【静岡】住民らのリニア差し止め訴訟 川勝知事「しっかり頑張ってほしい」「一歩も引くな」 [首都圏の虎★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
リニア中央新幹線のトンネル工事の差し止めを求めて、大井川流域の住民たちがJR東海に対し裁判を起こしたことについて、川勝知事は理解を示し「一歩も引くな」と発言しました。
＜川勝平太知事＞「訴訟に踏み切らざるを得なかったのではないか。しっかり頑張ってほしい、一歩も引くな。ご自身だけなく子々孫々に影響を与える重要な問題について問題提起をされていることですから」
川勝知事は11月10日の記者会見で、住民たちがJR東海を相手取って裁判を起こしたのは「当然のこと」だと語りました。大井川の流域に住む住民ら107人は10月30日、リニア中央新幹線の県内の区間10.7kmの工事の差し止めを求めて静岡地裁に提訴しました。原告側はトンネル工事によって大井川の水の量が減り、農業や生活に影響が出るほか、南アルプスの貴重な自然が失われるなどと懸念しています。川勝知事は司法の判断を仰がざるを得なくなった原因は、「JR東海の資料が不足している」ことなどにあると批判しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8f1d113e1bbe406b643054d989a867e969b494d
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201110-00010007-sbsv-000-2-thumb.jpg >>1
民主党系はとにかく共産党よろしくなんでも反対。会津磐梯山。 わかったよ
そんなに言うならトンネルは止める。
橋にする。 行政が煽ってどうすんだよ
もっと中立にできないのかね もう静岡通すのやめにしない？県境から20メートルくらいのところ通せば良いよ。 桜の会にリニアメンバー勢揃い
モリカケの一環だからなw >>2
原告側は実例を挙げるだけじゃね丹那とか
現在進行形で九州新幹線の諫早とかNEXCOの伊勢原とかあるし
それに対して国交省JR側は「本件に関しては安全です」という反証をしなければならない 俺が正しい解決策を授けてやろう。
「飛び出た静岡県の領地を山梨と長野で分け合えば良い」だ。
静岡県は県境を綱引きで動かす頭の悪い県だし、県境は簡単に動く。 しかしこのキチガイのおかげで無駄なリニアを作らずに済んだんだから感謝しないとな こいつら日本の癌だよね
尖閣あたりの無人島に移住してもらった方がいい リニアによって、
関東～関西が通勤圏になるよね
そうなるとずいぶん日本は変わるだろうにね
静岡には罰として、
今後一切、新幹線が停まらないようにしてやればいいよ
リニア要らないなら、
新幹線も不要なんだろ >>24
なんの権限もないアホが偉そうに匿名掲示板で吠えてますw >>27
静岡市は反対しないという条件で林道建設の支援を受けるだけ
別にリニア推進というわけでもない >>29
提訴でテロ扱いとは恐れ入る
もう少し落ち着けよｗ ＪＲ東海の葛西名誉会長が安倍友だった為に
友情にだけは厚い安倍が血税で助成金を付けたんだから
元々おかしな話だ 一民間企業に数兆円も出す必要などない
菅は安倍に監視されてるんだろうから継続するんだろうが
経済がこんな時代に同じ路線にリニアが無くても困らんだろう
やりたいなら自前でやりな 自然壊すんじゃねえよ 財投3兆円投入した国家プロジェクトに刃向かうんだからテロリストと変わらんわｗ リニアは断念するべきだな
静岡県に迷惑をかけてはいけない
それとリニアは東京独り勝ちを生む
東京以外は人口吸われて衰退する >>35
ならばずさんなルート選定したJR東海こそテロリストと変わらんなｗ 住民もいらねーって言ってるし、もう全てのJR駅を静岡から無くせば良いんじゃね？
静岡は絶対に通らないルートで全路線引き直すしかないわ >>34
自然は人間のために存在するんだぞ
自然を征服するのは人間に与えられた権利だ >>38
思うに、Cルートに協力すれば静岡空港駅を作ってもらえると
勝手に思い込んでいたのが違っていたので、
いまになって理由をつけて言いがかりをつけている気がする 静岡を外して 静岡にリニア駅造るの止めとけ (´･ω･｀) >>34
金やイデオロギーなどどうでもいい。
大井川をちゃんとしろ。言いたいのはそれだけ。 >>41
それなら素直に作ってあげればよかったのにね
差し止め仮処分でも食らったら工事自体できなくなる
水源地通すんなら静岡に首根っこ握られているという認識が必要だった
完全に国交省＆JRの戦術ミス 静岡県出身だけどなんとも言えんな
新幹線がある海沿いかそうでないかで県民でもだいぶ温度差ありそう 静岡県駅を作るとすると東京でいえば小河内ダム上流みたいな場所だから新幹線よりも掛かるぞｗ >>45
後出しでゴールポストを動かす韓国人とやってることが同じだからなあ そりゃ川勝は応援するわ
この裁判に住民が負けたら川勝のゴネの正当性がなくなる >>48 >>53
「恐れがあることを疎明」すれば仮処分が通る可能性がある
通ってしまったら即日効果が生ずる
当然原告側は仮処分申請も視野に入れているだろう
そもそもこんな訴訟リスクを背負ってしまったところにJRの愚かさが見える
分不相応なプライド高すぎて静岡を舐めきっていたとしか思えない
最初からゼニなり空港駅なりで懐柔しておけばよかったものを 大井川とか上流はコンクリートのダムだらけなのに自然を守れとか頭おかしい >>46
しかも静岡県側もその先の戦略がないんだよな
水資源の問題を掲げてしまった以上、
空港駅を作ってくれたら取り下げますというのもおかしいし
落としどころのない争いになってしまった >>57
住民が負けたらJRは静岡県に損害賠償請求するキッカケになるわな >>59
そもそも静岡はリニアが通らなくても何も困らない
静岡は落とし所を必要としていない 世の中を知らないJR東海のドケチが招いた自業自得
川勝に社会の仕組みをたっぷり教えてもらえw JRにとってもありがたいんじゃないかな
静岡県は裁量権の逸脱で許可するつもりないみたいだし
司法で決着つけられる
今の有識者会議の流れもJRに見方するだろうし >>60
仮処分のことを言っているのか本訴のことを言っているのかわからんが
仮処分なら担保を求められる可能性はある
本訴で負ければそもそもJR側に損害は生じないので損賠という話は出てこない
理解できるか？ >>63
大井川の中下流の水は増えるぞ
静岡市の水収支計算結果見てみ >>65
住民が負ければJRが静岡県の裁量権逸脱で
損害賠償請求するキッカケになると言ってるの 国のインフラに口ださすなよ
いつまでたってもすすまねえ 静岡空港は昨年度まで10年間連続の赤字
まだ今年は発表されていないが、おそらく11年連続となるだろう
県も突飛に水問題など持ち出さずに、うまく立ち回ればよかったのにと思うが >>71
通過本数が増えるんじゃね？
どうせ静岡県民も新幹線なんか使わないんだから
東名阪福山博多のアクセス早い方が東海道・山陽新幹線も利益上がるだろ >>69
対価としては安すぎるからな。
大井川の保全が大前提。空港駅なんて手土産くらいのもの。 >>67
なんか全然理解できてなさそうだな
民事訴訟と行政訴訟がごっちゃごちゃになってるし仮定に仮定が積み重なりすぎている
少し整理せよ
>>69
JR側が和解の条件として空港駅を持ち出さないと全然説得力無いな トンネルから100km離れた中下流の地下水に影響があることをどのように住民が疎明するか期待しておこう
国交省の有識者会議の流れを覆す必要があるな >>74
最初から別ものとしてる
あんたか勝手に混同しただけ >>76
川勝と並べられるなんて
トランプがかわいそう >>75 >>77
いやいやｗ
疎明は仮処分のときの話
ほんと何も理解できてねーなｗ 静岡県民との信頼関係構築に失敗した(興味も無かった？)JR東海の失策。 >>70
まあ航空を蛇蝎のごとく嫌っていてるのはJR側で
静岡県側の空港駅提案を一蹴してきたのもJR側
なので和解したければJR側から空港駅を和解の条件として持ち出さないといかんわなｗ
うまく立ち回るべきだったのはJR側 静岡県と山梨県は将来的に合併し、｢真ふじのくに｣となるだろう。
既に人的、物的にも交流は深いし、
お互いに合併効果は大きい。
武田、今川、徳川。
最強の布陣ではないか。
まずは第一歩。
静岡銀行と山梨中央銀行 業務提携 相互に出資の方針も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201028/k10012685361000.html >>24
関東～関西が「通勤圏」になったとて別にいいことないと思うけど
何がメリット？ >>64
イヤイヤ、最悪の事態だろ。
最高裁まで行ったら、短期決着など不可能になる。
成田空港の例を見ても5年はかかるぞ。
もうこじれた状態だよ。 ただ、こういう住民訴訟で工事の差し止めが認められた前例はほぼない
止めるのは司法ではなく政治だからだ >>19
全面中止にはなってないのになんで感謝しないといけないんだ？ 鉄道に自分は乗るけど
他人は乗ったらダメ（川勝知事、静岡県民）
自己中（川勝知事、静岡県民）クズ
明日から鉄道に乗車ご遠慮下さい >>89
まあそういうことはありうるな
裁判所は国家的事業がらみになると中立性をかなぐり捨てて政府側につくから
この裁判では仮処分も認められないだろうし本訴でも勝てないだろう
ただ静岡県の河川法の話は別の問題だな
JR側が静岡県を訴えたとしても最高裁まで行くだろう
その間、本着工はできないことになる どっちを応援とかはする気ないけど
長引きそうならいっそルート変えたら？
まぁ、そんなに簡単に変えれないのかもしれないけど。 >>89
そうなんだよね
川勝にしてみれば自らの主張と軌を一にする住民に負けてもらって困る立場 ちょっと前にはフライングで何かやってた感じはあったけど。ピタッと止んだな。今何もやってねーんじゃないの 全然金目とちゃうやんけ阿呆ちゃうか愛知犬🐕
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 そもそも現状でリニアの工事代金足りなくなってるんじゃないの？
静岡のはやや言いがかりっぽいが、
初期では自己資金でやるって言ってたのに政府補助もらってる
JR東海もうさんくさいんだよな 金子が静岡県の許可が下りないうちは着工しないって明言してただろ
川勝はなんでこんなに上から目線なんだよ
当事者だろ >>95
それがいちばん現実的なんだろうけどな
もしくは今からでも静岡の懐柔に乗り出すか
いかんせん国交省鉄道局長とJR東海幹部のプライドが高すぎて無能極まりない
原子力マフィア（経産省、電力会社etc）の無節操な寝技手練手管を少しは見習ってほしいものだ 雪解け水の少ない南アに不可逆的工事は最初から無理があったな
関越トンネルがたまたま上手くいっただけで、現代ならば谷川岳の水のが優先されるよ 平成１３年４月１日より施行されている大深度地下公共的使用に関する特別措置法を使って国交省は許可を出したり出来ないの？
平成１３年４月３日に閣議決定された「大深度地下の公共的使用に関する基本方針」には大深度地下における公共の利益となる事業の円滑な遂行に関する基本的な事項が明記されているのだからJRは少し建設費用が膨らむけど大深度には地権というものが適用されないのだから静岡は全て大深度にトンネルを掘ってリニアを通せばいい
最初の目的は東京の地下に地下鉄を掘り過ぎて掘れる場所が無くて困って大深度には地権者は居ないという事にした法律を作ったのだからそれを使えばいい >>106
大深度地下は都市部のみ適用で静岡は範囲外
今の法律では無理 もう在来線も止めちまえ
優しくしてるからつけあがるんだよ >>107
自民党お得意の法律の解釈をねじ曲げて閣議決定して静岡も範囲内にしてしまえばいいのにな 原子力は数の力で押し切ったけど、超電導はデマカセを押し通せそうも
無いって辺りに政治力が足りないんだよ
超電導による国内統治力を上げるために、超大量破壊兵器、原爆みたいのを
まずイメージとして一つ用意すりゃいい
アメリカが行ったマンハッタン計画のさなかに超電導ジャイロによる
時空停止現象が見つかった事にして、超電導ジャイロで時空間が止まった
間に拳銃がマシンガン並みの威力になって日本軍が全滅した事にすればいいよｗ
あとは日本の特攻隊は超電導脳磁気書き換え装置で人格を上書きされ、
記憶を消されて特攻していった事にすればいいｗ
うはｗｗｗｗｗｗでたらめだらけｗｗｗｗｗｗｗ >>69
空港駅は将来JR東海が新幹線の最大利益を目的として必要とする可能性がある
静岡県沿線人口は減少し続けるが大都市近郊は微減で済む時代
羽田セントレアから客を高単価で奪える
コロナのままでは不可能だが は？水量確保されれば工事認可するはずの知事がこれ言うのか？ >>70
すでに空港は民営化しているので静岡県は根本的に困らない
路面補修などの僅かな費用だけ >>99
JRは毎年5000億円以上の黒字を当てにしてリニア計画を立てている
今年度の予想利益は1800億円の赤字
1年で7000億円の見込み違い
そしてコロナは当然ながら今年度で終わると誰も思っていない
そこに社会情勢は大きく変化し人の不必要な高価な移動は避けるようになる >>112
小型機しか飛んでない2500m級の滑走路1本でハブ空港の客を奪うのは無理ｗ >>116
まず値段が全然違うんだよ
静岡空港のほうが断然安い
往復新幹線分を差し引いても安いフライトがほとんど
さらに空港直結となれば到着時刻が不安定なバスが便利な新横浜周辺から豊橋周辺を一本で繋ぐことになる
空港内移動も数分で済む
羽田だと最悪10分じゃ搭乗口つかないし
地方空港のメリットを最大限活かすことができる >>113
それが保証できないから問題になっている
客観的な算出も難しいかもしれない この土人どもをアフリカに送るってのはどうかな？
自然たくさん残ってるから >>88
県民が裁判で係争中の案件につき、工事認可保留by静岡県 そろそろ山梨までの暫定開業も視野に入れるべきだろうな
インバウンドはもう見込みがない一方、
中・近距離国内旅行はこれから伸びしろがある
静岡知事が助け船を出しているのだから
JR東海としては悔しいだろうけど、それに乗ってみるのも手だと思う これにはJR東海も一歩も引かずに
ならば全こだま静岡通過だ！とか煽り返して欲しい おれが生きている間にリニアのりてえんだよ 川勝じゃますんな！
>>1
学生運動世代が力持つとほんとろくな事にならんね
さっさとxxされればいいのに ガンダムの生みの親はリニア反対のようだ
＞最近だと、夢のリニア中央新幹線が通れば東京、名古屋、大阪で経済効果があるという話は信用できない。
＞地震と噴火の可能性がある大地を貫くトンネルを通してまですることなのか。
https://withnews.jp/article/f0201107003qq000000000000000W07c11001qq000022057A リニアって結局鉄オタがゴリ押ししてるだけだろ。原発のリスクを福島に押し付けた東京人と一緒 兎に角お国の為に我慢しろ >>131-132
リニア反対 → リニア稼働できず技術者余りになる → 中国が雇う → 技術盗んで外国に商売展開 → 中国ウマウマ
原発反対 → 原発稼働できず技術者余りになる → 中国が雇う → 技術盗んで外国に商売展開 → 中国ウマウマ
全く同じ構造ですよ >>131
ラチェットとか不可逆的とかいう言葉が流行ったから
実際に水枯れで元に戻せたケースはまずない >>131
例えば、あなたのお家の隣りに電車を通します。
深夜もうるさいですし、地価も下がり生活環境も悪化し健康も悪化します。
駅は遠いままで利便性の向上もありません。
受益者の人たちは、自分たちのためにあなたに泣き寝入りを強要します
そんなものを嫌わずにいられるのなら、それこそ理解に苦しむ。 国とJRに調整能力が無かっただけ。地方を甘く見ていたんだろうな。 >>115
採算は取れないだろうなとは思う
たとえ利益が出たとしてもその分東海道新幹線の
利用者が減るだろうし 中国引き合いに出してくる馬鹿未だにいるのか
大井川周辺普通に工業農業あんだろが
廃業したくない住民は普通に本件ブチ切れてんだろ むしろ赤字確実の事業をなんでいろいろな問題無視してまで
強引にやりたいのか 日本全体で経済を回す事を何も考えてないんだよねこの人。自分達さえ良ければ他の府県の利益なんかどうでもいいと思ってる。何をするにしても工事に伴う環境の犠牲はつきものでしょ。 >>144
＞第二の沖縄
というより第二の成田だろうな。 >>146
もう決まっちゃって用地買収とかも進んでるから後戻りはできないけど
なぜリニアを作ることに決まったのかはわからんな 現状でも発電で大井川から富士川系に水流してるんだから
東海がそれ買い取って流すのやめればいいような >>147
ならば大井川利水者が減水によって被るであろう損失を日本全体で負担するべきということなのか？ こんなアホくさい事業とめてくれた静岡に感謝しろって段階になってきてるよね この件に関しては全量戻すと言って賛意を取り付け、
国の認可を得てから静岡県とはろくに協議せぬまま他所でどんどん事を進め
今の時点で「やっぱり全量戻すのは無理、補償の確約もしないし電力会社と水利権交渉もしない，
国家事業なんだから開業予定に間に合うように着工させろ」
なんて寝ぼけた事言っているJR東海が100%悪い。 >>157
工事中のみの話だね
だから工事中規定より出水したら工事止めると言ってるし そもそも国家事業なんだから自治体は協力するのが当たり前，
ってスタンスで事を進めてきたJR東海がアホなんだよ。
民間企業になっているのに鉄道省気分のままの昭和脳、
許認可権持つ相手に対し信頼関係構築する努力もせず，終始上から目線の対応。 結局、JR東海が信用ならないと思われている、
これがすべて。 >>1
お前らそんなことやってるうちに、もうリニアは時代遅れになりつつあるぞ。
北京オリンピックの時がピークだったね。 これ過激派が三里塚闘争を煽動したのと同じ構図では？ >>153
なるほど
確かにそれでないと道理が通らないな 東海を困らせて後ろにいる政府に見返りの振興策をおねだりしたいんだろうね。
ただでさえ明るい未来がないのだから。
東海の悲願はライバルの航空会社に時間競争で勝つことで、町おこしではない。 >>160
本当は金目当てだったのに
裁判を起こすような極左を利用した為、もはや成田化。
川勝のメチャクチャでブレブレな言行は信用度ゼロ。
コレ全てだバカが。
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
https://president.jp/articles/-/30276
リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める川勝知事の「醜悪パフォーマンス」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/news018.html 普通にとりあえず甲府まで作って知事乗せて説得させればいいと思うんだが >>15
訴訟法の勉強全くした事無いのバレバレなのに知ったかすんなｗ
主張立証責任は原告側にあるんだよ 静岡県知事の人間性はともかく、大井川水問題に関しては当初から静岡県は一貫した姿勢だろ。
国の認可を受ける為に出来もしない全量戻しを口にし今ごろになってやっぱり無理、
でも着工させて、補償の確約はしないけど。
なんてことを日本の大企業がやっているなんて心底ガッカリだよ。 韓国企業によるメガソーラーの為の森林開発に反対する運動には頑張れって言わないの？ >>173
だからこそJR東海は着工してしまいたい。
地下水や伏流水の全容は誰にもわからないし
解明するにも膨大な時間と莫大な金が必要だ。
ことが起こってから訴訟起こすとしてもそれを負担できる原告なんて自治体レベルでもいないだろう。 >>1
コイツのおかげで静岡産の農産物買うのやめたわ
鹿児島産とか飲んでみたけどおいしいのな
完全に乗り換えられたわ >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇ まともに補償する気もなさそうだし工事に反対するしかないな 水問題を議論すべきなのに工作員が中国や韓国を連呼してるからな
水問題が解決しない以上工事を許可する必要はないだろ 何こいつしたり顔で頑張ってほしいとか言ってんの？
お前が反対ならお前が訴訟しろよｗｗ
住民任せとか知事辞めろ >>116
羽田の混雑を分散させられる可能性があるんだが?
JR東海としちゃ敵に塩を送るようなものだから反対するのは当然だろうがな。 朝8時前から轟音を響かす航空自衛隊浜松基地の騒音問題には何もしてくれない静岡県知事 >>192
つかそんな中途半端な田舎に降りたくない >>192
羽田は3月から都心上空を飛ぶ新ルートが開始されキャパ不足の問題は解消
静岡空港は24時間運用でない上に国際線で使用されている大型機が降りられない >>148
成田と一緒にはされたくない。実力行使には出ていない。 移住資金とか補助してくれないのかな
自衛隊機の音で浜松市って人が住める場所じゃないから
人口半減すればいいのに
救われる人が増えるから 静岡県最大の大都会
アクトそびえる浜松市民はリニア早期開通を望みます リニア中止でいいだろ
インバウンドで中国人来て欲しいのか？ 旅客需要が戻るかどうかわからんのにリニアを着工してどうすんだよ。
JR東海も矛を収めるいい機会じゃね？ >>195
羽田もコロナ渦が開けてからはわからんがな。
遅くとも40分前には検査に並び、便によってはバスでサテライトに向かい、D滑走路へタキシング。無駄が多い。
そこいくと静岡空港はコンパクトで楽だ。長距離国際線なんて飛ばす必要は無い。発着回数が分散すればいい。 >>185
お茶は静岡より九州の八女茶や知覧茶のが好き
三重の伊勢茶もおいしいよ 1番最新の国の有識者会議ですら「JR東海が全量戻しをすれば影響は少ない」という結論を出したからな
もうJR東海の逃げ道は完全に塞がれたわ CO2出しまくりの浜松航空自衛隊
すばらしい環境意識 新政権は環境問題に取り組むんですってね
航空自衛隊の飛行機も減るといいね 航空自衛隊浜松基地は5分に1回轟音飛行機を飛ばし市民に迷惑をかけてるけど
エアーパークなんてよく行く人いるな >>118 それは期成同盟の勝手に進めてる民間の投資。投資にはリスクが伴いますｗ >>145 期成同盟から排除されてる存在。期成同盟の自業自得 リニア🚄飛行機✈自動車🚗🚘総崩れの
敗け犬🐕の阿呆犬🐕の愛知犬🐕…‼
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 静岡で新幹線を止まらないようにすりゃあすぐに折れる これ中国の妨害、多分知事も買収されてる
理由は中国が一番乗りしたいから
日本としてはそんな面子は良いんだけど、今までの金が勿体ないからきっちり通して技術を確立させて欲しい リニアが通っても、静岡県民にはデメリットしか無いしな。
国もJRもメリットになる案を示すべき。 >>219
良いんじゃない
車か飛行機か船で移動するだけだよ >>174
「静岡県知事の人間性はともかく」って
川勝がオカシイことは分かってるのか？
だったら
「大井川水問題に関しては当初から静岡県は一貫した姿勢」
ってのも大嘘だって理解できないの？
・静岡 ： 全量戻せ
・JR ： 全量戻します
金をタカる口実が消えて焦った静岡は
・静岡 ： 全量というのは「工事中も含む」とゴールポストを移動
・JR ： 工事中の水までは無理
これで鬼の首を取ったかのごとく大騒ぎ。
ゴールポストの移動といい、まさに半島方式。
最近では導水路の水を１滴も浸透も蒸発もさせずに
大井川に全部戻せとメチャクチャ。
静岡はもはやキチガイだろうが。 >>223
君はなんでそんなに必死になって川勝を叩いてるの？
JRの人ですか？
過去の問題から地域住民もはっきりしてからと言っているのにさ >>218
そういう応援のされ方してもあんまりなぁ。
リニアを頓挫させたいんじゃない。大井川が心配なだけ。 >>223
静岡県はこういうすぐばれる嘘にウンザリしてると会見してたわ
正確には
静岡
全量戻せ
JR
全量戻します
↓
原則毎秒2トン分は戻します
↓
やっぱり無理です
ここで静岡県知事ではなく静岡県職員ならびに副知事がブチギレ
↓
翌日金子が静岡まで来て謝罪
この一件でやらかしたのは完全にJR東海 >>171
川勝が金をもらえるわけでもないのに金目当てとかアホすぎるｗ 騒音問題なら地域住宅を完全防音に建て替えれば解決するが
井戸水が枯れれば地酒造りも製紙工場も水に関わる事業は全て廃業してしまう
住民もその分の保証が無ければ認める訳が無い
山の上に生えている茶の木が枯れるとかそんな心配はしていないでしょ これリニアが山梨長野岐阜じゃなく静岡通る計画だったとして、それでも反対したかどうかだな。 >>229
だって天候による渇水もこれに含めようとするんだもの すべては水源地というものを甘く見過ぎた報い
元々水不足が多い地域で水源地にトンネル掘るなんて、住民が反対するのが当たり前
しかも、その工事でメリットがほぼ無いんじゃ、賛成に転じる余地も無い 反日愛知うんこ猿共を富士川越えさせるなや静岡はんガンバレー >>224
川勝がクソだから。
沼津高架橋事業では、土地の強制収用はしないと言ったのに
一転し、強制収用をちらつかせて、住民に誠意を要求。
ヤクザと同じやり口
学術会議での発言からして品性下劣だしね。
>>227
やらかしたのは静岡だろ、バカが…。
科学的根拠ゼロの無茶な要求をエスカレートさせるから
半島にように誰からも相手にされなくなる。
キチガイ川勝は国交省にもケンカをふっかけ
完全に敵に回したから
川勝についてオコボレを貰おうと思ってた島田市は
川勝から離れたいっただろ。
>>228
はぁ？川勝個人に賄賂をよこせってこと？
お前はアホを通り超えてるぞ？
日本語が理解できない奴って気の毒だわwww
JRに対し工事許可が欲しければ800億よこせ
って川勝は明言したの知らんのか？
だいたい静岡のバカどもは裁判やったらどうなるか分かってないよな。
川勝擁護の連中のレスって嘘か論点ずらしかレッテル貼りばかりだし…。 >>239
工事許可と800億をバーターにしたことはない
沿線が負担するはずだった金額をJRが全て出すならば静岡県にも同等の金額の支援があってもよかろうとJRに言ったまで
実際にJRは拒否しているのだから何も問題はない >>240
お前はマジで日本語が不自由だな。
気の毒に思えてきたわ…。
2017年10月10日定例記者会見での川勝の発言
「この工事によって、地域振興なり地域のメリットがあるかについて
基本的な考えのないまま勝手にトンネルを掘りなさんな。」
「駅の建設費用（800億）が目安になるだろう。」
河川法にかかる工事許可が静岡県にあることを踏まえてるから
どう考えても工事許可を人質にとった金の無心だろうが。
まぁ反対運動に極左を入れてしまっていて
身内の極左から猛反発され
すぐに要求を引っ込めるバカぶりも炸裂させてたな。
「実際にJRは拒否しているのだから何も問題はない」
ってお前もヤクザかよ？
相手が金出さなかったら恐喝は成り立たないとでも？
お前の発言がクズを証明してることが分からないの？ この工事によって、地域振興なり地域のメリットがあるかについて
基本的な考えのないまま勝手にトンネルを掘りなさんな。
当たり前のこと言ってるだけだろ 水量保全の根拠を示すのは東海側
まずその大前提すらわかってないアホしかいないのが東海擁護派 >>223
>・静岡 ： 全量というのは「工事中も含む」とゴールポストを移動
一ヶ月や二ヶ月ならともかく、二年はかかり難工事になれば何年かかるかわからん工事中は水枯れていいとかｗｗｗｗｗ >>246 誘致はしてない。オレらが長野スレで頑張ってまっすぐなルートを勝ち取っただけの話 工事中も含むというのは東海側が完成間近で何故か運行に支障の出ないレベルの不具合が次々に出てくることを懸念してだからな
そのれほど静岡県側が疑うくらいあまりにも対応が不誠実すぎただけのこと >>241
それは全幹法上地域振興に資するものと位置づけられているため沿線負担だったはずの駅もJR負担となったことで各都府県は利益を得ていることになると考えた
よって同等の利益をJRに求めることは人質でもなんでもない
実際に恐喝で訴えられたか？そんなことはない
これは単なる交渉ごとだ
何も言わなければ何も得られない
何も言わなければ水利をただ失っていたかもしれない
それは無能知事のやることだ 南アルプスより数段掘りやすいとされる北陸新幹線ですら工事一ヶ月目でトンネル不具合が出て、今は1年以上の遅れが見込まれると工事主体と政府、地方は認識している
それが終わるまではどれだけ水を抜いても問題ない、ということにしたらとんでもないことになる 太平洋側は新幹線あるから不要。
日本海側走らせて地方活性化させろよ。
電車きらいだからあんま乗らんけど、東京からすぐいけるなら金沢カレーとか食べに行ってみたい。 はい、やっぱりきました
>国土交通省は１１月１１日、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの会合で、２０２３年春を予定する北陸新幹線金沢―敦賀間の開業時期について、工事の遅れから１年半延期が必要と報告した。建設費は現在の計画から約２８８０億円膨らむとの試算も明らかにした。
税金おかわり、開業伸び伸び
高速もそうだが予定通り終わったことがないわ
リニアに当てはめればこの間は水がある程度減っても問題ないと認めよ、もし莫大な水が出たら工事はストップ、水は戻せないというのがJRのスタンス >>253
自分が言い出したことについての質問(>>238)に答えたらどうだい？
まさか何も考えずにモンクだけつけたかったのか？ 静岡県内じゃこの問題について逐一報道してるからリニアを見たいだけのただのキモ鉄ヲタの知識では太刀打ち出来ない 問題がこじれる根本は許認可権を持つ地元自治体との信頼関係を構築する努力、
という事業者としての基本の基本を疎かにしたJR東海の企業としての姿勢。
信頼関係が無く何を言っても疑ってかかられているんだからどうしようもない。
それは今までの所業故だからJR東海の自業自得だよ。
水問題は生業の存亡や生存に直結する切実な問題だから、
今のままでは未来永劫着工出来ないと思うよ。 >>208
浜松市では来年から航空自衛隊基地の騒音と墜落リスクが更に増える。津波といい台風といい強風といい。やっぱり住んではいけない所だわ。
自衛隊浜松基地がある限り自衛隊機の離着陸は発生する。
騒音は必ず発生、墜落リスクは常につきまとう。
しかも来年から離着陸回数3割増しw
わざわざこんな低民度で環境もヤバイ都市に住む必要はない。浜松市には近寄らない方が吉。ほとんど愛知だし、愛知県か磐田市以東に住んだ方がマシ。
航空自衛隊浜松基地（浜松市西区）に美保基地（鳥取県境港市）の第四一教育飛行隊を移転させる計画について、計画を管轄する防衛省南関東防衛局が、移転時期を当初の二〇二〇年度から二一年度に先送りしたことが、同局などへの取材で分かった。
移転により、浜松基地での離着陸回数は現状の月二千百回から三割ほど増え、約二千七百回となる見込み。
https://www.chunichi.co.jp/article/46699 >>193
この人も後悔してるだろうな。もっと注意喚起してあげないとな。
こんな環境では虐待とか増えても仕方ないかもね。
浜松市東区小池町(遠鉄自動車学校の近く)は自衛隊の飛行機の通り道なのか、毎日朝晩テレビが聞こえないくらいの騒音です。とても窓を開けておけません。賃貸のマンションですが市から何か補助的なものはあるのでしょうか？住んでみて初めて騒音に気づきました。気持ちの良い対応に期待します。
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/square/room/opinion/anzen/2015-946.html 大阪やけど愛知犬🐕なんぞはね雑魚屋ねん…‼
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏👏 無駄な時間とカネを使わせるなよ
本当にクズだらけだな、静岡は 積雪が減ってるので水量が減るのは自然な流れ
確かに水がないと死活問題だし、工事の影響が無いとは言い切れないが、因果関係無くても減ったら全部補償させようというのは無理がある >>262
それは正論
なのでまずは上流、源流付近にモニタリングポストを設置し天候や雨量での沢の変化などを傾向を知るために報告せよと静岡県はJRに伝えた
するとJRは月１で事後報告しますと回答した
静岡県はそんなペースじゃ短絡的な結果しかつかめず緊急時の対応もできないと当然の回答をした(雨が降れば河川水が増えるが一ヶ月後じゃ何も反映されない)
もう一つ
地上の河川水は増減を繰り返す
その場合は地下水、井戸水が一つの目安になる
地下水はかなり安定する資源であり大地震、大工事などない限り季節や天候に左右されにくい
これは静岡県が定期的に下流などでも計測しておりそのほぼ不変であるデータをJRにも示している
それだけではJRは納得できないだろうからJRにも簡易井戸を掘り同時にモニタリングすることを求めている
これが減ったら工事の責任、因果関係ありと認めるようにね >>262
そもそも伏流水や地下水の全容は誰にもわからない。因果関係の証明自体が困難。
補償の確約をはぐらかされたまま，着工許したら被害が起こっても、JR東海が誠実な対応するとは思えない，というのが根底にあるんだろう。
だいたい自分にメリットは皆無で死活問題になるリスクのみ押し付けられるなんて誰だって拒否するよ。 もう永遠にと静岡を経由地にしない！で良いだろ。
コレで誰もがご納得だ。 静岡県と山梨県は将来的に合併し、｢真・ふじのくに｣となるだろう。
既に人的、物的にも交流は深いし、お互いに合併効果は大きい。人口は450万人となり福岡県に迫る規模となる。
武田、今川、徳川。
最強の布陣ではないか。
これは、その布石であろう。
静岡銀行と山梨中央銀行 業務提携 相互に出資の方針も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201028/k10012685361000.html まあ、リニアなくても都内まで1時間50分程度で到着するけどな 熊本大は９日、江戸初期の国家事業だった駿府城（静岡市）普請［ふしん］に際し、当時小倉藩主だった細川家が家臣の守るべき規律を定めた文書「細川忠興駿河御普請中掟［ごふしんちゅうおきて］」が見つかったと発表した。他の大名家の普請衆との争いを禁じるなど１３カ条から構成されており、関ケ原の戦いで敵対した大名家同士の紛争を防ぎ、「天下泰平」を目指す幕府側の意図がにじむ貴重史料という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a865f2b49020eeaa4f632eebe39c0ac1418e8346 >>268
メリットデメリットの天秤＋法律の問題
つまらない意見だ リニアは令和のニューディールなんだよ
コロナ失業者に職を与えねばならない 許認可権限を持つ地元自治体との意思疎通を密にし信頼関係を構築しておく、
という事業者としての基本を怠り，いまだに見下したような態度を貫くJR東海が迎えるべくして迎えたツケ。自業自得。
もう，静岡県がJR東海を信用していない，ペテン師を相手にしている感じだな。
こうなったら泥沼化しているも同じ。
とりあえず、もっと腰を低くしないとこれからも無用な軋轢を生むと思う。 静岡県警伊東警察署 警部補 戸塚健二 巡査部長今井健司 法令違反
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1603516723/
静岡県警伊東警察署
警部補 戸塚健二
巡査部長 今井健司
は法令違反をした
://i.imgur.com/j5Ylv8T.jpg
twitter＠izukogen >>274
JRの地元交渉と言うのは結局、駅を設置するというメリットをぶら下げることで、
どんなデメリットが有っても地域内で賛否を対立させて、最終的に有耶無耶にすることだけ
リニア静岡のように駅が設置できなければ、他にメリットを提示する能力が無いので破綻する >>276
静岡空港駅を妥協案で提示したのに蹴ったのはJRだしなぁ
のぞみの利用者が減って、速さの優先度が低くなるなら悪い話では無かったと思う
お互い態度を硬化させてしまったから、もう戻れない。
お互いの主張を貫くのみ 静岡県民だけど空港新駅は倒壊の言い分が解るわ
さすがに空港新駅と掛川駅の間隔がせますぎ
まあ本気で空港新駅が必要なら新幹線の掛川駅廃止だな 水問題がクローズアップされた今となっては新幹線新駅なんて静岡県は求めないよ 前提として、希望した期成同盟への加入が認められていないという事実から顔をそむけてはいけない。
静岡が協力的でないと言う時、それ以外の期成同盟のメンバーが仲間はずれにしたことに起因している事実を思い出すべき。
鏡に向かって主張していると知るべき >>280
地域に何のメリットも無いのに自然を破壊するのは、お前みたいな阿呆だけ >>278
空港新駅ー掛川と熱海ー三島は距離は対して変わらない
熱海三島はひかりもとまるが掛川はこだまのみ停車
運用としては空港新駅のほうが楽になる可能性もある
静岡県は駅設置工事は物理的に可能、静岡県の全額負担でも良いとする
JRの言い分でよく納得できるな 静岡県には怖いオジサンが付いているんだぞ
王毅氏、静岡県知事と会見 「21世紀中日地方交流の新たな時代切り開く」
https://www.afpbb.com/articles/-/3256419?cx_amp=all&;act=all
静岡県は習近平（Xi Jinping）主席が提唱した「一帯一路（Belt and Road）」構想を高く評価し、この構想を静岡と中国の友好協力を発展させる上での重要なチャンスとしてと捉えている。
「一帯一路」共同建設を全力で支持するとともに積極的に参加していく。
https://i.imgur.com/m8RHQtA.jpg 中国云々言い出す連中って何者？
利水域の産業の存亡に直結する水問題を軽々に扱い，
水資源の担保より開業予定に間に合わせる事を優先させる事業者か？ 水は言いがかり、実態は金クレだよ
＜静岡市道閑蔵線トンネル＞ 2018年1月11日(木)川勝知事 記者会見より
閑蔵線というトンネルを掘ると100億円、三ツ峰落合線が140億円。合計すると240億円ですけれども、これはそれだけ聞くと途方もない高い額というふうに思います。
一方でリニア新幹線が通る県に少なくとも一つの駅を造るということで、地上駅で460億円掛かるだろうと。それが地下駅になりますと、2500億円掛かるということなんですね。
これの一部を負担するように、当初はＪＲ東海さんは地元に要求せられていたわけですが、これが全額ＪＲ東海の負担にするということになりまして、現在に至っているわけでございます。
そうしたメリットは、本県には何一つないということもですね、併せてご理解いただかねばならないというふうに思っています。
＜掛川駅新幹線ホームの屋根＞ 2018年6月19日(火)川勝知事 記者会見より
掛川の駅で乗り降りされたとことはありますか。記者さんどうですか。そうすると自由席の所に屋根がないでしょう。
ほとんどの人がこだまに乗るぐらいですから、そんなに遠くへ行かないのでですね、静岡に行くとか、通勤に使われるとか、自由席です。そうすると雨のときに濡れるじゃありませんか。
ですから、ぜひ屋根を付けてくださいと、ずっと言われてきた。全く無視でしょう。
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png 金目当てとかいっても現実はそうなってないよｗ
言いがかりしかできないんだよな、強硬派はｗ >>233
大井川なんて元々取水制限まぁまぁやってんだからそこの水が減りますとか工場激おこ案件だろ >>246
誘致してねーぞ駅作られないし影響ないならどうぞの立場は変わってねえだろ
JRがやっぱ水減りますって自分から手のひら返したから静岡はキレてんだけど
JR養護派は捏造して静岡悪役にしようとずーっと渦巻いてんじゃねえか 正直現状ではJR東海もリニアなんて辞めたいんじゃねーの？
静岡のせいでやめまーすでいいと思うけど
辞められたら困るセンセイ方が処理してくれるでしょ色々と まあ，今更やめます、はJR東海が会社解散覚悟しなきゃできないな。他県では用地取得も着々と進み駅設置予定地域などはリニア開業前提でインフラ整備，開発がされている。 大井川水問題の原因は農業用水の使い過ぎ
毎秒30トンの河川流量に対し、38トンも農業用水に水利権を与えれば、干からびて当然
リニアには何の関係もない >>292
トンネル一本掘ったぐらいで自然破壊にはならないぞ。地上の方が破壊になる。 >>294
JR東海なんて、どーせいらねーだろ？
そんなくっそたけー鉄道なんか乗れる市民はごく一握り
一部上場の経営層の会長～専務、本部長、中小零細の社長ぐらいだろ？
俺の思い込み推定では人口の０．１～０．５％程度しか使える人はおらん。
残りは言いなり奴隷ジョブ
これで公共性が高いと言われても誰も納得しねーだろｗ
で、JR東海を運営する中の人といえば・・・。
あくまで農業や本業の片手間で、超富裕層向けに「JR東海サービス」をやってるだけ
本業ヒマだから遊び半分で鉄道回してる程度だろう。
ともすれば、片手間で半分冗談でやってる鉄道事業に安全性がある訳がないｗ
リニアはおまけで、この騒動に乗じてお茶がとにかく売れれば後は
どーでいい、がホンネだろうｗ
リニア中止！リナ開通！・・・で、散々もめて全国各地で会議、会議、会議だらけに
して、そのついでにお茶が飛ぶように売れれば、あとはどうでもいいんだよきっとｗ
つまり、浴びるようにお茶をガブガブ飲めば、
腹がタヌキのごとくとんでもなく出るまでお茶をガブガブ飲めば、
事態は改善する事になるｗ
騒動の真犯人が手を引く可能性が高いｗ
って感じで屁理屈言ってリニア計画を頓挫させてみようとしてみたｗ >>293
静岡のせい，とか大間違いだろ。事業認可のために静岡県の賛同が不可欠だったから
出来もしないことをやりますと言って静岡県を謀り、
認可得たら他所でどんどん事を進め反対しにくい空気にしてから
やっぱり全量戻すとか無理，補償の確約なんかできない，でも開業が間に合うように着工させて、
なんて人を馬鹿にした事をぬけぬけと言ってきたJR東海が全面的に悪いよ。 >>299
中華民国は台湾だぞ
それ言うなら中華人民共和国静岡省 茶畑を米収穫用のたんぼに切り替えれば事態は変わってくるとと思うけどｗ
つまり、一級河川を引く工事に切り替えればいいｗ
茶畑は収入こそあるけど、食糧の入手に凄まじく苦労している、というのが実情。
茶畑も、質・量ともに非常に豊かな水資源が確保できれば、たんぼに
切り替えられる。
食糧さえ自力生産できれば、あとは人口コントロールさえなんとか出来れば
ほっといても大丈夫だと思う。・・・・ま、多分無理だけどｗ
どう頑張っても乞食に犯罪者だらけになると思うけどｗ
まず、茶畑の上流に超巨大ダム作って水源を確保。
で、一級河川並みに非常に豊富な水資源を用意するｗ
河川用の用地が絶対に不足するだろうから、既存の高速道路、国道、
鉄道をぶっ壊してそこを河川に変える。
さらに河川上に船を走らせて車の代替手段とすれば、事実上、
経済封鎖や経済独占も可能になる。その上、車よりもはるかに
燃費の良い輸送経路を確保できるというタヌキ計算ｗ
さすがオレあったまいい！ｗ賢過ぎるｗでたらめ言い放題すげぇ！！！ リニアは静岡を通らないBルートにした方が早く開通できるのでは。
その代わり、新幹線静岡県内はこだまのみ停車にする。 リニア山梨長野岐阜に取られたーくやしーそれなら邪魔してやるー
本質はコレでしょ。 >>296
地上には愛があるんだよトンネルは暗闇だから無いの
その違いもわからないアホは幼稚園児からやり直さないと >>296
地下水位が300m下がって、沢の水が枯れるのに？ 節エネが求められる時代にがばがば電気使って－269℃を
キープして電車を浮かせるって頭がおかしいんじゃないか？ 原告だって1人100万渡されたらどうぞどうぞとなるだろ
つまりそう言う事 静岡県は一度やられてるからな
丹那の水は未だに戻っていない >>307
生業を廃業するとなりゃ100万円程度の端金じゃあ追っ付かんだろ。企業なら数十億くらい積まないといかんところもあるだろうな。 >>302
元々たまーにひかり止まる程度なんだからたいして変わんねえってことじゃん >>305
それの何が自然破壊になるんだ。笑っちゃうよ。 リニア推進派ってキンペー並のカスだよな
理想のためなら人の生活を破壊していいんだから >>316
妄想で批判とか、低能パヨチョンの特質だな。ｗ キチガイが問題ないと連呼しようとも、河川法、森林法、土壌汚染対策法、自然関係保全条例は知事の許可が必要で、有識者会議の内容ではどれもクリアできそうにないからな。
迂回の判断を早くしないと、ガチで事業中止になるぞ。
それはそれで望ましい結果なのだが。 まあそのうちここにうじゃうじゃ湧いてるリニア推進派がテロ起こして社会問題化して中止になるだろ JR側に正義があるなら静岡知事を法廷に立たせればいい
静岡はいつでも応じる準備できてるってか待ち構えてるだろ
JRに勝てる要素一つもないけど リニア推進派は他人の水を破壊することを良しとするんだから推進派は水道なしで生活しな リニアって高気密なんでしょ
コロナ対策すりゃ金がかかって座席減りそう
新幹線の倍くらい運賃いくんじゃね >>325
いくら建設費がかかっても、リニアの料金はのぞみの1000円増し程度とJRが言ってるからな
要するに、東海道新幹線の利用者が負担することになる >>314
生活用水が無くなることが笑えるというお前のバカさ加減に笑っちゃうよ いい年こいてまだ学生運動やってるつもりなんだろうな >>328
それ以前に、沢の水が人為的に枯れるのが自然破壊では無いと言い切れるバカだから、
地下水だって自然の一部だなんてことは、頭の片隅にも無いんだろ 静岡県は長年、南アルプスの環境保全を放置し、このザマだよ
こんなのまでリニアのせいにしている
https://i.imgur.com/s5brtO2.jpg そもそも自分らには何のメリットもなく
生活基盤が根底から崩れるリスクのみ一方的に押し付けられ，
それが現実となった場合の補償の確約もないまま着工させて欲しいとか言われても
普通の人なら同意しないだろ。
これまでの態度や山梨実験線沿線での対応を鑑みれば
被害が出てもまともな補償をするとは思えず泣き寝入りの可能性が高い、最終的には静岡県がケアすることになるだろう。 山梨の実験線で水源を枯らしておいて、
補償の代替措置が20年だか30年で打ち切りってのは、
その後何か進展が有ったんだっけ？
そんなやり方を見てれば、着工を阻止するのも当然だ >>332
つまりクレクレ乞食なんだろ？
＜掛川駅新幹線ホームの屋根＞ 2018年6月19日(火)記者会見より
掛川の駅で乗り降りされたとことはありますか。記者さんどうですか。そうすると自由席の所に屋根がないでしょう。ほとんどの人がこだまに乗るぐらいですから、そんなに遠くへ行かないのでですね、静岡に行くとか、通勤に使われるとか、自由席です。そうすると雨のときに濡れるじゃありませんか。ですから、ぜひ屋根を付けてくださいと、ずっと言われてきた。全く無視でしょう。
＜静岡市道閑蔵線トンネル＞ 2020年6月10日(水)記者会見より
そもそもトンネルをなぜですね、話題になったのかと。なぜ、川根本町の鈴木町長がですね、烈火のごとく怒ったのかと。それはですね、ここを通ることが、つまり閑蔵線のトンネルを掘ればですね、安全にその井川の工事現場に行けるということをＪＲ東海もそう思っておられたわけでしょ。それは突然ひっくり返ったわけでしょ。だから怒られたわけですね。
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png >>331
工事が環境にとってプラスになることはないからあなたもリニア工事は反対なんでしょう 無駄に環境破壊するような工業は必要ないよ
中止が妥当だろ >>334
客観的に見れば、どちらも利用者や住民から見てごく普通の要望ですが？
少なくとも、各県がリニアに不要な中間駅を要求したことに比べればね 現状知ってたらゴネたくなるだろ
ダンプ用に道路作っても毎年水害で流され流木溜まり、撤去設備費用は静岡県持ち
県境行止り道路に点在する民家毎日ダンプの往来
全部面倒見るとは言わない卑怯なJR 全量戻しにより椹島付近で大井川の流量が0.5m3/s増える
「命の水」が増えるというのに川勝や難波はだんまりだよな
https://i.imgur.com/1DIVvXs.png これで穴を掘る鉄道工事はすべて禁止だね
補修もできないよ 静岡でのコース場は長野との県境で、静岡の超一部しか通らないんじゃ無かった？
静岡を通さずに岐阜・愛知へのコースは簡単だと思うけど違うの？ 県の搭乗者数予測138万人で建設した静岡空港だが、開港した2009年の搭乗者数実績はわずか36万人だった
このデタラメな需要予測が静岡県のケチのつけ始めなのだ
静岡空港に新幹線駅を設置しカジノを呼び込む
中国人が大金をバラまいてくれるので、自ら汗を流さなくても大金が転がり込む
頭の中はお花畑、蝶々が舞っていたのだろう
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200921213613_594e506b7250486e747a.png
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200921213245_5851327a587667754f4d.jpg その全量戻しが困難だとJR側がゴネだしたから拗れてる 今の静岡県の主張は関東の位置関係に当てはめると
「高崎でトンネル掘ったら皇居の地下水に影響が出る」ってトンデモ理論
丹那トンネルの話をする奴もいるけど位置関係が全然違う
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響があった事例なんて聞いたことない >>344
そもそもJRは「原則 全量戻し」としか約してないからね
原則だから例外は排除してない ＪＲが対応できないとしている施工中の減水量は0.08m3
・工事中は0.08m3/sの減水 10ヶ月
・工事後は0.5m3/sの増水 半永久
ライフサイクルで見れば完全に静岡にとってプラスなんだよね >>350
JRと静岡市のシミュレーション結果
反論するならより精度の高いシミュレーションを示せば良い JRのシミュレーションは透水係数をかなり保守的に設定してるんだよな
静岡市の水収支計算の報告書で何回も「もっと湧水は少ないのでは」と指摘してる
さらに薬注や覆工や防水シートの効果も考慮せず計算してる
これだけやってダメなら静岡県内にトンネルなんて掘れないわ
そもそもトンネルから100km離れた地域の地下水が減るなんて主張自体が非科学的 知事が公に活動家後押しかあ
静岡県民これでいいの？ 静岡駅で「こだま」を通過させれば良いんじゃないか？
県民はそれを願っているんだろ。 JR駅構内で売られているAQUAとかいうミネラルウォーターってたしか新幹線トンネル掘ってるときに湧き出てきた地下水なんだよねたしか >>347
そもそも静岡が工事を許可する条件が水量保全、生態系保全、環境保全だからな
それを全て飲みますと言ったのはJR東海
それを原則などという後からいくらでも言葉遊びでゴネられる予防線を張った時点から静岡は一切の許可を出してないのは当たり前 東海擁護派は勉強不足と情報が古いのが重なって話にならない
情報をアップデートした方がいいぞ
ちなみに最新の国の有識者会議（JR東海寄り）がだした結論な
>また、流域全体では地下水位は安定した状態が続いているとして、有識者会議は、工事で出る湧水の「全量戻し」をＪＲ東海が行うなどして河川流量が維持されれば、影響は極めて小さくなる－と結論付けた。 >>359
JRは「原則 全量戻し」としか言ってないぞ
環境影響評価準備書の知事意見を金科玉条のごとくとらえるアホ新聞があるけど
環境影響評価法では知事意見は「勘案」することを事業者に求めてるだけですよ >>347
これって着工許可された後に全量戻せなくて居直るためのセリフだろ
許可される前にこんなこと言ってどうする >>361
ＪＲは施工後の全量戻しを約しているから座長コメントは河川流量が維持されるという結論になるよ 静岡の全量戻しの要求を原則全量戻しにとどめたのはJR
最新の国の有識者会議が出した結論は原則全量戻しではなく全量戻しなら影響は極めて少ないとのこと >>363
今、ＪＲが原則の例外としているのは「施工中の減水」だけだけど
幻覚でも見てるのかい？ >>365
有識者会議の座長コメントは施工後の話でＪＲは全量戻しを既に約している
まぁ山梨県の流れてた水を掠め取って大井川に流して大井川の水かさが増えるので
「戻し」という用語は違和感あるけどね
原則の例外である施工中の減水は有識者会議では次回以降のテーマですわ 静岡県全通過にして最高速度も上げれば
リニアは不要になると思うんだ
静岡県用には横浜ー名古屋間在来線特急を1日5本程度走らせればいい でも韓国企業はソーラーパネルを敷き詰めるために
山の木を根こそぎ切り倒しするんでしょ？
大雨降った時大丈夫？
こっちは反対しないのかな？ﾁﾗﾁﾗ >>366
>今、ＪＲが原則の例外としているのは「施工中の減水」だけ
今はそうかもしれんがな
原則なんて言葉は後でいくらでも都合よく解釈できるからな JR側の希望の「原則全量戻し」と 「完成後全量戻し」の片翼が有識者会議で破壊されて後は工事中戻しか完成後戻しかの議論が残ってるがどの道無理だろう >>371
意味不明
これまでの有識者会議では施工後の話がメイン
その会議でJRがやくした施工後の全量戻しで
トンネルから100km離れた地域の地下水への影響はほとんどないと当たり前の結論が出た ちなみに第2回か3回の有識者会議で施工中の0.08m3/sの減水の話がチラリとされたが
量が誤差レベルで科学的な議論する意味がなく説明の問題とされてる >>347
そういうこと言うから、余計に信用されなくなってるってわかってる? >>369
却下する根拠となる法や条例がなければ、おかしいと思っても役所は認可せざるを得ないだろ。 >>374
トンネルに絶対なんてあり得ないので完全全量戻しなんて約するほうが信用できない
静岡県発注のトンネル工事でも事前に「絶対大丈夫」なんて言うエンジニアはいないよ 絶対大丈夫か？とか
小学生の口喧嘩かよ
まともな大人じゃないね >>377
「全量」に懐疑的だったからこそ、それが詭弁であることを認めさせたんだと思うが? コロナのワクチンでも「絶対大丈夫」や「完全に効果がある」なんてのを条件にしたら何もできない
不確実性がある事に対してエンジニアや科学者も絶対や完全なんて言葉は使わない
そんなことを言う奴は川勝みたいな扇動を得意とする政治家やペテン科学者だな >>379
意味不明
現在は原則の例外は施工中の0.08m3しかJRは言ってないし
有識者会議でもこれ以外の例外は議論にあがってない 有識者会議で「想定外は有り得る」とも認めたし、
そのような不確実性にどう対処するかという話は聞こえてこない。
そもそも不信感のある相手の言い分を素直に聞き入れることはまずない。 川勝もいい加減にしておかないと飛んでもない写真が出て来るんじゃないか？www ここの川勝擁護派は議論の流れを理解してるのか？
JRが工事後の大井川地表水への全量戻しを約したから
静岡県は地表水からトンネルから100km離れた「地下水」への影響に話題をすり替えたんだけど
んで有識者会議で「あるわけない」という当たり前の結論に達した
次回からは施工中の地表水0.08m3/sが議論される予定 >>377
「絶対はありえない」で川が枯れたら致命的だからな、これまでにもそういう例はいっぱいある、
大井川流域の７０万人の住民と産業（リニア売上の何十倍、ＪＲ東海の全売上より多いだろう）を守ろうとおもったら、「流量を保証できないなら工事は止めてくれ」は正論だろう、 >>382
想定外はあるよ
想定外を禁じたら静岡県内で土木工事なんかできない
ボーリングやシミュレーションで想定外の確率や影響を科学的に検証しつつ
経済的合理性をもった対策をたてることで「想定外」の確率を相当程度下げて工事をする
これはリニアだけでなく県道や高速道路の工事でも同じ
リニアについはその確率を科学を超えた非常識なレベルでJRに求めてる
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響があるなんて都市伝説レベル >>385
これも同じだよ、河口付近の伏流水はくみ上げられて工業用水農業用水に使われている、
万が一影響出たなら毎年何千億円の損害になる、だからそうならないことを保証しろ、
簡単なことだ、ＪＲは保証すればいい、
大井川の水は多くのダムと地下水のくみ上げで高度に利用されている、
田代ダムに廻す水量の交渉に静岡県がどれだけエネルギー費やしてきたと思ってるんだ、
これくらい手間かけるのは当たり前だ、知事にはしっかり交渉してもらう、 >>386
>>387のとおり
難波もゼロリスクを求めてないと言ってるだろ
ゼロリスクなんて求めたら静岡県内で土木工事は一切禁止だし
ゼロリスクを求めて不許可にするのなら完全に行政の裁量権の逸脱だ
まぁリニアについてはゼロリスクを求めているのが実態だがな
川勝がリニア推進派と標榜してリニアを止めているのと同じやり口 >>385
川勝擁護派w
その前提が間違ってるわな。支持してないが、これに関しては意見が一致したってだけ。 >>388
因果関係を証明すれば既存の民法で損害賠償が認められますがな >>387
想定外などと簡単に言ってもらっては困る、
水利は住民と産業にとって死活問題なんだ、想定外だからしょうがないでは済まないんだよ、
お前らの大好きな日本の国富、国益が失われるんだぞ、 リスクを取るにはそれ相応の対価は必要だし、それを受けるかは取る側が決めること。
信用がなく不正確な目論見書でメリットもないリスクを引き受けるお人好しなどいない。 損害賠償（因果関係がない中での金銭要求は単なるタカリだが）を声高に叫ぶなら
0.5m3/sの大井川水量の増加の受益に対してJRに金を払うんだよね？ >>90
いや、単に「俺スゴイ」をやりたいだけの人に見える >>391
川が枯れた後で因果関係を認めても何もならない、
福島原発爆発の後、原発周辺市町村に何が残った？ 静岡県最大の大都会、アクトそびえる浜松民はリニア早期開通支持です
キチガイ川勝と
大井川下流の卑しいド僻地乞食
読むと脳が腐る静岡新聞がお騒がせして
申し訳ございません >>392
有識者会議で静岡県推奨委員も科学的かつ合理的な「想定外事象」を証明できませんでしたがな >>394
増えたら増えたで水害のリスクが増すからダメに決まってるだろうがw >>396
じゃ静岡県内の全ての土木工事止めなきゃ
なんせ工事から100km離れた地下水に影響あるらしいから 県民としては水も静岡に駅がなくてもどうでもいいから
はやく完成を見たい >>399
ポンプを止めれば済む話だわ
ほんと素人の思いつきだな >>1
左翼はほんと駄目だねぇ
公務員の心構え
「全体の奉仕者であり、一部の奉仕者ではない」
「住民（県民）の思いや地域の声を正面から受けとめる」
「自らの行動が公務の信用に影響を及ぼす」 静岡はネットゲリラの所領だぜ、カルトリベラルの聖地 住民は全部隠れ共産党 >>47
> 誠意を見せればすむ話。JRが馬鹿
つまり金か・・・ >>389
ゼロリスクが無理なら保証しろ、が論点だからな、川の水利を保証しろ、もし損なわれたらその金額を補償しろ、
ＪＲは保証すればいいんだよ、その損害の引当したらリニアは永遠に大赤字になるだろう、
リニアの稼ぎのはるかに多い金額になるからな、 住民はボロ負けするだろうね
JALにスラップ訴訟起こしてベタ負けの和解に応じた前科がある川勝もついていることだし どうせ工期が延びるからおまえらおっさんが生きてるうちに完成しないよ >>408
だから因果関係があれば損害賠償が認められますがな
工事現場から100km離れた地域の地下水との因果関係が証明できない？
そりゃそうだ都市伝説やバタフライ効果レベルの非科学的主張だからな なあ、お前ら、たかだかリニア一本通すのに、日本有数の農業集積地、工業集積地が潰れたらどうするんだ、
一番の問題はそこだぞ、
ＪＲはルート選定を含めて問題の無い工事方法を選ばなきゃならない、
想定外なんて冗談じゃない、自信がないならルートを変えろ、
それで問題は解決する、 工事現場から100km離れた地域の地下水が減るから許可しないなら
大井川両岸から100km以内の土木工事を止めないとね
または因果関係がなくても補償しろとかわけわからん要求をしないと
二重基準はやめれ そもそも何のお土産もなしになんで静岡通過できると思ったの？？？ ねえ、トンネル掘ると川の水が枯れる、って言ってるんだけど、水はどこに行くの？ 消えちゃうの? >>411
それで井戸が枯れたら、製紙や金属加工の大工場がいくつも操業を止めなきゃならない、牧の原の大茶園も灌漑できなくなるんだよ、 >>413
その「大井川両岸」に水源があるならその通りだな、馬鹿野郎 もう泥沼だから
北に迂回するルートにした方が良いんじゃない >>419
おいおい
大井川中下流の地下水を涵養してるのは大井川の地表水や伏流水 >>418
だったら新東名のトンネルもストップさせて埋め戻しなよ
なにせ100km離れたトンネルが地下水に影響あるらしいからな 中央高速並行で通せばいいと思うぞ
5キロくらいしか変わらないし 静岡県発注の大井川近傍の土木工事ではディープウェルとかでバリバリ地下水位を下げてそう なあ、お前らには実感がないだろうが、「水」は日本の非常に重要な天然資源だぞ、
日本に一億数千万人が暮らしていけるのはこの「水」があるからだ、
この「水」を資源として活用するにはただザアザア流してしまわないで用水として多くの設備投資が必要になる、
大井川でも多くのダムと用水、井戸が資源としての「水」の利用を支えているんだ、
大井川の水の恵みから得られる利益はリニアなんかよりずっと大きい、
だから影響無いことを保証しろ、影響があるかもしれないなら工事は止めろ、当たり前だ、 >>422
お前、水源という言葉知らないのか、大馬鹿野郎
ちなみに第二東名のトンネルでも小さな川が枯れたり井戸が干上がってるな
>>423
なあ、俺もそう思う、そうしろよ この間ブラタモリを見てたら丹那トンネルの湧水でどこかの水が賄えるようになったとやってたな
そもそも熱海が栄えたのは鉄道ができたからだろう
科学には陰日向がある
影ばかりを強調して集るのは乞食のやることだ
リニアについては工事後に大井川の0.5m3の増水や浜松や静岡に止まる新幹線が増えるという
静岡県に直接的なメリットがある
にも関わらずニ重基準で裁量権を濫用してJRに集ろうとするのは県民性なのかね
何れにしても卑しいな >>426
100km離れた工事が地下水に影響があるから工事ができない
という都市伝説を公平に適用するという極めて単純な話が理解できないのな >>402
62万人の素人を説得できなきゃ着工は不可能だからw >>429
静岡県のインハウスエンジニアは無能ということかな
静岡県の発注工事で100km離れた住民に説明するのかい？ 影響が考えられるなら１００ｋｍでも１，０００ｋｍでも説明するだろう、ダム工事なんか下流一帯全てに説明会がある 自分たちがやってもいないことをJRにだけ要求する
静岡県の県道のトンネル工事では100km範囲で水収支計算するのかい？
全県民に説明するのか？
想定外を認めず完全を求めるなら自分の工事も完全にやれよ
浅ましい限りだわ >>431
県道のトンネル工事で100km以遠の住民説明会を開催した記録プリーズ あとダムで遠い下流住民に説明するのは運用のためで工事のためではない
ダムが洪水時に但し書き操作すると水嵩が急に増えるから危ない >>430
これほどの深刻な影響が出るんならするんじゃねーの?
知らんけどw >>435
県道トンネル工事で100km以遠の住民説明をした事例プリーズ
検証と反証の非対称性から1事例でも出せば私を論破できるよ 深刻な影響というけど深刻な影響の科学的な証明が全くなされてないんだけど
というか先日の有識者会議で否定された 沖縄の米軍基地は工事したのに
何でリニアは出来ないの？ 国内開発を邪魔して中国に誘致、技術を移転させる計画な JRは民間企業だからな
川勝は民家企業なめてるんだろ
JAL撤退の裁判なんて酷いもんだった >>425
無いって事は証明出来んと思うんだけど？ >>438
水俣病の時も、科学者は有機水銀説を否定してた。
信用出来ないな。 >>443
土木技術やシミュレーションを信頼できないなら
大井川両岸100km程度の範囲で土木工事はできなくなるよ 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・ 実際コロナで作れんよ。
黒字のお金で作るのに、赤字なんだもん。
下手すりゃ十年以上赤字になる可能性もある。
作るなら、国が作ることになるよ。
下手すりゃリニアでJR東海はつぶれるよ。 トンネルから100km離れた地域の地下水に影響を与えるってのは
関東だと高崎に掘ったトンネルで皇居の地下水が減る
中部だと高山に掘ったトンネルで名古屋の地下水が減る
九州だと阿蘇に掘ったトンネルではかたの地下水が減る
大阪だと日本海に突き抜けてしまう
こんな都市伝説レベルの話を静岡県は真顔で主張してることになる リニアって誰にメリットがあるんだ？開通を望んでる人も一生に一度乗るかどうかだろ？
日本の環境を破壊してまで開通させる意味あるのかねえ >>397
浜松市では来年から航空自衛隊基地の騒音と墜落リスクが更に増える。津波といい台風といい強風といい。やっぱり住んではいけない所だわ。
自衛隊浜松基地がある限り自衛隊機の離着陸は発生する。
騒音は必ず発生、墜落リスクは常につきまとう。
しかも来年から離着陸回数3割増しw
わざわざこんな低民度で環境もヤバイ都市に住む必要はない。浜松市には近寄らない方が吉。ほとんど愛知だし、愛知県か磐田市以東に住んだ方がマシ。
航空自衛隊浜松基地（浜松市西区）に美保基地（鳥取県境港市）の第四一教育飛行隊を移転させる計画について、計画を管轄する防衛省南関東防衛局が、移転時期を当初の二〇二〇年度から二一年度に先送りしたことが、同局などへの取材で分かった。
移転により、浜松基地での離着陸回数は現状の月二千百回から三割ほど増え、約二千七百回となる見込み。
https://www.chunichi.co.jp/article/46699 >>449
メリット自体は色々ある。
特に技術的な部分で。
デメリットもある。
環境やコストの部分で。
ただ、コロナの影響でJR東海単体でリニア事業を行うことが実質出来なくなりそうな雰囲気。
来年の決算で中止言い出すんじゃない？ >>450
閑古鳥が鳴いている静岡空港を自衛隊基地に転用し、代わりに浜松基地跡地を静岡県が譲り受け、宅地化すれば解決 >>397
若者も減少しまくりの浜松市
平成30年政令指定都市転入超過数
10～19歳
都区部 9,487
横浜市 2,335
札幌市 1,915
福岡市 1,870
京都市 1,766
大阪市 1,494
川崎市 1,473
仙台市 1,379
さいたま市 990
千葉市 667
相模原市 615
北九州市 402
神戸市 293
広島市 253
名古屋市 168
熊本市 93
新潟市 13
堺市 -15
岡山市 -129
静岡市 -143
浜松市 -616
https://www.stat.go.jp/data/idou/sankouhyo.html もうさ、回りくどいことしないで、のぞみの停車と静岡空港駅作れと言った方が早いんじゃない？ >>452
騒音撒き散らし、墜落リスクのある自衛隊なんて西の僻地の浜松で充分。
そもそも大井川には基地があるしな。 コロナ蔓延してから、JRの株価暴落が止まりません・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が アルプスの水が集まる源流なら100キロぐらい離れた場所で影響があっても不思議ではないよ
影響を否定してるのは工作員だろ センチュリーとレクサスの方がリニアより乗り心地いいもんな >>457
アルプスの地下水は100km流れる前に地表に湧き出て大井川に流れこんでるんだよ
大井川に流れ込む地点がアルプスなのかアルプスのちょっと下流かの違いで
大井川中下流行域には影響を与えない
有識者会議の資料くらい読めよ 山梨県でも水枯れおこしてるし有識者会議でもわからないんじゃないの
山梨県の水枯れすら解決できないで信用できるわけがない 山梨県で水枯れをおこしてるということは技術的に工事ができるレベルにはないんだろ >>1
実質、川勝平太県知事の支援の上で、共産党が主力になってのリニア中止運動。
もう、静岡は分割して、川勝平太帝国とその外で分けよう。 >>436
こんな無茶な工事をやろうとしてないってだけだろ。
お前如きを論破しても得はないけどなw >>12
大井川の源流の間の岳を全て避けて、天竜川も避ける必要まであって
木曽川方面まで迂回しないと、川勝平太から邪魔が入るよ。 >>460
>>アルプスの地下水は100km流れる前に地表に湧き出て大井川に流れこんでるんだよ
↑↑↑だったら下流にも影響下あるでしょ。 水が亜空間に消える前提じゃ、何を話しても無駄だな。
静岡県での大型工事は、今後行わないと言うことで東海道大整備の国策も取りやめとして、リニアも静岡区間の工事は止めよう。 >>327
新幹線も同時に１０００円あげればリニアは2000円増しでもウソじゃないからな 大量の水を人口地下水路で山梨に送ってる田代ダムはいつまで野放しにすんの
貴重な水をなめてんのか？ 愛知犬(あいちけん)
意味…
南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には
向かって吠えずに西(大阪)には
向かって良く吠える…と言う意味…
類語…
弱い犬程良く吠える…
敗け犬の遠吠え…
虎の威を借る狐…
他人の褌で相撲を取る…
笑🤣👏 >>331
南アルプス国立公園の管理者は環境省だぞｗ 沼津の高架化も川勝による取り消しから市長は失意の中で急死。
用地の強制収用はしたものの、立ち退きには応じないということで、静岡県側は話し合いで解決を強調。
もう、静岡県での公共インフラ整備は不可能だな。 >>450
>>453
どうしてムキになって浜松ディスってんの・・・
政令市の浜松市長と静岡市長は「リニア容認」を表明してるよ・・・
浜松市民も敵に回したいわけ？・・・ >>470
で、お前さんは田代ダムについて、誰が何をすべきだと考えてんの？
ぜひ具体的に頼むわ >>476
リニア容認派だから、JR工場のある浜松を非国民扱いしてdisってるんでしょ。 ルートが決まる前に静岡を通すことを断固反対してればここまでこじれなかっただろうに >>479
わざと嵌めたんだと思うよ。
川勝悪質だし。
だいたい、工事中の水全量川に入れろとかいうやつだしな。
ルート変更して川勝と静岡に損害賠償で一兆円請求したらいいかと。 >>480
いわゆるボッタクリバーだね
3500円ポッキリと客引きして、会計15万円ですと凄むパターン >>481
日本の発展が遅れたら、損害は1兆などではすまないだろ。 >>456 関連
【リニアの事、知ってる？？】⑮リニアには『無担保』で３兆円の財政投融資？？
https://www.youtube.com/watch?v=UHWaSXug5q0&;feature=youtu.be
＞JR東海は国から３兆円の財政投融資を受けているんですね。
無担保で多額の資金調達…民間企業にとっては夢のような話ですね。
※財政投融資（ざいせいとうゆうし）とは…
財政投融資特別会計国債（財投債）の発行など日本国政府の信用に基づいて調達した資金を財源として、
政府が特殊法人等の財投機関に対して有償資金を供給し、財投機関はそれを原資として事業を行い、
その事業からの回収金等によって資金を返済するという金融的手法により行われる投資及び融資の
活動である（wikipediaより引用）＜ >>483
いざと言う時の大動脈だし、国益考えれば当然じゃないの？ >>481
工事中の水全量川に入れろっていうのがな。>ぼったくり >>484
いざっていうときは大量に物資を運ぶ必要があるけど
そんなの飛行機や列車でもいいだろうが
リニアはただの実験場だぞ
あと、大井川の水でなくなったら、反対している奴らが
毎日水汲んで大井川に水増やしてくれるんか？
くれんだろ、そういうところをいっとるんだばかっつらが >>487
こういうのが、リアルしぞーか人。
水行政の失敗で瀬切れを起こしては騒ぎ出し
その責任を全てリニアのせいにして、大井川が枯れ尽くす！永久に金を寄越せ！なんだから解決方法は無い。
静岡県は、何事についても避けるしか無い。 >>1
リニアは従来からある鉄道に比較してエネルギー効率が非常に悪く、建設と維持にも多額の費用がかかる
建設費用が回収できるどころか赤字垂れ流しになる可能性の方が高い
リニア新幹線のせいでJR東海の経営が傾けば税金を投入して救済することになる
そんなもの必要ない
静岡県の工事で揉めたこの機会にリニア新幹線の建設そのものを中止すべき >>489
リニアは飛行機より早く、飛行機のエネルギー効率の半分で移動できる。
東京大阪間の飛行機が全部代替できるので、
エネルギー消費は半分になる。
真逆。 情報が古いバカ「100kmガー！100kmガー！」
静岡県「それリニアルートの中でも特に離れた破砕帯を含まない地盤の地質調査だろ。はよ破砕帯の調査やれよ」
情報が古い上にそれにすがって29レスもしてるとか恥ずかしすぎるわ
俺ならしんでる >>490
鉄道との比較の話をしているのだが
航空機は飛行場を作れば拠点間の設備を作る必要はないが、リニア新幹線と鉄道は違う
リニア新幹線と鉄道は建設するのに膨大な費用が必要で、路線も変更できないし簡単に廃止することもできない
リニア新幹線との比較をするのであれば、航空機ではなく鉄道との比較をするべき 外環道の地下トンネル工事現場周辺で発生した地表の陥没事故でのNEXCO東日本の対応を見れば分かるように、いざ事故が起きても当事者は責任を認めようとはしない
「事故と工事との因果関係は調査中」とか「事故は予測できなかった」とか「事故の原因があるとは思えない」とかいって責任逃れしようとするのは明白
そして一度破壊された自然は二度と元に戻らないか、戻るにしても気の遠くなるような時間がかかってしまう
福島第一原発事故の現場や公害企業による環境汚染の現場がそのいい例
特に水は命に直結している大事なものなのだから、少しでも不審な点があるのなら工事は絶対に認めてはならない
この件に関しては、静岡県知事と住民たちの主張に絶対的な正義がある >>491
国交省有識者会議の最新情報
・大井川直下断層は静岡新聞のデマでした
・中下流域の地下水への影響は極めて小さい JR東海は、静岡県内の新幹線停車を全て止めてしまえ（ｗ つか、東海道の営業は通過新幹線が無かったら赤字なので、JR東海の黒字路線はしなの鉄道の特急だけ。
リニア中止で事業破綻なら、東海道、飯田、身延線は、国に移管か廃線だな。
以降、中央線の再整備を国策で進めて、静岡県は迂回する形に変えるしかない。 >495
＞・中下流域の地下水への影響は極めて小さい
そもそもトンネルを掘ったからって流れが変わっても水は消えないもんな 地下鉄の深度地下やリニアのトンネルは国防上の用途もあるんだよ。前の戦争では本土決戦は回避したが、今後どんなことがあるか分らないから、いざという時には大いに役立つと思われる。75年間もの長い平和な時代を与えられた世代として、未来への感謝を込めた大いなる投資、義務と考えられないだろうか。 >>466
？
ない
アルプスで地表に出た10m3が100km流れて大井川中下流に至る
導水トンネルでアルプスのちょっと下流で大井川に合流し95km流れて大井川中下流にいたる
中下流部にはどちらもアルプスの地下水由来の水が10m3流れる 関東だと高崎に掘ったトンネルで皇居の地下水が減る
中部だと高山に掘ったトンネルで名古屋の地下水が減る
九州だと阿蘇に掘ったトンネルではかたの地下水が減る
大阪だと日本海に突き抜けてしまう
こんな都市伝説レベルの話を静岡県は主張してるんですよ >>501
伊豆高原には、住民の反対を無視して韓国ソーラーを作らせた韓国大好きな人でもあるからな。
その正体は、早稲田卒マルクス経済学の学者様。 >>491
破砕帯なんて関係ないよん
破砕帯から中下流に至るまでに透水係数の小さい岩盤が沢山あるからそこで地表に出る
科学的な根拠なく有識者会議が影響が小さいとするわけなかろ 山梨県で水枯れをおこしてるのに影響が小さいとかあてにならない
信用できる事業者ではないよ 源流に穴を開けるんだから地下水に影響が出ても不思議ではない
地下をろくに調べてないのに影響が小さいとかあてにならない
工事は中止が妥当だよ 破砕帯なんて水を通さない岩盤の裂け目のようなもの
そこに水が溜まるので工事では湧水が発生しやすいので厄介
ただ水循環としてはもともと動いていない水なので影響はない
どこにも流れない道路の陥没の水たまりが蒸発しても側溝に流れる水の量に変わりがないのと同じ >>476
下の人のように、いざ住んでみたら、こんなはずではなかったとならないように注意喚起してるだけなんだが。言ってみれば、人助けみたいなもんだよ。
浜松市東区小池町(遠鉄自動車学校の近く)は自衛隊の飛行機の通り道なのか、毎日朝晩テレビが聞こえないくらいの騒音です。とても窓を開けておけません。賃貸のマンションですが市から何か補助的なものはあるのでしょうか？住んでみて初めて騒音に気づきました。気持ちの良い対応に期待します。
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/square/room/opinion/anzen/2015-946.html リニアの電力使用量は大きすぎるんだろ
時代にあってないよ
リニア開発を止めた国を見習うべき トンネルに湧水する水を川入れるから
水は増えるんだよ。
川勝は工事中の水も入れろとか
無茶苦茶なこと言い出してるから、
もう裁判して責任追及した方がいい。 山に沿って上下に線路を引けないかものなのか？
それだけで全て解決するだろ >>509
リニアの使用エネルギーは航空機に使うものよりずっと少ない。
約半分。 大体、こんな感じで話し合いも、専門家を通じての協議も無駄だから、静岡県に関わること自体を諦めるしかない。
川勝平太知事からして、このスレに居るのと同じ。
中央リニアは中止で、事業破綻。
JR東海は事業整理へ。
飯田、身延線は廃線。
国策の東海道大整備も無期限延期で手を打つしかない。 >>511
静岡避けて、川勝と静岡県に損害賠償請求すればいいと思う。 >>505
JRもトンネル近傍の沢枯れは認めてるぞ
んで今静岡県が言ってるのはトンネル近傍ではなくトンネルから100km離れた地域の地下数が減るというトンデモ説
山梨の事例とも位置関係が全然違うぞ 工事期間は長いんだから水を減らさないようにするのはあたりまえだよ >>513
その前に巨額の損害賠償請求が静岡県に対してなされるだろうね >>514
リニア自体、現時点で建設中止をすれば
損害賠償も必要無いだろう。 >>518
裁量権逸脱の工事不許可によって逸失利益が発生しとるぞ 名古屋もそうだが、マトモな候補者出して取り替えた方が良い もともと源流が高い山の上にあるんだから100キロ離れた平地の地下水に影響を及ぼしても不思議でもなんでもないだろ >>522
根拠は「そう思えるから」っていう、いつもの静岡県と川勝平太の理屈だな😁 静岡県知事といい、熊本県知事といい、元民主党が担いだ学者知事はダメだな。
いっぺんやらせてみたら、このザマだよw アホパヨ。 もう一回やらせてみる？ ん？w >>514
お前は自分が惚れた相手に告白して振られたら損害賠償を求めるのか? >>519
>>520
そこは全く考慮する必要はありませんが、
現時点で工事の中止は、被害の影響を考えると
最も有効な手段だと思いますよ。 >>522
透水係数と動水勾配を知ってればそんな発想にはならない
100km離れてトンネル工事で地下水に影響が出た事例を一つでも挙げてみな >>525
そういえば熊本の災害もミンスかあ。独裁ファシストミンスはダメだね。 >>527
被害の発生は地質や水文の第一人者が揃ってる国交省の有識者会議で否定されてるけど >>530
原因が川勝の裁量権濫用の科学的合理性のない工事不許可だからね >>530
不法行為はやった奴の責任。裁量権の不法行使なら川勝静岡の責任だよ。 静岡県民って許認可は知事の思いつきだけで勝手に決められると思ってそう 知事が決めたのではなくて
議会で決めた事なんだが。馬鹿な連中は
知事が反対してると思ってるのが笑えるw >>538
議会は行政の主体じゃない。
川勝の責任だ。 実際枯渇したら代わりのポンプ設置とかは税金
そのメンテや運用も税金と運賃からとるんやで 「永久にノーリスクが証明さなければ、可能性は0ではない。」
というレトリックも良く使われるからな。
川勝平太「リニアで大井川は枯れ尽くす！60万人が路頭に迷うことになる！静岡県は砂漠になる！」
川勝平太の思ったことが未来永劫起きないと証明出来ないと駄目らしい😁
しかも、惑星消滅するほどの永久期限の中でなんだから、こんなのも日本共産党が良く使う詭弁だな。 河川法の占用許可は河川管理者の権限
大井川の場合は静岡県知事の川勝だわね 地元自治体との意思疎通を図り信頼関係を構築しておく
という事業者としての基本を疎かにしたＪＲ東海の自業自得
許認可権限持つ相手に上意下達の態度を取り続けてきたとかバカそのものだろ。
着工許可を懇願しに行った知事との会談でも利水域住民の不安を払拭することより
開業予定に間に合わせるためとにかく着工しか頭にない社長。
とりあえずもうちょっと腰低くした方がいいと思う。 水問題は重大だから、リスクがゼロでなければ、それへの対処を決めとくのは当たり前
原発との安全対策だって、ほぼ有り得ないような事を想定するじゃん 静岡県は実例に事欠かないからな
丹那盆地とか
昔なんてほとんど泣き寝入りでしょ >>547
まぁ、静岡県での工事は止めるしかないな😁
今後、国や周辺からの静岡県と住民に対する態度も同様になるので、分かってやってるんだろから良いだろう。 計画前に話を詰めてない静岡県の問題が大きい。
計画が滞る事による損害やそれにより
職を失う人達の保証を静岡県に求めれば良い。 >>548
丹那はともかく、直近の笛吹での水枯れがね… >>550
まぁ、専門会議の結果を待つと言いながら、静岡県側のリニア中止を前提にした環境問題の専門会議と住民の理解を得られる結果で無ければ、受け入れられない！として拒否したからな。
最初から通すつもりは無く、見返りだけを貪りたいのが静岡県と思われても仕方あるまい。 水が枯れて農業ができなくなったら、スズキの下請け業者かどっかで働けばいいんだよ
土日休みだし収入も上がるよ >>553
利水に影響は無いので、農業用水に影響なんて無いよ。
川勝平太の親戚には、大井川まで島田から水を毎日汲み上げに行ってる人でも居るんだろうか？ >>548
丹那の事例とは位置関係が全くことなり工学的類似性がなあ 川勝は天の邪鬼だから人の足を引っ張ることが大好きなんだ
「私は大賛成論者だ」と宣言して嫌がらせする奴は歴史上にも稀
南宋時代の秦檜くらいだろう
日本国民の期待をぶっ潰すことをライフワークにしているのだろう >>555
そそ。丹那トンネルと同じなら、みずが増える。
川勝は真逆を言ってるので嘘つき。 >>490
新幹線の何倍の電力を必要とするのか言ってご覧 >>493
おっと、リニア強硬派はダンマリなレスですねｗ >>557
つか、丹那盆地は地震で殻が割れて盆地の水が抜けたのであって、よくネタで使われるのは沢の湧き出し口がトンネル横に移動したことの賠償だな。 リニア建設には賛成だ。
でも正義は静岡県にある。
水問題の懸念を払拭できないなら
リニア建設のために必要な技術が未完成という事。
その点を誤魔化して建設しようとしたのなら企業倫理が問われる。
技術的に無問題だとしても今頃になってこのような形で工事が止まるのは
事業者として能力が足らないか、怠慢なのだ。 こんな奴の言うことは信用できない
川勝平太・静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
果たしてこういう人物が教育者として、また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。 専門家会議の利水に影響は無い結論を受けて、受け入れ拒否したときの川勝平太インタビューが酷かったからな(笑)
アナ「ゼロリスクを要求すると言うことなんですね？」
川勝「そのような話をしたのでは無い。」
アナ「でも、ゼロリスクを求めてるんですよね？」
川勝「…」
インタビュー打ち切りへ 知事が県民にこういう命令したら法律違反じゃないのか？ >>567
この実験線くらいにシンプルなリニアで充分。 >>564
環境アセスに反して水を枯らしておいて、補償が○十年なんて言う会社は、
関係住民から見ればもっと信用できないけどな >>570
何をデタラメ言っているのかね
腐れ住民がゴネているだけだよ
JR東海「補償期限定めず」 リニア影響で静岡県に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56068490W0A220C2EE8000/
JR東海は26日、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事によって静岡県の大井川の水資源に影響が出た際の補償について期限を定めない考えを示した。
国が基準とする30年にこだわらず、個々のケースに応じて判断する。 ああ、最初は「無期限なのは申請期間の事です」と言い出して猛批判を浴び、
決定的に流域住民の信用を無くした、例の件の事ですね
JR東海の対応のいい加減さを世に広く知らしめる話でしたね
で、実際に水を枯らした山梨リニア実験線トンネルはどうなったんだっけ？ >>571
そもそもこんなことはもっと早い時期に地元自治体と協議して取り決め交わしておくべきこと。
やるべき事をやらずにおいて着工させてくないから開業予定に間に合わないとか
普通の会社なら経営陣辞任だろ。 形だけかすめただけで協力多すぎですからね
佐賀県の事案と同じ 静岡県の中の人も利水関係者も馬鹿じゃないから
山梨県に視察に行って渇水被害の状況やそれにたいす >>573
JR東海が流域１０市町へ説明しようとしたら、１０市町は拒否したんだね
抜け駆けする市町が出ないように静岡県が窓口になった
リニア水補償、ＪＲの直接説明応じず 静岡県に窓口一本化
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/006/739536.html
リニア中央新幹線工事に伴い大井川中下流域の水利用に影響が出た場合のＪＲ東海の補償方針について、県が国土交通省から調整を求められた流域１０市町へのＪＲの直接説明の機会は設けられない見通しとなった。
県に窓口を一本化してＪＲから説明を聞き、市町に説明内容を伝えることにした。 >>576 そりゃ首都圏とかの期成同盟内での地上げの実態がバレてるからじゃね。あんなことされたらかなわんだろ >>575
続き
山梨でのJR東海の対応見ているだろうから
信用できる会社かどうか評定したと思うよ。 >>573
湧水を全量戻す、とJR東海が言って数ヶ月後に撤回。
川の水は減らない、とか言い始めたw
別会社とはいえ、諫早市の村の井戸水枯れたりしてんだけどな。 来年、知事選でしょ。落とせよ。
バカ知事が多過ぎる。 >>580 落ちないし、別のになってももっと反対の方向でないと受からんだろｗ >>576
陥せるところから陥して強硬に抗っているところを孤立させ陥す手法、よく使われる手だ。 >>580
メリット皆無で地域崩壊のリスクを補償の確約無く受けるような首長を選ぶ住民はいないと思う。 >>576
東海が離間の計を使ってくるのがバレバレだからな >>583
2019年の静岡市長選で惨敗した共産党推薦プロ市民がゴネているようだよ
揺れるリニア建設問題 静岡県民らが差し止め訴訟へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaecabcdedd6b3129dddc32ed20d0d4b885a2ee2
ネットワーク共同代表の林克さんは「10月下旬頃、県民有志で『リニア工事差し止め』を求めて提訴する」と語った。
https://i.imgur.com/2wcOXOI.jpg あぁ、知事変えろ落とせとか頓珍漢なこと言ってるのは共産党かよｗ >>576
つまり、川勝ガーとさも川勝だけのせいだと言ってる奴らが嘘っぱちって事だな
流域からも居て少なくとも、JR東海は川勝より信用が無いって事だな >>579
JRは「原則 全量戻す」としか言ってないぞ
原則だから例外含み >>584
工事後に0.5m3/s大井川の水が増えるという大きなメリットがある
命の水（自称）が増えるからプライスレスなメリット 言葉尻を揶揄する嫌味を住民がどういう気持ち受けるか、選挙がらみの話題で言うとか、無神経ｗ どうしてこう、自称推進派は、嫌われよう嫌われようとする言動をするかねｗ どんどん許可のゴールが遠ざかるだけなのにｗ 大井川の水は増えるんですけど
あと気に食わないから許可しないは完全に裁量権の逸脱で不法行為だな
340 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2020/11/13(金) 08:20:05.97 ID:qPm8cjjw0
全量戻しにより椹島付近で大井川の流量が0.5m3/s増える
「命の水」が増えるというのに川勝や難波はだんまりだよな
https://i.imgur.com/1DIVvXs.png >>594
「原則」を勝ってに割愛し意味を歪曲し揚げ足を取ってるのは川勝や静岡新聞のほうでしょ 地元メディアが住民の心根に寄り添うのは当然の事ｗ 大阪のおばちゃん反応の推進派ｗ 某県に芦ノ湖という湖があるんだが
隣の県に用水が引かれていて
水の所有権は隣の県なんですよ
芦ノ湖の周辺の人は釣りをしたり観光船を浮かべることはできますが
水を使うことは許されないのです
水利権とは最高の権利なのです 日本の場合例外前提の原則ですから
はいそうですかと言えないよねｗ >>599
発言を歪曲報道していい理由にはならんね
戦時中じゃあるまいし そろそろ依怙地になってきたみたいだからNGのタイミングですな ＞「しっかり頑張ってほしい」
その程度ならまだしも、
＞「一歩も引くな」
住民が知事に向かって言うならともかくその逆の、異論は認めんぞ宣言みたいなのはちょっと・・ >>600
>>596
大井川の水は増えるんですけど >>600
＞某県
湖の名前をはっきり書いておいて県名だけボカす意味がどの辺にあるのか、詳しく。
ｸｽｯ >>606
減るのは工事期間中10ヵ月の0.08m3/sだけで工事後は半永久的に0.5m3/s増える
工事期間中の減る分は長野県や山梨県に流れる
工事後の増える分は主に山梨県に流れてた水が大井川に流れるようになる 反対派は>>596の実は大井川の水が増えるという事実にはダンマリだな
川勝や難波もダンマリだけど >>26
権限のある奴しか書き込めないとしたら5chなんて過疎ってすぐ潰れるだろw 全量戻しによって大井川の水が増えることは前からわかってた
静岡県は「洪水への対策は」って素人みたいな質問してたけどな
静岡新聞や川勝はこのことに触れずトンネルから100km離れた地下水が減るという
都市伝説レベルの非科学プロパガンダに勤しんで無知な住民を煽ってる構図 >>591
その時点で静岡県と乖離してるからどの道無理 水は増える増えるとアホみたいに連呼してる奴らが居るが、
流域住民達は、人為的に水が減る事も増える事も望んでいない事が分からんのかねぇ
本質的に望んでいるのは、水源地に手を付けるなという事だ >>1
市民団体の行動にハッパかける発言をすることに違和感がある 量だけしか言ってないけど、工事中の水質の問題はあまり語られていないな。汚染水が増えるんだろうな 正直リニアはいらないと思うけど、今止めると川勝の勝利になるからな~ 川勝は 京都にゆかりがある
リニアは京都に止まらない
あとは わかるだろ
京都をなめると どうなるか 覚えておいた方がいい >>621 京都もまた期成同盟 >>613 に入ってないからな >>616
経済面を含めて科学的合理性のない要求は行政の裁量権濫用ですけど
10ヵ月0.08m3/sのために不許可としたり莫大な投資が必要となる対策を要求するのは裁量権濫用だろうな
あと環境影響評価法で知事の意見は「勘案」が要求されてるだけで順守が義務付けられているわけではないぞ >>24
コロナ世界になってるし リモートできるし リニアなんで不要だよ
それがわからないの？ コロナは簡単には終わらない。少なくとも今生きてる人がいるうちは今よりあまり変わらんのでは。リニアが出来るのとどっちが早いかってとこだろう コロナがいつ終わるかなんてわからないな
水に影響があるならリニアはいらないな >>619
リニアに限らずトンネル工事の排水は処理設備を通して綺麗にしてから流すぞ 山梨県の水枯れもあったし工事をやらなければどうなるかはわからないだろうな
リスクがある以上工事は厳しいね 処理すると汚染土が出て土壌汚染措置及びそこからの溶出が。水源でやるような活動ではないな 日本を沈滞させるための工作員が、も入り込んでるかな。
反対活動のある所に入り込んで、日本を混乱させる連中が。 排水基準を満たしていても、重金属成分など確実に変質はしてる。基準内に収まっていると言うだけ。 >>635
その変質して垂れ流すという証拠は？
また都市伝説？ ドイツはリスクの開発をやめたけど賢い国だと思う
デメリットの多いものは柔軟に中止すべき これ地方の知事が喚いてるんだと思ってたけど静岡にリスクがないのにデメリット押し付けられて納得するわけないやん
アホだろ東海保証してやれよ 大体がCルートに決まった時も、長野の我田引水や汚職ばかりが叩かれたのに埋もれてたけど、僅かながらにもしかしたら静岡が鬼門になるかもしれんってことは言われてたからな
ちょっとかする程度なのに馬鹿なという空気だったが、皆が浮かれてたんだろうね。
その後311があり、ガッツリ環境への意識改革があった。トドメはコロナ
山でも道に迷ったら勇気を出して来た道を引き返せというからな これだけ住民が騒いで公共事業が何も進まない県で、なんで静岡空港は建設できたんだ？ >>642 あそこも立ち木トラストとかそうとうな妨害があった。多分そこから学んでいるのでは >>639
んでその排出基準をすり抜ける物質に変質するという証拠は？ >>641
南アルプス一帯の地域がユネスコエコパークに指定されてから、
環境やサステナビリティへの意識が飛躍的に高まったのは間違いないだろうな 基準を満たしてると言ってるのにすり抜けとかわけのわからない本質理解を出来ない人とは会話は不能ｗ >>84
富士山を挟んで山梨と静岡は一緒にされがちだけど
富士山が絡むとやたらと首突っ込んでくるのは静岡なんだよな
世界遺産登録の時も富士五湖あたりで収まりかけてたのに
突然45kmも離れた三保の松原をねじ込んできたのは唖然だった
静岡は富士山となると山梨に置いていかれないようにいつも必死 エリート知事様の手足となって死ぬまで働けよ愚民ども >>641
静岡県のパブリックコメントは、空港駅作れ、のぞみを静岡に停めろばかりで、水のことなんてこれっぽっちも言っていなかったのにね
https://www.mlit.go.jp/common/000144239.pdf JRが水が増えると言うなら万が一減った時に補償すると言えばよいだけ 日本の９０％は知事の妨害は中国の高速リニアのための反日工作と気がついている
知事の銀行口座開示請求してみれば中国共産党フロント企業からの献金とか立民党R4関係企業とかへのお金の流れが出て来るぞ >>655
昔から言ってるよ
JR東海「補償期限定めず」 リニア影響で静岡県に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56068490W0A220C2EE8000/
JR東海は26日、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事によって静岡県の大井川の水資源に影響が出た際の補償について期限を定めない考えを示した。
国が基準とする30年にこだわらず、個々のケースに応じて判断する。 リニアやるなら静岡迂回するしかないんだろうな。
代わりにひかりの静岡通過とか新幹線駅廃止とか御殿場線廃止とかされるかも知れんが。 >>657
「個々のケースに応じて判断して、期間は10年としました！」とか言いそう 難波は「行政の裁量権逸脱の巨額損害賠償」のリスクを考え始めたな
ＪＡＬ訴訟で突撃して撃沈した川勝は相変わらずアホだけど
https://toyokeizai.net/articles/-/385586?page=4
「ゼロリスクということはありえない。“1滴たりとも流さない”という確約はありえない。
それはゼロリスクだから。では、どの程度だったらいいのかというのは次の段階。
今はどの程度の湧水が出るのかが明確ではない。
全量戻しなのか、そうではないのかを議論する前に、まずどんなリスクがあるのか、どのくらい水が出るのかを詰めるのが先だ。
それを見たうえで次にどうするかを考えないと、“落とし所”は探れない
難波副知事の発言は、県とJR東海の見解の隔たりの間に「落とし所」があることを示唆している点で、非常に現実的なものだった。
しかし、川勝知事は10月7日の定例会見で「金子社長が全量戻すと発言された。これは守っていただく」と、従来の主張を繰り返した。 全量戻しなのか、そうではないのかを議論する前に、まずどんなリスクがあるのか、どのくらい水が出るのかを詰めるのが先だ。
JRが実質的に何も出来ていないと言ってるようなもんだな １.大井川中下流部の水が減って農業等に大きな影響がある
【正解】
工事後は山梨県に流れてたトンネル周辺の水も大井川に流れるで水量が増える
静岡市のシミュレーションでは0.5m3/s増加
２.丹那トンネルで渇水被害があった。山梨のトンネル工事でも沢枯れ被害がある
【正解】
工事後の全量戻を約したことにより、静岡県が今問題にしているのは
「トンネル工事によって100km離れた地域の地下水が減る」ということである
丹那トンネル近傍の丹那盆地や山梨の事例とは地理的に全く異なるし
トンネル工事により中下流の大井川の水は増える
なおトンネル近傍の沢枯れはＪＲも認めている
３.ＪＲは全量戻すと約束したのに工事期間中の減水は約束違反だ
【正解】
ＪＲは「原則 全量戻し」と約しており、例外は排除してない
工事期間中の減水は山梨県側に10ヶ月0.08m3/s、長野県側に0.04m3/sと想定されている
国交省の有識者会議では専門家から学術的な議論ではなく説明の問題との発言があった量である
４.川勝は環境影響評価準備書に全量戻しの要求をしているのでJRは守らなければならない
【正解】
環境影響評価法において知事意見は「勘案」が要求されているが遵守は求められていない 塩坂邦雄って日軽金のダムで駿河湾の海底湧水口が詰まってサクラエビ不良になったとか言ってる
コンサルの奴だな
住民側の負け確定だな
https://toyokeizai.net/articles/-/374441?page=2
訴訟に向けた「学習会」のメイン講師は、県の地質構造・水資源専門部会委員を務める地質学者、塩坂邦雄氏。 >>664
川勝がどうかはともかく、流域住民が全く納得しそうもない正解だこと
これが正解なら、流域住民が工事に賛成しないのは当たり前 >>666
科学的な根拠なく工事を不許可にするのなら完全に裁量権逸脱 サクラエビもリニアも静岡県って塩坂邦雄なんて得体の知れないコンサルにおんぶに抱っこなんだな
塩坂ってトンネルから100km離れた地域の地下水に影響あるとか
ダムから遠く離れた海底湧水に影響あるとか
空間を超越した説が大好きだな
こんなのに依存して大丈夫か？
静岡県のインハウスエンジニアが辞めたり自殺したりしちゃいそう >>667
流域住民が反対してると言われると、そんなに都合が悪いの？ >>670
？
法的根拠にならない
裁量権の逸脱による巨額損害賠償のリスクを親切に教えてあげてる >>671
住民は反対して当たり前という話と、裁量権逸脱に何の関係が？ >>672
？
工事を止める根拠にならないってこと >>669
塩坂邦雄は、大井川直下に断層があって、トンネル掘削により帯水していた地下水が一気に噴出するとのトンデモ理論を展開していた
この説は静岡新聞でも取り上げられ、国交省の有識者会議で議論されたが否定されている
政策提言書 塩坂邦雄
https://konagai-yoshio.org/wp-content/uploads/2018/11/linear.pdf >>675
経歴もほとんどわからんな
論文もないし
株式会社サイエンス 技師長 工学博
日本大学大学院理工学研究科
日本大学三島高等学校
サイエンスってここかな
http://www.science-c.co.jp
静岡県発注業務で食ってる会社じゃないかな
この年でコンサルの技師長では優秀なエンジニアではないのでは
何れにしても静岡県はこんな得体のしれない奴にオールインして大丈夫なのか？ >>676
> 株式会社サイエンス 技師長 工学博
技師長なんて社内の役職を書いて保有資格の記載ないな
技術士とれなかったから技師長止まりだったという感じかな
川勝も水量を気にしてないのは、↓の内容見れば分かるだろ。
＞知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
＞それが知事に就任するや、「この（リニア新幹線の）工事によって、
＞地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま
＞勝手にトンネルを掘りなさんな」（2017年10月10日定例記者会見）と見返りを要求し、
＞具体的な見返り案としては、「（リニア新駅の建設費用）全体の平均ぐらいは、
＞額（約800億円とも）としては目安になるんじゃないかと思いますね」（2019年6月11日定例記者会見）と言及。
＞それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。
川の水量は因縁付ける口実。 で、口実を突破できない人たちが5ｃｈで愚痴を言ってるとｗ 訴訟はＪＲ東海が”重大事実”を隠ぺいしていたという論拠だが、全くの虚偽らしい
事実を歪曲したリニア差し止め訴訟
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/11/14/rinia62/
１０月３０日、大井川流域の市民団体らがＪＲ東海を相手取って、南アルプスリニアトンネルの静岡工区工事の差し止め訴訟を静岡地裁に提起した。
請求原因は、８月１３日付で難波喬司副知事名で国交省鉄道局長宛に送った、リニア工事によって毎秒２㎥の湧水減少を試算したＪＲ東海への疑問を記した文書を基にほとんど静岡県の主張に沿っている。国の有識者会議での議論は訴状には反映されていない。
驚いたのは、訴状の中で静岡新聞報道を挙げて、ＪＲ東海が国の有識者会議にも県専門部会にも報告しないで、ある”重大事実”を隠ぺいしていたなどとと指摘していたことだ。
難波副知事は、２０１８年１１月２１日の会議で、静岡新聞が「非公表」とした断面図のコメントがホワイトボートに掲示され、一般公開されていたと明言している。「有識者会議や連絡会議」どころか、一般の人たちも見ていたのだ。
３０日に訴訟を提起する前の２７日、国交省で有識者会議が開かれ、「大井川直下の断層」が議論されている。資料もちゃんと委員らに配布、ＪＲが詳しく説明した。
２７日時点で有識者会議委員たちも資料をちゃんと読んでいた。「有識者会議にも連絡会議にも報告せず、隠ぺいしていた」は全くの虚偽となってしまう。 >>679
本音だよね
裁量権逸脱の何者でもないからアホの川勝でもこの手のおねだり発言はしなくなった
このためゴネて自発的にJRが「金を落とす」ことを期待してるわけだ そういう悪口は本人にも伝わるもので、許可を取りに行ったとき、こいつあんなこと書き込んどいてよく来れたなと、言う目で見られてる訳だなｗ >>465
できない理由を必死で探しているようじゃ
そりゃ川勝に負けるｗ
喧嘩は腹をくくったほうが勝つ。 >>684
できない理由を必死に探してるのは静岡県だよ
トンネルから100km離れた地域の地下水が減るとかさ
都市伝説レベル 相手ディスって、許可とれるんならどんどんディスればいいんじゃねーのｗ 住民の反対は当たり前だな
川が枯れるのに、賠償もしない
回復工事を永遠にやる約束もしない
破壊して逃げるとか
犯罪企業だし、住民も静岡知事も正しい
リニアとか静岡にはいらない 国もJRも四の五の言ってないで
さっさと迂回ルートを作ったらいいんだよ
馬鹿かよｗ >>685
川勝は止めるほうだからそれを探して当たり前だろ
馬鹿かよお前ｗｗｗ 表のメディアに「迷惑千万」の記事が出た時点から、その後の態度を見るに、当時の社長（会長？）も辞めて逃げたし、もう本気で許可とって進める気はないものと静岡では受け取れる感じの現象だね。ずっと見てるけど。
なんか静岡イジメて留飲下げてれば満足できてる感じの事象しか伝わってこないな。もうそういう案件なんだろうと判断してる。 まあバイデンもプーチンも
東海が全ての悪だと言ってるし
知事と大井川住民が正しいと
グレタまでが言ってる、アキラも東海には
死ぬ気で行けと言ってる、世界中が注目してる >>692
本当に止める決断をしたらJRは裁量権濫用の巨額損害賠償請求裁判をするだろうね >>694 まぁ、それも見たいからやってほしいんだけどね。でも肝心の天皇が逃げちゃったじゃんｗ >>588
川勝平太は早稲田マル経の学生運動リーダーだから、共産党から見たら身内なんだがな(笑) >>696 へぇ、詳しいのな。やっぱこのスレってその手の人が集ってんだな。これでハッキリした。普通そんな情報知らんしｗ >>695
俺もみたいしリニア止めるなら必ず訴訟起こすよ
でないと株主から訴えられかねないからね >>698 オレもって5ｃｈで言われてもなｗ ギャグでしかないわｗ >>690
迂回なら事業そのものが成り立たないから、中央リニア中止で決まりだよ。
仮にやるとしても、国が全額負担しないと迂回の金も時間も取れないし、国がやるとなれば政局として扱われるだけ。
静岡県が通さないと決めたので、中央リニアは中止で終わり。 >>701
んでJRから巨額損害裁判を起こされるってのが一連のストーリーだね リニアいらんだろう
インバウンドとテレワークでJR大赤字だぞ
リニアは本州の北海道新幹線になる
生まれた時から大赤字だ 時間の無駄
さっさと迂回して静岡とかいう土人の部落は一切電車はしらせないようにすりゃいい >>700 天皇はリアルの辞めたがなｗ 安倍友で押し付けられた財投をほっぽり投げてな。東海は実は板挟みで蓑踊りしてるんだよねｗ >>702 素直に財投返せません肩代わりしてくださいって泣いて頼めよｗ >>702
JRの裁判ってソースは？
いま訴訟をするどころじゃないんだが…
リニアは“良くて”凍結だろうな
メリットがまったくない トランプの真似みたいなのが自治体でも増えてるんだろ。民意とか言いながら
政府も対抗して静岡にはワクチン届けないとかやりなよ。
やられっぱなしはだめだよ >>707 決定に正規の手続き踏んでないんだもんそう思われて当然 >>703
うん、JR東海の黒字路線はしなの鉄道の特急だけなんだ。
リニア中止で事業破綻なら、赤字路線である東海道は国へ移管、飯田、身延線は廃線として撤退して、JR東海はしなの鉄道特急のみとして良いよ。 >>710
そうだね、リニアは中止で、静岡県は全国知事会から永久追放する以外、今後の対処は無いね😁 >>708
損害賠償請求裁判は「リニア中止を決めたら」の前提付きだよ
静岡県もそのリスクを承知してるから不許可の科学的な論拠を作ろうとしているが
塩坂邦雄レベルではお話にならないんだよね >>711
いまさら国営化はないだろうから閑散路線の廃線で終わりだ
どっちにしてもインバウンドを止めた場合、リニアは１００％いらないな
100害でしかない >>713 全国知事会関係なくて、本質は期成同盟 >>613 実は少数ｗ >>714
なんだ早速論破されてんじゃん
大井川の件は科学的に擁護のしようがないほど論破されてるからJRも正面から争ってないぞ >>716
じゃ、静岡県は
当時の民主党政権が進めたリニア推進、ルート決定にも全国知事会での参加は最初からして無かったと言うことで良いよ。
静岡県は、永久はぶせな。 知事は地上を走るなら許可すると言ってるんだから
静岡は完全に地上を走ればいいだけ
知事に従わないのがダメ
嫌なら迂回しろと言ってる、大井川は触れさせない 大体、新幹線ですら海外のビジネスで一度も成功していない
いらんよリニア、無駄 >>719 ←なんかがやりたいことは、結局のところ まぁ >>692 の範囲だな。新鮮味がない >>722
全国知事会で認めた広域事業を、全力で拒否指示してる県知事を持ち上げで
「静岡県がイジメられてるの！」
とか、馬鹿じゃね😁 トンネルから100km離れた地域の地下水に影響があるということは
トンネルから中下流まで100km以上水を通しやすい地層が繋がっていなきゃならない
アルプスが土砂でできてればそうなるが実際は水を通しにくい岩盤が基本
岩盤の裂け目のように水を通しやすい破砕帯があるが水を通しにくい岩盤に挟まっているので
その水は破砕帯に止まる
このため中下流の地下水には影響しない
塩坂邦雄はこんな基本的な論理的推敲さえできないんだろうな >>726
有識者会議って学術会議みたいなもんだろ
読む価値もないがズタボロに論破されてたなww
古典的な公共事業優先の結論だが昨今ではほぼ敗訴する主張だ >>729
まず影響がない、というの前提に立った内容で意味がない
JRも作りたくなさそうな態度に変わってきてるし誰得事業だわ 川勝は空港駅もらえなくて、ヤケクソになっているんだよ >>732
川勝平太と静岡空港同盟のメンツの方が、土木依存が強い静岡県中部の人たちにとっては大事だからな(笑) >>733
法廷闘争になった時点で、時間切れとJR東海が倒れるのを待つ川勝平太の勝ちなのよね。
＞一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、
＞全部合わせても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、
＞JR東海が示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います」
＞「全部合わせても家の前の側溝を流れる雨水程度の量」とは、静岡県が喧伝（けんでん）する
＞「県民62万人の“命の水”がなくなる」とのイメージからは程遠い。
＞山田教授が指摘するように「静岡県が言っていることは、“もっともらしい間違い”」であり、
＞もっといえば“もっともらしいウソ”を言っているようにも思える。 >>736
そうそう
破砕帯の地下水は工事には厄介だが大井川中下流の地下水には影響しない
静岡県全体がアルプスを頂点とした扇状地なら
トンネル付近の地下水が100km離れた地域の地下水に影響があるかもしれんが
アルプスは水を通しにくい岩盤がほとんど
このため表層の土壌に染み込んだ水はアルプス近辺で直ぐに地表に出てくる
有識者会議で沖教授だったがこの動水勾配と透水係数では直ぐに地表に出てくると指摘したとおり
シミュレーションするまでもない話 土被り2000ｍみたいなトンネルじゃなくて山の地形に沿って表層下50ｍ位のトンネルにすれば影響でないだろ。
急勾配になるけどリニアの性質上問題ないし、高度の急激な変化も車内は密閉されてるから乗客に影響ない。 >>739
逆だろ😁
表層20mまでに含まれる表流水に影響する深度で掘ったら、直接に川や沢の水に影響する。 >>740
じゃあ、トンネルは諦めてチューブみたいのを山の地表に沿って作るしかないね。 実際、トンネルは防水シート、覆工コンクリート等で防水処理されるから、チューブみたいなもの >>741
3121mの赤石岳を登るとか、登山列車でも作るつもりか😁
馬鹿じゃね。 県境を動かしたところで水源であることに変わりないのに、そういう頭の悪い書き込みが初期から絶えないなｗ >>746
川底の下４００ｍは、水源じゃ無いし川の流水量とは無関係だから。ｗ JR倒壊さん、静岡なんかほっといて大阪～名古屋をとっとと開通させろよ >>747 その流域の４００ｍ下にワープして作業できるんならそうだろうねぇｗ 散々山道のトンネル作りまくったり機関車走らせて煙撒き散らしてんのに今更何言ってんだ >>750 ねぇ。どんだけ東海がマヌケかって話だよなｗ >>752 チンピラに勝てずに5ｃｈで泣き言言ってんだよなｗ >>753
いや、結局川勝の負けだよ。ｗ
民主主義は時間が掛かるのはしょうがない。 >>754 ﾊｲﾊｲあんたの勝ち勝ち。5ｃｈでは無敵でちゅねぇーｗ >>754
時間を浪費させて、相手に損失を積み重ねさせて
絶対にここは通さん！通りたければ、俺様を満足させるまで見返りを積み上げろ！とやってる時点で川勝平太の勝ちだな。
キチガイと、山賊相手には、関わらない以外の方法は無い。 時間かかるの分かってるんなら、間に合わないから早くしろなんて言わないことだｗ まぁ、静岡県と川勝を相手にしてる限り、結論は未来永劫出ないから、関わるだけ無駄と悟ることが大事だな。 水が無くなるのは住民は流石に見過ごせないだろうけど、JRはルート決める前に調査しなかったの？ 問題ないって調査結果あるんか
それなら金目当てで不安煽ってる奴がいるな >>760
リニア工事をしたら大井川は枯れ尽くす！
って、大井川は町内を流れる小さな川だったんだな😁
小さな川でも、複数の沢が合流してるもんだが
静岡新聞と静岡県の専門家会議は、地下350mのコンクリートパイプに「一切の抵抗無しに」大井川の水30t毎秒が流れ込むと、本気で思ってるんだから
こんなキチガイ県、関わるだけ無駄ですね。
中央リニアら中止で、諦めましょう。 JRが諦めた時点で静岡県に莫大な損害賠償請求裁判だな
負けはどっちだろうかな 早くしろと言ったり裁判して長引かせようとしたり、態度が一貫しないな。やっぱり、やりたいことは、結局のところ >>692 の範囲だな。新鮮味がない 長引かせても損害賠償請求裁判
直ぐに工事を許可してもこれまで煽ったつけで県民からの批判
川勝はどちらの選択もできないんだな 山梨～品川リニアで開業すれば良いじゃん 立派だよ
山梨の再開発が持ち上がるから面白いかもしれん >>768 それ言うと山梨県知事が反対だと。期成同盟の知事には従順な書き込みがあるのがリニアスレ >>768
山梨県知事が、甲府間の早期開業には反対してる。
なお、南アルプス市でも日本共産党主導によるリニア反対運動は活発化。
川勝平太が言ってるのは、止めておきながら静岡県ルートで決め打ちさせる為の嫌がらせだから、静岡県が通さないなら甲府近辺での工事も無期限延期するしか無いな。
>>761
利水には影響無い。
中流、下流域の地下水には影響無い。
と専門会議の結論は出てるが、川勝平太は静岡県側のリニア中止を前提とした専門会と、流域住民の理解が得られないとして
リニア中止の為の結論しか受け付けない方針。 東京で地下トンネル掘ったら地上の地面に穴があいた事件があったばかり。
ああいうの怖いから、よく調べもせずに穴掘るのは反対。
何が起こるかわからないし一度掘ると戻れない。 >>773
元から、マルクス経済学の学者様で活動家だから、川勝平太自身は何も変わってないのよ。
保守派中国嫌いの石川を、無理やり中国詣でに連れ出して、中国大好きに洗脳したのも川勝平太。
遺族会や右翼が南京発言を使っての票集めに利用してたり、その時々の拡大勢力に阿って発言もするので、勘違いして持ち上げる人が居るだけ。 縁もゆかりもない、関西チンパンジーに知事をやらせる、間抜け田舎者が悪い
田舎者の頭の悪さは異常
「 大深度地下の公共的使用に関する特別措置法 」と言うのは、
都心に住む卑しい連中のゴネ得を諦めさせるために制定されたもので、
まさか田舎の知事にもこんなに卑しいチンピラが居る事は想定外だろ。
将来の新路線の事も考えると、大深法も認定路線全域に
適用出来る様に改正しないとダメだわ。 必要なことならケチたずやれよ
そんのぶんぶんだけ南アルプス乗り越えればいい
ケチ臭いのはJ側ﾀだろ 住民の反対だからあと１０年は解決せんだろな
ＪＲ東海は終わりやで ＪＲ東海がケチ臭いことするからこうなる
形だけでも駅作ればよかってん
名古屋では総額１兆円で３本も高層ビルたてまくってるのに しぞーか人「JR東海は住民の気持ちが分かっていない！求められてるのは地域貢献だ！」
しぞーか人「個別の収入補償を永久に出すのは当たり前だ。収入が減ったらどうするんだ。」
ここを通るのは、無理ですね(笑)
中央リニアは諦めましょう。 >>776
結局のところ、トランプ大統領と同じサイコパスの典型的症状なので、川勝平太の病理は治療不可能。
こういうのが首長になるのは、今の流れでは阿久根市以来、止められない流れで
これに対する防御方法は、関わらない、関心を持たない、相手にしないという事しか無い。 単なる妄想で訴訟を起こすのはバカでしかないしいい迷惑だな あれと、同じだな😁
トランプ選挙の不正について
ネット「証拠を出すのは裁判でに決まってるだろ！」
↓
現実「Twitter、メールタレ込み根拠に訴訟乱発するも、証拠不十分です不受理、棄却の繰り返し」
まぁ、リニア問題の場合は、川勝平太が河川法認可の権利を所有してるので、川勝平太の腹具合次第となり、解決方法は永久に無い。 JR東海は昔から静岡のこと舐めくさっていたので、「JRさんの言うことは信じないとね」となる県民はいない。 大井川流域住民は駿河乞食と言われていた
今はクレクレ乞食
静岡の県民性は？どんな人が多い？
https://www.sanwagr.co.jp/wp/?p=4524
静岡県民は他の県と比べてどういった県民性があるのでしょう？東西に広いため
「伊豆餓死、駿河乞食、遠州泥棒」という言葉があり、地域により県民性が異なるとも
https://i.imgur.com/PYpqRHg.png >>787
自治体の有する権利は無限じゃないけど
今の静岡県庁と川勝平太は河川法の適用を
無制限な範囲の環境保護と、永久の時間まで含む話として扱っていて
その暴走を止めたり、指導する方法が
地方自治体を国と同等とする地方分権に、民主党以降は地方主権としてしまったので、存在しないな。 熱海、三島、静岡、掛川、浜松は全ての新幹線を通過しろ >>754
川勝は勝ちも負けもない
倒壊は事態が延びれば延びるほど損害が大きくなるだけ >>1
JRは静岡にある全部の駅を閉鎖して一度も止まらずに通過させようぜ 返せもしない財投を押し付けられて東海さんも大変だね。何とかして静岡から金巻き上げようとしてｗ >>794
まぁ、財投分に当たる大阪維新の会からの要望で決まった大阪延伸も、東京名古屋間が開通しなければ無期限延期だからな。
リニア中止なら、JR東海は、しなの鉄道特急だけ残して、店は畳むしか無い。
その時に、残金や一部資産は国に現物納付だろう。 最近もよく止まる東海道線なんてさっさとたたんで（通勤者が良く遅刻させられてるｗ）早く楽におなりｗ >>758
本音は関わるだけ関わって通したい
本音を言わない人間て気持ち悪いよ >>797
無駄な争いが終われば良いと思ってるだけだからな😁
川勝の対応による中央リニア中止で、静岡県と住民への評価は川勝平太の人格を基準にして行われるようになる。
いつまでも、便秘みたいな事繰り返してなくて良いよ。
早く終わりにしよう。 >>1
今時にしては素晴らしい知事だわ
応援してる 他都府県民の意見など１円にもならない
何が終わりだ
一番固執しているのはルート変更を一切考慮しないJR東海だろ
財投分も返済猶予させるのがミエミエだろ リニアカーって、もう過去の遺物じゃないか？ １９８０年代後期に「未来の鉄道」と
して大いに期待され、「１０年後に実現する」ことを目指して開発を続けてきたが、
「時代に置いていかれてしまった」感がハンパない。膨大な電力を必要とすることが
そもそも時代遅れだし、地下ばかり走るのでは「旅の楽しさが欠如」するので致命的な
欠点になる。完成目標が２０年も遅れてしまったことが、致命傷だったんじゃないのか。 >>801
ルート変更なら、それは単なる中央リニア中止でしか無いからな。
JR東海単独での東京名古屋間の開通は不可能になる。
何やったって終わりなのは分かってるじゃないか(笑)
知事を含めた市民活動家さまに、国も企業も勝てないのが日本の現状。 >>803
ルート変更は将来の時速７００、８００キロ構想を捨てることだろう
２系統化というならそのまま進めればいいじゃないか
逆に言えば知事が引っくり変えれば一瞬で認可なわけで静岡人はあんなことは言わないから葛西天皇を無視すればリニア開通許可は１０年以内に出るだろうよ >>804
葛西天皇とか😁
まぁ、リニア反対派が消えないことは確定だな。
その発言が続く限り、日本共産党とお前らはJR東海を憎んで潰れることを望むだろうから
赤字路線である東海道、飯田線、身延線をボランティア感覚で維持してる現状なんて止めてしまえば良い。
そうなれば、スッキリする。 >>789
暴走を止めるのは司法しかないね
川勝や静岡県の許認可を盾に利益誘導するやり口は国鉄ならありだけど
民間企業に対して有効な手段ではない
度を超えた裁量権の濫用は司法で処断されるべきだろうな >>806
では大井川に問題が起きたとき、司法が何とかしてくれるのかな? >>805
止めてしまえばいい？
素人が無理して言わないほうがいい
出来るのか？
出来るならそう言ってみろ >>809
中央リニアの事業破綻で、JR東海が事業継続不能となれば、程なく国の管理下に置かれ更に悪化すれば廃業だな。
静岡県民と静岡新聞も、JR東海の廃業、撤退を望んでるようだから、叶えて上げれば良かろう。 >>771
あれも続報ないな
工事とまってるのかな >>810
ひどい妄想だ
中央リニアが頓挫して何故東海道線が破綻するのか 住民が反対なんだから中止でいいんだよ
品川山梨間のリニアでいいよ 俺的には静岡から新幹線も東海道線も撤退してもらってもかまわない ルート変更はありだな
変更できない理由なんてないな リニア中止訴訟の主体は、自治労連と日本共産党。
川勝平太知事とは価値観で一体なので、ほぼ静岡県行政の意図はリニア中止で決まってる。
川勝平太知事としては、静岡県に一切の責任が来ない形で、JR東海自ら中央リニア中止を決めるまでの待ち試合。
話し合いや、専門家会議で解決出来る手段は無い。 静岡県はリニア南アルプスルートを容認する見返りに静岡空港駅を要望していた
空港駅が認められなかったから、ヤケクソになってリニアに反対しているんだと思う
https://i.imgur.com/XVExwUx.jpg
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg リニア反対って言ってる奴は馬鹿だから放置よろ
迂回ルートがあるんだし、水量問題に影響する静岡ルートに反対しているだけ
リニアを通したきゃ勝手に通せよ、どうせ静岡県内には駅が出来ないんだし
県民には恩恵がないんだよ >>821
JR東海が勝手にルートを決めたわけではなく、国交省で正式決定された
国土交通大臣から南アルプスルートで建設を行うよう指示が出ている
静岡県が喧嘩する相手はJR東海ではなく国交省なんだ
https://i.imgur.com/owr45RM.jpg >>822
川勝の今のやり方見てりゃ、相手がJR東海だろうと国交省だろうと同じこと
まさか、国交省相手だと川勝が大人しくなるなんて、アホな見通しを立ててるのか？ >>803
沼津駅の高架化でさえ何年かかっていると思ってるんだ。まだ一人反対しているが。今回は背景が背景だけに、さらに一筋縄ではいかないのは目に見えてる。 リニアが開通したら、静岡県の時代は終わる！
そして、いよいよ山梨県の時代になるのだ！(｀・ω・´) >>824
そりゃ地権者いるからでしょ
公共機関が許認可を濫用して工事を止めるのとは全然違う >>826 この件にも地権者がいるよ。その意向が、地域のクリアだってんだから、構造は同じだよｗ 川勝がやっていることは、聞き分けのない子供が駄々をこねているようなもので大義名分はない
国交省有識者会議の科学的な結論を受け入れる以外にない >>828
重要な水源地に手を付けるべきでないとか、ユネスコエコパーク地域で開発を制限するとかだって、
それはそれで立派な大義名分だと思いますが？
結局、大義名分なんて言っても、唱える側の立場によってどうとでもなるんですよ 神奈川山梨長野愛知と静岡を迂回するルートはダメなのか？
JR東海が何が何でも静岡を通したいって意地になってるように思えるが。
静岡切り捨ててもいいじゃん。第二のグンマーになりたいって言ってるんだから、願い叶えてやれよｗ >>652
その頃に水問題の危険性についてJRは公表してましたか？ 水問題に関しては静岡県に正義があり、JR東海が100%悪い。
全量戻すと言って賛意を得て事業認可を取り付け他所でどんどん事を進め
反対しにくい状況にしてからやっぱり全量は無理だの影響は少ないだのでも開業予定に間に合わせるよう着工させてと言ってきた。
こんな詐欺商法みたいなことを大企業がやるなんて悲しくなるよ。、 とりあえず、3月のダイヤ改正で、静岡県内駅にひかりを停車するのをやめてほしい。 >>827
行政の場合は裁量権を逸脱した不許可はできないんだや >>831
迂回する場合やリニア中止する場合はJRは静岡県に莫大な損害賠償請求するでしょうね のぞみはろくに静岡県内通らないし、在来線は、競合いないことをいいことに静岡になった途端各駅停車しかないし、静岡県からしたら、JR東海は不愉快だろう >>833
工事中の10ヵ月0.08m3/sのために工事止めることに正義はないと思うよ
工事後は大井川の水が0.5m3/s増えるしね ここまで揉めるとね、静岡県も引けないんだよね
リスクあることが主張されたのだから、中途半端に引いたら、その後水位減っても、そのリスクあること前提で静岡も承諾したとなる
東海が水位低下したら賠償する旨表明しないと解決しないよ >>822
>>823
すでに国交省にケンカを売ってる。
事務次官を県庁に呼びつけ、筋違いの話で怒鳴り散らした。
リニア中央新幹線静岡工区に係る 川勝知事と国土交通省藤田事務次官の面談
https://www.youtube.com/watch?v=0FfuZtSKGw4
動画を見れば分かるけど、国交省事務次官を相手に
論点ずらし＆罵詈雑言の酷い有様…。
川勝のキチガイぶりが良く分かる動画を県庁がアップしてる…。
静岡県庁ってバカしかおらんの？
川勝に引っ付いてオコボレを貰おうと思っていた島田市は
これはヤバイと、川勝から距離を取り始めた。 >>834
川勝はともかく、今現在強硬に反対している人達は、ほぼ新幹線なんて使わない人種だから、
そんな事をしても何の効果も無く、かえって反対の口実を与える事になる
所詮そんな事を言って喜んでるのは、リニアなんてどうなっても構わない野次馬だけ
本気でリニアを何としないと会社が傾くJR東海に、そんな事が出来る訳が無い >>840
つまり、静岡県はヤケクソだと
損害賠償はあらかじめ契約する必要はなく、被害が発生したらいつでも請求できる >>836 地権者が納得しなければ平行線のまま。地域で生きていかないといけないからね当然。部外者が許可を強いることは出来ない 色々なことで訂正謝罪することをしてる知事は、まともに思考できない人。
しかし、JR東海も蔑ろにしてきた地域のしっぺ返しを受けてるだけでもある。 >>842 呼びつけたのは嘘。向こうから押しかけて来た。県庁にも緊張が走ったような報道はあった。眼光鋭い切れ者が来たような報じられ方はされたものの、数日レベルで（定年？）退職してしまうような人物がアリバイ作りに来たような印象だったな後から考えたら リニアどころじやないだろ
新幹線も赤字なんだし
コロナも収束しないかもしれんしな >>824
川勝がクズだからね。
強制収用はしないと言ってたのに一転し
住民に対して誠意を見せろとヤクザ顔負けの要求。
地権者からすれば反対するのは当たり前。
>>828
クズ静岡は有識者会議の人選にも難癖をつけてる。
あげく他の省庁も入れろとかね…。
ここまで国交省をコケにすれば
インフラの予算を削られるんじゃないの？
島田市が逃げるのも当たり前。
>>847
呼びつけたようなもんだろ…。
普通は事務次官どころか、局長でも地方には行かない。
しかも事務次官に対し、鉄道局長の悪口連発。
関係ない佐賀の新幹線を引き合いにして。
佐賀の言い分は筋が取ってるが
静岡の言い分はゴネ得狙いがミエミエ。 いくら川勝をディスった所で、全国的にはせいぜい菅首相に関する発言で批判を浴びてるだけで、
リニアに対する話題にまでは全然広がってない事実を認められないのがリニア厨
川勝や静岡県のリニア反対への批判を、全国に広げることにことごとく失敗してきたんだから、
さっさと法廷闘争にでも持ち込めば良いのに、口だけのチキンでそれも出来ないんじゃねぇ…
どうせ何も行動に写せないんだから、せいぜい次の県知事選を楽しみにしていれば良い >>849 知事個人の資質については、逆に県民がそれを利用してるんだ。そうやって悪口を言われれば言われるほど、県民はこの道具を使って良かったと安心するのである。多分部外者にはそのことが分かっていないｗ >>850
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
https://president.jp/articles/-/30276
リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
水資源問題で工事認めず､｢代償｣は空港駅？
https://toyokeizai.net/articles/-/290647
あげくバカ県民が裁判起こしたじゃん。
裁判を起こせばどうなるか分かってないバカばっかりなの？
>>851
つまり県民性が腐ってるってことね。
もはやお気の毒としか言えんわ…。 のぞみを静岡に停めろだとか、静岡県の身の程知らずにはJR東海も手を焼いているだろう
データを見たら、のぞみが停まらなくて当たり前
乗車率の低いこだまをせいぜい利用することだね
https://i.imgur.com/Ek3iD1P.jpg >>852 それに勝てない期成同盟と東海さんはどんだけマヌケかと言う事だろうなｗ さっきの嘘もしれっと認めてるしｗ 普段は自民支持だがこれに関しては共産党を応援する
もっとやれ
アベトモカサイ案件だからスガさんではしご外される可能性もある >>852
その2つの記事が、全国的に支持されていると思ってるなら相当おめでたいな
それにしても、これほど見当違いのレスを返すのは、
余程のバカか日本語が理解できないのか、どっちだろう？ ネトウヨはインバウンド復活で中国人が来ることを望んでいます >>831
7分遅くなるだけとか。680億円追加投資で簡単に迂回出来る！とか言ってたのが居るけど
大井川源流の間の岳近傍を迂回して、天竜川周辺も迂回するなら
ほぼ、ルート決定からやり直しで、中央リニアは中止と変わらん。 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>846
東海道が単独の場合、赤字路線であるという認識が全く無いからな。
静岡を通してやってるんだから、俺たちが満足するまでJR東海は見返りを払うのが当たり前だと思ってるのが、静岡県知事川勝平太と中部のしぞーか人。 >>862
東海道本線が静岡限定の地方交通路線という認識しかないんだな。
浜松に住んでるなら、どれだけの貨物列車が行き交っているかくらい知っていそうなものだが。
それに単体赤字なら、島田興津間の多頻度ダイヤも組まないと思うんだが? そりゃ、今年で来たての請願駅まで作ってもらって、大会社の通勤に使われるエリアは増やすだろうな(笑) >>845
全く理解できていないようで
行政の許認可には広い裁量権があるが不許可にするには合理性かつ科学的理由が必要
「あいつは気に入らないから不許可」とか「俺に金を寄越さないから不許可」とかできないわけ
裁量権を逸脱した不法行為になる
科学面では国交省有識者会議で静岡県の主張が非科学的であることが明らかにされつつある >>865 だからそういう主張を自治体と戦わせているのだろう。それに勝てないからこういうところで愚痴ってるのでは。でもそれは、権利者にへそ曲げられてしまった結果なのであって、それ以前の話 >>839
そもそもその数字には何の保証もなく静岡県が信用しとらん。
静岡県とすれば年利10%を謳って出資をもちかけてくる奴を相手にしているような扱いだろうな。 >>865
全く持って、その通りなんだが
政府見解の「地域の理解が必要」を拡大解釈して、俺様たちが思ったことを100%納得するまで通さなくて良いとなってるからな。
川勝平太のサイコパスと、周辺も同様の価値観で支配感に酔ってるから、何を言っても無駄。 >>865
能書きは良いから、さっさと訴訟でも賠償請求でもしてみろよ
リニア厨は本当に口ばっかりで役立たずだな 地域の理解の取り付けを、国鉄時代のように国と同じ立場だと錯覚して強要しようとした結果が現在の状況。静岡が期成同盟の一員だったらそれも通用したのかもしれないが‥ 川勝平太の出自を知ってたら、絶対に仲間になんか入れないからな。
川勝平太（リニア同盟の基金積立3000億円に対して）「入れないなら、他県に駅を作る相当の金(800億円)を貰う権利が有る！」 >>868
？
所有権を有する地権者の場合はその同意なく土地の利用はできないけど
行政の許認可の賠償は土地の利用を不許可とする科学的な理由が必要なの
全く違うんだよ
理解できない？ >>872
そう
国鉄、税金であれば国鉄の経営に不利益であっても我田引鉄ができた
しかしJRは民間企業だから静岡県の非科学的な裁量権逸脱の要求に応えると株主から訴えられかねない
川勝はこの違いが理解できてない
JAL訴訟もそうだったけど川勝は民間企業なんて知事の機嫌を取るべき下僕として扱ってるよな
このような知事の暴走を止めない静岡県庁の役人も酷い
難波みたいな奴は反対に川勝を煽ってさえいる
川勝を天皇のごとく扱って意見具申ができない硬直化した組織なんだろうね
静岡県庁の自殺者が多いのもそのせいでは >>1-10
「静岡市 (笑) の津波対策」、『 タワーｗや命山ｗや陸橋ｗ (笑) 』が、「ようやくｗ (笑) 完成」
「静岡市19基目の津波タワー完成 避難困難区域解消へ」 2020/11/13
東日本大震災を教訓に「静岡市」が整備を進めてきた「19カ所目の津波避難施設」が完成しました。「最後のタワーができた」ことで、静岡市沿岸部の津波避難困難区域は「すべて解消」しました。
今回、完成したのは「静岡市駿河区西島地区の津波避難タワー」です。地面からの「高さは5.4mで540人が避難」できます。11月13日は、市の担当者が自治会の代表者にタワーの使い方を説明しました。
「静岡市内の津波避難施設」は、「『命山』などを含めてこれで19カ所」となり、計画していたすべての施設が完成しました。
＜地域の人＞「他に高台がなく「こういった所にしか避難できない」ので、足腰の弱い人が近くに逃げられるのは非常にありがたい」
＜静岡市危機管理課 白井達郎主任技師＞「施設が出来たからと言って「安心する訳ではなく」て、「今後も」津波の警戒についてソフト面でも周知を図っていきたい」
「タワーなどができた」ことで、静岡市の海沿いの地域で安全な場所へ「逃げるのが難しい」とされる津波避難「困難区域」が解消しました。
こちら、静岡市が整備した津波避難施設19か所の地図です。
「学校や公共施設など、頑丈な『津波避難ビル』が近くにない」地域でしたが、「静岡市」は「『タワーや命山、陸橋』を集中的に造り」ました。
「東日本大震災から10年」を前に「ようやく」津波避難「困難区域」が解消できました。
＃オレンジ6 2020年11月13日放送
www.youtube.com/watch?v=BO1GZWu_dow 静岡県人だけど早くリニア工事始めていいよ
あの地区の人以外ほとんど興味から >>875
「裁量権逸脱」という抜けもしない飾り物の刀を崇拝したまま、
どんどん着工が遅れていくのを見送るだけとは哀れだこと >>878
JRがリニアを諦めるか静岡県迂回まで追い込まれたら絶対訴訟を起こすね
訴訟起こさないと株主に訴えられかねないからね
金子も裁量権逸脱について遠回しに発言してる
事前に弁護士との相談なくあんな発言はしないわな
あと工事許可されて供用に至った時点で契約や合意の無効を訴える可能性もあると思ってるよ >>876
浜松市みたいに必死に造る必要がないからな。まあ、念のためにタワーくらい造っておけって感覚。
浜松市は、ただでさえヤバイ太平洋に剥き出しの長い海岸線、低い海抜。
かつて、浜名湖が海と繋がってしまうほどの地震と津波が起きた太平洋岸屈指の危険地域だから堤防必死で造ってはみたものの、所詮気休めにしかならない。
あんな砂利を中途半端に固めたような堤防、巨大津 波の前ではひとたまりもないだろう。津波以前に台風の高潮でもかなり削られそう。本番まで持つのか？
おまけに浜名湖の今切れ口や天竜川、馬込川はノーガード、マヌケとしか言い様がない。 そもそも許認可権限を持つ地元自治体と意思疎通を図り信頼関係を構築しておくという事業者としての基本を疎かにし
計画発表から何年も静岡県とろくに協議もせず話を詰める事もせず放置、上意下達の態度で話を進めてきた結果だろう。 国もJRも、信用ならない集団だ
静岡県民には頑張ってほしい >>881
「気に食わないから誠意がないから排除します」か
ヤクザと同じだな >>878
有識者会議で問題なしの結論が出れば、静岡県は反論の余地なし
着工は時間の問題だね
https://i.imgur.com/qkPXIRX.jpg どうせ日本人はそんなバカ高い乗り物なんか乗らないだろ
中国人で満席になりそうだなｗ >>886
中国人は団体バスしか使わんょ😁
静岡空港の利用主体は、韓国人と中国人の迎え入れだからな。 作らない方が東海も助かるだろうに
工事費も維持費も半端ないぞ
まあ維持費は徹底的にケチってトンネル崩壊するだろうが >>306
バカみたいな仕組みだよな
水素自動車と同じで売り物にならない
アベトモ葛西の利権で税金浪費してるだけ >>889
リニア推進もルート決定も、国交省は関係無いのか(笑)
じゃ、しょうが無いな。
静岡県の強い要望により、中央リニア事業は中止に決まったと言うことで。 >>891
リニアを止めるかどうかは事業者が決めればいいこと
長野ルートにしたらいいよ >>892
長野ルートなら事業モデルそのものが成立しないし、JR東海の資本が足りないから追加投資と用地確保の大幅な追加は不可能。
中央リニアは、静岡県で終わりです。 パヨク川勝
静岡県民なんとかしろよ
リニア技術は日本にとって重要なのに >>893
事業の失敗は経営者と株主が責任をとればいいよそれだけ リニア技術なんて金がかかり過ぎて欲しがる国なんてあるのか >>896
ない
中国がドイツのリニアを上海空港から都心の途中まで引いたけど延伸してない
それより高速鉄道を全国に張り巡らせた方がコスパが良いことに気づいた >>895
合理的な理由もなしに、事業妨害と見なされたら、
損害賠償の対象に成よ。
そして中央リニアは国益も掛かって居るだけに、
今回のようなごね得を狙った行為は、司法で断罪されると思うわ。 >>889
JR東海は国土交通大臣の指示によって、南アルプスルートを建設するんだ
国交省が問題なしと言えばそれまでだ
https://i.imgur.com/owr45RM.jpg >>895
川勝の裁量権濫用での事業中止だから
巨額の損害賠償請求裁判がされるね いいんじゃね 静岡のお陰で先延ばしできて
コロナ前とは状況が違う 前回の国交省有識者会議の議事録が出た
静岡新聞が守秘義務違反で入手した大井川横過部の地質調査報告書の話も入ってるが
異議は全く出てないね
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001372182.pdf >>839 順調に工事が行われれば10ヶ月で済むが、実際には不測の事態が起きる
可能性もある。工事中に想定以上の水が出た場合には、工事を中断して水の流出
が収まるまでは垂れ流し状態になる。作業員が流される危険もあるからね。垂れ流し
になった水は全て富士川の支流の早川に流れ込むので、大井川の水はその間減る
わけだ。
実際、JR東海の非公開資料には、大井川直下でトンネルを堀削する際の施工上の
留意点として「涵養された地下水が大量に存在している可能性があり、高圧湧水の
発生が懸念される」と記されていて、もしこういう事態になったら、工期は半年では
終わらない。もし何年もかかった場合、その間は水の不足は確実に続く。水という
のはある一定期間不足しても困るものだ。だから、工事期間中も戻しなさいと言って
いるし、静岡県側のその要求は不当ではない。
中部横断自動車道の静岡と山梨を結ぶ県境付近のトンネル工事が、予定より2年以
上遅れる難工事になっている。本来は2018年頃に完成開通するはずだったのが、ま
だ開通していない。地質が脆くて予定通りに掘削できないからだ。現代のトンネル工
事なんて掘ってみなけりゃわからないのと一緒。何が起きるかわからない。
それで、もしもしわ寄せがリニアが開通することで何の益もない大井川流域住民に来
るなら、そりゃ、みんな反対するわ。 >>903
んなこと言ったら静岡県内でトンネル工事を一切中止しないと
行政としての整合性が保てませんな
地域エゴの二重基準丸出し >>903
んで静岡新聞の守秘義務違反の誤報報道については>>902のとおり
専門家から全く問題とされていません 山梨経由にすれば良いだけ
静岡県は新幹線の路線から外して、こるからは山梨経由の路線に移行していけば良い
山梨経由なら北陸や東北にも将来的にリニアを伸ばせる 地域住民に情報を与えないで工事しようとするほうが問題だよね >>906
南アルプス市からもリニア反対の訴訟が起きてる 山梨県で水枯れおこしてるようではアルプスで工事するのなんて無理じゃないの >>907
地質や水文の第一人者（静岡県推奨委員除く）で構成されている会議だから
裁判においても科学的合理性の判断に影響するよ >>913
>21zaqPCM0
もうヤケクソですね
静岡県は完全に包囲されているのです >>911
何かお前いろいろ必死過ぎ
これが工作員ってやつか
JRは地域の人に寄り添って一緒に問題解決する姿勢を見せないと何も変わらないよ >>894
技術も大事だが、国民の生命と財産の方がもっと大事。
痴呆自治にアカが絡むと必ず停滞する。
東京都の美濃部知事の頃は都内全域で交通渋滞が発生して居るのに、
環状線の工事は止めたままで、何一つ対策はしない。
大した仕事もしてない都庁職員の報酬を上げたり、無駄遣いばかりして、
危うく東京都を破産一歩手前までに持って行った。
何でも反対のパヨチョンが居るだけで、どれだけ国益を損じて来た事か。
＞「自治体でこれほど露骨に見返りを要求するのは珍しい。
＞静岡県のやり方はかなり強引で、共感することは到底できない」と
＞川勝知事と静岡県に眉をひそめる。
静岡県民の一部のパヨチョンだけだろうに・・・。 >>915
>>JRは地域の人に寄り添って一緒に問題解決する姿勢を見せないと何も変わらないよ。
静岡県に限ったことではなくJR東海に欠けていることだよね。
当初地元負担と言っていた建設費数百億円ともいわれる中間駅建設費を全額JR東海で負担するというアメで
他県は文句言わないけどな。 >>915
おいおい
国鉄じゃないぞ
JRは地域エゴの下僕じゃない
時代錯誤もいいとこだな >>922
いやいやJR東海こそ国鉄気分のまま自治体に対応しているからこじれてしまったんだと思うよ。
地元に寄り添い汲むことかできることは反映させていくという姿勢がない。
だからリスクのみの静岡県や大井川利水者から信用されてない。 >>920
リニア中止訴訟の資料の中で度々見られる文言だな(笑)
リニア中止訴訟の主体は、民間団体を装った自治労連、高教祖、日本共産党なので、川勝平太県知事とは一体と見た方が良い。
これらを説得することは不可能。 地域エゴで赤字を膨らませていって破綻したのが国鉄なのに
それを繰り返すのかね
んでそのためには裁量権濫用の不法行為も辞さない
ほんと静岡県って民主主義、資本主義なのか？
JAL撤退時のあの訴訟で川勝の底の浅さは明らかだったろうに リニアは正直いらないと思うけど
静岡の異常さを見てるとJRを応援したくなる >>919
山梨長野岐阜が無駄な中間駅を要求したのだって、
通過の見返り要求としては大差無い 身延線の甲府
飯田線の飯田
トヨタ関連の新工業団地に研究所へ繋ぐ中津川
無駄な駅が！とか言ってるのは部外者だけですね。 昔派遣のバイトで近隣住民になりすまして反対運動するってやつやった >>932
妄想を含めての完全永久ノーリスクを静岡県庁と県知事が要求してるという事で
静岡県の強い要望により中央リニアは中止が決まったという結論で良いよ。 >>931
そりゃあ、関係者は無駄な駅とは言えないでしょう
客観的に見て、身延線や飯田線につなぐことが重要だと、本当に思ってんの？
その有用な駅とやらに、一体何本の列車を止めるつもり？ >>935
JR東海の営業路線なんだから、事業主がネットーワーク上にプラットフォームを設置することに異常性なんぞ何にも無いだけだがな。
営業見込みについては、JR東海に直接電話して聞いてみれば？
そんな細かいことに、お前ら興味なんか無いだろ(笑)
維新の会みたいに、東京から大阪直通ラインが欲しいなら、欲しい人の資本で事業やってね。 >>879 それをいまよりもっと強く匂わせて、地元から理解を得られると思っていると思っていること自体、全く事態を理解していないと思われる。
まさか、訴訟と言う事が地域に対する脅しになってると本気で思ってると思ってるなら笑止だｗ ちらほらこのスレで損害賠償という言葉を
切り札のように使う発言が見られるが、知事個人ディスりや便数削減脅し、県境変更バカ提案、交付税召し上げバカ発言、
と並んで、このスレ定番のニュートレンド、５大バカ発言と化してきたｗ 病気だな😁
早稲田マル経学生運動リーダーの川勝平太が、尊敬できる人物などと言えるのは
知っていたら少数派だろう。 川勝平太が広く世に知られるようになった最初の仕事が「鉄砲を捨てた日本人」の翻訳
この出発点からして既に意味深長 >>937
地元の理解を金科玉条のように考えてるけど科学的合理性がなければ
裁量権逸脱の不法行為 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
