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【日本医師会】中川会長「コロナ急増はGotoトラベルがきっかけになったことは間違いない」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2020/11/18(水) 23:31:38.58ID:D2MSv39k9
新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。

中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。

東京都でこの日過去最多の493人の感染者が確認されたことについては、「第1波や第2波と違って若年者主体ではなく、中高年の割合が増えている」と懸念を表明。「コロナ慣れしないでください。甘く見ないでください」と国民に呼びかけ、今週末の3連休は「秋の我慢の3連休としてください」と訴えた。

11/18(水) 21:29 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfd5cc4abca2d8e7fa9708a42cefdfa9533937bd

■関連スレ
【加藤官房長官】日本医師会会見に…「移動自粛、必要ない」 GoToトラベルも引き続き推進していく考え ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605702294/
【日本医師会】中川会長「危機が迫っている」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605689501/

★1が立った時間 2020/11/18(水) 21:57:40.63
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605704260/
0002ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:31:57.64ID:8zkIl58g0
またしても自民党の犯罪
0003ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:32:04.09ID:/ybL1fQJ0
マクナニーたんに僕のビッグなおちんちんを螺込みたい!(๑•̀ㅁ•́๑)✧
0004ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:32:10.62ID:h7Oio5xc0
いや、気温が下がったからだよ?
0006ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:32:22.27ID:5UDbGG3c0
gotoトラベル使ってるやつは悪魔


見つけだして皆殺しにしろ
0007ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:32:23.05ID:akttKqfj0
ごめんなさいよ
0010ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:32:52.41ID:DUCEF7DI0
 GoTo盛況も”旅行クラスター” 現場の実態は?

 菅首相 所信表明演説
 (菅 義偉 首相 自民党)音声
「これまで のべ2,500万人以上の方々が宿泊をし 感染が判明したのは数十名で…」

 読売旅行のツアー 「GoToトラベル」利用した北海道周遊バスツアー
 今月中旬 クラスター発生の可能性
ツアー後 参加者と添乗員41人 →陽性 14人

 〔今回のツアー〕
 関西の空港出発した参加者のチェックシートを
 北海道・新千歳空港で添乗員が回収

 〔読売旅行の発表〕 「添乗員が見落としていました」

 〔読売旅行〕
 参加者の1人が「せきやのどの痛み」などの欄に「はい」とチェックを”添乗員が見落とした”

 (Aさん 読売旅行のツアー添乗員)音声
「すごいあわただしい中で千歳空港へ到着した全国から来る人の紙を
こう まぁ皆いっぺんに渡してくるわけですよ それを全部いちいち見ながら
あのやっていくっていうのは 非常に厳しぃーー感じなんですよね」

「ただここにまさか『はい』が有るっていうのは まさか有ると思って無いので
正直なところなんですよ」

 〔読売旅行〕
 保健所からの問い合わせを受けて初めてチェックシートに「はい」の申告を確認.

(by.RX TBS NEWS 20201027 am03:45)
0011ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:33:10.09ID:Cz+ZfzdG0
立場のある人が、エビデンスのない無責任発言はやめなさい
単に冬になれば増えるという当たり前の現象
0015ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:33:48.09ID:YemIz+Pn0
ガースー「聞こえない」
0016ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:33:50.24ID:T+P6bZa30
後藤トラベル
0019ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:33:54.07ID:DUCEF7DI0
 新型コロナ 後遺症

(17:02)
後遺症 ヒラハタクリニック(渋谷)4月に後遺症専門外来を設置
平畑光一医師

(17:04)
〔和歌山県の調査 回答者数:163人〕
(退院後の後遺症) 54% 症状無し  46% 症状有り

〔後遺症の主な症状〕(和歌山県の調査より 回答者数:163人)
30人 嗅覚障害
26人 倦怠感
20人 呼吸困難
20人 味覚障害
16人 頭痛
12人 脱毛
 (他)

〔後遺症が多い年代は?〕
77 % 30代
58 % 60代
57 % 50代
53 % 40代
39 % 20代
35 % 20歳未満
14 % 80歳以上
 0 % 70代

(by.RX Nスタ 20201118)
0020ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:02.89ID:7GJ6xvAv0
へーそうなんだー。
統計学的に考えてそうなの?
それとも、日教組や弁護士会やそういった類の圧力団体的思想から発生した感想かな?
0021ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:24.39ID:DVbWCwAY0
利尻は間違いなくそうだろうな
0022ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:24.53ID:jo8HWSex0
エビデンス無いのに言っては駄目だろ。せめて社会活動の活発化とか言っとけよ。
0023ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:35.01ID:6BjxTglE0
旅行業救うために国民の命を蔑ろにするなんて、おかしくね?
旅行業はインバウンドでさんざん儲けただろ、ふざけんじゃねえ
0024ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:42.64ID:ItXRjQ0+0
だってイギリスのジョンソン首相も言ってたじゃん。GOTOしたからだって。
日本は分かってて突入したんだから今更だわ。
0026ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:43.50ID:5UDbGG3c0
gotoトラベルのせいで死ななくてもいい人が死んでる

異常だろこの政策
0027ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:34:57.83ID:DUCEF7DI0
 世界のコロナ後遺症

〔ドイツ〕 心臓の筋肉炎症 60 %
〔フランス〕 記憶障害 34 % (約4か月後…120人調査)

〔WHO テドロス事務局長 ”各国政府はコロナの後遺症を認識すること”(10/31)〕

(by.RX NEWS23 2020111723:00〜)
0029ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:35:32.59ID:0bnKEwF20
医師会=町医者クズどもは専門病院に押し付けて知らんプリ何も手伝わない癖に
0030ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:35:34.67ID:o6h1jiLg0
>>20
医師会は元々自民党支持だぞ
0031ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:35:44.65ID:2xrFt4X70
>>13
個人的な考えだと言ってんだから気にすんな
0032ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:35:51.98ID:qz6ZCHxN0
国民の声を全く聞かないな、この政府
0033ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:35:55.99ID:DUCEF7DI0
脱毛も…「厳しい時期の症状残る」

女優のアリッサ・ミラノ氏 発症から約4か月後の
ブラッシングでの脱毛の様子の投稿動画を紹介

 (宮島 史年 ナレーター)音声   [※ IDSAの論文のTEXT映像 カットイン]
「今回の論文でも コロナ後遺症としての”脱毛”が指摘されています」

〔論文〕
患者の24% → 平均76日間 脱毛の症状

 (宮島 史年 ナレーター)音声
「論文を執筆した一人 惣那医師は」

 (惣那 賢志 医師 国立国際医療研究センター)音声
「種類として頻度が〜[…略] 」

(by.RX NEWS23 2020111723:00〜)
0037ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:36:38.91ID:7T/xqTKg0
GOTOトラベルがろくでもない癒着企業への公金横流しである事は確かだが、

別にGOTOトラベルで感染が広がった訳じゃないだろ?

結局は飲食店がメインだろ? 飲食店での食事と会話のマナーが問題なんですよ。
0038ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:36:43.47ID:Zde9vcFM0
医者も商売あがったりだろ
みんながマスクつけて消毒するから風邪もひかない
おまけに病院の待合室とかいたくないだろうし
0039ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:36:58.72ID:neGj76gB0
いやエビデンス出せや
0040ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:03.08ID:9/1ELR0Q0
少し安いからって、こぞって旅行する意味が分からない。浅ましいだけ。
0041ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:05.01ID:5V26obFX0
キャンペーンは継続中なのに
8月にひと山、10月に谷になって12月に向けてもうひと山来そうな推移の説明にならんでしょ
本当に原因なら右肩上がりにならないとおかしいでしょ
0043ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:15.95ID:R1b36uB30
>>30
医師会はミンスが政権取ったら寝返りかけたコウモリ集団だよ
そんなだから発言力ねえのよこいつらは
0044ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:34.67ID:A88Wqa6q0
Gotoが原因ならもっと早く拡大してる
0045ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:36.87ID:ItXRjQ0+0
テドロスさんの失敗で世界中コロナ蔓延したのに、上から目線。
謝ったの、この人?
0047ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:44.03ID:DUCEF7DI0
20200816 サンデーステーション by.EX(16:30〜)

 陰性後も続く後遺症 「家庭内感染」で拡大

 60代女性の事例紹介 インタビュー 家庭内感染「めまい」
 息子「舌先のしびれ」 姉「抜け毛」映像 洗面台で紹介
0048ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:37:52.19ID:M6vW7+iL0
さて、続きは?JXnl1iS40www

871ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:18:36.99ID:JXnl1iS40>>882

医者になれなかった落ちこぼれの言うことに説得力無し
882ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:20:02.33ID:M6vW7+iL0>>893

俺が作った発電所から電気受け取って暮らしてるカスの分際で誇大妄想が過ぎるだろう
893ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:20:52.27ID:JXnl1iS40>>907

お前がいなくても発電所はできるから(笑)
944ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:26:44.22ID:JXnl1iS40>>970

ああ、時々見かけるSchizophrenia疑いの人ね
私は循環器内科医ですが?
970ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:29:32.70ID:M6vW7+iL0>>977

自分で自分の職業になれなかった落ちこぼれとか言ってるのか低能w
お前の職場に押しかけてやるというか、職場に挨拶しに行ってやるから
お前の氏名と勤め先を名乗ってみろw
0049ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:14.48ID:GYq33PEw0
Gotoだろうな
そのものじゃなくて政府が遊んでいいていうお墨付きつけたのが気のゆるみになった
0050ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:14.75ID:aGerbMlo0
>>1
goto始まったの2週間前だっけ?
アホじゃない?
0052ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:20.38ID:nf3ScPyD0
そもそも潜伏期間が恐ろしほど
長くなかなか死滅しないから
偽陰性のキャリアがそこら辺に
わんさかいる
0053ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:23.87ID:Gbd4Sd+p0
>>4
それだと中国韓国で増えてないとおかしい
日本だけが馬鹿な政策やってるから激増してる
0054ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:23.96ID:o6h1jiLg0
>>38
医療崩壊する
0055ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:25.45ID:F6I/qEcP0
>>1
エビデンス(根拠)はないが
きっかけになったことは間違いないと私は思っている


こんなバカを会長にしていいんかい?
前の横倉会長のほうが マトモだったわwww
0056ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:31.16ID:r5Z8gANk0
何を今さら、今頃気づいてもおせーわ
0057ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:38:54.68ID:P9Nbi8Sw0
>>46
他のアジア諸国は日本のようなG7先進国じゃないのでね。
0060雲黒斎2020/11/18(水) 23:39:00.04ID:vVX+xRDn0
意味不明
0061ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:13.74ID:M6vW7+iL0
JXnl1iS40

お前ひょっとしてKO卒じゃね?
ツラ知ってるかもしれんw
0063ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:35.02ID:cZlFfM/p0
「間違いないと私は思っている」もう医者辞めて占い師か扇動屋にでもなれよ
ちゃんとしたデータ示ず「思ってます」って医学者失格だわ
0064ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:35.39ID:XlUaRWs30
>>52
お前も含めてな
0066ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:52.11ID:9/Zs0hhi0
みんな分かってるのに言えない全体主義的な雰囲気ですね
0067ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:53.06ID:DUCEF7DI0
イギリス 1日の感染者2万人超

 (英[イギリス]・ウォーリック大学の研究)〔ブルームバーグから〕

感染拡大の要因は [イギリス版 GoToイート ]
    ↓
【 Eat Out TO HELP OUT 】「外食をして飲食店を支援しよう」
(外食費を半額補助する政府のキャンペーン事業)

 飲食店支援で感染拡大か !?
〔新規感染者のうち 8%〜17%[が] キャンペーンで飲食店に行き感染〕

 (フェッツァー 准教授 ウォーリック大学)文字
「事業の開始後 1週間以内に新型コロナの新たなクラスターが
顕著に増加した地域が見られた」


 〔仕事を休業した人への支援策〕説明ボード文字
今年3月開始 休業を余儀なくされた人の賃金の8割 肩代わりする制度
 ↓
来年3月まで延長決定(上限 2,500ポンド 約34万円)

(by.EX 大下容子ワイド!usスクランブル 20201106 am11:21)
0068ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:39:54.58ID:pMztH0lY0
だからなんだよ
医師会は既得権益を手放し、医療リソース確保に協力すれば済む話だろ
0069ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:40:12.25ID:WaqpEeS00
風邪に気をつけて旅行をお楽しみください、
ただそれだけのことなんだけどな。

風邪を恐れて引きこもり、社会生活を放棄し、産業を殺せというバカバカしさ。
個人衛生をきちんとするのは当たり前。体力のない人から淘汰されるのも生物だから当たり前。風邪でもインフルエンザでも死ぬ人はいる。ここまでの展開でコロナを致死的な感染症だと考える方がどうかしている。
0070ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:40:13.41ID:o6h1jiLg0
>>43
政府の暴走を止められるのは支持者の忠言だ
0071ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:40:25.05ID:7I/RDhxl0
超過死亡も、4月に近づいています。

東京都
https://pbs.twimg.com/media/Emo3hxSVcAEPRZH?format=png

大阪府
https://pbs.twimg.com/media/EmpEoiPU4AENUcv?format=png


超過死亡でみると、
8月に増えてから上がりっぱなしなんだよね。

保健所の学会員に頼めば、
感染者を減らすことは難しくない。

しかし、
減る材料というのがないのに減ると、怪しまれる。

そこで、
「首長からの呼びかけ」というものを  
出すことになっていると、
そんなふうに考えれば、
納得がいくわけなんだよね。^^
0073ブサヨ2020/11/18(水) 23:40:33.48ID:mFLtkZYt0
コロナと共に生きていくなら観光業界は肥大化しすぎている
転職を促さないとgotoなど何の意味もない政策
一時しのぎにもならないw
0074ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:40:37.45ID:7I/RDhxl0
死亡者数でみると、
8月以降は、少しずつですが
増える傾向にあります。

全体的に増えている場合は、
温度や湿度の変化によるものと見ることができますが、
実際には、
増えている地域と
そうでない地域とで二極化しており、
感染者の移動によるものと思われます。

つまり、緩和措置などが原因です。

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

函館市や青森市の10月までの死亡者数も出ていますが、    
それほど多くはありません。

でからこれは、季節のせいにするためのキャンペーンなんじゃないでしょうか。
  
0076ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:02.83ID:DUCEF7DI0
 コロナ後遺症 発症後4か月以上も… 呼吸苦や脱毛

〔国立国際医療研究センター〕
”新型コロナ後遺症”に関する論文を発表
(発症から4か月 症状が続く場合も)

11.1 % 呼吸苦
 9.7 % 嗅覚障害
 9.5 % だるさ
 6.3 % せき
 1.6 % 味覚障害

(by.RX NEWS23 2020111723:00〜)
0077ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:10.66ID:6oPxsiAO0
パチンコも、根拠がないのにそれが原因とさんざん叩いてたじゃないの
思い込みを事実と判断するのは、科学的態度ではない

俺は医師は科学者じゃなと思ってるからいいけど、それで社会的批判は避けられるわけじゃないよ
0078ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:14.22ID:M6vW7+iL0
KOじゃねーか。
同窓に経済界の人間抱えてるKOなら
>>48
みたいな同窓も巻き込んで侮辱するような発言できねえし
0080ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:18.90ID:P9Nbi8Sw0
>>65
これはそういうウィルスなんだよ。
アフリカや南国の途上国新興国は大したことないじゃん。
0081ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:21.82ID:tgV8h/3/0
>>26
新型コロナ感染者急増したって死亡者がバンバン増えてるって事は無いだろ、今のところ。
goto止めて旅行業界の倒産・失業者増による自殺者・一家心中の方が問題は大きい。
結局この2つの問題でどちらが優先されるかって事だろうと思う。
失業率1%upすると1000人自殺者が増えるって統計があるからね。
0082ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:26.81ID:hK6OA39l0
>>73
リモートなんて仕事はほんの一部
0083ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:28.45ID:FUgurePe0
何を言わんとしてるのか分からん

経済を回すためなんだから当然だろ

今さら何を言ってるんだこのハゲ
0084ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:34.83ID:I++/mWHT0
>>4
夏からgoto始めて真夏の8月に第二波来て飲食店時短とかになってましたやん
0085ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:53.09ID:GiHs0mQp0
新型コロナ対応病院の病床 占有率

1 大阪府 67.5%
2 北海道 65%
3 東京都 52%
4 愛知県 39%
5 沖縄県 35%
0086ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:54.29ID:oxwySkGQ0
トラベルより酒が飲める所だろ
普通にマスクしないで大声出しながら酒飲んでるぞあいつら
0087ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:55.99ID:oOIHL06z0
>>1
何の根拠もデータも出さずに憶測で間違い無いとか医師会が言うんかいw とんだプロパガンダだな。
0088ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:41:57.99ID:7T/xqTKg0
飲んだら乗るな、乗るなら飲むなという常套句がありますが、

食べるならしゃべるな、しゃべるなら食べるな、そういうルールにすべきでね。

だから狭いスペースでの会話が一番の感染経路になってるんだよ、まず間違いなくね。

ですから食事中はしゃべらない、たくさんしゃべりたいなら換気がしっかりした人口密度の

低い場所か屋外で、まあまともな人だったら当たり前のエチケットですね。

食事中に大声でワイワイしゃべらなきゃいいんです。だから無会話が一番の予防だって言ってるじゃない。

満員電車がクラスターにならない理由もそれでしょ?
0090ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:42:15.68ID:/WSvbSWz0
コロナ感染の事例と感染理由をきちんと公表しないと旅行いかなければ感染しないとか勘違いする連中が出るぞ
0092ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:42:24.26ID:DUCEF7DI0
報道特集 20200725 by.RX(17:30)

 (加藤 友朗 医師 コロンビア大学 医学部外科学教授 〔多臓器移植手術成功医師〕)音声
「この病気は大したことないというのはやめて欲しい」 「このウイルスをなめちゃいけないっ」
0093ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:42:36.99ID:4KRmLz6h0
デキる奴はGO TO自宅待機。
0094ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:42:46.20ID:M6vW7+iL0
>>77
腕の良い工事屋(職人)な医師は頼りになるが、口先だけの医師の肩書だけの
ペーパー政治屋は害悪でしかないな
0095ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:43:00.43ID:9KhpxBWf0
関連性が証明されてない事を「間違いない」と断言するのは
科学的な立場ではあり得ない
医者って馬鹿なんだな
0096ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:43:24.18ID:kvFad6pu0
>>80
気候で区分するならまだしも、先進国と後進国で区分は頭おかしい
インド、ブラジルなんて感染者世界2,3位だぞ
0097ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:43:24.77ID:o6h1jiLg0
>>85
このままだと医療崩壊だな
0098ブサヨ2020/11/18(水) 23:43:26.49ID:mFLtkZYt0
所で
自殺者を病死とかに出来るらしいからその逆も出来るだろう
政府が出す数字なんて出鱈目かもなw
0099ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:43:27.24ID:DUCEF7DI0
報道特集 20200725 by.RX(17:30)

 新型コロナから生還 加藤友朗 医師

重症化の恐怖 勤務先のコロンビア大学に2か月入院
体重12キロ減った 感染経路 「病院だと思う」
 「電気メス〜飛び散る」 「〜の医師が多い」 「酸素飽和度を測った」

人工呼吸器に3週間 フェリチンというマーカー フェリチン正常値は〜
「何度死んでも」 「サイトカインストーム」「敗血症」
「体の中心の血圧を上げるために指先が壊死することはよくある」
「記憶が無い」「変な夢」「脳出血」 脳出血に伴う後遺症 蜘蛛膜下出血

PTSD発症 「寝てる間に死ぬんじゃないか」 「意識がある」
「新型コロナ肺炎というよりも 新型コロナウイルス症候群」
0100ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:43:43.18ID:BsGOebYg0
>>90
そもそもgotoを出張に利用されてた件
要は旅行止めても仕事の往来はあるわけで
0101ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:44:22.99ID:gK5FHjk40
GOTO自体というか 
「GOTOしてもいいほどただの風ですよ」 っていう空気にしてしまったのが原因
0102ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:44:37.66ID:cl6CGAo10
もううるせーよGotoも自粛も辞めろ
普通に生活して、除菌やマスクは徹底する
これだけで良いだろうがカスが!経済めちゃくちゃにすんな!コロナの感染者数に一喜一憂するのいい加減疲れたわ
0104ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:44:57.72ID:AMZcYuAm0
>>53

509 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/18(水) 14:45:43.13 ID:kXuezMIIO
空港検疫でこれだけ陽性者が見つかっているのに11月1日からウイルス検査なしで入国できるようにした
(到着日) 年 齢 性 別 居住地 行動歴 症 状
809 関空 (9/4) 50代 男性 大分県 韓国 無症状
810 関空 (9/4) 60代 男性 福岡県 韓国 無症状
881 成田 (9/19) 50代 女性 東京都 韓国 無症状
923 成田 (9/25) 30代 男性 非公表 大韓民国 無症状
984 関空 (10/3) 20代 女性 京都府 韓国 無症状
1019 成田 (10/8) 10代未満 男性 東京都 韓国 無症状
1027 関空 (10/9) 40代 男性 大阪府 韓国 無症状
1029 成田 (10/9) 60代 女性 東京都 韓国 無症状
1040 関空 (10/10) 20代 男性 広島県 韓国 無症状
1081 関空 (10/17) 60代 男性 兵庫県 韓国 無症状
1129 成田 (10/24) 40代 女性 東京都 韓国 無症状
0105ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:02.17ID:h09cM5k50
>>13
根拠がないというのは何を「根拠」にした話ですか?
第2波の時もそうだったが、移動を緩めて2週間ぐらい
したら感染者の増え方が激しくなったね。これを無関
係というのは科学の話ではなくて政治の話だろう。
根拠、根拠と騒いで目をそらそうとするのは何か意図
があるからだろう。根拠を明らかにするなら移動を厳
しくして感染者の増減を見ればいいだけのこと。
0106ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:16.58ID:BV0e0kEB0
寒くなったからだろ
だいたい検査するから医療崩壊が迫ってくる
0107ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:23.01ID:VQK98Hfu0
エビデンスが無いのなら断定すべきではないでしょ
一応医者なんだろ
0108ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:31.75ID:uInaCUsN0
【北海道】国立感染症研究所長「Go To トラベル」の対象に東京発着の旅行が追加されたことで「感染状況を加速させた可能性」★4 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605649085/

【コロナ感染者急増】 大阪の医師が訴え 「非常事態近い。 社会のブレーキもちゃんと(かけるべきだ)。 これは大阪府の責任だ」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605705506/

GOTO東京追加は10月1日なんだよなーw
0109ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:38.67ID:GiHs0mQp0
>>95
医師会はデータを持っているんですよ
Go to 開始後、実は死者数が激増したんです。
8月までの死者数は1000人でした。
それが8月のお盆期間方死者数が激増し、お盆から11月中旬の3か月間で920人死んでいます。
0110ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:40.36ID:mLBXSk0X0
ほらな後遺症の情報が色々と出てきたろ?
何がGOTOEATだよ馬鹿でしかない

お前ら政治家どもは専属の運転手付きの車でしか移動していないから
そんな事が平然と言えるんだよ
0111ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:42.58ID:KhktN2M40
前までは感染拡大しまくってる海外からの帰国者がみんな陽性だったように
東京の一定の地域にいる人はかなりの確率で陽性になってるんだろうな
gotoのコンセプト自体は否定しないが病気の状況を把握もせず一律でやるのは愚策だよ
0112ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:48.61ID:ItXRjQ0+0
Go To Eatは10月から。最初は警戒していて油断し始めたのが半ばあたり。二週間で症状でるし、若い子はもっと症状出るのが遅いから、GOTOの時期的にはピッタリ。クラスターが出始めてるからヤバいんだよ。
0113ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:45:50.50ID:KulYK1XJ0
優秀な自民党政府のおかげで日本はコロナをしっかり押さこんで経済を超回すって
すごいことができているからな
0115ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:02.08ID:t+5THNOL0
根拠はないが間違いないとか言うお医者様怖いわ
gotoトラベルが理由なら8月から右肩上がりだろ
0116ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:02.08ID:4KRmLz6h0
アホはGO TO遊び歩いて
家族に伝染すんです。
0117ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:22.33ID:tFxpOgMQ0
経済止めろと言うだけだからなぁ
保険点数下げて財源は他の産業にさしあげる覚悟あるんでしょうか
0118ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:23.02ID:aE+0FLG50
GOTOなどの経済活動を
最後のぎりぎりまで最大限にする方法がある

大阪を例にあげれば
大阪は大変といわれてるが
大阪が経済活動バリバリでも大丈夫な方法がある

大阪人の重症者を
大阪の病院で賄う発想はやめて
他の都道府県の病院も
大阪の重症者のために使う発想や

大阪の病院は大阪のもの
大阪以外の病院も大阪のもの
ジャイアン作戦や

都道府県単位で物事を考えるのではなく
日本全体で考える
0119ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:27.48ID:q5WUuTP60
あの貧相なガスの顔見てると景気は良くならんね

業績というか失敗は任命拒否だけ
0120ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:51.19ID:Hi+7gV2Y0
>>89
通天閣側の店はマスクもしないクソガキともが絶叫するし、さっきなんば店行ってみたら
20人以上入り口で待ってたし感染0な訳がないわなwwwwwwまあスシローも一緒だがw
0121ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:51.40ID:aeycd2hI0
人の命より金持ち優先なんだな
0122ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:46:59.67ID:o6h1jiLg0
>>106
症状を訴えるやつが増えてるのに検査は増やすなとかは見殺しか
0124ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:47:35.96ID:jwipb1no0
GoToなんてやめて、自粛する国民に給付金を出せよ無能菅総理。
0126ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:47:48.37ID:Hi+7gV2Y0
>>114
Wwwwwwwwwww
0127ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:00.93ID:hFzMBuWc0
そもそも今陽性者が増えているのは1ヶ月前と比べても検査数が2.5倍近くになってるからだろ
芋づる式で拾いあげてるだけなんだから陽性の数で喚くな
重症者、陽性率はそれほど変わってないんだから何も問題ない
0129ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:19.23ID:GiHs0mQp0
ここのサイトのグラフを見てください
www.stopcovid19.jp
Go to 開始して感染者を含め激増しました。
緊急事態宣言期間中よりも遥かに多い感染状況なんですよ
0130ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:27.74ID:VHSGI4u60
北海道は札幌ススキノ以外大したことないんだろ
函館小樽富良野トマム観光すりゃ心配ない
0131ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:40.04ID:i8BAn2oA0
GOTOトラベルより問題は酒、酒を出す店だと思う。それも団体、グループ客、家族....結局一人で会話なく食べて飲んでれば問題ない。
0132ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:41.09ID:1iCkyJ750
>>122
肺炎にならん奴は家で寝てろと
インフルでいちいちPCRや抗原検査なんかしねーし
0133ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:48.35ID:DUCEF7DI0
20201118 Nスタ by.RX(13:49)

 東京都 493人感染確認 8月1日以来 過去最多更新

 (15:50)
 (井上 貴博 アナウンサー)音声
「ここ東京では今日を含めて10日連続ですか
降水がゼロ 雨が降っていない ということですけど
爽やかな秋晴れが続いてくれてるなぁ という実感がありますねぇ」

「東京都 今日の時点で重症者の数は39人 検査件数は 1,300件ほど」
「発表された新規陽性者の数は493人 過去最多となりました」

(※ 下から4行目の ”検査件数は 1,300件ほど” は音声ママ.
 19:00の番組終わりまでサーチしたが訂正の様子無し 訂正を見落としたかも?)
0134辻レス ◆NEW70RMEkM 2020/11/18(水) 23:48:49.05ID:ZuLd9U4N0
>>1

京都の感染者数が少ないところを見ると
必ずしもGoToトラベルが感染拡大の直接的な要因では
無いような気もする。

外を見ると、夜になるとマスクしていない人が増えたし
スーパーに置かれたアルコールも
素通りして中に入っていくオッサンを、よく目にするようになった。

・・・要は、ダレてきたってこと。

寒いし、換気悪いし、乾燥してるし、
ウイルスが活性化する時期だし、早かったりヘタクソだったり

ただ、GoToトラベルは直接的な要因ではない、というだけで
旅行やってくださいとしか言わないスダレも
間接的には原因の一つなんじゃないかと思う


あんた死ぬわよ、くらい言っとくべき
0135ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:48:53.61ID:URJGh31t0
日本医師会の中川俊男会長は全く信用できない医師
手を洗わずに触診し女性患者の上半身裸の写真を撮影する医師を全肯定する変態
0136ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:01.47ID:7INTjpBq0
最低気温でエリア分けすればいいよ
寒いところはもうダメ
0137ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:22.90ID:njMr0Zda0
>>11
本当そう思う、医師会は意外と常識の
無い人が多い。
0139ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:28.72ID:KhktN2M40
>>108
徐々に増加が加速しだしたのは10月ではある
ただ大阪の最近の重症化の増加傾向をみると
11月上旬に感染して2週間程度で重症化してる人も一定数いそう
重症化にしてもどういう流れで重症化してるかの情報も公開してほしいよな
0140ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:39.25ID:bd+X8HTr0
季節性インフルエンザのワクチンの有効性は50%〜60%。
11月18日、アメリカのファイザー製薬のコロナワクチンは4万4千人対象の臨床試験で95%の有効性と安全性に重大な懸念なしと発表。
来春には6千万人分ほど日本に入ってきます。
また11月17日、アメリカのモデルナ製薬のコロナワクチンは3万人対象の臨床試験で暫定的ながら94.5%の有効性と安全性に重大な懸念なしと発表。
来年前半には2千5百万人分ほど日本に入ってきます。
両製薬会社とも近く米食品医薬品局に緊急使用許可を申請してアメリカ国内での接種が始まります。

まもなくコロナ禍は終息します。
0141ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:41.74ID:ItXRjQ0+0
>>101
人人感染しないとか、確認取れないなら放送するなと言いたかったわ。マスクして逃げて日本にやってきた中国人に笑顔でインタビューしてたマスコミの皆さんは能天気でしたね。
0142ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:51.45ID:DUCEF7DI0
 新型コロナウイルス
東京 新たに493人 過去最多

 (小池 都知事)音声
「実は過去最多がもう一つあります 検査数です
 8,600 くらいは いっております」

「検査 をすることによって えー 無症状の人もそれで
あの陽性が判ってくると いう話になりますので
 ま 陽性者数 これから増えると思いますが 基本は
重症者数をいかにして抑えるか これはあのぅ前から
お伝えしている通りです」

(by.AK 首都圏NEWS 845 20201118 20:47)
0143ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:52.37ID:5/ojXRWD0
7月からやってるし全然根拠が無いな
冬だからでも通る
0144ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:49:54.85ID:mLBXSk0X0
>>121
まぁ人口削減の一環だよ
NWOのね
0145ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:14.85ID:wurJwM6S0
>>1
ええっ、GOTOトラベルが感染拡大の原因だなんて!(棒)
0146ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:15.96ID:Qlamyzus0
どういう理屈かは分からんがマスクが逆効果なんだろ
人間の社会行動は複雑なんだよ
0147ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:18.16ID:o6h1jiLg0
>>132
お前みたいなこというやつに限って平熱パニック
0148ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:35.59ID:Hi+7gV2Y0
Gotoトラベル→まあ一人で静かになら危険性は低い

Gotoイート→複数人必須で、しかも乞食ゾーンど真ん中www

完全にイートのせいやろwwwwww
0149ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:45.52ID:mLBXSk0X0
愚者は小銭に釣られてEATで感染
早死コースかもな
0150ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:56.53ID:x2g7q4K10
コロナに関しては医師会は珍しくまともなことを言う

その調子で医療制度の改革、デジタル化とか、医療の効率化についてもなんか言えよ
紙に打ち出したデータを別システムで打ち直し入力で雇用や利権確保なんて日本だけだ
0151ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:59.49ID:1iCkyJ750
>>147
10月に熱出したけど、検査待たされて面倒なだけ
0152ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:50:59.81ID:3an8X5ho0
自民党の失政が原因であることは疑い無い
0153ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:51:02.49ID:URJGh31t0
>>137
っていうか今回医師会はいらない子
医師会長の病院のHPが前スレに貼ってあったけど
医師会長の病院ではPCR検査もしてないしコロナっぽい人はよそへ行ってねっていうw
感染症学会とかの方がずっとためになる
自分で検査もせず治療もしない医師会長が憶測で断言して誰得?
0154ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:51:11.54ID:gYBOsFGh0
どうでもいいけどさ、上がった分の倍は時間かかるぜ、減るまで

大学入試、センター試験できるのかね
いまさらオンラインなんて間に合わないぞ
4月入学でいいんだよな?
学生がみな高熱を隠してクラスターなんてなりかねないがもう手遅れだ

まあその前にただでさえほぼ満床の冬に病院が崩壊して終わりそうだがw
0155ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:51:11.90ID:aEcsisGj0
旅行先で食事しないとかレアケースからな
トラベル≒イート
0156ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:51:31.33ID:DUCEF7DI0
 「Go To」利用客 155人感染

 (塩田 真弓 キャスター) 音声
「加藤官房長官は今日の記者会見で 政府の観光事業 『GoToトラベル』の
利用者の内 昨日までに 155人が 新型コロナウイルスに感染していた事を
明らかにしました」

 (加藤 勝信 厚生労働相 [自民党])音声 〔今日11/18 午前〕
「GoToトラベルの利用者の内 新型コロナウイルスの感染が
確認された方は [ここでペーパーから目線を上げて]
 ひゃく ごじゅう ご名 であります」

 〔GoToトラベル〕
宿泊割引の利用 延べ 3,976万人(10月末まで)

 〔宿泊施設〕
従業員の感染 144人.(17日まで)

 (※.文中の[ ]内はこちらで勝手に補足)
(by.TX ゆうがたサテライト 20201118 16:56)
0157ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:51:39.71ID:ItXRjQ0+0
しかもオリンピックもするとか。事の重大性を分かっていない。
0158ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:06.01ID:AZ+ATMQA0
医師会と我々が普段お世話になっている医療はイコールではない
医療従事者は医師会のしもべでもない
0159ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:08.22ID:2jTziFZG0
厚生省の医師も初期のころ
人人感染は認められないとか
ヘラヘラ笑いながら言ってたな
0160ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:29.41ID:coR4y3e70
反日かよ?
0161ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:29.99ID:w9o9BfCc0
はあ?久しぶりに記事読みながら声が出たわ
じゃあ経済悪化しても良いのかね?
コロナ対策だけやって国がボロボロになっても構わんと。
インバウンド、外食産業、旅行業が潰れたらマジで日本終わると思うんですけどね。
0163ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:44.17ID:VQK98Hfu0
なんで普通に冬だから増えたという結論にならないのかね
ウィルスったいていそういうもんだろ
0164ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:52:51.07ID:TG1LXMLx0
医師会って憶測で物を動かそうとする集団か

間違いない
0166ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:03.44ID:o6h1jiLg0
>>151
待たされてめんどいとか検査受けたんすか
0167ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:18.30ID:ktS4UxjY0
遠慮せずにもっと強くGoToを批判してもらいたい
自公政権は特定の企業や業種を救うことしか考えず多くの国民の健康と生命それと医療機関の苦労なんか考えちゃいない
感染の抑止には医療の専門家が声を大にして危険性を訴えていくしかないんだよ
0169ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:29.72ID:JEQ+fyoS0
GO TO止めてまた10マンばら撒いちくりぃー
0170ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:30.30ID:DUCEF7DI0
これまでの最多だった472人 8月1日ごろのニュースタイトル抜粋 …
  ↓

20200801 NHK NEWS 645 by.AK(18:45)
東京都 新たに472人 (午後3時速報値)2日連続400人超

20200802 TBS NEWS by.RX(am04:00)
東京最多 472人感染 全国 1,536人

20200802 NHK NEWS by.AK(am05:00)
東京都でまたも最多 472人感染確認
 〔都の担当者〕(472人感染確認について)
”先月下旬の4連休に外出・遊びに行ったりした人の感染例 多くあった”
0171ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:32.81ID:Hi+7gV2Y0
>>85
十三病院をコロナ専用にしたんとちゃうんか大阪わ。まじポンコツ維新やな
0173ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:41.12ID:0bnKEwF20
>>138
もう以前からわかってるし

5月 歌舞伎町から湧き出した (自粛で減ってたのに
10月 ススキノから (寒くなり換気

> 札幌市長は「ススキノの接待を伴う飲食店の利用者から家族や友人を通じ、学校や職場に

エアカーテンみたいなの徹底対策できないのか足しになるだろ
マスクは漏れてる何の効果もない
0175ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:49.46ID:sCCaS4Ox0
マスク着用をしつこく言っているが、そもそもマスクで飛沫拡散やウィルス吸引を100%防ぐことができるわけじゃないからな
ましてやウレタンマスクでは効果はかなり低い
0176ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:53.22ID:1iCkyJ750
>>166
発熱すれば特設の感染症外来に通されて、検査される
0177ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:53:54.03ID:TSWwnJQ70
東京発着人気観光地ランキングでダントツ1位、950%増加の石川県(金沢、温泉地)がコロナ発生ゼロなのは何故なのか
https://hotelbank.jp/go-to-increased-demand/

東京からのGoto追加の10月以降
LINEトラベル調べ
遠すぎる北海道沖縄より近い金沢や京都が大人気
0178ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:02.44ID:qT+nkyNR0
 この10月からの第3波のコロナ感染者の増加とGOTO
の対象地域に東京を加えた時期とは関係があるのか不明だけど精査する
ことは意味があると思うよ、もし仮にGOTOの対象地域に東京を加え
た事と、コロナの感染者増加が関連があるのなら、GOTOの対象地域
を外すべきなのは東京だと思うよ、もし原因と結果の地域が違うのなら
原因の地域をGOTOの対象から外すべきだと思うな
0179ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:22.97ID:ItXRjQ0+0
武漢のコロナやブラジルの感染の広がりみたら、一週間で倍増だよ。初期に抑えるないと、感染拡大が特徴のウィルスだから。
0180ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:48.44ID:DUCEF7DI0
 (30代の女性 東京都在住)音声
「全然 普通の風邪じゃない感じが」

夕方 授乳中の1歳の子どもと入院

 - -
 11月11日
コロナ陽性でした。
夫婦共に。
これが現実なのね。
ずっと遊びにいかず自粛生活して、気をつけてたのに。

小さな子供がいるから、基本移動は自転車。 帰宅したら必ずシャワーあび
て家の中に入り、買い物にしたものは全てアルコールして家の中に入れてま
した。 ほんとドコから感染したの。
#コロナ陽性
- - -

・女性 ・夫 → 二人とも感染
・3歳 ・1歳 → PCR検査結果待ち

 (30代の女性 東京都在住)音声
「お出かけも 全て徒歩か自転車で行ける範囲内でしか出かけてませんでしたし
幼稚園から帰宅しても 子供をちゃんとお風呂に入れてから家の中に入れてました」

「こんなにー 対策をして 気をつけていても なってしまうんだなっていう」
「まさか まさか私が っていうのが一番です」

「家庭内で防ぐの ほとんど無理じゃないかなっというのを 感じま すね」
「部屋数があったとしても」「トイレとかお風呂とか 共通の部分があるので
 どうしても避けることが不可能になってくるのかなって思います」

〔夫〕
・女性より後に症状
・2週間ほど前からリモート勤務

(by.RX TBS NEWS 20201113 am03:45)
0181ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:47.96ID:2Y823gTE0
>>161
インバウンドなんてとっくに終わってる
何言ってんだ
0182ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:50.12ID:URJGh31t0
>>155
でも旅行先で偶然知り合った人と一緒に食事はまずない
グループでいったらそのグループでずっと一緒に行動
危険があるとしたらお世話する店員さんやタクシーの運転手さんだけど
のべ4万人の旅行者で144人はそれほど多い数字とは思えない
0183ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:54:52.14ID:0bnKEwF20
>>172
寿命の老人から外して体育館に並べて死なせてやれ
超高齢化社会に向けてトリアージの練習
0184ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:07.26ID:KhktN2M40
>>153
まあ医者がすべて患者の配慮してくれるわけじゃないからな
まあコロナの性質上仕方ないが、私はコロナではありませんって宣誓させるような病院もザラだよ
だれも症状なんか見てない、責任だけ患者に乗せてる
0185ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:26.02ID:gYBOsFGh0
コロナで医療崩壊した瞬間に、むしろその時旅行外食は終わりや

もう客は帰ってこない
0186ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:30.90ID:ZC2jUOGQ0
>>1 うむ
0187ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:39.42ID:n9P/YhNp0
>>144
   〜 新世界秩序 〜  ( New World Order 略称: NWO )
   陰謀論として、将来的に現在の主権独立国家体制を取り替える
    とされている、世界政府のパワーエリートをトップとする、
   地球レベルでの政治・経済・金融・社会政策の統一、究極的
   には末端の個人レベルでの思想や行動の統制・統御を目的
   とする管理社会の実現を指すものとしても使われる。
   _ ._ _ _
 ::(´・ω・)ω・`)::  キャーー!!
 ::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.::     怖いー
::(_(__ ⌒) (⌒__)_)::
 ::∪ (ノ  ∪ (ノ::
0188ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:42.26ID:coR4y3e70
>>161
事実を述べただけだろ
経済がーっつって事実を隠蔽しろってことか?
なんでジャップは素で隠蔽体質なんだろう
0189ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:44.31ID:naM0ppkw0
こいつバカだろ?
今どれだけ外国人が増えてるのか知らないのか?
0190ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:44.59ID:EuvDVDkz0
日本医師会「gotoさえやめればコロナは収まる」(キリッ
0191ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:45.62ID:MVT3wVF50
菅なら対策しない国民が悪いって思ってそう
0192ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:55:54.33ID:taF9KjWC0
>>171
十三市民病院な
十三病院て別にあるからヘタすると訴えられるぞ
そしてその十三市民病院の職員が新型コロナ陽性なってたわ
0194ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:56:20.35ID:DUCEF7DI0
20200808 NHK NEWS by.AK(15:02)

 〔児童・生徒の感染経路〕(文部科学省調べ)
  57%家庭内 5%学校内

 →このことについて
 (萩生田 文部科学相)字幕
”学校がマニュアルに沿った消毒などの感染拡大防止に
非常に努力している結果だと思う うがいや手洗いを家庭内でも
同じように取り組んでもらうことを期待している”
0195ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:56:31.59ID:9dT0gSSh0
>>1
こんなヤブ医者の話を真に受ける人間もいないけどな。Gotoトラベルで大した数の感染者は出ていないだろう
疫学調査の結果じゃなく、個人的な所感ってやつなんだろう。公の立場で言って恥ずかしくは無いのか。ヤブ医者
0196ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:56:44.41ID:o6h1jiLg0
>>176
肺炎にならん奴は家で寝てろと
インフルでいちいちPCRや抗原検査なんかしねーし
発熱すれば特設の感染症外来に通されて、検査される
どちらが正しいのかな
0198ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:56:55.60ID:ItXRjQ0+0
>>178
東京は武漢になる。
人口密度も半端ないし。
ロックダウンして欲しい。
受験生を守る為にも。
0200ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:09.31ID:7WdAFAvg0
エビデンスがないのに間違いないって
こいつは医学者としてあり得ないことを言ってる
イカれた医者の言うことを大々的に取り上げるマスコミ
そして相変わらずそれに踊る馬鹿コロナ脳

もううんざり
0205ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:33.50ID:DUCEF7DI0
20200821 情報ライブ ミヤネ屋 by.ytv(15:51)

 家庭内感染 大曲貴夫医師(東京モニタリング監視会議)
現在の傾向について

 (大曲 貴夫 医師 東京モニタリング監視会議)文字
「新規感染者数はわずかに減少傾向にあるものの
以前 高止まりしており 40代以上と10代以下の割合も増加している」

 →家族など同居人からの感染が最も多い
 〔同居人からの感染〕 10代以下 70.6% 40代以上 50%超
0206ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:35.44ID:DEFN5lre0
>>191
西村は使うか判断するのは、皆さんだと仰ってましたね
0207ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:37.84ID:AE7qcIR/0
>>1
7月に始まったGotoが原因ならもっと早くこの数字になってたろ
医者ってバカなのか?
0208ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:40.17ID:0XyuzVrW0
>>1
エビデンスがないのに「間違いないと私は思っている」ってどういうことだよ
GOTOの開始前からグラフは第2派の上昇基調だったし
GOTOが原因なら第2派が収まったのも意味がわからない
欧米のグラフは第2派からずっと右肩上がりなのに対し
GOTOを始めた日本だけがいったん収まった理由を説明できないとおかしい
現在増えているのは日照時間減少と気温低下が原因で、これは科学的根拠がある
春の段階から秋になればまた増えてくると予想していたわけだから想定の範囲内
0209ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:57:49.97ID:9Yq/bE430
医師じゃなくてもわかるってwwww
0210ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:58:09.63ID:0bnKEwF20
>>175
> マスク着用をしつこく言っているが

風邪やインフルでは効果は否定されてた
政府の対策にも推奨されてなかった

コロナだけ突然に効果があることに仕立てた
なぜか?
コロナは2類で調査が入る

保健所はマスクしてたら濃厚から外せる検査をしなくていい

マスクは検査を減らすためのアリバイツールだから
布ウレタンで十分だ
効果なんて期待してないアリバイづくりなんだから笑
0211ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:58:14.55ID:gam5cVxp0
GoToトラベルが要因だとしたら、もっとも観光客が増えてる長野や群馬とかが感染爆発してないと説明がつかない。

そもそもこの時期北海道は観光シーズンではないし、移動手段が飛行機で限られている。
もともと道内にあったウイルスが気温の低下で活性化したと考えるべきだろう。
思い込みで喋るのは良くない。
0212ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:58:22.97ID:hB5jTmtk0
うちの相方冬になったら収まるとかのたまってて目ン玉地面に落とした
そういう認識の人も中にはおるのかね
あれどこ情報だったんやろか
0213ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:58:30.93ID:AE7qcIR/0
>>8
しかも根拠なしだと
理系なら口が裂けても言えない台詞
0214ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:58:31.24ID:ItXRjQ0+0
>>201
ジョンソン首相も言ってた。
0216ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:16.37ID:DUCEF7DI0
 新型コロナ 全論文解読 (AIで迫る いま知りたいこと)
全論文20万本を解読 [AIに全部読ませた]

 (桑子 真帆 アナウンサー)音声
「普通の風邪のウイルスは 多くの場合 呼吸器にしか感染しません
ところが 新型コロナが狙う〔ACE2〕は全身に存在するため 腎臓や
 心臓 血管など 様々な場所に感染することができます その結果
100以上もの全身症状を引き起こすと 考えられます これこそが
ただの風邪とはまるで違う 新型コロナウイルスの本当の脅威だった
のです」

〔論文をAIで解析 報告されている症状は100以上〕
不整脈 湿疹 胸焼け 胸痛 慢性疲労症候群 発熱 多臓器不全 腎不全 口内炎 寝汗 ふるえ
 ブレインフォグ ドライアイ 鼻づまり うっ血 リンパ節肥大 しゃく熱感 悪寒 精神病 不安症
 食欲不振 味覚障害 無呼吸 性格の変化 記憶障害 倦怠感 幻覚 じんましん 体重増加 体重減少
川崎病様症状 低運動症 敗血症性ショック 心筋梗塞 サイトカイン放出症候群 息苦しさ パニック発作
 軟便 筋肉のけいれん 尿路感染症 認知機能障害 鼻炎 下痢 抑うつ 嘔吐 意識低下 代謝障害
発汗 発作 筋肉痛 脳炎 倦怠感 睡眠障害 かすみ目 身体痛 血管炎症 血栓塞栓症 足の痛み
虚血 肝不全 血液サージ たんぱく尿 血液凝固障害 しびれ 低タンパク血症 あごの痛み 悲哀感
空せき 失神 血中酵素の低下 肝障害 耳鳴り 鼻水 顔面紅潮 咽頭痛 甲状腺腫 肺塞栓
甲状腺の異常 微熱 どうき 全身性炎症 肺湿潤 肺不全 関節痛 脳卒中 腹痛 副鼻くう痛 抜け毛
自律神経症状. 酸血症 嗅覚障害 のどの渇き 目の充血 スリガラス影 貧血 筋痛症 頻脈 焦燥感
眼精疲労 錯乱 くしゃみ 多動症 筋痛性脳脊髄炎 腰背部痛 胃腸障害 肺障害 低酸素症 頭痛

(by.AK NHKSP 20201108 21:00〜)
0217ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:17.43ID:mIG7qrEq0
たぶもう減らんね
0218ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:23.92ID:Hi+7gV2Y0
もう夜の街は法律で全廃な?叩き潰せいらねーからwwwwwwあんなもん反社と犯罪のすくつやんけ

ましてやこんな非常時に足引っ張りまくりだしまじ潰してしまえ!!!!!
0220ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:44.19ID:VHSGI4u60
北海道GOTOが原因ならトマムや富良野函館がヤバいから
どうせ道民の国技おっパブ唾液交換会だろ?ww
0221ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:44.84ID:URJGh31t0
>>8
医師会っていうより医師会長個人がおかしい
女性患者の上半身裸の写真撮影したのがバレた医師を徹底擁護して
盗撮された患者さんを攻撃してた
0222ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 23:59:51.29ID:iBuYfqIe0
エビデンスないのに間違いないって矛盾した事を言ってる
この会長って本当に医学部出たのかな?まともじゃないw
このスレにはそんな矛盾すら気付かない馬鹿だらけw
0223ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:00:16.40ID:jZHsPidh0
>>211
長野爆増中やで
0224ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:00:19.72ID:xGaiRUBn0
大事なことを忘れてるよ。
コロナに罹ると禿げるんだぞw
0225ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:00:22.83ID:C7jTpzeo0
この中川っていう奴、大丈夫かよ?w
  
前任の横倉会長って ずいぶんマトモだったんだな〜
0227ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:00:46.57ID:wIH2K2kQ0
 新型コロナ 全論文解読 (AIで迫る いま知りたいこと)
全論文20万本を解読 [AIに全部読ませた]

〔ブレインフォグ 〜脳の霧〕
脳の中心部 記憶力や感情をつかさどる場所に炎症が起きていた
(認知機能が低下した新型コロナ患者の脳の画像〔イギリスの研究〕)

・新型コロナウイルス 体内に入って〔ACE2〕と呼ばれる突起にくっつき
 細胞に感染することが解っている
・〔ACE2〕が脳にも存在することが判った  脳の中心部にある〔脈絡叢
 (みゃくらくそう)〕といわれる場所に〔ACE2〕の突起がたくさん存在していた
・〔脈絡叢〕の働きは 脳に異物が入ってくることを防ぐ 大切なバリアの役割を
 果たしている
・新型コロナは〔ACE2〕の突起にくっつき感染 バリアを破壊してしまう
 すると そこからウイルスや異物が脳に侵入 炎症が引き起こされ
 ウイルスが消えた後も 長く続くと考えられています

 (倉恒 弘彦 客員教授 大阪市立大学医学部)音声
「バリアが壊れてしまって そこから炎症が起きてくるとですね」
「COVID-19.の呼吸器症状は治まったのに なぜか 倦怠感が続く
  思考力 集中力が落ちてしまう」
「今後感染した人たちが どのように回復していくのかっていうのを
みていく必要があると 思います」

(by.AK NHKSP 20201108 21:00〜)
0230ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:01:06.47ID:+acHSwML0
>>1
加藤長官に移動自粛必要ないと真っ向から否定されたなw
しろうとが出鱈目を言うな
0232ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:01:17.16ID:FTXdyJP10
都内の感染者が多いのはコロナ感染者がどこから来たというの?
0233ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:01:18.39ID:ZHW64GI80
同じgotoでも冬でこんだけ増えたんだからやめろって言ってるんだろ

冬に未知のウイルスに対しアクセル全開で突入しようとしてるからな

ちなみに川崎病なんかと一緒で冠動脈に瘤ができれば若年の心筋梗塞リスクにもなりうるからな、全部後だしで出てくるから気を付けろよ
ならないにこしたことはないし、それ分かってる医者たちは最大限に身を守ってるからな
0234ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:01:41.86ID:H3rDRCma0
医者と弁護士と学者には気をつけろ
0236ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:01:53.85ID:z+otctt/0
正しくGoToすれば安全は確保されるように
不用意に国民を混乱に貶めて何が楽しいのかな?
0237ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:07.62ID:L8HHlGun0
>>196
今結局悪化するまでは白黒つかないしその間は患者の自己責任になってるだろ
自分に責任押し付けられてるのにわざわざ経済に配慮して我慢白という意味あるのかな
そのあたりの恐怖感のせいでしっかり経済的な行動取れなくなってる人もいるだろうし
コロナ疑いがある人がどうしたらいいかのルートをもっとしっかり形成してかかった後の対応を明確にすべき
0238ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:07.68ID:wIH2K2kQ0
 新型コロナ 全論文解読 (AIで迫る いま知りたいこと)
全論文20万本を解読 [AIに全部読ませた]

〔全論文AIが選んだトップ研究者〕
マジリオ・チェッコーニ
モリッツ・クレーマー
ベンジャッミン・カウリング
マルッコ・メトラ
フロリアン・クラマー
ミリアム・メラード
アナリーズ・ワイルダースミス
ヤン・ハイタオ
マーク・リプシッチ
ミハイ・ネティア
キース・ジェローム
岩崎明子
ヤン・ヤン
ダン・バルーク
0239ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:10.96ID:91/O7LHY0
余計なこと言うなよな
0240ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:32.20ID:iN3XRhsF0
>>208
DNAで調べる方法もあるし、統計学なども組み合わせて感染経路を
証明することは出来るだろうね、今後時間はかかるだろうけど論文
を出して学会で議論してもらいたいね
0241ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:42.84ID:7/djW2X10
エビデンスがないとか医者なのにヤバない?
医師って医療に関して根拠なく絶対とか言ってはいけない職種じゃないの
0242ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:43.47ID:uCONl2710
感染防止のために県を超える移動を禁止にしてみたり、GOTOは関係ないと言ってみたり政府の発言の一貫性のなさに呆れる
0243ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:49.70ID:1aqddJPZ0
日本最大の反政府組織になりつつあるな
0244ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:53.62ID:KMNdek8E0
>>200
菅さんが首相じゃ仕方ないやろ
強く言わなきゃ聞かねえんだから
0245ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:02:59.64ID:s4rUid2+0
どちらかと言うとイートの方が原因だと思う
0246ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:12.52ID:TutOcovI0
>>1
医師会としては、武漢ウイルス感染患者が増えても、儲けが、、、、、、どうなんだろうね。
やっぱ、医院は閑古鳥ですか、、、、、、
医院が暇なら、病院の援助に回ってもらえるのかと思えば、、、、、、あー、使えないのね、知識が、技術が古い。
0247ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:16.96ID:7tXbR1LU0
北海道は大学の教授?がコロナ急増はGotoトラベルが原因と言ってたけども、石川県ゼロや京都39と少ないのは何故か?
石川県が最も東京からのトラベル客多い訳だが
見事にほぼ毎日ゼロ続き
Goto無関係のところでポツポツとたまに発生する程度(都会の出張、帰省など)
飲食店、ホテル等の感染対策の徹底ぶりに差があるのではないか?

俺はアンチ安倍、自民党嫌いでスダレハゲなんぞを庇ってる訳ではないが、コロナ急増はGotoトラベルのせいと言い切れないのでは?
0248ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:30.13ID:+w4WJ2Dt0
ワイドショー
goto東京除外 朝から晩まで連日批判
goto東京解禁 朝から晩までホテルプラン紹介
クソマスゴミw
0249ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:30.77ID:bJuQn25R0
18日の都内のコロナ感染者年代分布見ると20代だけ100人越えてるの見ると
トラベルはそこまで関係無いんじゃないかな
旅行好きそうな60代以降はそこまで感染してないみたいだし
0251ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:35.88ID:N8TXf2GE0
税金だから使わないと損な感じもするけど自分は感染したくないから絶対使わない
外食もしないし外出時は必ずマスクしてる
そういう生活を続けてるけど、田舎だから陽性者がほぼゼロの地域だ
コロナは対岸の火事みたいな気持ちになってきたけど、自粛生活は続ける
0252ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:37.48ID:wIH2K2kQ0
全論文AIが選んだ世界トップ研究者 岩崎明子さん

 (岩崎 明子さん イェール大学[教授])音声
「コロナで亡くなった患者さんの脳を調べると
あの3人の脳を調べたんですけど その内の1人に
やはり感染が みられました」
「ですから直接感染というのも あのう 可能じゃないかなっ
ていう そういうあの 今 見方になってますね」

 考えられる「脳の炎症」の原因
 (岩崎 明子さん イェール大学[教授])音声
「あのぅ まぁある人には直接感染 そして まぁ他の人には
もしかして免疫の暴走が 脳の炎症を引き起こしている可能性も
あります その辺をもっとよく調べる必要があると思います」


 〔「奇妙な全身の症状」を訴える患者さんは?〕

 (山 義浩 氏 臨床最前線のファイター)
「あの 少なくない 結構いらっしゃいます今 国立国際医療研究センターの
先生方がですね 63人の患者さんについて 発症してから60日後の電話
をかけて 『今どうですか?』っていう質問をしてるんですね その結果…」
 19.4% 嗅覚障害
 17.5% 呼吸困難
 15.9% けん怠感 などが継続(他 せきが続くなど)

(by.AK NHKSP 20201108 21:00〜)
0253ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:43.56ID:ePMAu/uf0
go to 使う奴は身勝手な奴で嫌われてる
0255ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:50.69ID:ChMr/ewX0
パチンコ屋は、集団感染おきてないよね?

パチンコという言葉だけで、けむたがらず、
なぜ、集団感染起きてないのか。もう少し、研究しろよ

会話が100%原因なんだろ?
0256ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:03:58.41ID:WT3uvwtt0
GOTOトラベルもそうだが
GOTOイートがひどかった。
会食がやばいって言われているのに増やしてどうするんだってw
0257ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:06.67ID:Ryw9HC+E0
>>196
もし陽性なら入院&休業勧告
職場や家族の健康状況把握など求められる
インフルでそんなことせんわ
0258ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:10.92ID:EKJ6dazV0
医師会も切れてるな
まぁそりゃ怒るわな
このままの状態が続けば医療崩壊すると子もでるだろ
0260ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:21.13ID:0fblZ+Ik0
正直、スレタイと>>1を読んで
ほんっと余計な事を言ってくれるなぁ…と
忌々しく思ってしまったわ
0261ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:26.44ID:FjAcIo910
>>1
だいたいこの会長さんはここ最近、羽田−新千歳便に乗ったことがあるのか?
シーズンオフだから観光客らしき人間はほとんどいない
ほとんどがスーツ着たビジネス客
これ実際乗らないと実感できない
これでGOTOが原因でコロナが広まっているって無理があるよ
現実を無視した空理空論
0262ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:30.34ID:Qhso628e0
とりあえず、ドンな馬鹿でもコイツに「エビデンスだせ」と言っときゃ論破出来る。そんくらいこのジジイはアホ。能力低すぎて泣けてくる。
0263ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:30.57ID:lTAf0NWN0
まぁ、Go Toを使う使わないに限らず
自粛の後、これで動いて良いんだーご飯食べに行って良いんだー
という雰囲気・コロナに対しての大きな緩みのきっかけになったのは間違いないよね

だって、ステイホームを叫んでいたのが
Go Toのスタートで、動け〜と政府の号令がかかったんだもの
0264ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:04:38.07ID:dM21Y3RE0
>>232
外国人も多いし都心部の人口密度
0265ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:03.81ID:vIDr8ogM0
ファミレスとかGotoイートだろう家族客ペチャクチャしゃべって方や1000円ポイント(ひまつ、唾飛びまくり)、一方静かに1名で食事、ポイントなし...そりゃ感染が広がるよ。
0266ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:07.70ID:H3rDRCma0
営業を続けたい飲食店が涙ぐましく環境を整えてるのとか見たら
町医者が気安く物言うなと思うわ
0267ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:07.76ID:0ShS7iiN0
>>236
正しくGOTOしてるのに感染拡大してるんだが
0268ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:17.59ID:eJh7mrqR0
マスクが水分で濡れると効力が半減
マスクに付着したウイルスが気化してスクリーン全体に広がる
同じような状況の電車で感染しないのはそういう理由
泣いたらダメ
鼻水とか涎とか論外


 大好評の劇場版「鬼滅の刃」 無限列車編を観てきました。正直な所「こんだけ評判の良い映画を観て
どんな感想言えばいいんだ」とも、思っていたのですが、
もう、観終わった頃には涙と鼻水とよだれでマスクが臭くなるほど泣きました。
https://www.tokyoheadline.com/519753/
0269ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:25.52ID:ZtqnEPG40
>>258
医師会じゃなくて医師会長個人でしょ
エビデンスないのに断言する医師はたぶん中川一人だけ
と信じたいw
0270ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:38.94ID:ciOvTmMT0
選ぶしかないだろな。
感染者や医療関係者に死んでもらうか、旅行業者・旅館・ホテル・交通機関・飲食店・食品卸御者たちに死んでもらうか。
冗談じゃなくて異常な状態の時は命を選択するしかないよ。
0271ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:05:41.28ID:H7m7olp70
後出しジャンケン最強だぜwww
0272ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:06:04.51ID:kCDFAMS60
>>241
まったくその通り
普通の医者ならエビデンスのない事は絶対に言わない
この発言は大問題だけどマスコミもコロナ脳もそんな事お構いなし
呆れるよほんと
0273ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:06:05.23ID:wIH2K2kQ0
20200729 Nスタ by.RX(17:30)

家庭内感染 母→父と子3人で 4人家庭内感染のケースも
(調整中・自宅療養の人)
0275ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:06:46.53ID:3KoYmLUV0
検証もせずにこんなこと言っちゃって、こいつ大丈夫なんか?
0276ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:07:23.65ID:kCDFAMS60
>>244
お前頭悪いんだからレスしないほうがいいよ
ほんと物凄く頭悪いよ恥ずかしいくらい
0278ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:07:29.07ID:wIH2K2kQ0
NNNニュース・サンデー by.AX(am06:20)

・武蔵野市「A幼稚園」園児と職員 3人の感染確認
・東京都で家庭内の感染者6人
(夜の街で働く父親からうつったり
飲み会で感染した夫から妻にうつったりしたケースも)
0279ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:07:32.76ID:xNPKSBH9O
旅行も飲食も行け行けと言う政治判断が感染拡大に無関係なはずはない
0280ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:07:42.42ID:H3rDRCma0
解雇されたり給料大幅カットになったり出向を言い渡された数万人の声も取り上げるべき
0281ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:17.78ID:ZHW64GI80
すすきのなんか観光客で溢れ帰ってたろ
今さら地元民が行きまくってるというのかね

夏といまを同列で扱っちゃ無意味
冬がかなりまずいと分かって来ているのだから、とにかく危ない流れを摘んでいかないとな

おそらくはすすきのでの夜の町から一気に広まったんだろう

東京が500越えてから1000越えるのはすぐだぞ
減少は倍以上時間かかるからな
受験控えた中高生が気の毒だわ
0282ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:23.74ID:dTr4WmPN0
こういう利権て

ちゃんと検証しないと禍根を残すよ?
コロナは現実に死者が出てるんだし
0283ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:40.53ID:onFqUKCY0
もうすぐ引退やし怖いもんなしやな
0284ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:41.88ID:O92F1J++0
役立たずの医師会なんか、、無責任そのものだろう

コロナ災禍で倒産、廃業、失業、自殺者4割も増加している

経済活動が停滞したら、もっと悲惨な社会状況になるのに
0285ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:53.24ID:dM21Y3RE0
>>237
結局は対策しようがないって政府は知ってる
>>257
検査しないなら発熱がインフルかコロナかわからないだろ
0286ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:53.96ID:wIH2K2kQ0
20200626 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am08:02)

新たに48人感染確認 ”家庭内クラスター”も 6世帯13人
0287ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:56.02ID:Kpk+b3mb0
問題は来年度でどれだけ予算削られてリストラに合うかなんだよな

今よりももっと深刻になるね
0288ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:08:59.68ID:VG5q9tnX0
イートならともかくトラベルは時期がずれ過ぎてて説得力感じないわ
大体人の移動が原因だってんなら通勤電車なんて完全にアウトだろ
0289ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:04.49ID:5Af7gD1T0
>>244
この会長は根拠のないことをベラベラ喋ってるって理解できてないのお前w
0290ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:14.82ID:9DrVY8dZ0
>>266
医療崩壊したら一番困るのは一般人だぞ
そうならないよう奮闘してる医療従事者の努力を知らんだろお前
0291ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:35.12ID:FjAcIo910
経済回すな派の医師会会長さんは
エビデンスもないのにGOTOを断罪して
経済冷え込みによる倒産続発で破産者や自殺者が増えたら責任取ってくれるの?
0292ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:41.26ID:Qtg9gNZ/0
RNA調べりゃトラベルで拡散してるの出てくるだろ
まぁどっかの大学で調べるだろう
0293ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:42.00ID:wIH2K2kQ0
20200619 ゴゴスマ by.CBC(15:16)

【家庭内感染率】 中国17.1% SARSの2倍 MERSの3倍
〔中国広州の感染者などのデータ〕
無症状患者が家庭内感染を起こす確立は39%
→症状が出る前に2次感染が起きるケースが多い事が判明

 (広州市疾病抑制センター研究者) 説明ボード文字
「潜伏期間中の感染率が高いことから 無症状の接触者に対して
隔離措置を取っていれば 感染の拡大を防げた可能性がある」
 〔AFPBB NEWS/アフロ〕
0294ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:51.00ID:A6pj/ICs0
はっきり言って
gotoで亡くなった命より、救われた命の方が遥かに多いんだけどね
医者風情には、わからんのだろうが
0296ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:52.83ID:LphL3Xws0
国を挙げて 旅行いけ〜 外食しろ〜  で気が緩んだって部分はあるとは思うがなぁ
0297ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:54.92ID:HgeUZE/I0
安倍は上手に辞めるなぁ
原発爆発も回避したし、何か持ってる。
0298ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:09:56.64ID:7/djW2X10
>>258
医師会の連中は開業医ばっかだしコロナが増えると逆に暇になる
0300ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:10:15.38ID:O92F1J++0
   脳天気な、役立たず組織、医師会

役立たずの医師会なんか、、無責任そのものだろう

コロナ災禍で倒産、廃業、失業、自殺者が4割も増加している

経済活動が停滞したら、もっと悲惨な社会状況になるのに
0301ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:10:37.98ID:wIH2K2kQ0
20200506 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am08:33)

(岡田 晴恵 教授)「家庭内感染 !」
0302ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:10:38.18ID:KaYIDvla0
>>285
知ってどうすんの?
他人にうつさないって配慮はインフルと同じだし
0306ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:10:53.69ID:AQ29kXUA0
>>163
当然じゃないですか
新型コロナは普通の医師では、治療できないレベルの難病なんですよ
感染症専門医しか相手にできない。
0307ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:11:03.26ID:1nkcFORt0
猿が医師会の会長をやってたんだな
こいつはGOTOがいつからやってるのかも知らんのか
0308ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:11:30.03ID:wIH2K2kQ0
20200427 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am08:27〜)

(岡田 晴恵 教授) 「家庭内感染率が上がっている」
0311ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:11:59.72ID:ZtqnEPG40
エビデンスがないことに顔突っ込んでないで
女性患者の裸の写真撮影する医師の擁護でもしてろよ糞が
0312ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:12:01.89ID:tWgho2qA0
昨年は病院の閉めこんだ待合でせき込む患者がいて直ちにインフルにかかった。
俺病院が怖い。病院は万病のもと。ほんとに行きたくない。病気も自己診断できるように
早くAI化しろよ。薬も金儲けに走ってる医者も居て、なんでもかんでもアレルギーの薬出す医者も居て
この世で半分信用ならないのは医者集団だ。
0313ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:12:02.76ID:9DrVY8dZ0
>>291
経済的に困窮は他の仕事を探す努力を怠ってるだけ
自殺は自分の意思で死んでるだけだからコロナや自粛のせいじゃない
コロナ不況で餓死なんて話は今のところ聞いた事が無い
0314ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:12:20.64ID:wIH2K2kQ0
20200302 直撃LIVE グッディ! by.CX(15:27)

WHOと中国合同調査データ 集団感染の78〜85%が家庭内感染
0318ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:17.69ID:ZHW64GI80
感染者が爆発しベッドの空きがなくなると死者は指数関数的に増えていく可能性がある

どっちみちそうなったら旅行飲食は救えないぜ
だって行くかどうか選ぶのは個人だからな

ブレーキを一旦踏んで次に備えるか、アクセル踏み続けるかの問題

アクセル全開を選んだならそれでいこう
事故起こした瞬間に、旅行飲食は心中だがな
0319ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:28.26ID:tjEsUwtG0
ただの風邪だもんな
0320ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:29.82ID:ChMr/ewX0
みんなで一生懸命対策しても、
コロナ保菌者が店にきて無双して、集団感染
保菌者は、自覚症状なしw

一発で検査できる発明がないと、あと1年も我慢なんだよな。
0321ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:31.94ID:dM21Y3RE0
>>302
インフルは治療薬で治してるだろ。コロナは自然治癒しろとでも?
0322ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:37.55ID:/vlAD32Q0
そろそろ道端で死ぬやつが出てくるぞw
0323ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:13:40.27ID:wIH2K2kQ0
20200229 サタデーステーション by.EX(20:54〜)

 (余 昌平 医師 武漢大学人民医院)音声翻訳字幕 〔2/28〕
「真っ先に倒れるのは 医療従事者です 私のように」
「日本の医者も防護服を着た方がいいと思います」

 ()中国では家庭内感染
 (たぶん 沢城みゆき ナレーター) 音声
「このように 入院できない人が 家にとどまった結果 家庭内感染が多発」
「日本でも 家族単位での感染が目立っています」
0325ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:14:27.88ID:KaYIDvla0
>>321
インフルも自然治癒だが
ウイルスは抗生物質効かねーし
0326ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:14:41.63ID:H3rDRCma0
新千歳に降り立った一人旅の人が「なるべく人の少ないところをまわるようにしたい」
と言ってた
そういう心構えで過ごす人に目くじら立てることもないと思う
0327ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:14:49.06ID:C+PTlgld0
>>11
インフルエンザは増えてないんやで
0328ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:14:51.14ID:FjAcIo910
>>313
じゃあ政府は一切の経済対策をする必要はないし
それをやっている日本を含めた世界各国の政府は馬鹿ばかりということだなw
妄想だけしていればいいニートは気楽でいいな
0330ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:15:35.79ID:KMNdek8E0
>>276
なんつーかなあ
こっちの意見が気に入らないなら根拠を示して堂々と反論すればいいのに、
相手に「頭が悪い」とかレッテル貼ろうとするのは惨めな態度だと俺は思うぜ
0332ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:16:07.96ID:OZqtoaCs0
扇子で顔隠しながら食べたり飲んだりするのはどう?
雅な扇子が売れると思うんだけど
0333ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:16:36.73ID:wIH2K2kQ0
 新型コロナ 全論文解読 (AIで迫る いま知りたいこと)

長く症状が続く患者の8割は女性
平均年齢は44歳 (マウントサイナイ病院の調査)

 (岩崎 明子さん イェール大学[教授])字幕
”女性には免疫が活性化されやすい人が多く
リウマチなど「自己免疫疾患」も生じやすい”
”若くて健康な人でも 感染に注意しなければ
 長く続く全身症状に見舞われる可能性”

(by.AK NHKSP 20201108 21:00〜)
0336ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:16:43.37ID:q1+SgaLv0
日本人って本当に頭が悪いんだなあとつくづく思い知らされる
論理より情緒で生きてる
論理はどうであれ情緒を醸造した方が勝つ
"焼夷弾恐るるに足らず 防火手袋で掴んで戸外に放り出せ"(焼夷弾2000℃)
0337ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:16:43.98ID:TvmR/h5q0
>>306
ウィルスのついてる場所が目で見えてる人、(←感染症専門医レベル)
ウィルスの変異が超感覚で感じられる人しか無理だね(←超人レベル)
0338ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:16:56.84ID:4tsek/RF0
でも夜の街クラスターとか老人ホームクラスターとか、どうGOTOトラベルに関係してるんだよw
0339ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:09.45ID:dM21Y3RE0
>>325
インフルかコロナかわからんけど発熱だけ止めてくれみたいなのには医者は対応できんよ
0340ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:14.83ID:H3rDRCma0
仕事を失ったら満員電車の密の心配もなくなる
一方で飛び込む人が増えそう
0342ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:19.17ID:xReVGmwV0
>>1
GoToを利用した人たちが感染を広げているという理論は間違っていない
GoToを利用する奴ほどお金に困っていない人たちであって、お金に困っている人はGoToを利用してないんだよ
GoToを利用するということは旅行できるだけの余裕があるということだからね
この辺りを理解していない人たちが多い
そしてGoToを利用している人は人と接触する割合も大きくなる
季節のイベントも開催されていたわけでそれに対してGoToを利用した人も多いので当然の結果
お金に余裕があるんだからGoToがあろうがなかろうが関係ない
要するにGoToをしたことで経済が潤い救われた命が多いは大間違い
0343ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:49.24ID:Kh3pAUMg0
マジかよ安倍退陣待ったなし
0344ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:57.33ID:ZHW64GI80
問題はこの状況で、これから起こりうる最悪の事態を想定したうえで、gotoやれば旅行飲食を救えると思ってる浅はかな政府だろう

むしろ壊滅的な状況になりうるのにな
0345ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:17:59.83ID:wIH2K2kQ0
 早く始まったインフルエンザの流行 対策は?

 (岩淵 梢 MC)音声
「国立感染症研究所は全国的に インフルエンザの流行に
入ったと発表しました」

「中村さん あの 早く始まったということですけども
今シーズンって どれくらいその流行が早かったんでしょう?」

 (中村 幸司 解説委員)音声
「大体あのぅ 1か月ほど早まったんですね」

 (岩淵 梢 MC)音声
「おっ 1か月も」

※過去9年間の折れ線グラフと比較

(岩淵 梢 MC)音声
「今シーズン 立ち上がりが早いですねー」

 (中村 幸司 解説委員)音声
「そうなんですね あのう 新型インフルエンザが発生した2009年以降では最も早くて
ま 平均すると 1か月ほど早く この11月の ま10日迄の週に 1を超えたと」

(by.AK くらしキラリ解説 20191204 am10:05〜)
0347ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:18:08.09ID:KMNdek8E0
>>328
実際さ、観光業者だけこんなに巨額の税金バラまいて救済する理由は何なんんだよ?
自己責任はどこに行ったんだ?

観光で食っていけないなら介護でも農業でも人手不足の仕事を探せば良くね?
自分と癒着した業者にだけ金をバラまくのは最低の政治だと思うわ
0349ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:18:39.94ID:yoVV4IDA0
あと外国人の入国制限緩和
0350ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:18:50.17ID:TvmR/h5q0
>>340
天下りで年間数千万貰ってる人の給料を削ったり
大企業の内部留保を吐き出させたりすれば
そのお金で数百、数千人を救えるんじゃないかな
0352ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:06.42ID:KaYIDvla0
>>339
高熱が続くなら解熱剤
どっちもそれだけ
インフルもやたらめったら抗インフル薬なんか処方せんし
0353ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:12.86ID:j4Lwnucj0
まぁそうだろね
でも俺は政府を責めないけどな
各国もやってる事だが、今こうしておかないと高齢化で死ぬからな
日本は遅過ぎなくらいだよ
0354ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:15.87ID:8SohaXq40
つかこの前政府の方で100人ちょいが確実にGOTOで感染しましたみたいな話あったろ
結局種まいてんのは間違いないんだよ
大小じゃなくてそこから枝分かれ的に拡大するわけ
0355ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:21.95ID:lv5DlS6l0
変異もするし
コロナに感染しない方がいいよな
再感染で重症化するかもしれないし
0356ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:26.29ID:OAavniBo0
>>347
コロナ禍で1番ダメージを受けたのは観光業
0357ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:19:42.07ID:TvmR/h5q0
>>347
外国人富裕層のオモテナシをさせる人が必要だからだろう

この世界は富裕層が退屈しのぎをしてる場所で
彼らの退屈をしのぐ場所がなくなったら
彼らは死んでしまうんだろうと思うよ
0358ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:00.01ID:Fwhgzeni0
gotoトラベルでは感染拡大してないって根拠を逆に聞きたいわ
0359ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:04.13ID:AoT8gB+z0
トンキンが過去最高を更新して

三連休へwwwwwwwwwwwwwwww
0360ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:08.71ID:eih50TC50
安倍内閣から綺麗に安倍ちゃんだけ抜き取ったのが菅内閣
何にも変わらないどころか
状況見て判断出来る安倍ちゃん居なくなって何も動かなくなった
0362ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:32.57ID:TniqC0WP0
コイツ何様だよ
今すぐ緊急事態宣言出せだの
ロックダウンになるってさ

医師会がロックダウンする権利もってんのか?

中川ってコイツどこにいるんだよ
雲隠れしねぇで出て来いよ
0363ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:34.36ID:IhEZJgFc0
イギリスから学ばなかったからな
0364ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:42.05ID:/vlAD32Q0
このまま全力gotoして感染者がどこまで増えるか見てみたい
敗北を知りたい
0365ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:46.76ID:WrlmCvLq0
>>339
コロナで入院させても軽症者の対応はインフルと同じ
それなのに病院のベッドが埋まる
そりゃ医療崩壊するわ
0366ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:20:53.85ID:p/TET9fT0
Gotoトラベルが原因なら箱根みたいな観光地で感染者激増してるかっていうと実際そうでもない
第1波で歌舞伎町はスルーされて湘南ばかり悪玉に仕立てあげられたのと同じ構図
0367ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:01.90ID:TvmR/h5q0
最近おかしいだろう

英語特区を作るとか、ハンコをなくすとか携帯を安くするとか
全部外国人を意識した政策

外国人が文句言ってることを、自民党がなくそうとしてる
外国人は携帯に高い金払わないらしいし
0368ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:02.54ID:Nqv/pe2r0
GOTOトラベルが引き金なら東北や甲信越の温泉街でも増えていないとおかしい。
その一方でGOTOイートが何らかの影響を及ぼした可能性はあるけどな。
医師会の会長ともあろう人間がエビデンスもないのにこんなバカでヒステリックな発言するとはね。
0370ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:03.46ID:H3rDRCma0
誰かを悪者にして騒げば騒ぐほど
いざ感染しても隠そうとする空気が国民の間で出来ていく
0371ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:18.24ID:dM21Y3RE0
>>332
使い捨てにでもしないと扇子にウイルスついてたら無意味
0372ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:27.92ID:AQ29kXUA0
>>360
菅や2F、西村、大阪維新はIR利権がかかっている。
事前にどれだけ裏の金が動いていたのかねえ
0373ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:34.62ID:bWRpJRym0
良い対抗策なんて無いんだし、その位理解しろよ。国に頼るな、上級国民以外は奴隷なんだよ。奴隷どもがうだうだ言うな。それならコロナで死ね、建前で取り繕うのも面倒くさいわボケがってのが政治屋どもの本音だろ。
0374ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:43.27ID:A6pj/ICs0
gotoトラベルって7月からやってんだぜ
感染急増したのはいつからだよ?って話
0375ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:44.14ID:KMNdek8E0
>>356
だから何?
リーマンショックで氷河期世代が失職したときも不可抗力なのに支援しなかっただろ?
観光業者だけ巨額の税金バラまいて救済する理由は何?

年寄りが旅行に行く金をどうして俺たちの税金で払わなきゃならないんだ?
本当に自民党の政治は最低の政治だわ
0376ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:21:46.14ID:ZHW64GI80
あとみなさん太っ腹ですよね

Gotoって結局これから増税で我々が払うんですよ
つまり飲食旅行業界や、旅をして得した人たちに我々がお金を払ってる

政府はこんな財源出さんですよ
我々の税金が増えるだけですよ
0377ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:22:11.96ID:xxI025Jh0
>>347
その通り。最低だな。
0378ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:22:21.81ID:jVXUNXws0
悪夢のような民主党政権においてすら
自由民主党への忠誠を失わなかった
愛国者中の愛国者医師会が
パヨク落ちですかそうですか
0380ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:22:28.82ID:sHxlBQu/0
だが、要因はひとつじゃない
外国人の入国を止めろよ間抜け政府
0382ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:22:58.51ID:oS87C8mC0
知ってた
0383ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:22:59.34ID:dM21Y3RE0
>>352
そんなのは博打だろ
お前が意地を張ってるだけなのはわかった
0384ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:23:26.71ID:m6xpyLC20
弘前市は可哀想だよな

トンキンGOTO含めたの始まったら
クラスター発表して1か月もしないウチに
コロナ感染者100人もwwww
それまで弘前市はコロナ0だったのに
0385ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:23:37.30ID:hRTb7QbF0
冬になったら更に感染拡大するとか夏から言われていただろ。gotoははっきり言ってあまり関係ない気がする。むしろやって良かった。ただでさえコロナで観光業や宿泊業が打撃を受けていたし。
0386ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:23:48.40ID:KMNdek8E0
>>378
今にして思えば民主党の政治のほうがずっと良かったわ
0387ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:23:48.49ID:veXMRcyB0
トラベルが遠隔伝播、イートが局地伝播というところか。
残念ながら政府の拡大策は万全の構えだったな。
0388ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:23:58.68ID:WrlmCvLq0
>>383
だからインフルもコロナも対処は基本同じなのよ
なんか特別なウイルスと思い込みすぎ
0389ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:01.32ID:my+OrJi/0
少なくともgotoeatやらtravelが無かったら俺はネット見てシコって寝てて休日一歩も出なかったのは事実
0390ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:06.01ID:C7jTpzeo0
前任の横倉会長が コロナ対策で奔走してる間に
医師会内の政治活動して仲間集めて 会長になったのが中川会長www

推して知るベシwwwwwwwww
0391ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:23.53ID:1VAFbBry0
根拠を示さず個人の思い込みを表明する医師会会長
はっきり言って異常だろ
0392ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:31.98ID:/IBmj8Ki0
ワクチンが行き渡ってから、この種の景気刺激策をするなら理解できるが
医療機関の陣容が整わないうちに見切り発車なのが不安。
0394ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:34.52ID:Qb/auCTR0
>>330
根拠がないのは医師会会長の方
0396ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:47.05ID:AQ29kXUA0
>>385
関係ありますよ。
Go to 始めた途端、感染者が激増しました。
死者も激増して倍のペースで死に始めた。
0397ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:24:49.58ID:ZHW64GI80
まあいずれ本州も寒くなり乾燥する
このままアクセル全開でどんなことになるのか、興味出てくるなw逆にw
0399ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:25:13.43ID:4tsek/RF0
「外国人の入国制限緩和」には巧みに触れないようにしてるんだな
0400ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:25:46.10ID:dM21Y3RE0
>>388
コロナワクチン無いよね
0401ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:05.79ID:AQ29kXUA0
>>398
エビデンスはあるんですよ。
因果関係を立証できないだけ。
それは新型コロナが無症状感染者も他人へ感染させる性質を持っているからです。
0403ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:17.49ID:XAfZbtJ30
総理を止めるためには育毛剤を開発するしかない
フサフサになれば頑なな姿勢も変わるはず
0404ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:18.93ID:1aqddJPZ0
医師会って地域のクリニックが患者不足で経営苦しいから援助してくれと言ってたよね
0405ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:36.19ID:ctsFs7Ks0
GoToよりも飲み屋でギャンギャン騒いでたりキャバクラで遊び呆けてるからだろ
先にそっちに口出せやタコ
家庭に持ち込んでるのは夜の街からやぞ
0407ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:49.68ID:WrlmCvLq0
>>400
インフルワクチンも有効性低いです
気をつけてね
0408ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:26:57.98ID:SjZJZDlR0
>>389
だからこそGOTOは大成功なんだよ
宿泊飲食に補助をしたなんてのはほんの建て前
GOTOをすることにより県をまたぐ外出や不要不急の外出もしていいんだって思わせたのが一番の功績
GOTOがなけりゃみんな閉じこもってて日本経済が終わってた
0409ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:27:13.32ID:Kwp6Q7Lk0
gotoトラベル利用した奴なら分かると思うが

gotoでコロナ感染したかどうか追跡するシステムなんて存在しないから
「goto感染はたったの○人」
とかいうのは完全なるデタラメだということがよくわかるよ
0411ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:27:30.43ID:fhFCj1R90
トラベル:日本全国まぜまぜ
イート:それぞれの地域で培養
0412ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:27:48.91ID:0H1EbRBp0
風邪引きも毎年冬になったら激増してるけどGoTOのせいなん???
0413ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:27:52.71ID:m6xpyLC20
>>395
デリヘルポリスは青森市
しかもGOTO前の話し

時系列確認してから書き込めよ
0416ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:28:06.91ID:AQ29kXUA0
>>409
そういうことなんですよね。
例えば会社で集団感染が発生しても、じゃあ誰が最初の原因なのかって立証できない。
0417ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:28:19.79ID:my+OrJi/0
そういやあの追跡アプリってどうなったの?
使ってる奴いるの?
0421ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:28:50.08ID:4tsek/RF0
>>396
>Go to 始めた途端、感染者が激増しました。

え?
GOTOトラベルは7月22日からだったけど、激増してたっけ?
0423ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:29:15.34ID:1qLybjud0
この方の言う通りだとしてもGoToで救われた側の取材もしないと単なる偏向報道って話だな
0424ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:29:35.96ID:TvmR/h5q0
吸血鬼を倒す方法は唯一つ

栄養供給源を全て断つことだ


吸血鬼を倒すために干からびて死ぬか
吸血鬼に血を吸われて干からびて死ぬか


どちらかを選べる
0425ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:29:48.51ID:UGZYj8Hv0
ぶっちゃけ感染症で亡くなりやすいのは医者なんだよな
変異した強力なコロナが出たら一瞬でアウト
0426ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:29:54.39ID:/IBmj8Ki0
>>408
gotoの成否を言うには時期尚早。
今後の感染者数がどう推移するか?
それによって企業活動がどう妨げられるか?
生徒や教師が一人感染したら学校閉鎖がコロナ。
これが工場やオフィスで同じ事態となったら、そっちの方が一気に経済ダメージ。
0427ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:00.64ID:dM21Y3RE0
>>407
お前がコロナに感染したらどうすんの?
0428ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:05.30ID:3vgOduKw0
Goto風俗
0429ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:12.48ID:8ac3rwmo0
Gotoで患者急増したデータはイギリスにもあるだろ
つい先週やってたのに政府は無視かよ
0430ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:13.06ID:B9Cl0G8S0
あ医師会は東京とかの感染者多数地域からのトラベルで北海道に持ち込まれたっていいたいのか
まーそれはあるのかも?
0431ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:19.20ID:0H1EbRBp0
>>422
福岡だとか四国や東北のどれも激増してないけどどこの事言ってんねん
北海道だけだろ
0432ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:24.42ID:/vlAD32Q0
長期連休前になると決まって感染が増えてくるからいつまで経っても帰省できないな
0433ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:27.03ID:q1b/sPLT0
>>387
その通り。食事だよね。まず、イートを辞めないとね。
大都市圏のイートで兵を増やして→トラベルで地方に出兵→そこでイートして兵増員
0434ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:29.43ID:A6pj/ICs0
実際goto継続望んでる人の方がはるかに多いんだよね
継続とあまり大きな声で言えないだけで
goto中止しても感染急増は止められない
じゃあ止めるだけ損だしな
0435ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:38.17ID:AoT8gB+z0
>>421
青森県弘前市は0から130人以上のクラスター発生
0436ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:43.95ID:AQ29kXUA0
はい、激増しました。
開始してちょうど1週間後から感染者が激増し、2週間後から死者が2倍のペースに跳ね上がりました。
それ以降、感染者や死者の日々のデータの底の値が、緊急事態宣言期間中のピーク時よりも上の状態
真夏の気温下でそれが起きたんです。
だから医師会の主張には明確なエビデンスはあります。
しかしGo to との因果関係を立証することは出来ない。
0437ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:30:53.66ID:Kwp6Q7Lk0
gotoで感染したなんて事は
本人含めて関係者全員に都合が悪いんだから
そんなの判明するわけないw

おれでも隠す
てか黙ってるだけで隠せるんだから
わざわざ言わんよw
0438ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:31:01.95ID:7GFxchbi0
>>1
医者がエビデンスがないとかさ
言いたい放題じゃね?
0439ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:31:08.35ID:omAWMD9H0
>>421
感染者最多の
東京が加わったのがいつだよ
0440ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:31:10.16ID:0H1EbRBp0
>>434
毎年冬になれば風邪引きが激増するけどだからといって何か特別な事するのかって話だな
0441ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:31:18.06ID:B9Cl0G8S0
どっちにしろ陽性者増え出したのは東京が追加された頃か寒くなった頃
どっちが原因かはようわからんな
0442ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:31:28.30ID:zUWHY//E0
そもそもワクチンってかからなくなるんじゃなくて
かかっても症状が軽くなるだけなんじゃ?
インフルエンザワクチンはそうだな
0443ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:12.55ID:up2d++Fw0
年寄りがコロナにかかって大漁死すれば、
年金払わなくていいし、後期高齢者医療費も節約できる
国にとってはいいことばかり
0444ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:16.90ID:3PPTb0cd0
>>1
俺の考えでは関係ないわ
もちろん、エビデンスないけどww
0445ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:24.88ID:LsbPlEq80
Gotoが感染を広げてるんじゃない
Gotoを利用している人間が感染を広げてるんだ
by全米ライフル協会
0446ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:26.83ID:/vlAD32Q0
リメンバー志村
0447ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:38.18ID:cPUSVh9r0
      //\
    / ./:::::::\
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq


     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
43t34
0448ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:48.77ID:BsgyQ9Nl0
>>418
電車通勤じゃね?
あとは気密性が高杉マンション
0450ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:32:57.00ID:1aqddJPZ0
東京はコロナに関しては初期の中国みたいなものだからなw
0452ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:15.16ID:v5ZSP0zK0
間違いないなら根拠をだせとなるんだが
0453ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:19.93ID:4tsek/RF0
ススキノ発 夜の街クラスター発生
 ↑
GOTOのせいだ! GOTOトラベルのせいだ!!
ススキノは規制しなくていいからGOTOトラベルを規制しよう!
って狂ってるよ
0454ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:22.79ID:/IBmj8Ki0
>>431
https://ehime-covid19.com/
どう見てもgotoと連動してますが?
0455ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:32.61ID:0H1EbRBp0
>>443
単に年寄りってだけでなくて
コロナで死ぬのは高齢者施設や病院に既に入院してる基礎疾患で既に死にかけの老人くらいだからあんまり期待できないのよ
0456ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:53.44ID:dM21Y3RE0
>>442
症状が軽くなるなら効果はあるだろ完全に効いてるなら咳も出ないから感染しにくくなる
0458ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:33:56.98ID:K5RLzJFX0
風邪で死ぬ人の割合とたいして変わらないなら
そりゃコロナも風邪みたいなもんじゃないかって
そう思うんだが何が違いがあるんだ?
0459ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:11.81ID:p3x4eV0x0
>>453
そらオッサンからしたら風俗規制は発狂ものだし
旅行産業潰したらワンチャン若い女の岡村あるからなw
0461ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:20.91ID:iUjYReNS0
>>19
出た!不安で金を稼ぐ悪魔
0463ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:22.17ID:Y99R5/jQ0
>>4
それが主要因だろうけどGoToが2〜3割は関わってると思う
0464ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:26.03ID:Iq94HkgE0
まぁ自粛したい人はしとけば
0465ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:28.08ID:XxPgWFRd0
あまりにも政府の返答がお粗末だから
民意をくんで発言してるんでしょ?
なんでこの人を叩くのか意味がわからない
Gotoは関係ないなんて言うのは屁理屈
この手の屁理屈とただの風邪論は相通じる
なぜ物事をねじ曲げ見ようとするのか?
わけのわからない屁理屈で日本を混乱に陥れようとしている
0466ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:31.70ID:CSnBwlxo0
トラベルだけならまだしも
イートで飛沫拡散しまくってるからな
0467ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:32.00ID:cPUSVh9r0
      //\
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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq

れえれrへ
0468ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:39.28ID:0H1EbRBp0
>>454
6人で草
愛媛県何人人口いるとおもってるの?
バカにし過ぎだろww
0469ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:39.39ID:KMNdek8E0
>>434
新型コロナウイルスの日本国内の感染状況については、広がっていると感じる人が9割を超えました。
政府の新型コロナ対策について、34%が評価するとして、45%が評価しないと回答しています。
また、GoToトラベルへの対応について、「感染者数が収まるまで全国でやめた方が良い」との回答は53%に上りました。
「感染者数が増えた地域を外して継続する」は33%、「このまま続ける」は11%でした。
0470ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:46.96ID:/IBmj8Ki0
地方ではGWと盆の帰省クラスターもあるから、明らかに首都圏から伝搬してるのは体感できる。
0471ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:34:51.46ID:B9Cl0G8S0
中四国とか観光地めっちゃ人いるけど感染者少ないからな
岡山で増えたのは出張で県外行った会社員や病院介護施設からのクラスター
0473ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:35:16.59ID:3CW3tM290
>>1
絶対嫌です。せっかくの三連休なんだから遊びます。
0474ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:35:16.74ID:AQ29kXUA0
>>454
明らかに時間的には連動していますよね。
しかし、それがGo Toとの因果関係を立証することにはならないので
医師会は、Go Toを「きっかけ」と表現した。
0475ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:35:30.94ID:BsgyQ9Nl0
東京のマンションって考えたらバカでもわかるが
ずーっと3密生活してるわけだもんな
あとは北海道の建物も換気なんて冬は不可能
0476ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:35:48.08ID:GFSYOshE0
>>421
してたじゃん、沖縄を皮切りに8月上旬が最近までの感染最大人数だった

それで急に自粛に方向転換して
「盆は帰ってくるな村八分になる」みたいなスレやレスが散見した
9月の連休は盆より観光客多くなるくらいには8月途中から自粛モードで収束させた
0478ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:36:21.93ID:B9Cl0G8S0
最も効果的でなくなってもほとんどの人が困らない接待飲食店に最大限の規制かけるのが一番いいに決まってる
0479ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:36:32.64ID:Ql6AzCaE0
エビデンス(証拠)もないのに「間違いない」などと言う科学者の戯れ言を誰が信じるのかと
0480ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:36:37.17ID:alMGrOsB0
gotoは前政権の負の遺産
現政権も止める気なし
国民のための政治やる気ないなら
枝野さんが主張してるように
政権を枝野さんに譲渡してくれ
0481ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:36:37.46ID:OYf98MEFO
製薬会社の犬が偉そうに
0483ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:36:55.06ID:zaACJ/xZ0
旅行でマスク外して現地人とペチャクチャ話さねーし
それでも感染するくらい強いなら、何しても無理かと
日々の通勤や仕事で感染しないはずがない
0484ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:37:02.69ID:qUVsWmj60
旅行よりも飲み会だろバカw
0485ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:37:30.45ID:OYf98MEFO
>>479
理系の世界では医者は文系扱いだよ
0486ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:37:32.82ID:4tsek/RF0
>>454
どこをどう見たらGOTOと連動した証拠が、あるんだよ
0488ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:37:35.66ID:K5RLzJFX0
人間食欲やら、物欲やらそういったモチベーションないと
日々の生活が苦痛になるからな、それを止める権利は
ねーと思うよ自分の経験則だがな
0489ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:37:50.23ID:J41cIRTQ0
>>451
ゴートゥで完全に気の緩んだ奴らが感染してばら蒔いてるんだからきっかけなのは間違いないだろう
0491ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:38:25.74ID:U10Wb5p/0
公共トイレでうつる説もあったけど、トイレ掃除のオバチャンが死んだって報告は?
0492ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:38:43.17ID:cPUSVh9r0
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24

65jyt
0493ブサヨ2020/11/19(木) 00:38:47.30ID:ZjjArKwi0
>>458
風邪で死ぬ人の割合とたいして変わらないって誰が言った?w
0494ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:38:49.11ID:p/TET9fT0
Gotoトラベル始まった7月22日時点では感染者は増加カーブだった
そしてそこから約2週間後の8月6日をピークに減少に転じてるんだよな
この時はGotoトラベルきっかけで減ったとも言える
0495ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:03.21ID:K5RLzJFX0
もう数で一喜一憂するのは
お前らも話題としては弱いなってなってるし
このままでいんじゃないかなって思う
0496ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:03.99ID:OYf98MEFO
PCR陽性社を感染者と呼ぶ文系の医師会が偉そうに
0497ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:11.91ID:XMjvIazH0
>>53
中国やって似た政策をやってるやろ。
そもそもインフルエンザより死亡率低いのに、経済を止めてまでビビる必要あんの?
0498ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:12.05ID:cPUSVh9r0
★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討 
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html

DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/

吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのDNAワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a

rtrtj
0499ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:21.11ID:3CW3tM290
コロナよりインフルエンザの心配しときなさい
0501ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:32.20ID:kWTchowR0
医師会とか経団連は自民党に多額の寄付してるからわりと自由奔放に言いたいこと言うよね
0502ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:36.49ID:cPUSVh9r0
■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
人口に対する感染者数から伺うと、欧米の感染者数は著しく水増しされているのに対し、日本の感染者数は著しく隠蔽されている。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
杉村太陽 タレント
大倉忠義 関ジャニ8
広瀬すず 女優

yヴおぼ
0503ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:46.07ID:f0HHkgVO0
鬼滅だよ
0504ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:39:59.76ID:ism9c3780
自粛警察が大活躍した半年前よりは、旅行どんどん行けと言っている今のほうがマシかな
アイツらのニュースが出るたび気分が滅入ってたから
あんな世の中には戻らないでほしい
0507ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:40:16.19ID:OYf98MEFO
>>493
今年は暖冬だから風邪(コロナ含む)で死ぬ人は少ないよ
神風だな
0508ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:40:32.94ID:BsgyQ9Nl0
>>476
沖縄は暑いから占めきって夏場冷房かけまくる
しかもコンクリートや鉄の気密性ない住宅だらけ

逆に田舎家の多い県は少ない

マンションや混雑した電車病院、介護施設
コンクリートジャングルはウィルスのもとから大好物だわな
0509ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:40:38.12ID:rSCf7wmm0
>>491
公共トイレなら女は確実に蔓延するよな
男は立ちションだけならいいけど
0510ブサヨ2020/11/19(木) 00:40:43.76ID:ZjjArKwi0
わざわざ冬のピークとgotoを重ねるなんて誰でもできる事じゃないw
さすが自民党
0512ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:01.02ID:RNUxBgoN0
誰がみたって
Go To トラベル=Go To コロナ
は明らかじゃん。
ガースーはどれだけ人が死んでも無関心。無能馬鹿な陰険独裁だわ。
0513ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:02.45ID:ZaQIQ7Gs0
>>497
後遺症が凄いじゃん。
0514ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:06.29ID:K5RLzJFX0
ユニクロでも人が殺到してたよな
あれは原因ではないのか?
0516ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:20.39ID:SJwS2kzC0
GOTO否定論者の医者は免許剥奪するべきでは?
0517ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:22.26ID:iUjYReNS0
てかこれだけ感染者が出たのに重症者がほとんど出てない。
重症率はどんどん下がっているし、これ以上戦犯探しやめろよ
0518ブサヨ2020/11/19(木) 00:41:29.25ID:ZjjArKwi0
>>507
お前が言ったのか?w
0519ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:31.74ID:ZB5X/bdG0
GoToというか、GoToを利用するやつらのせいだな
トラベルにしろイートにしろ普段の楽しみ方はしないで金だけ払え
0520ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:41:41.54ID:ZUplNbsA0
こまめに水分摂取してれば喉からウイルス洗い流されて発症しないらしいよ
0522ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:09.93ID:CC0ZtK1G0
イートじゃないの?
0523ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:20.86ID:SjZJZDlR0
>>426
それを防ぐためには2つあってコロナを完全に収束させるかコロナ無視して経済続けるか(老人には酷だが)
もう前者は無理だってわかってるんだから後者選んでさっさとコロナを第2類相当に指定して医療崩壊を防ぎながら経済活動をすべき・
さすがに8割おじさんも今は42万人死ぬとは言わんだろ。
とにかくここまで来ちまったんだから今さら収束目指すなんて中途半端な方針が一番の害悪。
0524ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:30.73ID:O9XI/ifR0
医者ってバカ?
全国で増えてないじゃない
所謂専門バカ
0525ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:32.65ID:GFSYOshE0
>>503
正解

8月はGoTo、11月は鬼滅で完全に一致する
どっちも短期的に2000万人弱もの人が、集中的に不要不急の外出をしてる
0526ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:57.48ID:8SohaXq40
ただの風邪厨まだ生きてたのか
ていうか酸素マスクしなかったらただの風邪どころじゃない死亡率になってんじゃないの
そういう常識や条件の違いを頭に入れてから喋ろう!
0527ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:42:57.86ID:BsgyQ9Nl0
>>502
芸能界がバカばかりと言いたいんかwwwww
ほんと危機管理すら出来ない奴らが騙る安心安全って笑うな
0528ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:08.99ID:K5RLzJFX0
自粛しろと言われてた時より今の方が
生活するうえではストレス感じないし
自粛警察いた時よりは全然マシだけどな
0529ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:10.22ID:6Kk5M8zM0
明らかに気候でしょ
北海道が一番増えて沖縄が増えないんだから
0530ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:23.18ID:e/ZmWTMU0
居酒屋でのお話ではなく医師それも医師会長と言う立場で、
「エビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、」
「と私は思っている。」
「〜だろう」
と語る人。
とそれを垂れ流す11/18(水) 21:29 朝日新聞デジタル

デマとは言えなくても
なんの根拠をない話を広めていいのかな?
0531ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:29.71ID:oPxK0dVm0
0:30でバイト終了したのかね
0532ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:33.41ID:4tsek/RF0
単純に冬になったから増えたんじゃね?
風邪と同じRNA型ウイルスなんだから、前から指摘されてただろ

暖かくなったら減る
寒くなったら増える
風邪と同じ様に、春先の季節の変わり目と、夏風邪の時期に一瞬増える

これから一生これと共存して行くんだから、このパターン覚えとかなきゃダメだぞ
0533ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:45.56ID:mtMwDbtk0
朝鮮人が悪いチョウセンの責任だ
0534ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:51.94ID:jNwAd50L0
>>519
そりゃ政府に責任があるだろう
自民支持でもでもgoto反対の意見はかき消されている
命に直結する案件を自民党は軽く見すぎ
0535ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:52.82ID:LsbPlEq80
初動が全て
台湾は迅速に徹底した感染・水際対策を実施し収束させ経済活動も早期に正常化させ死者も経済的損失も最小限にした
同じイージーモード島国日本どうして差がついた
0536ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:57.34ID:BsgyQ9Nl0
>>526
風邪はコロナの十倍人が年間死ぬからなあ
0537ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:57.66ID:QGGFUNlh0
GoToトラベルで全国に拡散からのGoToイートで大爆発ってところだよな
0538ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:58.56ID:TniqC0WP0
>>404
そう
しかも税金で全額補償しろとかいう意味不明発言したよな
0539ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:43:58.56ID:0H1EbRBp0
>>512
そりゃGOTOエボラならびびるけどね
GOTOコロナで心配するんくらいなら外出すれば死んだり重傷
なる可能性が高い交通事故のリスク高まるはずだしGOTO交通事故の方を先に心配するべきなんじゃないかと思う
0540ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:44:05.69ID:6rb0hxAE0
エビデンスが無い事を断言しちゃダメでしょ
この人本当に医者か?
「あくまで個人の感想です」って
0541ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:44:08.61ID:OAavniBo0
エビデンスはっきりしないけど間違いないなんてよく言えるな
0543ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:44:25.40ID:EHErmuZm0
中川、潰されなきゃいいけど
コロナ一服したら右派医師団のクーデターがあるんじゃね
0544ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:44:25.47ID:QutD9FfS0
「エビデンスは無いがきっかけになったことは間違いないと思っている」
医師会の会長が憶測発言するとか....
0545ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:44:34.00ID:HU4su++40
旅のウィルスは吐き捨てだなw
0546ブサヨ2020/11/19(木) 00:45:01.09ID:ZjjArKwi0
>>536
えっ?w
0547ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:45:05.06ID:omAWMD9H0
>>483
ふつうに店員なんかと話すだろ
旅先で一言も話さないl)旅行者なんているのかw
0548ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:45:16.19ID:dM21Y3RE0
>>527
よほど自堕落か検査ばかりしてるか
0549ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:45:17.89ID:CC0ZtK1G0
鬼滅とGoto イート
0551ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:45:46.52ID:dy+gqNHG0
時期考えたらトラベルはあまり関係ないだろ
あるとしたらイートのほうだろうけどこっちは寒くなり始めたのと被ってるから状況考えたらはっきりと言い切れるだけの根拠は調べようがないだろうな
0552ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:46:00.44ID:BvfuK4RH0
>>522
イートそのものより、イートをやったせいでタガが外れた
「もう大丈夫」と言うシグナル

精神的な部分が大きい
0553ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:46:02.04ID:AQ29kXUA0
>>539
新型コロナは、空気感染するエボラ出血熱だって、厚生労働省の国立感染症研究所が7月に発表したけど
 
 ↓ 下記内容は、エボラ出血熱と同じ

緊急寄稿 新型コロナによる多臓器傷害の機序をオルガノイドが解明
2020.07.14 千葉丈=国立感染症研究所客員研究員、東京理科大学名誉教授
bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/12/07195/
オルガノイドに新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)を感染させることによって
感染が、肺などの呼吸器だけでなく、血管から肝臓、腎臓などへも広がり、多臓器が直接傷害されて
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
一部の感染者で重症化をもたらしている可能性が明らかにされ始めている。
研究成果は、SARS-CoV-2がこれまでに無い多臓器感染性の唯一無二の厄介なウイルスであることを示している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
SARS-CoV-2の感染が血管内皮細胞にも感染することが証明された。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
血管内皮細胞で増殖したウイルスは損傷した内皮細胞から血液に漏れ出て
全身を循環して他の臓器に感染すると考えられる。
どのようにしてSARS-CoV-2が全身の臓器に広がるのかという最も重要な疑問に明確な答えが出たことになる。
0554ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:46:09.55ID:q53SK8Ey0
>>543
何でそうやって政権と関連させたり
右派左派の話にするの。
医師会長ではなくても
医師としてエビデンスのないことをマスコミで大々的に広める姿勢は疑問に思わないの?
0555ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:46:33.40ID:rSCf7wmm0
>>547
店員との会話レベルで感染するほど感染力強いなら、
旅行自粛とかそういうレベルじゃなぁ
0556ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:46:57.19ID:DQuX2xyI0
>>1
日本医師会の中川俊男会長の立場ではこう言いたい気持ちもわかるが
もう一方で、日本の経済のギリギリ、待ったなしの断崖急落経済も理解して欲しい

経済が死ぬと人も死ぬ、中川俊男会長もきっと解っているんだろう
どちらも軽視できない事柄で仕方ない事だと知ってるくせにこういう一方からの視線だけで
こういう発言はあまりに自己ご都合主義な気がする
0557ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:05.46ID:JOB9Wupw0
トラベルで知らない間にばらまいてると
思うが、厚労省は国土交通省に止めてくれ
って言えないんだろうな。
0558ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:15.59ID:+HxbnrL/0
東京・大阪の大都市圏以外での感染はゴートートラベルが原因だよなあ。

あと、ゴートーやってると言うことでの気のゆるみ。これは全国的
0559ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:15.63ID:q53SK8Ey0
>>544
そういう憶測発言だらけだから
疑心暗鬼になって
「正しく恐れる」こともできないし
医療従事者も感染者も必要以上に警戒されるのにね。
みずから墓穴を掘ってどうするのよね
0560ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:16.49ID:ZBmR2PJL0
>>547
じゃあ、一般的な仕事のが感染リスク高いわ
0561ブサヨ2020/11/19(木) 00:47:29.47ID:ZjjArKwi0
病院はエクモ使わず今までずっと風邪の患者を見捨ててきたんだw
0562ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:34.45ID:6rb0hxAE0
トラベルが始まったのは7月
時期が合わないじゃん
0563ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:34.60ID:dNqbio4L0
死んでからじゃないと動かない

いつもの日本の風景
0565ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:47:39.65ID:ZaQIQ7Gs0
コロナって未知のウィルスなんだよ。
エイズだって梅毒だって結核だって最初は軽い初期症状が出るだけで、何年も体内で燻り住み着き身体を壊していく。
0567ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:48:03.52ID:4tsek/RF0
>>535
台湾と比べても何の意味もないだろ
台湾は、仮想敵国として24時間体制で中国を監視していた
台湾は日本と違って、軍隊の防疫システムで国を統制出来た
あと人口が桁違い
 
日本が悪いと思い込み過ぎてるけど、かなり良くやってる方だが
0568ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:01.21ID:ZaQIQ7Gs0
>>562
イートの方だよ。唾液飛ばすから。
0569ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:01.45ID:oPxK0dVm0
>>55
でも流行り始め東京だったか千葉だったかで
接客で感染ってあったんだぜw
0570ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:03.96ID:v5P/23Fx0
中川俊男って人追放されるね
0571ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:09.74ID:925B/P/z0
ぶっちゃけコロナで死んだ人間より、自粛で首くくった人間のほうが多いだろうからな
もう一回自粛と言われても難しいだろな
0573ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:22.14ID:AQ29kXUA0
医師会としてhね、中等症になったらすぐに新型コロナ対応病院で専門医の治療を受けられないと
20代でもすぐに死にますよって事がいいたいわけだ。
中等症になって感染症専門医の治療を受けられなかったら、全員死にます。

中等症の割合 = 全体の40%
年代別割合
20代 = 2%
30代 = 4.5%
40代 = 11%
50代 = 18.5%
60代 = 21%
70代 = 26%
0574ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:36.90ID:UBR94U130
超過死亡でみると、いわゆる「第2波」はなく、
これから起きるのが「第2波」のようです。

東京都
https://pbs.twimg.com/media/Emo3hxSVcAEPRZH?format=png

大阪府
https://pbs.twimg.com/media/EmpEoiPU4AENUcv?format=png

東京と大阪は、選挙がありましたから、
うまく利用していたんじゃないでしょうか。  

まあ、1月が第1波なら、
今は第3波なんでしょうね。^^
0575ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:40.63ID:oPxK0dVm0
>>555
でも流行り始め東京だったか千葉だったか
接客で感染ってあったんだぜw
0576ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:44.36ID:ejj5F2xe0
>>560
そうなんだよ。
専門知識もないし防御用具もないのにね。
それなのに感染症対処が本来業務の医療だけが
「医療従事者に感謝」とちやほやされる間抜けな滑稽芸ね
0577ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:49:55.01ID:ZaQIQ7Gs0
>>570
ジョンソン首相も言ってる。
0579ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:10.02ID:omAWMD9H0
菅の認識が甘かった
日本は欧米のようにはならないという
根拠のない自信
0580ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:10.42ID:3WgT5nZH0
どちらかと言えば eat の方だろうし、
それより単に気温が低くなって屋内で過ごす人が増えたのが原因じゃね?
0581ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:10.40ID:LISpPIKN0
まじで医師会や感染研を反日認定してる奴が出てきて全く笑えなくなってる
戦時中の「非国民」連呼の再来だよ
0582ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:12.17ID:UBR94U130
死亡者数でみると、
8月以降は、少しずつですが
増える傾向にあります。

全体的に増えている場合は、
温度や湿度の変化によるものと見ることができますが、
実際には、
増えている地域と
そうでない地域とで二極化しており、
感染者の移動によるものと思われます。

つまり、緩和措置などが原因です。

http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

函館市や青森市の10月までの死亡者数も出ていますが、  
それほど多くはありません。

でからこれは、季節のせいにするためのキャンペーンなんじゃないでしょうか。
 
0583ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:32.67ID:kkD0Ir860
すべて二階のせいということ
0585ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:50:56.80ID:6rb0hxAE0
日本医師会って個人開業医の団体だよね
コロナの治療活動になんて
殆ど役に立ってない医者の集団じゃん
偉そうに口を出すな
0586ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:09.10ID:ZaQIQ7Gs0
>>547
まだその頃は緊張もしてたしね。
0587ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:13.34ID:zvBzM/7k0
>>556
医者なんだから医学的な話をするのが当たり前
経済の話は経済学者か経済団体がすればいい
総合的な話は政府がすりゃいい
専門家に専門以外の話を要求してマウント取ろうとするのはバカの発想でしかないんだよバカ
0588ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:26.59ID:vWrHdO8X0
医療のために国民があるのではない
国民のために医療がある

ま、わかるやつにはわかるが、
医療ほど国民を搾取してる偽善者はいないからなw

おまえら騙されるなよwww
0589ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:30.57ID:GFSYOshE0
飲食店という場所は危険だとしても、イートで広がった形跡は無いんだよな
利用者は多くても、日時や場所の幅が広過ぎて局地的に集中した感じがない

鬼滅は数少ない映画館に週末に集中し
終わった後に最寄りの喫茶店で会話やショッピングという2次感染場所もある

グラフは鬼滅の1〜2週間後から垂直勃起してる
0590ブサヨ2020/11/19(木) 00:51:37.36ID:ZjjArKwi0
>>571
自粛しなくても関係なく増えると思うぞ自殺w
0591ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:42.85ID:+HxbnrL/0
というか、たちの悪い風邪。  現役世代には関係ない。  インフルの方が怖い


騒ぎ過ぎ
0593ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:46.75ID:ejj5F2xe0
>>585
むしろ患者から逃げてなかった?
勘違いしてる?
0594ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:50.52ID:TSG9hhKZ0
医師会の会長がテメーの思い込みを会見で言っちゃうのか。
0595ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:51:54.34ID:L71W3ON00
トラベルよりイートじゃないのか
0597ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:52:23.59ID:OAavniBo0
>>584
今は検査受けれるぞ。社会でろ
0598ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:52:25.15ID:87sF1mXJ0
政治家が感染しないのは高いマスク、高いエタノール、高い位置、高い意識だから
0599ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:52:33.12ID:cwEpEJZH0
gotoがはじまって一週間後にあまり増えなかったから皆安心して遊びまくるようになった
感染爆発までに時間差があったのが不思議っちゃ不思議だな
しかしそろそろ病院に行って延期していた検査をしようと思ってたところだったのに
0600ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:52:42.81ID:QJmPgZBT0
>>588
診療報酬の関連で
儲からないのをたらい回しにしてるしね
0601ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:52:42.97ID:DHeuKR5k0
旅行業界救おうとすると
日本が倒れそうになる
0602ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:02.05ID:v5P/23Fx0
>>594
鬼滅のファンかな
0603ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:07.03ID:ZaQIQ7Gs0
感染は唾液や公衆トイレ。
0604ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:08.66ID:AQ29kXUA0
武漢も、新年の集団宴会で一気にパンデミックになった。
料理の皿や飲み物に、他人の飛沫がべっとり入るので感染するんです。
0605ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:24.93ID:oPxK0dVm0
>>599
GOTO東京解禁だねw
0606ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:30.98ID:6rb0hxAE0
>>587
エビデンスも無い感想が
医学的な話なのかねぇ?
0607ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:41.73ID:q1b/sPLT0
>>483
食事のときはマスク外してしゃべるだろ。
その隣のテーブルでは、地元の人がイートで食事してたとしたら。
0608ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:50.44ID:omAWMD9H0
>>590
世界での対応はロックダウン
0609ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:53.83ID:3WgT5nZH0
例えばインフルエンザだって例年では今くらいから増えるし、そういうことだと思うんだけどね
0610ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:54.74ID:NeBCuwMl0
タイミング的にはイートじゃないの?
0612ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:53:59.07ID:87sF1mXJ0
>>601
観光業盛り上げたら日本の観光地を外国人に買われる
だから一度観光業をリセットするべき
オリンピックするなら大変だけど
0613ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:54:02.77ID:ZBmR2PJL0
GoToトラベルもイートも中止したとこで意味ないけどな
旅行は若干減るかもしれんが、外食はもう普通にするだろう
0614ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:55:03.65ID:5QN07QXh0
観光業界潰れたらどーすんの?
自殺者が増えたらどーすんの?
医者が忙しくならなきゃそれでいいの?

ふーん
0615ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:55:04.24ID:fpLK39XJ0
正月明けと今って2F絡みで広まったようなもんだろ?もうあいつなんとかしてくれよ
0616ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:55:45.29ID:3WgT5nZH0
飲食にしても、結局は騒ぐのが問題なわけで、
例えば忘年会を禁止とかは必要かもしれんが、全面的にロックダウンするのは違うだろ

大切なのはメリハリよ
0617ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:55:46.85ID:OHIQzS1R0
>>591
インフルエンザなんて1週間で24人しか患者出てないわ
コロナはそれよりよほど凶悪
0618ブサヨ2020/11/19(木) 00:56:11.40ID:ZjjArKwi0
gotoが原因かどーかは利用者のデータを調べればわかる事w
gotoの感染者が分かっているんだから
gotoが関係ない事を示すデータを証拠として出せばいいだけw
0620ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:56:38.29ID:AQ29kXUA0
>>615
そういうば、先月強烈な文春砲がさく裂したのに、スレが立たなかった
2Fの政治生命が危ういレベルの記事だったのに
0621ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:56:41.19ID:ZaQIQ7Gs0
>>599
二週間後だよ、結果は。
最初の一週間は様子見で警戒してたしね。
0622ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:10.39ID:ecM76w0j0
医者は、踏み込んだことを
熱くならずに根気強く言ってくれて
やはり尊敬するよ
0623ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:10.85ID:Dgmko3np0
>>4
だな
Gotoトラベルが原因なら京都や沖縄も爆発的に感染が拡大しないとおかしい。
一時沖縄ヤバかったけど…

原因はGotoEatっしょ。
0624ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:26.10ID:4tsek/RF0
>>596
イートの方だろうね
口を開かなきゃ感染しようがない

最近では色々分かって来て、物に触れた事からの感染はほとんど無いそう。
典型的な原因が、マスクを外してツバを飛ばし合って複数で会食する事(夜の街クラスターも含む)
0625ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:26.62ID:9BN4fa9W0
コロナなんて1月から騒ぎ続けてるのに、いまだにインバウンドに夢見てる観光業界は見捨てるしかないと思うんだが…
0626ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:39.67ID:QutD9FfS0
>>559
こんなバカな発言する会長とそれを無批判に拡散するマスコミは狂ってるわな
必要以上に警戒されてしまうのは目に見えてるのにね
0627ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:42.19ID:Gyqr6HYI0
>>623
どっちも
0628ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:57:51.42ID:j8U85ctC0
>>618
感染者でgoto利用者だった人の数は出てるよね。
全利用者に対してどれだけの割合かね。
0629ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:58:07.46ID:87sF1mXJ0
>>614
観光業で働いてる人はその仕事しかできないの?
個人事業でもして自分で仕事すれば良い
それができないなら生きてる必要ある?
0630ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:58:27.00ID:38ZYZOay0
うn

素人でも解るよねw
0633ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:58:48.15ID:ZaQIQ7Gs0
GOTOする方がしないより感染するに決まってるじゃん。
0634ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:58:51.40ID:j8U85ctC0
>>622
推測に推測を重ねて人を扇動してるようにしか見えないけど。
一歩間違ったらデマやパニックだし。
0635ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:58:56.98ID:omAWMD9H0
世界標準の対応はロックダウン
欧米や中国でも一緒

それしか手がない
0636ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:27.57ID:3/mM/AeX0
>>628
正直に白状してるわけないじゃん
強盗キャンペして感染した奴は経路不明になってるよ
0637ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:36.42ID:j8U85ctC0
>>629
医師会の医師はコロナで逃げてた人が多くなかったのかしら
0638ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:40.81ID:GFSYOshE0
イートは局地的にクラスター起きたりその県での最大更新に寄与はするが
全国同時に最大数更新するほどの連動性や共通性はない感じ
0639ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:47.33ID:AQ29kXUA0
旅行より、外食が原因だと思いますね
理由は、大阪府の感染激増
0640ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:53.32ID:87sF1mXJ0
>>634
医師免許とって同じ土俵に立ってから文句言おうね
弱者の遠吠えにしか聞こえない
0641ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:54.24ID:Ns0+5D5z0
コロナはパチンコのせい!

コロナはGOTOのせい!


日本人まったく進歩してない。。。
0642ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 00:59:57.11ID:I6y1NsPx0
まずは自民党に掛け合ってみたらどうかな
自民党と医師会ってつながりなかった?
0643ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:00:05.62ID:Gyqr6HYI0
>>634
そんなに重ねなくてもわかるだろw
0644ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:00:18.63ID:j8U85ctC0
>>636
それをいったらそれこそ医師会長の発言はなんだ?となってしまわないか?
0645ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:00:48.17ID:Gyqr6HYI0
>>639
gotoトラベルして外食はしないとかお散歩か?
0646ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:00:52.86ID:87sF1mXJ0
>>639
福岡の屋台は?
小銭もらった手洗わずに具材乗せてるけど
0647ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:01:03.13ID:j8U85ctC0
>>640
医師免許をもって
スイソクスイソクで発言とか
職責とかプライドとかないのかしらと思ってしまう
0648ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:01:05.06ID:I6y1NsPx0
>>628
風俗にGOTOとか外国人が日本へGOTOとかね
0649ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:01:32.42ID:87sF1mXJ0
>>645
観光なんだから飯は自前だろ
0650ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:01:53.04ID:4tsek/RF0
>>638
どう考えても「寒くなったから」だろ
北海道が一番顕著に、窓を開けて換気しなくなった
0651ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:01:59.46ID:dM21Y3RE0
いずれはみんな感染する
0652ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:14.16ID:j8U85ctC0
640同じ土俵w
なら土俵の外にいる人にあれこれ言って操ろうとするなよw
0653ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:21.97ID:sZdre2PZ0
日本も人の命を大事にしない国だからな
建前だけ
経済優先にしないと失業がなんだセーフティネットがどうだ言ってるが、
結局一番困るのは搾取する側
特権階級に国の財政の舵取りやらせたままじゃ、いつまで経っても哀れな庶民に大きな皺寄せが来るまま変わらない
0654ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:25.86ID:Gyqr6HYI0
>>649
おにぎりでも持っていくのかw
0655ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:26.10ID:Ns0+5D5z0
で医師会は
裏付けになる具体的なデータ持ってるの?

根拠もないのにgotoスケープゴートにして
不安煽ってるだけじゃないの?
0656ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:26.27ID:87sF1mXJ0
>>647
だから医師免許ないならあなたのような弱者の言葉は意味を為さないの!
0657(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o 2020/11/19(木) 01:02:34.15ID:zn3i7XyV0
中川「秋の我慢の3連休としてください」


国&電通&パソナ「年末年始は17連休の長期休暇をご用意してございます。
給付金とGOTOを利用して、皆様には各地へのご旅行とご飲食を是非お楽しみくださいませ」
0659ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:02:55.18ID:ktXb81pY0
731部隊創設者、岸信介の孫の安倍晋三が
go-toコロナウイルス感染推進で、日本人を新型コロナに感染させる計画成功だ
0660ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:02.88ID:87sF1mXJ0
>>654
たこさんウインナーと卵焼き唐揚げ必須
0661ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:04.33ID:38ZYZOay0
>>631
ならおまえら塔一教会系移民党や層化公明党の朝鮮人は

自分たちが利権貪ってやってる事は悪事の自覚があるんだなバカチョンw
0662ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:05.68ID:925B/P/z0
医者は仕事だから感染を封じ込めるための最良の策を提言して当然。
それを責めるのは筋違い

でも政治家は経済とか他のことも考えなくてはいけないから難しいところ
正解なんて、結局終わってみないとわからんしね
0663ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:18.29ID:XqPY82ZG0
自民党が

全責任を取るって
0664ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:25.21ID:HU4su++40
片方でGotoトラベルやって
片方で商店の時短営業進めてる

一体何がやりたいのか?
サッパリ分からんわ

「総合的俯瞰的」
って話なのか?

菅の頭のバーコード読めば分かるのか?
0665ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:26.54ID:wxI65MzQ0
あと、全集中なw
あいつらと転売屋は死滅したほうがいい
0666ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:43.16ID:/3egyeBP0
>>618
そんなのGoToトラベルが7月末から始まって
8月から9月にかけて感染者が減っていったデータから明らかだろ。
0667ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:52.28ID:Gyqr6HYI0
>>660
そんなやつはいない。
0668ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:03:59.80ID:87sF1mXJ0
>>652
土俵下にいる底辺を操るのは上の人間だけだよ
0669ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:04:34.89ID:dM21Y3RE0
>>658
潰すってどうやって?あまり極端だと医者のなりてがいなくなるね
0670ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:04:37.10ID:I6y1NsPx0
>>655
今月から入国の検査緩和したとかフリップ作ればよかったのにな
0671ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:04:38.55ID:q1b/sPLT0
間違いなく、イートというか食事のほうだわ。
蕎麦やに行ったら、満席でしかもテーブルの団体客は食いながら
ぺちゃくちゃお喋りしてた。
0672ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:04:47.67ID:jDeTOS3r0
>>1 どんなに医療機関でトリアージをしても、死者が大勢出て……
コロナ感染患者以外の死者も大勢でる事態になって初めてGOTOやめるか検討し始める。
0673ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:04:50.20ID:26gU/nqZ0
>>662
医師会、町医者は感染症対策分析の専門家でもないし能力もなくないか

それこそエビデンスをなぞってお仕事をする人たちでしょ

それがエビデンスもないこと言うのは単なる扇動ではないの?
0674ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:05.25ID:87sF1mXJ0
>>667
だから観光を履き違えてるんだよ
政治家から言わせたらそういうこと
観光のための施策なのになぜ外食するのかって
0675ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:08.17ID:iFfonZZV0
gotoするぞ、gotoするぞ、gotoするぞ
旅行行くぞ、旅行行くぞ、旅行行くぞ
帰省するぞ、帰省するぞ、帰省するぞ
0676ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:19.03ID:vWrHdO8X0
なんか医者が偉いと思ってるバカがいるなwwww
0677ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:23.69ID:moCVESZl0
go toトラベルは即時中止すべきだな。
人命より優先されるものがあってはならない。
0678ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:32.01ID:4tsek/RF0
>>645
高級旅館とか行った事ないのか…フツーに部屋食だが。
報道でもやってたろ、GOTOで伸びているのは日頃行けない高級旅館中心と。
0679ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:34.04ID:AQ29kXUA0
欧州とアメリカの飲食店の感染率が大きく違う事に着目して調査したところがある。
欧州は換気の良い飲食店が多く、アメリカは換気が悪いので、アメリカの飲食店の感染率が非常に高いという
調査結果がありました。
0680ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:05:49.20ID:Gyqr6HYI0
>>673
Gotoトラベルが感染者を増やさないとかどこのデータ?
0681ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:06:05.52ID:wxI65MzQ0
>>675
帰省よりお願いという規制はまたするだろ
0682ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:06:18.55ID:87sF1mXJ0
>>676
警察に捕まっても警察より俺は偉いとか言いそうwww
0683ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:06:29.88ID:HU4su++40
>>662
>でも政治家は経済とか他のことも考えなくてはいけないから難しいところ

経済を回す・・・そのためのGotoトラベルってのが分からんわ

それだったらまだ「救済」の方が分かる

元々インバウンドだよりになった観光業界が
それがぱったり絶えたからね

それでも感染拡大のリスク犯してまでやることとも思えんが
0684ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:06:46.28ID:vreorI/R0
>>676
推測、推測の発言擁護したり
医師を持ち上げるのが
あの手の感情的なことしか言えないのが
また類友と言うかいかにもというか
お笑いだよね。
0685ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:00.52ID:Gyqr6HYI0
>>674
じゃあ食事提供する宿泊業者などは対象外にすればいい。
0686ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:06.09ID:KRzF3vSZ0
まぁこの手の煽りに飽きたね
初詣も普通に殺到すると思うよ
0687ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:07.88ID:87sF1mXJ0
>>678
囲炉裏焼きで個室は少ないよね
0688ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:09.44ID:SLO1ztKT0
http://imgur.com/2MHwREa.png
こんなんで騒がれてもなー
0689ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:10.55ID:I6y1NsPx0
>>677
国際空港行ってみな
0691ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:22.97ID:Gyqr6HYI0
>>678
それも外
0692ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:24.69ID:RKcMx5Wx0
新しい医師会会長が政府に批判的な人物であることは
医者の既得権となっている規制を打ち破る良い機会なのではないか
オンライン診療が広まる契機になるかも
0693ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:25.06ID:3/mM/AeX0
人が移動しなくて人と人が接触しなきゃ感染は広がらない
じゃあここ1〜2ヶ月で人の移動と接触を以前より促進してたものはなんでしょう?
単純な話よね
0694ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:31.06ID:vreorI/R0
>>680
増やすというデータもないよね。
>>1でご本人が
>>エビデンスはない
といってるじゃないw
0695ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:32.67ID:87sF1mXJ0
>>685
ある?
0696ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:34.28ID:/3egyeBP0
>>674
そもそも外食で何が問題なの?

夜の街とか接待ありの飲食店が危険なのであって
外食自体は危険じゃないだろ。
0697ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:36.03ID:Ns0+5D5z0
やっぱり会食だろ
最初に尾身センセも行ってただろ
長距離移動そのものでは感染はしない

移動した先の会食や夜の濃厚接触で広まった
GOTOはスケープゴートにされてるだけ
0698ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:07:38.91ID:wiJKPLcd0
三連休の影響が数字になって表れる12月上旬に大きな波が来て、そこから一気に感染者数が上昇すると予想しておきます。
0700ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:05.12ID:87sF1mXJ0
>>696
食事中に呼吸しないなら問題ない
0701ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:10.09ID:ktXb81pY0
旅館やホテルの従業員はコロナ感染が怖くて辞めてるよ。
どこも従業員不足でホテルも旅館も受け入れ不能だよ。
0702ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:13.02ID:vreorI/R0
>>692
学術会議のときみたいな流れか?
0703ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:33.96ID:xzMtl2Db0
>>1
こいつ非国民だな
絶対にそんなことはない
仮にGOTOが原因だとしても日本人ならそんなことは言わない
0705ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:55.48ID:XVaAgaas0
>>4
夏でもコロナは流行ってたし寒さ暑さ関係ないんちゃう
暑い国でも駄目なんだから

>>566
ルールってのだってむりやり決めたルールであってウィルス等側にしてみたらそんなルール関係ないから
どんなに守ってようがかかるもんはかかるよ
あくまでこうしたらリスク下がると思いますよであってリスク自体は常にあるんだから
0706ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:08:57.74ID:Gyqr6HYI0
>>694
増やさないというデータはないんだな。
ノーガード戦略w
0707ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:02.20ID:I6y1NsPx0
>>687
マニアックだなー
0708ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:18.84ID:OHIQzS1R0
日本と同じように
経済回そうとして感染拡大し
手のつけようがなくなってロックダウンした
欧州諸国という良い例があるじゃないか

あれに学べよ
どうすればいいのかわかるから
0710ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:27.56ID:F8DQ3D8R0
>>703
そういう政治的な話とは別に、
医師の作法に合致してるのか疑問
0711ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:28.24ID:X1qRVKgZ0
こんな論理性皆無のヤブ医者にかかりたかねーな
0712ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:52.98ID:4nDeHhwL0
パチ屋はどうなの?
0713ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:09:59.68ID:Gyqr6HYI0
>>695
なければgotoトラベルは外食を伴うってことだよ。
0714ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:13.47ID:Wo6rO09W0
こういう奴がいるから学会名簿は政府主導なんだよ
おれは政府を支持するね
0715ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:14.93ID:I6y1NsPx0
>>695
素泊まりプランで外食するとか余計・・・
0716ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:16.67ID:AQ29kXUA0
>>696
外食の問題は、他人の飛沫、つまり唾が自分の料理や飲み物にべっとり入っている事です。
同席して食べる人のツバだけでなく、他の客の飛沫が空中浮遊して自分の料理や飲み物に入っている
0717ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:26.79ID:yNuOExBm0
旅行は危険だな
旅館の女将とか仲居とはディープキスするし
0718ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:50.80ID:3/mM/AeX0
ぽかぽか気候の静岡でもいきなり圧倒的過去最多
寒さは要因の一つであっても、それだけじゃ説明できないんだよね
東京も夏日だとか言ってるしね
0719ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:10:58.83ID:up2d++Fw0
Gotoに東京モンが加わってから、感染者が拡大した。
Gotoが原因ではなくて、東京モン参加がきっかけになったことは間違いない
0721ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:11:32.78ID:NH1g7pa+0
鬼滅のコロナ
映画館クラスター
0722ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:11:34.76ID:Gyqr6HYI0
>>719
いやうちの県の感染者の多くは大阪由来なんだが
0723ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:11:38.34ID:q/kp1tny0
こいつ、本当に医者か?
医者じゃない奴が日本医師会の会長になったのか?
0727ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:12:36.70ID:I6y1NsPx0
>>692
オンライン診療良いか?
オンライン診療システム会社の株価上がってるのはどうなの
0728ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:12:37.29ID:RKcMx5Wx0
>>702
学術会議は何も変わらないと思うけどねw
正面切って対決姿勢を打ち出す相手の方がやりやすい面はあるよね
0729ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:12:54.49ID:4tsek/RF0
>>718
>東京も夏日だとか言ってるしね
 
そんな今週だけの事を言われてもw
確実に寒くなってて、朝はストーブ、夜は布団増やしてるぞ
0731ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:13:02.85ID:Ns0+5D5z0
地方の事例見ても
都会から地方に帰省して実家でクラスターとか
出張で地方に行って商談してクラスターとか
トラベル関係ない事例のほうが多いやん
0732ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:13:05.61ID:1doREoru0
>>722
そもそもGoTo止めても東京大阪の往来は毎日、万単位でいるからな
0734ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:13:53.27ID:I6y1NsPx0
>>722
兵庫県?
ビジネス目的で中韓きてるよ
0736ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:14:50.47ID:Gyqr6HYI0
>>734
いや宮崎県
昨日なんて10人感染のうち8人が大阪人
0737ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:00.77ID:QgcN59EW0
そもそも空気中に漂ってるウイルスまで検出してしまう検査とかさ
0738ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:08.45ID:I6y1NsPx0
>>719
東京が参加してすぐにGOTOの予算なくなったって報道があったしな
0739ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:33.75ID:dM21Y3RE0
これから仕事不足と奴隷不足といっぺんに来る
0740ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:33.88ID:UDyh7gNQ0
根拠なしでよく言うわ。このいかさま師。うちの県のクラスターは老人施設が圧倒的に多くて、次は病院と学校、夜の街だな。旅館クラスターなんか聞いたこともない
0741ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:40.40ID:F8DQ3D8R0
医師の感染や
病院のクラスター
がなくならないのは
エビデンス軽視の結果というケースもあるのでは?
0744ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:15:59.97ID:q/kp1tny0
冬にウイルス性感染症が流行しても、いつものことだとしか思えない。
あえてgotoを持ち出すとか非常識に過ぎる。
0745ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:01.19ID:IsNPbY8v0
ここ数日におけるマスコミのパニック状態には正直戸惑っている
また玉川あたりが緊急事態宣言を出せと騒ぎまくるのか
冬になれば増えるなんて分かりきってた事だろ
ピークは1月だと思ってたから、それは少し前倒しになるかもしれないが
陽性者が増えるのは必ずしも悪い事ではない
大切なのは医療崩壊させない事
0747ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:15.27ID:I6y1NsPx0
>>736
それはすごいな、なぜわかるの?観光客?
0748ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:22.99ID:g6LDcCub0
当たり前体操
0749ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:31.13ID:Ns0+5D5z0
>Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう。

町医者の推測と願望に基づく、根拠のない発言w
0750ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:39.72ID:QutD9FfS0
>>731
寮とか会社や病院での感染も多いのにね
0751ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:50.53ID:EHpsfzzH0
外人を帰して旅行業界の人間が転職すればよい
0752ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:16:58.56ID:iLRR7MVK0
今年も正月は一人っぽい
でも今年はネコちゃんがやってきたから寂しくないわ
食ってやるか  痩せてるから丸々太らせて そいで
0754ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:17:21.88ID:t/t7Pd2O0
いうほどGOTOなんて影響あるか?
寧ろ観光先の地方が感染者で増加してたらGOTOの影響が高くなるんだろうけど
専門家がいうには気温が下がってきて換気がしにくくなったのが大きいんじゃないかとか言われてるな
こんな肌寒い時期に窓全開にしてるとこあるわけないもんな
0755ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:17:23.36ID:I6y1NsPx0
>>744
たしかに、風邪の人が対策不十分なクリニック行って
・・・とかないのかな
0756ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:18:10.33ID:RKcMx5Wx0
>>727
メリット、デメリット両方ある
話が新コロと離れてしまうけれど、地方の医療を考えたら解禁は不可避だと思う
0757ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:18:13.15ID:/3egyeBP0
>>719
同じ時期にGoToイートが始まったことは無視?
0758ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:18:16.44ID:Xc8k+kAq0
収束の兆しが出てくるとウイルスがばらまかれるって繰り返しだろうな延々と。
ま、人と関わらないでいられるのは心地よい。
0759ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:18:17.01ID:aW+3lQEw0
なってない

gotoが理由ならもっと増えてるわ

証拠もないクセにこじつけて適当にしゃべれば金貰えるとか楽な商売だな
0760ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:18:26.14ID:Gyqr6HYI0
>>747
先週ふたりでたときはどちらもGOTOしてきた大阪人
昨日のは仕事で来てた大阪人
こちらがいまのところ9人のクラスター産んでいる。
他にも大阪人と会食した神奈川県民?
0764ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:19:18.05ID:I6y1NsPx0
>>756
たしかに、無医村の問題ね
0765ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:19:41.17ID:Xc8k+kAq0
歯科医院からクラスターとか出ていないのを見ると対策をしっかりすれば大丈夫だと感じます
0767ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:20:09.50ID:/3egyeBP0
>>716
旅行者が増えるということは外食回数も増えるんだけど
GoToトラベルが始まってから感染者は減っていったよね。
0768ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:20:18.81ID:Ns0+5D5z0
で旅館やホテルでクラスターが全国でボンボン発生してるの?

おめーのクリニックが忙しいのは分かるけど
根拠もなく他人に罪かぶせるのは
初期のパチンコ叩きと同じだぞ?
0769ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:20:43.75ID:I6y1NsPx0
>>760
緊急事態宣言の時期にきてるのかな
0770ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:20:48.47ID:wxI65MzQ0
どうしてもオリンピックやりたいから

コロナが幾ら起ころうが止めようがなくなろうが対策は出来てると
その実績が欲しいだけw
そのための後藤。飲食店や観光なんか助ける気はないよ
0771ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:20:54.11ID:TniqC0WP0
コイツさあ
goto利用客で感染者が山ほどいたとしたら
そこのホテルや旅館の従業員やスタッフの感染は?
観光地のスタッフの感染は?
まさか隠してるとかねぇだろ

gotoトラベルからも出てるだろうがよくまぁ個人の意見で言うよな

しかもコイツ脳外科医なのによ
0772ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:21:05.35ID:0H1EbRBp0
>>758
別にコロナ以外でも風邪ウィルスの感染なんて冬になりゃコロナの何百倍の規模で激増するんだけどそっちは誰も気にしてないがな  
コロナが増えようがいちいち誰も気にしなければ終わりなんだけどそうは思わない?
0773ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:21:13.36ID:Kwp6Q7Lk0
gotoがやばいのは
国が半額、地方が半額
合わせて100%公費でまかなえる使い方が出来る点
地方部分は自治体によって差があるが

感染拡大期において、こんな使わないと損レベルのやり過ぎ補助をしているのはアカン

とgotoホテルのベッドから書き込む
0775ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:22:02.59ID:3/mM/AeX0
春先だって最初のきっかけになったのはバスのツアーガイドとか、屋形船とか、ハワイ帰りの老人とか、地方から東京大阪札幌にライブ見に行ったとかそんなのばっかだっただろw
みんな今なら強盗案件じゃん
たった数ヶ月前なのに都合の悪いことはみんな忘れる輩たちw
0778ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:22:25.89ID:FJrp0RaL0
gotoトラベルなんか使うやつは漏れなく貧乏人
貧乏で不潔だからコロナも蔓延し易い
0779ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:22:51.46ID:/Cu1bumj0
何言ってももう遅い
たとえGotoきっかけが本当だったとしても、対策すれば遊んでOKのお墨付きもらった層は経済がどうだと反発するだけ
勝手に遊んでて良いから周りに撒き散らさない対策だけしといてくれ
どうせ本人がコロナにかかって苦しまないと何が怖いかなんて理解しないんだろうから
0780ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:23:18.82ID:ClkWo+uB0
gotoで経済を支えられては困る勢力って何物?
0781ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:23:20.07ID:I6y1NsPx0
>>765
歯医者でうつったかどうかわかりづらいなー
0782ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:23:39.23ID:QutD9FfS0
皆が指摘してるけどgotoがきっかけなら旅館やホテルでのクラスター感染事例がもっと増えてないとおかしいと思うけどな
0783ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:23:39.86ID:wxI65MzQ0
>>771
毎日公共機関使ってるなら、発症してないだけだろ
0784ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:23:50.07ID:aJO8+6ur0
東京解禁してから爆発的に感染者が全国に拡がった
その一番の被害者は北海道民
0785ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:09.50ID:tZPI/F/T0
経済の緊急事態なんだがな
経済死ぬと医療に回す金なくなるよ
0787ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:15.86ID:vQ37G2rf0
観光業を潰せとも言えんし。バランスだよね。
それを選んだのだから。飴と鞭でやって欲しいのはある。
数が減ったら、結果を出したら飴、数が増えたら、結果が悪化したら鞭。
0788ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:24.29ID:JFI7LdHQ0
>>754
マスコミもばかの一つ覚えみたいにgoto批判
イートはともかくトラベルは関係ないだろ。
三密回避基本はどこに行っても同じだし。
地元で宴会カラオケ風俗行ってるヤツの方が確実にヤバイよな
0789ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:32.65ID:ogvmMIgb0
都内だが先週までマスク外して酒飲んでる奴らだらけだった。イートのせいだと思ってる
0790ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:37.44ID:z9n5fkd70
>>773
経済が萎めば財政も萎む
今はとにかく萎んでくの止めなきゃいかんから問題ない
0791ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:38.11ID:rRsVgcDO0
京都は老人ホームと精神病院でのクラスターで感染者数は多いが、まだ安全だ
観光地に向かうJR、市バスはかなり危険
嵐山や清水寺、高台寺界隈の飲食店も危険
ホテルからタクシー移動、昼食はテイクアウト弁当を野外で食べるなら感染せずに済む
東京弁の観光客には気をつけろよ
おすすめは東福寺の夜間拝観、ガラガラだぞ
拝観料3000円だがなw
0792ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:43.98ID:enFEwNMU0
>>780
感染拡がれば更に落ち込むんだけどね
0793ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:24:53.58ID:t/t7Pd2O0
まあ変に引きこもって警戒してくれりゃそれでいいわ
7月末にGOTO始まった時は京都ですらガラガラでバスもすっかすかで快適だったわ
日本人は過剰にビビり多いから助かるわ
0794ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:25:25.99ID:I6y1NsPx0
>>778
それをキャンペーンしてる政府
0795ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:25:56.50ID:vyWta8a70
タイみたいに抑え込んでからやるならまだしも。抑え込まずにやればこうなるわな
0796ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:00.83ID:/eGgWkKB0
政府と経済の犬
いくらもらったの?ww
0797ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:02.57ID:mtfVr07l0
>>782
DNA解析で東京由来が蔓延してるってよ
0798ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:11.06ID:Kwp6Q7Lk0
>>790
ブレーキを踏むべき時に踏めなければ

どんな便利な道具も
暴走老人よろしく殺人マシーンになり得るのだよ
0799ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:12.25ID:E1syGDWQ0
当たり前のことを偉そうに言って恥ずかしくないんだろうか。そんなの小学生だって言えるじゃんw
0800ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:22.62ID:Ns0+5D5z0
ちなみにうちの近所のカラオケスナック
以前は昼間閉めてたのに
GOTOEATが始まってから、どさくさに紛れて
昼間から大音量で歌ってる
ああいうのがクラスターになるんだとおもう
0801ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:34.98ID:8BBHX4Ig0
都内はGOTOイートとGOTOイベントでゆるゆるが原因だろ

GOTOトラベルは東京汚物都民が地方にコロナまき散らしてて都内は関係無いと思う

汚物(都民)は消毒だー!ヒャッハー!
地方民の都民狩り横行すればコロナ収束すると思うw
0802ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:26:36.66ID:oPxK0dVm0
安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示 2019年10月28日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html

ドケチ安倍政権 13万病床削減を撤回せず医療崩壊の危険性 2020/03/31
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/271187

それから、5カ月。コロナ感染者の急増に備え、全国で病床数確保が懸念される中、安倍首相は「削減」指示を撤回しないのか。
厚労省に確認すると、「今も変更はない」(医政局地域医療計画課)と答えた。イベントや外出自粛を押しつけながら、損失補償は出し渋る。
「カネの削減ありき」のケチケチ路線は医療現場にも及んでいるのだ。
0803ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:11.81ID:4q5VeS1U0
goto期間に官房長官首相務めてたガースー無能だな交代しろ
0804ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:16.98ID:tZPI/F/T0
>>771
専門外の医療に口挟むのってイチローが藤浪の投げ方が〜とか言うようなもんで的外れも多いのによく分からない人はイチローが言ってたとかでまん延してしまう
0805ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:31.82ID:dM21Y3RE0
>>795
最初は収束した暁にはゴートゥやるとか言ってた
0806ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:34.60ID:czfP3sND0
エビデンス無いのにこんなこと言ったら馬鹿にされるだけだろw
0807ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:43.00ID:odk7j27b0
>>642
つながりどころじゃない

最大の献金団体
自民には日本医師会議員もいる
0808ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:27:45.77ID:I6y1NsPx0
>>782
GOTOトラベルは7月からだから違う気がする
最近、外国人入ってきてるよなー
0809ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:28:16.07ID:cLJcEXzw0
この人消されてしまうん?(´・ω・`)
0810ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:28:24.42ID:xM1gUHhR0
国が金使えって政策してるからね
それに従っているだけの人を悪く言うことはできない

まあ老人はどんどん死んでくれれば
日本経済のためにはなる
自分の知り合い以外なら、正直どんどん死んでくれればいいとも思う
0812ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:28:49.09ID:tZPI/F/T0
>>798
車で人殺してるのは若者が圧倒的にに多いからなw
0813ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:29:23.85ID:z9n5fkd70
>>798
需要が足らない間はブレーキ踏めない
むしろ死ぬ
0814ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:29:31.93ID:5hOVo0GP0
>>810
国が正しいことをするとは限らない
国が国民一般にとって正しいことをするとは限らない
あくまで
国からは目をつけられないでいられるよね
という話
0815ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:29:59.36ID:vWrHdO8X0
医者ってのはこんなもんだよw
本人たちは国民の為に素晴らしいことをいってるつもりでも、
こっちからみれば主語が自分で、自分らの為にと保身に見えてることが分からないんだよw
0816ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:30:20.76ID:PA+SrIBg0
>>43
寝返りかけたんじゃなくて寝返ったんじゃなかった?
0817ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:30:33.21ID:s+uTzTTT0
gotoなんて徐行運転レベルだと思うけど、ブレーキなんて言ってたら今後どうするんだろ
0818ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:30:46.92ID:yBwhIsd40
5回使ったお
0819ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:31:07.40ID:ogvmMIgb0
都内は円卓でマスク外してベラベラ話しながら食ってるやつだらけだったからな。
狭い店多いし
0820ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:31:23.00ID:2vwcsTWr0
>>780
経済支えるって単にその日暮らしの観光業が国を維持する礎にはならん
むしろ観光業を中心にゾンビ企業を整理し雇用の流動性や政府が掲げる新しい分野へ人材再育成と投入とかやったほうがいい
0821ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:31:39.92ID:WPR/vhL40
コロナで大人しく家に引きこもれない奴は
やがて来る脅威の致死率スーパー耐性菌の時どうするんだろ
もう既に各国で流行り始めてるんだよね?
特にインドヤバそう
0822ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:31:46.16ID:I6y1NsPx0
>>807
そっか、それで直接言わずに国民にお願い
で距離つめていく段階なのかな
0823ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:32:06.35ID:gNaigjxp0
>>806
反論足り得る根拠がないのが貴方
国感染研にしてもそうだがゲノム解析等のデータつまり根拠を医師側は持ってる
0824ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:32:19.78ID:eRLGJ8p40
本当の問題は飲食店でマスクしない状態で話すことだろ
文系医師は知ったような口きくなよ
0825ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:32:52.51ID:pjLPRRvfO
>>618
利用者のデータではないが10月1日から11月15日の間に沖縄で検出された東京在住の感染者7名、うち現地感染者の濃厚接触者4名。

実際はわからんが他の3名は他者への感染を波及させていない。
無論他県から来訪した感染者もおり、これに数十倍数百倍する隠れ感染者が訪れたにしても、現状の沖縄の感染状況は急速な拡大を示すには至っていない、とw

北海道については夏に東京から流入したウイルスがススキノで徐々に拡大したことは感染者のウイルスを調べたことから明白であり、異業種間の提携不足から効率的な検査をススキノで行うことが出来ず、最終的に10月末に至りそれ以前に市中に盛れ出したウイルスと共に同時多発的クラスターを発生せしめたものである。とw

札幌の感染者推移は例えるなら集団検査を行わなかった場合の歌舞伎町を中心とした新宿区周辺の感染状況に類似すると思われることは、集団検査実行中の新宿区の感染状況がススキノを縮小した形で現れていることからも示唆されている。

利用者のデータではなく隠れ感染者含めたをもデータは正確につかめないけどさ、同時期に同程度の人間がのべ人数であの東京23区と地元を往来したある地方都市の感染状況がある程度のヒントにはなるな。
結論としては6月からの5ヶ月述べ3000万人の往来で市中に発生した感染者約400、うち経路不明約160。まだ必要かね?
0826ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:32:55.05ID:z9n5fkd70
>>820
ゾンビ企業か否やはパソナが決めるとか冗談やめて
0828ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:34:05.81ID:0BjS4F+d0
>>823
エビデンスがないってご本人が言ってるんですが?
0829ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:34:25.00ID:ogvmMIgb0
放置してみると面白いと思うけどなw
普通に満員電車だしな今
0831ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:34:41.31ID:+5n8u32/0
エビデンスなしに適当なこと言うなよ
0832ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:34:54.77ID:rRsVgcDO0
学生や若いサラリーマン?非正規?どもが関係ないとばかりにハロウィンや大きな声で歓談しながら飲食してるのも一因だわ
あいつら就職やら正規採用に影響するとか考えてないのかね
飲食、観光、交通分野の次はいよいよ製造業や建設業にも影響が及ぶのにな
お客さんの年寄りが死んだら、介護、医療分野もジリ貧になるよ
0833ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:34:57.89ID:gNaigjxp0
GOTOのメリットばかり強調し
感染拡大防止策の周知を軽んじた
アナウンスの仕方が悪いのは
前政権時代から変わらない
だから今さら四人迄とか静かに食べるとか
マスクをしながら、外して食べて飲み込んだらマスクを
とか言い出す始末になる

三流な政治、三流な内閣
0835ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:35:21.59ID:ptiYrAeL0
>>823
そのデータをあえて隠してエビデンスがないと仰る意味がわかりませんw
0836ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:35:37.46ID:dM21Y3RE0
>>825
桜を見てもわかるようにこの国はヤクザに忖度
0838ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:36:20.03ID:x+oQl8hL0
歴代の日医会長には、とんでもないのもいたが、この人は異質だぞ。

現場の声をある程度代弁してる。そう、ヤバイんだよ、実際。
0840ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:36:56.95ID:QN/KRHh+0
gotoと感染拡大はまったく関係ないよ。
エビデンスは行った俺が感染してないから。
はい、論破!
0841ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:37:03.26ID:hYy0ClA10
ソースはないけど、、、
5chでさえ馬鹿にされるがw
0842ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:37:08.28ID:DY8nMjWn0
GOTO eat 9月末〜開始 自治体で開始時期誤差あり
GOTO 旅 10/01〜東京解禁

医師会中川会長の説は一理ある
0843ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:37:10.47ID:g1COV5oo0
医者がいうことじゃないから
0844ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:37:14.48ID:aiCgjlG00
未知の感染症が世界的大流行の瞬間に観光族のボスが与党議員で誰も文句言えない立場という
最悪の条件が揃った人災だわな
0846ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:37:58.34ID:q0HeTcLs0
GOTOが感染源だってことくらいみんな知ってるから
0847ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:38:11.97ID:5hOVo0GP0
医師会会長はあくまで医師会の長なのだから
医師会の会員に向けて発信し
国民へはその意思を経由して伝えるのが正当では?
0848ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:39:02.02ID:gNaigjxp0
めんどくせえ

Go Toトラベル 感染拡大 遺伝子分析 国立感染症研究所 日本 北海道 新型コロナウイルス 20201118
https://note.com/fictitiousness/n/n69b8c07bf51e
0851ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:39:39.79ID:RKcMx5Wx0
おそらくこれから問題になるのは政権に批判的な医師会をメディアが大々的に取り上げることで過剰な防衛政策をとることだな
メディアも広告収入が減って自分の首を絞めてることに早く気づけばいいがw
0852ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:39:41.35ID:QtviFufH0
因果関係が認められないといつも言ってる医者側が
因果関係を認められないGOTOのせいにするのも面白いが

現場はそれほど緊迫しているのかもしれんね
0853ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:39:41.74ID:Pw69ogGr0
寒くなってるのにGOTOやめないからって言わないと!!
0854ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:39:49.90ID:TniqC0WP0
観光業とか飲食店とか潰れても問題ないって脇田隆字が緊急事態宣言時に抜かしたからな
医師会の尾崎治夫も観光業や飲食店よりも開業医を救えなんて言っちゃってるし
0855ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:40:02.23ID:GFSYOshE0
>>767
GoToトラベル開始1〜2週間で最近までの最大感染者数を更新
なので急遽自粛に入りなんとか収束

開始一か月(恐らく前半集中)で2000万弱の利用者だったが
以降は月600〜700万人が分散する形で安定期って感じ

GoToで減ったと言うのは違和感
じゃあ8月の急激な最高数更新の理由は?
0857ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:40:33.71ID:yRPD2LV30
コロナを恐れて病院ガラガラらしいじゃん
ならコロナでも受け入れられる病院増やせるんじゃないか
0858ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:41:22.58ID:Yxpf+WWn0
go to と入国緩和のせい
0860ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:42:09.64ID:3/mM/AeX0
>>854
そりゃそうだ
観光関連とかGDPの4%ぐらいでしかない
4%を守れ〜とか言って30%下げるようなことをやってるのが日本政府
まあ衆愚政治だから仕方ないけど
0861ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:42:56.49ID:pa0DQH730
GoToが原因か調べた調査結果ないの?
エビデンス示さないと意見割れるだけだよ。
0862ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:43:00.01ID:MLO7ZJQ60
ガースー「シーーーッ」
0864ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:43:33.34ID:QtviFufH0
安倍ちゃん時代は医療崩壊も防ぐために〜と言う言葉をよく耳にしてた希ガス
0865ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:43:52.22ID:aiCgjlG00
全てを犠牲にしてでも旅館を守るのが日本のためって、少し考えれば疑問もてそうなものだがな
誰か言ったかで全肯定か全否定を決める人間には難しいか
0866ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:43:54.15ID:NY+PZfUt0
>>9
講習受けて専門医の認定受けないとダメなんやないか?
0867ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:44:43.89ID:dM21Y3RE0
>>863
都心部がヤバい
0868ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:45:17.09ID:QtviFufH0
>>861
平時ならそれは当然の意見だが
今はコロナ有事だってことを忘れないで
0870ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:45:42.58ID:gNaigjxp0
>>1
感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/482243

何処かのホテルで昭和的発想のコンパニオンイベント企画してGOTO除外されてたが
観光には歓楽外がつきものでもある
直接の利用者だけではなく、そこで働く者の移動もあるだろう。GOTOがお得ならば、
それらは利用するわけで、GOTOが1つの要因になっていることは否めない。

ここでGOTOを利用しましたーと言ってる人はしっかり対策をしているのかもだが
世の中にはそうじゃない人もいることを忘れないこと
0871ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:46:02.37ID:58EaAFct0
世紀の愚策go to トラベル
こんな狂気じみた法案が国会通過したことがいまだに信じられない
0872ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:46:05.27ID:HVrO9xjj0
>>860
だったら他の産業も正常化してGDP押し上げればいいじゃん
0873ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:46:32.18ID:WPR/vhL40
まぁ、風俗店が撒き散らしてるんだけどね笑
デリヘルとかやばいだろ笑
0875ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:47:24.20ID:8XFzAP/J0
>>820
その日暮らしでしか生きていけない過疎地が日本のアチコチにあるってのが現状
それを無視してどうこう言っても無意味
0876ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:47:32.01ID:RJK0VkGj0
>>790
クズ自民のGOTOは癒着企業への利益提供で全然経済効果ないんだが
消費の落ち込みは日本が主要国で最悪
この9月の国民総消費額はアメリカは前年同期比でマイナス3%にまで回復してるが日本はマイナス8%
世界各国が実施してる減税やらないからこのザマ
0878ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:48:40.92ID:gNaigjxp0
数時間前、ある旅行代理店の人の顔本読んでたんだが、
ススキノ外したらキャンセルかなり出たと書いてあった
旅の恥はなんとやらで地方へ行き風俗の敷居が下がるらしい
ススキノのない北海道は北海道じゃない!と文句言われたらしい笑
0880ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:49:04.81ID:sZYwm/6P0
>>876
GoToやめたら、さらに悪化するからなぁ
辞める理由にはならん
促進しないと
0883ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:50:21.64ID:TBHvvFS80
日本政府は観光産業と医療業界のどちらを取るのか
あとは戦前の医専のように医学の短期履修コースの准医学部なんかを作るのを真剣に検討する必要があるかもな
0887ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:51:12.53ID:ULqq7T+D0
Gotoのせいで感染広がった
季節や温度のせいで感染広がった

どっちでも良いよ

とにかく感性広がってるの認めるんだったらgotoするべきでない
0888ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:51:22.48ID:IEMiTUMj0
これ馬鹿な小学生に聞いても分かるでしょw
0893ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:52:41.73ID:vg7tXrKz0
不安を煽るだけで病床数増やすとか活動してきたのかと
医師会は
冬にある程度増えることは前から予測されてたよな
0894ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:52:42.83ID:RJK0VkGj0
>>880

経済的影響範囲が圧倒的に小さいのにコロナだけ拡散する最悪政策だから
世界各国は早々中止して減税中心だがアホなんかおまえ
0895ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:53:07.08ID:3h6+2TlV0
うちの知事と市長は四方八方に忖度しまくって
ふわっとしたステージ4と発表した結果
市民もふわっとしか受け止めずそれなりの行動しかしてない
ステージ4と騒いでるのはメディアだけで
外はいつも通りの人出だってよ

医師会だけが最後の砦だ
効果はなくともガンガン言ってくれ
0898ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:53:54.24ID:lWrV1x200
なんだかんだと屁理屈つけてるけど、日本は感染者の多さを隠蔽するために故意に検査を少なくしてるよな
自分たちの面子のために

5月の数字では日本は韓国の検査数の五十分の一以下
今だって大して変わらんだろ

感染者が二千人ということは、陽性率がそのまま反映されるとすれば、五十倍の検査していたら十万人の感染者が出ていたことになる

これは世界トップか?
韓国ごときにも及ばない、世界一みっともない国、日本

マスク、マスクとやかましい国が世界トップって、おかしいだろ
意地張って拒絶し続けているが、ワイドショーはマスクに何の効果も無いことをいいかげん認めるべきだ

アスベスト関係の作業には不織布マスクではなく、フィルター付きの防塵マスクが法令で義務付けられている
あんな肉眼でも見える粉も防げないのに、ウィルスを不織布マスクで防げるなんて考えは馬鹿げてる

日本は感染者数を隠蔽し、マスコミがマスクの効果だとでっちあげし続けてるため、世界でも真似する動きが出ている  

それによって犠牲者は加速度的に増加しているが、その責任の大半は日本のマスコミにあると言えるだろう
0899ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:53:57.41ID:8rsuWxyU0
>>894
経済動かせるなら動かしたほうがいいに決まっとる
0902ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:56:02.08ID:3h6+2TlV0
>>896
それでなくても経路不明が山ほどいるのに
コロナ感染前の行動聞かれて「GoTo旅行行きましたー」
なんて呑気に答えるバカいないよね
山梨の女があれだけ必死に男遊び隠したように
0904ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:56:22.42ID:RKcMx5Wx0
>>884
地方の死者数は数人って県が多いよ
だから30代40代で死者が出れば一気に平均年齢は下がる

死んでるのは高齢者がほとんどだし人はいつか死ぬのもその通りだけど
都合のよいデータを持ち出しての主張は控えたほうがいいんじゃないかと思うよ
0905ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:56:24.10ID:ecM76w0j0
年末年始の大移動にも、
エビデンスをなんて言ってたら
年が明けてしまうね。

このままだと1月2月
どうにもならなくなるかも
それを避けるための発信だと思うよ
0906ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:56:26.71ID:sFcbE8LG0
つうかそもそも日本人はコロナ耐性高いうえに、
現在流行ってるのは感染しやすく弱毒化した株なんだから、放置でいいんだよ

コロナはただの風邪
0907ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:57:19.90ID:8rsuWxyU0
>>906
それね
インフルより弱いウイルスを怖がって経済止めるとかアホかと
0909ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:57:30.47ID:gNaigjxp0
>>900
あほの子か?
夏に入ってきたら、それ以降も入ってくるだろw
また入ってきたものが往復で拡散するだろw

アンカしてくんなよゴミ
0912ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:58:55.19ID:czfP3sND0
>>870
東京のgoto10月からだからgoto関係ないってエビデンスだな
0913ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 01:59:48.69ID:8rsuWxyU0
観光業だけー、とか言ってる奴は馬鹿なのか
0915ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:01:13.01ID:kgjP51Gv0
あなたは緊急宣言解除のときGOTO開始のとき声高に警鐘を鳴らしましたか?
0916ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:01:13.13ID:sFcbE8LG0
コロナの死者を増やす&経済を止めない

これを満たす方法はただ一つ、「老人だけ外出禁止する」
死なせたくなかったら老害を出歩かせるな
0917ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:01:38.10ID:8XFzAP/J0
>>896
月に数万って単位になってきてるのに「4ヶ月通算」で155人か
GOTO以降感染者10万人なんだけどな
10倍いたとしても1%かそこらにしかならんぞ
0918ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:03:02.86ID:8XFzAP/J0
>>898
今は絶対数でも人口比でも日本のほうが多い
それだけ感染者多いってことだから褒められたことじゃないけど

どっちにしろお前の知識は古すぎる
0919ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:03:15.41ID:JwHnQmR40
>>916
老人もインフルより死んでないしな
そもそも老人は基礎疾患持ちが多いから重症化して死ぬってだけで
0920ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:03:31.45ID:g1LolNFg0
医学的に出来る事やらないのかよ
あれするなこれするなって、自分ら無能ですって言ってるようなもんだろ
0921ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:03:35.87ID:5hOVo0GP0
>>916
バスの車内
「コロナ怖いわよね」
大声ノーマスクで騒ぐおばあさんたち

診療所の待合室とか老人の集まるところ
これの相乗効果(悪い意味)でものすごいのだろうな
0922ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:04:21.80ID:qLGj2Dkx0
去年の上半期より今年は18000人も死者が減ってるんだよ
ここ20年毎年数万人死者が増えてたのに
高齢者の死者数は減ってるんだから高齢者だけ気をつければいいだけの話
みんなマスクして対策はとってるんだから
0923ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:05:09.32ID:8XFzAP/J0
>>909
GOTOと関係あるかどうかってエビデンスになってないだろ
わかってるのは
・夏に東京から入ってきた型が広まった
・その時点で東京はGOTOに参加してなかった

あとは推測なりお前の妄想
エビデンス出せって言われて出すにはお粗末なんだよ

>アンカしてくんなよゴミ
批判されたくないならブログにでも書いてろ、カス
0924ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:05:49.79ID:enDS0oBz0
GoToおっパブをした奴らが悪いだけやん
0925ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:06:15.09ID:sFcbE8LG0
>>921
もっと世の中の老害を一掃するくらい老人が死んでほしかったんだが、
現実には奴ら全然死んでねえの
コロナしょぼすぎ
0927ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:09:51.83ID:8XFzAP/J0
>>926
じゃあ、デニーでもいいよ
夏に痛い目にあったときにデニーがGOTOやめろと言ったか?
病床たりなくなるんじゃね?って大騒ぎしてるときに健康に気をつけて沖縄に来てくださいって言ってるんだぜ
0928ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:10:42.07ID:RJK0VkGj0
まあ立憲民主党の時限減税措置が
経済に即効性があって確実に効くのは
世界各国が証明してる
減税やってない国は日本くらい
0930ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:11:14.04ID:LOVHJN/h0
日本人は部落民と創価に売られた

日本人は中国人の犬に従って黙って死ぬしかない
0931ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:11:26.48ID:Zj2ofgEp0
コロナなんてただの風邪
0935ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:14:44.42ID:TmAqt/tq0
戦犯はイート
政府の愚策
乗った愚民
0938ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:17:39.32ID:sFcbE8LG0
重傷者も死人も増えないのに、コロナを抑制する意味なんてあるんですか?
0939ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:17:50.08ID:pjLPRRvfO
>>836
意味がよくわからないが、沖縄の知事と現に連日コロナ禍真っ只中をかい潜るお前さんがヤクザとやらにそこまで気を遣う理由はないと思うんだなw

会長さんの言い分は一見正しいんだが、それは単に感染者数の増減のみを先入観に基づき見たものであり、もう少し踏み込んで見てもらいたかったとの気はするな。言うだけならこの程度は誰でも言えるんだ。

これは東京都医師会が憶測や先入観を先に置き、現にクラスターが発生した場所を基準にしながらうっかりパチンコ屋を挙げてしまい謝罪撤回に追い込まれた反省は届いてないんだなと思わせるに充分な事例なんだよな、俺的にはw

だからと言ってGOTOトラベル貫き通せとは言わない。

事情はどうあれ感染者が増加する昨今、症状ありながらバスツアーに参加し質問票の見落としから北海道に輸送された関西人wや、宮崎着くなり重症化して後に宮崎から死亡発表があったの多分こいつだなと思った関西人wみたいなのが再度現れてもおかしくはなく、状況や規模次第でこれが地方医療を圧迫する可能性は否定できんからな。
0941ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:23:06.14ID:QfwDbXja0
>>1
満員電車が復活傾向になるのも関与してる
0942ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:23:32.36ID:/AB8+Zb40
幸いにもコロナでは死なないし、死んでも僅かな超高齢者のみ。何を恐れる必要が有ろう事か!それよりも経済をフル回転させて、みんな幸せになろうぜ\(^o^)/
0943ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:24:03.92ID:fc47tgyN0
 コロナを完全遮断して経済破綻で滅びる選択というのもどうよ
活動縮小して抑えても、またぶり返すのがコロナだぜ
 新型ウイルスによる生物淘汰状態だし、大事な人がいたら
守ってあげるはできるだろう高齢者や病気に脆弱な個体を隔離するとかさ
 コロナを絶滅できないのに一時しのぎしても経済で人がつぶれるぜ
完全シャットアウトすれば収まることが幻想だって予防しつつ経済活動を維持だろ
0944ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:24:12.76ID:LSRYvPGf0
医師会はコロナにさらされれば最前線に立つ人達だからな

糞政府のいうことより信頼できる
0945ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:25:52.89ID:8XFzAP/J0
>>940
韓国も100人台から3,4日で300人オーバーになったしな
ここ1,2週間で一気に増え始めたとい傾向はそっくり
0946ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:26:08.26ID:wIH2K2kQ0
20201001 NW9 by.AK(21:00〜)

[10月1日]
「Go Toトラベル」 今日から東京も[参加・開始]
0948ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:26:35.45ID:nqtbXxhR0
さっさと止めろや

諸悪の根源だろ
0949ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:26:39.23ID:rSUkXcK70
旅行会社なんかなくても旅行できるし、旅行会社で広告が必要な宿など潰れてしまえばいい 無理やり連れてかれる提携土産屋も潰れてしまえ

遊びは自助でするもんだ
0950ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:26:54.95ID:p7YaAWEQ0
東京都医師会の尾崎が小池とつるんでギャーギャーうるさかったけど、ついに日本医師会も出て来たか
0951ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:27:06.16ID:5tMhUBmB0
>>1
「#新しい生活様式反対」でTwitterに書き込んでいる人は、古い考え方でGoToを利用しているのだろうか
0952ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:27:16.28ID:KZ/iRI270
GoToは拡散要因だとは思うけど、いわゆる防疫飽き状態なんじゃない?
最近、マスクおざなり・家族連れで買い物・同僚と連れだって昼食とか多くなってるもん。
0954ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:28:00.23ID:5tMhUBmB0
「#新しい生活様式反対」でTwitterに書き込んでいる人は、FAXの廃止も反対しているのだろうか
0955ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:28:07.20ID:/AB8+Zb40
>>944
コロナはもう、指定感染症から外れたん?U類からW類へ格下げすれば医療崩壊を起こさない様に出来るはずだよ。何故しない?
0956ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:28:56.09ID:0iTitmt40
cocoaのダウンロード数
最近の名古屋ユニクロとか
国民はコロナに関心無いんだよ
0957ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:36:00.72ID:mA0yeOLT0
>新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、、、、、、
>日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、
>政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。
>中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、
>「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、
>きっかけになったことは間違いないと私は思っている。
>感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。



エビデンスがないのになぜ間違いないと断定できるんだ?
医者なら医学的根拠ぐらい示しなさい。
0958ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:38:53.32ID:mA0yeOLT0
関与は十分しているだろう。


おいおい、想像でものをいうもんじゃないよ。
0959ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:42:33.64ID:aIpcD0EB0
医師会会長も総理大臣の任命制にしないと
0960ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:45:03.29ID:FjAcIo910
>>774
GOTOは7月からやってるぞ
今急増しているならデータ出して
8月のピークからなぜ9月に下がったのかその理由も教えてくれ
観光シーズンでGOTO絶賛実施中になぜ下がったの?
GOTOが原因なら全国の旅館ホテル従業員から大量にクラスター出たんだろうけどそんな事例あるか?
0963ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:47:00.30ID:8XFzAP/J0
>>960
4ヶ月で10万人感染してるなかでGOTO関連は150人ちょい
ってデータを上で出してるやつがいたな

そいつはGOTOで感染広まったと力説していたが
0964ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:47:25.34ID:N8My40P50
西村大臣に言えよ
分科会の連中でもいいぞ。
満員電車は密ではないし、GOTOと感染拡大は関係ないって言ってるだろ。
0966ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:48:31.52ID:IRoQquMg0
経済止めるなは分かるがな
GOTOは流石に馬鹿だろ
これでまた宣言出すようなことになったらGOTOごり押しした奴らは死んでもらうぞ
0967ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:49:30.77ID:58EaAFct0
>>960
東京対象になったのはいつカラー?
0968ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:49:52.62ID:DISOE/eC0
>>955
「崩壊」直前までこれにしておいた方が
稼げるかしらね。
医療機関が、不要不急入院でベッド稼働率をあげることで
0969ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:51:02.16ID:FjAcIo910
>>966
エビデンスもないのに「流石に」ってお前が馬鹿だろw
GOTOで感染爆発なら東京は朝夕の通勤電車でとっくに万単位の感染者出てるわ
0970ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:51:39.19ID:N8My40P50
GOTO継続でいいよ。
どこまでいけるか見てみたいw
0971ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:52:36.77ID:GFSYOshE0
>>960
8月上旬でヤバすぎて直ぐに自重モードになっただろ
盆に帰って来るなって流れ忘れたのか

初動から急激に自重モードになって2週間もすればそりゃ下がったし
9月以降も基本は踏襲&夏休み終わりでそりゃ安定期になる

逆になんでGoTo直後から異様な増え方して
自重したらその後は収まったの?
0972ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:52:52.92ID:FjAcIo910
>>967
東京在住者がGOTOで全国にコロナを広げたというエビデンスはどこにあるの?
ここ最近、新幹線や飛行機乗ったことある?
0975ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:55:37.49ID:FjAcIo910
>>971
GOTO開始は7月22日
それ以前の7月初旬から感染者のグラフは右肩上がりだった
「GoTo直後から異様な増え方して」などという嘘はやめましょう
0976ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:55:44.12ID:n1tESnAl0
テレビが報道しない真実

20歳以下の日本人の死亡者はゼロ。
30歳以下の日本人の死亡者は糖尿病の1人(力士)だけ。
60歳以上の日本人の死亡者は、ほとんどが基礎疾患を持った老人。

若いやつは感染しても問題ない。GO TOで好きな所へ行け。
0977ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:56:14.23ID:sskuyDz60
会食がかなりヤバいんだよ
食べる時だけマスク外せとか無理だからね
飛沫飛びまくりよ
0978ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:56:38.14ID:xReVGmwV0
つーか、人の動きが減ればコロナの感染者も減るが
結局コロナを受け渡してるんだから
ウイルスが元気になる時期になれば増えるに決まってるじゃん

コロナは人類の共有物になってるんだよ
0979ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:59:07.59ID:H256OCmK0
GoToも感染拡大のきっかけだけどコロナ慣れしすぎなのもあると思う
警戒レベルが上がってる地域でもスーパーやショッピングモールは
家族連れやグループが多くてすごい混雑。
感染防止に気を使っているとは到底思えない。
0980ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 02:59:49.25ID:FjAcIo910
経済回すな派は10月の自殺者が前年比4割増えていることをどう考えるの?
JR各社の決算、航空会社の決算は軒並み千億単位の赤字だけど
交通インフラを潰すことはできないから当然税金で補填することになるけど
そのときまさか反対しないよな?
おまえらが経済回すの反対したんだしw
0981ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:00:19.11ID:N8My40P50
私は思ってるって、個人の主観はどうでもいいよ。
何の意味もねー。
それに医師会が行政に命令できる立場でもねーし。
0983ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:00:51.28ID:CG5KpxGj0
GOTO利権いいかげんにしろ

歌舞伎町とススキノの全従業員にPCR検査やってなかったの?
0984ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:03:03.14ID:VtSltFBb0
>>1
>エビデンス(根拠)はなかなかはっきりしない
感染症の専門家ではなく、一医師の感想という
0985ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:04:34.97ID:xReVGmwV0
そもそも感染原因を隠してる時点でGoToが感染拡大の原因の一端になっていることは確実だからな
GoToだけではないというのは当たり前の話で鬼滅やユニクロでも賑わってただろ
結局、お祭りごとになればコロナ感染者は増えるんだよ
その原因の特定は絶対に出来ない
だから全てが原因の対象
0986ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:04:56.12ID:GFSYOshE0
>>975
なんの説明にもなってなくて呆れた
GoTo開始10日後に3倍の2000人弱

7月中旬から増え始めたのは早めの夏休みや自宅待機の層
旅慣れしてる層、裕福層が混雑前に旅行始めたで説明つくし
実際沖縄はGoTo開始前には観光客入ってた
0987ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:05:11.99ID:vtn/591I0
感染が拡大した都市では、最初の死者が出た20〜30日前の平均気温が3~9℃で、
かつ空気が乾燥して比湿が4~6g/kgという点が一致していたとのことです。
つまり、新型コロナウイルス以外の季節性の呼吸器疾患系ウイルスの特徴である、
低温・低湿度で流行しやすいという特徴との一致がみられたとしています。
0988ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:06:27.27ID:vtn/591I0
湿度の高い日本海側でそれほどひろがっていないのは
こういうことです。
0990ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:09:22.44ID:lZWGMJT/0
>>987
ウイルスを防ぐ防がないとは関係なく、
喉を乾燥させないためにマスクは有効だね
0991ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:09:40.46ID:GFSYOshE0
日常生活を始めると全国で1日400前後は感染者出るんだから
10日間で3倍になった理由をGoTo以外で早く説明してほしい
0992ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:10:18.71ID:lZWGMJT/0
>>990
これは「人混みだけマスクをしとけばいい」という
これまでのパターンでノーマスクを正当化を無効化させるね
0993ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:10:41.88ID:FjAcIo910
>>986
あのー、コロナは罹ってすぐ統計に乗るわけじゃなく
感染→発症→検査→判明まで2週間のタイムラグがある
GOTO開始10日後に3倍の2000人弱って
GOTO開始の初日に罹ったとしても10日後にはまだ判明していない段階だから
2000人はGOTOが原因ではないんですw
初歩中の初歩だと思うんですが、もっと勉強してくださいねw
0994ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:10:43.88ID:lZWGMJT/0
>>991
○と▲と□
0996ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:13:37.43ID:aSxBSvMx0
>>995
潜伏期は四日とか言う話は関係ない
0997ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:14:02.63ID:aSxBSvMx0
>>995
それ、
発症してからのはなしよね
0999ニューノーマルの名無しさん2020/11/19(木) 03:14:34.53ID:VtSltFBb0
>>870
>夏に東京から再び流入したと判明
感染爆発までの潜伏期感を考えると時期的に妥当だが
goto10月東京追加は関係ないだろう。夏に東京から北海道に旅行した人
から持ち込まれてすすき野を培養地にして広がったのがメインルート
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