錠剤そのまま飲むと３時間くらい長く効くと私は思う。
マルチビタミンミネラル剤を３倍飲んで、ノイロダンと同時にビタミンC原末をオブラートで飲むと外見が少しマシになる。
「ジャバザハット」が減量で「餓鬼」の外見になり、同時に外見の大量ビタミンC飲んで「サラリーマン山田」に着地する。
ビタミンBのメカニズムは、ミトコンドリア内膜の電子伝達系で、最終産物のATPを大量にこしらえる「酵素の働き」を助ける。
www.youtube.com/watch?v=EqVSB3jJeSw
絶食痩せは自動車の運転と高所作業はだめ。事故で死ぬ。これは過激なダイエットで、普通やっちゃだめ。最後の手段。
十分やせた後で、健康な食事にスイッチして人並みに茶碗飯か日本蕎麦を食ってワクチンを打つ。
免疫記憶が長く続かない、半年以内に効果を失う場合もあるという報告もあるので過度な期待はしない。
免疫を長く記憶し定着しやすいように、白血球に優しくするため、食後の血糖値が高い人は接種前に痩せておくこと。
免疫記憶のメカニズム
www.riken.jp/press/2013/20130712_1/
芸人のちゅうえいさんが、アルコール手もみをしてるのにコロナ陽性で運が悪い。
きっと飛まつ感染だろう。
あ 全か無かでしか考えられない極論バカが、まだ暴れてるんだなあ
「効果が100%でなければ無意味」とか言い出すのでへきえきするわ ノーマスク主張する人達って考えてみると、
マスク意味ないって思い込んでる思い込みの激しい人達だし、
他人にうつしても問題ないって思ってる思いやりの無い人達だし、
そもそもマスクつけることにすら耐えられない精神の弱い人達なんだよ。 >>69
逆
布マスクの方が数字が大きくなってるしマスクなしを何％としたのかが良く読まないとわからない >>1
布マスクは６０％から８０％、 >
「安倍ちんころぞー」の 極小汚れ虫付き布マスク 最低だな
ドロボーした460億円カネかえせ。 >>116
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
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●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
人様をねたんで住居を燃やす放火魔や悪い人たちが、戦国時代のように尊敬されてるDQN大学だ。
そういう危険人物たちの縄張りをウロチョロしてる女たちから、私は拷問求婚された。
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手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女なら手先が器用なので、バイオ実験を肩代わりしてもらう可能性があるから発言力が強くなる。
私は、彼女たちが悪い連中に操られてるから私を拷問求婚するもんなんだと錯覚を起こす。
操り人形の糸を切れば、拷問が終わると思ってしまう。
人間関係上、存在しない「操り人形の糸」を切ることに時間とエネルギーを使い切ってしまう。
彼女たちは女自身の内発的な意志で私へ拷問求婚し、私の勉強実験を邪魔し、無職破滅させる。
そうとわかればだ。彼女たちは全員、私の役に立つ女、私の好みの女になるつもりはないわけだ。
私は、女の間接的影響で、教授会でストーカーとして槍玉にも揚げられて、無職破滅か否かの時期だ。
拷問求婚してきた女たちに、
「いくらでもカラ約束する。その婚約は合法破棄だ。私を叩くだけじゃ婚約できても結婚はできない。」と。
女はフラれて頭にくるだろうけど、将来のために滞在する世界で拷問求婚する女のやることがもっと悪い。
金ならまだマシで放火魔側に立つ女と籍を入れたら、警戒心のない親戚家族が焼死する。
彼女たちは、結婚のことをお金をもらう法的拘束力のある制度と思ってる。
結婚は、お互いの約束事の塊だ。結婚は近代法とは違い、4億年前の海中のオスメスの約束事だ。
相手が合法的に約束を破るつもりの一貫行動なら、4年間叩いても結婚できないと女にわかる。
彼女たちは引き下がって、大学キャンパスで何か他に楽しいことに目を向けるだろう。
仮に、頭へ血がのぼって私をさらに攻撃しても、私の側も敵味方識別が明確だから迷いがない。
「結婚はお金をもらう法的拘束力のある制度だ。」
それ以外考えられなけれない女たちならば、婚約の合法破棄は彼女たちを逆上させ私は殺される。
万が一、女の人生で引くに引けない事情があれば、放火魔を尊敬する中世価値観だから、私は殺される。
抗がん剤を作るレシピがあれば、彼女たちは抗がん剤を作れる知性がある。合法くらい分かる分別がある。
偏差値50の理系大学だから、扶養されてる女であり、そこまで危険な女は、たぶん、いないと思いたい。
愉快、不愉快で言えば、ほかに愉快なことがたくさんあるから、彼女たちは他の快楽に走るでしょう。
そもそも常人の女は、不良や教授に誘導されても、私へ拷問求婚なんかしない。東京女は拷問求婚しない。
口説かれ目的の恋愛とは違い、将来の結婚が視野にあれば、女が男の役に立とうとする。
美人じゃない女たちが口説かれ求婚されるとは漫画の世界だ。美人じゃない女は、男の役に立とうとする。
田舎娘の中の一部には、美人でもないのに拷問求婚を実行に移すような、病気のかまってちゃん女がいる。
田舎娘には、大学に進学させる家族が故郷にいる。私が強く振り払っても家族がいるから安全。
彼女たちは放火魔を大切にしてるから、放火魔に頼ったほうがいいと思う。
私の財布が欲しいなら、正義の制裁など不良に奪わせる口実を与えて、小額手数料を不良からもらうしかない。
不良が私の財布を奪う大義名分を彼女たちは与えてたが、肝心の手数料は不良からもらってない様子。
拷問で求婚してくる女は、放火魔側にとっては財布を奪う口実をもらえて都合が良くて、私の都合には悪い。
後任の大学経営者が国家試験導入で専門性を担保し医療校として再建し予定調和。 >>8
いやゼロと100との間で例えば25ならしてもしなくても変わらんから なんだよ、やっぱり意味あったのか
誰だよ意味ないって言ってた奴は マスク強要するな！って言い張ってる奴等は、効果が実証されても独自理論を言い続けるんだろうな
本当に迷惑な奴等だ いや実験系の空間狭すぎなんでやり直し
あの空間で生活してるなら同じ結果になるかもしれないがな >>116
一部の田舎娘たちは、私に対して損をさせれば、何らかの目的が達成できる野望があったのかもしれない。
私に損をさせるときに、自分たちが不良や教授の操り人形の駒であるかのような偽装をしたのかもしれない。
私の側が、彼女たちの思惑通り、彼女たちが操り人形と思ってるから、存在しないのに操る糸を切ろうとする。
彼女たちは不良たちに私の財布を奪わせる「正義の口実、大義名分」を与えてる。
彼女たちが金銭を得るには、不良から小額の手数料をもらうしかない。
しかし、彼女たちが不良たちから成功報酬の小額手数料を得てる形跡がない。
拷問求婚なら、私の勉強実験の邪魔になり、私は面従腹背になり、彼女たちは失敗に終わってる。
仮に、私が降参して婚約しても、多くの第三者に私の悪口を言いふらしたので、合法的な婚約解消は簡単。
たとえ、誰かの差し金とは違い、彼女たちの内発的な野望で私に損させてることが、私の側で分かってもだ。
彼女たちには強い発言力があるので、拷問求婚が彼女たちのご意向なら、不良や教授と戦っても助からない。
女が男を損させて振り向かせた場合、
貧乏不良ならすぐその女と仲良くなるだろうが、あべこべに金持ちは守るべき財産があるので、警戒が正解。
彼女たちは、警戒する私のご機嫌伺いをする挨拶をするわけないから、財布男と仲良くなる可能性はゼロ。
理系学生の勉強実験邪魔し、そして女性器を出すのは、サプライズのご褒美じゃない。ブス女に見えちゃう。
朝鮮の病気の彼女たちの発言力が強い。大学は義務教育じゃないから、IT専門学校へ行く選択肢がある。
そこのバイオ理工学部は、理系なのに、あまりにも卒業動向に無業者が多く、廃学部になった。
後任の大学経営者が国家試験導入で専門性を担保し医療校として再建し予定調和。
アダルトビデオの映像世界で自分から四つんばいで女性器を出す女はいい女。あべこべに、
日常のキャンパスで四つんばいでお尻女性器を私へ突き出す女たちは、不良と通じてる悪い女たちだ。
ただでさえ金持ちはねたみやっかみで叩かれるのに、人前で女性器を出されると火に油を注ぐ事態になる。
田舎娘が全員悪いわけじゃないけど、悪いことやるのは、必ず田舎娘の中から出てきた。
金銭的に切羽詰った事情があるときは、お金持ちに挨拶して仲良くなってお金を得ようとするだろう。
そういう切羽詰った状況に無いから、カネ目当てにお金持ちに損させて、相手を無職破滅させたんだろう。
今すぐ金が欲しいわけじゃないし、キャンパスで代わりの金持ちはいるから、その金持ちを無職破滅させた。
私の側から見ると、不良に私を襲わせる大義名分を与えて不良が得た金から手数料をもらうしかないだろう。
お金持ちと仲良くなる方法がわかんなくなってると思う。
不良は、女が損させて振り向かせると喜ぶ。彼女たち田舎娘は、不良を喜ばせるスキルを調教されてる。
本気でお金持ちと仲良くしたいときなのに、お金持ちに損させて振り向かせて迫る事態も起こるだろう。
金持ち相手は、不良と勝手が違うと分かれば、色気でお金を稼ぎたいわけだから、
金持ちにこだわらずに、情報端末（スマホ）の発達した時代だから、SNS等で自分を売って稼げるでしょう。
バイオ女としての発言力は無く、昭和の立ちんぼみたいに稼ぐでしょう。
立ちんぼが大学で聴講生になってると思うと、けなげに見える。
この理工学部は専門技術者を出せなくて、消えた。
女が私に損させて振り向かせてきたとき「悪党の操り人形とは違う。女の決断実行だ。」と思うべきだった。 >>113
不織布マスクが出回るようになったし
暑さも和らいだから
布マスク減ったけどね
マスクをフィルターとして考えると
やはり使い捨てにしないと >>118
マスクしてる奴はマスクしてるから俺は賢いと思い込んでるバカだぞ
俺もお前も未感染ならマスクはするだけバカ マスクが有る程度のウィルス侵入を防ぐのは、実験しなくても分かるわな
クラスタで10万のウィルスが体内に侵入し、免疫力の防御力が20万の兵力ある人は撃退し感染しなかったが
しかし5万しか兵力いない免疫力、防御力低い人は感染してしまった
こんな人でもマスクする事により10万のウィルスが3万しか侵入せず
5万の免疫力軍団 ｖｓ 3万のウィルス軍団
マスクがある事により撃退できた >>123
マスクしか目に入らないのか？
だから視野の狭い極論バカだと言われるんだよ
マスクしてうがいして手洗いして消毒して3密をさけて、というぐあいに少しはマシな対策を重ねていくことが重要なんだがな ノーマスクでハァハァしながらジョギング＆ロードバイク乗ってる奴が来ると
飛び蹴りをくれたくなる >>125
独自理論などない
この程度ならする意味を見い出せん
マスクのデメリットは大きい >>1
呼吸ができて口が開くラブドールみたいなもんか >>131
手洗いうがいはちゃんとしてる
残りのマスクをせんかったら命取りになるのか？ >>108
ものすごくわかりやすい
Yahooニュースにされた時点で改竄が行われたんだな糞め >>134
何がどうアホなんだね？
その可能性のためにめんどくさい奴がこんなに増えた >>137
なんでマスクだけ拒否るのかねえ
手洗いうがいの効果はどれくらいなの？
それぞれ25とかなら、同時並行でマスクもしたら更にリスクを抑え込めるじゃん 少しだけ効果があるのはこんなに嬉しいとはコロナ脳は終わってるな マスクは「移さないためにするもの」という事を理解してない馬鹿が未だに多いのが問題なんだよ。 >>132
はしかじゃあるまいし屋外で距離とってたらそんな簡単に感染しないから
ハァハァしてる人と閉じた同じ部屋に30分でもいたら危ないけど >>146
手洗いうがいは普段からすべきことだがマスクなんてしないで済むならしないほうがいいから 病院等でマスクを一定時間掛け替えるなら、
これは概ね推定が実証されたに過ぎない。
問題は、同じマスクを長時間付けた場合。
更にマスクを触ったり、手で外し飲食を行い、再度付けると言う、良く観られる光景の証明でないこと
マスクへのウイルスの蓄積や細菌増殖。手で触りマスクをポケットなどに入れるなどでの汚染の状況には、何等確認すらしていない >>128
出回ってるのは大半が中国製だし俺の周囲だと布派が増えてるよ
俺も含めて数枚持ち歩いてる人も増えてる
帰宅後は薄めたハイター液に着けて翌日洗濯機で洗えばウイルスも除去できると聞いた
不織布マスクは花粉用に数百枚あるけど当分買うことはないな 空気感染する病気には有効だろ、そうじゃないの、
インフルエンザの時だってマスクしてたじゃん。 >>1
あとはどのくらいのウイルス量で感染が成立するのか、口以外の感染経路の調査、感染するリスクとマスクを利用することによるQOLの低下の関係などを調べればマスクが有効だと証明されるな。がんばれ。 >>149
だよな
マスクなんてしたらかえって不健康だよな >>118
＞ノーマスク主張する人達って考えてみると、
＞マスク意味ないって思い込んでる思い込みの激しい人達だし、
＞他人にうつしても問題ないって思ってる思いやりの無い人達だし、
＞そもそもマスクつけることにすら耐えられない精神の弱い人達なんだよ。
オマエがな。 >>125
＞マスク強要するな！って言い張ってる奴等は、効果が実証されても独自理論を言い続けるんだろうな
＞本当に迷惑な奴等だ
オマエが馬鹿。
常に新品かつ手などで触れて汚染されていない場合に限る検証。 n95マスクで検索すると楽天とかで出てくるkn95マスクってパチもん？？ 一時期、マスクが高値になっていたから布マスクで少しでも回避みたいな流れになっていただけで
布マスクによっては薄っぺらいものも多いし、サージカルでもマスクつけて、ライターの火マスクの前でつけてフゥーと息かけて消えてしまうのも海外産のだとある
ってのやってたよな。2枚重ねてやっと消えないってな。
つけてる布マスクでやってみればいい。
N95はしっかり密着して付けるものだが、慣れない一般人には息苦しくてずっと付けてられないだろ。
何にせよ、付けていないか付けているかどちらがーて、つけてる方が完全でなくとも防ぐだろ。
もうマスクの取り扱いにも慣れただろうから、紐以外のところを持って付け外ししてるやつなんかいないだろうな？ N95の分けてもらったけど、呼吸困難になりそう
なほど息苦しい。
安っぽいウレタンマスクの例がなかったけど、
布と比べてどうなのだろう？ 他の病気が激減しているので今後はマスク無しでは生きていけない >>157
少なくとも自分はマスクのせいで死にかけた
他人の命より自分の命 答え出たね
屁理屈言う前にまずマスクしろ
全てはそれからだ >>152
ウレタンほとんど意味ないらしい
布マスクよりも防御力が低い >>23
大学が悪いんじゃない
記事にしなかった記者が悪い>>1 >>162
＞今どきマスクしてない馬鹿いるのか？
マスクして歩くと、呼吸困難に。
オマエが馬鹿だ。 志村けん、トランプ、へずまりゅう
感染した有名人は皆マスクをしてなかった >>150
屋外BBQで感染してるんだからジョギングだって危険ではあるだろ
そのために俺はミズノのマスクを買ったよ マスクしないヤツは高齢浮浪者みたいなのが多いからカネ無いんだろ
見るからに汚い >>169
この記事は、マスクは自分の命を守る、という趣旨よ >>142
マスクなしだとウイルスを100個吸い込むところを不織布マスクをつけたら47個になるんだぜ
簡単に言うと、身体の免疫がウイルスを1日50個しか退治できないとしたらどちらが身体に負担が大きい？
何個取り込んだら発症するのかは検証されてないけど
風邪でも引いて免疫力落ちたら一発でアウト スパコンの1/10000位のコストで正確な実験できてんじゃないのww 他人にうつさない為っての口酸っぱくなるぐらい告知しないと
まだ同調圧力でしてるだけの人多いから外ではマスクするけど飲食店入るととる人が結構いる あらら
防御効果まで証明しちゃったよ
マスク法制定しないとな ・感染症の「飛沫」と「空中」感染の伝統的な区別は、個人用保護具の使用に関するガイドラインを設定するのに役立ちましたが、空気中のウイルスの挙動を理解する上で誤った二分法も確立しました。呼吸、会話、咳によって放出されるウイルス含有液滴は、0.01から数百ミクロンまでのサイズの連続体にまたがっています。小さな液滴も放出せずに「大きな液滴」（> 5ミクロン）を放出することは不可能です。 13 したがって、大きな液滴の噴霧を介して発生するとされる伝達は、実際には、近距離でのはるかに小さな液滴の吸入を介して発生している可能性があります。実際、物理学に基づくシミュレーションでは、近距離での曝露の大部分は、人が30 cm未満または30cm未満でない限り、口、鼻、および目に着地する大きな液滴との接触ではなく、小さな液滴の吸入によって発生することが示唆されています。液滴は非常に大きいです。 14 確率を下げられるって記事なのに通過がーってのが予想通り居て悲しいよ >>162
マスクは
・感染率を下げる効果
・死亡率を上げる効果
なので、面倒ではなく"命を守るために"しない人もいるさ
死因の一つに「コロナへの感染経験が無い、または不足してる」がある
現時点でも、マスク・消毒などを行わないことで「死亡率は」間違いなく下げられる まあ大した効果はないってのが結論だろ
布マスクで手で触りまくったり使いまわしたり
マスク自体も、かなり不衛生になるよ
メガネも少しだが効果あるみたいだから
マスク肯定派はメガネもしろよ
なんならフルフェイスのガスマクスするか？
★ＷＨＯやＣＤＣの信頼性：よくある質問★ 3
Q）マスクじゃなくて手洗が無意味？
A)ウイルスによって感染経路が違います。
https://www.wakuchin.net/disease/route.html
■飛沫感染→コロナ、風疹、おたふくかぜ、インフルエンザ
■接触感染→インフルエンザ、プール熱
■経口感染→ノロウイルス、ロタウイルス
どうもCDCやWHOは、ノロウイルス対策とコロナ対策を混同しているような気がします。
日本の厚生省が一番信頼できそうです。
たかが1500人死ぬ病気のためにマスクしなくていいよ 来年辺りは自殺者が今の倍ぐらいになっちゃうから >>180
この記事はそうだけどそれは人による
コロナになるより先にマスクで健康を害して死にかける人もいるんだよ 一番効果があるのは出歩かないことだろ
んなもんスパコンやマネキン使わなくてもわかる 新型コロナウイルスをどうやって培養したのかね？研究事態が怪しい、実に怪しい マスクして立ち話での感染事例が結構ある
モデル化は難しそうだが
喋った時のマスクの効果も調べて欲しい マジかよSUGEEEEEEEEEEEEEE!
春頃には既に2～3割くらいの防御効果があるとは言われていたな(´・ω・｀) >>7
マスクを医療関係者に行き渡らせるための発言だと弁解してなかったか？
その間に中国は世界各国からマスクを買い占めていたことから中国が買いやすいように発言したという説もある デブだと呼吸が苦しくなるからマスクしたくないのかね
見た目の醜悪さと相まって本当に不快
あと眼鏡かけてる奴も不装着多い 粘性摩擦の実験
のビデオを見ればマスクの効果がよくわかるよ マスクができないほど
肺がもう侵されているんだよ
それを認めたくないから
マスク厨と攻撃する心理 馬鹿丸出しでワロタ笑 ジャップの衰退を象徴してるな マスクは防ぐためだけじゃなくて、感染した奴が他人にうつさないためでもあるだろ。
唾の飛沫が一番危ないのはわかっただろうに。マスクしない宣言してる奴は
パンツはかないで汚い肛門を人前にさらしてるようなもんだ。 >>201
防御よりも攻撃力の低下の方が大きいから
他人にうつさないようにマスクをすることが結果的に自分を守る
それが理解できないバカが多いわけだけどね >>185
そもそも気を付ける人はDQNの巣窟の飲食店に行かない。 早くこの実験結果をマスクしたウサギさんやライオンさんに差し替えて
馬鹿でもニガーでも分かる様にアメリカに教えてあげて！！＞＜ 「太陽が東から登ることを証明」
みたいなのいまさら発表されてもね >>131
マスクやウガイや3密避ける事も大事だが、一番大切なのは免疫力をアップさせる事
どれだけマスクなどでウィルスを避けても、生活していればウィルスが入って来る事がある
クラスタで感染しなかった人と、感染した人との差は免疫力による差が大きかったはず
免疫力の高い若者は致死率低いが、免疫力低い老人の致死率が高いのは免疫力による差であろう
どれだけ堀を深く掘ったり、石垣を高く上げて城の防御力を高めても
肝心の兵が弱く少なかったら、城内に敵兵が少しでも入って来たら落城してしまうように >>219
いやコロナは免疫力が強いとかえって重症化まである これからもずっとマスクファッションが続くのか、面倒だな。 少量のウィルスでごく軽い感染って事なのかな？
ワクチンみたいな話だが ｢コロナを防ぐ｣
日本語を正しく使えよマスゴミ。
｢コロナを軽減する｣だろボケ。 ただのプロパガンダｗ
呼吸は必要な分やる必要があるので同じです 相手との距離が1m以内の場合だね。
1.5m以上離れた場合を実験すべきだ。
歩いているときや無言でいるときはマスクの必要はない。 ウィルスサイズのマーカー粒子を直接放出しているような値だね。
呼気と飛沫サイズ比が近い水蒸気に混ぜていたら、もう少し既存検証に近い値になった気が >>1
肝心のサージカル・マスクの結果について一言も触れないってバカなの？ >>229
布だろうとおそらく分子間力が働くからウイルスの吸い込む量が低減するって話だろう
空気を吸い込む量が減ったという話ではないだろう ホリエモンオワコンのお知らせ
彼は間違った情報を流して、コロナの感染を拡大させた戦犯 中韓あたりは日本様の御威光でマスクするようになったけど
他の国はマスクしないジユーだからどうにもならん >>1
武漢の病院で患者がＮ95をさせられてた理由は此れだしな。あの頃には空気感染すると医師は知っていた。
正しく知りましょう！っと感染者を増やした医師は詫びろ マスクには呼気の到達距離を短くする
機能しか期待できない。
で
コレが感染拡大防止には効果的 >>223
免疫の暴走（サイトカインストーム）の事を言ってるのか
つまりアレルギーなどで起こるヘルパーT細胞が暴走し、マクロファージなどに変なサイトカインを命令してしまう
これが起こる原因は、ウィルスや細菌は全て危険なものでなく
良いウィルスと悪いウィルスを選別してくれるはずが、良いウィルスを悪いウィルスと誤認し
免疫を発動してしまうシステム
無菌生活などで普段から免疫を活動する事を怠ってるなどが原因と言われてる
「免疫力が強いとかえって重症化まである」
これはトンデモナイアホな考えやな、無知というか意味分かってないというか
話にならないアホ マスクはサージカルでなくても布マスクでいい。
ウレタンマスクは意味なし。
手指消毒は石鹸で手洗いが最強。石鹸がなければ水道水で1分流す。
手洗いが難しいならアルコール消毒、アルコールがなければ濡れティッシュで拭う。
たったこれだけ。 吸い込むウイルス量が減るんだから感染する確率が減るし、
感染しても無症状や軽症で済んだりするね
やっぱりマスクはウイルス防御にも有効 完全にコロナ防げないにしても、50%ぐらいは感染率下がるんでは？
だとすると堀江はとんでもないことを言いふらしてたことになるね 洩れは東大は出てないけど
東大の研究はお子ちゃまか >>1
飛沫排出側0.3×吸入側0.85≒両方布だと最低0.25まで軽減。
両方N95なら0.1未満
ほらみろマスクは正義。
マスクなんてしるか！ヒャッハー！って国ほど大流行だし、マスク無しでクラスター発生ってのがよくわかる数値だ。 1日10人死ぬ程度の病気をここまで恐れる必要があんのかよ、と思いながらマスクしてる 外したい ウィルスより先にマスク意味ない厨の方が消滅したな
確率が支配的な概念となる量子コンピュータの時代に0か1の2ビット脳とか恐竜かよと思ってたが >>246
お前と東大医科学研究所の検証のどちらを信じるかなんて自明だろ？ 口を窄めて息を吐いて手をかざし
マスクした場合としない場合を
比較すればわかること >>249
無能
ちゃんと調べろ
新型は免疫力を利用して脳にまで達する >>251
記事の書き方に問題あるなと感じたがやっぱりこういう奴出たか 昨日の朝寒くてメガネ曇って仕方なかった
真冬どうなるんだっておののいてるわ
てかマジでメガネにとっては今年ヤバいって >>223
いいや
ワクチンで自然免疫を歪にしてしまった奴がサイトカインを起こすんだよ 知ってた定期
大して効果ないこともはっきりしたな
会話してる人間に近付かない、密閉空間に長居しない、これしかない >>123
お前が感染しているものとしてつけろ
両方つけてかなり有効な策がマスクだ コロナなんてもうどうでもいいわ
大して死亡率高くねーし >>263
ゴミで露結するので
メガネ綺麗に拭けば少しはマシ >>259
メーカーのCMと、一般人のレビューなら
自身で検証もせずメーカーのCMを妄信する人ですか？ 知ってた定期
それなりの効果しかないことがはっきりしたな
会話してる人間に近付かない、密閉空間に長居しない、これしかない 接触係数は掛算だから50%x50%=25%でほぼセーフだわ >>265
効果は乗算だぞ
相手がマスクをしていて自分もマスクをしていれば僅か数%まで感染する確率を下げられる 粘性摩擦の実験によれば
マスクなしシティランナーは相当危険 >>24
１ウィルスで感染するわけではない。逆これだけ吸い込んだら感染確定というにもない。
肝は総量を減らすことが感染確率を減らすことになるということだ >>213
そのハンカチやハンドタオルを1日に何回も使い回して手荒いの後にもそれで手を拭くの？
あり得ないんだけど
それとも何枚も持ち歩いて使う度に毎回交換？
マスク不足じゃあるまいし普通に不織布マスクを使い捨てればいいじゃん マスク警察がどんどん過激化していくのが見てて楽しい。 感染の少ないXファクタって出回ってるマスクの水準によるものだったりしてな
日本だとPFE規格のマスクが当たり前のように出回ってるから少なくとも8割程度減らしているわけだ >>263
アルミノーズフィッターが入ってるマスクにすればok >>232
突然くしゃみや咳が出たり知り合いに話しかけられたりしたらどうするの？
あと、それって、自分の周囲がマスクしてくれてること前提だよね？ >>113 >>154
そこまで不織布マスク嫌なのはなんでだ？責めてないよ ただ疑問なだけ
どうせ布マスクしても不織布シートとかコーヒーフィルターとか何かしらマスクと顔の間に絶対挟むじゃん
肌触りは変わらない気がするんだがね
おしゃれにしたいのも分かる
ただ布の方が柄やなんかで結局着る服選んでしまいそうだし >>257
何で？８月の猛暑時は俺も外したかったが、今は保温で付けてる。最近は朝晩
冷えるでしょ。急激な気温の変化は万病の風邪の元だろ。風邪の季節だし。
ただの風邪と言ってる人こそ付けるべきじゃね？ いや飛沫防止くらいって言ってるだろ
マスクの穴はウィルスの50倍の大きさあるんだぞ 3月に夜息苦しくて眠れないというこれまでにない症状になって、それは落ち着いたが
つい10月の最近までずっと謎の咽頭炎が続くという事態に
医者からはウイルス性と言われたがようやく治った
多分コロナだろうと思ったが長すぎる >>280
ハンカチとか絶対咳受けた面で手吹いちゃったりしそうだし実質まったく予防にならんよな 薬はもう 絶望ってとこまで来てるのかい
布きれを讃えまくるとは マスクはしたくなければしなくていいって理解してなさそう マスクをつけない馬鹿がいるせいで
いつまでたっても終息しない
ノーマスクマンは死刑にしろ >>46
これ言ってる奴ほんとバカだよな
んなことは誰でも分かってるっての
ウイルスを含んだ飛沫を防ぐから割合的に減ると言ってるんだろ マスク不要派の言い分は「ウイルスはマスクの網目より小さいから意味が無い」だが、
これも実験で証明されたという話は聞いたことが無く、根拠が無い憶測が広まって
定説になってしまったもの。
一見、馬鹿馬鹿しい実験だが、実際に証明した意味はあるよ。 >>289
それでも運悪くマスクの繊維に引っかかって通過できないウィルスは一定数いるだろう
防御がザルなだけで無防備なわけではない 朝のNHKのニュースで観たけど
寧ろマスクには防ぐ効果は無い事の証明みたいな
ものだったろう
布製マスクは17%減、医療従事者の使うN-95であっても
80%未満の効果しかなかった
逆に感染者のウイルスの飛散に対しては
どのマスクでも70%以上の効果があった >>291
ノーマスクの時の瞬間的な飛沫は抑えるかもしれないけど、そのハンカチや手の汚れはどうするの？っていうw
接触感染待ったなしだよね() >>1
富岳を使ったシミュレーションと結果が近いのが凄い
スパコン使えるな >>284
お前は一人で何回書き込みしてんだよ気持ち悪いな >>253
マスク改め、感染予防せずに日常に戻ることを推奨する堀江のスタンスは、決して間違ってはいない その使ったやつをポケットやテーブルに一度置いて再び着けるのはやめような
2,3時間おきに交換汁 >>1 結論はマスクの防御効果への過度な
信頼を控えるなのにスレタイミスリード >>300
網が荒くても何％かは飛沫の拡散防げるわけだよな。
飛散が少なければ少ないほど感染するリスクは減るわけで。
仮に少量のコロナを吸い込んだとしても、粘膜の殺菌力や抵抗力で感染まで至らないケースも結構あるだろうな >>305
そんなもんコロナ流行る前から同じだろ頭悪いなお前 だから最初から空気感染あると言うただろ
医者が率先していやいや言うてたがな ホラエモンがまた完敗したのか
みつともないから、そろそろ死んでくれ >>261
免疫力が高ければ、サイトカインストームが起こる発生率が高まる訳ではないのよ
サイトカインストームで重症化した患者って、ほとんどは
免疫力が低い老人や疾患持ちが多い
新型コロナはヘルパーT細胞か、マクロファージかどっちかが暴走だったと思うが
他にも免疫を利用して増殖する〇〇（アルファベット、名前ど忘れした）エボラ出血熱など
致死率の高いウィルスには、免疫を利用して増殖し重症化させる事が多い
「新型は免疫力を利用して脳にまで達する」
ではなく、ヘルパーT細胞やマクロファージなどが暴走する事
利用するのは名前ど忘れした〇〇だ
お前全然理解してないやん！アホなくせに
免疫をもっと勉強してから、かかって来い
よくお前みたいなアホが、自分に無能扱いしてくるな >>295
収束は困難だし、日本が収束させたとして、海外で収束してないのであれば、それは多大な死亡リスクになる >>310
マスク不足じゃあるまいし一度外したら新しいのに交換するのは常識だよね 布でも唾をキャッチしてると思うよ、相手の唾を直接吸い込まないですんでる 手洗いも大事だけどついでに顔も洗えよ、洗える時でいいから
手洗いを頻繁にして手に付着してなかったとしても、
顔に付着したのを手で顔粘膜に擦り付ける感染経路もあるからな >>64
二人ともした場合90％減だな。
しないよりした方が効果あるのは間違いない。 不織布マスクの下に子供用不織布マスクをセットすれば完璧だな
やるわ ウイルスは水分にくっついて飛沫してんだから要は唾を直接吸わなきゃ移らんのだよ 細かい飛沫を空気感染と訳すから勘違いする馬鹿ばかり出るわ >>316
当たり前じゃん
それを未だに主張してる>>213みたいなバカに言えよ >>304
マスクって大切なんだな。
ホリエモンは何だったのか？ >>327
口が覆われていればまわりに撒き散らしてないんじゃね あー、NHK特番で見たわこの実験
やっとカタチにしたんだね >>314
ID:0AJmEitSO
君は免疫力の低い老人なの？運動しないデブなの？
免疫力低いだけでなく、頭はもっと悪そうだけど 今さら何なのこれ
何の為に医療従事者がマスク、ゴーグル、防護服着てんのさ マスクしてたら鼻毛伸びないのな
今まで鼻毛は仕事してたわ >>341
お上も所詮ただの人間だってことだろうな マスクしとけばとりあえず間違いないんだろ 知ってたわ 世界中がマスクは予防には効果ないとハッキリ断言してんのに、大丈夫なのかな東大は？
それとも、科学ではなく政府などの広報を担ってんの？ >>329
いやだからそれを書かない>>1に対する批判だろ？
クソみたいな記事じゃん >>330
マスク2重にしたら、ウィルス侵入する事が防げると思ってる馬鹿
体内に侵入しても、それを防ぐ免疫力を高める事こそ重要なのに もう科学的根拠出まくってるな
これでマスクしない奴は情弱 全日空で問題起こしたノーマスクマンは間違ってたって事だね
この実験結果があの時にあったら、トラブル自体が無かったって事だな タイのセブンと変わらんぐらいショボいサンドイッチだな。この１０年でそこまで落ちぶれたんだよね。 >>346
いつのどこの世界だよ？
デマ流すなクズ >>348
効果倍増するに決まってるだろ
アホかおまえ かかっても大半が無症状か軽症なのに、いつまで騒いでるんだろw
マスク売りたい業者かな？ 始めからマスクなんてつけてないよりはマシ程度だとしか思ってないわ
それよりもマナーとしてつけてる面の方が大きい >>357
しねーよｗ
ツバがマスクを通過すると思ってんのかよ >>348
免疫高めつつマスクすりゃいいじゃん
なんで片方だけなんだよ？w マスクばかりしてたら逆に抵抗力無くなって体が弱くなるぞ。
人口の1/10000程度の確率のために、体の抵抗力を国民全体で落としてたら逆にどうなんだろうかと俺は思うのだが…
無菌主義で国民全体の抵抗力が落ちた時の弊害がコロナ被害を上回る可能性も考えないと。
マスクは今はいるんだろうけど、何事もバランスが大切だから、マスクに囚われすぎるのは良くないと思うわ >>349
何のソースを出せばいいんだ？
新型コロナで起こる現象は、免疫の暴走（サイトカインストーム）
「新型コロナ サイトカインストーム」
で検索すれば、いくらでも出てくるわ
免疫のどの部分が暴走するかは色んな説があるみたいだが
ヘルパーT細胞か？マクロファージか？ マスク2重よりマスク＋マウスガードだよ
これでほぼ完ぺきに防げる 河岡研究室では猿の腎臓ベースのベロ培地で対武漢ウィルス薬もやってたなあ ここまで来てもマスク不要派は知能障害のレベルだから何言っても無駄感が有る
事実、このスレでもアホばかりだろ
認識能力がおかしいし、何言っても馬の耳に念仏 >>6
0か100でしか物考えられないやつが意外といるんだよな これはやっぱり陽性者の口呼吸を想定してるんでしょう？
でも健常者は普段は口では息しない鼻呼吸が主。
怖いのは鼻炎の人の口呼吸。
両鼻が詰まってるからいつも口からウイルスを巻く。
健常者より鼻呼吸の人のほうがウイルスばら撒くはず。
発症後にウイルスをばら撒く数が多くなるのは、鼻がつまって口呼吸に変更するからじゃないの？
なら鼻炎の薬で鼻の炎症とると感染予防に効果がありそう。 飛沫感染なんだからマスクに効果あるの当たり前じゃね、マスクに飛沫がしみこんでキャッチされんだし、効果ないなんてなんで思うのかわからん ウィルスは小さいって言っても運ぶのはほとんどでかい飛沫だもんな
マスクでだいたい防げるってことだ
これでマスクいらないおじさんが静かになってほしい 他人に移さないは有効だと言われてたけど
自己防衛のためのマスクの優位性が証明されたな >>367
マウスガードとか何の意味もないじゃん
フェイスガードとの併用なら分かるけど >>6
学校の勉強をそのまま信じている連中って
算数で教えられた点とか直線が世の中に存在すると思っているんだろうな。 >>377
要はツバが飛ばなきゃいいんだからそれで十分なんだよ >>380
マウスシールドはエアロゾル出まくりだけど？
フェイスガードは防御のためだし >>357
お前はウィルスより頭が悪そうだな
どれだけ口をマスクで防いでウィルスの侵入を減らしても
マスクを外した時、例えば食事など
今感染してる人の多くは飲食店などでの感染だろう
お前は寝るときも含め24時間マスクをしてるのか？
ID:0AJmEitSO >>330
マスク2重にしたら、ウィルス侵入する事が防げると思ってる馬鹿 >>382
だからマスクの上にマウスガード付けるんだって >>373
鼻、喉が乾燥すれば空気感染のインフルにもかかりやすくなるから保温保湿の面
でも予防になるよな。ウィルスは通るが喉に張り付かないから。 >>371
白黒思考ってやつだね
デジタルって言うとちょっとかっこいい
IQ80下回ると増える気がする >>380
それで十分ってw
飛沫飛ばさないためならマスクで十分じゃん
病院等のヤバイ空間で防御率高めるなら＋フェイスシールドだろ >>296
そういう規格のマスク
めっちゃ防御力強いと思っといて、でも完璧じゃないからね >>376
わかってた事を実証してくれると助かる
さすが東大だ 馬鹿にでもわかりやすく言えばマスクから漏れたわずかなツバもマウスガードで壁作ってやりゃ
ツバとばないだろ？って事だよ >>384
もしかしてマスクシールドとフェイスガードの違いが分からんの？ >>383
防げる
ガードは多いほど防御力は上がる
当たり前の話だよ無能 知りたいのは例えば10万個のウイルスを90％ブロックして1万個しか吸い込まなかったときに感染確率が90％減るのか
それとも感染はして体内で増殖する時間が長くなる事で発症が数時間遅くなるだけなのか さすがにこんな寒い朝に付けてないのはホリエ信者としか思えない。 どんなバカ大が今更こんなの分かりきったのをやったのかとおもったら
東大とか泣けてくるわ 科学的に証明されるのはいいことだ
反マスクデモとかやってるアホも少なくないからな 試しにマスクしてその上にマウスシールドつけてくしゃみしてみろよ
マウスシールドにわずかな水滴がつくから
そこもガードしてやりゃほぼ完ぺきに防げるって言ってんだよ WHOテドロス事務局長はマスコミに出なくなったな。 雨降って来たから傘を差せば濡れないことと
冬場の感冒インフル流行時期に入院の見舞いで
マスク必着なことは見りゃ判るだろ？レベルだし
もはやイグノーベル賞狙いだよなｗ >>342
マジキチﾜﾛﾀwww
なるほど、反マスク厨の頭の中ってこうなってるんだwww >>401
東大は賢いのは学生だけ
教官はロンダばかり >>398
マウスガードと言うと歯医者用語（歯科用のマウスピース）になるからね。 逆に今まで誰も検証しなかったからマスク不用論者が騒いでいたわけだからな
みんな知ってることでもキッチリやらないと馬鹿にはわからないってことだ >>237
バカの一つ覚えで感染予防に執着する人がいるけど、重要なのは、感染率×死亡率で
極論だと、ちゅーしても貰うべきCOVID-19と、家に閉じ籠るべきCOVID-19があるということ
闇雲にマスクして、消毒して、人混みを避けて、それを繰り返すなら死亡率は100%まで上がるし
する・しないの二択であるなら、感染予防は止めて生活した方が死亡リスクを下げることが出来る >>383
バカかよ
暴露量を減らす話だろ
リスク軽減にマスクは効果がある >>397
体内に入る量が少なければ少ないほど免疫でカバー出来る
％はその人の健康具合で変わってくるから一律には言えないだろね >>411
堀江みたいなイキリガイジが割といるからな 寒い日にしゃべると口から湯気出るじゃん、あれのことでしょ、 もう結果が出た
やはりマスクが正義
防御効果まであるのが立証された ホリエみたいにソース出せとかいうアフォが多いからこういう実験は良いね マスク自体に意味があんのは分かるけど
１人で路上歩いてるときまでマスク付けてんのはなんの意味があんだよ 東大のレベルが低い事がよく解る
そのマスクを一日中つけてスーハーやってたり
手で触ったりカバンやポケットに入れたり
結局は同じ事なのに >>386
0か100か思考
白黒思考
これらって発達障害の特徴だよね 日本人なんてただでさえブサイクが多いのだから
ウイルスなくてもマスクしたほうがいいいよ >>423
化粧が面倒くさいか髭剃るのがめんどうなんだろう >>396
何でオマエみたいなアホに、無能扱いされないといけないの？
オマエの言ってる事は、城の一部分の堀を深く掘ってるだけ
他の防御をほったからしにして
老人や疾患持ちの重症化が多いのに、若者の重症化が少ないのは何でだろう？
それは免疫力の差って何度も書いた
ウィルスが体内に侵入し最初に活動するのが自然免疫
マクロファージ、好中球、樹状細胞などが細胞外にいるウィルスを捕食する
ウィルスにより汚染されてしまった細胞を抹殺するのがNK（ナチュラルキラー）細胞
ウィスル情報を得た樹状細胞がT細胞に抗原提示し、感染して5日ぐらいから獲得免疫が育成される
このシステムを利用し、疑似感染させるのがワクチン >>401
海外の研究所や富岳で計算してもマスク効果なしが大騒ぎしてるから
東大で研究した結果ですってニュースにしないと
永遠にエビデンス出せってアホが騒ぐから仕方ないね 食べ物からの経口感染を調べて世界に激震を走らせろ
東大燃やされても科学の方が大事だぞ >>412
マスク警察は他人を巻き込んで自殺する犯罪者ということか >>397
曝露量が減れば自然免疫で対処出来る確率も上がる
ウイルスを減らすことに意味はあるよ >>414
ID:ZedbQTOf0
ここにも馬鹿がいた、自分が書いた他のレスもよく読め
2度書きは面倒くさい もはや地球平面説並のネタになってきた反マスク(笑)
スーパーコンピュータ富岳でシミュレートしても、東大が発表しても、頑なに信じないスタンス…
それはすでに【信仰】の域に達してるwww エビデンスだのソースだの言ってる人はこれで黙ってくれればいいが…
たぶん面白い反論をしてくるんだろうな >>423
周囲に誰もいないと思ってても角を曲がった先で誰かとぶつかるかもよ？
あなたがノーマスクで突然咳き込んだ後にそこを誰かが通るかもね？
超ど田舎の田んぼや畑なら話は別だろうが住宅街ならマスクするのは常識だわ 俺は建物に入るとき以外はマスクしないわ
外なんて大気でウイルス希釈されるからまず安全だろって考えてる >>411
バカに理論は無意味だから
どれだけ実証しようとも理解しないできないからバカなんだよ マスクって付けたときは自分のウイルス飛沫をまき散らさない効果があるとは思うんだよ
でもずっと呼吸してるとマスクにウイルス付き飛沫がどんどん付いて濃縮されていくじゃん
んで濃縮されたウイルスはそのうち呼気に交じってマスクの端の隙間から漏れ始めると思うんだよね
トータルで考えればエアロゾルでまき散らすウイルスの量はあんま変わんないんじゃないかって思ってるんだがどうなんだろうか。
このマネキン実験も半日やって計測したら実は結果が変わんないってなるんじゃないかと思ってる 昨日病院へ行ったら、70歳過ぎてる老人がマスクを外しては咳をしていた。
咳が止まるとまたマスクをつけていた。 今までは「拡散予防に効果ある！」だけだったのだから今回の実験結果は非常に大事だね
●馬鹿「マスクの感染防止効果は、エビデンスがないんだニダ！」
●国民「あのなぁ、そんなものエビデンス以前の問題だろ。
くしゃみやせきの飛沫が減るんだから見りゃ分かるだろ」
●馬鹿「むむ」
●国民「そんなものは傘をさせば雨に濡れにくくなる、というレベルの話だ」
●馬鹿「うぐぐ（毛唐の猿まねをして大恥かいたニダ）」 ありがとう東大
これでマスクの効果が科学的に立証できたから、エビデンスがないからマスクしないとか言う馬鹿に堂々と注意できるな >>438
いやそんなアリエナイ仮定を想定されても すべての毒には致死量があるからな。
それに達しなければ体の方でなんとかしてくれるんだろう。 >>439
不織布は繊維がばらばらで重なってるから
綿のマスクより捕まえる可能性高いですよ >>397
それも海外で調査あったよ
吸い込むウイルス量が減少すると感染リスクと重症化リスクの両方が減る
当たり前っちゃ当たり前だけどね
毒物だと思えばなんとなく想像つくんじゃないかね 考えてみたら呼気の実験て寒いとこでやれば湯気になって見えるんじゃ >>440
それが正しいんだけどわからないやつが多い
特に女 >>447
ランナーの飛沫は後方10m、自転車は25mは飛ぶって、半年くらい前には論文出てたの知らない？ マスクの形状や素材にこだわってないあたり
どうもこの人達もマスクのなんたるかがわかってない気がするな
フィルターの感覚ってセンスなんだろうかって思ってしまう >>438
それで感染すると思ってるところがもはや脳の病気 >>440
俺はずっと装着してるよ
理由はマスクの表面は手で触っちゃ駄目だから
こんな基本的な事すら知らない人多い 初の実験って、今までマスク効果ないて言うてるやつは何を根拠に言うてたの？ いまさらこんな分かりきったことやられても
でこの研究結果を出すために掛かった費用いくらよ >>439
ザルも水を通せば濡れる
濡れた部分は水の通過を防いでいるんだよ >>441
これな
欧州レベルのバカはどこにでもいるから危ない >>437
>>412な。真剣に理解しようと努めたが無駄だったｗ 個人の感染防御と集団免疫
がごっちゃになってるから。その場限りの詭弁だね。 >>458
単にウイルスはマスクの穴より小さいからって事だろうな
そのウイルスはツバにくっついて飛んでくることを無視してたんだろう >>406
やっている方だって当たり前と思いながらやってるだろ
だけど、マスクの効果が未だに疑問視されている現実がある訳だから、誰かが検証してみせる必要はある
そういう実験と結果だろ
イグノーベル賞レベルよりもずっと意味のある事だと思うがな >>455
このセンセ達、臨床やってるMDじゃないんじゃないかと思われ
朝、NHKニュースで見たが、ツッコミどころが多過ぎ
どっかに投稿すんのかね、コレで
まあ、Covid19関連はどこも甘々だが、今なら >>456
感染するかどうかは本人の免疫力にもよるけど、暴露量を減らすことは大事だよ
ピンポイントで感染者のウイルスを大量に浴びる可能性もあるじゃん
自分が無自覚にうつす可能性も >>452
街中だといつ人が出てくるかわからないからね
狭い歩道もあるし対向車が来る時もある
ゴルゴ13状態です 東大がやったんだからもう何も言う事もないだろ
ノーマスクは終わりって事だ >>453
もうなってる。インフルの教訓も生かされてないのが欧米だよ。上級国民の国々だからな。 >>450
減るか、減らないかの話なら減る
けど、それは自然免疫で対応できる軽微なものに限り、その先の免疫が必要な段階になると
・対応可能な細胞が体内にあるか(これはランダム
・↑の中にコロナを覚えてるものがあるか(なので感染回数で死亡率が下がる
覚えてるものが無かったら？
まー、死ぬでしょう アベノマスクを徹底的に批判してた朝日新聞
布マスク意味ないとかいってなかった？ >>459
それな....
SARS CoV 2じゃなくて、他のcorona viridaeでもいいだろうし >>453
もうなってるよ
検査数が多いのもあるが、重症者も死者も増えて外出規制始まってる >>90
これを読んでマスクしても意味ないって曲解するバカがいるんで困る >>423
俺は、知人と会う可能性があるのに、髭をそってない時とか、
歯を磨き忘れた時なんかマスクをしてる。 >>469
だな
医科研は、なんつっても、上センセも居たしw コロナ脳にならアベノマスクが効いたよ
当時と比べるとここも人減ったな >>454
あのシミュレーションが一人歩きしちまったのが大きい
あれで多くの人が洗脳されちまった
実際あれはどのような条件で導き出された結果なのかが不明なのが問題だってどこかの教授が言ってたな ノーマスクズ発狂
ホント死ねよテロリストノーマスクズ >>447
アリエナイって？
無人島にでも住んでんの？ >>397
クラスタで感染者が多いのは、多くのウィルスが体内に入ったから
免疫力の高い人でさえ感染した人が多かった
他の場所で感染例が少ないのは、入ったウィルスの量が少ないから
よほど免疫力の低いであったら感染してしまう人もいる
ウィスルは己で増殖する力はなく、細胞内に侵入する事で増殖が可能（細菌は己で増殖可能）
体内に入ったウィルスと戦うのが免疫
自然免疫の細胞外にいるウィルスを、捕食するマクロファージや好中球や樹状細胞
ウィルスにより汚染された細胞ごと抹殺するのがNK細胞
ウィルス情報を得て5日以降から活動する獲得免疫
これらの免疫活動には個人差があり、免疫力の高い人ほどウィルスが多く侵入しても撃退するが
免疫低い人はウィルスの量が少なくとも重症化したりする >>460
水で例えるならマスクは整流網の機能
水量は変わらないが飛沫が周囲に飛ぶのを防ぐ この実験 1m以内の近距離でしょ。
1mや1.5mでの実験もやらないとマスク利権に加担と判定 >>465
海外じゃ何カ月も前にマウス使って
サージカルや安いマスク布マスクでの検証してるし
ニュースにするためにやっただけだろうからあんなもんじゃ 感染するのにウィルスの量の閾値があるだろうし、
実際に社会生活で一般人がマスクをしてると言っても
マスク
を２４時間完璧につけてるワケでもないから
この実験の結果がマスクに効果があると実証したことにはならないだろ。
マスクの性能を実証しただけ。 >>462
根本的に理解してないようだけど、誰も集団免疫の話はしてないし、そんな文字を書いた覚えも無い
日本の医学会で出された結論に基づく話 >>424
たしかに
一日連続使用を検証しないとな
報道の仕方が問題かもしれん 問題は、キャバクラなんかの夜の接客店に行くヤツは普段からマスクをしない馬鹿なんだよなあ。
99%の人がマスクをしていても、残り1%のバカがクラスターを発生させる。 まあなんにせよマスクしたら感染リスク低くなるってはっきり証明されたんだから
みんながマスクしてりゃあちこち行っても大丈夫って事よ 巨大静電気発生装置を設置して ウイルスごと 街ごと、コウモリごと
バチコン！やったったら良いと思います
銀チタン ハイドロのマスクマンが >>397
ウィルスは体内に入り細胞に侵入する事で増殖する
その増殖力は凄まじく一気に増える
免疫力で1万のウィルスは撃退できても、10万のウィルスなら撃退できず感染してしまった
免疫力は個人差があり、10万のウィルスでも撃退してしまう免疫力高い人もいる
クラスタで感染しなかった人が、そんな人 >>494
海外じゃ感染がある程度蔓延してから
マスク必須にしたから手遅れだったんだよ
それでも蔓延してない地域なら有効
予防の一つなんだし蔓延しきる前にマスクしないと >>491
＞この実験の結果がマスクに効果があると実証したことにはならないだろ。
＞マスクの性能を実証しただけ。
お、いいトコつくね
お前さん、reviewerやれるわw >>466
コロナでそのへんを突き詰めていくと「なんで宇宙服とか着て歩かないの？」ってなる
何バカなことをって言ってるかもしれないが、屋外でマスクって言ってるのは必要ないと思ってる人間からしたら言ってる内容は同じ ちなみに目からも感染するから相手がマスクしてなかったらＮ95でも無理 2m離れていれば飛沫は届かないことも実証すべきだね >>425
典型的なアスペの発想だよな。
「中間」とか、とにかく曖昧さが混じる概念を全く理解できない系。 机上の空論
ヒューマンエラーを一切考慮しないゴミみたいな実験
皆が知りたいのは単純にノーマスクで黙ってる奴は危険なのかそうじゃないのか >>9
暇なんじゃなく、ノーマスクキチガイ向けに
理解できるよう実験してんだろうがｗ >>496
この実験では、マスクの有用性は証明できないよ
空気感染じゃないんだから
頭悪過ぎ
そのマスクに素手で触ることが問題なんだよ >>502
東洋人のメガネ率の高さが、実は結構、寄与してるんじゃないかと思ってる....
....んだが、客観的疫学データ誰か集めてくれたw 効果があることを否定する人間はいない
いつ?どんな時に必要か?
で意見が分かれる オーマイキーでマスク啓蒙短編動画各国語版を作ればいい >>501
0か100しかない考え方しかできないお前の方が脳の病気 それか、オーストラリアかで ワニを養殖 保育し
食糧 兼 薬品に、有効転用
優良な薬剤を作るか何かするかだねぇ >>467
それを言い出すとコロナだけじゃなくて
いつ歩道に車が突っ込んでくるかもしれないし強盗が襲ってくるかもしれない
屋外で感染とかコロナばっかり怖がっておかしいなぁ、やっぱコロナでうつになって考える力がおかしくなって
コロナ怖いコロナ怖いコロナ怖いコロナ怖いコロナ怖いコロナ怖いコロナ怖いコロナ怖い
ってなてもうどうしようもなくなっているんだなぁって思ってしまう >>442
マスクなんて1日に何枚も使い捨てるのがデフォだよ
マスク不足だったからそれが難しかっただけ
俺はただなリーマンだが通勤の往復で2枚、午前と午後2枚、毎日最低4枚は使ってる
周囲もそんな感じ コロナの利点は社会から口臭が消えたこと。
あれマジで勘弁だったから。
つか臭いもウイルスも粒子だから口臭感じたらウイルスも吸ってる可能性ある。マスクした状態で口臭出してくる奴いないからマスクがウイルス飛散抑制に効果大なのは間違いない。 >>494
あるからこの程度の感染数で済んでいる
と考えたことはないんだな >>6
静電気でくっつくんじゃなかったか？
だから洗ったりアルコールかけると性能落ちる >>479
アベノマスクのおかげでマスクで一儲け企んでた連中が値崩れを恐れて市場に吐き出さざるを得なくなって一気に市場にマスクが溢れてそれまでどこ行ってもマスク買えなかったのに誰もが正規の値段でマスク買えるようになったんだぜ
その経済効果たるや
それによって感染予防に繋がり国民の生命を守ることに繋がったんだ >>521
マスクでリスクが軽減されるのが分かってるんだからマスクして普通に生活すればいいだけだろ
アホか >>489
吸う側は、サージカルマスクで半減だった。
びっくりしたのは、ウイルス出す方がマスクした場合は”布”でも”サージカルマスク”でも70％減だったよな。
アベノマスク大成功ってか？
両方がサージカルマスク程度でもしてたら、吸う量は15％か。
しかもあの距離（１ｍ位か）で、正面で。 >>522
そのマスク付け替える時に手を消毒してるのかって話
>>442
漏れ出しはしないけど、そのマスク触った手であらゆるもの触るだろって話 >>77
富嶽含む今までの実験はマスク着用でどれだけ飛散を防げるかがテーマだったもんな >>521
大丈夫
ゴルゴ13なら鬱になったりしない 無理やりすぎるだろ
結論はマスクに効果なしってことだな ID:tGvvodWi0はマスク怖い病かなんかなの？w この研究結果、ただ、マスクしましょうってだけの話なのに
狂って反発する人が多いのはなぜなんだろう
●呼吸が苦しい？→肺活量の少ない自分でも夏で苦しいと思ったことはない。
●マスクがない？→今、安価で市場にあふれてる
●透明のフェイスマスク、マウスマスク→見りゃ、ダダ洩れなのはわかるでしょ
●街中で見る10人に一人いるノーマスク勢→あれは人間集団に必然に発生する特殊な個体なんやろか？
●顔みせなくていいんだから気楽やろ→逆にノーマスク勢、汚い顔してるで その結果、吸い込む側にだけマスクを着けた場合、吸い込んだウイルスの量は布マスクでは17％減り、一般的なサージカルマスクでは47％減ったということです。
「N95」と呼ばれる医療用マスクを隙間無く着けた場合は79％減っていました。
飛まつを出す側にだけマスクを着けた場合は、向かいのマネキンが吸い込んだウイルスの量は布マスクとサージカルマスクのいずれでも70％以上減っていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201022/k10012674851000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001 >>37
バカじゃねお前
マスクに感染予防効果はない
実験からも明らか >>522
神経質な人にはデフォだけど世の中のデフォではないと思うよ >>494
こんなにっていうほど、日本は欧米より感染者数が圧倒的に少ないわけだが >>530
移動中でID変わった
エタノール持ち歩いてマメに消毒してるに決まってるだろw おまえから出るやつが防げる。付けないやつはパブリック・エネミーｗ マスクに防御力だけでこれだけ効果あるなら着用者自身の飛沫拡散遮断能力との相乗効果で集団免疫並みの効果に見えてなんら不思議ではないな 2月頃は、「エビデンスが無い＝効果が無い」なんて考え方をする馬鹿が多かったなあ スカがベトナムでマスク製造を後押しすると言った直後のストーリーなだけに
マスク利権見え見え。 ようつべに【武田邦彦【緊急！】 新型コロナウイルス 報道と注意点！「マスクは無意味です！」
なんてあるけど、どっちが本当なの >>536
すでに肺を侵されて
マスクするのが苦しい人が
ポジショントークをしている説 >>1
最初の頃マスクの効果の有無で論議あったけどやっと実証されたか
世界中でこういう研究やってるのかと思ってた >>516
「もう大会終わって、会場も片付けられてひっそりとしている所に一人登場」じゃないの？ ウイルス対策として重要だけども
マスク無しって純粋に不潔だろ
先日のスパコンの結果を見て、ぞっとしたわ しないよりは したほうがよいのでは
日本はどこにいっても
アルコール消毒ボトルをおいている
結果的に ロシアに駐在しているひとたが
欧米ではマスクをしていなくても
誰も気にしない
日本ではマスクをしていなければ
白い目でみる
結果的にこれが 感染者数が少ないことに
貢献しているのかもといっていた 100%防げないから無意味だ！
こんなことを言うアホっているよな >>544
この実験なんて、なんのやくにもたたないよ
くしゃみでマスクずれたらどうやってなおす？ アメリカのワシントン大学でも同じ研究して先月には発表していた件 >>539
だから何？
自分で自分の身を守ることの何が問題？ マスク意味無し論者も結局してるんでしょ？
通勤電車でも街中でもしてない人を殆どいないし。
だったらここでどんなマスク否定論を愚痴っても大勢に影響ないから許す。
ここで思いっきりガス抜きして、マスクして出勤してくれ。
夜また愚痴を聞いてやる。
じゃあ、行ってきます。今日は何色でどんな香りのスプレーかけようかなあ。 マスクを過信するなと書いてる通り、完全には防げない。
でもあまり気にしてても、きりがないしな 話する時にマスク下げちゃう奴w
もう最初から堂々と外してりゃえーやんw マスク率の高い日本と欧米の感染率考えりゃ一目瞭然だろ 口臭が軽減されるのが分かってるならウイルスの飛散も軽減されるくらい想像つくだろ >>560
うわ、頭悪いなお前
そう思ってていいよ
そのうちわかるだろ >>552
とっくにされてる
わざわざ、ホンモノのSARS CoV 2を使ってるのが、世界初..... >>279
その人の免疫で発症せずに処理できる量って個人差があるしな
なるべく取り込むウイルス量は少ない方がいい >>527
やってることは交差点で青信号なのに一時停止して左右見てるアホなドライバーと同じにしか見えないんだよな
そりゃ青信号でも突っ込んでくる人はまれにいるけどそれを気にしてたら生きていけないだろって
屋外でマスクもそれくらいのレベルで、意味ないのにつけてアホだなぁって思ってる
別に誰に迷惑かけるわけじゃないから好きにすればいいけど、顔を隠したいtかそういう意味でつけているならいいけど、感染を防ぎたいからつけているならあんま頭はよくないんだろうなぁって思いながら見ている >>125
感染を広げたいんだろうよ
欧州のように >>568
そこに気づいてないバカ多すぎなw
さて仕事～♪ ノーマスクが話さないならマスクしなくていいとか言ってるのが一番意味ない
咳やクシャミもするし話すからおまえら
ノーマスクのクソ野郎が感染対策に一番意味ない マスクをすると息苦しくなり、
より息が深くなって呼吸になりば
却ってウイルスを吸い込む。 アリエナイ仮定まで持ち出してﾎﾙﾎﾙしてんだから
コロナ脳マスク警察としか言いようがないわな > 両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する
これが大事だし、つまりフィルター2回通らないとコロナは人間に感染できないわけだ
あとはこのマネキンのように接近しないよう、ソーシャルディスタンスを考えればいいだけ
どうしてこんな簡単なことに難癖付けるやつがいるのかわからない わざと天の邪鬼みたいな書き込みをしてレスを欲しがるかまってちゃんが多いな
ピーチ野郎じゃあるまいし、波風立てるなよ 問題はコロナを何％吸い込めば感染能力あるのかだろ
1％でも感染するならマスクなど意味が無いことになる >>577
不織布はサージカルと同じ素材
素材そのものはN95にも使はれる >>571
お前みたいなバカがいるから街中では必ずマスクしてるわw >>6
っていう奴１月２月にはいっぱいいたよね
そしてあらゆる所でえばりくさってた
いまどんな気持ちなんだろう マスクに「花粉症です」って表示せざるを得なかった時期があったことを懐かしむ それでもマスクしないやつ＝自分の口臭に耐えられないやつ 日本人がつけてるゴミみたいな布でも5％位は効果あるやろ >>580
マスクをして感染してもウイルス暴露量がノーマスクより極端に減るから症状が緩和する
0か1でしか考へられない恐竜腦かよｗ 結局の所感染するかしないかは体内で増殖したウィルスに対抗出来るかどうかなんだろ？ 飛沫がどれだけかかるだけの実験。
実際の人間は呼吸しているので
マスクをしないで口を閉じているときより
マスクをして口呼吸をしている方が
ウイルスを吸い込むリスクは高まる。 >他の対策と併用することが重要だ
空中を浮遊するウイルス対策にマスク以外でできることと言えば、
一般の人や施設の訪問客には皆無に等しい。
フェイスシールドもエアロゾルには無力だし。
換気とかは乗り物や施設の管理者にやってもらうしかない。
あるいは、密閉された空間を避けるか。 マスクしてる感染者が店を訪れたらジ・エンド
特に飲食店 スゴく意味ある実験をしてくれた
ノーマスク派は経済活動の邪魔しかしないからな
カネが無いならバイトしてマスクを買え 結局欧米とアジアの感染率の差って人種差ではなく単純にマスクに抵抗感があるかどうかの差だけだったりしてな マスクに意味ないって言ってた奴らは自分の頭の心配するべき >>593
それが免疫力
免疫力には個人差があり、若者は高く、老人や疾患持ちは低い
これにより重症化患者の割合が比例している
ストレスや疲労などで一時的に下がってしまう事もあり、こんな時は要注意 >>597
飲食店だとマスクはずすから関係ないよな
その辺は運だろうな
青森とか運が悪かったから100人以上出るし >>23
>>1では布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類と書いてあるけど朝のテレビでは布マスク不織布マスクＮ９５マスクと表示されてた
不織布マスクの結果も出てた 完全に防げないのか
なら俺以外の人間がマスクしてりゃいいや
俺、強要はきらいなんだよ 日本とか中国はマスク率すごいもんね
欧米はいいかげん
トランプとか未だに外したりしてる 一番効果あるのは口は閉じたまま鼻の穴にマスクのフィルター詰めとく マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。
なるほどね
やっぱり効果ないのね >>601
口の動きがわからなくても話が聞き取れる日本人が優秀だよな
そもそも、口に注目してその動きを観察できる距離って、近くね？ 検証に使ったマスクの形と大きさは公表してないのかな？
富岳のシミュレーションのニュースでも布マスクでも効果ありをアベノマスクでも効果ありと勘違いしてる人が多かったからなあ マスク単体の効果を証明しても意味はない
どんな道具も使い方次第で
期待する能力を発揮しなくなる
必要な時に使わないで
必要でない時に使う
これも意味がない マスク万能なら、三密回避とか手洗いも必要ないって流れになってたけど
そうじゃないのは、皆がマスク着用する事で感染力が一番高い発症二日前の
マスキング率を高めるので、社会的感染拡大の防止に繋げる意味合いが一番の理由
（なので、ノーマスクマンの罪は深い）
個人的な防御とか総合して行うなら、手洗いや手指消毒を併用などの
積み重ねが大事になる。 マスクをしていても呼吸が深くなればウイルス帆吸い込むリスクは高まる >>609
付着してる揮発性物質の害があるとか言ってたな
洗って使えばマシかも マスクに効果がある＝四六時中マスクつけるべき！
は必ずしも成り立たないんだよね
それを認めたくないマスク脳さんたちが極端な仮定を持ち出してくるわけやけど >>615
え、アベのマスクなら普通の人がしてる変な布より効果高いぞ 知ってた
というか1月からわかってたことだが実証実験することに価値があるという >>5
本音はクシャミする時はマスクの中でしたくない この実験結果見るとより一層
他者への思いやりとしてマスクをつける事が必須だと理解出来る。しかし、堀江とかどう思うんだろ？ そりゃある程度は軽減できるわな、マスクなしに比べれば
飛沫を防げるのは明らかだし、飛沫以外の目に見えないものも多少は防げるだろう
といっても、マスクしても通過してくるウイルスはそれなりにあるから、マスクしてるからと油断すれば感染する >>614
目は口ほどにものをいう文化圏だと目を隠す連中に不信感を抱くのと同様に
口から表情や意図を読み出そうとする文化圏だとマスクで不信感なんだと思ってる。 >>491
マスクの性能を実証する事が重要なんだろ
だってマスクしなかったり適当にしてる人は効果ないと思ってるからしないんだから
科学的に効果を実証すればあとは正しい運用を徹底教育する方向に向かえる 昭和の頃から何度もやってたけどあれっていいやつでも十五分ももたんだろ
ひどいのだと三分持たない
一般的な布マスクだとだいたい汚染区域では四分くらいで透過されちゃうんだったかな
現場では何枚か何枚か重ねがけして二時間くらい持たせてた
でないと時間が足りなくて全く仕事にならん
そのあとの全身洗浄消毒も複数の使って洗わないと
どれが効いてるのかわからんしまあ面倒なんだよな
瘧は遺伝子検査なんてあてに全くならないので消毒発光と
他のものにさせての感染観察と併用で
判断のつかないものだけ電子顕微鏡に出すって検査体制だった
昭和の頃でもその程度はできたんだからやればできるんじゃないか
ただしアホみたいに金がかかるけどな >>619
エレベーターに乗る時はいつも息止めてるわw 言われてた通りの
当たり前といえば当たり前の結果が確認されましたね >>610
「コロナ大したことない」勢が感染しないのは
他の人等が感染対策してるからなんだよな マスク流行ってるからインフルエンザも流行予防になる 完全に防げないなら効果ないって
ワクチンや治療薬だって100%じゃないぞ 今だにマスクしない人は発達障害か統合失調症と聞いた >>592
吸い込み量減っても結局感染するから、感染の連鎖は止まらないじゃん
症状がいくらか緩和される可能性は確かにあるが
マスクは解決にならない ナノサイズのウイルスに対してマスクは無意味だと思い続けていた。
ほとんどが飛沫に存在するもんだったんだな カラオケのクラスターでマスクしてた人だけが感染しなかった
あれが一番わかりやすい 毎日100匹以上沸く首都コロのゴキブリ共はマスクもできねーカスだったんだ >>631
でも日本人は目から感染するウイルスが流行ったら別にみんなサングラスするだろ >>282
マスク警察って見たことない
実在するの？
ノーマスクのバカを見かけたら刺激しないように素早くそっと離れるだけじゃね？w
俺はお前みたいなマスクスルナ警察がウザくてたまらんわw >>627
普通の人はこの実験結果が無くても気がつくし結果見ても「だろうね」だが、普通じゃない人はもとから捻くれてるからこの結果を見てもデモデモダッテと言い訳するだけだ。 目薬、除菌、手洗い、口腔ケア
毎年この対策でインフルに掛かったことはない。 >>609
ウレタンは布マスク程度の效果しかない
閒に何か挾むか、不織布使ひ捨てを使つた方が良い。 >>1
> マスクなしと比べて布マスクは６０％から８０％、Ｎ９５マスクは１０％から２０％までウイルスの吸い込み量を抑えられることがわかりました。
へー、布マスクでも、20～40％減なんだ
布マスクには予防効果はほとんどない…とか言われていたけど、意外と意味があったんだな 風邪を引いて鼻が詰まってる人に鼻炎薬を勧めよう。
鼻呼吸になれば口からウイルスが出にくいだろうから。 >>2
で、外科マスクは？N95と布マスクは書いてあるけど、3種やったのに外科マスク(サージカルマスク？)のが書いてないが気になる。 これ半年以上も前に米国の研究機関が発表してなかった？ もうすぐ１年になるのにいまだにマスクの研究かよ
馬鹿かよwww 日本じゃマスクにうがいに手洗いを普通にやるが、外国じゃ厳しいだろｗ >>631
マスクしたくないならもうLINEとかでコミュニケーションすればいいよな
それでも誰かと話したくなるんだろうなあ >>643
1人が10人に感染させるのと
1人が3人に感染させるのでは大きく違う
これだけで国としてロックダウンするのかしないのか
また経済の影響も >>601
PFE、VFE、BFEとかマスクが遮断するテスト対象の大きさが異なるから、
http://www.chugai-kouki.co.jp/environmental/mask.html
PFE99%遮断/カットの不織布マスクを買おうね。
一箱50枚が1000円前後から1300円、1500円くらいが今の主流。
花粉やウイルスなどの大きさの違いだけど、
花粉の大きさが30μm（300倍）、飛沫の大きさが5μm（50倍）、
黄砂が4μm（40倍）、PM2.5が2.5μm（25倍）、細菌の大きさが1μm（10倍）、
新型コロナのウイルス核が0.1μだからね。
（カッコ内は新型コロナウイルスのウイルス核の大きさとの比較） >>643
どんな生活習慣してもいつかは病気になるじゃん、みたいな言い分だな >>648
どんな高性能マスクだって100パーセントなんて防げんよ。
お互いマスクをしていたら確率を低く抑え >>1
結局これまでの知見と何も変わらない結果だよ
マスクに感染拡大を防止する効果は無い
そもそもマスクの正しい使用方法を知らない
感染者がマスクを息苦しくなるくらい密着させて
1時間程度で廃棄して初めて若干効果が見られるだけ
一般人がマスクしても使用方法が間違ってるし
汚染したマスクで逆に感染が拡大するので有害なんだよ >>659
色々研究は出てるよ
これもひとつの結果として受け止めればいい >>652
>>6みたいなやつは一生マスクは意味ないと言い続けるんだろうな めっちゃすごい勢いで吸い込んでるんとちゃう
人間だったら90パーくらい防げるで >>669
途中で送信してもうた。
お互いマスクをしていたら確率を抑えられるかに過ぎない。が、その確率を抑えることに意味がある。 >>612
ウイルスの付着した手で口元を触ったらアウト
マスクしてれば直接手で口元を触る機会が減る
マスク外す前に手洗いなりアルコールなりで消毒するのが効果的 >>650
このあいだのギョーザ店の店主みたいな人のことじゃね？ >>643
そりゃそうだろ、マスクは完璧な解決策だなんて言ってない記事なんだから
日本語読めてるか？ >>584
思考が固定化されているから得意満面だと思う 手を口にもっていかない
ここが大事なんや
おまえらマスクしろ 人体実験して大丈夫なら分かるけどマネキンで大丈夫とかね・・・頭良い奴らがやる事じゃないな >>643
こういう0か1と言う非科学的思考しか出来ない奴何なんだろ？
被曝と同じでしきい値があって暴露量が一定以下だと自然免疫で感染を防御出来るんだよ。ウイルス1つ暴露しただけで感染すると思ってるのかよw 吸い込んだり触る量によって、陽性なっても感染まではいかないらしいね。減らせるのならマスクはした方がよい。 >>656
どれぐらいマスクをぴっちりと付けるかにもよりそうだけどね
世間では鼻の脇がスカスカの状態でマスク付けてる人も多い ウイルス50000個吸うと、身体は負けてしまうけど
例えば500個まで減らせたら、吸いこんでも身体が勝つから平気
そんな感じでしょマスクって こういう情報を誤解して、マスクしてればどんなに密でも安全と思う人が出てきそうで困る
あんまり強調しすぎないでほしいね >>649
残念、透明なゴーグルってアイテムがあるんで、目を隠す事にならない
（そういうつもりで、透明マスクとか開発されてるみたいだけど
そこまで普及してない模様）
太陽の活動がおかしくなって有害な波長が出ているとかだと
文句言いながらでもサングラス付けるだろうね。 日本は大したこと無いから不織布マスクでも良いんだろうけど欧米とか蔓延してる地域でより高性能なマスクを使用していないのが気になる
もう見た目とか気にしてるレベルじゃないだろ マスクとかどうでもいい
もっと次のフェーズの研究しろよ
感染は防げない ノーマスク厨は代替案も出せない無能、いや恐竜腦
マスクと同程度の感染防止策をやれば見逃してやんよ
さつさとエビデンス出せよｗ 全員に防護服配って会話は中のマイク通してスピーカーでする生活を半年やれば経済止めずに収束するんじゃね
給付金配れるならやれるだろ つまり街中でマスクしてない人を見かけたら発達障害か統合失調症の患者さんと思えば良いわけか >>674
ありがとう
マスク入手困難な時は布とかウレタン使ったり、不織布を中性洗剤で洗って使ったりしたけど、もう最近は不織布がコロナ前の値段で出回ってるから不織布にしてるわ >>673
ノーマスクマンは『感染する可能性を低く抑える』という理屈が抜け落ちてるからな。 学術会議の問題出てからこういうのが全部御用研究に見える罠 これからインフルが流行る季節になるし、出かける際はもはやマスクは必須だよな ハムスターで実験した国あったが・・・
ケージにマスクをつけて >>666
マスクの中に 小型精密マイクを入れて唄えばいいんじゃないかな
それか、頭部だけ ヘルメット型にして
中で集音して 内側で響くタイプのマイク＆スピーカーなやつ
内蔵収納型オペラ式ヘルメット（笑） >>679
どちらかといえばホリエモン側がマスクテロリスト ホリエモン:だから俺はマスクの効果無いなんて一言も言ってないから
席座ったらマスク外して会話してるのに
入店時だけチェックしても意味あんのか質問しただけだから >>703
ありがとう。半分近くまでは減らせるんだね >>702
乾燥防いでくれるのもありがたいのよ
乾燥が喉を痛めて風邪の原因になるから >>23
外科用マスクというのがサージカルマスクっていって一般的に使用されてる不織布マスクなんだわというかそんなことも知らんやつが多いのか つかウィルス感染学者ってこんなことも今までやってなかったんだな ●マネキンを使ったものなら、すでにアメリカでは航空機での実証実験が行われてる
●アメリカの航空機内で、マスクを着用してるときと、
着用してないときの飛沫の飛散について呼吸するロボットで実験した結果が出てる
http://a.kota2.net/2010182023465708.jpg
空調がきいてる飛行機内では、どっちの場合でもまわりの席はかなり安全だが（濃い緑色ほど安全）
咳をしたときには、やはりマスクの有無で差が出るようだ >>687
鼻出しは意味がなくなるんだよねえ
鼻の奧にある咽頭リンパで最初の免疫反應が起きるが、ここで鼻出しだとほぼ100％を
吸ひ込んでしまふから、免疫が負ける素地が出來てしまふ。 >>695
まあそんな感じだろ
あとは、ホリエモン教、国民主権党とかの基地外、
日本での感染拡大を目論むテロリストくらい 症状が有ろうが無かろうが国民全員マスクすることが重要だな
全員は無理でも屋外は8割以上なら効果はそうそう変わらない気もするんだがどうなんだろうね？
屋内は全員しないと結果変わりそうだな マスクをすると息苦しくなる。
すると息が荒くなり、口呼吸をすれば
ウイルスを吸い込むリスクが高くなることも
シッカリ実験せよ。 >>1
武漢でコロナ感染が始まったタイミングで、日本ではマスク無用論が
中国系の企業などから言い始められ、マスコミも応援していた。
なんか怪しい。 >>693
感染なんかどーでも良いんだよ
殆どの人間にとってはしょぼい感染症なんだから
問題は重症化する不健康な奴だけ >>692
リステリンとかイソジンの効果の続報がほしいな
あれマスゴミに潰された感があるから ぬのの服みたいなもんだよな。
１度にふれてしまうウィルス量が多くやっつけることができなければ
ウィルスに侵されてしまうみたいな。
そもそも感染の基準もあいまいだしな。
そっこうで体内でウィルスを駆逐、症状もださない、他者にも
感染しないのなら、感染していないともいえるし。
そういう意味でのコロナに感染しないやつってのもある程度存在しているとおもう。
そうでないと話が合わない。
マスク肯定派もメインはつば飛まつ感染防止ってずっといってるのに。
なんかこういう研究結果も脅しのようなニュアンスを含んでいるのが気にかかる。 この研究結果って言い方を変えれば
吸い込む空気に関してはマスクしても8割がた素通しですと言ってるんだよな マスクしても意味ないと言ってた人は100％じゃないから意味ないとか言い出すだろうな >>707
食べるときだけはずしてたら
とりあえず接客する店員は飛沫浴びなくて済むだろホリエ マスクに効果が無いとか言ってる奴は池沼だろ
そもそもマスクをすれば内側が湿気で濡れる
そこにウイルスが付着してないはずが無いだろ >>718
朝7時ごろコンビニ行ったら
出勤途中の建築関係の仕事の人が多かったのか
4、5人すでに客がいて誰もマスクしてなかった。 >>1
効果の低さに改めて驚いたがｗ
ウイルス量は半減程度、そりゃ感染するわけだｗ フィット感がないN95だけ沢山売って欲しいわ
フィット感あるのは苦しくなるからむしろ外す
可能性起きるから医療関係者だけで良いが。 >>706
食う時には外すだろう、みたいな詭弁が一番困るよな
豚は外食しないで、家で豚の餌でも食ってりゃいいと思うわ ガーゼ製のアベノマスクでの比較もして欲しいのに
この手のテストでやった試しがない >>6
これがコロナ脳か
頭の中までコロナに洗脳されてるんだろう もう5回くらいマスク効果ある→効果ない→効果あるをくりかえしてないか？
いいかげんにしろ >>1
こういう実験レベルのCaseReportは
世界中でいくらでも公開されてるけど
結局医学的なエビデンスにはならないわけ
証拠能力としては最底辺レベルで
最低でもランダム比較化分析レベルじゃないと
研究者には全く相手にされないんだよｗ >>731
個人で見れば気休めに死かならないが１億人
でみたら１０％でも減らせたら十分に効果が
出る。 ＞さらに、両方のマネキンがマスクをつけていると、ウイルスの吸い込み量が減少する一方で、マスクのみでは空中に浮遊するウイルスを完全に防ぐことができないこともわかりました。
マスクは確実に効果があるけれど、マスクだけでは防げない
マスクだけじゃダメということ
三密を防ぐこと >>711
ん？
それの結果が>>1に書かれてないって話だろ >>713
スポンサー付かない（金にならない）研究はしないもんなんじゃね >>713
新型コロナウイルスを使った実験が初ってことだぞ？ N95マスクをしないと意味がないという結果か
普通のマスクはあまり効果がない >>720
マスクをしないように勧めて、人々を感染させるようにする分断工作てあったかもね
もう世界中戦争状態だから ある論文ではマスク着用により少しづつウイルスを暴露することになりキラーT細胞なる自然免疫か活性化し感染を防御すると言う説を唱えている。
要するにマスク無しだと大量にウイルス浴びるがマスク着用でウイルスを良いあんばいで浴びることで免疫ができるということ >>713
富岳を使たシミュレーションより、マネキンの方が説得力があるｗ
シミュレーションはソフトを作った人しだい感が強すぎる。 >>731
感染者がいないところでも感染するような言い方だなあ
ほんとアホだなお前 こんだけ人数いて、マスクに意味ないことに気づけるやつがまだこんなに少ないのか
そりゃ感染が止まらないことも、コロナウイルスが今後永久に無くならないことも、理解しろという方が無理か、、、
じゃあ論点を変えてみようか？
もし、感染防げたとして、防いでそのあとはどうするの？もっと強力なウイルスが来るのを待つの？笑笑
免疫力が低下したままでより強力なウイルスとどうやって対処する気なの？ しないよりはしたほうがまし。
自分から飛ばすものも勢い止められるし、自分が鼻口を不用意に触る確率が減る。 でも、富岳の結果とほぼ同じだし、シミュレーションも
かなり進化しているんだな。 >>745
聖路加病院の女性のマネージャーがテレビに出て
感染の大半は飛沫感染だからマスクは必要
みたいな話を確かしてたよ。 >>751
読みづらい
その時点で無駄な内容だと分かる >>645
カラオケクラスターでマスク着用者だけが感染しなかつたといふあの件は、恐らく歌つて
ゐない筈。ノーマスク厨のキモキモ空氣の中でマスクをつけるのは勇氣が要るから歌はない筈。
歌つてゐたら大量エアロゾルと大聲による吸氣でまづ閒違ひなく感染する。 >>751
この免疫がそのあとの免疫になるかは別の話。
あれか毒を少しずつ飲めば耐性が付くと信じてる？ >>748
その可能性もある気がしてた
マスク上で不活化したものなら吸い込んでも感染しない異物としてキラーTなどの免疫系が働きそうだしな >>713
再現能力の進歩でここまで出来るようになってきた
今までは経験知的なモノの積み重ね
（未だに薬の組み合わせで効くだ効かないだやってるのも
経験知を増やすため） 結局、全ての検証方法でマスクは効果があったと証明されたね。 >>753
マスクは転ばぬ先の杖の効果のある一部分、その他にもやるべきことをやれば良いだけ
そこが理解できない人ほど感染する >>757
反論になってないし、
つまらん
飛沫感染にマスクは意味無い
マスクするたび、ずれて戻すたび、マスクを外すたびに手を消毒しなければ、触るところ全部感染リスクを拡げることになる >>713
こんな事って言うけど、科学的に客観性を持たせて実験しようとするとかなり大変なんだよ
それなりに大掛かりだし、実際のウイルス使ってるから防疫も徹底的にしなきゃならないし >>749
あれは不織布マスクだけなぜか鼻出しで実験したらしいな
実験の条件が恣意的過ぎてw >>754
歯科医、外科医激オコ
コロナが消毒できると誰も言ってないオキシドールでさえ品薄になったのに
もし、イソジンがコロナに効くなら当然インフルエンザにも効くはず。
しかし、そんな研究はどこにもない。 >>765
マスク＋消毒セットでいいだろ
なんでどっちが片方しかしない前提なんだよ >>765
ずれるような顔に合わないマスクをしてる人のご意見ありがとうだな まあ、バカのバロメータとしては、鼻出してるやつ、アゴマスクはしないやつよりバカだとは思う。 屋台船、ジム、スナック、カラオケなど マスクはずすようなシチュエーションでもないと、
目にわかるような集団感染は発生していないし。
３密のような感染リスク要素が重なるほどに、感染確定率があがっていくんだろう。
スパコンのシミュレーションでも、こういう実験も大事かとおもうが、
現実でおきた感染の分析をさせてもらわないことには、いまいちつかみどころがないまま。
どういった状況だと症状に変化が現れるかとか、相当のものを行政はもっているわけで、全部公開すれや。
第三者にがっちり分析させたらいい。そうでないと効率的な対策がとれない。 >>765
1かゼロかのデジタル脳だな
完全な感染対策ではないのは最初から分かってる
可能性をどれだけ減らすかって話なのに >>764
いや河岡教授もこの実験でマスク過信するなと言ってる
自民バカ政府がマスクをしてたら濃厚接触に当たらないとか
ふざけたことばかり言ってるから警鐘を鳴らしたんだよｗ
全員がマスクをするという前提での集団に対する防疫効果だから
個人が効果を実感できることは出来ないだろう
マスクをしてたのにどうして感染したって声は絶えない >>761
乾いたプラスチック上でも３日生きているのに？
湿った布の上ならもっと生きれるだろw
しかも、ウイルスの大きさはマスクの目地の50分の１の大きさだぞ？
50cm四方の枠に1cmの球2500個落としてみろ、それがマスクの効能だから >>774そう反論するしかないんだよ。意味ないと言ってた人たちは
100％じゃないと納得しないんだろう >>751
100％防げないことがかえって少量のウイルスを吸い込むことによってウイルスに対して耐性が出来て感染しても重症化する確率が低くなってる可能性があるかも >>775
マスクしてるから安全なんて思ってるのはごく一部
その一部が拡散してる 吸い込み量と発症の関係が大事なんだろうが
吸い込んでも発症しない量なら問題ないわけだし
東大の科学レベルヤバくね？ 欧米と日本比べたらマスク意味あるのは誰でもわかる
欧米はマスクしなさすぎ マスク如きで100%防げるのを求めてるのが
ノーマスク派だという滑稽ぶり >>777
まだそんなこと言い張ってんのは何のため？
ウイルスは主に飛沫に含まれてるんだからマスクに効果はあるのは事実だ >>1
そもそも「新型コロナ」感染は日本人にとって大したことじゃない >>765
それってマスクしないと口からすでにウィルス吸い込んでることになるし
その口で歯磨きして歯ブラシ洗った手でウィルス拡散するし
その度消毒しなければ意味ない
もうマスクがどうのの問題じゃないな
ただ単にマスクすることが嫌なだけだろ ようするに、手マンはきちんと衛生的にしないと危ない。
クンニはマスクをきちんと外して直接行うなら安全。 マネキンは動かない
実際の素人は他人と喋る緊張感をほぐすために、マスク触りまくる
外したマスクはその辺に放置
何度も同じマスクを付け外し >>790
防水のシートが入ってるはずだからめちゃ苦しいと思う これで来年のノーベル生理学・医学賞は決まりじゃない？ >>772
え？、自分で「３密」言っといて、それがどういう理屈で見つかったものかも知らないのか？
日本の感染対策チームの優秀なブレーンが中国の感染状況を細かに分析して早期に独自に見つけたんだよ
つまりソーシャルディスタンスの重要性、密閉空間や人が多く集まるとこを避ける
日本はこれを早期に発見したから欧米ほどの被害が出てないのさ
「３密」が示しているものはただ「飛沫感染」という事実でしかないが、それを知ると知らないとでは大違いだしな >>782
いや正しく認識してる方がごく一部だゾｗ
ほとんどの国民はマスクしてれば安全と思い込んでる マスクは効果ないとか、人人感染はしないとか
適当な事言ってたWHOの責任は誰か追及しないのかね >>774
だから、減らないって言ってるんだよ
わからない野郎だなw
まぁいいけど
どうせ感染は永久に止まらないんだし
マスクに効果あると思ってる奴らに聞きたいんだけど、コロナウイルスなんて、絶対に無くならないけど、それっていつまで続けるの？
いつまでが60～80%なの？
例えば一日中つけてて60～80%なら、
それ10日後に感染しない確率は何%だと思ってしてるの？0.8の10乗は0.1073
感染しない確率は単純計算で10.73%てことにはならないの？ 実験しないとわからんのか？
それよりもウィルス量が分速何個までなら人体が免疫で対抗できるか演算しろよ
マスクしない派とマスクする派で感染したら意味ねえだろ 完全に遮断しない限り感染しないという保証にはならんね マスクしながら手に息をふきかけても、風を全然感じないじゃん
風が流れないって事はウィルスも流れないんだよね？
マスクがウィルスを拾わなくても空気が流れないなら、ウィルスを遠くに飛ばすのは防げてるよね？ >>772
分析した結果の三密回避策なのにアホな長文w マスクなんかぜんぜん意味ない。
もしマスクにウイルスが付着していたら医療用廃棄物として厳重に管理しなければならないだろ。
でも外すときも無造作に持ってたたんでポケットに入れてる。
表面にウイルスがタップリ付いてるんじゃなかったのかよ？ >>800
何日もしないなら余計に活性化なんてしないだろ
文盲か？ >>799
んなわけねーわ
それならもっと拡散してる >>802
ほんと、ただただPCR検査数を増やせの一点張りだったからな
あれは結局、感染者数を増やすだけだった >>784
それは個人的な免疫力に依存するから
かなり母数の多いデータでの平均化までしかできないし
大規模な実験は三密回避や予算的に厳しいんじゃね？ >>808
防げるわけないだろ、わきからもれてるんだから
市販のマスクの漏れ率は100%ってデータもある 肝心の外科用マスクの吸込量が書かれてないのはどういうこと？ マスクよりは確実な３蜜避けだよな。
蜜で長時間で口開ける場所ってのが最大の危険。
口あけない満員電車なんて別にどうということない。 >>721
感染して死ぬかどうかの問題じゃないんだよ
視野狭すぎ
感染症が流行してるといくら経済回そうなんて言っても大多数は積極的に遊んだり飲み会したりしたがらないんだよ
現実問題家に老人や病人のいる奴もいるしな
そういう人を消費から抜いた状態でやっていけないから娯楽飲食がバンバン潰れてるんだろうが
だから経済優先と言って感染対策しない奴は逆に経済の停滞を長引かせてるんだよ >>774
つか、マスク意味無しと主張してる奴はしきい値を理解していないのかな？
コップの容量以上に水を注ぐと水が溢れるがウイルスも同じで自然免疫で防御出来る以上のウイルスを暴露すると感染する。この感染するラインがしきい値。
これを知ればマスクが有用だと理解出来る >>819
その「漏れ率」ってのは一体「何が」漏れてるの？ >>808
空気流れないマスクww
濡れタオルですか？ >>765
マスクを触る手の感染リスクを説明してる時点で
マスクそのものには意味あると言ってるようなもんだよ >>19
努力が必要だけど賢明だね
自分も極力そうしてるけど、ノーマスクの若いのが後ろから通りがかる時に口も覆わずいきなりクシャミしやがった時はゾッとした
ちなみにクシャミ一発はノーマスクで対面会話を30分したのと同じ飛沫量だと >実際の新型コロナウイルスを使ったマスクの検証
まじで。そりゃ世界初になるかもな。
コロナウィルスは生存率が高いとかいわれているし、マスク改良のための実験につながるかもしれんがよくやるな。すげえわ。 >>819
ソース出せよ
ずれるマスクしかしたことない情弱くんw 他の昔ながらのコロナも似たような大きさなんだろうし、
昔から風邪ひいたらマスクはする習慣なんだから
無症状やら発症２日前にはウィルス出すなら
症状なくてもすればいいのはわかる。
更に吸い込む側にも効果あるのが実証されたなら、
他人へうつすのを防ぐ効果だけじゃないってことであり、
やはりやる価値はあるね。 ①インフルエンザウィルスは、エアロゾル感染では数個のウィルスでも感染
②2003年のSARSウィルスは、曝露量（ウィルスの摂取量）が重要と報告されている
この2つをちゃんと論理的に考えれば、
インフルエンザにはマスクは有効でなくても、新型SARSにはマスクは有効とわかる
ここでは2月から言ってし、IQ130ぐらいが境かな >>803
しかし、確実に減ったものもある
インフルエンザ感染だ
今年の冬も圧倒的に少ないと思うが、その結果を生んだのはマスク着用の事実であることも間違いない ノーマスクのジジイ多いんだよ
しかも咳こんでたりして
あとバングラデシュ人とか絶対マスクしてない まぁコロナのやつはクシャミしないからね
しなくもないけどｗ >>748
俺も最初そう思っていたけど、それなら日本人で新型コロナの抗体を持っている人が、もっと居ないとおかしい
東京ですら0.1％とかだから、それは無いんじゃないかなぁ…？ とりあえず、マスク不要といってる奴と実施しているやつには近づかない。
そのポリシーのもとに、普通の人より活動をしてるのが確実だから、人との接触パスが多く罹患リスクが高い。
そんなやつは遠ざけるのがよい。 >>819
脇から漏れると思ってるのなら、そこをテープでも貼って塞げばいい
ほんと、エラの張ってるやつらは工夫が足りないよな >>839
自然免疫で感染防御したから抗体できないだろ >>819
不織布マスクは静電気でウイルスをブロックしてるんだがな
アルミのノーズフィッターとか使ったことない情弱？ 集団免疫も、新型インフルエンザから来てる発想だし、
最初から、インフルエンザとコロナは違うって、何回説明してもわからんのよね
ま、説明してわかるような柔軟な組織でもないんでしょうけど >>829
アホだなー
お前はマスクしてないのにマスク触れるのか？
マスクを触る手の感染リスクもマスク自体の引き起こしたリスクなんだよ
マスク自体の無意味さもレスしてるしな 日本に限らずアジア人って順応で社会的なコンセンサスに従う。
欧米はとにかく個人主義なので、その状態か１００％法律で禁止の極端しかない。
なので、欧米は収集がつかない。 いやまぁ2月、3月の時点で
「100%防ぐのは無理。でも何十%くらいかは防ぐだろう。まぁそれでいいんじゃね？」
っていうのがだいたいの日本人のコンセンサスだった感じはするので、まぁ予想通りだよねくらいの感想しか 日本人は抗体持ってる説あったけど調べたら所持率めちゃめちゃ少なくてなかったことになった >>821
三密回避してるつもりでも、ウイルスが付着したモノに触って
目鼻口などの粘膜付近を触ると感染リスクを跳ね上げる事になる。
（これは、定期的なモノや手指の消毒や手洗いで対応しないいけない） >>819
なんで脇から漏れるようなガバガバマスクの話してんの？ >>811
マスク表面にウィルスタップリ付いてる状況なら
マスクしなければ口や咽頭にタップリウィルスが付くってことだよね？
食事の時箸とかどうすんの？
箸にもタップリ付きそうだけど
箸も医療廃棄物か？ >>845
マスクってウイルス以外にも付着するって知ってる？ｗ >>735
んｈｋのサイトでも見てきたら？
ある意味「アベノマスク大勝利」になるから、書けなかったのかなｗ ずっとあごマスクしてる奴w
もう堂々と外しちゃえばいいじゃんw 小林よしのりは何を根拠にマスクは全く効果ないと言ってたんだろ >>845
バカ過ぎるだろ
マスク触ってウイルスが着くならそのウイルスはマスクしてなかったら吸ってた分だろが
手は洗えばいいしそもそもマスク触るなとか手洗わずに物食べるな目を擦るなは対策としてずっと言われてる事
マスクとそれらはセット >>839
抗体は最終兵器のミサイルだしキラーT細胞じゃなくて、
B細胞だよ。
キラーT細胞の前にも自然免疫があってパトロールして
丸呑みしたり防御する働きはあるから、
B 細胞の抗体じゃなく、キラーT細胞や自然免疫の高さも
調べられるならやった方がよい。 >>836
インフルエンザは空気感染だろww
本当に呆れる
空気感染には、効果あるに決まってるだろ
マスクに触れた手で何触ろうが、感染リスクが拡がらないんだから >>854
あー
なんでこんな必死に「マスクなんて意味が無い」って主張してる奴がいるのか謎だったんだが
布マスクでも一定の効果があることを認めると、アベノマスクも一定の効果があったことを認めることになるから
意地でもどれだけ頭の悪い主張をしてでも、とにかくマスクなんて意味がない！！ってことにしたい層か～
納得 ID真っ赤は五毛？それともコロナは風邪って言い張るキチガイ？ やっぱりマスクは効果ありか
だから日本はコロナ死者少ないんだな 実験せんでも中国に近いマスクマン日本がこれだけ感染者少ないんだから推して知るべし 自分がコロナに対して詳細に分析にして、導き出してる結論としては、
①発症に必要なウィルス数は結構多い（人にもよるけど、数千ぐらい？）
②肺の奥に入れるのがヤバい（だから、カラオケとか合唱とかジムはヤバイ）
③ADE（抗体依存性感染増強）がある
④ ③より、2回目、3回目感染に注意
ぐらいかな >>861
インフルエンザが空気感染なら、冬の病院にいった人みんなインフルにかかってまうでｗ >>861
このスレで一番の馬鹿晒して何が楽しいんだか。 会話でツバを飛ばさないようにマスクする → 普通にわかる
屋内でマイクロ飛沫飛ばさないようにマスク → まあ効果疑わしいけどわかる
屋外で感染予防のためにマスク → 絶対に頭悪い >>842
あ、すまん、自然免疫ね
BCGのインターロイキン1βの活性化と同じ理屈ってことか
そうすると、他の疾病も減っているかどうかのエビデンスが取れたら、その仮説を実証できそうだな >>811
無造作に触る？
ポケットに入れる？
お前が異常なだけじゃん
紐を持って外しポリ袋に密閉して捨ててないの？？
一度外したら新しいのに交換しろよセコすぎ >>861
インフルには効果があってコロナには無いと思い込むバカを発見した >>836
ウィルス排他説を唱える学者も多いぞ
通常ひとつのウイルスにしか感染しない
ウイルスはヒト遺伝子に結合するがその場所も決まっている
先客がいると感染できない、あるいはしにくい、または振る舞いが変わるｗ
インフルエンザは新型コロナという先客が居て人間の遺伝子で自分のコピーを作れなくなって
感染が拡がらなかったのかもしれない
真相はいつか明らかにｗｗ >>6
まだ理解してない奴がいた。
おまえこの状況になって何ヶ月たったと思ってんの。
寝てたの？w >>862
布マスクも効果はあるが、布マスクでもガーゼマスクはかなり効果あるのが実験した人がYouTube載せていた。
最低でも7枚重ねてあって、安倍のマスク割いたら14枚位重ねてあったようで。 >>862
俺はマスクに効果あると思ってるけど安倍マスクは今も批判してるが
別に相反しないだろ
安倍マスクの問題はあんなマスクに一枚400円もかけて謎の天下り団体に資金流した事なんだから 20分会話で咳1回分の飛沫
無言の満員電車なら
ほとんど飛沫感染の危険がないから
そこで集団感染は起きていない
目線を合わせて近い距離で会話する時
飛沫感染の危険がある
会話では1分間に約900個の飛沫
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/20/news053.html このコロナは、抗体が悪さをする病気ってこと
つまり、液性免疫が働く前の自然免疫の段階で退治することが重要
そして、それっていうのは体調や、なによりどれだけウィルスを吸い込むか（つまり曝露量）、によって決まる ノーマスクって見かけた限りじゃブサイクで馬鹿っぽい
そういう目で見られてるからね これでも反論してくるノーマスクマンがいるんだな
まあがんばってくれ >>885
マスクの効果を認めて数ヶ月前からマスクしてるぞ？
演説の時にしてないのを見て四六時中してないと思ってる？ >>859
手についたウイルスなんて吸い込むはずないだろw飛沫感染だぞ？
無理矢理正当化するなよ
マスク触るななんて無理に決まってる
くしゃみや振動でマスクがズレたとして、
お前らが正しくてマスクに感染リスクを下げる効果があるなら急いで直さなきゃならないんじゃないの？
そのズレたところから
侵入してくるんだから
お前が触れるところは感染者も触れるところなんだぞ？
マスク触った手で無限にウイルススタンプしてるのに感染リスク下げる？
馬鹿じゃねぇの？
マスクしない方がスタンプしない分、いい可能性だってある。 イギリスのワクチンで死亡した奴が出たようだが、
ADE（抗体依存性感染増強）はほぼ確定的だね
ウィルスじたいはそこまで毒性は強くなくて、結局、その免疫反応が大事
だから、20代の女みたいな自己免疫疾患が多いようなやつが反応する >>888
マスク触ったら手洗いか消毒すればいいだけ アストラゼネカのコロナワクチン治験、ブラジルで被験者死亡
jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-vaccine-idJPKBN2762RA すぐ集団防疫とか言い出す変な学者多いけどマスクによる集団防疫が目に見えて大きいのを認めたがらない
マスク出来ない国はメチャクチャ >>876
その理屈だと、国内で最も感染者数が少ない岩手県ではインフル患者数が多いことになるが、
そんなデータも無いな 鼻呼吸→咽頭リンパで免疫反應
口呼吸→咽頭リンパにかかる割合が少ないので直接肺にまで到達
気道感染防御の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=EgF0wpUV20w マスクは意味がない、と言い張っていたのが
岩田健太郎 ハンカチで抑えても、あれ横から全部漏れるんだよな
ハンカチの密閉率が高すぎて、全て横に流れる おいおいピーチ野郎どうすんだよ
喋らなければ大丈夫とホラ吹いてた奴がもろ他人に感染させる可能性があるって事だろ？
マネキンを使用してって書いてあるから会話や大声が絶対条件ではないって事だわ >>888
お前飛沫感染をなんだと思ってるんだよ
日常で人の息から出た飛沫を人は直接吸い込んでるんだよ >>889
4月のはフェイクニュースらしiけど
それとは別に新たに死者が出たの？ 専門家でもないタレントやコメンテーターが根拠のない持論をテレビで発言させるなよ ０か100かでしか考えられないのはアスペだと思うけど（白黒思考という）
IT技術者とかには向いてても、本物の研究者には向いてないな >>798
３密回避いわれるまえに、日本人は対策していたしなあ。
別に専門家会議の手柄じゃない。
一番大事なマスクの部分がすっぽぬけていたんじゃね。
標語としては優秀かとおもうし、評価しているが。 >>889
リウマチとか膠原病患者に増えてるような研究結果はないとNHKで医者がいっていたよ。
病気別に特集毎日いろんな病気でやっていたが。
むしろ元々サイトカイン反応が強そうだからかかりにくそう。
それって一度かかってから変異したやつにかかるとスパイクにハマって増強すんじゃないの。 >>886
インフルエンザはどこから来るか
それは海外
海外では新型コロナは猛威を振るってるからな
そういった国々ではインフルエンザも激減してる
驚いたことにノーガード戦法の代表格ブラジルでも「この冬」
インフルエンザは全く流行しなかったそうだ
インフルエンザは南半球、北半球で交互流行することも知られているがまず
南半球の方がさっぱり流行してない 瞬時に話題にならなくなったけど結局プーチンの娘が死んだってのは嘘なのかなんなんだ >>876
でもさ、幼稚園や保育園で子供の溶連菌の感染症も激減してるって報道もあるんだよ
って事は手洗いマスクが集団で起こりやすい様々な感染症の予防になってるのでは？ >>897
汚れたハンカチは使えない
マスクすればハンカチは汚れない >>876
ウイルス干渉などない
今までもコロナウイルスはありました みんなマスクして外食とカラオケを諦めれば、経済は止める必要ないな >>905
猫コロナに似てるっていえば似てるからね
猫コロナの強毒反応がどうして出るかは、明らかにはなってないのだが、
複数の型のコロナに感染するっていうのが有力なのだよね
ま、どちらにせよ猫コロナにはワクチンできてないわけで、
ワクチンじたいは期待薄
動物実験やり放題の猫コロナでもできないわけで 口からウイルス吐いてるんだから口押さえとけって合理的やん
反対する外人謎すぎるわ マスクが足りない頃に医療関係者優先にするために
WHO までがあまり効果がないとか言っていたが、
日本では誰も信用してなかったよね >>904
つい数ヶ月前までマスクが入手困難だったことをもう忘れた？
2月に三密回避を呼び掛けた功績は大きいよ マスクの安全性を高めて行く方が経済活動もしやすいのにノーマスクみたいな変なのがいると動けない なんで一番使われてるサージカルマスクだけないんだ？
頭おかしいとしか思えんが >>836
マスクは置いといて、1月の段階ですでに例年よりインフルエンザの感染者は少なかったからな
暖冬のせい ブラジルの話の詳細は明らかになってないが、
ワクチン打った→抗体できた→新コロに市中で感染→ADE起きる→死亡
これは自分の分析では十分にありうることなのだよね 四六時中マスクをして低酸素状態での生活による身体への悪影響って全く無いの？
もう半年以上続けている人もいるだろうし少なからず何らかの支障が出ていてもおかしくないよな >>899
コロナを含む飛沫
微粒子は基本的に流れに従う >>860
あれ？
なんかよく分からなくなってきた
新型コロナウイルスを低量で暴露
↓
マクロファージがウイルスの侵入を感知
↓
T細胞からB細胞に司令を出す
↓
B細胞が抗体を作る
↓
抗体がウイルスを撃退
この流れだと、抗体が出来ちゃうよね？
この流れとは違う撃退方法ってこと？ >>876
實際にはウイルスや菌の合併症が起きてをりますが何か。
特定の受容體に結合するのがウイルスなのだから、ACE2の受容體に結合する別のウイルス
であれば競合するでせうが、他は何の關係もなく感染します。馬鹿ですか？ｗ >>912
外食や集団行動を諦めるってのは男女が仲良くなるルートが9割なくなるって事だから影響はかなりのものだぞ
オタク以外は金なんて人付き合いと子育てにしか使わないんだよ
経済を回すと言ってる奴の視点は「仕事を回す」事に集中してるけど、仕事して帰るだけの世の中で誰が消費者になるんだ？ >>882
インフルエンザは空気感染するよ
そこからかよ
そりゃわからないはずだわ >>923
外科用マスク(サージカルマスク)の実験もしたのに記事がバカすぎなんだよ
>>108のNHK記事参照 >>923
＞検証は、布マスク、外科用マスク、Ｎ９５マスクの３種類
記事中の外科用マスクがサージカルなんだろうが
何故か外科用だけ記事中に結果が書かれていないんだよね >>849
ウイルス研究が未熟すぎて分かってないことだらけなんやろな
100年後にはみんなマスクしてる映像見てバカにされてるのかも >>927
人間がくしゃみしたら、その瞬間マスクについた飛沫の水分が蒸発して
微粒子が湧き出てきて、横にわらわらと流れていくと思ってるん？ｗ >>904
見えないものと戦ってるという意識が低いのがいると、その周囲の人たちに被害が及ぶ
だからマスク警察は特に過剰反応でもなんでもないとまで思うほどだよな
感染して治っても、大幅にQOLが低下することもあるわけだし、後悔しない生き方が重要だと思ってる 有用なデータだと思うけどな
東大にもう少し世界における権威があれば欧米にも影響を与えられるのに 猫コロでいえば、
自分が抗体を持ってることで、感染を早める結果になると言われてるからね
実は重症化してるような人は、最初の感染ではなく、2回目以降の感染なのかもしれない
抗体を持ってることで、新コロウィルスを取り込んでしまうんでしょう >>926
普通の人はマスクくらいで低酸素にならないから >>928
マクロファージがウイルスの侵入を感知
↓
同じ食細胞の樹状細胞などがT細胞に抗原提示をする
↓
T細胞からB細胞に司令を出す（ヘルパーT細胞がB細胞に抗原提示）
↓
B細胞が抗体を作る >>938
コロナの抗体を持つ人は日本は1％程度なのに
その人が二度かかる確率って物凄く低いよ >>935
全ての飛沫が口を出るところで巨大だとでも思ってるん?ｗ >>931
＞マスクに触れた手で何触ろうが、感染リスクが拡がらないんだから>>861
基地外か >>929
学者に文句言えよアホｗ
俺は知らん言うとるがなｗｗ
新型コロナ大流行のブラジルでインフルエンザが全く流行してない理由はなんだ
おまえには説明する義務があるｗｗ >>928
検知するT細胞の後に、更にキラーT細胞とB細胞に分かれてる。B細胞の抗体は時間かかって出来るけど、抗体価によって少ないと陽性ではないと切られるから、重症化しないで自然免疫やキラーT細胞だけで治した人には数値が低いんよ。 >>932
外科用マスクとか書く必要ないな。
しかしまたこれで、アベノマスクがアホだったってことがはっきりした このタイミングでやることか
トランプの件があって、左翼東大が動いたんだろ >>928
ウイルス暴露量が少なければ、自然免疫のみでも撃退できるといふ話でせう。
實際にはメモリーTもBも作られるだらうが、再度の感染の場合には量が少ないだらうから、
自然免疫が主となつて防衞行動に出る。暴露量が多ければTもBも必要になるだらうが、そこまで
いくと症状が出て面倒なことになるだらうね。 なんにせよマスクしていればウイルス撒き散らす危険はもとより吸い込む危険性も低減できることが証明されたんだろ？
お前らマスクしろ >>939
いや影響あるよ
パソコンカタカタやるだけが仕事じゃあるまいし
身体動かす人は注意しないと悪影響あるから 呼吸をしないマネキンで実験しても意味はない。
あれほど近い距離では唾 飛沫は確実にマスクに付着し
マスクをしていると普段より呼吸は荒くなり
深く息をすれば、ウイルスを吸い込むリスクはさらに高くなる。
重要なのはマスクをしてもしなくても、
会話の後は除菌や口腔ケアをすることである。 >>95
不織布のマスクがいくらでも手に入る今、あえて布マスクははた迷惑
デザイン性とかで決めるのは本末転倒だし、自分はよくても周りに飛散させる。 >>928
マクロファージの時点で完結してるからT細胞、B細胞まで行かないんじゃない？ >>943
だから、
インフルエンザウイルスは乾いたプラスチックの上で3日も生きたりしないだろって？
だから、何触ろうが、紙幣貨幣でも感染リスクは上がらない
インフルエンザは ヘルメットを被っていて事故して死んだ人がいるから
ヘルメットは怪我を防げない
たからヘルメットを被ることは不要
こんな感じ？ >>941
猫コロでいえば、抗体を持ってる人は違うルートでウィルスを取り込むと言われてるんですよ
経口感染とかで
自然免疫が働かず、抗体がウィルスを増強する仕組みがあれば、逆に違うルートでも感染するのかと推論してますけどね
ここで飲食店の飲食にヒントがあるのかも
ちなみに、猫コロの場合は抗体価が高い猫を発症と判断します >>942
「全て」じゃなくて「一部」巨大なら、マスクに付着するよね
そうするとお前の主張する
＞横から全部漏れるんだよな
が成立しなくなるだろ ウイルスが何万個かついて始めて感染するんだから、お互い布マスクでも雲泥の差がある >>956
身体動かすような場所ではマスク外していいだろ 普通の不織布マスクでもフィルターある以上ただの布マスクよりははるかにマシだよ
布マスクより効果上でN95よりは下ってわかるだろ >>958
逆だ、布マスクでも排出飛沫がかなり減らせる
（吸入効果は、サージカルやN95に劣る） >>964
そもそも猫コロナは多くの猫が保有しているウイルスだから
日本人の1％しか抗体を持たない新型コロナと比較してもしゃーないよ >>946
自然免疫のNK細胞と、獲得免疫のキラーT細胞は、汚染された細胞を抹殺する
自然免疫のマクロファージや好中球や樹状細胞（食細胞）は、細胞の外にいるウィルスを捕食する
獲得免疫の抗体は、細胞外のウィルス全体を中和させ弱らせ、オプソニンなどで食細胞を活性化させ
細胞外にいるウィルスを激しく撃退させる ところで、無症状保菌者もウィルスバラまいてんの？
集団会食でパンデミックってニュースが時々出るじゃん。
普通、熱がある奴が会食には来ないよね。
んで、このニュースで学ぶことは会食時にもマスクすると良いってことだね。
食い物を一瞬で口に入れ、すぐマスクを被せてモグモグ、静かな会食大歓迎だわ。
会食断ると、たぶん給料上げてもらえねえ（涙・・・。 N95もフィルターがその効果あるってだけで横から普通に空気吸える状態になってるから普通のマスクと変わらなさそうだけどね
どちらにしてもあくまで飛沫を防ぐ効果だと思う >>869
全く同感
屋外でみんなマスクしてるのを見ると日本の未来がいろいろと心配になるレベル つまり、自分の推論はこうですね
①抗体なし→ウィルスを自然免疫で退治→曝露量や体調の関係で獲得免疫が動く→抗体ありになる
②抗体あり→ウィルスを自然免疫で退治できない→曝露量に関わらず積み重なっていく→重症化・症状がずっと続く
つまり、①の段階では、すべての人あｈ重症化しない、軽症で終わることになります >>964
さっきド忘れしてたADEだな、猫コロナにもADEの特性があると言われてる
免疫を利用し増殖する力を持ってる >>973
その、T細胞相殺型だって言われてるのが今回の新型なんだけど？
これ、基礎中の基礎 >>962
米国のスーパーの中でマスクをしてなかった黒人女性が、
同じく黒人の警察官だか警備員だかに投げられてたのを見てドン引きしたのを今でも忘れられない >>981
それ、「推論」じゃなく、ただの「根拠の無い妄想」ｗ >>974
あるけど効果薄いじゃん。
効果薄いですよと配ったならまだわかるが >977
ところでじゃなく、発症二日前が一番感染力が高く
無症状でもウイルスはばら撒いてるってのは、かなり初期に判明してたよ。 >>977
どっちも言われてるね
無症状患者からの感染は稀だとする研究データもあるし、そもそも、無症状患者は検査すらしていないんだから、わからないよね ま、研究とは妄想ですからね
自分は性格分析とかしても、いつも研究者タイプと出ますんで マスクはとりあえずフィルター拘る前に横をしっかり塞ぐ構造にしろよ >>989
アベノマスクもコロナ防ぐ一定の効果がある、という記事ですよ、ボケ老人さん 飛沫のついたマスクをそのままにしておくと
却ってウイルスを吸い込むリスクが高まる。 >>946
>>951
すまん、そもそも論で申し訳ないんだけど、そうするとワクチンで抗体が出来なくない？
それとも、ワクチンの場合は、ウイルス量は多いけど、毒性が低いってこと？ 布マスクは不織布マスクより効果低いことは最初からわかってることだろ今更何を。
つけないよりはマシって話だ >>981
人間にもいろいろいるしな。
メリハリついた対策が必要になってくるだろうね。
症状だした人間は要注意にみえるし。抗体がつくってのもがんばった結果なのだろうし。
健康体とこじらせる人間とは、ある程度わけないと、ムリがかかる。 過去の外国で行われた特異な実験を持ち出してマスクを否定していた朝日新聞。
ウイルス1個のサイズと比較してマスクを否定してきた朝日新聞。
何ら検証も訂正もせずに、しれっとスパコンによるマスク効果に関するシミュレーションを報じた朝日新聞。 >>988
>>1すら読めないのか？
布でも効果はあるんだよ
もちろん不織布がベストだし簡単に入手できるようになったんだから不織布をつけてほしいとは思うがね このスレッドは１０００を超えました。
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