X



【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」★2 [ベクトル空間★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し募集中。。。@ベクトル空間 ★2020/11/29(日) 02:24:57.87ID:kJKA7g5T9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112800155&;g=soc

厚労省の専門家組織は、北海道や首都圏、関西圏、中部圏の一部で
コロナ診療と通常医療の両立が困難になり始めたと指摘。
「このままの状況が続けば助けられる命が助けられなくなる」と強い危機感を示した。
 病床使用率が最も高かったのは兵庫の68%で前週(18日時点)より24ポイント悪化。
大阪は14ポイント悪化の55%だが、重症者用は全国で最も高い東京(50%)に次ぐ49%
で21ポイントも上がり、特に関西圏で病床逼迫が急速に進んでいる様子がうかがえる。
 北海道の病床使用率は9ポイント悪化の47%となり全国で3番目の高さだった。
首都圏では栃木、群馬、千葉の3県が1週間で新たに25%以上となった。
中部圏でも静岡が18ポイント悪化し39%となるなど逼迫が進んでいる。
 政府対策分科会に参加する医療現場に詳しいメンバーは
「医療機関では、
春の第1波から病床を増やしてきたが、問題は人の少なさだ。限られた人員で治療を回している。
医療が追い込まれているというのが現場の感覚だ」と危機感をあらわにした。


【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606572333/
0003ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:28:53.15ID:2/DFh3j40
完治薬が望まれるな〜無いかね〜〜ノーベル賞もの
0004ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:28:56.86ID:jrGFpWpb0
自民棟のせいだね
0005ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:30:00.79ID:Le6IZnbL0
  
こうなったのも、医者を増やさないで己たちの利権しか考えなかった、
医師会が悪かったんだよ。
0006ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:30:15.39ID:iDP7xVnl0
国民が入院もできずに自宅療養で放置されていても、
自分たちが感染すれば、特別扱いで慶応病院に裏口入院する高級政治家たち。
老害は国会から立ち去れよ!
0007ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:30:21.02ID:BpQXkCOo0
平時は高給取りwww
いざ世界が戦場になったら武器弾薬くれ?
アメリカみたいに1000人以上の医療関係者の死傷者だしてから
泣けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は医療リソースに余裕がある
政府からカネ引き出したい本音にしかみえんね
0009ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:32:09.04ID:w2c9hNut0
医師も看護師も高給で数が少ないって状況だからね
しかも病床は個室じゃなく4〜6人部屋が当たり前
こうなると手も足も出ないだろう
0010ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:32:41.75ID:Tbu4RTzD0
医師会の言うとおりにしていたら
生きてる命も自殺に追い込まれる
0011ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:34:02.82ID:BpQXkCOo0
いいか?おいいいか?平時では高給取りだった医療関係者共
今は戦時下だしお前らは兵士なんだ
最後まで戦え!!地獄を見てこい衛生兵
お前が選んだ道だ!誰も悪くないwwwwwwwwwww
文句があるなら政治家と役人を殺せ!!
やれるか?ヤレる訳がない
政府からカネをひっぱる活動はヤメロ!!
皇国日本の為に死ね!wwwwwwwww
0012ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:34:57.52ID:XhDgrgR20
政治家は医者がどうなろうと知ったこっちゃ無い
0013ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:35:35.31ID:W0SVju7y0
でも入国者は検査しませーん
待機も要請しませーん
行動計画だけ出してください


アホか
0014ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:38:20.76ID:Le6IZnbL0
>>6

お前の妄想はどうでもイイよ。
問題は、医者を増やさない様にして来た医師会なんだわ。
0017ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:39:49.33ID:lQA/TpB30
まあ経済回したいGoTo続けたいってんなら罰則ぐらい付けて守らせないと医者が過労死するで
0018ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:40:02.44ID:kNvJK9o/0
軽症とか無症状まで面倒見てたら当然そうなるわ。
0019ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:40:11.15ID:BpQXkCOo0
よし!明日も明後日も風俗いって夜の街で酒を飲むよ
いつだったかそんな俺に「やめなさい!」って言い放った
性病に詳しい医者がいたが
俺は「嫌だね」と言ったら黙ってやがったwwwwwwww
そもそも初対面の人間の趣味を否定する奴が大嫌い!
俺の動きを止めたければお前は俺に金か生活の面倒をみるべきだった
ウィルスは人類を平等に攻撃する!!だが人類が死滅したら
ウィルスは動きが鈍る・・・海をみてみろ海はウィルスだらけ
つね菌類はウィルスに殺され海中の4割の生物はウィルスに殺されてるが
海中の菌類が絶滅したか?しないんだよ馬鹿医者共!!!
ウィルスによって絶滅した哺乳類は地球上に存在しない
医者如き馬鹿共が人の営みに干渉するな
0020ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:40:38.17ID:CtQxMiRP0
重症者以外も入院させてるからじゃね?
法律変える時間はあったと思うけど何やってんだかな
これっぽっちの数字で医療崩壊とか恥ずかしいわ
0021ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:41:46.79ID:sGQYzT5W0
でも医学部の定員増やすのには反対なんだよね
生活水準を守るために
自分達で選んだ道ですよ
0022ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:42:50.85ID:bRZD3Bez0
>>1
つまり、財務官僚は人殺しという事ね。
金で解決できることでさえ、金を出そうとしないって、どうなっているのだろう。
0023ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:42:50.88ID:/pC+E/tN0
欧米みたいに医者が患者を選べばいいんじゃねーの?
国家にとって有益な人間だけ残したいじゃん
0024ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:43:07.77ID:fsSvyc/g0
知らんふりしても医療崩壊して死者激増すれば菅は引きずりおろされる
どれだけネット擁護や自己弁護しても無駄。
0025ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:43:53.61ID:HTZgYxe80
>>1
守銭奴のヤブ医者が駆逐されるといいな
診察拒否とか調子に乗りすぎだ
ヤブのくせに
0026ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:44:25.17ID:W3INTJ360
国はコロナ対策国民に丸投げ

安部が隠れた夏の急増期と同じだから
0027ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:44:39.17ID:IY9U7fgb0
>>24
なんかこの期に及んで全く関係ない別の国の話のようにレスする人いるけど現実逃避ってやつなんかな
0028ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:45:54.23ID:kjrRBek00
医療従事者って甘えてるよな
なんで数ヶ月も準備期間があったのに、今まで自分たちで準備しなかったんだと

病院のマスク不足も備蓄を怠った無能な病院の怠慢だし、院内感染で死人が出まくってるし、どんだけ医療従事者は国民に迷惑かけてるんだよ
0030ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:49:46.10ID:NulX1eTf0
>>23
医者が患者選べたらBpQXkCOo0なんか
診てくれる医者どこ探してもいないじゃないか
どうするんだ
0033ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:56:09.56ID:KiRvALAv0
wwwwwwwww

今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、

< 民間の水準とほぼ変わらない >

として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。
0034ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:57:50.14ID:BpQXkCOo0
悪化して何が悪い
医療従事者の死は0人ベース
衛生兵共よwwwwwwwご苦労!
まだまだ死傷者が来るけども甘えるな!
仕事だろが!医師のナースのお前が選んだ道
いやならやめて結構^^
コロナ如きで人類絶滅は無いし
政府からカネを引き出す浅ましさを捨てろ乞食が
0035ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 02:59:37.97ID:nPUO7vN30
なんで助かる命を助けないで、コロナを優先するのか理解できない
優先順位が逆じゃね?
0036ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:02:17.66ID:xDbmPG1K0
ルル飲みゃ治る
0037ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:03:34.44ID:BpQXkCOo0
プロフェッショナルとかいう糞番組と
コロナ如きで泣きっつらの医者共が大嫌い!!!
お前らは人類を救う末端兵だと錯覚してるようだが
人間はそんなにやわじゃないwwwwwwwwwww
何故ならウィルスが哺乳類を全滅させた史実がないからだ
最終的には医療に関係なく人類はコロナに勝ちます
もっと言えばワクチンがなくても勝ちますwwwwwww
そもそもウィルスについてテレビでウィルスに無知な糞医者共が
好き勝手ほざいてる現実がおかしい
さぁ衛生兵死ぬまでがんばろ^^日本の医者信仰は宗教なみにヒステリック
0038ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:04:46.24ID:gYccVeBJ0
>>28
は?
院内感染を必死に防いでるのに、院外で発生したコロナ患者が大量に押し寄せたら対応できるわけがない
問診だけでコロナの否定は無理だから、病院を守るために得体のしれない発熱患者はお断りせざるを得なくなる
0039なぜ 猫をして来なかったんだろう?2020/11/29(日) 03:05:16.99ID:uXv9Ta/NO
今一度、日本を洗濯する気概に充ち溢れた坂本龍馬の如く、
断固として、赤紙令状(※圧や空気を含む)を拒否する医療者であっていいと思う。

強いられたら、つい受けてしまいそうな草食系の人に向けて。
0040ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:05:31.11ID:cc2/oYk+0
軽症者は国がホテル借り上げてぶちこんどけ
0042ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:06:59.10ID:gYccVeBJ0
>>35
別にコロナの患者を優先して助けたい訳ではなく、感染源になるから疑い症例も含めて隔離せざるを得ないが、数が増えるとお手上げというだけの話
0043ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:08:17.47ID:NulX1eTf0
>>31
なるほど
じゃあBpQXkCOo0でも診なきゃいけないんだ
医者って大変だなw
0044ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:09:07.91ID:2p3BVYXq0
前スレ>983
学費が安い時代でよかったね
若い人に時代遅れな説教しないでね老害

自分の力だけで生きてきたつもりなんだご立派ですね
じゃあこの後も他人の力を一切借りないでくださいね
介護とかくれぐれも受けるなよ
私お前より下の世代だけどお前みたいな性格クズなんか絶対支えたくないから
病気になっても障害負っても病院行かずに自力で治せよ
甘えるなよ
そして一人で迷惑にならないところで死ね
普通に孤独死しても病院で死んでも救急車で運ばれても迷惑だから
0045ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:09:34.65ID:kNvJK9o/0
>>42
隔離するのは基礎疾患持ちと年寄りだけでいい。
軽症とか無症状の人間まで隔離してたら対応しきれなくなるのは当たり前。
0046ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:10:50.46ID:thYW1gqc0
医師の先生は素晴らしい方が多いし勉強もしてるのはよくわかっている
でも医師会として現在の医療体制を維持する為には必ずしも国民の求めるものとは違って来る
医療は有事や緊急時には国民の命を守るための安全保障の問題になる
当然失われる命も有るがこの時ばかりは医師が先頭に立って終息に向けて団結する必要がある
そういう姿を見せてくれたらそれだけでコロナになって自分が死んでも構わないし、医療崩壊なんてあり得ない
重症者用の病床数が確保出来るかどうかなんて問題じゃない
医師と患者の信頼関係が揺らいでいるのが問題
0047ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:11:53.24ID:BpQXkCOo0
ww2じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫!逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りwwwwwwwwwwwwww
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者!お前らは衛生兵になった自覚を持つべし
0048ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:11:55.55ID:gYccVeBJ0
>>45
患者を隔離しないと院内感染があっという間に広がるんだけど?
若年者は他人に感染させないとでも思ってるの?
0051ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:15:10.31ID:/GH43K/C0
>>47
書き込みバイトやめろよ
日本の医療制度が羨ましいのか?
0052ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:15:50.79ID:gYccVeBJ0
それで重篤な疾患を見逃したら病院の責任になるからな
仮に政府が若年者は熱が出ても受診するなと広報したとして、国民がそれを守るとでも?
0053ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:16:47.87ID:6UeoHUEV0
>>50
発症してないってことは、そもそも大した量のウィルスをもってないって事なんだから
どうってことない。 発症してないインフルエンザや風邪の保菌者を魔女狩りしたりしないだろう。
0054ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:16:51.48ID:BpQXkCOo0
>>51
日本の医者は低レベル
ウィルスについて何も知らない馬鹿
たまには自分の頭で考えろ
医者の卵かそれでも?おう?アホうがw
0055ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:17:16.35ID:/GH43K/C0
日本はみんなが平等に医療を受けれるし、そのために平時に無駄のない人員が用意してある
アメリカだと大金を取られる病気や怪我でも、日本人だと普通に手術が受けれたりする
もともと存在する疾患や怪我で無駄なく回ってるところへ、新たな感染力強い呼吸器感染症が増えたらすぐ人手が回らなくなる
輩出される医師看護師の量は急に増えないから、今ある人材が忙しくなる

こんな当たり前のことが分からない書き込み反日本人バイトは日本語使うのをやめろ
0057ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:18:13.65ID:8JuYbTwt0
ブルーインパルスで医療従事者元気出たんだから
何回でも飛ばせばいいじゃんw
0058ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:18:36.04ID:gYccVeBJ0
>>46
病院の外でどんどん感染が広がってるのに、現場の医師が団結して感染を終息させようとか意味不明
ワクチンや治療薬の開発を急げと言う話なら分かるが現場とは関係ない
0060ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:19:38.90ID:BpQXkCOo0
ww2じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫!逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りwwwwwwwwwwwwww
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者!お前らは衛生兵になった自覚を持つべし

やっとアホが釣れた
刺さったな!そりゃそうよ
俺は世界中の都合の悪い史実しか語らないからな
休むとする
0061ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:19:40.50ID:kNvJK9o/0
>>48
だから若年者はほっとけって。
対応するのは年寄りと重症者に絞れって行ってんだよ。
0062ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:19:52.10ID:NulX1eTf0
>>51
医療崩壊をgotoとか経済回せ派のせいではなく
現場の医療関係者の甘えのせいという物語を作りたいんでしょうたぶん
0063ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:20:19.28ID:/GH43K/C0
>>59
日本の美点が憎くて滅ぼそうとしてるんだろうけど、こういう反日本人勢力をなんとかするべきだね
0064ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:20:24.20ID:qp5oam050
>>53
いや、だからインフルエンザや通常のかぜとは全く性質が違うのですよ
インフルエンザと比較しても感染力が高すぎるせいで、例え仮に高齢者を隔離できたとしても社会全体で蔓延してしまえば結局は高齢者にたどり着いてしまうのですよ
それを遮断するためには高齢者を完全に遮断するしかないけれど、日本の人口的に事実上不可能なので市中感染を引き起こせば最終的には高齢者が病院に押し寄せるという結果にしかならないのです
0065ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:20:50.72ID:GgL3iwDk0
追い込まれるの早すぎでしょ。
0067ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:23:13.75ID:U9cljTdq0
>>62
事実じゃん
突き詰めてけば専門医の数だの増やすのに反対してたのは医師会だろ
こういう状況を想定してなかった甘さが引き起こしたわけだ
先進国でこの程度の数の重症者で音を上げた国はどこにもない
0068ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:23:26.64ID:thYW1gqc0
>>58
どんな病気であろうとも最後は受け入れる時が来る
全世界が避けることが出来ない時期に来ている
海外からのヒトやモノの移動を禁止して、外出自粛して休業要請しても無駄
もう受け入れるしか無いんだよ
そして現在の医学で出来る限りの事をやる
それで良いじゃないか
感染者を無くすとか減らすなどと言う方がよっぽど無責任
マスコミや医師会がまるで日本政府を他人事のように弄ぶ光景はうんざり
不安を煽って国民の財産、命を毀損しているのは誰なんだよ
コロナ終息の為に政府や知識人の果たすべき義務は国民にリスクとこのウイルスを受け入れなきゃ永遠に終わらないということを教えることだ
0070ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:27:39.16ID:6UeoHUEV0
>>64
インフルエンザよりも感染力が高い?
インフルエンザって年に延べ数百万人という感染者数なんだけど。
これは感染者を一人一人数えたわけではなく、特定の病院で統計とっていて
そこから日本全国の感染者数を「推測」した数値だ。 しかも、感染者って発症した人だぞ。
インフルエンザは発症してない人の数なんて数えない。本人も自覚がないし、病院にもいかないからね。
インフルエンザよりも感染力が高いのなら、新コロナウィルスには既に1千万・数千万の感染者がいる計算になるな。
それで千人ちょっとの死亡者数。 感染者は多いが弱り切った老人しか殺せない、超ショボいウィルスということになる。
0071ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:27:40.99ID:/GH43K/C0
>>65
無駄なく誰でも平等に医療が受けられてたとえ難病でも高額療養費補助で高度な治療が受けられる
日本の医療制度はあまりにも優れている

これを経済的に行うために平時カツカツでやってるから、過去に無かった重症急性呼吸器症候群の急激な重症患者増加には、対応しきれない
平時でカツカツなんだから、新規感染症であちこちから借り出していて、そのせいで平時には当たり前に見てもらえる疾患や事故がだんだん見てもらえなくなってる
春よりコロナ重症対応ベッドや人員は増やしてきたが、限られた人員をパズルのように動かしてるんだからキャパに限りがある
だからこそ、医師たちは早くから感染拡大にブレーキかけてくれと呼びかけてた筈
0072ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:28:12.70ID:qp5oam050
>>68
そこまでの状況の場合は現在の政府を含む社会システムも維持できなくなるという状況も想定しなきゃいけないですよ
確かに生き残ることはできるかもしれないですが…果たしてどちらがましかどうか…
0073ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:29:32.38ID:qp5oam050
>>70
今年のインフルエンザの発生数は恐ろしく少ないんです
つまりコロナ対策で押さえ込めちゃう程度の感染力しかないウィルスが既存のインフルエンザなんですわ
0074ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:29:56.13ID:6s4QJAS60
ちょっとよく分からないのが
そもそも例年に比べて集中治療室の
利用率が多いのか?

そこが疑問。
そこを国もマスコミも言うべき。

もし、例年通りなら2類指定が全てのガンだとわかる。
0075ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:30:07.89ID:kNvJK9o/0
>>69
無症状とか軽症の患者の面倒見なくなれば病床に余裕ができるだろ。
アホかお前。
0076ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:30:56.49ID:KwoEwFQm0
>>70
これまでこんなに感染症対策してないでしょう?
これだけ対策しても増加し続けているのが新コロナ


インフルエンザに関する報道発表資料 2020/2021シーズン 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou_00008.html

2020年8/31〜9/6 日本
インフルエンザ患者 3人
(インフルエンザ死亡者数 記事に特筆されていないためおそらく0人)
新型コロナ新たな感染者数 4155人
新型コロナ死亡者数 93人

ソース
インフル患者わずか3人、昨年の1000分の1以下…手指消毒やマスク徹底で
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200914-OYT1T50184/

新型コロナについては「コロナ 日本」でググったら統計出てくるのでご自分でどうぞ
0077ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:31:12.43ID:Cobx54xF0
ここでいしゃののしってる奴の住所開示させて
そいつは見なければ良いことにしろw
0078ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:31:56.34ID:/GH43K/C0
>>74
二類指定とは全く関係ない
指定外したら院内感染を防げない、というか感染力が強すぎるから二類指定なのに、指定外したら感染力下がるのか?
病原体の性質に合わせて対応してるのにラベリングで性質変わるとしたらとんだ非科学だね
0079ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:32:00.81ID:eoOv3TSo0
>>9
給料を下げて人を増やすというやり方を嫌ったのは自分等なのだから、
こんなときはいままでの厚遇の恩返しをしないとね
0081ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:32:34.06ID:/GH43K/C0
>>77
書き込みバイトだろ
反社だよ
0083ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:33:21.34ID:uXoBAFv/0
無理してやるからまだできると思われる
できないことは断れ
0084ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:33:47.62ID:6UeoHUEV0
>>73
そんなインフルエンザウィルスでも年に数千人ぐらいは死んでいたのに
何で新コロだけ大騒ぎするの?
ちなみにインフルエンザは「関連死」まで入れると死亡者1万人以上と言われる。
ちなみに関連死ってのは、インフルエンザで弱った粘膜に肺炎球菌が入り込んで
肺炎を起こして死亡とかそんなの。どうして今までインフルエンザで大騒ぎしてなかったの? 
0085ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:33:55.39ID:qp5oam050
あ、ちなみにあくまでも私が比較してるのは今年確認されてる例年流行する通常の季節性インフルエンザウィルスのことですよ?
今後出てくるかもしれない変異型のインフルエンザとかはまた別物です
0087ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:34:22.83ID:NulX1eTf0
>>67
想定なんてそんなに言うほど簡単に出来ないでしょ
goto派経済回せ派なんか医療崩壊が目の前に迫った現時点でも尚
ただの風邪インフルより雑魚ってタカくくってるんだから
0088ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:34:26.89ID:JQxQSb670
>>71
バーターだから仕方ないんだな
平時で十分すぎる医療があれば、一度なんかあったら破綻する
平時が満足な医療が受けられないと、バッファがあるから、金さえあれば対応できる
0089ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:34:28.09ID:/GH43K/C0
>>79
日本は世界の他の先進国に比べて病院勤務医療従事者は薄給だろ
これ以上下げてどうすんだよ
こんな薄給でこんな有能な人材集めてられるのは今の日本の数少ない美点
日本が羨ましいのか?
0090ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:34:29.17ID:bC1XBYLf0
>>78
平常時ならともかく百年に一度とも言われるぐらいの事態なのよ。
人手が足りなくなるというのに
回復可能性も回復死亡いずれにせよ期間も見通せないのに、
一人に何十人もつける平常時のやり方を頑なに変えない発達気質なのがおかしいねよ。
0092ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:35:14.93ID:Cobx54xF0
>>74
お前ニュース見ない馬鹿なのか?
そもそも日本はICUの数が少なく
しかも普段の医療だけで埋めていないと赤字になるからそもそも埋まってた
そこにコロナが起きて手術延期して空けたけど
コロナ患者は1人が使い出したら通常の患者と違って長期間ベッドが開かない
今この瞬間も入ったら出てこない人ばかりで
癌や他の手術も延期されて他の疾患が見殺し状態だ
どうやって空きが出ると思えるのか理解できない
0093ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:35:22.96ID:bC1XBYLf0
>>89
いずれにしても数を減らして給料をあげる選択をした事実は変わらない
0095ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:36:05.94ID:KwoEwFQm0
>>86
おじいちゃん早く休んで
明日は早起きして経済回してきてね
0096ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:36:06.37ID:SnpU4fGn0
>>87
新型インフル案件があったのにか??
SARSだの近場で起きてただろうが

備えてて当たり前だろうが
0097ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:36:37.42ID:JQxQSb670
>>90
それ
今は非常時なんだから、それにあわせて入りも現実に沿った形に縮小しなきゃならんのよ

第二次世界大戦の沖縄戦の最中に、大学病院での治療を求めるようなもん
0101ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:38:09.68ID:qp5oam050
>>84
それは簡単ですよ
既存のインフルエンザは対応策が確立されていることと、コロナに比べて病床を埋める時間が短いこと、そしてワクチンによる市中での感染速度の抑制があるからです
一度に大量の感染者が押し寄せる可能性が低いことと、医療従事者の大量感染がほぼ起きないからです
残念なことに新型コロナは医療従事者にも感染を起こしているのでそこでも負荷をかけるのです
0102ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:38:31.97ID:JKRPZDUh0
命の選択をしよう(提案)
0103ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:38:32.01ID:ZkwcUncc0
>>92
人の命が大事なはずだから医療を擁護してるはずなのなか、この非人道的な発言を平気でできる。
人の命、それを守るから医療を擁護してるのではなく、

お医者様は権威だ、魔法使いだ、救世主だという変な信仰、熱狂で医療を尊敬しろなのね。
そういう尻馬に乗った間抜けが暴れてるのがよくわかる
0104ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:38:51.69ID:KwoEwFQm0
>>91
こういう書き込みはバイトだからレス不要よ
レス来たらちゃりんちゃり〜んとお金が入るからわざとこういうこと何度も書き込むのよ
0105ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:39:20.77ID:kNvJK9o/0
>>84
2009年にも新型インフルエンザが流行して今の似たような状況だったらしい。
結局はたいしたことなかったけどな。
0106ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:39:21.53ID:6s4QJAS60
>>78
仮によ、仮に
集中治療室がいつも通りの利用率になのに
助けられる命も助けられないと言っているとしたら、
それは2類指定のために、集中治療室をそれ用に
確保しているからかな?
と思ったわけよ。

感染率とか、そんなことをいってんじゃないよ。
制度上、2類用のICUを確保してんじゃないのか?って聞いてみたかっただけよ。
0107ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:39:22.10ID:j7UXTFWn0
>>96
ほんとこれだよ
MARS、SARSと近い国で危険な感染症案件が複数起きてるのに結局いざ国内で流行ったときにはろくに備えてなかったんだからね
現場に罪はないが医師会や厚生省の役人は責任問題にするべきだ
0108ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:39:40.01ID:/GH43K/C0
>>84
新型コロナの病原体=SARScov2=重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2

SARSやMERSの仲間

致死率も感染力も通常インフルエンザとは比べものにならない
何よりも、発症した場合2割もの患者が入院が必要となり、しかもインフルエンザから続発する肺炎とは感染力が桁違いなため、防護対策を怠ると院内感染が広がる
これはSARSのときもMERSのときも起きたこと
0109ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:41:00.90ID:TqoYPVnt0
病院vs居酒屋
0110ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:41:05.62ID:BpQXkCOo0
日本の医療は常に敗北者だった
言ってやるよ
東海村臨界事故の彼を頭の鈍い医療関係者共に言ってやるが
医療関係者が治療と称して拷問死させたwwwwwww
最低最悪の選択だったったしもっと早く死なせて楽にすべきだった

時は進みコロナ禍で小銭を稼ぐ医者共
ウィルスによって滅亡した哺乳類が存在しないのに
カス医療者共が真実をかたらず逼迫wwww逼迫wwwww
殺人者共が^^自分の頭で考えろ医療関係者も患者も
日本医療は死者の我慢の上に成り立ってる残念な世界
0111ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:41:19.01ID:6UeoHUEV0
>>98
日本は人口当たりの病床数では世界トップだ。
が、ICU(集中治療室)は少ない。 
元々、病院が爺さん婆さんの療養所みたいになってんだな。
全く逆なのが米国。
通常の病床数は凄く少ないが、ICU(集中治療室)の数は世界トップレベルなのが米国。
0112ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:41:32.60ID:f3LaLuZP0
医者も看護士も頑張らなくていいよちゃんと休め無理すんな
それで死ぬやつがいるのはしょうがない
0113ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:42:29.37ID:kNvJK9o/0
>>104
書き込みのバイトなんてどこで募集してるんだよ。
応募してみたいから教えろや。
0114ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:42:30.58ID:5U8P9E430
今年の頭にさ
体育館みたいなとこで震えてる武漢の映像あったじゃん
実際にああいうふうになるの?
0115ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:43:59.05ID:6s4QJAS60
>>92
ICUの数が少ないくても、今までだったら助けられる命を
助けられるわけだろ?

で、問題なのは、現在のICUの利用率が
例年に比べて極端に多いのか?って話が知りたいんだよ。

もし仮に利用率が同じぐらいにもかかわらず
さも、医療崩壊を起こしそうなことを言っているのなら
それは、2類指定のせいでコロナ用にICUを確保している
せいなのか?病床もコロナ用に確保しているせいなのか?
って話をしている。

もしそうなら、すべての元凶、ガンは2類指定だな、って話だよ。
0116ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:44:05.01ID:KwoEwFQm0
>>98
これな

ドケチ安倍政権 13万病床削減を撤回せず医療崩壊の危険性 2020/03/31
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/271187/2
それから、5カ月。コロナ感染者の急増に備え、全国で病床数確保が懸念される中、
安倍首相は「削減」指示を撤回しないのか。
厚労省に確認すると、「今も変更はない」(医政局地域医療計画課)と答えた


安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示 2019年10月28日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html
0117ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:44:21.62ID:6UeoHUEV0
>>111
日本は人口当たりのCTスキャンの数でも世界でダントツトップだな。
だから、日本では肺炎を起こした患者には必ずCTスキャンをとるそうな。
それによってウィルス性の肺炎か、それ以外の要因によるものかがわかる。
CTスキャンが新コロの死亡者数を減らすのにも貢献しているかも。
ただ、新コロの患者をスキャンした後は徹底的に機械を消毒しなきゃいけないから
すごく大変らしいが
0118ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:46:22.11ID:/GH43K/C0
感染者を一堂に集めて隔離する方法は、相当気をつけないとウイルス曝露量が増えて、お互いに重症化しやすくなるという現象がSARSのときにもあった
隔離病棟の換気は厳重じゃないと結局重症化装置になってしまう
『より高用量のウイルスに曝露されれば、より重症化する
ーー他の2つのコロナウイルスである重症急性呼吸器症候群(Sars)と中東呼吸器症候群 (Mers)に関して、このことが示されているとバーミンガム大学微生物学・感染学教授のWillem van Schaik氏は下記のように述べている。

“SarsおよびMersコロナウイルスに関するこれまでの研究より、高用量のウイルス曝露は、より不良な転帰と関連しており、これはCovid-19の症例でも同様の可能性が高い。”』
0119ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:46:33.53ID:5U8P9E430
新型コロナってホントに重篤化するの?
他の今までの風邪と比較して
重篤化が違うの?具体的にどのくらい?
0121ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:47:30.54ID:KwoEwFQm0
自分で検索して調べたらいいんでない?
0122ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:47:57.91ID:6s4QJAS60
っていうか、40万人死ぬとかいって
大騒ぎをしていたけど、老人ばかり年間余分に40万人死んで
なにか困ることがあるのか?ぐらいいう奴は居ないのかよ?

欧州は、人工呼吸器をつけるかどうは年齢によって選別している。
スウェーデンだけではないだろ?
欧州を見習って検査をしまくれとか言っている馬鹿は、
これも見習うように言ったらどうだ?

そうすれば、医療崩壊はおきないよ。
スウェーデンがいい例。
まあ、フランスやイタリアはどうなってんのか知らんが。
第二波で欧州が医療崩壊を起こしたとは聞いてないけどな。
0123ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:48:01.90ID:JQxQSb670
>>106
集中治療室は複数あるんだが、既にそれを全部コロナにあてても間に合わないくらいになってる
だから例えば半分だけをコロナようにしてる
当然満杯

で、普通の残りのICUに、入れない一般患者が出てるわけ
コロナ用に確保したると言えば言えるが、常に満杯なので、そのせいで空きが出てるというわけではない

ちなみにお前の論理だと、指定感染症から外せば、コロナと一般患者が、同じICU室の隣のベッドを使うわけで、まず間違いなく患者同士で観戦する

仮にコロナ用にICU取っておいて、さらに空きがあったとしても、
じゃあ指定感染症外して、そのコロナ用ICU室の中のベッドに一般の患者を入れたらまず100%感染する

もともとコロナなくてICUに入るような重症の患者なら、さらにコロナに感染した時点でかなり死ぬ
0124ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:48:15.20ID:BpQXkCOo0
さあ久々に風俗いって飲み歩くかなぁ
体調不良になったら馬鹿医者から抗生物質もらって
説教くらってやるけど
あんまりうるさいなら咳くしゃみして
医療関係者wwwwwwにうつしてやる!
医療の卵共よ・・・頭にいれとけ!日本医療は常に敗北者だった
東海村拷問医療やww2時代の麻酔無しの施術わすれるな?
お前らがヒーローだった歴史は無い
患者こそヒーローだ!さっさと持ち場へかえれ衛生兵
0125ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:48:33.89ID:SjEEc+5V0
マンパワー足んねぇんだよな、売上減った、助成金も大して無い、ボーナス減った、勤務はキツイじゃな、病床増やすにも人が居ねぇ
0126ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:48:38.11ID:/GH43K/C0
マスク全員着用がなぜいいかというと、ウイルス性呼吸器疾患全般のウイルス暴露量を社会的に抑えれるから

呼吸器系ウイルスでは、重症呼吸器症であっても、軽いかぜであっても、感染の転帰は、 実際にどれだけのウイルスが体内に侵入して感染を起こしたかによって決まりうる。ウイルス量と免疫系の趨勢が全てであり、ヒトの免疫系は大量のウイルス量を克服することは困難である。”
年齢や基礎疾患を有するかどうかも、疾患の重症度や転帰に関係する。 』
0127ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:48:39.36ID:TqoYPVnt0
>>70
インフルエンザより感染力が高いって
お前が>>66で認めてるじゃん
0129ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:49:09.42ID:5U8P9E430
>>120
お前には質問してないよ
0130ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:49:33.94ID:kjrRBek00
>>119
しゅごい速度で肺の炎症が進むんだってさ

なお持病持ちや老人限定で健康な若者にはあんま関係ない
0131ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:00.75ID:gYccVeBJ0
言っとくけどコロナ患者の隔離って入院管理だけの話じゃ無いからな
外来でも疑い症例も含めて診察や検査を隔離して行わないとあっという間に感染が広がる
要するに診断のついていない発熱患者は導線を分ける必要があるけど、数が増えたら対応しきれなくなるのは自明
0132ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:01.45ID:kNvJK9o/0
>>122
40万人どころか4万人も死なないんだよなあ。
0133ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:15.13ID:JQxQSb670
ちなみにコロナ用にICUに無駄が出るとしたら、「コロナが一人もいないのにICUをまるまる一部屋空けてる状態」しかあり得ない
今の現実でそんなことはあり得ない

もしそうなったらその部屋は一般用に即変更するだけ
0134ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:16.49ID:mff1XHWT0
>>129
てめえで調べろ!ゴミが
0135ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:28.62ID:gLRH1ZgN0
NYと同じように
治療を周囲に解禁
それが現実的
救急救命士、看護師
獣医、介護士、ヘルパー
このあたりまで
治療解禁、診断、治療
手術解禁
0136ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:29.83ID:j2sE1Vf00
>>128
いやもう諦めなよ
なにを執着してんのさ
0137ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:50:48.02ID:thYW1gqc0
>>71
優れている高度な医療というのは万人がその治療を受けたら国庫はすぐに底をつく
それこそ本当の意味での医療崩壊になる
ロックダウンして経済活動をやめて本当に感染が無くなるのか?
病院でクラスター感染してる事には目をつむり、夜の街で感染してることを問題視しなきゃいけないのか
ニューヨークみたいに公費で治療すると言った途端にみんな検査に殺到して爆発的にコロナが拡散されたではないか
病院側も国が支払うなら金になる重症者を優先して軽症者の治療は放って置かれるようになる
日本においては重症化率が非常に低い
これは日本の現場の医師の活躍によるものだと思う
こうした活躍こそ評価すべきで重症者にだけクローズアップするのは偏った見方だと思う
0138ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:51:47.39ID:6UeoHUEV0
指定伝染病扱いで最も凶悪なのは特定の病院にばかり負担がかかることだろう。
おまけに無症状者や軽症者まで預かれなんて言われたら、その特定の病院は
破綻するに決まっているだろう。
インフルエンザと同じ扱いにしろよ。 
ワクチンができたそうだから、医療関係者の人は優先的にワクチンを打ってな。
実験台乙w
0139ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:52:01.77ID:kqoLVmf60
医師会は何してるの?
コロナ患者を扱っていない町医者が大量にヒマしてる。
コイツらをコロナ患者を扱っている病院に、手伝いに行かせる調整をしろやw
0140ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:52:44.64ID:qiVi3/dl0
上級国民が困るんだろ
末端が死んでもカウントされません
0141ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:53:09.35ID:TqoYPVnt0
>>119
そもそも無症状でも死ぬんだけど
0142ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:53:50.10ID:5U8P9E430
通常のヒトの致死率が低いなら
今までの風邪ややインフルエンザと
同じでいいんじゃないのかね
知んじゃう人はもう既に
体が悪かった人でしょ
死んでもらえばいいんじゃない?
そうすれば医療崩壊なんてしなくなる
0143ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:53:50.27ID:mff1XHWT0
お手伝いに行って欲しいね。
馬鹿とみんはキリがない感染率なので見○しでも良いんじゃない。
キリがない。無さすぎる、迷惑です。
0144ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:54:06.18ID:kjrRBek00
>>139
コロナ治療は金にならないからやりませんw

言い方を変えれば、いまコロナ患者受け入れてる病院は偉い
0145ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:54:15.19ID:TqoYPVnt0
>>138
でもインフルエンザより感染力が高いよ
0146ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:54:18.25ID:6s4QJAS60
>>123
その理屈ならインフルエンザだって危ないよね?

インフルエンザで重症化しても、同じ部屋のICUに
別の患者もいるんじゃないの?
それともそういう場合は、隔離するのかな?

まあいずれにしても、インフルエンザ扱いで
問題ないよね?
ICUに入れる前に検査をするのならね。
0147ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:54:26.05ID:KwoEwFQm0




現在感染者が多い地方は
無症状者や軽症者はホテル隔離、借り上げホテルが満員だったら自宅療養です



0148ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:55:19.78ID:BhQzPjkB0
病床逼迫地域は
今交通事故にあったり
持ち喉に詰まらせて長時間呼吸止まったら
一発アウトってことか

ほんと疫病体制そのまんまだ
0149ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:55:24.75ID:/S2Zd4lj0
そんな中、開業医やら中には総合病院でもコロナ受け入れしてない病院では
患者が外出自粛で来ないのでヒマヒマしてます
0150ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:55:25.68ID:/GH43K/C0
日本の優れた医療制度を維持しながら、一般医療も受けれてコロナでも治療を受けられて死者数を減らして、ワクチンや治療薬が出回るまで感染拡大を防ぎながら持ち堪えるのがいいのか

アメリカみたいにコロナを暴れ回らせて第二次世界大戦の戦死者より死んでて、特権階級のトランプだけくそ高いモノクローナル抗体カクテル薬使ってピンピンしてるような金持ちだけ優遇で中国に負けそうなのがいいのか
0151ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:55:27.03ID:nDCepUUc0
医療崩壊は避けられんな。
0152ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:55:32.40ID:kjrRBek00
>>141
死ぬ時点で無症状ってのはおかしいw
無症状で後遺症があるって言ってる奴もいるけど、後遺症が出た時点で無症状じゃなくて有症状だよw
0154ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:56:03.55ID:6UeoHUEV0
>>139
(超忙しい)指定病院はコロナ対策に経費がかかりすぎて赤字。
それ以外の病院は暇過ぎて赤字というアホさ加減。

このままじゃ経営状況の悪化で医療全体が崩壊するぞ。
0156ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:56:12.83ID:mff1XHWT0
>>144
てめえが世話にならなくても寄付はするけどなら心ばかりと物資差し入れ。

医療従事者はかなり披露されてるとおもう。

受診拒否して命守って下さい。
0158ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:56:34.18ID:5U8P9E430
湿度が低いとダメというなら
濡れタオルでもずっとかけとけばいいと思うが
0159ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:56:45.28ID:/S2Zd4lj0
>>148
コロナ受け入れしてない病院は空いてるよ病床
そもそも一般病棟にはコロナ患者なんて入れてないしな
0160ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:57:19.62ID:L7Mywxsm0
助けなくていいよ
助からない命だったんだよ
0161ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:57:25.58ID:TqoYPVnt0
>>152
無症状→有症状→死亡
だから無症状でも死ぬじゃん
0162ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:57:28.30ID:ICd+kmFu0
>>106
そんな程度の知識しかないのに自分の意見に価値があるなんて思ってないよな?
あんたのはICUが全て個室で減圧管理できるのが前提だが、実際のICUは大きな部屋に沢山ベッドが置いてあるだけ。
1人でもコロナが入室したら、もう一般の患者はICUに入れられない。
感染症の指定を変えたところで何の意味もない。
そして、ICUが使えなければ手術もできなくなるし、重症患者も受け入れられなくなる。
0163ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:57:43.67ID:/S2Zd4lj0
悪いけど医療崩壊ガーて言ってるのなんて医療機関に勤めてる立場からしたら大ウソだからな
0165ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:58:17.64ID:JQxQSb670
>>146
多分「インフルエンザ」と同じだと思ってないんだろ
そこはどうしてかとか、コロナはインフルエンザと同じだろ?というのは、俺は専門職ではないからノーコメント

ただ、慰謝や政府とWHOはコロナたインフルは違うレベルのものだと認識してるってこと
0166ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:58:34.96ID:dmrOBmf/0
アメリカは一週間で100万人だぜ。
日本はせいぜい2万人

一人当たりの病床数は日本の方が多いわけだけど
アメリカはどうやってるんだろうな。
0167ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:58:36.18ID:mff1XHWT0
>>156
疲労へ訂正。
毎日お疲れ様です、申し訳ない。
無理なく無理し過ぎずお願いします。

家は親の命守る為にお金はかき集めますよ。
0168ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:59:11.11ID:kNvJK9o/0
>>141
まさにコロナ脳だな。

無症状でも死ぬ (`・ω・´)キリッ.
0169ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:59:28.29ID:5U8P9E430
100万人がPCR検査したってだけだろ
日本人はしないじゃん
0170ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 03:59:36.62ID:/S2Zd4lj0
>>162
あんたアホかね
コロナ受け入れしてる医療機関はだいたい別にしてるのよコロナ患者用と一般用と
なんで一般用があふれるこたない
0171ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:17.17ID:nDCepUUc0
今年の冬はインフルエンザの流行もあるだろ。
例年でも冬には、心臓が悪い高齢者が心不全になるケースが増え、
医療機関は苦労している。
医療崩壊も時間の問題だわ。
0172ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:35.71ID:KwoEwFQm0
170
人員がコロナに取られていない
0173ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:39.58ID:ICd+kmFu0
>>139
例えば隔離ホテルへの派遣医師を調整してるのは医師会だし、都内の医師会は自前でPCRセンターを用意したりしてる。
今や医師会員である開業医も多くがPCRを可能としてるし、そもそも開業医に通院している患者はクリニックが開いてないと困る。
既に医師会ができることは全部やってると思うわ。
0174ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:45.91ID:mLzu3k3H0
まさかベッドだけ確保して人員確保してなかったとは思わんかった
医療機関も危機感なさすぎたんとちゃうか
0175ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:55.57ID:TqoYPVnt0
>>151
やはり緊急事態宣言か
0176ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:57.18ID:BhQzPjkB0
>>159
コロナ判定前の、救急のこと言ってるんだが
日本語読める?
確定前に処置しないといかん症例で
死ぬケースが出る
いきなりの交通事故や心筋梗塞心不全、大量出血な
コロナかわからんやつを処置するんだよ
0177ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:00:59.12ID:6s4QJAS60
>>162
だから、その理屈ならインフルエンザで重症化したやつがいたら
ICUの全部の病床が潰れるのかよ?と聞いているだろ?

重病に危険な感染症はコロナだけではないだろう。
インフルエンザも同じだろ?
0178ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:01:31.81ID:6UeoHUEV0
>>164
俺が新コロ登場初期に見た海外の論文かなんかでは
この新コロってのは高湿度にも超乾燥にも強いが、中間あたりの
湿度(40から60%程度)に弱いなんてのがあったが本当かな。
普通、逆だよなw
0179ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:01:33.68ID:JQxQSb670
>>146
前提が間違ってる

今のところ、世界中がコロナとインフルは同じだと思ってない
「コロナはインフルエンザとレベルの違う感染症」という認識

まずそこを認識してないと話がズレル

お前が「いや、世界中がコロナとインフルは違うと言ってるが、俺は同じだと思う」

というのに関しては俺は知らんし、コメントできん
0181ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:02:17.84ID:/S2Zd4lj0
コロナだけだろ
無症状でも濃厚接触者とか周辺の人まで拡大して検査してんの
だからクラスターとか感染が増えてるように見えるだけ
インフルエンザやらただの風邪やらでも濃厚接触者とかまで拡大して検査してみな
めっちゃ無症状の陽性反応者いるから
0182ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:03:04.35ID:uapedk5u0
そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ
0183ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:03:15.80ID:JQxQSb670
>>177
そもそも「コロナとインフルは同じてはない」
って前提が間違ってる

前提が違うんだから、その後も一切話が噛み合わないだけ

「コロナはインフルエンザた同じだと思ってる集団」のところへいかないと、お前の話は通じない
0184ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:03:42.84ID:FdqCwaoy0
>>163
コロナ流行地域の救急医療は確実に崩壊しつつある
崩壊して無いのは救急やって無かったりややこしい患者をすぐに丸投げするところ
0185ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:03:49.14ID:/GH43K/C0
>>166
アメリカはもともとどの水準の医療を受けられるかは格差あるからね
どっちの医療制度がいいかって言ったら超金持ち以外は日本がいいと思うよ
そして日本の優れた制度を守りたいなら、ワクチンと治療薬が出来るまで(もう秒読み段階)
病院のキャパと政府と国民が折り合いつけながら、経済や移動や会食へのアクセルとブレーキ踏んでコントロールすべき
今は雪道の急坂降りてるのにブレーキ踏み遅れた段階で、みんなが心を一つにしなきゃいけない時期
0186ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:04:05.45ID:/S2Zd4lj0
>>180
あんた自分で調べてないだろ
作ってるんだよ、受け入れしてる病院はさ
だから受け入れてない病院もあるわけ
ちゃんと医療機関に聞いてみな
0188ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:04:42.31ID:6UeoHUEV0
>>179
アジア人にとってはインフルエンザよりもショボいただの風邪
数字を見ればそうなる
インドは新コロの心配よりも、年に50万人も亡くなる結核の心配しようぜ
欧米の真似して気取ってロックダウンとかしている場合じゃないだろう
0189ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:04:57.44ID:ICd+kmFu0
>>177
インフルエンザで重症化する程度の人数であれば本物の感染症病床で対応できる。
今は本物の感染症病床なんてとっくに埋まってるので、本来は感染症には使えない病床をコロナに充ててる。
だから1人でもコロナが入ればその部屋は一般の人には使えなくなるよ。当たり前の話。
0190ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:05:05.56ID:/S2Zd4lj0
>>184
ソースは?
0191ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:06:07.51ID:47IdKOxo0
機器はともかく医療スタッフの絶対数なんて限られてるから当然だろうな
0193ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:06:30.34ID:5U8P9E430
ここの反応が中国の思惑通りだなあ
パニックが目的だから
0194ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:06:47.47ID:JQxQSb670
>>188
それは日本の政府や分科会や医者に行ってくれ

一応世界中で「コロナはインフルエンザとはレベルが違う深刻な感染症」
となってて、それを前提に考えたり動いて たりしてる

足りないと言われつつ日本もそうだ

その前提を「俺は違うと思う!」
って言われても誰も答えようがないと思うが
0195ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:06:49.25ID:6s4QJAS60
>>165
順序だてて考えるとおかしいだろ?

で、もしも、仮にインフルとは別のなにか
凶悪な症状がでるとかが後で分かったとしても
それは仕方がないだろ?
そんなことは、医療現場では当たり前にあることだろ?

それで賠償を請求する馬鹿が出たとしても
法的に医療従事者を守ることこそが本来の「国の仕事」だ。
これこそが、「権力者の仕事」だ。
それを政治家はわかってんのかな?
0196ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:07:22.36ID:ICd+kmFu0
>>186
作ってないわ笑
簡易的な設備を付け足してなんちゃって感染症病床にしてるだけ。
感染症の病床がなんで少ないか知らないのかねぇ…。
0197ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:07:26.09ID:TqoYPVnt0
>>178
でもインフルエンザより感染力が高いよ
0198ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:08:01.05ID:BhQzPjkB0
交通事故でグッチャになってる奴がインフルでも通常処置だが
交通事故でグッチャになってる奴がコロナかもしれない場合、
うつる危険性があるので、コロナのつもりで緊急処置する必要がある
隣に別のグッチャがいて同室にすると一緒にグッチャでコロナ、医療スタッフもコロナに

なので、受け入れが容易じゃなくなってる
風邪扱いしたとこは病院ごと消毒のため閉鎖

風邪扱いのマスク消毒しねー奴は
かかってハゲと味覚障害で一生苦しめ
0199ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:08:07.14ID:KwoEwFQm0
>>182
多分ほとんどの自治体は非公表以外の感染者の国籍も一緒に発表してるから
統計出して主張すればいいんでない?

私の住んでるところでは外国人はほとんどいない
0200ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:08:25.66ID:kNvJK9o/0
>>181
おまけに偽妖精なんてのもあるしな。
体操の内村とか。
0201ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:08:43.92ID:5U8P9E430
中華以外の国は今年初めの映像に踊らされてるよ
あれがホンモノかどうか検証した奴いないだろ
0202ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:09:36.36ID:gYccVeBJ0
>>190
うちの周りの救急病院
救急車の受け入れ拒否が増えている
コロナ専用病棟が満床だと発熱患者は簡単には受けられない
0203ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:09:40.98ID:5U8P9E430
外出しなければ交通事故にあわないが
0204ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:09:57.69ID:TqoYPVnt0
>>188
え?インフルエンザより感染力が高いって
君が>>66で認めてるんだけど
0206ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:10:18.80ID:/GH43K/C0
>>188
インフルエンザでは中国は麻雀卓を破壊したり集会や会食禁止したり、駅に消毒ゲートつけたりマスク義務化したりしないよ
インフルエンザではこんな標語作らなかった

冷静に対応、科学的に抑制、力合わせて、マスクつける、手を洗う、他人の家へ行かず、集会せず、常に換気、密集する場所を避ける、体鍛える、規則正しい生活

アジアが真面目にマスクや三密回避して対策した世界線と、キスハグ文化の国たちが辿った世界線と、それはウイルスの性質や免疫の性質ではないよ

アジアの劣等生となるかどうかの瀬戸際の日本が試されてるところ
0207ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:10:36.89ID:jhOFN/v00
ただの風邪だから町医者働けよ
0209ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:10:50.04ID:6UeoHUEV0
>>197
なら既に延べ1千万人超えの感染者がいるんだろうな
インフルエンザの感染者数って数百万人レベルなので
1千万人越えの感染者がいるのに、ちびちび無症状者の検査なんてしても意味ないよな。
ただの魔女狩り。 医療リソースの無駄遣いでしかないから今すぐやめるべき。
検査をするのは発症した人のみ。スクリーニングというよりも治療のため。
0210ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:10:59.35ID:JQxQSb670
>>195
また前提が違う

まず、現実として世界中で「コロナとインフルは違う」
と認識されてる

これは現実
お前が認めようと認めまいと

ここまではいいか?

となると、それに対応するために最善を尽くさなくちゃならないことになるわけさ
世界中が「コロナとインフルは違う」といってて、日本国も「コロナとインフルは違うと決めました」
ってなってるのに
「インフルと同じ対応したら失敗しちゃいました」ってのは許されないわけ

何度もいうけど、お前の話は、大前提の
「インフルとコロナに同じである」
と考えてる集団の中でないと話が通じない
0211ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:11:00.96ID:mY9lsK8+0
日本でこれじゃ他の国とかもう崩壊どころじゃねえって事か
0212ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:11:08.57ID:6s4QJAS60
>>189
インフルエンザ関連で死ぬ奴が1万人ぐらいいるというのに
ICUが逼迫しないんだ??

ふーん。
0215ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:12:22.57ID:TqoYPVnt0
>>209
インフルエンザより感染力が高い
ソースはお前>>66
0216ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:12:28.35ID:KwoEwFQm0
みなさんバカとバイトを見極めてレスしてねー
同じこと何回も書き込んでるのはレス(報酬)目当てのバイトですよー
0217ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:12:28.55ID:5U8P9E430
新型コロナ脳は放射脳に近い
マンデラエフェクトでしらべると
普段から頭のおかしな人が無駄に騒いでる
0218ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:12:49.16ID:1WxW6xJh0
二階と小池のマスク・防護服などの40トンも
日本から消えれば今回のようになるわ
中国40トンに関わった奴は全員射殺すればいい
0220ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:13:08.15ID:nDCepUUc0
病院だって人的な対応ができないのに、
安易に患者を受け入れたりはしないだろ。
後々、裁判沙汰になっても困るからな。
0221ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:13:17.19ID:KwoEwFQm0
とらんぷしじしゃのひとたちよりましじゃね?w
0222ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:13:23.80ID:ORGIWaNO0
まだインフル竝の雜魚腦味噌が生きてゐるのかよ
今年のインフル死者は0 先月の感染23
最早インフルは絶滅寸前

インフル竝の雜魚腦味噌はさつさと死ね
生きてゐても人類に仇なすゴミなんだから要らないんだよ。
0223ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:13:55.76ID:TqoYPVnt0
>>217
でも煽らないと面白くない
0224ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:14:06.76ID:UL7djok20
衛生管理の徹底した医療従事者でさえ新型コロナのウイルスに感染している状況を考えても一般市民の衛生観念だけれは限界がある
0225ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:15:11.58ID:5U8P9E430
家から出なきゃいいじゃん
缶詰食って寝とけよ
感染しないだろ
0226ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:15:24.41ID:JQxQSb670
>>195
例えばある患者がいて、WHOも日本国も厚労省も
「◯ガンの患者には手術してガンをとってしまうのがいい」
といってるのに、
「俺は養命酒が聞くと思う!」
と養命酒だけ飲ませて、死んだら
「養命酒を飲ませて死なせた患者を守るのが権力の義務だ」
といってるのと同じ

それは、「◯ガンは手術でなく養命酒で治る」という前提を持った集団の中でしか通じない話だ
0227ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:15:29.22ID:/mMWc39m0
病床なんてまだまだいくらでもあるじゃん
出し渋ってるだけ
0228ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:15:36.94ID:6s4QJAS60
>>210
コロナとインフルはまあ違うわな。
年間1万人も関連死を出しそうにない、雑魚ウィルスだと
思うけど。

インフルとコロナを俺は一緒だとは思っていない。
インフルのほうが十分性質が悪いと思っている。
0230ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:15:50.38ID:YzZ5QkIz0
それは致死率はインフルより弱いザコウイルスのコロナの東京を
0232ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:16:16.74ID:kNvJK9o/0
>>209
そんだけ感染者がいて2000人しか死なないならやっぱり雑魚ウィルスってことになるな。
0233ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:16:17.43ID:ICd+kmFu0
>>212
しないねえ。
ワクチンもあるし治療薬もあるし必ずしも人工呼吸器が必要という訳でもないし、感染予防の方法はほぼ確立してるし検査も容易。
高齢者のインフルエンザ脳症とかだとICUに入れる事すらないかもよ。
0235ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:16:22.36ID:/GH43K/C0
>>211
日本はどんな庶民でも手厚い医療を受けられるのが前提だからね
川に例えると、ふだんちょうど良い水量で流れてるときはいい
有事に備えて高すぎる堤防を作れば国民皆保険が破綻する
だから、低い堤防にしてる
有事さえこなければうまく回る
今は有事に人力で土嚢積んでる状態
決壊させないように、感染拡大を必死に抑える時期

他の国とは制度が違うからね
0236ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:16:29.06ID:eVx6y33I0
年齢トリアージが必要じゃないの
ヨーロッパが80だそうで、日本は90から延命の人工呼吸器以上要らないだろう
0237ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:17:00.09ID:L981CQVT0
ここまで戒厳令下のような体制でやってんのに死者が出てるからな
世界的に見たら結核より死者が出る病気って認識になってくから
もうちょっと危機感持って隔離政策やれよってなりそう
入国時に2週間隔離しないのはともかくせめて抗原検査くらいやれと
1時間程度待たせる位は良いだろと
0239ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:17:41.52ID:aSZJ4JnT0
文字通りGOTOHELL
0240ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:18:44.69ID:5U8P9E430
怖い奴は家族みんなで家にいりゃあいいだろ
0241ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:18:55.54ID:ICd+kmFu0
>>236
90だと人工呼吸器使わないと思う。
そもそもその年齢になると、一旦長期に人工呼吸器使うと二度と離脱できなくなるから。
0242ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:18:58.02ID:JQxQSb670
>>236
某医療不足県ではとっくに既に80代には人工呼吸器はつけてない
報道されてないだけ
県の死者発表でも「酸素投与」してたと発表

もう少し若い70代の死者だと「人工呼吸器」で発表してた
0243ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:19:31.08ID:eVx6y33I0
>>212
インフルは4日程度しか使わないんだと
武漢肺炎は3倍くらい占領して、透析やら医療リソースバカ喰いするから厄介
0244ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:19:31.65ID:aSZJ4JnT0
>>240
GOTOで旅行してください
これが国のメッセージ
0245ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:19:36.80ID:/GH43K/C0
>>236
体力的症状的に耐えられそうになく人工呼吸器やecmoのメリットがデメリットを上回らないからすでにそんな超高齢者に使ってないよ
0247ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:20:01.71ID:ElSXmpd/0
世の中には情報をアップデートしないタイプがいるんよ(´・ω・`)
0249ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:20:38.69ID:6s4QJAS60
>>226
あのな、俺が言うのは不可抗力のことを言っている。

なにか感染症が不可抗力で起きて患者が結果死んでしまうということは
現場ではそりゃあることだろ?って話だよ。

それでも、念のため危険性を考慮して他の患者とは距離を開けたいというのなら
年齢で選別しろよ。
70歳以上、人工呼吸器無しぐらいにしろよ。

もう高齢者は、そのままお亡くなりになってもらうぐらいの政策をとれよって
話だよ。
0250ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:21:13.24ID:6UeoHUEV0
インフルエンザは子供にまず感染が広がり(発症もするよん)、学校を地獄に変え
子供を殺したり、子供に一生残る障害を残したりするからね。
最終的に多く死ぬのは新コロ同様に弱った老人だが。
一方、新コロは子供はへっちゃらで老人に肺炎を引き起こすという意味では肺炎球菌に似ているかも。
肺炎球菌でも日本では年に1万5千人ほどが亡くなる。ほとんどが老人。
子供の保菌率は高く老人に感染させるが、子供はへっちゃら。 ワクチンもあるが接種率は低い。
0251ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:21:17.33ID:hywKMBc80
コロナからもう1年になるんだぞ
超巨大な高齢者コロナ専用の病院作ればいいだけだろ
0253ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:21:45.36ID:JQxQSb670
>>236
東京だけ見てると混乱するだろうが、既に医療制限してる地方も多い
普段から医師充足率が定員の50%以下とかいう地方もあるからな

東京はまだまだ医療は手厚い
権利意識が高いから医療訴訟もしてくるからな
田舎でそんなんで医療訴訟とかしたら、近所から火をつけられてその地に住めなくなるw
0254ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:21:46.85ID:6s4QJAS60
>>233
だったらコロナの高齢者もICUに入れるなよ。
それだったら俺も納得。

欧州方式だな。
医療崩壊も起きない。
0256ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:22:27.58ID:7WHmBXQp0
連休中に国民の健康より経済取った国に言え
コロナが爆発的に増えても国は不要不急の外出するなと言った!とか嘯くぞ?GOTOしながらなw
0257ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:22:29.04ID:U+o/AkNk0
増殖するメカニズムはどうなってんだろうか。オスとメスがいたりして。
無症状でも追加で感染したら閥値を超えて症状出るだろうし、保菌者の隔離は必要だな。
0258ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:22:29.30ID:HxIFPLS80
>>216
時給100ウォンぐらいかw
0260ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:22:38.80ID:L981CQVT0
>>249
民主主義国家は簡単には国民に死んでくれと言えない
言うと次の選挙で負けるから

だから民主主義国同士だと戦争が起きないとか云々
0261ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:23:06.64ID:eVx6y33I0
>>241
その認識が社会的に広まっているならもっと下げられる
0262ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:23:20.39ID:ICd+kmFu0
>>254
人工呼吸器使わないのは入れてないだろ。
一般のコロナ病棟でそのままお看取りコースだよ。
逆になんで入れてるなんて思ってるのか謎。
0265ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:23:44.55ID:6s4QJAS60
>>252
年齢別トリアージが選挙で決まるんか?

現在権力を持っている政治家、官僚が決めるのではないのか?
0266ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:24:24.32ID:ICd+kmFu0
>>261
医者の間では常識なので、広がってるもクソも無いと思うが。
90代で人工呼吸器つけることは、短期で済む確証があるとか余程のことがない限りない。
0267ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:25:46.51ID:HxIFPLS80
医療資源やら人材不足を考えると心を鬼にしてエクモをやめたらどうか?
0268ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:25:49.20ID:JQxQSb670
>>261
田舎では60代でも「コロナになったら死ぬしかない」と覚悟を決めてる
結局、そういうのができるか銅かは民意なんだよ
東京で高齢者に人工呼吸聞くとやエクモしなきとかやったら
「俺の親を!」「年齢差別!」「人権侵害の人殺し」って即医療裁判

さらにマスコミも全面的に叩くからとてもできない
できるかできないかを決めるのは結局国民
0269ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:25:51.53ID:ICd+kmFu0
>>265
決まるだろうよ。
選挙がある日本で70歳以上は見捨てますという政策を選択できるか?という問題になる。
0270ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:26:55.18ID:kNvJK9o/0
>>256
経済こそが健康の基盤なんだよ。
0271ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:27:21.59ID:lbCa7GTQ0
>>266
医療者はモンクレハイリスク層と認識してくれ
0273ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:27:58.44ID:6s4QJAS60
>>268
東京都民はそんなに民度が低いのかよ?

というか、東京都民は高齢者の介護とかで
困ってないのか?
0274ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:28:43.06ID:hywKMBc80
兆単位のコロナ対策費があるんだろ
さっさと高齢者コロナ専用の巨大病院作ればいいじゃん
問題の半分以上が解決する
0275ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:28:46.64ID:nDCepUUc0
第3波の危機のときに「飲食の際にはマスク着用を」くらいしか
言わない首相もたいしたもんだわなw
0276ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:29:01.83ID:5U8P9E430
こんな中でも営業してるおっパブあんだもん
拡大なんて防げないよ
0278ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:29:26.43ID:7WHmBXQp0
不要不急の外出するな!と言いながらGOTOは続けます!とか
言う精神分裂者みたいな国の戯言なんかに耳を傾ける必要はない
0279ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:29:47.23ID:L981CQVT0
自分の親族や知人は救ってほしいって思う人間が
入院時はもっと元気だったんだからあと少し助けてくれたら
もしかしたら助かったかもしれないのにという不満を持つようになるのが
為政者としては怖いだろうね

社会的にはやむを得ない措置であっても心情的に整理できる人ばかりとは限らん
0281ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:30:56.54ID:nDCepUUc0
>>267
遺族から訴えられなきゃいいけどな。
0282ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:31:01.36ID:5U8P9E430
政府がGoto言うから出かけるってのも
民度に問題があると思うがな
おっパブやってるから行く
と変わらないだろ
0284ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:31:57.13ID:zv727nfz0
ベットが足りないなら
GoToで安く旅行できるんだから
ベットの空いている地方へ転院ツアーで乗り切れ。
0286ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:32:47.54ID:6s4QJAS60
>>279
反面、介護で苦しんでいる奴らもいるけどな。
まあ、そういう奴らがよくぞ、コロナ蔓延させてくれて
我々を楽にしてくれました、とか言って政府に感謝を
することはないのは確かだけど。

死生観がなってないんだよ。
0287ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:32:57.39ID:80I4NbF50
スガチョン就任早々、医療崩壊のレガシー打ち立てる
0288ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:35:02.32ID:ROpdTqWr0
ベッドが足りないの?
医者が足りないの?
どっち?

医者はこれから減らす事に決まったぽいけど?
「2023年度より日本全体で医学部定員を「段階的に削減」―医師需給分科会」
https://gemmed.ghc-j.com/?p=37381
0289ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:35:33.48ID:/GH43K/C0
>>278
右顧左眄
操り人形らしい振る舞いとも言えるw
0291ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:36:16.68ID:zQTbt5UL0
>>287
っていうか、歴代でも相当無能内閣だよな
俺が物心ついてからは、民主党政権の次にヤバい内閣だと思う
人材不足ここに極まれり
って感じ
0292ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:36:18.95ID:gjEbok3z0
【コロナ】空港検疫「陽性」過去最多 五輪ありき入国緩和で感染加速・・・今月から11の国・地域からの入国者は検査が不要★3  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606568574/
0293ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:37:10.30ID:glmCwlmu0
余裕を持ってトリアージしてくれていいよw
罹患した奴等なんぞ尼箱段ボールハウスで隔離放置すれば良いw
0294ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:38:01.18ID:5U8P9E430
いま首相になっても美味しくないから
みんな避けたんだろ
文句しか言われねえし
誰も首相になりだからないだろ今
0295ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:38:31.03ID:B3TIi+zD0
高齢者は重症になっても治療しないようにすれば病院がら空きだよな
0296ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:39:24.40ID:YSeoBMuM0
免許持ってて引退してる
隠れ看護師が山ほど居るんでないの
金で引っ張り出せば良いだけの話
0297ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:39:34.67ID:/B9AL68m0
全員、中等症以上の感染者  相当やばい
新型コロナ対応病院病床 占有率 (全て中等症以上の感染者で占有)

大阪府 今日130% ← 昨日121% ← 2日前118% ←3日前113% ←90%←75%←71%←67%
--- 医療崩壊 ---
愛知県 今日77% ← 昨日74% ← 2日前70% ← 3日前65% ←60% ←56% ←51%
北海道 今日71% ← 昨日67% ← 二日前65% ← 三日目63%
静岡県 今日68% ← 昨日64% ← 二日前60% ← 三日前58% ← 四日前44%
東京都 今日67% ← 昨日65% ← 二日前61% ← 三日前57% ← 四日前51% ← 五日前45%
兵庫県 今日54% ← 昨日52% ← 二日前51% ← 三日前50% ← 四日前43% ← 五日前40%
埼玉県 今日48% ← 昨日44% ← 二日前41%
神奈川 今日48% ← 昨日46% ← 二日前43%
千葉県 今日45% ← 昨日43% ← 二日前40%
沖縄県 今日45% ← 昨日44% ← 二日前42%
愛媛県 今日43%
茨城県 今日40%
0298ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:39:49.91ID:ZY3zr4ng0
>>1
アメリカみたいに競技場にテント張って隔離しときゃいいだろ
コロナ「専用」になるんだから他の業務する必要ないし合理的
日本で出来ないのは何でだよ
0299ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:40:10.71ID:L981CQVT0
>>286
通常は意思疎通ができなくなったら家族の意思で延命が決まるから
経済的に苦しいとかであれば医者に相談すればいいだけの話かと

事情も知らずに勝手に殺すなよ個別事例は個別判断にさせろって声は
多分それなりに大きくなると思う
そもそも尊厳死すら認めない国だし
0300ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:41:23.94ID:HTZgYxe80
ワンパターンの年寄り死ねのバカは、全く成長しないwww
せいぜいネットで粋がってろwww
0301ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:42:33.73ID:5U8P9E430
この病気
若者から死んでくれたらよかったのになあ
そしたらもっとパニックになっただろうに
0303ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:42:38.21ID:ekZAMG5R0
ジジババ、あきらめろ
0305ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:43:26.86ID:6s4QJAS60
>>299
日本も昔は間引き、姥捨てとかあったんだけどな。

さすがの俺もそれが正しいかどうかはそりゃわからんが、
安楽死合法化の議論ぐらいはするべきだとは
思っている。
そしてこの議論は人類が存続する以上、永久にされる議論なのだ。
0306ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:43:43.18ID:NsRJU/yH0
コロナワクチン
主に海外での若者で統計だから
日本の老人はバタバタ逝く可能性ある。
0307ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:44:15.74ID:JQxQSb670
>>284
地方の病院は県外は診療お断り
というか、県外への移動歴、県外者との接触ありだけでも受診できなかったりする
0308ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:44:33.42ID:J2A/UI070
ベット足りないなら自分が入院するとき持参すればいいんじゃね
0310ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:45:02.19ID:ekZAMG5R0
人生、引き際が大事
ヨボヨボの身体で生きながらえて
醜いとは思いませんか?
0311ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:45:11.80ID:moJ/8qR20
コロナって治療方法はまだ無いんだよね?
入院させて何やってるんだろうな。延命措置的なあれかしら
0312ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:45:20.81ID:7QFsNb0G0
アベノミクスの成果やね
0314ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:46:54.47ID:5U8P9E430
ヒトってそんなもんよ
べーやんがもっとカネ出しときゃよかったのに
0315ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:47:54.81ID:OJXD6yGy0
医師会が医者の数抑制してきたってのはなんでなの?
0316ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:48:40.06ID:5U8P9E430
国が金出さないからじゃない?
0317ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:49:11.31ID:OJXD6yGy0
なるほど
0318ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:49:45.06ID:/46xccPa0
財政均衡>国民の生命と財産
0320ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:49:57.10ID:J2A/UI070
>>315
自分の客がとられて収入が減るから
ソースは2ちゃん
0321ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:50:41.56ID:6ODCbX3+0
海外みたいに来年卒業予定の医学部、看護学部の学生さんで希望者を何かしらの免除を条件に比較的軽傷な疾病現場についてもらいベテラン勢に重症病棟に入ってもらうのはだめか
人員も増えるし各人の勤務にも少し余裕がでないかな
0323ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:51:01.82ID:x4P762s/0
重症者が1人増えただけだろ?

インフルエンザの方がずっと被害が大きいぞ、日本では。

何でこいつらこんなに必死になって騒ぐわけ?
0324ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:51:08.15ID:kNvJK9o/0
>>311
大部分はほっときゃ勝手に治る。
症状すらない場合もあるし。
0325ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:51:58.87ID:/FVc0HAn0
召集令状 赤紙をだして施設で訓練して、コロナに当たらせたらいい。
逃げたら銃殺。
0326ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:52:06.00ID:+v5aHOO90
以前中国の遺伝子データベースにして監視する話をお見せしましたが
売電とCCP共同でやる気に見えます
CCPのゲノム監視についてです
既にFBIや情報戦略家は、中国共産党が世界から収集した遺伝子情報を生物兵器の製造に悪用しかねないとして危機感を強めていました
倫理観ない売電&ハリスが持つと危険
https://twitter.com/mei98862477/status/1329575812152999937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0328ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:53:43.99ID:bMSFBOBe0
>>327
女は売られて売春婦になるんだよなwwwwwww
0329ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:54:20.08ID:Z4ib2MH+0
>>282
ただ、大丈夫って雰囲気を作っている。
流石に自主的に旅行キャンセルする者が
増えたとはいえ、まだgo toキャンペーンを
続けるつもりか?って、半ば呆れ返る。
0330ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:54:34.98ID:nDCepUUc0
コロナの重症患者って受け入れても儲からないからな。
0332ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:56:05.54ID:/B9AL68m0
相当やばいよ

a-no@mitsu_ano・9時間
医療従事者にも家族がいるのです。
コロナの患者が来たら担当するしかないから、
家族にうつさないために、
私達は家に帰らずに看るしかないのです。
それでもまだGO TOやめないの?

NHK生活・防災@nhk_seikatsu ・ 11月25日
医療機関などで働く人たちのこの冬のボーナス。
労働組合が回答の状況を調査した結果、40%余りで去年より引き下げられたことがわかりました。
「責任感や使命感だけでは、働き続けることが難しい状況になってる」

midblue@butHIMURO@midblue0721 ・ 11月27日
長男の友達の女子が泣きながら電話して来たそうだ。
家族全員がコロナ罹患。お母さんはハイリスクだったって事もありICUで予断を許さない状況、お父さんも入院。
兄も咳き込んでるらしいがなんとか。
お母さんが死んじゃうかもしれない、どうしたら良いんだろうと、泣いていたらしい。
0334ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:56:46.54ID:kNvJK9o/0
>>331
人命ってほぼ年寄りだけどな。
年寄りの命を守るために働き盛りの人間を犠牲にしてるんだよ。
0335ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:56:59.05ID:Z4ib2MH+0
>>328
女郎って奴やね。
あと、東北地方の河童伝説は捨てられた子供ってのが
有力説。

日本は女、子供に厳しい。
0336ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:57:12.50ID:g1TG7O3S0
高齢化問題を解決するチャンス
コロナって自然のバランス力なんじゃないかな
0337ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:58:38.76ID:bMSFBOBe0
>>336
そうだよ!
地球がもたない時が来ているの!
0338ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:59:13.68ID:LsdwDMHn0
だったらコロナ専門の病院でも作ったら?
今まで何してたんだろ?
0340ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 04:59:58.50ID:bMSFBOBe0
>>333
アホかwwwwwwwwwww
縄文人を見習えよ
0341ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:00:29.44ID:g/yOibBZ0
志村の死は無駄では無かった  のか?
0342ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:00:48.07ID:/B9AL68m0
佳保里/保健師・産業カウンセラー@rainbowroom01・6時間
院内の話 救急外来が忙しかったら、他の病棟から手伝いが来ます
県内の話 もしかしたら、系列病院から手伝いが来るかもしれません 聞いたことないけど
大都市の話 医療従事者が離脱せねばならなくなった時、誰がどう手伝いに行けるのでしょうか?

コードブルーフラワー@codeblueflower ・ 11月26日
これはもう崩壊認定でいいんじゃない?
「現場はもうギリギリ…」新型コロナ患者増で1億8000万円の赤字→病院がクラウドファンディング開始

大神ひろし@ppsh41_1945 ・ 20時間
竹中平蔵「重症患者430人で日本の医療が崩壊するなんておかしい」
二木医師「新型コロナは通常の感染症と違って集中的な治療が必要で、エクモを使えば1人の患者に10人くらいの
スタッフがかかりきりにならないといけない。他でも手間暇かかる」
竹中平蔵、無知過ぎるだろ。
0343ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:00:59.18ID:bMSFBOBe0
>>339
パワートゥザピーポー
しかし日本人は動かなかったwwwwwwwwwwwwwwwww
0344ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:01:08.17ID:ncerOuRK0
緊急時なら、チェーンホテルとかを使えるように厚労省に頼まないと
0345ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:02:16.89ID:2DEX25Bh0
>>342
ケケ中はこういう事言いたいんじゃないだろ
0346ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:02:55.97ID:nDCepUUc0
GO TOキャンペーンの見直しもしたけど、遅すぎるよな。
しかも感染拡大地域を「目的地」とする旅行の新規予約は一時停止したけど、
感染拡大地域を「出発地」とする旅行は割引対象のままだろ。
このままズルズルと事業を続けて、感染拡大を続けていく気なのかね?
0347ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:03:23.68ID:/B9AL68m0
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963・4時間
病院人員配置基準

一般
患者:医師=16:1
患者:看護師(または准看護師)=3:1

特定機能
患者:医師=8:1
患者:看護師(または准看護師)=2:1

コロナ
患者:医師=1-2:1
患者:看護師(+ME等)=1:4

つまり普通の患者の約8倍の医療の人員がいる
ベッドの数だけではない
0348ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:03:48.82ID:bMSFBOBe0
>>345
効率が悪いのはお国柄だろwwwwwwwwww
0350ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:04:41.79ID:J2A/UI070
>>338
民度とBCGで感染しないことになってたからそんな無駄な物作るわけないにぇ
0351ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:06:06.09ID:kNvJK9o/0
>>341
志村は死なないの。
ずっと生きてる。
0352ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:06:17.02ID:JQxQSb670
>>328
売るにしても10才くらいまで育てにゃならん
その間に飢饉がきたら無理
さらにブスだと売れないから間引く
生まれたとき、この子は顔がいいから高く売れると思って10才まで育てた

とか昔の話にある
0353ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:08:41.12ID:q3wIIcbl0
紅茶飲めばいいだけのカスウイルスじゃなかったのか
0354ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:08:49.24ID:JQxQSb670
>>338
大阪で作ったけど、人がいなくて稼働できない
東京もまもなくオープンだけど、スタッフをどう確保するか、全然決めてない
0355ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:08:57.64ID:/B9AL68m0
Furukawa Harumi@harumame2 ・ 11月27日
前兆はずっとあったけど。
一昨日くらいから急に医療従事者のアカウントからの「勤務してる病院で医療崩壊はじまりました」
というつぶやきがTLに大量に流れてくるようになった。本当に、急に。あらゆる地域から。

yasuyasu-claimer@YasuyasuClaimer ・ 11時間 返信先: @okanehadaijiさん
東京都23区は大丈夫ですが、西多摩エリアの基幹病院(都立あきる台、公立福生、市立青梅総合)は
軒並みクラスターで絶賛、医療崩壊中です。
特に青梅市は終末期医療の病院ばかりなので、高齢者の死亡は新型コロナが原因だとはカウントされず
老衰とか心不全として扱われています。

めいママ屋外も人混みでマスク,Airborne(=空気.エアロゾル)感染防止には換気・10時間
本当の病床使用率を知らないと、
「まだ空きがあるから大丈夫」と国民は勘違いしつづけます。
もう #医療崩壊 です。
旭川の保健所の方ははっきり
「もう疫学検査をしてくれ」と悲鳴を上げています。
私たちにできることは #GoTo では無い。
0356ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:09:16.19ID:fIa2pvOt0
コロナ診療と通常医療の両立は困難なのかもしれないが、
病床ベッドについては、コロナ患者の優先度を下げる、でいいと思う。
余力があればコロナ患者にも対応するが、余力が無ければコロナ患者は放置。
これで医療崩壊は大きく緩和できる。
いまどきコロナに感染するような奴らは、院内感染を除けば、自己責任の
要素が高いと思う。特に重症化しやすい人は自粛しているべきなんだし。

娯楽や観光でコロナ感染して重症化した高齢者と、急病・急患の患者と、の
両方を救おうとするからベッドの数が足りなくなるんじゃないの?
0357ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:10:35.12ID:bMSFBOBe0
>>351
おまえはそれでいいやwwwwwwwww
0358ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:11:38.42ID:JQxQSb670
>>355
こういうの見ると胸が痛むが、いい加減国は最後までなにもしないんだってことを学ばなきゃだめだ
何もしないなんてしないどころかむしろ完全野放し広めてる

国は絶対に感染抑える政策なんかしない
いい加減、医療スタッフも学習しろよと

それがわかったらさっさと辞めるなり休職するなりして自分を守れと言いたいね
どうせもう頑張っても無断だよ
0359ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:11:41.07ID:BZfLy2z20
日本政府ってなんでここまで放置してんの

11月から11カ国の外国人を検査なしで入国させてるし

コロナは何も解決してないんだぞわかってんのかよ

発生源は中国なんだぞ
0360ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:12:03.59ID:GEou5HZk0
gotoと、夜遊びしたやつは、助けなくていい
感染経路トリアージ必須
0361ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:13:52.89ID:JQxQSb670
>>355
でも意外なのは23区は大丈夫なのに、市部は壊滅なんだな
そういえば初期の頃も都内中心部より、千葉埼玉のが厳しいと言ってた
都内中枢は金もあるかは対策打てるんだろうな
都心を見捨てたらヤバイという政治意図も働くだろうし
都会のいなかが一番キツそうだ
0362ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:14:04.36ID:kNvJK9o/0
>>359
風邪だからな。
0363ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:14:44.83ID:GEou5HZk0
 後遺症で心筋梗塞、脳梗塞、

間質性肺炎が後遺症ならじわじわ5-6年かけて窒息。
すぐには死なないから、完治と勘違いしてる
0364ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:15:06.56ID:u108yKfI0
なんで医師会は暇にしてる開業医を動員しない
0365ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:15:47.61ID:BZfLy2z20
発生源は中国で何一つ解決もしてないのに人材交流と馬鹿じゃねーかって

そんなに金の方が大事かよ
0366ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:16:04.98ID:/B9AL68m0
めいママ,屋外も人混みでマスク,Airborne(=空気.エアロゾル)感染防止には換気 ・ 11月27日
#モーニングショー政府が繰り返す
【病床数にはまだ余裕がある】は真っ赤な嘘炎
実際は、ほぼ満床
これが全国で起きている。
数だけ増やしてもマンパワーが圧倒的に足りないのだ…

ソーゾー@imazincreate・11時間 返信先: @Hiromi19611さん
小池は病院に重傷者用ベットを造れと言っているが急には増やせない(マンパワーがない)
いままで医療にはケチってgotoには湯水のように金を使い困ったから病院に泣きついても
1ヶ月かかると断られた病院
東京はICUを数えてないから150の半分しか使えてない
東京の医療はすでに崩壊している

樋田 泰浩@yasuhiro_hida・11時間
#北大病院 救急科 早川 峰司 科長:
「20年 #札幌 で救急をやっているけど記憶にない。"#たらいまわし"が頻発するのは」
0367ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:16:15.80ID:2DEX25Bh0
医者は安い金で働きたくねえんだろ?
看護師もそうだろ
辞めてるやつは
0368ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:16:33.43ID:GEou5HZk0
かぜで、

こんなに、死ぬんだ
インフルエンザで死ぬのは、ワクチンうたない
老人だけ
0369ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:16:57.56ID:wVa/gha70
GOTOをやると決めたときから
冬になればこの程度の状況になることなんて
誰でも想定できるのに

国や医師会は
何をやってたの?
0370ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:17:38.39ID:2DEX25Bh0
ここにツイッター貼んなよ
ツイ廃はツイッターだけでやってろよ
ここはリツイート場じゃねえんだよ
0371ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:18:04.92ID:JQxQSb670
>>367
安いどころか給料カットだからね
おまけにいぜんとは違って危険、行動制限、差別される
逆にこれでもやめない方が謎
0372ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:18:21.08ID:GEou5HZk0
医者は、勤務医だと、年収2000まん。

看護師は年収400

開業医や、小規模病院勤務医は、もっとはねあがる。
0373ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:18:21.43ID:2DEX25Bh0
>>369
さくらの事どうしよう
って悩んでた
0375ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:19:24.48ID:JQxQSb670
>>372
あれ?医者の平均給与は1100万だったはず
だから医者やめて、バイトとITみたいに転職してる人多いんだよ
0377ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:20:35.57ID:J2A/UI070
>>369
ジェット機飛ばしてそれを見てありがとうー!って言ってた
0378ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:21:25.28ID:GEou5HZk0
東南アジア観光客が、関西に大量にはいってきてる。
ゴキブリホイホイ的なやつがあればいいのに。
0379ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:21:26.22ID:/B9AL68m0
>>370
どうだ?工作員が嫌がることを熟知しているだろ?民主党の外国人参政権を潰した力を甘く見るなよ

ヨシオ@脱サラ@832u8y1xdUZsszc ・ 16時間 返信先: @wanpakutenさん
ECMO を操作する臨床工学技士は心臓手術で人工心肺装置を操作する。
その臨床工学技士は体外循環技術認定士という資格持ちだが、病院に大した人数を確保出来てません。
そもそも認定士の人数が少なく、雇用も少ない。
コロナで重症者を受け入れるという事は、他の疾患患者に影響があるという事。

はじろ@線維筋痛症@hajiro826・12時間
病気は新型コロナウイルス感染症だけじゃありません。
これから、心疾患、脳血管疾患、癌の患者さんで、今までは救えていた命が救えなくなると思います。

sguardo_Cupido_1750@concert_1750 ・ 11月27日
『コロナだけ特別視しすぎ!インフルや窒息や交通事故のが余程沢山死んでる!』と自粛反対論者が言います。
私は今まで
インフルだけでICUが埋まったのも
交通事故だけでICUが埋まったのも
餅の窒息だけでICUが埋まったのも
見たことがありません。
しかしいま重症コロナであちこちのICUが埋まってる。
0380ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:21:52.21ID:L981CQVT0
>>338
ECMOが最初な話題になった時もそうだけど、結局の所人が足りない
0381ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:22:18.19ID:iuapkb1n0
コロナは手間暇かかるだけで、病院は赤字。
ウチは最期の砦の三次救急、肺炎の高齢者を断れない。
院内感染すれば、関係者は皆PCR検査。
HPで公表すれば、外来患者は怖がって来ない。
今年の冬は賞与なし…
0383ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:24:09.47ID:JQxQSb670
>>379
そこ突っ込むと臨床工学技師の死期とは看護師でも代用出来る
だから平時はそんなに要らないから少なきだけ
0385ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:25:29.13ID:iuapkb1n0
>>372
大学病院のペイペイは、そんなにもらえないよ。
修行中の身だから仕方ないんだけど…
0386ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:25:34.06ID:P33JMX2q0
>>381
いずれ高齢者の大量死で医療崩壊と言われていたけど
それがコロナで前倒しになった形だな。
指定感染症のレベルか変えて肺炎の高齢者は在宅か施設の
看取りに持って行かないとやってられないよ。
0387ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:25:41.48ID:GEou5HZk0
たとえば、
小規模産婦人科病院勤務医は、9時5時で、日給10マン。

月収二百マン。公的な病院勤務医は、安月給。
0388自分の目でA値のRD法則:RD以降20日以上重症者増え続ける2020/11/29(日) 05:26:37.96ID:hgtQIr7h0
>>1
自分の目でA値のRD法則がおよそ正しい事実を確認してください。

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

全国グラフ、
陽性グラフ:4月ピーク4/10→重症グラフ:ピーク4/30 (20日)
緊急事態宣言:4/7→重症ピーク4/30 (23日)

陽性グラフ:7月ピーク7/31(左肩)→重症グラフ:ピーク8/16 (16日遅れ)

11月陽性者・重症グラフ→15日遅れ存在せず:挙動がおかしい。RD法則成立せず
検査を重症よりに近づけると、陽性から重症への、遅れ時間は短くなる
重症化率が高く見える。原因不明

___
サイト下エリア、県別状況

東京:陽性11/5ピーク上昇→重症11/24上昇 (19日)
陽性8/1〜8/7付近ピーク→重症8/23ピーク (16〜23日)
陽性4/10〜4/17付近ピーク→重症4/29付近ピーク (12日〜19日)

大阪:陽性10/21〜10/23付近上昇→重症11/4上昇 (12〜14日)
北海道:陽性9/18〜9/27付近上昇(どこを開始と見るか困る)→重症10/13付近上昇 (16日から25日付近)

20+潜伏:5.8日+発症から検査報告日までの日数:3日から7日?=30日は
増加すると見ておいたほうがいい。
0390ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:26:55.74ID:ZrhcDHmu0
コロナの最前線で戦ってくれている医療従事者の話は本当だろうな
もう限界なんだろうというのは想像に難くない
が、それを開業医の団体である医師会のえらいさんたちが言ってるのがよくわからない
開業医は今ヒマなのが多い
国に補助金請求しようなんて人たちもいた
どうしてこう温度差があるのか
0391ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:27:02.13ID:lr6cOw/z0
こんなに世界が混乱している今を中共はどんな思いで見てるのか?
0392ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:27:09.23ID:pL8x+W0F0
>>14
増やしたらお前みたいなのも医者になれちゃうな
0393ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:27:55.80ID:ffLT46Yy0
>>1
医療崩壊するのは時間の問題
おそらく年内持たないだろ
ピンポイントで緊急事態宣言、ロックダウンすべき
ゴートゥー即時終了
皆わかってると思うけどこのウィルスと共存は無理
0395ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:28:13.07ID:GEou5HZk0
西川なんとかとか、関西の芸能人出産人気病院は、
医師は、日給バイトで、100000✖日数

レントゲン診断バイトは、一枚診断5000円
0396ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:28:36.23ID:/B9AL68m0
COVID収集用(Corona info)@corona8128 ・ 17時間
すでに医療崩壊…北海道は救急患者が15カ所たらい回しも
・非コロナ肺炎で自宅待機後、死亡
・盲腸で発熱し15病院をたらい回し
・糖尿病足壊疽でも入院できず
医療崩壊は始まっています。

natjd54@natjd54 ・ 11月27日
医療崩壊が始まらないようにとか言ってますが、とっくに医療崩壊はしてます。
医療従事者は日々心身を削りながら仕事をしています。
そんな中政府はGOTOトラベル・イートだったりと経済を回すことしか考えておらず
終いにには愚策ばかり…この怒りどこにぶつけたら良いんでしょうか。

suzu@suzu2014a ・ 11月27日返信先: @wanpakutenさん
首都圏では39歳男性が発熱で自宅療養となるも後に手遅れで死亡
北海道では虫垂炎なのに発熱があったため、救急車で15カ所たらい回しとのこと。
もう春先と同じ状況になってきています。
0397A値のRD法則2020/11/29(日) 05:29:05.82ID:hgtQIr7h0
>>388

A値のRD法則

潜伏:5.8日+発症から検査報告日までの日数(今見ているのは、検査日ではない報告グラフ):B
+陽性者報告グラフ上昇から重症グラフ上昇の遅れ日数:C

今すぐロックダウンして重症者上昇し続ける日数:A  (守る度合い、十分の時)
簡易式:A値≒5.8+B+C

B:東京  東京は事務処理が遅く3日程度報告遅れ。県別に異なる場合あり
B:大阪、B:愛知、B:北海道、・・・県により検査が中等、等タイミングが異なる。

C:東京、C:愛知、・・・同様  県別に値を調査。全国同じ値を用いない。
0398ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:29:38.02ID:6BQW+fmy0
>>372
こうしてみると医者ほど費用対効果の低い職業も無いな
0400ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:29:58.84ID:GEou5HZk0
ただ、コロナで、妊娠控えがふえると、

駄々下がり
0401ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:32:22.61ID:tjTX+fEO0
>>394
岩手
岩国
沖縄
etc
の医師会系総合病院でもクラスター発生してるんだよな。
開業医か職員が持ち込んで院内感染したらしい。
0402ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:33:02.33ID:4YIe0x0a0
このままだとコロナもコロナ以外も大量死するけど
これ不朽のスダレテロとして後世に語り継がれ歴史の1ページに
その汚名を永遠に刻み込む事になるぞ
0403ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:33:27.39ID:iuapkb1n0
クラスター出してニュースになると
ヨソにバイトに行けなくなる…
0404ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:34:49.16ID:/B9AL68m0
Alex Ovechkin & RUN D.M.C@RUNDMC_itsOver ・ 19時間
北海道の医療は危機的状況に陥ってる。
特に旭川は三次救急の受け入れも困難な状況で近隣開業医にも影響が出てる。
札幌、旭川以外の地方もこのままの対策では同じ現象が起こるであろう。
何故に全道に向けて発着停止をして封鎖しないのかがわからない。
札幌着だけを停止しても全く意味がない。

zqewr15@gw_ag2・17時間
マスコミが事実をしっかり報道して欲しい
入院が必要なひとも自宅待機を余儀なくされている
政権は国民の命を軽く見てるとしか思えません
菅総理って原稿無しで会見とか出来ないの?

伊藤隼也@itoshunya ・ 20時間
東京都 新型コロナウイルス40代患者死亡!
感染拡大が続けば若年層でも慢性疾患などがある人は大変危険です。
亡くなるのは高齢者ばかりではありません。
このままでは、東京都の医療崩壊は確実でしょう。
既にコロナ禍で都内の救急医療は崩壊しています。
0405ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:35:16.61ID:iuapkb1n0
ヨソにバイトに行けなくなると、
バイト先の外来が、縮小や休診になる。
医療崩壊待ったなし…
0406ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:35:22.36ID:bMSFBOBe0
助かる命?
おこがましいとおもわんおかねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0407ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:35:46.88ID:tjTX+fEO0
>>402
日本の主な年間死亡者数

新コロ死者数 :約2100人(超過死亡含)
結核死者数  :約3000人
交通事故死者数:約4000人
インフル死者数:約1万人(超過死亡含)
年間自殺者数 :約2万人
年間肺炎死者数:約10万人
年間ガン死者数:約38万人


コロナ脳はまだ慌てる時間じゃない。
騒ぐのはインフル超えてからで遅くない。
0408ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:36:35.75ID:GEou5HZk0
関西のivfとか、いまごろどうなんだろ。

コロナ前は、看護師でさえ、下っ端でも年収そこそこだったが。

今、体外受精やりまくるのはやばいと思うわ
0409ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:38:00.41ID:Az75yZQp0
>>1
シナ人とか外国人の占めてる割合は?

前は6割だったとか聞いたがw
0410ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:38:08.24ID:pCcyMMgy0
今回は間に合わないが今後の事考えると医者をめちゃくちゃ増やすしかないな
どう考えてもキャパたりてない
0411ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:38:28.71ID:GEou5HZk0
外来が、休診なら、バイトはへるね

検診バイトもへるのかな、集団密だからなあ
0412ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:38:45.64ID:vVkjaEeA0
>>407
【Japan Data】インフル患者約150人 例年の1%以下:2020年9月からの10週間で
11/20(金) 11:30配信

ざっこw
0413ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:39:15.63ID:/B9AL68m0
>>410
財務省「病床数と入院医療費は相関、病床削減を」
財政審で提案、国保の法定外一般会計繰り入れ解消も 2018年10月30日
s://www.m3.com/open/iryoIshin/article/638445/
財務省は10月30日の財政制度審議会財政制度等分科会(分科会長:榊原定征東レ相談役)に
入院医療費と病床数に強い相関が見られるとして、病床数削減など地方ごとの「医療提供体制適正化」
の取り組みを求めた。
0414ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:39:18.51ID:GEou5HZk0
ひとりあたりが稼げなくなるから医師会が、増やすのを反対
0415ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:39:42.57ID:hhqBKKHQ0
>>410
その問題は解決してる
TPPとRCEPで

外国人医者や外国人看護師が日本でも医療行為ができるようになるんで
0416ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:18.74ID:DZIEyR1E0
>>407
対策有無の決定的な違いがあるのに例年の死亡者数と比較するのはバカでしかない

今年のインフル死者何人だよボケ
「新型コロナはただの風邪」脳が拡散させてんだぞ
0417ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:46.22ID:xIw6/HMl0
なんでドヤ顔なん?
0418ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:48.78ID:/FVc0HAn0
ふやす金がない。健康保険2倍でもたらん。
公務員くらいの給料は必要なんだよ。居酒屋じゃあるまいし。
0419ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:50.17ID:AtCiqpm30
>>32
でも、一因であることは事実でしょ。
0420ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:55.11ID:ILCWE55k0
65を過ぎたら"助かる命"なんてないんだよ
0421ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:40:56.47ID:GEou5HZk0
メンタルクリニックなら、コロナ関係なく

患者減らないかな
0422ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:41:05.41ID:Av5leI6V0
来年には日本の病院から高度な手術ができるベテラン医者が消滅し葬儀屋さんが大忙しに
0423ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:41:53.61ID:hhqBKKHQ0
>>418
それ嘘だから
金は刷ればいいだけだし
0424ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:42:27.86ID:iuapkb1n0
>>414
初診までオンライン診察を解禁されたら
内科医はオワコンになる。
過払い金返還請求の弁護士事務所化する。
0425ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:42:40.06ID:tjTX+fEO0
日本総死者数

2019年:約138万人

2020年:約136.5万人


今年の方が15000人も死亡者数が少ないらしい。

豆知識な
0426ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:42:49.82ID:u108yKfI0
正直大病院なんかより近所の内科医と歯医者が無くなった方が困る。
0427ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:42:53.99ID:hgtQIr7h0
>>388

>検査を重症よりに近づけると、陽性から重症への、遅れ時間は短くなる

また、陽性者が軽症付近であったとしても、重症化率・重症化期間は短い・長いの分布を持った
平均であり、たまたま陽性者の重症人数・期間がそれぞれ平均より、多め・短め
に振舞う場合もある。
0428ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:43:23.42ID:6UeoHUEV0
キャバクラ嬢とかホストとか変に免疫力ついちゃって耐性激高だろうから
医療機関で雇ってあげれば良いと思う。
病室でパコパコしちゃったりするかもしれないが、大したことじゃない。
0429ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:43:41.93ID:GEou5HZk0
勤務医1200まんなら、
9時5時高卒京都市職員で、40後半、年収900で、命危険ない事務仕事の方がマシなのだな
0432ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:44:54.85ID:YI0bSvbZ0
この半年間、何をやってきたんだよ
冬が来れば感染が増えることはわかっていたのに、
何も手を打たなかったのか?
どこまで楽天家なんだよ
病院関係者は基地外並だな
冬にはワクチンが出来て感染は抑えられていると思ったのか?
頭おかしいだろ
0433ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:46:05.83ID:igParOaW0
もうすでに入院の調整がつかない
自宅待機で市販の薬で対応してくれとのこと
0435ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:46:39.48ID:Av5leI6V0
今から慌てて医者増やしたって経験不足でまともに使えねーよ
誤診やミスで死者が増えるだけ
0437ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:46:54.35ID:/B9AL68m0
来月の公務員のボーナス支給で、医療従事者は心がおられ、ごっそり集団離職すると思います。
Go To もそうなんだけど、医療従事者の心を腐らすようなことをやるべきじゃないんですよ。
医療従事者は、命懸けで新型コロナ治療している
もう医者も看護師も凄い命や健康の犠牲が出ているんですよ
新型コロナで死んだり廃人になっている
0439ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:47:42.74ID:GEou5HZk0
しかし疲れる

こんな中でも、どんどんタイ人とか、チャイナが、観光きてる。
0440ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:47:54.56ID:nHfzNQDx0
>>430
東京は実行再生数とっくに下がってる、同じく北海道も
大阪が微妙な動き
地方都市、名古屋、福岡が徐々に上がってる
都市部よりも今は地方気をつけた方がいいかな
コロナに晒せれない分弾性弱そうだし
インフルエンザでも都市部より田舎の人達が発症すると重症になるんだよ
0441ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:48:58.39ID:dc0mYrUg0
コロナと一般を分けないと街ごと逝きそう
各地域でイベント会場をコロナ専門にして
貴重な医者は映画みたいなフル装備で治療
国か医師会だか誰も命令できないのか?
0442ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:49:09.80ID:GEou5HZk0
コロナで廃人とは、

後遺症で?
0443ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:49:39.60ID:Oq0umR770
コロナ専門病院に指定されていればコロナ患者受け入れて、それ以外の病院であれば受け入れ拒否する。
ここってきちんと行われているんだっけ?これ出来てないと患者が分散しないから、まずこの状況を教えてほしい。
0444ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:50:14.62ID:/B9AL68m0
>>442
こうなるんですよ

一時重症化した40代医師 「以前のように働けない」
www3.nhk.or.jp/news/html/20200611/k10012467101000.html
新型コロナウイルスに感染した40代の医師は、陰性になって2か月以上たった今も
肺の「線維化」によって呼吸機能が低下し、以前のように働けない状態が続いています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
男性は、勤務先の病院で感染者の治療に当たっていました。
自身の感染が確認されたのは、ことし3月。
発熱やけん怠感が続き、PCR検査を受けた結果、陽性と分かり緊急入院しました。
そのときの状態について男性は「レントゲンを撮ったら、肺が真っ白のすりガラス状になっていて
本当にこれが自分の肺なのかと思った。死ぬかもしれないと覚悟し
妻に『子どもたちを頼む』と電話で伝えた」と話します。
その後、急速に症状が悪化し、肺の機能を一時的に代行する人工心肺装置「ECMO」が装着されました。
血栓症やカテーテルによる感染症も引き起こしましたが、およそ3週間後に意識が戻り
4月に陰性が確認されました。
一方で、呼吸機能は2か月以上たった今も、元に戻っていません。
肺が「線維化」の状態にあると診断されました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
男性は、6月から仕事に復帰しましたが、階段を上ったり長時間歩いたりすることがままならず
急患の対応で走ることや心臓マッサージを行えないなど、以前のように働けない状態が続いていると言います。
0445ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:50:15.27ID:P/PspBg8O
コロナ受け入れてる地方の中核病院が近くにあるけど、医師の駐車場エリアは
レクサスとメルセデスがずらり
これが、国産大衆車に変わってきたら医療崩壊近いかも
0446ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:50:43.89ID:igParOaW0
もう崩壊している
正式な発表は1週間後くらいだろう
命の選択をすると会見するはずだ
0447ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:50:44.12ID:rpekmSeU0
 
 WHO、マスク着用率95%なら「ロックダウン不要に」

世界保健機関(WHO)のハンス・クルーゲ欧州地域事務局長は19日、
新型コロナウイルスの感染対策で「マスクの着用率が95%に達すれば、
ロックダウン(都市封鎖)は不要になるだろう」と述べた。
  
0448ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:51:31.88ID:GEou5HZk0
区役所事務仕事公務員は賞与減らないのに、

医療従事者公的な病院勤務は、賞与カットなら、

どんどん辞めたらいい、出ないと、国が調子に乗る
0451ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:52:09.68ID:J2A/UI070
コロナはインフルの1000倍以上の強さだゾ
対策0なら200万人は死んでるな
0452ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:52:13.88ID:u108yKfI0
医師会は医者としての仕事をせず政治家のような言葉遊びをしているだけ。
0453ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:52:24.04ID:tjTX+fEO0
そういや日本では再感染した症例が沖縄の2例しか無いらしい。
その二人はこぞって軽症。

やっぱり集団免疫が機能してるのかもね
0454ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:52:24.91ID:/B9AL68m0
>>446
ああ、自民党政権崩壊だな
公務員組織も解体だろう
Go to 、IR利権、10月からの海外からの入国、11月からの検査なし入国を含め
全ての批判が怒号のようにくる
まあもたないね
0455ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:52:29.85ID:M8ulhpkC0
医者がそろそろ大量辞職(コロナリスクに耐えかねと過労から)
し始めてもおかしくない環境。

これが雪崩の如く発生するとあっとゆうまに倒壊。
そうなった場合は生保の80歳以上はトリアージ化で切り捨ててほしい。
0456ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:53:27.14ID:GEou5HZk0
レクサス、メルセデス、

あと、アルファロメオ
0457ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:53:35.08ID:Av5leI6V0
コロナだけじゃない
事故が起きても手術できなくなる
今までなら死ぬ事のなかった人が死ぬ
すぐに元気になれた人が一生寝たきりになる
事故にあわないよう、起こさないよう、病気にならないよう身を守るしかない
0458ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:53:47.66ID:4L1CgMpv0
日本の感染規模って
旧ソ連邦の小国アルメニア(人口300万人弱)とほぼ一緒なのですわ

豪快に毎日千人単位で死者が出てるアメリカ、これを追う伊・仏・英など欧州諸国や
ロ・墨・伯などとは言葉通りケタ違いなのである
https://www.worldometers.info/coronavirus/

これで医療崩壊って意味がわからないんですけど〜 準備期間も1年近くたっぷりあったんですけど〜
0459ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:54:03.55ID:ILCWE55k0
>>418

看護師が高すぎる
0460ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:54:25.13ID:M8ulhpkC0
12/3(木)は大阪と北海道の合算だけで1000越えそうだ。
0461ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:54:37.48ID:oYgAq1to0
40、50代が亡くなり始めたな
医療崩壊手遅れパターンか
マンパワー不足解消にはかなり
時間がかかりそうだがGOTO
辞めなきゃヨーロッパだ。
0462ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:55:08.12ID:WKOLB2Ii0
GOTO医療崩壊キャンペーンが実を結びそうやな
0464ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:56:19.52ID:GEou5HZk0
ナマポの、50代で昼間から酒と薬で、ハイになってる、怠けモンどうにかしてくれとおもう、

80以上ナマポや、40、50.代自称メンタルナマポ

あとはたまに風俗バイトしてるメンタル30代ナマポも打ち切りしてくれ
0465ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:56:34.53ID:q2P7XJdc0
緊縮で医療機関に金回そうとしてないからな、コロナ禍でガラガラの病院がいっぱいある
そういう所でコロナを扱いたいが設備投資に金がかかるので諦めてる所もある
政府がコロナへの設備投資に金を支援してやればいいのに金を削ってるだけ
そりゃ医療崩壊しますわ
0467ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:56:52.02ID:/B9AL68m0
来月の公務員のボーナス支給で、医療従事者はごっそり集団離職開始すると思うね
税金を医療従事者に使わない事に、全国的に物凄い不満が充満している
加えてケケ中を始めとする冷たい、全く現場の実情を知らずに神経を逆なでする発言など
和解看護師や医師は、親御さんが心配して離職させたがっているし
子供や家族がいる医療従事者は、家族が離職させたがっている
0468ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:56:57.77ID:nHfzNQDx0
>>453
ある程度してるよ
4月にコロナになった奴はまだ抗体維持してるっぽい
人によるとは思うけどね
0469ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:58:04.99ID:ILCWE55k0
>>461
指定感染症から外せばそれだけで全て終わるけどなw


コロナ騒ぎは、感染症や疫学の問題ではなく、



ホーリツ、政策問題
0470ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:58:17.94ID:blYauDY80
でもコロナ以降、トータルの死者は激減してるんでしょ
たとえ医療崩壊しても、救える命をたくさん救えてるじゃん
0471ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:58:26.99ID:tjTX+fEO0
>>457
救急病院が崩壊してる訳じゃないので、
発熱以外はちゃんと所定の病院に搬送してもらえるらしいよ。
0472ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:59:23.70ID:GEou5HZk0
でも、ナマポには、医療や、いろいろ手術し放題だから、ナマポイコール医師がもうかるんだよな。ナマポは、
家賃滞納しないから、不動産屋の、良客
0474ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:59:42.62ID:/B9AL68m0
いつまでも あると思うな 医者と看護師
いつまでも あると思うな 命と健康
0475ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 05:59:59.41ID:kwhTfxyY0
金が欲しくて茶番に付き合ってるからだろ
0476ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:00:15.73ID:ILCWE55k0
>>455
医師ならコロナだけで辞める理由にはならない

逃げられる病院に何らかの原因があって、コロナを口実にするなら十分ある
0478ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:00:51.01ID:GEou5HZk0
糖尿の、足壊疽は、コントロール不良もあるから

自業自得もありそう。コロナ並みに
0479ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:01:29.11ID:Dz23THkV0
感染者が少ない内に何とかしないとここから増えたら更に酷い事になるからな
0480ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:02:37.12ID:rQTxe/dD0
>>477
そういう認識は古いと思うがなあ

どんな業種も人材確保するのに四苦八苦してるのに
0481ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:02:52.40ID:fi7okh7k0
>>461
基礎疾患持ちか、他の死因(癌とか)で死んだ人がコロナ陽性だったからコロナ死にカウントされてるだけ
0482ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:02:57.26ID:tjTX+fEO0
>>468
ですね。
沖縄の再感染した20代女性も宿泊施設での療養程度で済んだそうだから、
一回目に獲得した免疫が機能した可能性が高いよね
0483ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:03:05.89ID:WwxFMxbd0
でもGoToはやめない
0484ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:03:10.73ID:UdiEYJ4t0
>>5
医者も町医者レベルのかんたんな診察を行える資格を創設して勤務医のように高度医療医者の資格を分ければ、人員はだいぶ違ったと思うわ。

医師制度改革をしないで守り続ける団体側に問題はあるよな。
0485ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:03:22.75ID:kZNN9fvS0
>>471 これからどうなるかというと重傷者の治療がされなくなる
そしてそれがどうなるかというと日本での死亡者の年齢が10代からの世代になり人数も爆上がりする

海外で死亡者が多いとこは重傷者の治療してない国ね

日本コロナ克服説やコロナ風邪説がもろくも崩壊する直前でもあるんよ
0486ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:03:39.48ID:iuapkb1n0
>>471
>>473
クラスター出すと収束させる為に
まずは救急受け入れ中止(発熱以外も全て)。
次に新規入院受け入れ中止。
最期に外来休診。
0487ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:05:33.65ID:FnwWkMk/0
また医療行政のド素人が不安を煽ってる
医者にもアカ旗が多いからね
軽症者まで入院させたら不足するのは当然w
0488ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:06:32.17ID:oYgAq1to0
>>482
デニー入院で
急に沖縄が感染爆発に秒読み
医療脆弱地には恐怖でしかない
自衛隊要請が無難早めの対策。
0489ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:06:37.09ID:9rgI+2eT0
>>485
そうなるとは思えん。トリアージするなら現時点でもっとも亡くなる傾向のある高齢の重症者でしょ。
0490ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:06:38.71ID:/B9AL68m0
ひろりん@gerovati
年度末にスタッフ30人退職。採用なし。そしてコロナ病床数アップするってどーゆー事?
もっと辞めさせたいん!?
病院潰したいん!?
頭ん中見たろか!?

シー@27rGeq06oqUaqIX・21時間
平常時もギリギリでまわしているのだから、未知の感染症が日本に入ってきたら、崩壊するのは目に見えていたんです。
医療法が改正されるたびに、病院の報酬が減らされ、生き残りのために急性期病棟を増やした分、忙殺度が増した。
しかし給与水準は下がっている。

umikaze@umakazesakai ・ 11月27日
橋下さんが知事になり、
大阪府医師会の運営する看護専門学校への補助金を停止したと聞いたことがあります。
その結果、大阪府医師会看護専門学校はあと数年で閉校になる予定です。
いまさら、医療関係者不足と言っても、なかなか協力してもらえませんよね
0491ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:08:37.48ID:HJKF3+Vt0
感染者が激増していき、人工呼吸器などの医療リソースが足りなくなれば、若者も例外なく死ぬwww
欧米ではそれで多くの人が死んでいるからなwww

日本では感染者数が抑えられてきたから、若者の死者もほぼゼロできたけど、これからは違う
そこで初めてこの感染症の本来の恐ろしさが日本人にもわかることだろうよwww
0492ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:09:20.67ID:9rgI+2eT0
夏の間にコロナになっといた方が良かったのかもね。毎年人間は自然とそうしてたんだろ
0494ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:09:41.57ID:GEou5HZk0
じゃあ、コロナで廃人とは、
間質性肺炎が残った医師なんですね、

それなら、その人あと10年以内が余命?

肺の繊維化は不可逆的変化を続けるなら
0495ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:10:07.23ID:Av5leI6V0
>>486
上級国民だけ入れてもらえるんだよな
手帳持ちだけディズニーのスタッフ専用通路から最前に入れてもらえるように
0496ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:10:14.54ID:q2P7XJdc0
正直政府がどうしたいのか全然分からない、一貫性がまるでない
コロナなんて雑魚だぜと言いたいならインフルと同等の扱いでマスコミに騒がせなければいい
騒げば国民はビビって病院に行かなくなる、コロナを診てるところ以外苦しくなる
コロナは危険だと認定するなら政府が財政出動で企業と国民に金を流し、
供給力を維持した上で自粛を続けさせればいい、安藤が提言してる粗利補償でいいだろ
コロナを無視して経済を回すなら財政出動しなければダメだろ、恐慌一歩手前なんだから
どんな方針を取るにしろ消費税をゼロにするくらいのことやらなきゃどうしようもないな
結論、緊縮派はクソ
0497ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:11:42.47ID:iuapkb1n0
保育や介護の資格保持者は
労多くして報われぬと大量に辞めて行った。
やり甲斐詐欺には騙されないと。
次は医療の番。
0501ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:13:21.92ID:HJKF3+Vt0
>>489
日本では本人や家族の同意なしに、使用中の足りない人工呼吸器やエクモを取り外すことはできないwww
後日、医療訴訟に発展するから。

人工呼吸器が足りなくなれば、それを必要とする中等症以上の患者が死に始めるwww
そこに年齢は関係ないねwww
欧米もそれで死者が激増しているのだからなwww
0503ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:13:48.05ID:/B9AL68m0
Fumie Sakamoto,MPH,CIC 坂本史衣@SakamotoFumie ・ 11月28日
医療逼迫や医療崩壊というのは、患者が廊下に寝かされていたり
遺体袋が駐車場に積まれているような、目に見える、分かりやすい状況がいきなり起こることではなく
「いつも当たり前に受けられていた医療が徐々に受けられなくなる」ということ。

NOCHIKA@pharmacist753 ・ 11月26日
自分の住んでいる地域の三次救急は壊滅しました。
心肺停止の確認以外はほぼ受け入れ不可となっています。
しかし、この内容がニュースには出ません。
医療崩壊とはそういうことです。

COVID収集用(Corona info)@corona8128 ・ 11月28日
前も言いましたが、医療崩壊したら若者も普通に死にます。
名古屋はすでに医療崩壊しています。
この前も自宅待機の高齢者が死亡。
その人だってもし医療崩壊していなければ助かったかもしれない。
0505ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:14:18.45ID:4YIe0x0a0
自己犠牲なき献身が真の奉仕であると言うのなら
医者も看護師ももう逃げるしかないし、それは責められない
責めるならこのような状況に追い込んだスダレの不作為を
恨めと言いたいね
0507ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:14:39.53ID:s/E4fuYj0
老人には安楽死薬で良いよ
0508ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:14:59.19ID:9rgI+2eT0
>>496
大筋はマスコミが国の言うこと聞かないからこうなってんじゃないかな、多分。そもそも最初期の厚労省の会見で担当の人が笑っちゃった点からマスコミと国で温度差があったんじゃないかって思ってる
0509ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:15:17.36ID:q2P7XJdc0
>>498
違うな、経済もコロナも騒ぐだけで何もしていない、一番最悪の方針を取っている
どっちに進めばいいのか国民も分からなくなっている
これ絶対DSや中共の策略だと思うんだよな
国民を分断させて国家を破壊しようとしてるんじゃないのか?
0511ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:15:45.25ID:WwxFMxbd0
東京から地方へGoToで感染広めに来るのは
止めてくれよな
0512ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:16:18.69ID:GEou5HZk0
介護や保育より、

学校だけでもかなり疲弊する、仕事も疲弊するがが、医師看護師の資格とるまでが、疲弊差と、かけた金が、ちがうんだが
0513ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:17:00.28ID:qbVdSBkk0
>>492
それはずっと言われてたろ?
夏に過度な自粛がアホでした!
ウイルスから逃げようなんで無理ですわ
ある程度曝露しちゃった方が冬逃げ切れたのにw
ホスト、キャバは無敵になりやした
0514ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:17:27.56ID:iuapkb1n0
国家にカネが無く
介護や医療にはカネを回さない事にした。
0516ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:18:25.84ID:nQbIJN46O
コロナは治療薬ないんだから、違う病気を優先するしかない。
治療出来る病気が優先だわな
0517ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:18:46.51ID:OP28kv7M0
大量民族浄化で若返り日本経済の再生を目指します
0518ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:19:04.33ID:GEou5HZk0
三交代看護師で、島根、三刀屋 病院で、

サービス残業100時間越えで
てどり、18マンの人知ってるわ


記念病院だったわ
0519ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:19:27.54ID:tHm3CNl20
>>507
モルヒネ、モルヒネ、モルヒネ
0520ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:19:56.83ID:WwxFMxbd0
>>514
でもGOTOで金を使って感染拡大させる
0521ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:20:14.12ID:OP28kv7M0
>>518
50台だけど20台の頃はすべての企業でそうだったよ
0522ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:20:58.42ID:+gbnVPUS0
無能小池を辞めさせろ!

こいつのせいで日本はコロナを終息できなかった!
0523ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:21:24.09ID:tjTX+fEO0
>>496
一貫性というのは、
コロナ対策に全集中して経済を捨てる
又はその逆

を実行する事になる訳だから、
政府にどちらかを見捨てる一貫性が有ったらヤバイと思う
0524ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:22:52.71ID:oYgAq1to0
国民は医療崩壊危機に直面危機感
政府はGOTO継続に躍起

温度差は想像以上に大きいな。
0525ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:23:02.43ID:NDfWe7Zx0
すべて自公の、想像力のない、アホ政府と議員のせいだわ
0526ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:23:14.34ID:/B9AL68m0
yulo@lvmerxe・11月28日
二類外せば医療崩壊しない論
頭が悪すぎて吐く
二類もなにもない外国で道に倒れて運ばれる人が続出してるから医療崩壊してんだろ
日本は接触者追跡してるからまだ抑えてるが無くなれば
コロナ無法地帯で病院に担ぎ込まれる山のような人間がでるのわかんねーの?
接触者追跡までできなくなれば
国土狭い一気に感染回る地獄が日本に訪れるかを想像しろ

大阪のコロナファイターさんと他99人@RypJd6・11月28日
医療崩壊というと、病院の内からは「本来別の仕事をしている診療科が発熱外来に動員される」時点で医療崩壊だし
外から見ると「救急車が来たのに搬送先がいつまでも決まらない」状態。
普段病院を利用しない人・ワイドショー見てる人には崩壊を自覚できないことが問題。

ラウコーレス@andresinini ・ 11月27日
TLが医療従事者の悲鳴で満ちている…
これほどまでのことは今までなかったくらい。
私は昔から人を脅すつもりは全くなく、むしろ大袈裟に騒ぐなとか思う方ですが、
日本の医療、かなりまずい状況です。
0527ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:23:48.22ID:mtGHQYot0
>>1
コロナ感染外国人旅行者を 
入国させるな。コロナ感染者が増加して
いるのは、外国人旅行者の入国が、
主な原因だ。外国人を受け入るために
日本人を殺すな。そんなに日本人が
憎いのか。
0528ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:24:03.66ID:e+GnWh/i0
>>25
そういうのと
コロナ専門医や救急医が同じ「医師」って言うのがモヤモヤするわ
コンタクト屋併設眼科医(基本女医)とかあれ最早医師じゃないだろw
0529ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:25:10.60ID:9rgI+2eT0
>>516
特効薬はないのかもしれんが、栄養素を点滴するなり人間の免疫を高めるような処置はできるだろ
0530ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:28:28.23ID:i8lG6VUy0
わしがもし看護師やったらコロナ病院とか嫌だもんな
そりゃみんな働きたくないよな
ボランティア精神に頼り過ぎだよ
0531ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:29:10.17ID:IjAJ0G6F0
>>526
世界では年に170万人もの人が結核で亡くなるのに
日本人には結核に対する警戒心なさすぎ まで読みました。
ちなみに日本は先進国唯一の結核中蔓延国です。(年に2000人弱が死亡)
0532ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:30:04.22ID:q2P7XJdc0
確かに補正予算は30兆組んだ、だけど国民全体が喜ぶような予算の付け方じゃない
消費税廃止なら企業も国民も喜ぶ、しかし実際はGOTO
こんなの一部が喜ぶだけだしコロナが蔓延すれば打ち切るしかなくなる
不満が広がって国民同士の分断が始まる事になる
怒りで自粛警察みたいな真似する奴も増えてしまう
雇用調整助成金の延長くらいか、本当に有効な政策は
0534ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:32:04.32ID:9rgI+2eT0
>>516
ごめん、読み間違えた。治療できる病気優先はその通りだと思う。空いてるとこにコロナなんだろうな。現状、病院もそうしたいようにみえる
0535ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:33:55.38ID:ZEFVTCTe0
自民はこの半年間何してた?
もう政権交代しないと日本は滅びる
0536ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:34:22.14ID:g4afdXnf0
地震や津波災害とあんまり変わらん。

先手先手のスピーディな対応がのぞまれるからな。

被害規模がどれぐらいになるか予測できんのやろか?
0537ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:35:36.99ID:ZH9idYTD0
コロナ患者は全員拒否でいいよ
世間も理解してくれる
0539ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:36:44.56ID:YI0bSvbZ0
この半年間にコロナ対策として
政府、専門家、病院関係者たちは何をやってきたのか
冬になれば急激に増えることぐらいわかってた、わかっていなくても非常に高い可能性
であることは認識できていたはずだ
なのに、この体たらく
病床が少なすぎだ
半年のうちに専門病院くらい作れたろ
0540北海道・東京:自己防衛行動抑制、 弱いぞ! まだまだ2020/11/29(日) 06:37:01.74ID:hgtQIr7h0
>>1

北海道・東京:自己防衛行動抑制、 弱いぞ! まだまだ

11/27付近各地点の人通り

JR函館本線 61:札幌駅 500m:人通り 7/8 へ減少(11/1付近平日、比較・以下同様)

札幌市営地下鉄南北線 8:すすきの駅 500m:人通り 4/5 へ減少

札幌市営地下鉄南北線 7:通駅 500m:人通り 6.5/7.5 へ減少

JR京浜東北線 1:大宮駅 500m:人通り 4.0/4.5 へ減少

東京:一部微減

https://www.agoop.co.jp/coronavirus/
のデータを参照
0541ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:37:13.41ID:q2P7XJdc0
>>534
それもコロナのせいで優先出来なくなってる
インフルエンザなんかたとえ治療薬が無くても医療崩壊なんてしない
どこも普通に受け入れて検査してベッドに休ませとけばいいだけだからだ
患者を差別しなければ問題はないんだよ
インフルだって病院内でクラスターになったりしてるわ
0542ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:37:20.99ID:wclw2oU90
医療資源を助かる命に集中させ、コロナ重症者は基本はその人の体力勝負で仕方ないんじゃないのかね。どのみち、寿命なんだし。
0543ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:40:35.33ID:YI0bSvbZ0
政府がアホなのは、織り込み済みだが
現場の病院が何故、声を上げなかったのか
現場が何故増やさないのか
政府に言われないとできないのか
病院も責任逃れはできないぞ
0545ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:43:02.63ID:+gbnVPUS0
コロナ死亡者や医療崩壊により救われなかった人の怨霊が毎日官邸に集まるように。
0547ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:43:33.34ID:/B9AL68m0
medic110@medic1107・11月27日
コロナ病棟も最初は救急、呼吸器内科、感染症科の先生が中心だったけど
今は耳鼻科や外科など他科の先生も対応してる
そうでもしないと対応できないから。
他の病院も同じだし、これ以上増えれば、救急や外来に制限かけるようになって、コロナ以外の診療に支障が出る

誰彼@コロナ病棟看護師@TasogareNs・11月27日
入院や入施設は重症・中等症・軽症を受けると役割が決まっているが
中等症を受けるといっても
酸素10Lを全病床受けれるわけではない
0548京都むしろ増加、 大阪、変化無し、何をしている行動抑制せよ2020/11/29(日) 06:43:51.45ID:hgtQIr7h0
>>1

11/27時点

JR東海道本線 132:京都駅 500m →人通り、反って増加してるぞ!

26:京都府 1001_000007575:嵐山 →人通り、反って増加してるぞ!

大阪各地点:ほとんど変化無し
0549ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:43:57.79ID:fi7okh7k0
>>541
インフルでも週に40万人以上発症で警報級になると病院内のクラスターで入院病棟閉鎖とかよくあるしね
骨折したときにそれでたらい回しされたわ
0550ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:44:05.11ID:+PH8Cj9K0
最近、医師会とやらが胡散臭く思えてならない。
コロナの専門家とやらと一緒。
0551ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:45:44.16ID:wBK0lkmn0
準備できる期間は十分にあったのに、何でコロナ感染者の臨時収容施設とか用意できてないんだ?
0553ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:46:41.09ID:/B9AL68m0
ばっかだねー本当に
2類から5類に下げても、医者も看護師も増えないんだよ
馬鹿じゃないの?
それにね、新型コロナを2類で感染経路把握できるかどうかが
政府、厚生労働省、専門家委員会の生命線なんだよ
そこで感染経路が把握できなかった場合は、全ての想定、論理が崩壊し日本経済を含め完全終了
つまりパンデミック、制御不能ってことです
0554ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:47:37.00ID:bFR/45C00
2018年インフルエンザ死亡者数は、厚生労働省発表3325人
これでも医療崩壊とかにならない不思議
ロックダウンとか騒がないし、もち各病院に何億とかの補助金もだしてない。
テレビで毎日あおって金儲け。笑いが止まらないとさ。
陽性患者も殆ど元気。後遺症なんてインフルの時だっておんなじ。
みんな馬鹿だけ。ワクチン打たれて人工削減
0555ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:47:46.80ID:3uEre3VE0
GoToしてるし、3月に増加の原因の有力とされた入国ゾーンの開放もしてる
どこよりも情報持つ政府の対応見るに、追い込まれてるとかフェイクニュースぽいんだよな
0556ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:47:48.96ID:hgtQIr7h0
>>548
>>540

愛知・栄、その他地点:人流、変化無し

静岡・浜松:微減
0558ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:48:00.70ID:zkhZg19v0
しょうがないんじゃないか
国民は概ねようやっとるよ

これ以上、国民に負担を強いるのは
へいがいも出るで
0560ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:50:34.86ID:CxD1yW+50
インフルエンザとは致死率が下手すりゃ100倍くらい違うからな
やっぱりこの差は大きい
同じ扱いにすれば大混乱が拡がるだけだろうな
0561ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:51:05.61ID:lLrOv4sA0
北海道は院内クラスターで看護師50人以上が離脱した病院やら基幹病院でも感染拡大してて人手足りないと聞いた
東京も来週にはわからない
0562ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:51:07.07ID:u108yKfI0
つーか遺体山積みでいいじゃない。死へのサイクルは止めりゃそのうちベッドも空いてくるだろ
0563ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:51:29.69ID:QH307V4l0
>>552
実際は大して死んでないよ
肺炎で毎年10万人死んでるところが10万数千人になるかもしれない程度
普通の肺炎で死ぬ奴は寿命だから治療費払う価値もないと判断されて延命治療打ち切るけど
コロナがついてると国が全額治療費出してくれるから遺族も治療を打ち切る理由もなく、「死ぬまで」人工呼吸器でもエクモでも使って延命治療する
かえって国費(若者の税金から負担)は増大してる
0564ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:51:48.12ID:/B9AL68m0
>>557
その主張は、日本が終わったと言うことを発表する事になります。
なぜ2類なのか理解していますか?
2類で、保健所が感染経路を把握し、クラスター潰しで対応するので、経済との両立できるし
院内感染爆発しないという論理なの
これね、5類に下げるなんていう答は無いんですよ
感染経路を把握できなくなったということは、パンデミック発生して制御不能になるんです
経済なんて止まりますよマジで
0565ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:52:37.12ID:80I4NbF50
>>552
負担を若者に負担させるシステムが問題なんだよ
国債で負担すればいい

あと老人減ったら需要が減ってますます不景気になる
0566ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:54:04.77ID:FVkjDBYk0
ただの風邪おじさんは、自粛して抑え込んでるの忘れてるんやろな
0568ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:55:53.31ID:nHfzNQDx0
>>563
本当だよな
親の肺炎治療の時は歳だから人口呼吸器装着はしない方がいいです
抗生剤と軽い酸素吸入でダメなら諦めましょうって感じだったもの
日本も千葉かどっかの老人ホームでクラスター起きた時に遺族が延命治療拒否して大量に死んだ
これが一番正しいやり方なのにアホだろ
0569ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:57:16.07ID:/B9AL68m0
アメリカがこれだけ死亡者が多く、出口が見いだせない理由を書いておきます。
アメリカは保健所が感染経路を把握できなくて、ああなったんですよ
保健所の感染経路調査をアメリカ国民の50%が拒否した。
アメリカの自由主義の理念に反し、国家に束縛されたくないという国民が半数いて地獄絵図なんです。
また出口策が見いだせない。感染経路を把握できず制御不能になっているので
国家が何をしようとしても制御できないわけだ。
0570ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:57:40.81ID:EkSsrs+u0
コロナでICU埋まってるから、この冬は脳溢血とか緊急対応迫られた場合はアウトだな
ガンの検診も減ってるようだし、コロナのせいで他の医療にも影響及ぼしてる
コロナ専門とそれ以外を分けないと駄目だと思う
発熱か味覚障害あったらまずはコロナ専門に
0571ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:57:51.05ID:lRPZMQ3W0
他国と比較して日本の対処のお粗末さに笑えてくる
0572ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:59:28.62ID:IzLdwFfh0
たった2000人しか死なない弱毒性ウイルスに大騒ぎし過ぎなんだよ
もういっそインフルE型とかに名前変えればいいよ
そうすりゃ沈静化するだろ
0573ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 06:59:32.53ID:fi7okh7k0
>>564
保健所がネックになって検査数に上限出て全然把握できてない。弘前のクラスターとかまさにそうだった
バカッターで偏った真偽不明の情報だけ見てるとこういう頭の悪いコロナ脳になるんだろうな
0574ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:00:00.36ID:RngPtAbb0
>>557
コロナ「指定感染症」1年延長へ…厚労相「特性がはっきり分かるまで続ける」
https://news.infoseek.co.jp/topics/20201128_yol_oyt1t50213/

反対なら、今の内にこんな所で喚いてないで国に反対運動しないと
0575ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:00:10.32ID:/B9AL68m0
>>572
欧米がどうなっていますか?
あなたの言う理屈でアメリカは動き、結果制御不能になってしまった。
0576ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:02:08.15ID:lRPZMQ3W0
春から夏にかけて抑え込むべきだったのに、go toとかほざいてたらそりゃこうもなりますわ。満員電車も放置。
0577ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:04:22.71ID:LTs6naVm0
>>19
迷惑
0578ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:04:32.34ID:Mr/8kfbt0
疫病神であるカルト公明が推し進めるGOTOの
祟りだろう本当の宗教であれば人命軽視の政策
などしない。カルトの罪は深い。
0579ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:04:49.80ID:+8/xzCYt0
>>555
こんな状況でも嬉々として利権ファーストしか考えてない政府のがフェイクでしょうにw
0580ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:06:27.96ID:/B9AL68m0
>>573
君は全く理解していないです。
感染経路を把握するには、まず法的根拠、強制力がないと不可能なんですね。
その権限を持っているのは保健所しかないの。
検査数の上限なんて問題の前に、法的根拠と権限なんですよ
0582ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:07:25.43ID:wBK0lkmn0
新型コロナはシナの生物兵器だとゆー説は眉唾だが
シナのような全体主義国は対応しやすく
欧米のような自由主義国は対応しにく病気ではあるわな
0583ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:07:34.03ID:RngPtAbb0
>>579
全くだよな

これで国民だけに我慢を強いろというのが無理な話
自粛に疲れ果てて、「マスク消毒みんなや〜めた」か「いっそひきこもってしまおう、外出なければ安全」になってしまう
0586ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:11:19.88ID:+8/xzCYt0
>>583
ホントだよね。国民の多くが消火しようと水かけてるところに政府がバンバンガソリンぶち込んでんだからたまったもんじゃない。
0587ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:11:38.91ID:q2P7XJdc0
コロナに罹った時たとえ有効な治療が出来なくても、
受け入れてくれる病院があるなら俺は安心できる
騒ぎすぎてかえって自分の首を絞めているんだよ
コロナになりました、病院行きました、クラスターが発生しました
だからどうした、俺は病院のベッドでゆっくり眠れたらそれでいいよ
インフルだってそうじゃん、クラスターに巻き込まれたらそれも運命だ
その時は自分も一緒にコロナで病院で休めればいいよ
コロナがインフルと似たような扱いなら罹っても風評被害もないしな
0588ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:11:57.96ID:/B9AL68m0
5類には100%なりません。
新型コロナは、SARS +エボラ出血熱+HIVです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃大阪府はコロナ死の8割超が軽症・中等症から…衝撃の調査結果が!...┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
11/25(水)
news.yahoo.co.jp/articles/f416d6ff130b709846e5d469a6ced1992fe312d1
新型コロナ第3波が猛威を振るっている。
驚くことにコロナ死の大半は、重症者ではなく、軽症・中等症扱いの患者であることが分かった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
軽症患者の容体が急変し、死に至るケースが予想外に多いのだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
コロナ死は懸命の治療の甲斐なく重症者が力尽きる――そんなイメージを抱きがちだが
そうではなかった。
0589ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:12:16.76ID:RngPtAbb0
>>584
国民がマスク消毒頑張ってきた成果だろうなインフル激減は

しかし、もうそろそろ国民の我慢も限界に達しつつある
0590ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:13:14.31ID:YHwGynIB0
状況は「10000%」「〜!」「コロナ脳」「バカ」「アホ」「頭が悪い」
「パヨク」「サヨク」「ネトウヨ」等、便宜上書いたが、そんな話じゃない
感染拡大防止と経済的側面の両面を整合し妥協点を見出だすのである

便所の落書き未満な掲示板だからいいんだではよろしくない
便所のうんこでも肥やしになる場合もあるのだがら、せめて肥やしになれ
0591ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:13:21.50ID:uMsmnQZj0
そろそろ早めに罹った方がいいわけだな
早めに入院 
抗体が3ヶ月あるから来年3月頭までは大丈夫
そこから暖かくなってくるから
なんとか凌げるな
0592ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:13:42.93ID:Mr/8kfbt0
コロナの本当の怖さはこれからだ。人類を壊滅するために
空から降ってきた恐怖の大王であるから。(byノストラダムス)
0594ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:15:20.11ID:/B9AL68m0
ここ最近死んでいる人達は、肺炎じゃないんですよ
何度も教えているけど
SARS +エボラ出血熱+HIVです
最近の死亡者は、エボラ出血熱の症状である血管関連の心筋梗塞や脳梗塞などで若い人も死んでいる
大阪維新は偉いのは、正直に死亡者の80%が軽症・中等症から出ている事を発表した事だ
政府は隠蔽している
0595ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:15:25.48ID:ZnbRPaBB0
とりあえず政治家と経済界の重鎮とその家族は「病床は国民優先で われわれは後回しでけっこうです」という書類にサインしておいて
0596ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:15:57.96ID:mIayPXf60
スガ
「まず自助って言ってんだろ非国民」
ネトウヨ
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!ただの風邪!老人が死ぬだけ!検査はやるな!
 マスクはするな!旅行しろ!食事しろ!もう野党はしっかりして!」

そして感染者数が東アジア最大に
思考停止平和ボケ国に相応しい末路だわな
0597ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:15:58.80ID:RngPtAbb0
>>591
必ず3ヶ月抗体が続くというわけではなく個人差があって1ヶ月しか続かないケースもある
逆に、稀に6ヶ月続いている人もいる
0598ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:16:49.64ID:W0EtTCKe0
瘧は現在行ってる消毒法が有効かっていう確認も必須だからね
でないとノーガードで突き進んで倒れまくるってのになっちゃう
なんせ四日もしたら変わって耐性持つことも多かったからな
0600ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:19:42.61ID:4uzj2pgS0
限られたとこに対応押し付けてるからそりゃ人員は限られる
感染対策に金出して普通の医院もコロナ対応できるように変わらせないと
0601ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:19:51.24ID:TnCbFfhI0
「GOTO」は世紀の愚策として将来教科書に載る事であろう。
誰の責任にするかはともかく
0602ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:20:32.44ID:ZHV4mqfD0
医療行為は誰でもできる事ではないからな。
特別手当やるから手伝えて人増やす事なんてできない。
治療資格のある人が手いっぱいになった時点で病院が無いのと同じ。
0603ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:21:00.25ID:lZfSWPiY0
この人数で、医療もたないのは脆弱すぎるか
制度が悪すぎる ニューヨークみたいになったら
全然機能しなくなる
0604ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:22:07.70ID:/B9AL68m0
>>600
普通に対応させたら、基礎疾患持っている他の患者が全員死んじゃうじゃないですか
0605ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:22:49.84ID:Mr/8kfbt0
来月コロナ患者が入院している病院に
行くが不安になつてきた。
0606ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:23:20.58ID:q2P7XJdc0
>>604
インフルだって死んじゃうじゃないですか、同じですよ、同じ
0607ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:24:34.66ID:IMcmOolq0
嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいる。昔は医療なんてものはなかったんだ。
愛国GoToに反対する医療と医療従事者は日本の敵だ。
医療は日本から出ていけ!!!
0608ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:26:27.04ID:/B9AL68m0
>>606
インフルエンザウイルス → 気道の上皮細胞にしか感染しない
新型コロナウイルス → 各臓器、精巣、血管などの細胞に直接感染する

全く違うんですよ
各臓器、血管などに基礎疾患を持つ患者は院内感染なんてしたら死ぬんですよ
0609ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:28:55.14ID:K7so5SWf0
いったいいつになったら外人率公表するんだよ 自民党
0610ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:29:30.23ID:RngPtAbb0
>>608
>各臓器、血管などに基礎疾患を持つ患者
健康診断でひっかかってる人数膨大だろうから、40代にもなれば、普通に会社行ってる一見健康人でもやばいな
0611ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:30:30.45ID:A8vBHoNT0
オリンピックをやらないと投資が無駄になるんだ
そんなことをしたら上級様に損害が発生してしまう
オリンピックが終わったらなんとかするから
オリンピック開催までは死んで応援しろや
0612ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:32:02.72ID:Mr/8kfbt0
悪魔のウイルス史上まれにみる最強のウイルス
である新型コロナウイルスの怖さはこれからが
本番になるので先が見えない。
0613ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:32:15.19ID:wBK0lkmn0
>>608
だったら 新型コロナ患者は一般の病院とは別の収容施設を作って そこで治療すべきでは?
0614ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:34:02.98ID:bb3Q3KpB0
冬になったら増えるって誰でも分かってたはずなのに
なんでなんの準備もしなかったんだ
0615ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:34:38.45ID:/B9AL68m0
>>610
そういうことです。
糖尿病もちがなぜ死亡率が高いのかというと、新型コロナはエボラ出血熱のメカニズムと同じで
血管内皮細胞に直接感染するので、糖尿病や予備軍が血管が弱っているから死亡するんです。
また新型コロナになると、肺炎ばかり有名ですけど、実はダブル、トリプルの重症が出ます。
腎不全や脳梗塞です。
新型コロナで肺炎になった人は高確率で腎不全も併発しています。
インフルエンザと全然違うんですね。インフルエンザは気道の上皮細胞にしか感染しない
0616ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:36:24.47ID:u108yKfI0
日本だけが何がやっても世界は変わらん。世界に合わせりゃいい
0617ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:36:54.28ID:wBK0lkmn0
だったら感染したら重症化して死亡する可能性の高い他の疾患の患者が入院している病院に
コロナ患者を入院させるのはキチガイ沙汰だろ 何で病院を分けないんだ?
0618ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:37:25.45ID:ncmD1qjS0
>>600
医療崩壊を防ぐにはそれしかないんだけど
国が指定感染症エボラ並から落とさないから医療機関が手を挙げられない
日本のコロナでの死亡率や重症化率考えたら落とせるはずなのに国はさらに伸ばそうとしていて
国は国民の通常医療を受けられる安全よりも自分たちがいかに責任を取らなくていいかしか考えてないのがわかる
無能な上に余計なことはやりたがる為政者が滅びない限り医療崩壊は絶対に止められない
0620ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:38:42.36ID:CgVJYIdx0
コロナが始まった時から

医療関係者の数は急に増やせないから病床増やしても受け入れ限界は変わらない

って警告していたぞ
俺は
今回は全国一律で感染爆発しているから前回の時みたいに広域搬送できない
春のピークの時には東京の場合、溢れた患者を中部ー東北の病院まで活用して広域搬送していた
今回はどこも自分のところの患者で手一杯だから東京の医療崩壊で死人出まくるよ

ま、もっとも今回はECMOまで行く人が少ないので少し余裕あるけど人工呼吸器必須患者が100人達する前には重症患者見れなくなる
あと50人位増えたらオワコン
0621ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:39:42.51ID:/B9AL68m0
>>617
医者と看護婦がいないからですよ
実は5類に下げる案に医師の70%近くが賛成なんですよ
なぜかわかります?
2類は強制入院だからです。獅子が5類に賛成する人が多いのは、5類になれば強制じゃないので
新型コロナ感染者受け入れをお断りできるってこと
つまり5類に下げると、解決どころか自宅放置が激増するんですよ
だから5類に下げろと主張している人に論理破綻だ、日本の終りだって指摘しているわけだ
医者と看護師の数は増えないんだから、何も変わらん
0622ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:39:55.27ID:Mr/8kfbt0
昔から日本人は水と安全は只だという楽観論がある。
その結果原発事故を発生させたし今度は疫病を楽観視して
GOTOなど無謀なことしてしまって感染爆発した結果だろう。
0623ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:40:39.14ID:NpIRPnf/0
人口2/3のドイツの重症者は4000人弱なんだが400人程度で何を泣き言ほざいてんだか
0624ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:41:44.60ID:RngPtAbb0
>>621
そういう理由なのか?
5類引き下げは、2類だと医療従事者に感染者が出ると病院閉鎖になるからだと思ってた
0625ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:42:44.09ID:RngPtAbb0
>>623
東京都に限っては、重症者=実質危篤者だからじゃ?
実際はもっと多いだろう
0626ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:42:46.59ID:B76Melif0
>>1
「助かる命も助からない」
は正しくない。
今のこの時期にピンチになってる時点で「助かる命」ではないんだよ。
現代の平時ならコレラに罹っても助かる可能性はあるが、これがWW2真っ盛りのガダルカナル島だったらどうか?
助かるわけないわな。
0627ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:44:15.65ID:4LU1vgqp0
>>5
裏口シリツ医大が増えるのは嫌だな。
0629ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:45:11.83ID:fi7okh7k0
>>618
PCR陽性者数を「感染者数」として毎日煽る視聴率稼ぎができなくなるマスゴミが総攻撃するだろうし、票田の高齢者の票が減るからなあ
せめて裏で10末のような運用見直しでさらに5類扱いに近づける措置をしないと本当に破綻して見直しに追い込まれるだろうな
0630ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:45:41.74ID:/B9AL68m0
>>624
2類は、まず感染者の医療費が全額公費負担で無料です。
また強制入院、隔離ができます。国、自治体、保健所に権限がある。
一方5類にされば、医療費自己負担になり、強制入院などは無くなります。
結果、普通の病院は新型コロナ感染者受け入れを拒否でき、通常の医療をします。
よって自宅放置が激増し、死亡者は激増するんですよ。
今だって、発熱していたら来院拒否する病院だらけなんだから。
なぜか?
SARS +エボラ出血熱+HIVだから、院内感染発生したら患者が死んじゃう
0631ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:45:44.76ID:RngPtAbb0
>>624だが、医療従事者本人の隔離は勿論、濃厚接触者の同僚が多数自宅待機を迫られて病院を閉めざるを得なくなる
5類だと濃厚接触者扱いがなくなる
0632ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:46:06.74ID:6JhvB9CA0
中国ワクチンをうつ
0633ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:46:17.58ID:4LU1vgqp0
>>41
開業医がクラスターになるね。
街医者じゃゾーニングすらできない。
0634ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:46:33.41ID:ptagHp/a0
この失われた20年を振り返るとよくわかる

ジャップでは基本的に人間は使い捨て
0635ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:47:21.81ID:4LU1vgqp0
>>48
中国は武漢全員検査で制圧したみたいだな。
0636ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:47:28.76ID:Hy1eAxYP0
非常事態宣言だな

一刻も時間はないかと
発動しても2週間は増え続ける
非常事態宣言は発動しても多くの国民からまず恨まれることはない
日本人の多くが感染者が増えて命を守る動きをし出してる

今やればみんなは命を守ったと思い
遅れれば命を守らなかったという流れになる

暮らしは命あってのもの
命があって健康でさえいれば何とかなる
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・歯が抜ける・髪が抜ける
・感染者は無症状者でも80日以上コロナを排出する。
・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも他人にうつす
 ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 
・上記の症状↑が一生残る、悪化していく(EU研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください

感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ
0637ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:47:41.14ID:wBK0lkmn0
感染者が自宅療養だと 家族に感染したりして どんどん広がっていくかな?
0638ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:47:49.47ID:/B9AL68m0
>>631
その先を話しましょうよ。
今でも全国で普通にやっているように、一般病院は発熱者を入れません。
当然、5類に下げれば一般病院は新型コロナ感染者の受け入れを拒否するわけですよね?
これで医療崩壊が防げる理屈はあります。
防げるでしょうね。
0639ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:49:04.74ID:4LU1vgqp0
>>70
現状、マスク手洗いでインフルエンザが防げているのにコロナはどうなんだ。
0640ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:49:17.02ID:wBK0lkmn0
他の病気で発熱してても 病院に拒否されそーだな
0641ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:49:59.27ID:jheySr5B0
「徹底検査なんてしたらイリョーホーカイするぞ!」

そう反検査派が喚きそれを梃に医療拡充もせずGOTOだの始めたキチガイ政府
1年近く前から野党や知識人から警告され続けた冬のパンデミックが直撃し医療崩壊

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
0643ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:50:26.32ID:vSezUc/80
大阪ではすでに入院できずに自宅待機中の人が多く死んでる
維新のせいでもうめちゃくちゃ
0644ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:50:34.47ID:7XNr99qs0
海外「医療従事者ありがとう」

日本「自己責任甘えるな嫌なら辞めろ」


なぜなのか?
0645ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:50:51.31ID:4LU1vgqp0
>>84
今の死亡率に1.4%で新規感染が今のペースだと12000人死亡の計算。
0646ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:51:08.44ID:RngPtAbb0
>>640
現に最近発熱で病院たらいまわしにされた盲腸の患者がいる
0647ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:51:27.79ID:wXVndhB70
発生源の中国共産党の責任を
もっと追及して医療費を損害賠償請求しろや

生物兵器なんだろう
0648ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:52:13.85ID:TD5u8UIo0
>>643
新自由主義ってそういうもんだよ
小さな政府とか改革とか規制緩和とか民営化とか
0649ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:52:15.14ID:wBK0lkmn0
救急車を呼んだのに たらい回しにされて死んだ話は コロナ以前からあっただろ
0650ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:52:50.46ID:fi7okh7k0
>>624
その認識で合ってるよ。同級生に医者いっぱいいてオン同窓会でいろいろ話したけど、開業医中心にほとんどの医者が5類への見直し賛成だった
内科系の開業医はみんな冬に発熱患者が来たら受け入れる想定で研鑽してるって言ってたよ

偏ってるID:/B9AL68m0 はNGお勧め
0651ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:52:54.38ID:EKQ2HW4l0
しかし、なぜ大阪はECMOや呼吸器使わずに諦める症例多いのか?
もうダメだと思える患者が復活するの見てきている。
確かに経験上、今までの病気だとあがきに近いのだが、ここから復活できるのがコロナの特徴で、血栓問題解決すると少なくともお亡くなりにはなりにくい。
このレベルに対応できる病院が限られるので、入院する病院で運命が変わるのかな。。。
0652ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:54:29.17ID:9GuRto+70
>>1
全面的に経済優先
0654ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:55:00.21ID:4LU1vgqp0
>>139
コロナをもし帰ったら自院が潰れる。
0655ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:55:42.71ID:/B9AL68m0
>>640
実際は受け入れないと思いますよ
特に入院患者がいる様な病院は、新型コロナ感染の疑いがある人間は拒否すると思います。
0656ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:55:44.12ID:RngPtAbb0
>>649
「発熱を理由に」たらい回しされた例なんて聞いた事がない
0657ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:55:52.70ID:wBK0lkmn0
何歳以上はとか一律に決めるのは、社会主義的で嫌だなあ
0658ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:56:19.98ID:4LU1vgqp0
>>149
こういう病院がないと外傷のときに困る。
0659ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:56:57.81ID:uaJDV5X20
ベッド使用率とか病床数とか人工呼吸器の数じゃよくわからん
人員が問題になってるわけだし
そこら辺誤魔化してるよね
大本営発表とは言わないけど
0660ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:58:15.08ID:o3bIsXXa0
心理的限界と生理的限界は違う
20%ぐらい
0661ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:58:52.97ID:BO79xyCp0
コロナ軽視の学者にボランティアやらせよう
0662ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:58:53.91ID:q2P7XJdc0
どっちにしろコロナは感染者が爆発的に増える意味でインフルと同類だ
だとしたら受け入れ先が増えなければ対処は不可能になる
一般病棟での受け入れを可能にするか専門的な医療機関を増やすかの選択肢しかない
後者はほぼ不可能だ
無限級数的に増えていくウイルスに多少増やしたところで間に合うわけがない
一般病棟での受け入れを可能にするしかないんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:59:06.45ID:ZHV4mqfD0
やっぱり疫病の世界的流行なんて今までの生活は無くなって新たな時代になってしまうな。それで済めばまだいいが滅亡もありえる。
医療崩壊して何の病気や怪我の治療もできなくなれば。
0664ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 07:59:23.52ID:4LU1vgqp0
>>162
ICUだけじゃなくて個室がいっぱいで発熱患者を個室に入れたら
その部屋に空きベッドがあっても他の患者を入れられなくなった。
0665ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:00.99ID:g+cEhtHM0
これ他の病気で入院しても見舞いに行けないんだよなぁ うちの父親も寂しく逝ったわ
0666ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:05.94ID:RngPtAbb0
>>657
日本だとおそらく「先着到着順」になると思う
呼吸器が残り1つで同時に20歳と80歳の患者が到着したら20歳に装着になるかもしれないが、
1分でも早く80歳が先に来て呼吸器装着したら、後で来た20歳に80歳から呼吸器取り外して装着はしない
0667ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:17.14ID:9GuRto+70
>1
日本国における業種は医療だけじゃねぇもんでよ
ちょっと忙しくなるとすぐこれだからな
患者いっぱい来て儲かるだろ
ちょっとは努力とか工夫とか考えないと
0668ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:19.12ID:R/bYk3IV0
エクモで10人以上つきっきりだから崩壊しそうなんだってゆってた
でも重症400人程度で医療崩壊するんじゃお医者さん100倍にはしないと、感染症の時に持つわけないよねぇ
0669ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:45.25ID:wBK0lkmn0
>>662
でも そうすると院内感染が増えるんだろ?
病院に行くときは コロナがうつる覚悟で行け という時代になるのかorz
0670ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:00:55.26ID:mher9RHH0
2類と5類どっちもダメなら
2.5類とか3.5類を作る
0671ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:01:04.87ID:paDaa+vX0
これ>>604
普通に外来受付したら
他の患者はもとより医療関係者の感染リスクが高まる
コロナちゃんによる様々な症状で患者が様々な科に
散らばる恐れも
0672ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:02:29.60ID:gqv0WKaY0
幕張のコンベンションセンターあたりを借りて
ベッド並べて、仕切りと設置し、コロナ患者を大規模収容だな
イベントもないだろうし、はやく借りとかないと
0673ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:02:38.21ID:Mr/8kfbt0
最近細菌性肺炎になつて発熱し救急車で病院に行ったら病院前でまず
抗体検査して陰性確認してから抗生物質治療を始めた。大きい病院では
それなりに対応するようになつているのでたらい回しはまずない。
0674ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:02:55.27ID:A3Husuq00
老人が重症化するだけで、子供は軽症だからいいやとか言っても、
子供が他の病気した時も入院する所がなくなっちゃうんだよな。
0675ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:03:06.47ID:R/bYk3IV0
日本も検査渋らなかったら速攻で医療崩壊してるわけでしょ
お医者さん100倍に増やさないと、アジアに"効く"感染症が流行ったらどうすんの
0676ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:03:20.34ID:wBK0lkmn0
感染が広がったら 自衛隊とか動員して 新型コロナ臨時隔離所を作るしかないね
0677ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:03:28.23ID:di2/keJn0
でもGoToはやめまてーんw
0678ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:04:07.04ID:paDaa+vX0
>>662
かかりつけ医を窓口に
治療他は集積し事実上コロナに特化する
今国が進めていることだけど…
後者は無理なの? んん?
0679ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:04:59.53ID:IBMcmFn30
感染拡大の元凶の飲食店は自分の金の心配しかしていない。 加害者のくせに被害者のような言動。

医療関係者のことを考えると、飲食店関係者の糞どものいい加減さは許せない。
0681ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:05:26.05ID:9GuRto+70
>1
声あげるなら経済ちょっとは勉強して打開策提案しろよ
他人のことも考えられないのは国民としてどうなんだよ
0682ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:05:56.62ID:wBK0lkmn0
>>679
そいつらも 生きるために必死なんだろ 
0683ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:06:11.55ID:mher9RHH0
欧米はペストのトラウマがあるけど
これはペストほど酷い感染症じゃない
0684ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:06:22.88ID:vQ0h6Bnt0
新型コロナウイルス 感染症非専門医から見る医療の現場

https://blogos.com/article/500514/
0685ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:07:02.81ID:hgtQIr7h0
>>563

>肺炎で毎年10万人死んでるところが10万数千人になるかもしれない程度

誤嚥性・インフルや通常コロナも含んだ全体の値と、新型コロナを比較しても意味がない、
それも新型コロナは常時高いマスク利用率・緊急事態宣言・学校休校・・・等
通常時では考えられない、社会全体で対策をとった状態での死亡者数。
ちょうど10ヶ月ほど経過しましたが。2110名の方

いいですか医療崩壊させた状態を対応せず放置すれば致死率は現在の1%ほどから
10倍以上に跳ね上がるでしょう。それに対策一切ない感染爆発をさせれば
2.1万×Z

人口1.2億の陽性:14.55万人 10倍感染者済みと仮定し・87倍未感染
全人口60%感染したとし、2.1×88×0.6=110万人、死亡となります。

これは医療崩壊時の新型コロナ以外の追加の死亡者を含まない、
荒い計算の値です。

、65歳以上の高齢者人口は今年(2020年)9月15日現在、3617万人
0686ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:07:08.72ID:mher9RHH0
>>679
経済止めるのは死ねと言う事
0687ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:07:18.61ID:R/bYk3IV0
この国ってリソース少なすぎる
高学歴を中抜きしてるだけの虚業に就かせるんじゃなくて、お医者さんや教師にしたら?
0688ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:08:00.03ID:RngPtAbb0
>>664
コロナ患者をまとめて入れると、ウイルス増強されて重症化するというデータが武漢であったな
それで療養ホテル個室政策
0690ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:08:26.06ID:y02lPiC70
11月28日

福岡
人口510万人
人口密度1024
感染者数56人
積極検査
アビガン積極使用

北海道
人口520万人
人口密度66
感染者数252 人

大阪
人口882万人
人口密度4631
感染者数463人
イソジン

東京
人口1400万人
人口密度6354
感染数561人
0691ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:08:58.38ID:paDaa+vX0
対処療法の段階において
従来の季節性インフルエンザと新型コロナちゃんでは
やり方が違う
ここが医療関係者の努力により確立されてきた

つまり【ただの風邪】じゃないんだよ
で、医療関係者の努力を【コロナが弱毒化した】とか
わけのわからぬことに脳内変換しない
強毒という意味では、これもクラスター班の努力によって
武漢型と呼ばれるもの、その波は抑えた
0692ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:09:04.43ID:RngPtAbb0
>>668
医者より看護師の絶対数じゃないの?
0693ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:09:28.33ID:moJ/8qR20
体育館で集中管理が一番効率いいんだけどね
マスコミが医療崩壊って騒いで政府叩きに使うからできないんだよね。
0694ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:10:02.39ID:RngPtAbb0
>>670
3類4類も実際あるが、詳細忘れた
0695ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:10:14.90ID:y02lPiC70
新形コロナへの適用申請は10月16日に出してます。

アビガン治験

【中華人民共和国】
「アビガン」を投与しなかった場合は、ウイルス検査の結果が陽性から陰性になる日数の中央値が11日だったのに対し、投与した患者では4日だった。

【ロシア】
治験では参加者の60%が投与から5日目の検査で陰性

【インド】
症状回復期間は、11日から4日に短縮、7日目の臨床回復率も、55.86パーセントから71.43パーセントに増加した。

【クウェート】
薬を服用した患者の結果によると、ほとんどの患者は、薬を使用しなかった患者の10日ではなく、5日後に陰性でした。

【アメリカ合衆国】
「新型コロナ(COVID-19)」の治験において、回復時間を「11日」から「5日」に短縮したことを示した。

【日本】
アビガンを投与していないグループの患者が回復に要した期間の中央値が14.7日であった一方、アビガンを投与したグループの患者が回復に要した期間の中央値は11.9日となり、新型コロナの軽症患者にアビガンを投与することで早期に症状を改善することを、統計学的有意差(p値=0.0136)をもって確認した
0696ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:10:25.72ID:mher9RHH0
外国から入れなければ抑えられていた気がする
0697ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:10:35.06ID:uBGsniwg0
コロナ禍の中で補正予算つけて病床減らしたアホ政権があったらしい
0698ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:11:34.05ID:ICuPbPR90
二階出てこいよクソ野郎が
何を裏でこそこそしてんだこのゴキブリが
0699ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:11:39.49ID:RngPtAbb0
>>672
>>688
0700ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:11:40.52ID:z7oxzdfV0
やっぱり医師や看護師は多めにしとく方がいいな
こういう時のために
0701ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:11:48.55ID:y02lPiC70
ロシアでは既に世界中に輸出しており、薬局で個人で買えるところも増えてます。

ファビピラビルはすでにベラルーシ、ボリビア、カザフスタン、キルギスタン、トルクメニスタン、ウズベキスタンに納入されています。RDIFによると、アルゼンチン、ブルガリア、ブラジル、チリ、コロンビア、エクアドル、エルサルバドル、ホンジュラス、クウェート、パナマ、パラグアイ、サウジアラビア、セルビア、スロバキア、南アフリカ、アラブ首長国連邦、ウルグアイに送られる予定です。

https://cde.news/russia-to-supply-17-more-countries-with-covid-19-drug-avifavir/
0702ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:12:26.45ID:A8JRQJ3O0
そこまで多い数でもないのにこんなになるなんて
金持ちしか医者になれない制度のせいか?
資格制度で守ってるんだから、死ぬ寸前まで働いてもらわないと
こういうときに役に立たないなら守る価値がない
0703ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:13:29.07ID:paDaa+vX0
>>675
育成ゲームじゃないからなあ
現実には6年いや10年かかるか
前提として国は少子高齢化人口減少社会に備え
コンパクト化とリソース削減を予算付けして進めていた
そこにコロナちゃんがきた

何が問題だと思います?
0704ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:13:42.48ID:RngPtAbb0
>>693
人権の問題じゃなくて>>688
軽症で終わるはずだったものが重症化相次いだらますます医療現場ピンチ
0705ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:13:49.91ID:i80zulQC0
>>1
コロナ患者を見捨てればいいんじゃないの?
全員助けようとするのは医者のエゴでしょ
もう無理なんでコリナ治療はしませんと宣言すれば
国民も本気で感染予防するだろ
結果的に人を巣食うよ
0706ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:14:41.49ID:EKQ2HW4l0
>>650
日本の医者の多数は現場知らなすぎる。
身内にも開業医いるが完全にポジショントーク。
こちら最前線組だが、同じ病院内ですらマイナー科とかの一部の医者の姿勢を見ると引く。
日本で言う中等症以上を診たことあるかないかで姿勢は全く異なる。
でも、診たことないと、医師ですらそういう立場取りがちなのはわからなくもないが。
0707ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:14:56.28ID:qTKymCDU0
大袈裟やなぁ
医療関係って演技力いるよなw
もう飽きたよ
0708ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:15:21.30ID:gqv0WKaY0
>>699
今だったら、換気装置つけるとか
多湿にするとか、紫外線装置を沢山つけるとか
手はあるだろう
0709ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:15:28.56ID:mher9RHH0
>>702
はぁ
0710ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:16:11.22ID:ZHV4mqfD0
医者女ばかりになってきてるって本当か?
男は頭悪くなりすぎて医者なんて無理になったのか。
0711ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:16:56.97ID:P33JMX2q0
B9AL68m0
は悪化する前に精神科に行ったほうがいいとアドバイスしたけど
受診したのかな?
0712ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:17:38.49ID:paDaa+vX0
みなし分類つまり暫定
現場の実情に合わせて分類相当とし対応するだけ
また分類確定するだけの根拠は今ない
分類がどうこうは然るべき人達が然るべくしてやる
0713ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:19:13.86ID:5Io3Ar4f0
第三波来るの分かってて何もしてなかったんだね。
大体1千万人近い人がいる東京で50人、60人重症で
もうダメとか何言ってんだよ。
Gotoのせいにして誤魔化そうとしてんじゃねーよ。
0714ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:19:37.77ID:8FxljlJR0
人工呼吸器付けて
日本では80%生還
アメリカでは10%生還
呼気管理適当にやれば
日本でもアメリカ並みになる
アメリカでも金を出す人は
日本並みに厳密管理していると思うが
0715ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:20:09.12ID:wBK0lkmn0
>>707
医者には嘘つきが多いとゆー印象はあるw
0716ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:20:35.33ID:oa+dl/nE0
真面目に聞けよ
俺の45歳の知人が感染した
持病は高血圧とタバコでの気管支炎
人工呼吸器までいった
1か月休んで体重が8キロ減って帰ってきた
本人曰く窒息しそうな感じになったと
尿道にも管入れて血尿出して体力戻るまで3か月は掛かるとのこと
これ、無職はともかく仕事してる人間は影響大だぞ
大事な仕事は他者に飛ぶし評価下がるし良いこと一つもない
0717ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:21:03.90ID:Mr/8kfbt0
このままでは自公政権に殺されるので
次の選挙でボロ負けにさせないといけない。
0718ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:21:34.86ID:RngPtAbb0
>>708
だったら何でホテルやめてそれにしないんだろう
ホテルは個室だが待遇は最悪だから人権関係ない

装置いろいろ準備する方が高くつくと行政が判断してるんじゃないかな
0719ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:22:07.61ID:fi7okh7k0
>>685
6/18以降のコロナ死者には検査が陽性だっただけでコロナ以外の死因(癌などの持病や脳卒中)も含まれている
ここ3日の大阪だと7/12、5/5、1/8 で 25名中13名だけがコロナが死因。(大阪府HPの新型コロナウイルス感染症患者の発生状況より)
0720ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:22:09.95ID:5Io3Ar4f0
60人の重傷者で医療崩壊するなら
関東大震災来たら終わりじゃんw
コイツら震災来たら上級国民以外見捨てようとしてたなw
0721ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:23:48.56ID:f3eF5c2Y0
「医者は騙しやすい人種」コロナ禍にヤクザに乗っ取られた病院の末路

https://president.jp/articles/-/40417?page=1
0722ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:23:50.84ID:mher9RHH0
ヨーロッパは医療崩壊してるの?
0723ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:03.49ID:paDaa+vX0
人は、ずっと緊張状態だと持たない
医療関係者もメリハリ、余裕がある状態で
患者に接するようでなくてはならない

病床が何%だ! 100%近くならいい!
いや、それ経営者の都合

その先の「人」に気を配れないなら
ネラーなんかやめちまえよ
0724ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:26.86ID:az5hGv600
ただの風邪厨のバカたちのせいだな!!!
0725ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:28.93ID:C97OsASd0
阿呆太郎よ

これただのウイルス性の風邪
じゃねえだろ(^◇^)
0726ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:33.27ID:RngPtAbb0
>>719
癌はアレだが脳卒中はコロナの病態(血栓できる)から考えておかしくない
0727ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:55.69ID:9GuRto+70
>1
医療崩壊ビジネス
0728ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:24:57.50ID:z7oxzdfV0
東京の重症者用病床って大阪よりも少ないじゃん
大阪が137床で東京が80床だって
それで今83%使用中らしい
かなりヤバいね
0730ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:26:19.31ID:1hZHBCaP0
専門家は当たり前のことしか言わねえな
状況を改善しろよ
ボケ
0732ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:26:44.89ID:wBK0lkmn0
>>729
このご時世に 遊びに行って感染するよーな奴は 遠慮したりはしねーだろーな どー考えてもw
0735ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:27:21.24ID:C97OsASd0
大阪、トンキン来週には医療崩壊だな
 
コロナ重傷者さよなら〜!
0736ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:27:43.60ID:hgtQIr7h0
>>563
>>685

>全人口60%感染したとし、2.1×88×0.6=110万人、死亡となります。

この死亡者数は重症対応後、死亡した数のみであり:現在の死亡数字はどこまで期間・関連死亡がカウントされているか?
快方したが後遺症により5年10年致死率の上昇による死亡者増加数は反映させていない
0737ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:27:44.39ID:n4XJeNlW0
医療従事者に感謝を!!!!

GoToイート!!!
0738ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:28:05.90ID:5Io3Ar4f0
減税しない、給付金も10万円いっかいこっきり。
毎月給付をとか、消費税減税で騒いだ自民若手?。
一体どこに消えたんだよ自民党は給付金と減税渋るために
Gotoで目眩ししただけじゃん。
需給ギャップも30兆円以上なのに出てくる補正予算は18兆円www
このままいくと来年選挙の時がきたら経済苦の自殺が4000人増やで。
コロナより多いじゃないかw選挙の時仕返ししてやるからおぼえてろよ!
クソ自民党Go族ども!
0739ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:29:14.79ID:paDaa+vX0
この状況では使命感があり責任感がある医療関係者でも
なかなか「私が」とはならないだろうな 医療関係者だって人だ
既に退職した看護師、後輩に譲り退いた医師、高齢者ゾーンだろう
なかなか人が集まらない
0740ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:30:03.47ID:C97OsASd0
日本のスペイン風邪感染者
2000万人 人口の40%
死者40万人 

自民党の人災で近づいてきましたよ(>_<)
0741ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:30:43.26ID:zzwPvAnI0
命の選別はよ
未来を考えたら老害はいらない
0743ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:31:34.08ID:HVxGXfTk0
こんなに時間あったのに
まだどう命を選別するかマニュアル化してないのか?

75歳以上のコロナ感染者は切り捨てるとか
マニュアルまだ作ってないの??
0744ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:31:44.15ID:uSs82/IN0
こうなる事が目に見えてるのに
自称叩き上げが屁とも思って無い所が凄いわ
身内で犠牲者が出れば良いのに
0745ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:32:50.54ID:U2b1nK1i0
ここまで来たら重症者トリアージしないと無理だな
ICUは若い人優先で
80代90代の年寄りに医療資源と人材を投入する余裕も意味も失くなった
年寄りはホスピス的療法に切り替えて苦しまずに逝かせてあげよう
0746ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:33:20.70ID:paDaa+vX0
考え方は、今3波と言われているものが
我々にとって1波、ヱヴァならファーストインパクト
2021年の年末が本格的なコロナちゃんとの遭遇

それくらいの意識で頼むよ
0747ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:33:45.77ID:Ez9gJCJ20
>>5
コロナ禍直前に、国は経営の改善や合併など無ければこの先生き残るのは難しいとされた全国の病院を実名公表してたよな。あれも忘れんよ。
0748ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:34:12.26ID:R/bYk3IV0
ユウジになったら、さっさと特例作って対応するんだと思ってた
でもこの国はいつも通り責任押し付け合って乳繰り合ってるだけで前に進まないのであった
0749ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:35:38.80ID:4uzj2pgS0
新しく箱を作っても人員が足りないんだから既存の病院にも対応できるよう広げていくし手はない
この際ゾーニングなどの改修をきっちりできるよう金を出してやれ
0750ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:35:47.73ID:Ez9gJCJ20
>>746
ワクチンの本格投入を始めとしてウィルスに対する知見や対策も相当出揃ってるだろうしな。今年は仕方ないが希望はあると思いたい。
0752ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:39:49.81ID:WFBoVoz70
人員足りないなら開業医や看護師も召し上げればいいのに。第一波のとき言ってたよね。研修受ければできるって
0753ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:41:21.71ID:y02lPiC70
ワクチンの効果は薄いよ。何せコロナは15日程度で変異するからね。
ワクチンの効果は長続きせず効果が出るまでも時間がかかる。
0754医療崩壊すれば、致死率15%付近(主に高齢が重症化)になる恐れ2020/11/29(日) 08:42:49.73ID:hgtQIr7h0
年齢を区別しない全体で見た時

4月ピーク
陽性→致死:4〜5%
陽性→重症:60%〜 
  重症グラフが新規重症:INから快方・死亡の数:OUTを引いた値のため、
  重症率はさらに上。新規重症数グラフがほしいところ。
重症→致死:10%未満 上記理由と同様

7月ピーク
陽性→致死:約1%
陽性→重症:15%〜20%  新規重症不明のため、およその値 
重症→致死:6%未満  上記理由同様

4月は陽性者から重症率が高くみえるが、検査対象をよほど重症よりに近づけたため、と見られる
その影響で重症→致死も高く観察される、また治療法が新型で未確立・手探りであったであろう、
と推測される。

7月は検査対象が発症初期に近づいたため各値、4月より低くなっている。

医療崩壊、呼吸器対応できず、致死率15%に振舞う、可能性

医療崩壊時人口呼吸器対応できない重症者が100%亡くなると仮定した場合、
一部人工呼吸器が使用できるが、空きがあき次第、交代という流れと、推測される。

7月重症化率15〜20%
はイタリアが4月示した致死率と酷似する。
医療崩壊すれば、人工呼吸器対応できない重症の割合が高まった、
最悪の状態では、陽性者、全体とし致死率15%付近(主に高齢が重症化)になる恐れがある。
0755ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:43:47.06ID:0IEvGxAE0
税金払ってないやつらなんか治療しなくていい
たくさんの人員と税金投入して寄生虫を助ける愚行を犯すな
0756ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:44:31.89ID:l5XjS/hu0
4月の頃なら医療危機と言って騒いでもいいかも知れないけど、そこから半年経ってるんだよねえ。
エクモだって春は機械を沢山作ってもそれを動かす技師がいないと話にならないんだ!って言う
意見は確かに正しかったけど、もう半年経ってるんだよね。
十分な数は揃えられなかったかも知れないけど、ちゃんと技師を訓練して増やしたりしたの?
数を公表しなよ。
医療費って金もらってるんだからちゃんと人員育成やってたんだろうな。
増やさないで今回も大変です、医療崩壊が迫ってますとか泣き言言ってんじゃねえよ。
0757ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:44:52.08ID:Xu1+pQWs0
高齢者・弱者に厳しい総理大臣(71)「自助が大切」
0758ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:46:06.85ID:lFlYvLn+0
世の中コロナ患者だけじゃないんだよ
重い疾病で苦しんでいる患者さん、急病・交通事故・不慮の事故などで救急搬送されて来る患者さんなどなど
通常医療を逼迫させないよう要らんコロナ感染しないよう互いに気を付けなければならない
0759ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:46:27.59ID:xYuJ9Xk70
>>28
お前頭大丈夫か?
今の事態になったのは医療関係者ではなくて正常や政府の責任だぞ
0760ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:46:48.24ID:y02lPiC70
新型コロナウイルスが遺伝子変異により感染力を増したことを動物実験で確かめたと東京大学などが報告した。
人で同じことが起きているとは断言できないが、ウイルスに変異が生じることでワクチンや治療薬の効果が薄れる恐れもある。今後も注視する必要がある。

東大の河岡義裕教授らが米科学誌サイエンス(電子版)にこのほど発表した。現在欧州などで広がる変異ウイルスが飛沫感染しやすいことをハムスターの飼育実験で明らかに

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO66251220V11C20A1NN1000?s=6
0761ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:47:27.93ID:MA44UyKT0
医師会の言うことガン無視してきた政府の責任じゃないの
結局面倒みてくれるのは医療機関なのに不義理はいけませんて
gotoに乗った国民も同罪
傍観していた国民もだよ
0762ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:47:30.81ID:xYuJ9Xk70
>>759
正常は政治家の間違い
0763ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:48:09.46ID:RngPtAbb0
>>737
食べるんじゃなく差し入れしてあげるべきだな
0764ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:49:04.87ID:RngPtAbb0
>>739
現役も高齢者ゾーン多い
0765ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:49:22.43ID:PS9s0sMW0
日本も患者の選択を迫られる状況に近づいたな
0766ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:49:54.39ID:oa6HYbUh0
上から目線で医療関係者を責めてる人は何様なんだろう
0768ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:51:07.30ID:GpLkKgGG0
コロナ禍の負債を誰が返すことになる?
老害が減ることのデメリットはない

医療崩壊はなくなるし、何よりも
負債を押し付けられる次世代こそ救済すべき!
0769ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:52:41.55ID:RngPtAbb0
>>752
その際には「40代以下」とかきちんと決めておかないと、医師看護師のコロナ死が激増する
0771ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:53:22.86ID:JCn3NbHm0
https://mixi.jp/view_community.pl?id=1019596&;from=ios.app.CommunityBBSList.CommunityTopButton

ここのジジババは、今日大阪で忘年会するらしい。
昼からどんちゃん騒ぎしてカラオケするらしい。

こんな奴に病院占領されたくない
0772ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:54:05.01ID:Xu1+pQWs0
>>765
どの層に人工呼吸器が付いてるのか気になる
認知症のある超高齢者なら、他の病気では呼吸器すらつけないのが普通の対応
新コロナも基本同じだと思うけど…
0773ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:54:06.67ID:xYuJ9Xk70
>>768
基本をわかってないみたいだが農業従事者は高齢者だらけだぞ
日本は高齢者を見捨てると諸外国の食糧生産もコロナ禍で減ってるからすぐに食糧難になる
0774ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:54:16.11ID:l5XjS/hu0
>>766
仕方ないやん。いつも泣き言ばかりだもの。
それで高給与で社会ステータスも高いくせに困ったら泣き言言うだけで。
自粛したら経済的に死ぬ奴がいるのは事実なんだから、こいつらが泣き言言って自粛してくれと言うのは
患者じゃない誰かが死ねって言ってるのが分かってない。
0775ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:54:33.37ID:U2b1nK1i0
大体老人ホームに死ぬまで入居させられてる年寄り達をECMOとか使って何人も医療チーム使って治療し膨大な医療費使って助ける意味あるんだろうか
今助けても数年後には老衰や持病で死んじゃう人たちだろうに
0776ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:54:41.38ID:edsULhM+0
医療も二極化してて、コロナ診てるとこは修羅場だけど診ないところは閑古鳥で経営心配するレベル
0777ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:55:20.23ID:0JoMkCH50
>>761
別に構わないんじゃないの?
そもそも、一部重症者って、コロナじゃなくても何らかの病気で重症なるリスクを抱えてる人達ばかりなんだよね。
あたかも患者のすべてが重症の様に報じてるけど、現時点では大半が無症状で終える現状に
医療がーなんて言ってもしょうがないと思うけど。

それにさ、まともな治療薬がでてこなったとして、今の様な生活を何年も続けられると思ってんの?
貴方の様な人だって、5年も10年もしたら、一部の重症者に気遣って、全体を見ないのって無駄だよって絶対なると思うよ。
0778ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:56:41.41ID:pM/s1Sqb0
石川県医師会会長の言葉だけど日頃こんな考えを持ってたら医療崩壊なんて起きない。

安田会長は「医師会は入り口である検査、出口である宿泊療養も担当している。県民の健康と安全を守るため、今後も県と協力する」と述べた。
0779ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:56:56.69ID:F1EjfYea0
ガースー「GOTOはやめましぇーん」

これ
0780ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:57:00.89ID:RngPtAbb0
>>772
来た患者には必要なら年齢関係なくつけるだろう、日本は
切迫してきたらおそらく先着順になるだろうが
0781ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:57:11.24ID:Xu1+pQWs0
>>776
眼科はコロナ時代も強い
そりゃ患者の目減りはあるだろうけど、基本眼のことはみんな後回しに出来ないからね
0782ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:57:29.08ID:1h2I4Hr60
医療崩壊したら高齢者だけじゃなくて
他の疾患の人も死ぬんだよ
病院に入れなくなる
救急車がたらい回し
死ななくて良い人が死んでいく
癌の手術も心臓も後回し
若い人が死んでいく
もう政府がなんとかするしかないよ
0783ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:57:50.46ID:l5XjS/hu0
>>776
医者板覗いてるけど、コロナ患者を診ない方が儲かる補助金出てるらしいぞ。
とんでもないぞ、あいつら。
0785ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 08:58:29.97ID:RngPtAbb0
>>775
呼吸器は普通に使う
ECMOは確か65歳以上は「考慮してから使え」な扱いだったと思う
0788ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:00:50.77ID:7e57xF/Z0
今日と明日は検査数が下がる日だから
安心だな
0789新規重症者のグラフではない、、重症化率・大きな間違いです2020/11/29(日) 09:00:52.98ID:hgtQIr7h0
>>754

新規重症者のグラフではないため、重症化率がかなりずれている。
申し訳ない、大きな間違い。修正します。
重症化率の情報が見つからなかったので、グラフから概算出したが、大きく間違っています。

引用:
6〜8月の患者の重症化率は約1・6%、致死率は約1%だった
1〜4月の重症化率は9・8%。再拡大した6〜8月は約1・6%に減った。
致死率は1〜4月が約5・6%で、6〜8月は約1%

https://www.tokyo-np.co.jp/article/64927

この情報に伴い、医療崩壊時、1.6倍。
何が15倍だ、ズレすぎですね。大変申し訳ありませんでした。

何も専門家の査読されていませんので、注意してください。
0791ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:01:22.72ID:G8VAlecc0
そもそも元々肺炎は年間10数万人死ぬ病気でそれに対応してだんだろ?
10%も増えてないのに対応出来ないって事は余計なことをしてるのが原因だろ
いつもの肺炎の対応で良いんだよ
0793ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:03:50.52ID:1h2I4Hr60
>>785
東京は延命望まない中等症向け病院があったので
全国的にそういうシステムを取り入れればよいのでは
気管挿管しないだけで大分医療従事者の感染リスク下がるらしい
0794ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:05:25.01ID:G8VAlecc0
政府の失敗は減ったタイミングで指定感染2類に切り替えなかった事ととっととアビガン認可しなかった事
結局はコロナを無駄に特別扱いして手に負えなくなってるだけ
0796ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:06:57.26ID:Xu1+pQWs0
>>793
命の選別やね、あぁ悲しいかな悲しいかな
0797ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:07:21.55ID:W4ZDrarw0
>>774
それ。助かる命が助からない!←経済的に困窮した人も同じ
仕事あれば働く!けど仕事がない。
じいさんばあさん助けるために若い人が自殺って
本末転倒。逆だろ。
0798ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:08:46.34ID:RngPtAbb0
>>794
もちつけ

国は2022年まで2類延長の模様
0799ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:09:48.56ID:dvfPkaL20
医療は税金の無駄。それどころか、最近ではコロナ利権に乗っかり社会の足を引っ張る。
医療は全額自費でいいよ。
0800ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:10:10.38ID:jxSQpJAc0
>>794
コロナは最初から指定感染症二類相当なんだが。
0801ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:10:31.83ID:G8VAlecc0
国を支えてる働いてる世代の大半にとってはコロナはただの風邪
年をとって体力や免疫が弱って病で死ぬのは自然の節理
当たり前のことを当たり前と認めないから歪な事になる
コロナの恐怖を無駄に煽って経済を萎縮させる者こそ自己が可愛いだけの殺人者だよ
0802ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:10:50.62ID:gqkHy+PQ0
死亡率が低い事が感染症の基本
今は非常に低いので医療は逼迫
していない
GOTO経済優先で何が悪い

ガースー連合より。
0803ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:11:38.88ID:G8VAlecc0
>>798
あー2類から5類だね
コロナで誰か美味しい思いしてんだろーな
0805ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:12:30.77ID:WGtvJ/Vb0
独り暮らしの年寄りなんかは孤独死でコロナが原因とか調べもしないで終わりだろうからな
0806ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:13:01.95ID:hJwsejdf0
>>803
お前みたいなアホは誰に感化されてんの?
0809ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:13:57.57ID:3l91YSSA0
本気で恐れているなら別にいい
ここで何とかしてくれというレスや怒りのレスを書き込むのも分かる
俺が頭に来るのはワザと社会を混乱させるためにのみ書き込んでるようなレスが、
チラホラ見られるという事だ、工作員にしか見えないようなレスがな
0810ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:14:06.71ID:hJwsejdf0
>>777
無症状いま20%だから
0811ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:14:15.93ID:McvNMARY0
GOTOの金を医療でも使えるようにしないと
0812ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:14:27.72ID:W4ZDrarw0
>>777
だよなあ。元々年寄り、疾患もち←弱い命
そりゃ病院機能しなくなったらしぬわな。
ただ、交通事故で重体は助けてほしい
特に自分が悪くないのに、突っ込まれた人
医療崩壊してみたらいい。
いろんなことがみえてくる。
案外死なないかもしれないね。
0813ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:14:58.58ID:BdWbM+4A0
>>803
診療報酬3倍だからな
これを上手く使いこなせない医療法人は無能
0814ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:16:14.27ID:G8VAlecc0
お、遅い割に揚げ足取りの中でも一番中身ないな
コロナコワイーはちょっとは面白い事を言えよ
0815ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:17:08.23ID:hgtQIr7h0
>>789

>6〜8月の患者の重症化率は約1・6%、致死率は約1%だった
>この情報に伴い、医療崩壊時、1.6倍。
>何が15倍だ、ズレすぎですね。大変申し訳ありませんでした。

重症化率は約1・6%この値は年齢区別しない値のはずですが、
陽性数の中の各年齢の割合:年齢構成で、重症化率が変化して見えるので
注意が必要。

最初から男女・年齢別に疾患あり無し、陽性時、症状度合い:軽症初期・中等・・・等
データ数いくつで、何名重症と書いてくれればいいんですがね。

4月、7月、11月と治療法の変化、夏冬で免疫が異なる説で、
重症化率が変化している可能性があります。
できるだけ現在時刻から、直近。9月10月データを用いるべきでしょう。
常に、陽性者の経過観察で追跡をし、直近のデータを収集する必要があるのでしょう。
季節違いによる、重症化率の変化が見えるかもしれません。
0816ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:17:29.91ID:xLuYMm7f0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq


     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;

うぇふぇえrgれ
0817ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:17:53.37ID:xLuYMm7f0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染? 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq
れげ
0818ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:18:04.84ID:hJwsejdf0
>>791
だから常にICUは80%近く使用されてるだろ
のこりの20%でコロナ対応

で崩壊間近
0819ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:18:20.21ID:xLuYMm7f0
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24

れげrh
0821ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:19:53.76ID:15bWr/eE0
元々施設に入ってるような死にかけの高齢者を
コロナってだけで重症管理するんだから足らなくなるのは当然
見捨てるべきところは見捨てないとな
0822ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:19:57.19ID:ksAjjtXw0
ソウルで働く友人によると、コロナ増えてきたから学校も幼稚園も既に休みになってて、幼稚園でもオンライン授業あると
マスクなしで歩いてると罰金

韓国の1日の新規陽性者500人くらい
日本は2500人
なんでそんなにゆるいの?と聞かれた
韓国以下
つらい
0823ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:20:46.12ID:Xu1+pQWs0
>>820
「それなら医者は何のためにいるんだ!!」と黒男が叫んだ話を思い出した
0824ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:22:32.88ID:W4ZDrarw0
>>801
そう思うわ。まあ今日は夫と外食するけどね
つぶれてほしくない店は、応援するわ。
友人は、金持ちの妻だけどね、買い物ばっかりしてるわ。
経済まわすのが仕事!って
このまま医療だけ優先したら、困窮する人が増える
お金持ちは、どんどんお金使ってほしい
0825ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:24:01.91ID:ksAjjtXw0
韓国在住の日本人にGOTOやって医療逼迫と話したらバカなの?だって
0826ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:24:48.40ID:G8VAlecc0
>>818
これまでだって全員がICUに入れてる訳じゃねーぞ
コロナだってだけですぐICU放り込んでるオペの問題
医療現場や従事者が解決する気ないから崩壊するだけ
0827ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:27:10.83ID:ksAjjtXw0
北九州の市長の話

北九州はほぼ100万近い人口を抱えながら、ほとんど感染を抑えている

だいぶ前から濃厚接触者の定義を広くして、無症状者を広く検査した
それによってずっと2人,3人と少ない数で抑えている

つまり野党の言ってた検査と隔離
積極的に感染を抑えることで経済を廻している
0828ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:28:07.06ID:ksAjjtXw0
>>826

感染対策で普段より時間も人員を取られる
0829ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:28:18.52ID:4HHs0tuG0
普段は余るぐらいの人員がいないと有事には人が足らなくなる。
アホな銭ゲバが会社や社会を運営するとそういう事になる。

しかも悪待遇の非正規を募集して仕事をした気になっている。
0830ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:29:21.92ID:W4ZDrarw0
>>821
だよなあ。80こえた人で健康じゃないなら、
そりゃしぬわ。
一々医療ほどこさなくて良くない?
苦しそうなら眠らせたらいい。
やはり安楽死必要
0831ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:29:37.29ID:DSOxiYTc0
オリンピックに税金垂れ流し
つまり経済を回す理由は政治家のポケットマネー
0832ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:29:40.12ID:7jti3/3r0
あらゆる緩和が原因なのはわかるが出来る事は予防しか無い
0833ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:30:26.62ID:G8VAlecc0
>>828
それは指定感染2類のせい
どこまでいっても医療崩壊の原因はコロナじゃなくてコロナ政策な
0834ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:30:45.74ID:vyFKj+Kb0
だから!

アビガンを承認しろ!


もう11月が終わるぞ!


ワクチンまでまだまだ時間がかかる。


早くやれ!
0835ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:31:43.00ID:5Hx5dkp10
>>821
コロナの治療だけじゃなくて一口ずつご飯食べさせたり
床ずれできないように定期的に転がしたりも
フル装備でやらないとならないんだもんな

北欧の、自力で食べられなくなったら自然な死ってのは
理にかなってる
0836ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:31:59.23ID:7aC3t2fR0
老人だろ?
寿命だろ?
0837ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:32:44.66ID:ksAjjtXw0
>>833

2類にしたら防護服も着れないから医療従事者は感染者爆増だな
0838ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:32:47.79ID:W4ZDrarw0
>>822
韓国以下は嫌だわな(笑)
0839ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:33:42.27ID:7aC3t2fR0
ただの風邪だろw
老人が風邪で死ぬよ?
俺の婆さんもそう
0840ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:33:59.06ID:7jti3/3r0
>>799
全額負担はあり得ない、ダメ。ただ、自己管理の意識向上や知識が必要。なんかあったら医者任せのバカはいっその事…
0841ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:34:02.65ID:xLuYMm7f0
★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討 
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html

DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/

吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのDNAワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a

えrgt43
0842ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:34:40.02ID:G8VAlecc0
>>837
そりゃインフルでも一緒
有症者は一定期間休んで治れば復帰で良い
0843ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:34:47.48ID:xLuYMm7f0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

jytj
0844ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:35:43.33ID:7aC3t2fR0
>>822
韓国は底辺国w
韓国からの旅行者は検査で陽性だらけだよ?
0845ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:35:54.74ID:hgtQIr7h0
>>789
>>815

>新型コロナの感染が拡大した1〜4月の重症化率は9・8%

重症化率が高く見えるのは、陽性判明時点の症状が重症に近いデータが多い事と、
治療法が情報が新型で少なく未確立・手探りであった事でないか、
と推測する。

医師要請:CT特有影あり+各種陰性+血液検査特有値・・・

私はまったくの専門外の人間なので、しっかり確認して下さいよ。
0846ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:36:45.66ID:W4ZDrarw0
>>827
市長素晴らしい!
0847ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:37:03.61ID:xLuYMm7f0
■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
人口に対する著名人の感染者数から伺うと、欧米の感染者数は著しく水増しされているのに対し、日本の感染者数は著しく隠蔽されている。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
杉村太陽 タレント
大倉忠義 関ジャニ8
広瀬すず 女優
trtj
0848ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:37:45.34ID:ksAjjtXw0
>>842

医療は回らない
ウィルスが消えるまでインフルエンザは5日

長さが違う
0849ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:39:43.72ID:xxwvPQoS0
◯コムは休みの日まで毎回症状や体温を聞いてきて面倒くさいよ
0850ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:41:15.77ID:BlI+e8jd0
羽生結弦の爪の垢でも飲め


@
つくづく、自分がGPSに出ないこと、個々人が感染予防に努めることが、医療従事者の方の負担を減らすことにつながると思う、とした羽生さんの考え方に同意する。大会開催・出場には意見はないが主催者側はもっと本気で危機感もって対策してほしい。
祈り込めて💐作りました✨じゃねーよ、と思う私は。
0851ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:41:39.63ID:EjZxtFap0
町の皮膚科一筋40年でアトピーやニキビばっか診てたじいさん医者が急にコロナの検査なんかできるわけないしな。リソースは限られてるよ
0852ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:43:15.89ID:W4ZDrarw0
>>839
ね。いつまでやるんでしょうね
これ。
知り合いのじいちゃんは、餅をつまらせ他界したわ
めちゃくちゃ苦しんだらしい。
風邪と餅なら風邪の方が良くない?
0853ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:43:20.58ID:ksAjjtXw0
>>844

その韓国の方が感染を抑え込めて一人当たりGDPも生産性も英語力も抜かれたんだよなぁ

利権利権で中抜き搾取ばかり
人も企業も育たない

日本が衰退していくのは耐えられない
いい加減にしてほしいよ
0854ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:43:51.62ID:FiqXbs260
>>851
旅行業者飲食店にはさっさと転業しない奴が悪いのフルボッコなのに
逃亡兵の医者には甘々で草
0855ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:44:49.71ID:YtIYeAn30
東京や大阪は検査体制をもっと拡充して感染拡大予防すべきだったな
検査拡充すると欧米みたいに感染爆発が起こるとかエセ右翼の妄言を聞かずに
欧米は検査しっかりしなかったらもっとひどいことになってたわ
0856ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:45:26.34ID:ksAjjtXw0
>>854

事業者というより困窮者に直接支援しろとは思う
家賃補助や生活保護

野党の提案そのままやればいい
GOTOとか電通や派遣会社が儲かるのは要らない
0857ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:47:00.52ID:AcQ8AQBV0
玉川に言ってやれよ
0858ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:48:59.47ID:M1+BBLGb0
とりあえず自民党議員と党員は病院利用するのは遠慮して欲しい
GOTO利用者も
我慢してそれでも感染してしまった人を優先するべきだと思う
0860ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:49:45.54ID:FiqXbs260
>>855
初期に検査で抑え込んだ韓国が今になって増えてるが?
今までコロナウィルスは消えて無かったということ
マレーシアも同じ
0862ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:50:27.20ID:5Hx5dkp10
>>855
しっかり検査しようとしたイタリアとNYが
とっとと大崩壊してたっけな

100万人あたりの死者数
NY 1770
イタリア 875
日本 16
0863ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:51:08.83ID:4uL1/up70
さっさと三浦半島閉鎖しろ
東京コロ奈を入れるな!
0864ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:52:22.41ID:ksAjjtXw0
>>862

欧米とアジアと人種が違うだろ

台湾韓国と比べろよ
0865ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:53:12.78ID:W4ZDrarw0
>>856
だよなあ。困窮家庭なんて調べたらわかる。
納税してるなら。
バンバン金配ればいい。
派遣会社の中抜きの話聞いたらビックリしたわ。
もうさ、中間搾取する派遣会社、不動産や、いらなくなるかもね。
0867ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:56:11.56ID:sdfAfBOC0
安倍小見加藤が「発熱しても4日間は自宅で様子をみたうえで病院にこい」
安倍小見加藤が、蔓延してるのがばれるのがまずいので検査をしないように保健所に指示

これで日本で新型コロナが蔓延。今感染拡大のまっただなか
0868ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:57:36.98ID:5Hx5dkp10
>>867
蔓延ってイタリアとかNYのことだろ
どっちも検査検査やってたけど

100万人あたりの死者数
NY 1770
イタリア 875
日本 16 ←
0869ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:57:38.11ID:ksAjjtXw0
>>866

電通に中抜きさせるよりマシだよな
事業者より個人個人が良いと思う
生活保護的な
0870ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:57:41.08ID:W4ZDrarw0
>>863
三浦でとれた魚を誰が消費してる?
東京というデカイマーケットを無下にしたらいけない。
0871ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:57:53.59ID:HGJAw7EC0
こんなことで逼迫してるんじゃ、感染大爆発の欧米じゃとっくに閉鎖でしょ?どうなってるの?
0872ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 09:58:14.91ID:ksAjjtXw0
>>868

白人とアジア人と違うだろ
台湾韓国と比べろよ
0873ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:00:12.75ID:uDUkHpOO0
>>865
というか中抜きで経済回してるのが日本だからねえ
一次ニ次産業なんて底辺と馬鹿にされる職業だし
0874ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:00:26.27ID:XFWZGGG80
小林よしのり「毎年国内で1000万人以上が感染して、直接的な死因で死ぬ直接死が3000人くらい、インフルで持病が悪化するなどして死ぬ関連死が1万人以上いることがわかり、すごい威力だな。」

→8月から現在までのインフル入院数27人

何故これは言わないの???
インフルのほうが雑魚じゃん。
わいは年始の推移みて春先らこれ言ってたんだけど。
0875ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:01:01.97ID:1yuE+bEf0
>>871
普段、何もなくても違法残業が当たり前で予算も削ってるのに
緊急事態に対応できるわけない
0876ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:01:43.70ID:F1EjfYea0
ガースー「GOTOやめて欲しければ出すものがあるだろw」
0877ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:01:54.15ID:hgtQIr7h0
>>789
>>845

>新型コロナの感染が拡大した1〜4月の重症化率は9・8%。再拡大した6〜8月は約1・6%に減った。
>致死率は1〜4月が約5・6%で、6〜8月は約1%だった。

4月:重症から死亡への割合:5.6/9・8=57.14%
7月:年齢区別しない重症→死亡割合:1/1.6=62.5%

互いにほぼ同じ
0878ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:02:09.42ID:7Wjhoy4X0
1994年に地域保健法が制定され、全国の保健所の削減が進んだ

あほちゃう
0880ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:02:30.31ID:IDKqmt3G0
★世界の年間死者数のコーナー★
これは常識レベルだと思うけど知らない馬鹿がいそう。下記を改めて見て「新型コロナがインフルや只風邪のと同等レベル」と言う馬鹿な上に性格がひん曲がり過ぎている。そんな害人は居消えてくれ。「ド田舎島国だから大丈夫」とか平和ボケじゃなく知能に問題しかないレベル。

【新型コロナ】
143万人が死亡。
(2020年11月27日情報)年間死亡数ではなく途中経過としての数値
【世界3大感染症】
エイズ、2018年の年間で 77万人が死亡。
結核は、2016年の年間で 170万人が死亡(HIV感染者40万人を含む)。
マラリア、2017年の推定 43万5千人が死亡。

【インフル】
季節性インフルエンザの世界での死者数は流行するウイルスの型によって幅はあるものの、年間29万1000─64万6000人という。

★ちなみに日本がコロナの被害が今のところ多すぎないのは医療従事者が優秀だったので今のところ何とか医療崩壊してないから。あと民度が低くない人が努しているから。コロナは糖尿病と同じで直接的な死因になるというよりも他の病を悪化させたり、ひきよせたりする。後遺症も含めて解明されていないとか秘密にされてる事が多い。国や大手企業ほどコロナを警戒している。馬鹿ほどソースも出さずにコロナを軽視する。
0881ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:03:11.90ID:uDUkHpOO0
>>866
金はナンボでもあるよ
米国債100兆円越えで持ってるんだから売り捌いて作ればいい
それが「国民を守る」事なんだけどな
0882ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:05:05.89ID:w0azHUry0
コロナの治療に税金使う必要あるのかって思うわ
アホ直すのに数百万掛かるんだぞ
助けず死者数積み上げたら警告にもなるだろ
0883ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:05:39.89ID:Y2gg61tO0
コロナ病院以外の病院、医院ガラッガラなのにな
0885ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:08:30.35ID:IDKqmt3G0
さてと。いまだにインフルと比較したい奴がいたみたいだから、インフル初期のウィキでもみてろ。以下抜粋

日本における2009年新型インフルエンザの感染は、2009年5月9日に成田空港での検疫でカナダの交流事業から帰国した高校生ら3人において初めて確認された。2010年1月3日には、日本では
【203人】が新型インフルエンザにより死亡としたと発表されている 。 これらの死者は、気管支喘息や糖尿病などの基礎疾患(持病)を持っている者が多かった。しかし、死因が新型インフルエンザと確定しきれない例なども含まれている。
ちなみに現在の日本のコロナを死者数は
【約 2000人】ね

はーい。新型インフルの初期約半年の203人の死者と新型コロナの初期約半年の死者数、どっちが多くて深刻か、答えてね。

あとコロナはインフルの数倍の変異力。
なにより頭のいい人、金持ちほどコロナを警戒する。これでもコロナを舐めるならコロナに既に脳を支配されてて自衛に必死。


@新型コロナの致死率はインフルの30倍
★s://ameblo.jp/katakori-zutuu/entry-12628044699.html

@インフルエンザによる年間死者数はどれくらい?コロナとの致死率の違いは?医師が解説します。
★s://www.clinicfor.life/articles/covid-072/
新型コロナウイルスの致死率は、80歳以上では15%くらいと考えられており、全年齢で平均してみても0.1%〜4%程度と考えられています。ちなみに季節性のインフルエンザの致死率は0.1%程度、2009年に流行した新型インフルエンザでも0.01%程度とされているため、新型コロナウイルスの致死率は高いということが分かります。

新型コロナウイルスの致死率と季節性インフルエンザの致死率を直接比較するべきではない
★s://www.okino-clinic.com/blog/742/
0886ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:09:39.03ID:hgtQIr7h0
>>877

>4月:重症から死亡への割合:5.6/9・8=57.14%
>7月:年齢区別しない重症→死亡割合:1/1.6=62.5%

互いにほぼ同じ

→治療法による効果向上変化無しか?

4月と7月で年齢・発症時症状・疾患あり無しの条件を揃えたデータ内において(データベース条件抽出)、
軽症から重症進行への重症化期間・重症化率を、比較してみれば。
4,7月の治療法違いの効果が存在するか検証できそうだ。
0887ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:10:14.95ID:NesWllpP0
国策だからもう諦めるしかないだろう
0888ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:11:18.79ID:Y2gg61tO0
>>821
元々介護病院入ってたような要介護高齢者のコロナ患者って
重症になったら、人工呼吸器装着を家族が了承してるんだな
要介護の上人工呼吸器つけたらもう延命治療みたいなもんだろ」
うちの親父昨年別件でICUに入ったけど、そんとき人工呼吸器つけることになるかもしれませんて
言われて一度付けたら意識不明になってもはずせません、て言われて
家族で相談して人工呼吸器は断ったわ
まぁつけなくても改善したからよかったけど
でも寝たきり介護とかなっても世の中の人は人工呼吸器つけるんだな
0889ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:11:47.69ID:atB4iBlB0
専門家は国民よりも自民党に近い存在なんだから
国民にグダグダ言う前に、西村なり管なりに強くいえ
0891ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:15:20.85ID:4uL1/up70
>>870
なるほど、三浦半島で取れた魚を
クラスター豊洲扱いコロ奈を培養して
更に都民に広げてそして三浦半島に
持って来ると。

東京コロ奈馬鹿なの???4ね!
0892ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:24:06.51ID:4uL1/up70
>>881
売った瞬間10円位円高になって
輸出企業が阿鼻叫喚じゃね?
これから利息をコロナで安くなった
お買い得なダメリカ不動産で
貰えないもんかな?そっちを換金しても
円高には振れないだろうしね
0894ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:25:07.23ID:8Q981Qc70
>>885
インフルは902万人感染者じゃない
治療薬もあったしは当初から発熱外来や消毒体制も万全
病床も91万床あって看護婦も世界と比較しても多いぐらい
重症定義もしっかりしてたから今のような混乱はない
できないのはわざとじゃないの
0895ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:26:39.15ID:mvKbhil00
>>870
お前バカかw

三浦半島みたいな少人数の利権の塊からみたら東京はデカい市場だが
東京からみたら三浦半島なんてどうでもいいのw
0896ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:29:15.34ID:aD1ZepfY0
医療資源が切迫した状態で行政が選択できることは、自粛の範囲を広げて感染
抑止を強めることしかないよ、医療資源の関係で医療や検査と隔離で対処
するのが無理なら活動の自粛で感染を防ぐことが行政が選択可能な方法だよ
感染爆発(オーバーシュート)から医療崩壊になる前に、緊急事態宣言で
外出を控えさせて、感染爆発を防いだほうがいいな、第3波は今までよりも
感染者数が多い、早めに緊急事態宣言を出したほうが最終的な被害が少ない
政府は感染症対策は先手先手で対応するべきだと思うよ
0897ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:29:59.02ID:2Mxrlnei0
だが意地でもGoToをやめない自民党
0898ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:32:49.69ID:5Hx5dkp10
>>897
GoToをやめて欲しくない、それでギリギリもってるっていう
人たちも相当数いるからな

コロナの累積死者数<10月一ヶ月だけの自殺者数
0899ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:34:30.26ID:5mNc0vQG0
>>34
コロナにかかっても
病院行くなよ
0900ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:36:50.75ID:eA5shLtT0
>>888
アメリカでは高齢者は人工呼吸器付けると
死亡率が極端に上がるって結果が出て
酸素吸入でできるだけとどめようとしてる
日本はとにかく見える助ける努力をしろと
現時点では全額公費負担なのでおかしくなってる
高額療養費制度があれど金銭負担は
抑制につながっていた
0902ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:40:44.13ID:8Q981Qc70
>>885
平成 22 年 11 月 3 日時点の
平成 22 年 9 月 27 日から平成 22 年 10 月 31 日の週別内訳の死亡数

新型インフルは2009年5月からの発症だから次の年の死亡数てことだよね
0903ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:42:11.83ID:+znbe0mg0
医療関係者もコロナに掛かって人材不足してるってニュースはよくあるけど、
その人達がコロナ感染から復帰してるってニュースは何故か聞かない。
0905ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:44:47.82ID:YxnA06Mf0
でもみんな旅行行くしマスコミも外苑前や代々木のいい所に行くべし!ってコラム毎日流してたりするし全く危機感ないよね
こんな感じで欧米は爆発したんだろうなあ
0906ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:46:01.73ID:xliw4aV40
>>7
医療従事者らに1000人近い犠牲者が出るってことは
それだけ院内感染が蔓延してるってことだから患者側も被害受けてるって状況なんだよ
そんな犠牲が出る前に早めになんとかしろってのが正しい
0907ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:46:08.45ID:hgtQIr7h0
>>886

4月:陽性時点重症よりデータ多い→重症化率・致死率高く見える

7月:陽性時点軽症・無症状データ増える・陽性者の中の若者割合:年齢構成が異なる。
若者・無症状データ多ければ→全体の重症化率・致死率低く見える。

本当に7月は治療法の変化で重症化率・致死率は改善したといえるかどうか?

4月・7月の互いのデータを各年齢同じ割合・疾患割合も同じ・陽性時、症状も同じ
に補正した場合、
もしくは同年齢内で同じ補正をした後の数値で、4月7月を比較する。

この考え方は米国において人口の中の地域別(何州・何市内において)人種割合、
人種別に感染しやすさ:感染率・重症化率・致死率を評価する場合にも有効だ。

補正をしないデータ、年齢構成・陽性時軽症、中等割合の異なる互いのデータを比較すべきではない。
0908ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:46:44.69ID:YxnA06Mf0
菅ほんとやる気ねーよな
0909ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:49:00.90ID:5Hx5dkp10
>>908
経済止めてそっちで自殺者が増えれば
今度はそれで叩くくせにw
しかも自殺者の年齢層はコロナ死者よりもずっと若い
0910ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:49:51.56ID:x77kWqXt0
ネトウヨ「医療関係者は甘え。経済を回せ」
0911ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:50:33.57ID:rMz0GaAd0
しかし公安警察出身の特高警察杉田和博官房副長官はこの状況になっても安定的に無能だな
無能すぎて疫病拡散テロ起こして国家転覆させちゃった  この税金泥棒!
0914ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 10:57:14.82ID:VASuaW6k0
レムデシベルとかいう薬は一時期話題に上がったが
WHOが効果なしと全否定w
結局ワクチンも臨床試験や経過観察が不十分であと1年は無理だな
トンキンは、どうせワクチンができるだろうと自粛する気がないみたいだが
それが仇となるんだよw
0915ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:01:45.08ID:7tQQjDeL0
>>773
そういう状況招いたのも今の農業従事者自身だろ
0916ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:10:18.33ID:hgtQIr7h0
>>907

A感染病B感染病を比較する場合、インフルでも型違いを比較する場合
互いの各年齢割合:年齢構成・各年齢内の疾患割合・各年齢内、陽性時症状度合いの人数割合
これらの条件が異なる互いのデータは比較できない。

同型インフルであったとしても、10年前のデータ、現在付近の調査データにおいて、
また日本・海外での調査データにおいて、

上記条件が互いに異なる場合、その重症化率等の解釈に注意が必要である。
0917ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:10:43.13ID:KAimKCLS0
人手が足りないなら手伝いに行ってあげたいわ暇だし
ただ何の資格もないけどさ
0918ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:11:15.58ID:kgznxV1d0
団塊のジジババは、

コロナで早く逝けよ
0919ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:12:57.54ID:539pY8s00
医療スタッフが患者から感染し離脱する確率
入院患者あたり必要な医療スタッフ数やコスト
コロナ >>> インフル じゃないの?

患者数が
コロナ <<< インフル だから平気という人に聞きたい
0921ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:18:01.27ID:n9RFqwit0
>>888
コロナだと死に目に会えないって思いがあって、やってくださいって家族が多い
0922ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:19:51.06ID:rFxTygpl0
上を向いて歩こうw
0923ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:23:59.89ID:0oot3vfw0
ジジババは助からんで良い
0924ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:24:32.52ID:Xu1+pQWs0
志村けんとか岡江さん辺りの年齢、ADL、基礎疾患の方が亡くなるのは辛いね
0925ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:30:39.55ID:QimuFMZ50
誰の責任ですか?
3月からかなり経過しているので、対策に時間がなかったと言う理由は出来ません。
09262020/11/29(日) 11:33:54.62ID:4/ADlMn/0
平等に病院閉鎖で対応。たくさんの死亡するが、結果として自発的ロックダウンになる。
0927ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:34:47.14ID:IUZmUR1b0
営業時短しない飲食店が悪い
そんな飲食店に行く客が悪い
0928ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:35:54.28ID:fGv31PnOO
政府はgotoキャンペーンの話に明け暮れているのか?
09302020/11/29(日) 11:36:35.56ID:4/ADlMn/0
平等に病院閉鎖で対応。たくさん死亡するが、結果として自発的ロックダウンになる。
0931ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:37:37.37ID:djly3q0N0
60以上の高齢者はPCR検査もしないで火葬場に直行で良いと思うよ。

医療費・年金を食いつぶすジジイやババアを始末する為の絶好のチャンスだよ
0933ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:48:10.91ID:/46xccPa0
>>931
だったらいずれ年金や医療費の負担になるおまえみたいなクズも同じ対応でいいな
0934ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:49:15.21ID:zlQVAA1V0
コロナって、医療関係者の煽りで
全部決まっちゃってるよな。
おいおい、俺らの仕事大変になるやん!
0937ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 11:50:41.29ID:UN6+wOH00
ワケわからん外国籍の奴等から病床が埋められているというのはどうにかならんのかね
09382020/11/29(日) 11:54:25.64ID:4/ADlMn/0
病院スルーして、直葬に回すしかない。
0941ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:06:29.64ID:BOZwQc/x0
まだ大した数じゃないけど
夏からでも医療側は想定して対策提案なかったのかな?
行政に言われたベッド数を用意したから義務を果たした
オレらは知らないとかぬかしてたけど企業なら間抜け即クビだ
医者クズは専門バカは間抜けちゃんだな
0942ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:09:13.75ID:W7v1G55h0
>>941
需要を予想してそれにそった最小限の設備投資をするのが基本だろ
作ったらそれで終わりじゃなく維持費がかかる
今年コロナが多いからって増やしたら来年からは赤字を垂れ流す不良債権になる
そんなことも考えずに今年限りの需要のために設備投資しろと言うアホがいたら普通の民間ならクビ
0944ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:09:32.26ID:rRg+my540
GoTo使った感染者は年齢症状問わず全員自宅療養でいいだろ
0945ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:10:51.16ID:qyhUPl4p0
>>941
間抜けで馬鹿はお前だよ。
金も出さずにベッドだけ用意できるか。
客来ないのに予約席として売上あがらないテーブル置くレストランがどこにある?
病院だって同じだよ。
一番悪いのはすだれハゲ。
0947ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:13:08.37ID:GJGO2DpP0
>>942
まあやめとけ、どうせ三流民間企業勤務程度のやつが粋ってるだけだからよw
0948ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:15:36.73ID:IDKqmt3G0
>>913
良くない。死ぬ老人の数とは桁外れに妊活自粛が加速している。今年、来年生まれの子供の数より年寄りの死亡数が少ないなんて御花畑をとおりこして脳みそ機能してないレベル。
0949名無し募集中。。。2020/11/29(日) 12:16:57.14ID:1UdTdEkf0
なら医者増やせよ
お前ら医者が自分たちの利益守りたいために医学部増設反対して来たんだから
あと開業医を減らせ
勤務医を増やし医師の偏在をなくし状況に応じた配置を政府などの指示で迅速にできる体制を作ればいい
たかが医者ごときの頭では難しいことはできないのだから医者は治療だけやってろ
0950ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:20:33.80ID:IDKqmt3G0
>>942
はいマヌケ。じゃあコロナ騒動が今年限りのソースをだせよ。そもそも今年なんてあと何日の話をしてんだ。

まともなワクチンと対策がインフルと同等くらいになるまで数年はかかるし需要はトップレベルにあるからこそ、こんな騒ぎになってる事にすら気が付けてない底辺がデマを流すな!

さーてコロナ騒ぎが今年、とは可哀想だから来年中に充足して関連施設が赤字になる明確なソースを示せよ?!
0951ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:24:17.97ID:IDKqmt3G0
早く終息するソースがあるならソレはソレで有益だけどな。まずないだろ底辺の妄言乙とフライングで宣言するレベル。底辺は自分の貯金が絶望的すぎてコロナ騒ぎをないことにしたい貧乏人と相場が決まってる

早く!ソース!早く!ソース!
0952ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:24:49.14ID:wBK0lkmn0
コロナ感染者の増大に備えた対策をなぜしておかなかったのかという批判は、
民間の病院に対してより、政府に対して行うべき批判だと思う。
0953名無し募集中。。。2020/11/29(日) 12:26:46.81ID:1UdTdEkf0
>>940
医療従事者の賃金がすでに高すぎるんだよ
離職の解決には賃金を下げるのが一番効果がある
本来転職やその転職を見越した離職にはコストがかかるのだが現在不当に医療従事者の賃金が高いため相対的にこの転職などのコストがかなり低い状態にある
だから安易に機会主義的行動すなわち転職や離職をする
これは結局社会的コストが高くなっておりすなわち国民の不利益となる
医療従事者は他の職に就く能力が低いので賃金を下げても他の職には転職できないので賃金を下げることにより機会主義的行動が減らし結果社会的コストを下げることができる
0954ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:27:45.60ID:8leJzIBP0
公務員(特別職含む)は医者を使い捨てにするつもりだよ、また
こないだの戦争の時、養成が大変な飛行機乗りを特攻で使い捨てにしたのと同じように
0955ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:31:20.68ID:Exv8uZ2b0
>>953
お前を養う社会的コストから削減しろ
自分で言ってんだから自分が率先してやれ

電車は迷惑だから使うなよ?
0956ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:31:55.39ID:hgtQIr7h0
>>877
>>886

重症化率
    0-9 10-19 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69 70-79 80-89 90-

1-4月 0.690 0.900 0.800 1.520 3.430 6.400 15.250 26.200 34.720 36.240
6-8月 0.090 0.000 0.030 0.090 0.540 1.470 3.850  8.400  14.500 16.640
     0.000 0.000 0.000 0.237 0.178 0.184 0.360 0.651 0.885 0.952 4月:重症→致死の率
     0.000 0.000 0.333 0.111 0.185 0.197 0.322 0.554 0.828 0.967 7月:重症→致死の率

致死率
     0-9 10-19 20-29 30-39 40-49 50-59 60-69 70-79 80-89 90-

1-4月 0.000 0.000 0.000 0.360 0.610  1.180 5.490 17.050 30.720 34.500
6-8月 0.000 0.000 0.010 0.010 0.100  0.290 1.240 4.650  12.000 16.090
0957ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:32:18.03ID:IDKqmt3G0
>>953
政治家と公務員の給料さげてからにしよ。その話は。コロナ対策の貢献度からして政治家と公務員は医療従事者より余裕をかましすぎ。
0958ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:32:23.95ID:lELGSp2f0
これから各都道府県で医療崩壊が起きるだろうから、感染しても
自身で悪化させないようにすること。
0959ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:33:53.19ID:ZgqnloRW0
できないものはできないんだから、助からない人は粛々と死んでもらうしかないだろ
いつ事故に遭うかもしれないけどな、俺も含めて
0960ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:36:20.31ID:pWFW69sI0
死んでる人のリスト見ると、70、80代で複数の基礎疾患持ちが大半だよね
助かる命も危ない!って、元から助からない人たちでは?

助からない人でICUを埋めて、助かる人の救命してないんだから、これは人災じゃないの?
0961ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:36:28.45ID:W7v1G55h0
>>950
ウイルス性の感染症である以上特効薬とワクチンが開発されればそれで終わる
開発されないと言う希望的(絶望的?)予想を根拠無しに立てて設備投資するのがアホ
開発されるのが来年から再来年かはわからんけど
一度作った設備は一年二年じゃ壊せない(減価償却できない)
0962ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:37:49.35ID:ZEoJk74s0
トリアージすれば解決なのに騒ぐ意味が分からない笑
0963ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:51:47.34ID:kRxF1m5z0
やばいやん。。。
0964ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 12:58:17.12ID:hgtQIr7h0
>>956

(2020年10月時点)
新型コロナウイルス感染症の“いま”についての10の知識

https://www.mhlw.go.jp/content/000689773.pdf
ページ2〜4より引用
0965ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:12:49.59ID:PSGAXdQI0
退院に慎重になり過ぎなんだろ、症状が落ちついたらさっさと家に返せ。
0966ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:20:50.54ID:qCkvZxAL0
もう年寄りは見捨てたらどうだろうか。
0968ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:25:52.74ID:zy9S8OiD0
>>962
トリアージしてどう解決すんだよwwww
知ったかぶりは恥ずかしいぞ
0969ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:29:17.94ID:Kl7wl1gK0
マスクなしで会話、飲食店内はエアロゾルが充満
何人死のうが飲食店が変わらないと感染は止まらない
0970ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:30:24.61ID:uut5Sy6r0
医療現場の準備不足
政府から病床数確保の指示が出てたのに冬までに確保できてなかった
ドイツは政府に強制力あるから確保しないといけないが
日本に病床数確保の要請はできるが強制力がないのであとは病院次第
0971ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:35:03.96ID:gkYihCT00
>>7
なんでお前より3倍は勉強して働いているのに給料2倍しかもらえないんだよ
ふざけるな
勤務医より
0972ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:36:06.31ID:gkYihCT00
>>962
お前は黒な
ww
0973ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:36:40.59ID:vCaNbnRC0
ゴミ政府が入国緩和なんてしなければこんなことには
0974ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:40:38.22ID:uut5Sy6r0
>>971
勤務医はたいしてもらえてねーよ
0975ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:49:02.00ID:M5w9fC1J0
内科クリニックだか
看護職員がみなコロナ神経症

風邪の患者でさえ介助拒否
もうみんな辞めそう
全員のPPEたっぷり
コロナ慰労金ももらってるのに

神経質なのか
馬鹿なのか
賢いのか
もうクリニックしめるかな
院長オレ一人で頑張っててバカみたい

閉院も視野にはいってきた
引退して趣味の生活に走るかな
老後資金もたっぷりあるし
医療過疎地だがしったことではない
0976ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:49:21.55ID:o0sxSHGb0
馬鹿政府の尻拭い状態だなぁ
0977ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:52:26.62ID:uut5Sy6r0
ちゃんと政府の指示通りに病床数確保しろよ
日本は要請だけだから病院が甘えるんだよな

ドイツは強制的に病床数を空けろと言ったら病院は二つ返事で開けなければならない

要は日本の医療は高齢者多くて頼られるからあぐらかいてるんだよ
有事で甘えんなよ
0978ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:52:53.37ID:YhQfcwfJ0
治る見込みが少ない年寄りばかりが重症化して、
医療従事者は優秀だし、
数に余裕のない装置の性能が高いおかげで、
なかなか死なないから、回転率が悪く、
病床が空かないんだよな。
0979ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:54:01.63ID:uut5Sy6r0
>>978
日本はもともと無駄に病院と病床数が多いんだけど
コロナ病床は少ないんだよな
0980ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:55:16.28ID:wBK0lkmn0
>>979
長期入院の精神科の病床数が多いだけじゃね?
0981ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:55:54.38ID:uut5Sy6r0
>>978
治療法は抗ウィルス療法やステロイド療法あるいはアビガン等で確立されつつあって
死亡率は1%切ってるんだけど

高齢者の重症化は普通の人の数十倍と言われてて
それだけ高齢者の重症者が増えやすいんだよな
0982ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:57:58.32ID:uut5Sy6r0
>>980
それは知らんけど
箱が多すぎるのは前から言われてて
なのに医療従事者は少なく
安倍さんや維新とかが病床数減らそうとしてたよね

コロナ病床数は元から少ない
というのは日本では感染症が大きな問題になった経験があまりないからマイナー分野なので
0984ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 13:58:33.89ID:dwN+ima80
小さいときから懸命にお勉強なされて立派なお医者様になられた方なら
弱音を吐かず病人のために充分頑張りなされませ
0985ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 14:07:59.60ID:wBK0lkmn0
寄付金と授業料たんまり払って私立医大に裏口入学してまで医者になったのに
コロナ担当に回されて元が取れる前に殉職したんじゃ勘定合わねーわ とかw
0986ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 14:15:11.71ID:uLptlb8N0
ここのやつは何の集団か知らんが、他人が立ち止まるとイチャモンつけるよね。公安や自衛隊あたりの言われたとおりにやればいい系の低能部落じゃね?
0987ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 14:41:34.87ID:z6JjzX1j0
>>636
管「マスク会食、三密の回避、これでGo toを継続していただきたい」
記者の質問を無視し無言で退席
西村「永遠の3週間」
0988ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 14:59:36.51ID:W1yhUj9h0
病床や医療関係者が足りなくなるなら誰を助けるのか選別しなければならない
今のうちから議論すべき
0989ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:00:30.34ID:M5w9fC1J0
コロナを診ようという病院もクリニックも医師もたくさんいる

防護服も 
PPEも
マスクも政府から10箱も送られてきた

でも足りないのは看護婦
あいつら慰労金だけもらって辞めていく
日本の敵はコロナではない
看護職員だ
少子化もオンナの結婚逃避が原因

日本の敵はコロナではない 日本の敵は女だ
0990ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:01:24.02ID:wBK0lkmn0
この程度の病気でうろたえていては 来るべきシナとの戦争に勝てないぞw
0991ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:02:59.91ID:ofQv9BzA0
【布団】っω-)おはよ
0992ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:03:15.48ID:ofQv9BzA0
📞(・o・ )モシモシモッシー
0993ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:03:32.42ID:ofQv9BzA0
(・・*悩)。。oO..
0994ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:03:42.71ID:ofQv9BzA0
🚗 ³₃ブォーン
0995ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:04:24.31ID:ofQv9BzA0
(っ'-')╮ =͟͟͞͞⚾ブォンブォンブォン
0997ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:04:41.70ID:ofQv9BzA0
カキーーン (*・ω・)_/ 彡⚾カキーン
0998ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:04:51.70ID:ofQv9BzA0
スタタッ(ृ˙-˙ ृ )ु=͟͟͞͞スタタッ
0999ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:05:07.92ID:ofQv9BzA0
ヽ(*゚∀゚)ノ🍻ヽ(゚∀゚*)ノカンパーイカンパーイ
1000ニューノーマルの名無しさん2020/11/29(日) 15:05:26.61ID:ofQv9BzA0
🚗💨<ウッヒョオオオオオオオオオオオオオ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 40分 29秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況