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国債発行が100兆円突破へ 過去最多のリーマン・ショック時の2倍 空前の財政悪化 ★5 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2020/12/04(金) 23:31:58.28ID:vR6n9nto9
2020年度の当初予算と補正予算を合わせた新規国債発行額が、初めて100兆円を突破する見通しとなったことが4日、分かった。新型コロナウイルス対策で3度にわたる大型補正予算を編成することに加えて、経済低迷で税収が大きく落ち込むため。国債発行はこれまでの最多だったリーマン・ショック時の09年度(52兆円)の2倍となる空前の規模で、深刻な財政悪化の姿があらためて浮き彫りになった。

国債発行額は20年度当初予算で32.6兆円だったが、新型コロナの感染拡大で既に90兆2千億円まで膨らんだ。3次補正の規模を20兆円超とする方向で調整しており、追加発行は避けられない。

2020/12/4 18:04 (JST)12/4 18:12 (JST)updated
https://www.47news.jp/news/5568978.html

★1が立った時間 2020/12/04(金) 18:40:06.00
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607087044/
0003ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:32:33.12ID:ZXOwYWIx0
政府が財政破綻しないというのならば、政府が税金で財源を確保する必要はないというのか」
と思われるかもしれない。実は、そのとおりなのである。

ほとんど理解されていないことであるが、租税とは、政府の財源確保の手段ではない。
「現代貨幣理論」が教えるように、租税とは、国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、
金利水準あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なのである。

日本経済の20年にも及ぶ長期停滞は、できもせず、すべきでもない財政健全化に
固執し続けたことの当然の結果なのである。
0004ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:32:45.34ID:Qwq4S+Rc0
よしGOTO経済優先
0005ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:33:01.62ID:G4Ybt4NA0
スガは1000兆円の政府紙幣を発行して歴史に名を残せ

ケネディ並みに世界中の歴史の教科書に載るぞ
0006ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:33:03.73ID:HfLFARlc0
からの〜〜〜〜〜
0008ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:33:26.18ID:oAFPStGi0
日本はもうダメかもわからんね
0009ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達w2020/12/04(金) 23:33:43.07ID:fDNYk7VW0
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg




 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?ww

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
0013ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:19.62ID:7oDOnn1v0
コロナで経済的に苦しいの日本だけじゃないはずだけど
今の日本に明るい未来が全く見えないのも事実
0014ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:23.09ID:X1krzF6X0
国債発行財政支出増大

資産家、海外投資家が資産逃避

円安が円安を呼ぶ

輸入物価が上がり生活苦に


国債発行して財政支出した分はそのまま国民の生活苦に繋がる
今は大丈夫は未来永劫に大丈夫なわけではない
0015ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:30.07ID:Z9z25uie0
金のインゴットを買ってタンス預金したほうが良さそうだな
銀行の預金や貸し金庫の資産は、いざという時に取り上げられる可能性があるし
0016ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:30.33ID:GdgKg4bW0
山本太郎馬鹿が一言
目を覚ませ
0018ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:45.64ID:r0koRGgM0
>>8
金融教育しなかったのは失敗だったね。
大の大人がじぶんで資産形成できないうえに、
MMTとか詐欺でも日本が狙い撃ちされちゃってるし。
0019ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:34:54.01ID:QGW6ajwj0
コロナ騒動で世界恐慌へ向かってるだろ。
大阪万博がある2025年頃には悲惨だよ。
2024年には預金封鎖が目的だといわれる
新札発行を予定してるんだよ。
0021ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:36:00.90ID:IynyiJtv0
外国から借金しなければOKだと思っている
0022ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:36:03.87ID:P4E+wnPs0
海外へばら撒きはやめません
在日への生活保護はやめません
苦しむのは日本国民のみ
0024ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:36:48.65ID:N26XUt3I0
空前絶後の大恐慌にいつなるわけ
0025ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:37:48.91ID:X1krzF6X0
>>20
高齢者いじめはやめなよ
国債発行からの財政支出やって一番辛いのがそれなりに蓄財した高齢者
資産家は資産逃避させれば難は逃れるからね
0026ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:37:52.13ID:FWFUC6UL0
>>1
リーマン以上のけいざいショックなんだからおかしくねーよ?
給付出せ出せいってるのに応えるとこうなるのは予見できただろうし、これだけ金だしても円高。

結論問題なし
0028ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:38:16.15ID:PP/1LVLR0
韓国みたいに外国に借金してるわけではないので全く問題ありません!
いざとなれば預金封鎖で国民の貯金で返済すれば良いこと
どんどん国債を刷るべきです
それが租税よりも公平な分配となるでしょう
0029ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:39:01.35ID:X1krzF6X0
>>28
いざとなった時に預金封鎖したらまずいからやめろって言ってるのだがw
0030ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:39:07.06ID:dSaJjFTA0
何が始まるんです??
0031ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:39:18.78ID:kLELHq7g0
老害「どうせ下の世代が払う」
団塊ジュニア「そろそろ60歳近いんで無理ですね」
ゆとり・さとり「コロナ頑張れ」
0033ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:39:27.31ID:IixeymTe0
深刻な財政悪化なんだから当然倒産して返すつもりもないんだろうな
0034ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:40:11.23ID:X1krzF6X0
>>26
実質実行為替レートで歴史的な円安域にある
アメリカがお金の供給増やしてドル安になっただけで通貨安が現実
0035ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:40:33.44ID:hOp8DpAv0
ドルじゃぶじゃぶVS円じゃぶじゃぶ
ドルの勝ちだから結局円高になるんやでw
0036ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:40:53.23ID:4EAzgay60
公務員、国会議員のリストラで捻出を
菅ちゃんいえよ
0037ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:41:36.24ID:irV9v/ot0
クニノシャッキンガーが国を滅ぼす

国が緊縮財政を20年以上続け経済成長を妨げた結果
経済成長で得るはずだった金額6000兆円国民一人当たり5000万円失った
0038ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:41:38.93ID:Jt038lU80
>>30
わーいわーい( ˘•ω•˘


大企業を潰すチャンスだよ〜

住宅ローン破産に追い込むよ〜

わーい( ˘•ω•˘
0039ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:41:52.96ID:cwNs/cYw0
>>35
こいつ日米のインフレ率の差を計算できてないなwwww
0040ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:42:16.70ID:tIhpB48P0
財政赤字が正常な状態
財政黒字が異常な状態
何故なら民間はその逆の状況だから
0041ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:42:20.77ID:fd1dX5U60
今破綻してないのだからMMTの正しさは実証された
0044ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:42:54.72ID:8QiNpKs10
あと50兆円くらい追加発行して第四次補正予算組めよ
0045ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:43:25.05ID:WN8RzCZh0
ベーシックインカムしろ
0046ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:43:28.53ID:PP/1LVLR0
どんどん国債を刷って国民にお金をばらまけばいいのですよ
インフレにはなりませんから
0047ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:43:35.00ID:X1krzF6X0
>>37
バブル期に散財したからその穴埋めに20年30年浪費しただけやんな
日本の規制緩和も進まずイノベーションも生まれない
教育制度も旧来のものと変わらず富を生む労働力は少子高齢化と共に低下
0048ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:43:43.36ID:pCv/3rz60
これ見てまた給付金あると思えるやつはただのアホ
0050ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:13.22ID:IrEoPNFS0
子会社の日銀が買い取るから何が問題なの? 
また財務省の消費増税の口実か。
0052ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:33.93ID:uAh5X8530
カネ配れよ
0053ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:37.02ID:JuOVFe2U0
でも公務員のボーナスは出すんでしょ?
0054ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:41.88ID:7ygYbCqI0
共同は財務省の犬ってことね
0055ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:57.96ID:cwNs/cYw0
>>28
> 韓国みたいに外国に借金してるわけではないので全く問題ありません!

国債は外資保有も増加傾向だぞ
0056ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:44:59.26ID:xN5N0Yj70
菅・二階は、
田中系の竹下派なんですよ。

竹下蔵相が
日本を円高不況に誘導し、
子分の小渕首相が
「景気対策」だと言って、
借金を増やしたんです。

社会保障費が膨張したのも
中国への投資を銀行 に呼びかけ、
生産の移転によって国民の生活水準を下げ、
少子高齢化を推し進めた結果です。
0057ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:45:09.12ID:xN5N0Yj70
教 え て 創価 学 会 員 ! ! 
  
「男女共同参画」事業の不思議 
  
  
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの? 
・女性が働いてる国ほど貧しいのはどうして? 
・数兆円の男女共同参画予算はどこへ? 
・ 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ? 
  
  
《男女共同参画に関する予算》 
  
★平成28年度★ 
  
【総合計】 7兆8,050億6,827万7,000円 
【一般会計】5兆0,824億1,109万3,000円 
【特別会計 】 1兆9,282億5,718万4,000円 
【財政投融資】 7,944億0,000万0,000円 
  
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/28yosan-detail.pdf ;
  
0058ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:45:23.50ID:xN5N0Yj70
談合国家なのに、多重請負 (間接雇用) まで要求する 図太い神経に 感服しました。^^


当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
 
公共事業絡みで口利き 
 
公明・藤井都議が都 幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
0059ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:45:35.35ID:xN5N0Yj70
,√/7 | ー_゛ー, | 

「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
   それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆

『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』


  人   ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆

『オラオラ!もっと働かんかーっ!

 自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!

 キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ!

 お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
 
 国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは

 選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
 
0062ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:45:56.60ID:xN5N0Yj70
福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
 
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
 
 
0063ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:04.03ID:T81zIC8O0
>>18
自分が信用創造も分かってないんだろう?
信用創造のことが分かったらガクブルで
それ所じゃないよ
MMTで正解なんだよ

自動車王ヘンリー・フォード

国民が銀行制度や貨幣制度を理解していないのは良いことだ。
もし国民がそれを理解してたら、明日夜が明ける前に革命が起きるだろう。
0064ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:05.07ID:tIhpB48P0
MMTなんで2019年に散々議論されただろ
で2020年終わろうとしてんのに勢力が拡大してると言うことは
そういう事だろ
0065ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:06.51ID:xN5N0Yj70
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
 
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
 
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html ;
 
 
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0066ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:14.93ID:PP/1LVLR0
>>55
それが何か?
日本には国民の巨額の個人貯金という担保がありますから
国の危機になれば国民がその尻を拭えます
0068ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:20.51ID:xN5N0Yj70
ケインズ経済学では、 
 GDPは伸びても、 
 国民の暮らしは良くなりません。 
 
 談合をすれば、 
 「付加価値」はいくらでも高めることができます。↓  
 
 
被災地の今を象徴する「相双リテック」。  
 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/2/82fd6623.png ;
 
http://56285.blog.jp/archives/51651609.html ;
 
 
 
(´・ω・`) 
 
「国民の皆さん、
この社長さんの手口をよく見習って、 
老後を見すえて
しっかりと蓄財にはげんでください。

そして、こういう頑張っている人たちの
足を引っ張っちゃいけないよ。

投資信託、新興国への株式投資、確定拠出年金、ビットコイン、カジノ…
こんなにチャンスを与えてるじゃないですかー!!

借金までして、こんなにパイを増やしてあ げてるのに、
どうして皆さんは稼げなくなるんですかー!!

君たちには貧しくなる権利があるんだ。」 
0069ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:31.97ID:xN5N0Yj70
投資信託、顧客の4割が損失 
金融庁が成績公表2018.11.7  
https://www.sankei.com/economy/news/181107/ecn1811070019-n1.html ;
 
 
投資信託、確定拠出年金、 
どれも儲かんなくてみんなやんないから、 
日銀や年金基金が株をやってるってことなんだね。 


そして、一番儲かるのが、新興国への投資です。

まあ、一時的には儲かることもあるとは思いますが、
一般の人がやると、失敗しますね。

プロに任せても これなんですから。^^

そして、国内の雇用は、どんどんなくなって行きますね。
0070ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:42.35ID:iRGcdS/u0
中国に請求しろw
0071ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:45.67ID:xN5N0Yj70
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓ 
 
・【移民政策の年表】↓
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html ;
 
( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。
  pastportは重いので、画像にしてみました。) 


・【人物相関図】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png ;
 
某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、 
「パン」というのは「汎」、 パンヨーロッパ思想というのは、 
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 
0072ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:47.93ID:X1krzF6X0
>>41
確実に資産インフレで実質実効為替レートで歴史的円安域にあるので今は大丈夫だから近い将来も大丈夫なわけではない
日本人は鈍感だからまだ大丈夫だけど騒ぎ出せば皆一斉に騒ぐ日本人なので円売りが加速する時は急に来る
0073ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:46:48.49ID:ZpUfJSdd0
国が借金しすぎて安倍政権だけで消費税が倍
年金も支給されるか不明になったし

かなりヤバい状況じゃね?
0074ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:04.13ID:fd1dX5U60
>>64
どういう事か説明も出来ないゴミ
0075ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:08.61ID:xN5N0Yj70
みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたベトナムといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。

生活水準も物価もケタ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。

だから、技能実習生も逃げ出しているんです。

「生産性」とかじゃないんですよ。

少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。

だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。

こういう無理なことばかり、
マスコミ、カルト信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。

だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
リスクやコストを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。

人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか?

この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体のことを考え ていないんです。

特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。
0076ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:18.58ID:xN5N0Yj70
【図解】どうして物価は上がりにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】インフラを整備すると、生活費が上 がる。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
0077ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:27.29ID:HHiz7Nyd0
介護保険の支払いもなく、年金がもらえる団塊の世代以上の老人共まで養わなければならない今の若者達に押し付けすぎ!

新型コロナ感染拡大が収束するまでの期間限定で飲食店等で提供する酒税を200%くらい引き上げたらどうなんだろうか?

また、1000部を超える機関誌の税率も発行部数に応じて段階的に引き上げる。

もう一つ、宗教法人改革で、創価学会の様な組織の税率を法人企業並みにすべきだ。
0078ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:36.34ID:59FacIFN0
100兆も国債発行したのにインフレ率がマイナスなんだが
ハイパーインフレどころかインフレにもなってねーよ
0079ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:36.87ID:xN5N0Yj70
ネットには、いろんなアオリがありますね。

・「童貞」       … 風俗の宣伝?
・「子供部屋おじさん」 … 住宅の宣伝?( ローンが組めない非正規労働者が増えてるから望み薄。学会の勧誘?)
・「引きこもり」    … 派遣の宣伝?

すべてカルトや広域ヤクザのシノギですね。^^


【図解】「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンの略年表。
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png

【図解】令和連続刃物事件の人物相関図。(「引きこもり」「自己責任論」キャンペーンを結ぶ人脈。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%BB%A4%E5%92%8C%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%88%83%E7%89%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png
 
 
この玄田と斉藤というのは、 
創価学会の雑誌の常連なんですよ。 
 
しかし、すでに同僚からも指摘されているように、 
ニートの皆さんに意欲がないのではなく、 
仕事がないというのが本当なんですよ。 
 
それをごまかすために、 
彼ら個人の責任にしょうとしているんです。 

「グローバリズム」、言い換えると奴隷貿易は、打ち出の小槌ですが、
一つだけ問題があるんですそれは、国 内で雇用が悪くなるということなんです。

これをうまくごまかさないと、選挙では勝てない、つまりこれは、必須なんです。
0080ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:50.90ID:JaLRZAbs0
オリンピックとGOTO
こんなことをやってる無能な政権はダメだろ
0081ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:47:53.15ID:xN5N0Yj70
うらでは少子化を推進しながら、
「年金問題は、産まないのが悪い」 と言い続けた結果がこれ。↓


少子化の根本的な原因は「お金」(Daily News Online)
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/



1997年の死因第1位は中絶(現代ビジネス)
現在でも死因第3位は中絶(厚生労働省)
http://abortion-note.com/abortion-data/


不況になってからこっち、
児童虐待だとか親族間のトラブルが増えているが、
この問題を論じるときに何故かスルーされているのが
この問題の根っことなっている原因についての話だ。

・若い親世代の収入が不安定。(非正規労働の増加)
・ストレス社会。(これも似たようなこと)
・都市化による核家族化、共働き化により、
親世代も含めて、しつけができない。
(カルトが支配する世の中では、あっても邪魔なだけかもね)

単純に、児童相談所を増やせば解決、解消していく問題ではない。

ここの関連スレッドを見ていても、対策事業に予算をつけさせようとして、
必死になって書いているカルトの連中のものと思しき書き込みで埋まっている。

この問題の原因を作り出して、 それで生きながらえている連中だよ。^^

財政難だから年寄りの社会保障費を減らそうだとか言ってるけれども、
これも結局、若者を犠牲にして、企業に貢ぎ続けてきたからなんだよ。
0082ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:05.18ID:xN5N0Yj70
教 え て 創価 学 会 員 ! ! 
  
「男女共同参画」事業の不思議 
  
  
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの? 
・女性が働いてる国ほど 貧しいのはどうして? 
・数兆円の男女共同参画予算はどこへ? 
・ 婦 人 部 は な ぜ こ ん な に 熱 心 な の ? 
  
  
《男女共同参画に関する予算》 
  
★平成28年度★ 
  
【総合計】 7兆8,050億6,827万7,000円 
【一般会計】5兆0,824億1,109万3,000円 
【特別会計】 1兆9,282億5,718万4,000円 
【財政投融資】 7,944億0,000万0,000円 
  
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/28yosan-detail.pdf ;
  
0083ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:07.64ID:z6JXOpRu0
移民したいけど、どの国がいい?
0084ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:20.59ID:xN5N0Yj70
菅・二階は、
田中系の竹下派なんですよ。

竹下蔵相が
日本を円高不況に誘導し、
子分の小渕首相が
「景気対策」だと言って、
借金を増やしたんです。

社会保障費が膨張したのも
中国への投資を銀行に呼びかけ、
生産の移転に よって国民の生活水準を下げ、
少子高齢化を推し進めた結果です。
0085ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:23.68ID:cwNs/cYw0
[NGID:xN5N0Yj70

はいスッキリ
0086ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:26.67ID:X1krzF6X0
>>64
MMTに基づいた国債発行による財政支出が破綻してるのは周知の事だぞ
信者が気付いてないだけで
0087ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:30.49ID:ksRMQSs90
>>66
日本国民が投資に目を向けずに預貯金神話が継続するかがポイントですね

世代交代が進むにつれて、時代が変わるにつれて、前提は大きく変わりそう
0088ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:34.41ID:xN5N0Yj70
菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^

「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、

例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^

https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true


自治体ごとの超過死亡 はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html


これから月末にかけて、
都道府県ごとに、
10月中の死亡者数が発表されます。

そして、来月はじめから15日くらいまでに、
主要都市の11月中の死亡者数が公表されます。


わかってないみたいだけど、
感染が拡大したら、
他の病気の患者が治療を受けられなくなるから、
若い人も死ぬことになるんだよ。

医者もテンパってくると、免疫が落ちて死ぬから、
もっともっと悲惨なことになるだろうね。^^
0089ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:45.30ID:xN5N0Yj70
「GoToトラベル」の利用者数ってさ、
観光庁の発表によると、アンケート調査に基づく推計値らしいんだよ。


Go To トラベル事業における利用実績等について
https://www.mlit.go.jp/kankocho/news06_000484.html


ネットで予約するのが必須なんだから、
のべ何人利用したのかくらいわかるはずでしょ。

なのにどうしてこんな怪しい数字を使うんだろうね。^^

考えられるのは、本当の利用者数は、
もっとうーーーんと少ないということなんだよ。

まあいつものことなんだけど、統計のマジックってやつで、
じつはこれは統計学という学問ができた当時から
政治的に利用するためのものであるということがいわれていたから、
当然といえば当然の話しなんだけどね。

「統計」には、「全数調査」と「サンプル調査」がある。

「全数調査」というのは、現実的には実施が難しいから、
たいていの人は「サンプル調査」を「全数調査」と思い込まされている。

これで数百恩円、数千億円の金が手に入るのなら、
人を雇って、アンケートにウ ソ書かせることくらい、まあ安いもんだよ。^^

電通の子会社が、独占的に調査して発表している「テレビの視聴率」がいい例だよ。
0090ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:53.08ID:T4qnCG/G0
インフレ・円安も起きてないし大丈夫だけども。 

日本んのMMTも、そろそろ終わりかな
0091ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:48:58.17ID:xN5N0Yj70
"佐々木優也

あまり大きな声では言えませんが..."
GoToトラベルによってホテル業界に起こっている現象です。

予約数は前年比50%と激減しているのに、
取扱高は前年比120%と激増しているデータが出ています。

つまり何が起こっているかと言うと、
多くのホテルがGoToに便乗して
かなり値上げをしています。

https://twitter.com/hksh/status/1314762046592839680

https://archive.is/6wlu6

 
こういう人たちだということです。
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:06.65ID:fd1dX5U60
>>83
ミャンマーがいいよ
0094ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:06.98ID:xN5N0Yj70
「GoToトラベル」不備丸出し! 無断キャンセル詐欺など悪質な事案相次ぐ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201101/dom2011010002-n1.html


"しかも、この事業を利用すると受け取れる
電子クーポンは約9万5000円分が
ちゃっかり発行されていた。"


これも
事業者がその気になれば
いくらでも水増しをして
儲けることができるんですよ。

旅館側に被害が出るというのは、
客が来るのを見越して、
食材だとかを仕入れて、
お部屋を用意してとお金を使うからなんで、
それがなければ、クーポンを着服して
丸儲けができるんですよ。

お客は従業員でもいいんです。

「ジジイを殺せー!」と絶叫してるくらいだから、
これぐらいはやってるんじゃな いかな。^^

でも、医療崩壊したら医者も死ぬし、若者も死ぬんだけどね。^^
0095ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:21.01ID:xN5N0Yj70
みなさんの競争相手は、
あの中国、はたまたベトナムといった
共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。

生活水準も物価もケタ違いであり、
はっきり言って、日本に暮らしていて、
同じことなんかできっこないんです。

だから、技能実習生も逃げ出しているんです。

「生産性」とかじゃないんですよ。

少なくともですよ、
彼らに追いつくためには、
彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。

だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。

こういう無理なことばかり、
マスコミ、カルト信者を総動員して喧伝させているのは、
要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。

だからね、
他の何よりも合理性を優先させて、
労働者だとか下請けに
リスクやコストを押し付けてきた結果、
こうなっちゃったんじゃないですか。

人が育たない、子供もいない、
これをもっとやれっていうんですか?

この「合理化」というのはですね、
国だとか社会の経済全体の ことを考えていないんです。

特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、
そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。
0096ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:36.44ID:xN5N0Yj70
「令和のインパール作戦」ともいわれるこの「GoToキャンペーン」を
継続するように要求したのは、公明党なんですよねー。^^


菅首相が、公明党の山口代表と会談し、
死亡率が下がっているとして
「経済」と両立していく方針を確認。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66409330Z11C20A1000000/

察するに、創価学会からすると、
無党派票が減ることよりも
会員が減るほうが怖いんだろう。^^

最近は政党支持率でも、会員数よりも少ないしさ。^^

つまりさ、
自民党や公明党が言ってる「経済」ってのは、
JTBだとか、創価学会員がたくさん勤務していて、
選挙でも組織票を取りまとめてくれる連中の
金儲けのことなんだよ。

そのためには、感染が拡大して、
他の経済活動がすべて麻痺してもいいってことなんだよ。

これが菅内閣の掲げる
「国民のための政治」のホントの意味なんだよ。

まあたしかに、
こいつらも日本国民には違いないから、
ウソではないんだけ ど、
若い人だとか、頭の悪い奴らは、
自分たちのことだと錯覚するんじゃないかな。^^
0097ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:49.02ID:cwNs/cYw0
長文コピペする奴って救えないバカだよな
速攻でNGにぶっこまれて非表示になるだけなのに
0098ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:51.13ID:igETuhpv0
金刷って国民に旅行をプレゼントしてくれる美しい国。
0099ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:51.98ID:xN5N0Yj70
(´・ω・`)

「国民のための政治!

それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。

これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります!」


自民党支持者には「自助」!

共産党支持者は「共助」!

公明党支持者には「 公助」!
0100ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:49:52.80ID:X1krzF6X0
>>78
シュリンクフレーションも起きてるし資産インフレも起きてるし
通貨安になってる事は事実
0101ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:00.61ID:xN5N0Yj70
(´・ω・`)

「ネトウヨってなに?」


(*´∀`*)ノ

「創価学会の言いなり政権の応援団のことです!」


(´・ω・`)

「じゃあパヨクは?」


(*´∀`*)ノ

「わざと痛いことをやって、
 ネトウヨにとって格好の サンドバックに
 なってくれる人たちのことでーす!」
0102ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:22.54ID:uAh5X8530
お金ちょうだい
0103ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:22.98ID:66zP9jEj0
>>86
財政支出が破綻してるとはどういう意味?
0104ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:30.61ID:f+vgbs6m0
公務員の平均年収を200万円にしろよ
0105ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:35.11ID:TzCXJzIl0
買うやつがいて金利が上がらない限り無限に発行できる
0106ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:39.01ID:sEEgtazA0
国債を売って得た金で株を買えば日本の景気が良くなる
こんなことも分からないようなアホは黙っててもらいたいね
もし国債発行を減らして景気がこれ以上悪くなったら就職氷河期が来るぞ
若者なら当然、菅政権支持一択だね
0107ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:50:44.89ID:+MvzXK7A0
麻生「リーマンほどじゃない」
0109ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:00.70ID:66zP9jEj0
>>90
日本んのてなんなん?
0110ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:01.41ID:xN5N0Yj70
>長文コピペする奴って救えないバカだよな
>速攻でNGにぶっこまれて非表示になるだけなのに

見えてるならOK。^^
0111ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:02.10ID:l4W/+8zM0
>>78
今はな。
0112ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:09.34ID:ksRMQSs90
>>91
goto利用者の傾向としては、値引きがあるから普段行けない数ランク上の宿を利用する傾向にあるから、あながち便乗値上げだけの要因じゃないと思うけどな
0113ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:09.94ID:IefF5rrj0
>>29
預金封鎖って要は現金が卸せなくなるだけでしょ?

もうほぼクレジットカードにしちゃってるから、うちは支出だけ見たら問題ないわ
0114ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:21.10ID:2lHrBN7a0
借金は資産って言ってなかったっけ
0115ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:24.14ID:FyUeidIS0
こんなのどうやって軟着陸させるの?
なんでもいいけど、ぜったい尻拭いは自民政権でヤレよな
0116ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:38.67ID:xN5N0Yj70
【図解】どうして物価は上がりにくいのか。
( 大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。)
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】インフラを整備すると、 生活費が上がる。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png
0117ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:51:54.15ID:xN5N0Yj70
少子化は、
大企業が、損失の補填と、配当金の増額のために
労働者を海外の安い労働力に入れ替えっていった 結果
起きたことです。
高齢化による財政問題も、
企業から庶民への損失の転嫁によって起きたことです。
0118ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:52:06.78ID:xN5N0Yj70
菅・二階は、
田中系の竹下派なんですよ。

竹下蔵相が
日本を円高不況に誘導し、
子分の小渕首相が
「景気対策」だと言って、
借金を増やしたんです。

社会保障費が膨張したのも
中国への投資を銀行に呼びかけ、
生産の移転によって国民 の生活水準を下げ、
少子高齢化を推し進めた結果です。
0119ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:52:09.49ID:TzCXJzIl0
解決法は簡単
支出を減らせばいい
0120ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:52:31.91ID:66zP9jEj0
>>106
バカはおまえ
黙ってろバカ
0121ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:52:33.54ID:fd1dX5U60
>>115
税金上げて君らから回収してデフレにするよ
心配するな
0122ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:52:37.05ID:QI9Ht2Fg0
そして大きく報道しない悪質ぶり
0124ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:03.82ID:p+DU8ByD0
>>100
え?通貨安ってなんか関係ある?
0126ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:06.05ID:lAPrsLdI0
だから何だよ?今借金しないでいつするんだよ?
平時と有事分けて考えられない奴というのはいるものだ
0128ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:26.23ID:66zP9jEj0
>>124
バカは放っておけ
0129ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:42.28ID:X1krzF6X0
>>90
シュリンクフレーションも資産インフレも起きてる
通貨安になっているのは事実
財政支出の拡大から円売りが円売りを呼べば国民の金融資産の価値も下がるし輸入物価高による生活苦に繋がる
国民がまだ気付いてないだけで日本円で持つ事がまずいと気付いて騒ぎ始めればいつもの日本人の国民性よろしく一気に混乱していく
0130ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:44.43ID:TzCXJzIl0
団塊の世代のせいで少子化が問題になっている
0131ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:53:50.81ID:sEEgtazA0
>>120
うわあ加齢臭のするおっさんが人の事「バカ」とか言っちゃうの?
0132ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:54:12.73ID:KUmaogK00
貸主 日銀
借主 日本政府

これが借金か?w
自國通貨建の破綻はあり得ないからw
全然足りてないから、もう200兆圓は刷つて直接まけ
0134ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:54:27.86ID:T81zIC8O0
>>73
今持ってる札も
すべてのお金は誰かの借金なんだよ
国の借金は国民の財産で
国の借金がなくなったら国民の財産がなくなる仕組み
国の借金はあって大丈夫だけど
ハイパインフレになったらヤバイけど
普通はならないから

消費税は海外で儲けてる大企業助けるためにやってるだけ
0136ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:54:31.71ID:66zP9jEj0
>>129
うるせえバカ
バカは黙ってろハゲ
0137ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:06.35ID:SIvE6bWf0
格差が広がるからMMTでも税金を取る必要がある

と言う回答だったけど、
よく考えたらやっぱりそれもおかしい。

低所得者に限定して金を配れば
格差解消。

教育その他の公共料金も無料にできるはず。

やっぱりインチキやんw
0138ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:06.81ID:61eYNkeJ0
日銀には無限の信用創造力がある。
0139ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:08.49ID:xN5N0Yj70
ウソを認めあってる団体が宗教なんだから、
フェイクもなにもないんだよね。

SNSでの暗躍は、当然の帰結である。


みんなで信じてるから正しい、
ウソも100回いえば本当になる。

だから、あらゆる選挙で動員をかけて、
勝利し続けてるんだけど、
その原資は国民から奪った税金なんだよ。^^

この連中にとっていちばん重要なのは、
国民が貧しくなることなんだよ。

そうじゃないと、みんないうこときかないんだよ。

アホらしい儀式にも真顔で付き合ってくれているのは、
多少なりとも金が入るからだよ。

「餓死するくらいなら!」

というところまで追い詰めないと、そうはならないでしょ。^^
0140ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:12.51ID:ksRMQSs90
激動の時代に国家に属する銀行に金を預けること自体がリスクだと思う

それなら金や仮想通貨に資産を変換したほうが安全という見方もできる
0141ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:37.50ID:66zP9jEj0
>>137
バカやなぁきみは
0142ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:55:45.93ID:cwNs/cYw0
>>66
外国に借金してるわけじゃない

なんて書いてるバカがいたから
0143ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:56:04.81ID:66zP9jEj0
>>140
経済オンチおつやで
0145ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:56:36.04ID:cwNs/cYw0
>>141
俺も興味あるから説明してみ? 
どうせ出来ないと思うけど
0146ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:56:39.13ID:b/4Dpli/O
>>140
ゴールドは売買記録残るから全て奪われるだろな
0147ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:56:40.56ID:X1krzF6X0
>>124
通貨安は関係あるよ
国債発行から財政支出を拡大していけば資産家や海外投資家の資産逃避に繋がり円売りが円売りを呼ぶ事になる
国民の金融資産価値は減少して輸入品の物価高も合わせて来るので生活苦になる
今は大丈夫というチキンレースは近い将来の保証はしていない
誰かが騒ぎ始めれば日本人全員が混乱するのはいつもの事
そのきっかけを着々と積み上げてるのが今
0148ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:57:00.85ID:4QD/XAb00
他の国はもっと刷ってるんだから日本ももっと刷って配れ
0149ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:57:11.86ID:r0koRGgM0
だから過去スレからずっと言われてるけどMMTはビットコインが説明できないから詰みなんだよ
国が税金の支払い手段として認めてないのに需要があるんだからな
0150ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:57:18.68ID:ruFGwG+m0
資産をいくら持っていても占領されたらゼロになる
占領されなくても武力で脅されていうことを聞くしかなければ全部取られる
日本人は資産を増やすことには興味があるが
命と資産を守ることにはまるで興味がない
0151ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:57:31.13ID:66zP9jEj0
>>145
バカには理解できないと思うけどw
0152ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:57:44.04ID:TzCXJzIl0
日銀が株買ってるんだから国民も株を買うのが順張りや
0155ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:58:30.65ID:66zP9jEj0
>>147
頭悪すぎ
どう転んでも変動相場制の国で自国通貨建て国債をデフォルトなんてできやしない
0156ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:59:22.14ID:TzCXJzIl0
>>155
はい大日本帝国
0157ニューノーマルの名無しさん2020/12/04(金) 23:59:49.09ID:34Il8QKr0
韓国と緊密に経済協力すれば大丈夫だな。
0158ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:00:07.68ID:1gNHR9Xj0
>>155
レス間違ってるで
俺はデフォルトなんて言ってない
国民資産の価値が減少して輸入品の物価高も合わせて来るので国民の生活が苦しくなるだけと言ってる
0159ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:00:25.85ID:rv4UHtnC0
>>63
なんで先進国の中で日本だけこんなに国債を刷らないとやってけないんだ?
MMTより先にこれについて考えるべきだと思う。
0160ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:00:29.54ID:3cmxYTqP0
ウソを認めあってる団体が宗教なんだから、
フェイクもなにもないんだよね。

SNSでの暗躍は、当然の帰結である。


みんなで信じてるから正しい、
ウソも100回いえば本当になる。

だから、あらゆる選挙で動員をかけて、
勝利し続けてるんだけど、
その原資は国民から奪った税金なんだよ。^^

この連中にとっていちばん重要なのは、
国民が貧しくなることなんだよ。

そうじゃないと、みんないうこときかないんだよ。

アホらしい儀式にも真顔で付き合ってくれているのは、
多少なりとも金が入るからだよ。

「餓死するくらいなら!」

というところまで追い詰めないと、そうはならないでしょ。 ^^
0161ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:01:09.17ID:sUe0fc7s0
>>159
なぜだろうか
答えは簡単上から下まで無能だから
0162ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:01:10.89ID:x+7FnyAi0
>>159
少子高齢化だからです
老人が悪いのです
0163ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:01:25.22ID:4V8X0gXW0
>>159
その観点もめっちゃ重要
MMTは国債足りないっていうけど、
じゃあなんで他国は政府債務率低いのに日本より発展してんの、
っていう原因に対する説明がない
0165ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:01:50.74ID:llXQkFgB0
>>151
はい、逃げましたーw 
0166ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:02:09.92ID:6qpuJMRn0
>>159
日本だけ?
0167ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:02:14.61ID:gRrQg/0X0
>>159
貨幣が発行されてるだけやで
それだけ経済規模が大きいてことや
0168ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:02:31.97ID:gRrQg/0X0
>>162
はい不正解
0169ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:02:58.85ID:gRrQg/0X0
>>163
経済成長してるからやで
はい論破
0170ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:03:13.58ID:NxiMbn600
でもその100兆円はコロナ火で苦労してる日本人の生活のために使われているんだよ
それを理解していたら批判などできないはず
0171ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:03:15.62ID:LBFqZ5r60
>>1
ロスチャイルド一族どもは人類に対して賠償する責任と義務があるぞ!さっさと損害賠償をしろ!
0172ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:03:53.85ID:x+7FnyAi0
>>163
他国は賃金が上がってるからです
0173ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:04:02.14ID:MJm5xRjj0
>>137
それ格差解消のためにいくら低所得者に金配るの?
配りすぎたらインフレが進行しすぎるから無理なんだけど
0174ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:04:06.82ID:gRrQg/0X0
>>165
税金は財源の1部でしかなく、税金の役割は主に4つあるけどそれもわからないバカに説明しても仕方ないだろ?
0175ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:04:22.22ID:Zo5ihWqS0
日本は自分や国の発展に対してポジティブに動く人が少ないからな

むしろそういう人を陰から攻撃するぐらい
確実に落ちていくわな
0177ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:04:44.43ID:1gNHR9Xj0
>>163
日本はバブルの失敗を国民資産から借りて穴埋めに使ったからだと思う
0178ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:04:53.12ID:gRrQg/0X0
>>173
コピペにマジレスカコワルイ
0179ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:00.27ID:sUe0fc7s0
>>173
100兆ぐらいコジキに配れば日本は復活するよ
0180ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:08.07ID:sdbj2UPF0
金はどれだけ配っても株か仮想通貨に切り替えられ、
そこから税金を取るならもう日本脱出って流れだろうから、
MMTとか成り立たんよ
0182ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:14.56ID:gRrQg/0X0
>>177
ちゃいまんがな
0183ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:40.47ID:gRrQg/0X0
>>180
何をいうてんのかさっぱりわかりませんよ?
0184ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:45.27ID:fq9URzVD0
GoToで特定業種に乱発して補助金状態にしてるからな。
0185ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:49.99ID:GhY3jpuFO
特別会計300兆円あるから誤差みたいなもんだろ
0186ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:52.40ID:Zo5ihWqS0
自分の環境が良くないのは国のせい
こんな人が多い国は落ちぶれる

反対に自分がこの国を発展させてやる
こんな人が多い国は良くなる
0187ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:05:54.23ID:MJm5xRjj0
>>179
今年実際に100兆円配ってる(まあ全部が貧困層じゃないけど)っていうのがこのスレのニュースなのに、
全然復活してないよね
0188ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:06.63ID:/4LLlo7W0
これってつまり空前の不景気が到来しますって事で合ってる?
0189ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:36.00ID:GhY3jpuFO
>>186
とりあえず税金の中抜きやめろ
0190ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:37.18ID:MJm5xRjj0
>>186
そういう自己瀬金社会を進めてきて失敗してきたのがこの30年の日本ですね。
その考え方が間違っていたのです。
0191ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:37.21ID:XUC4J2SF0
日銀に向かって「金を刷れ」「ジャンジャン刷れ」と、「俺が使う」と、「俺が使うから文句言うな」「黙って刷れ」と、
彼(高橋是清)は「政府がドンドンお金を使う」という事をやって、今でいう「財政出動」というんですが、
それ(財政出動)をやって、道路を作ります、港を作ります、雇用も増やします、てのもバンバンやって、
結果として、世界は日本が一番早くデフレ不況の脱却に成功したと、褒めざるを得ない結果を出したわけです。
お答えしておきますが、この人は1円も増税していないからね。増税してないんだよ! 増税しないで、財政出動だけで賄った。

お金を借りているのは政府です。1000兆借りてるじゃないですか。
必ず、貸してる人が1000兆いないとおかしい。ちょうどそんなバランスになってんだから。
誰が貸してんですか? 皆さんが貸してんです。
その政府の借金が多いからとんでもねぇ、なんて言ってる人がいっぱいいるけど、何が問題なんです?
借金が多きゃそんな大変ですか? 皆さん何か間違えてんじゃありませんか?
皆さん方の家計簿、皆さん方の事業会計と、国の国家会計は全く違うもんです。
何が違うか。一番違う所は、国はいよいよになって金が無くなったらどうすりゃいいか。
簡単です。刷ればいい。簡単だろ?
すべて円建て。したがってイヨイヨになったら円で刷って返せばいい。

勿論その時になれば円が大量に発行されますから、そりゃデフレがインフレに変わりますよ。そら間違いないだろう。
しかし今はデフレなんだから!
したがって(国民が)お金を使ってくれるようになるには、その為には今は、なんといってもここは、財政出動です。

https://twitter.com/g_t_branch/status/1263595960136949767
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0192ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:41.31ID:18upPs2r0
ヤバそうなので5000万円分ドルに替えた
0193ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:43.08ID:gRrQg/0X0
>>188
2019年10月からすでに到来してますよ。
0194ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:43.63ID:2sUxO4qf0
増税まったなしだから、もらえるものはもらっとけよ。

事業系給付金なんて、すべてモラットナ
0196ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:55.60ID:sdbj2UPF0
>>187
けっきょく全部株に吸収されてるからね。

国民に直接配っても行き先は同じということが実証された。
0197ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:06:58.12ID:K/TejUaQ0
日本ヤバいって本出せば売れるからな

破綻年___________________刊行年
1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正
0198ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:07:05.83ID:1gNHR9Xj0
>>182
いやそうだろ
無駄な大規模公共事業、マンハッタン地域の買収の失敗などで不良債権の拡大
負の遺産の穴埋めに国民の富を使いすぎた
0199ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:07:10.45ID:FpMvZk2I0
前回は超特定分野にお金を回したが
今回は幅広く(飲食店と観光業とだまし取られた持続化給付金)
お金を配ったからでしょ・でも国民個人には1回きり
事業(飲食店)やると来年ももらえるなら開業考えよう
0200ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:07:12.17ID:gRrQg/0X0
>>186
バカ理論やできみ
0201ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:07:30.90ID:sUe0fc7s0
>>187
古事記対象に限ると大した額じゃないだろ
ナマポ予算を今の25倍にしないとダメ
0202ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:07:33.57ID:Zo5ihWqS0
空前の格差が露見するだけやね

何かのせいにして生きてきた人と、自分を変えてきた人で大きな格差が出る

自己責任の格差だな
0204ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:05.24ID:EVcaUzTX0
国債って いくらでも発行しても良いんじゃなかった?
0205ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:06.01ID:sdbj2UPF0
>>183
数スレ前から仮想通貨関連は煽りレスつけて反論しないってスタイルになってるよな
まあだって1BTC=200万じゃあ仮想通貨はもう否定できないもんな
0206ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:39.66ID:2aS+PtJf0
公務員のボーナスさっさと0にしろ
0207ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:39.97ID:2sUxO4qf0
>>188
世界大恐慌みたいに、空前の不景気が来ないように各国が財政支出してるんよ
株式市場なんてバブってるし。

つまり、マイルドな不景気がジワジワくるんよ。このあと。
0208ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:42.89ID:rv4UHtnC0
>>167
他の先進国では日本ほど国債を刷らないだろ?
つまりは貨幣の増加が緩やかでも経済が安定的に動いてる。
この違いは何?ってことだよ。
0209ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:50.73ID:GhY3jpuFO
来年は一部公務員の給与支払いが停止するよ
お前ら嬉しいだろ?
0210ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:51.05ID:8+n7A85i0
無税国家って理屈ではできると思う
ただどれだけ行政が金つかえるかはインフレ率に制限されるから今とそんなにかわらないことになると思う
0211ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:51.82ID:6qpuJMRn0
>>194
配らなくていいから減税してくれ
消費税ゼロにするなら何も配らなくていい
0212ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:08:58.50ID:0VYud7wM0
>>192
こう言うの貧乏人の嘘だよね
ドルもじゃぶじゃぶだから逃げ場じゃないぞ
0213ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:09:06.88ID:gRrQg/0X0
>>198
自分で何をいうてんのかわかってんの?
わけわからんこと書いて恥書いてるだけやできみ
0215ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:09:24.00ID:Zo5ihWqS0
現実をみると、仕事ひとつとっても自分から動いて仕事を動かしていく人と、言われたことしかやらない人では全然ポジションも収入も違う

これは現実
0216ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:09:48.50ID:Gg2B2/gP0
早よ借りた金を国民に返せ
0217ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:10:08.77ID:1gNHR9Xj0
>>213
どこが?
バブル期に無価値のものに使い込みすぎたからその穴埋めに国民資産から借りたのが尾を引いてるのは事実だろ?
0218ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:10:18.61ID:bDQ4xIGT0
「現代貨幣理論」など、「インフレが無いという前提のもとで」というのが枕詞の与太話だぞ。
インフレのメカニズムをまともに解明しようとせず、フィリップカーブも過去のことじゃん、みたいな理論。
もしもインフレが発生した時に、経済をなるべく縮小させずにどう対処するかというアイデアが無い、無責任な理論。

また、国債のフローの側面、つまり年度予算の国債費の増大、いわゆる「財政の硬直化」という長年の課題も知らん顔。

しかも国債の償還に伴う所得の再分配による格差の拡大なども知らん顔。
厚生経済学って何のことですか、みたいないかがわしい理論。

最近、竹中も食い付き始めたらしく、ますます胡散臭い理論だよ。
0221ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:10:33.19ID:gRrQg/0X0
>>208
コロナ対策でトランプは300兆円ほど財政出動したで?
0222ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:10:54.29ID:RDLNtX/40
>>214
リーマン超えたら云々って安倍が言ってませんでしたかねえ…
0223ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:10:55.11ID:ZQwE52jQ0
>>216
増税となるが良いか?
0225ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:11:25.99ID:sUe0fc7s0
>>221
対GDP比
0226ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:11:26.16ID:j2XmUZcJ0
>>208
世界中で無限金融緩和やってるじゃん日本が一番刷ってない国だぞ
0227ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:11:42.31ID:sdbj2UPF0
>>218
あとMMTが唱えられ始めたときに「でもBTCは発行主体ないじゃん?」
って指摘してたんだけど「BTCは詐欺だから」って返答だったんだよね。
まああのときはまだ暴落してたのもあったけど、
現状になってくると明らかにMMTのほうがおかしいですよね、と。
0228ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:11:46.66ID:gRrQg/0X0
>>217
国民資産から借りたて何を借りたの?
国民資産てなんなん?
0229ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:11:54.22ID:0VYud7wM0
>>207
もうどうなるかまったくわからんよな
コロナ不況がくるのは確実だが
貨幣が全世界じゃぶじゃぶで金あまりだから不況なのに株価だけは落ちないで上がり続ける
マジでこれまでの経済学でありえない状況だわ
0231ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:12:09.26ID:1gNHR9Xj0
いざとなったら国債握り潰そうとしてるからな
0232ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:12:11.89ID:lzqqFPVT0
日本が特殊なのはバブル崩壊後に金融政策と財政政策の協調的緩和がなされなかったせいで
デフレ期待が定着していること

つまり悪いのは旧日銀と財務省
0234ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:12:19.35ID:sUe0fc7s0
>>228
国民資産とは国の借金ですよ
0235ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:12:44.03ID:gRrQg/0X0
>>225
アメリカの国債発行残高はいくらですか?
0236ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:12:51.33ID:j2XmUZcJ0
>>225
だから対GDP比で見るのが間違いなんだって
GDPの中に政府支出だって含まれてるんだし
0239ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:13:43.15ID:1gNHR9Xj0
>>228
国債そのものが国民資産を原資にしてるからね
国債発行とは国民から富を奪う事と同意
それを不良債権救済に投じたのが尾を引いてる
0240ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:13:48.81ID:/4LLlo7W0
>>207
庶民はどうしたらいいんだろう
もうモヤシだらけの夕食は懲り懲りだなぁ
0241ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:13:50.97ID:sdbj2UPF0
>>234
じゃあベネズエラの法定通貨って国民が使ってなくてドル建て・BTC建てでマーケット回ってるんだけど、
それについて「国家の負債は国民の資産」で説明がどうつくの?
0244ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:17.79ID:gRrQg/0X0
>>234
おいおいきみメッキが剥がれましたね。
財政破綻論プロパガンダはやめたまえ
0245ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:20.84ID:EDXf/UQ+0
>>212
俺もFXでは無く常に30万ドル位は持ってるけどこんくらいは貧乏人でも持ってると思ってるがな
これでも資産の1/4にも満たないぞ?お前が経済音痴なだけじゃないか?
0246ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:21.39ID:j2XmUZcJ0
対GDP比でシャッキンガーって言ってるの日本くらいだぜ?

世界中では借金できる範囲はインフレ率で見るのが主流だし
0247ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:34.49ID:Zo5ihWqS0
>>233
静的な事象に対してはAIなりは力を発揮するが、動的な事象に対しては市場のランダムウォークのように多様なAIの回帰的な影響により傾向は全く見いだせないよ
0248ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:40.92ID:sUe0fc7s0
>>236
それはIMFに言いなさいよ
国際協調ガン無視出来るほど日本は軍事力も資源もない
0249ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:52.33ID:sdbj2UPF0
国家の負債が国民の資産ならベネズエラは新札発行で国民の資産作ってるんだろ?
なんで国民がそれ使わないでBTCで資産形成してるんだ?
BTCって国家の負債ですか?
0250ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:14:58.21ID:gRrQg/0X0
>>236
そうそう、経済成長してないから比率が上がっただけだからなw
0251ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:15:16.46ID:dr55nmfu0
どこで金使ってんだよ?全公務員の人件費と税金の比率出せ。
0253ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:15:32.91ID:0VYud7wM0
>>240
IT関連の仕事で稼いで金や米株を買うだけでいいと思うぞ
0254ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:15:43.69ID:minO2yLW0
あと100兆は出せるよ。
たぶん140兆くらい行けると思う。
0255ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:00.92ID:sUe0fc7s0
>>249
ベネズエラは基軸通貨国じゃないでしょうに
兎食べますか?
0256ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:04.22ID:gRrQg/0X0
>>218
そんなことどこに書いてあるの?
きみアホの高橋洋一やろw
0257ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:28.73ID:IYBewx3l0
いくらでも刷ってもいいんだろ
もっと国債増やせ
0258ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:34.07ID:FpMvZk2I0
財務省=100兆円だぞ!!すごいお金なんだぞ!
(ちな国民資産1300兆円)
ネットや専門家=わいわいざわざわ
財務省=国民よばかになり俺たちの言う事を聞け〜(増税な)
政治家=ははぁ〜財務省様を信じます!!
0259ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:36.75ID:sdbj2UPF0
>>255
なら日本もできないじゃん
まあドルでも仮想通貨に流れてるから説明がつかんのだけどね
0260ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:37.40ID:LXvQ8NwK0
>>3
グッバイ!プラバラ
0261ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:16:59.54ID:sUe0fc7s0
>>246
ヒントECB
0262ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:17:01.35ID:gRrQg/0X0
>>239
それ完全に間違いやで
0263ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:17:21.41ID:IRf5dy5q0
ほんとに財政悪化なんですかねぇ
0264ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:17:35.49ID:poTPEUnO0
全然インフレにならないね(´・ω・`)
むしろ対ドル円高
円は強いんだお
国民一律10万を2回やれお、恐れるな
0265ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:17:50.97ID:ehkBf9je0
公務員の給与下げろ。一律20%。
0267ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:01.18ID:dJeKjMhX0
なんだかんだいって日本って室町時代くらいから経済的にも軍事的にも世界最強国の一角
数十年程度では世界のポジションなんてそんな変わらないよ
0268ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:03.21ID:1gNHR9Xj0
>>262
どこが?
それとか言われても分からないのだけど
0269ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:42.24ID:gRrQg/0X0
>>263
国債発行して特別給付金配ったら預金残高増えたw
バカな連中はこれを説明してみろやw
0270ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:46.43ID:Z/x9ZBgz0
国の借金が問題なら1千2百兆硬貨でも作って日銀に持っていけば
いいだけなんだな
投資家達は国債は国債で返せばいいし無限に刷れるということは
分かっている
なんの問題もないからやる必要ないということ
0271ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:48.35ID:sUe0fc7s0
>>259
仮想通貨の理屈はどうなん?
そもそも国が通貨と認めてないものと比較してなんの意味が
0272ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:53.13ID:7oEe6Y6D0
株価をもっと上げろ
日経平均爆上げさせろ
0273ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:53.38ID:LXvQ8NwK0
>>37
プライマリーバランス言い出したの、マジで竹中平蔵wwwwwww

あいつ、国民にどれだけ損させたら気が済むんだろうね。
0274ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:18:59.88ID:sYGxNIZl0
世界の中で経済成長を止めた日本だけが過去最高の○○とか頭の悪すぎる論を垂れ流す。
明治から言えば500万倍以上の借金で順調に来てたのに、30年前を境にいきなり経済成長をやめてしまった。
普通の国程度の政策をしていれば今頃、平均月収60万円ぐらいが妥当なところだったのに。
0275ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:19:21.94ID:0VYud7wM0
まあベネズエラって言ってる人の違和感はよくわかる
MMTの弱点は国内経済しか見ないでグローバリゼーションを無視してるところだから
インフレなんて貿易赤字になって経常収支まで赤字になったらすぐ円安にふれてコストプッシュインフレになるよ
今はまだ破綻してないってだけだわ
0276ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:19:26.00ID:gRrQg/0X0
>>268
わからないならもうええわ
0277ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:19:27.12ID:Llk4VY080
ネットゲーの世界みたいに誰かが何か生産したら
その分の紙幣がどこかで生成されるなら物価も安定するかも知れない
0278ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:19:35.75ID:K/TejUaQ0
>>216
これ毎回見るけどネタで言ってんだよな?
国内の金融機関が間接的に貸してるだけなのに国民に返せはおかしいからな
0279ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:19:42.18ID:ANClyh0d0
>>253
いずれ金も株も暴落しますが?
0280ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:06.36ID:sdbj2UPF0
>>271
国が貨幣として認めてないものが貨幣機能を有してるなら、
商品貨幣論(貨幣は民間の交換ツールから始まった)が正しくて、
MMTは間違いなんだよ。
0282ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:15.71ID:jpPTtFl40
>>159
国が適切に支出してインフレにしていたら、企業が銀行からお金を借りることによって、民間により信用創造が行われて経済のお金が増える。
国の支出が少なくデフレになると民間で信用創造が行えず、国の通貨発行だけで経済を支えていることになる。
国が適切に支出すれば民間で経済が自転するから国の支出が比較的少なくてすむ。
0283ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:16.98ID:6cQQXS3K0
今の若い世代の負担が重くなるだけ
少子化で子供優遇していても結局は未来に対して絶望を与えるだけ
0284ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:20.05ID:obmZYOsx0
>>237
共同ソースのニュースは誰も信じないからええやろ的な感じかな?
0285ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:27.91ID:EUJrQSty0
>>272
何の意味もない
実態経済はボロボロのまま
0286ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:48.19ID:r8tzPoXA0
MMTで考えると、
国は毎年、年の初めに、100兆円の国債を出して世の中にお金を供給し
3月の確定申告で国民が税金を納め、そのお金を燃やして消す。

景気が良いなら、燃やすお金を増やす
景気が悪いなら、燃やすお金を減らす

年度初めの100兆円は、100兆円である意味もないので
財源論は無い。200兆円でも良い。
0287ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:50.10ID:QwaADsmh0
ここまで社会がコロナで混乱しても、それぞれ民間は工夫して社会を維持している。そうであれば例えばバッサリと公務員・独立行政法人・国地方議員の人数5割減、かつ給料半分にして、公共工事も5割減にすることだってできるんじゃね?少なくとも支出は減らせるはず。
0288ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:20:53.32ID:Oa68DZPl0
>>279
そん時は逃げろ世w
0291ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:09.35ID:6jUIllsc0
>>267
もう戦争させないようにそれを教えないからね
ある意味正解だけど
豊臣秀吉が明を滅ぼしてびびって
欧州植民地勢が来なかった
0292ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:09.40ID:Zo5ihWqS0
>>266
分析は過去データありきだから新たに増える変数やその変動幅には全く無力なんだよな

そこは実体経済も株価予測も本質は同じかなと思ってる
程度の差はあるけど
0293ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:11.08ID:i+8/U3aM0
>>208
日本は資金の流動性が低いからではないの?
バブル崩壊以降、個人も法人も貯蓄する傾向が強くなりすぎてお金が動かなくなっている気がする
0294ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:15.35ID:g6ur+7Ns0
日本の敵ランキング

1位 財務省
2位 中国
3位 経団連
4位 北朝鮮
5位 韓国
0295ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:18.36ID:1gNHR9Xj0
>>269
国債発行は実質的に国民から富を奪ってるだけなので
金融資産課税で富の再分配をしてるのとほぼ同じやで
資産家や海外投資家が嫌気を差して資産逃避させれば円売りが円売りを呼ぶので国民の金融資産も減少して輸入品物価高になり国民の生活は苦しくなるだけやで
0298ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:48.76ID:sUe0fc7s0
>>280
MMTは税金コントロール必須だから
貨幣と認めないことには比較は無理があるんじゃねえの
0299ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:21:56.51ID:Oa68DZPl0
庶民に金配るより株買ったほうがいいもんな
リターンがあるしw
0301ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:22:14.22ID:0VYud7wM0
>>279
それはまだ先
特に金みたいな現物は堅いよ
そこまでさがるって思ったら仮想通貨でも買えばいいんじゃない
0303ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:22:40.66ID:3cPYmnRU0
大丈夫かよこの国。
0304ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:22:53.45ID:sdbj2UPF0
MMTerはろくにMMTの理論を理解してないから、
じつはじぶんたちがおかしいと気づかないんだな。
「名刺の比喩」でググってもらったらわかるけど、
MMTは前提として「国が税金支払いトークンとして認めるから貨幣価値が出る」
という理屈をとってた。だから税金でトークン回収量を調整すれば、
景気調整もできる、と。いわゆるTax Driven(貨幣駆動)。

ところがこれが正しいなら税金支払いトークンでない仮想通貨が、
貨幣的な動きを説明することがまったくできないんだよ。
まあ日本のMMTerはMMTをそこまできちんと理解せずに支持してたんだろうけどね。
0305ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:23:01.76ID:gRrQg/0X0
>>275
国内の生産性上げるための投資を行うように経済政策すれば輸入にばかり頼らないと供給できないような国にはならない
0306ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:23:21.94ID:DriPwVtc0
>>292
それはそうだが、現状何が起きているのかはデータ分析すればある程度理解する事はできる
そこをスタートラインにするなら経済学よりはマシだろw
0307ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:23:25.54ID:Qnc+beM80
大袈裟だなぁ
100兆円と言ってもただの紙切れだぜ?
0308ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:23:57.86ID:JfAcCLIP0
>>275
当面大丈夫
コロナは欧米の方がひどくて金たくさん使ってるから
コロナがひと段落着いてからが勝負だけど、ひと段落着く前にアクセル踏むのは下策だろうなあ
0309ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:03.17ID:sdbj2UPF0
>>298
そうじゃなくてMMTの前提は貨幣の裏付けは税金支払いトークンだから、なんだよ。
税金支払いトークンでない電子データに価値が出るはずがないんだ。
0310ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:09.88ID:Oa68DZPl0
>>305
日本は生産性上げるの無理だね
0311ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:10.58ID:88ualGVt0
こんなムダ遣いしてれば当たり前だよね
0313ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:11.80ID:EUJrQSty0
>>275
日本が貿易赤字でそうなるのは一体いつの事なんですかね
この30年で1回も貿易赤字になってないとでも?
0314ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:13.76ID:1gNHR9Xj0
>>302
借金だよ
国債返さねえってそれ国民資産を奪ってるだけじゃん
0316ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:48.70ID:r8tzPoXA0
要するに、
日本は100兆円の予算(予算という単語自体、計画した予定の費用のこと)
である必要は無い。
それは、その国の供給能力に依存する。
発展した日本で100兆円の予算は規模でいうと少なすぎる。
200兆円の予算でもインフレにならないと思う。

あとは、納税(燃やすお金)の量による。
0317ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:51.19ID:88ualGVt0
また戦争でも起こしてチャラにするんかな
0318ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:24:55.31ID:6j46NR0i0
紙切れを富だと認識してるのがそもそもの間違い。ただの交換チケットだよw
それも無限に刷れるな
0320ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:25:16.68ID:gRrQg/0X0
>>287
バカやなきみは
0323ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:25:33.71ID:minO2yLW0
>>275
その通りなんだよ。
永遠にMMTが通用するわけじゃない。
だから今すぐMMTやれば勝ちなんだよ。
供給力があって需要がなくて円安のうちなら大丈夫。
0324ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:25:42.69ID:S9Sqf7/e0
文系は足し算引き算も出来ねーのかよ
これに騙される国民がい?から変わらないんだよ
本当にもどかしい
0325ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:03.18ID:Z/x9ZBgz0
アメリカは借金以外にUFO研究に
極秘に多額の金を裏金として使ってると言ってたし
そもそもいくら発行したか公表しなくていいんだろう
0326ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:16.06ID:sdbj2UPF0
>>319
徴税トークンじゃないのに価値があると思われてる時点でダメなんだが。
0327ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:19.09ID:1gNHR9Xj0
>>318
無限に刷れるから富が増えたわけではないんだよね
それを分かってなくて国民にばら撒けば良いとか言ってる人がいるね
0328ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:19.30ID:r8tzPoXA0
景気は、貨幣の流通速度のことだからな。
リフレ政策で日銀がバンバンお金を刷っても、銀行から1歩も動かなかったら
景気は良くならない。

見かけ上、お金はたくさんあるから、景気が良くなるかなーーー程度のこと。
0329ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:24.68ID:ANClyh0d0
>>288
だからな、何に逃げるか、
それで困っているが資産家な。
かねが紙切れになり、
金が単なる鉱物になる。
そろそろだよ。
0330ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:39.03ID:poTPEUnO0
経済の基盤は住んでる地域よ(´・ω・`)
GOTOも言いたいことはわかるけどね
住んでる地域で使うのが1番だけどお金がない
今月は電気代がヤバイし…
頼むよ、あと2回10万公序してください
1割は消費税で戻るんやし
0331ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:41.37ID:4as9MYYU0
被害甚大と世界にアピールするんなら
クラウドファウティングして世界中から
日本経済救済基金募れよ!
日本政府?あーん?
0332ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:26:59.16ID:gRrQg/0X0
>>295
きみ本当バカやな
0333ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:27:03.18ID:Zo5ihWqS0
>>306
その通り、データ分析はAIなりで機械的にやればいいと思ってる
でも、それをどう使いどう判断するかは人じゃないかなと思うよ
0334ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:27:05.56ID:1gNHR9Xj0
>>322
事実だからね
国債返さねえって
最後には資産逃避されて預金封鎖も視野に入れてるだろ
0338ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:27:54.54ID:ANClyh0d0
>>301
金は単なる鉱物。
何の価値もない。
0339ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:14.02ID:sdbj2UPF0
>>335
それはMMT全否定の前提だよ。
MMTが否定しようとしてる商品貨幣論じゃん。
0340ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:16.07ID:sUe0fc7s0
>>309
だから雑所得扱いだから税金支払いトークンにしてないじゃん
通貨どころか金融資産とも言えない投機的なもんだろ
こんだけ乱高下するモノなんて不安定過ぎて通貨に出来んよ
0341ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:21.67ID:EUJrQSty0
>>300
昔国債が1000兆円になったら日本は破綻して海外から何も買えなくなると言ってたアフォが
何の反省もないまま額だけ変えて同じ事今も言ってる
ノストラダムスの予言かよって話。
0342ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:23.35ID:XilQ3Lo90
世界中そんなもんやろ
お金発行しまくり
借金とか関係ないわ
いくらでも刷れるんだからw

幻想なんだよ、お金が価値があるとか
0343ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:25.64ID:gRrQg/0X0
>>314
おまえのいう国民資産てなんなのかちゃんと説明してみろやバカ
0345ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:37.05ID:0VYud7wM0
>>305
MMTの論者はみんなそれでじゃあどう財政出動すれば成長していくのかって具体的な案がないんだよな
庶民にただ金ばらまけば生産性があがって解決ならベネズエラだって撒き続けてああなったんだよ
別に緊縮やれなんて言わないし今は恐慌にさせないためにガンガン財政出動すべきまでは自分もそうおもうけど
日本はすでに貿易赤字になってるのに危機感がまったくないなとも思う
0346ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:37.21ID:ukDU6Wg80
世界中国債発行してるんだからケチケチしてたらまた円高進行しすぎて酷いことになるでしょ。どんどんやりたまえ
0347ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:28:52.44ID:1gNHR9Xj0
>>336
借金じゃないとかアホな事言ってるからだよ
0348ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:03.75ID:r8tzPoXA0
リーマンショックの時は、各国がカネを刷りまくって
日本だけ何もしなかったから、極度の円高不況が日本を襲って
世界で一番不景気になった。

リーマンショックは日本は何も関係ないのに、日銀の間違った政策で
日本が世界の貧乏を引き受けてしまったんだよな。
お人よしもいい加減にしとかないとな。
0350ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:17.66ID:6j46NR0i0
一部の犯罪者がカネという所有権を独占したいからMMTやらねーわけ
カネは富ではない
0351ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:37.40ID:g6ur+7Ns0
>>314
国債はそのままほとんどが国民の預金になってる
つまり国債を減らせば国民の預金が減る

せっせと国が国債を減らすということは国民の預金を奪うことと同じ
0352ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:37.46ID:minO2yLW0
とりあえずあと100兆は刷って大丈夫。
ドルとのバランスを取らなきゃならないから。
刷ったら、銀行に積むと金融市場に流れるだけだから、政府が支出しないといけない。
もしくは国民へ直接バラまく。
コロナが長引いて企業倒産して焼野はらになる前に政府が使うかバラまくかして市中へ流せ。
0353ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:50.21ID:sdbj2UPF0
>>340
ロジックが理解できてないみたいだな。

MMTによれば税金支払いトークンだけが貨幣的な動きをする(仮説)

仮想通貨は税金支払いトークンではない(事実)
仮想通貨は貨幣的な動きをしている(事実)

事実は否定できないので仮説がおかしい
0354ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:51.84ID:DriPwVtc0
>>333
まあ最終的に分析して認識するのは人間だからなw
でもそれをやらないで経済学だけでやっててこの先発展するとは思えんw
その試みすら未だにやろうとしてない現状に寒気がするよw
0355ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:29:56.37ID:4kNclRDp0
>>1
欧米と同じように日本も
中国に対して責任の追及をしていいと思う
0356ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:02.47ID:MJm5xRjj0
>>326
最終的に徴税トークンと交換できるからだろ
徴税トークンと交換不可能でも仮想通貨に価値がある状況ならサーセンっていうわ
0358ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:15.39ID:gRrQg/0X0
>>323
きみも理解度が低いな
MM Tて貨幣に関する理論、説明であって政策ではないからな
0360ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:17.81ID:soq7vNw60
>チョン・ケケ中・ガースー・カルト那津男

経済テロリスト
0362ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:41.90ID:Zo5ihWqS0
>>336
返してるけど、自転車操業にすらなってなくて膨らみ続けてるもんな

そこに対する漠然とした不安はある
0363ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:42.44ID:0VYud7wM0
>>338
そう言う哲学は否定しないから
そう思うなら農業を勧める
0364ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:42.94ID:K/TejUaQ0
>>347
あんた自分が何言ってるかもよく理解してないだろ
適当に聞きかじったこと言ってるのバレバレだぞ
0366ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:50.02ID:4kNclRDp0
>>310
生産性の計算に失業者が入ってないの
知ってる?
それだけ日本は人に優しい国ってこと👍
0367ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:55.29ID:FpMvZk2I0
経済データーいろんな国のデーター
データーに無い異変が起きた時過去にさかのぼりデーターを探して
当てはめる・・・日本は過去のデーター主義これだからお金は回らない
202Xに新紙幣発行で経済喚起とタンス預金放出作戦を決行準備中
0368ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:56.68ID:h0ihaWO40
財政悪化てインフレどころかデフレなんだが
0369ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:30:59.61ID:sdbj2UPF0
>>356
それもおかしい。
徴税トークンとして最終的に現金化するための非徴税トークン(手数料必要)、
なんていう減価行動をとる理由がMMTでは説明できない。
0371ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:31:12.06ID:1gNHR9Xj0
>>342
お金は価値のない交換券だからこそそれを刷りまくってばら撒けば資産逃避が起こるって事やね
円売りが円売りを呼んで国民資産価値は下がって結局富の量は増えない
資産逃避した分の富は減るけど
しかも輸入品の物価高になるので国民の生活は苦しくなる
0373ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:31:37.36ID:m9HLU0WT0
莫大な借金
高い税金
コロナの恐怖

この国の未来は暗い
0374ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:31:40.46ID:ZtF4yMdE0
>>358
天動説と同じ理論だな
中学生でもちょっと考えれば解るご都合主義
0375ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:31:50.93ID:Oa68DZPl0
>>351
>国債はそのままほとんどが国民の預金になってる
それなのに貧困になってる人間って無能じゃね?
0378ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:11.28ID:minO2yLW0
>>304
日本はまだ政府が健全だから、仮想通貨が流通してない。
だから徴税トークンが支配できてる。
すなわちMMT。
政府が崩壊してる国は、ゴールドや仮想通貨やUSドルが、徴税トークンの代わりをしてるってだけ。
MMTが間違ってるわけではない。
0379ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:12.79ID:4kNclRDp0
>>338
有事の金と言うじゃないか
金の価格は下がらない
0380ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:16.53ID:ZysQKgSq0
単なる数字
0381ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:19.45ID:1gNHR9Xj0
>>364
ちゃんと話してくれるか?
聞きかじった?
俺は原理原則を積み上げて会話してるだけだぞ
0383ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:25.85ID:sUe0fc7s0
>>353
事実であるとする貨幣的な動きってのがミスリードなんじゃねえの
短期間で乱高下するモノが貨幣的ってどういう事だ?
いきなり半額、いきなり倍額になるとか貨幣としての安定性ゼロじゃん
0384ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:35.64ID:gRrQg/0X0
>>345
きみ本当に頭悪いな
1から勉強しておいで
0386ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:45.89ID:MJm5xRjj0
>>326
ついでに言うと、クオカードだって切手だってSuicaだっておんなじ話だぞ
暗号資産が値動き激しいだけで、他の「通貨に見える資産」だってヤフオク見れば価値は変動してる(値幅が小さいからそう思わないだけで)
その価値の担保は徴税トークンだというだけ。
0387ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:46.26ID:8+n7A85i0
2〜3%のインフレになるまで政府紙幣でも刷ればいいと思うけどどういう使い方をするのか
今の日本なら結局利権にまわると思う
0388ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:49.86ID:z+XKle/y0
世界中でやってんだから相対的には問題はない
0389ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:32:56.25ID:4mgmD6pK0
gotoトラベルのキャンセル料は
お前らの税金
ムダ!ムダ!無駄!!
に使われる
0390ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:00.57ID:LPKORMV80
池上彰にでも解説してもらえ
0391ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:01.84ID:tIlgfLaH0
プライマリーバランス黒字化目標=日本国民赤字化目標

誰かの黒字は誰かの赤字
政府の黒字は国民の赤字
0392ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:23.93ID:4kNclRDp0
>>360
共産党がまた自己投影してんのかよ
お前らは殺人テロリストだろうがよ
0393ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:25.49ID:XuogLp9e0
>>327
国民の需要と国の生産能力の交換チケットだよ
日本は国民の需要に対して交換チケットが足りず供給能力が遊びまくっている状態
従って交換チケットを大量に発行すれば良い
供給能力が追いつかなくなってきたらインフレ率が上がってくるので、
そこで初めて税金というブレーキをかければいい
日本では政府、マスコミ、財務省が、供給能力が遊んでいる状態なのに、
供給能力の効率化ばかりに注目し、税金でブレーキをかけ続けている状態
端的に言ってくるっている
0395ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:30.02ID:n5Z+m+De0
みんな円を売ってドルを買うんだー
0396ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:30.42ID:sdbj2UPF0
>>378
代わりが登場してる時点でMMTはダメなんだよ
だって貨幣理論とか言いながら貨幣の説明になってないんだもん
仮想通貨の存在は伝統的な商品貨幣論(徴税トークンではなく交換トークンである)を根拠づけている
0397ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:37.85ID:r8tzPoXA0
アメリカは、200兆円を刷って世の中にばら撒いた。
日本も同じ規模のお金を刷らないと、円高になる。

消費税1%で2.6兆円。10%で世の中から26兆円消してる。
消費税8%で20兆円。ずっと消してきた。しかも貧乏人や子供からも
容赦なく取る税金、消費税。
不景気な今、本当は消費税を0%にすべき。

これは企業も助かる。企業が消費税分を利益から失ってる。
0399ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:45.09ID:BYl0C71L0
アメリカとイギリスはMMTに移行した
日本は国債金融資本が許さない
日本がMMTなんかを理解してしまったら覇権国になってしまうからな
実際アメリカの企業買いまくってた時はMMTだからな
0400ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:48.34ID:g6ur+7Ns0
>>362
国債発行は通貨発行と同じ
日銀が日銀券を刷ってるけど古くなった紙幣は新しいものと交換してる
既存の国債を新規国債で償還するのはそれと同じ
0401ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:49.42ID:tIlgfLaH0
ふるさと納税とは?

全体のパイは同じ 自治体で税金の奪い合いで競い合え!って制度
負けた自治体は滅びるのみ。誰かの黒字は誰かの赤字なので。
滅びた自治体は自己責任。残酷な制度。
推進したのは菅。
0402ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:55.17ID:cau2EZm30
>>1
株価が爆上げ中なので、GO TOやりながら、大増税しまーーーーーすw
上級は更なる減税
下級は更なる増税しまーーーーす

自民党w
0403ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:33:57.97ID:d815WCKE0
国債でまかなった金を庶民に使うとおそらくやばいことが起こる
ソースはこの30年まったくそういう金の使い方をしてないこと
頑なに税金を安くしないこと
むしろ税金は高くなるばかり
0404ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:03.78ID:tIlgfLaH0
>>395
ドルじゃ税金支払えない
0405ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:11.07ID:gRrQg/0X0
>>352
そういう意見いうてんのはアホの高橋洋一やろw
あいつほんまアホでみっともない嘘つきで金の亡者やからほんまにタチが悪い
0406ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:19.13ID:ANClyh0d0
>>373
もう一度1945年に戻ればいい。
破綻して再出発すれば良い。
0407ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:23.82ID:4kNclRDp0
>>373
莫大な借金があるのも高い税金もコロナの恐怖も全部欧米の話だよね
0408ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:31.87ID:cRFB6oth0
>>387
もう税金が財源ではなく政府がお金作って配れるのか明らかになったし
どこにどう使うのかって議論を進めるべきだよな
0410ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:34:59.09ID:wr09iKxu0
>>1
10万円などとショボい金額じゃなくて1億円位配れよ。
破綻しないんなら。色々買ってやるぞ。
0411ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:16.77ID:1gNHR9Xj0
>>351
国債は富の再分配にしかなってない
お金は増えても富は増えない
富の再分配をしすぎると資産逃避が起こるので円売りが円売りを呼び国民の金融資産は減少する
しかも輸入品の物価高になるので国民の生活は苦しくなる
0412ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:17.95ID:1VDRPgAb0
個々が好き勝手言わないでまとめろやw
立場が違えば言うこともかわるだろうし、金持ち庶民、将来性、選択肢を提示してくれ、好きなの支持するから
0413ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:24.43ID:4kNclRDp0
>>389
一番の無駄はナマポだろ
0415ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:31.15ID:4mgmD6pK0
消費税上げればいいだけ
あと
スマホ税を設けて通信料金値下げした分取ればいい
0416ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:39.81ID:gRrQg/0X0
>>374
きみはMM Tも理解できない低脳なんだな
かわいそうに
0417ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:47.95ID:ZtF4yMdE0
>>382
結局、アベノミクス=MMTだからな
アベノミクスとは、富裕層へバラ撒いて、庶民へは増税
通貨を発行すればするほど増税した事が証明されている
0418ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:35:56.08ID:tIlgfLaH0
>>410
1億円じゃ家の価格が5倍以上になるのでダメ

配るんじゃなく公共事業ふやせ

その金が日本国内に流通する
0419ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:03.18ID:minO2yLW0
>>345
本来はそこを議論することが国会議員に必要なんだよ。
予算をどうつかったら経済が発展するのかを議論することが、本来の国会の役目。
MMTに思想は無いから、政府がもっと予算を使いましょ、で終わり。
何に使うかは国会議員と役人次第。
イノベーションでもいいし社会保障でもいいし軍事でもいい。
普通の国ならイノベーションに使うけどね。
0420ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:06.83ID:MJm5xRjj0
>>369
じゃああなたは現金を全部Suicaに変えようと思うの?
Suicaだって非徴税トークンだぜ?
今は日本円と1:1で交換できるから価値が担保されてるだけで、1:1の交換しませんとなったら、Suicaの価値は何で担保されるの?
それがたまたま投機的な値動きしてるだけだろ
0421ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:12.63ID:h0ihaWO40
てかハイパーインフレになるまで刷っても問題ない
もしなりそうになったら増税して回収すればいいだけの話で
このデフレ禍にやったらダメってそういう事なのよ
0422ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:18.94ID:4kNclRDp0
>>390
あいつ政権交代は必要とか言って
ミンス政権 誕生 させた戦犯のうちの一人だぞ
0423ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:19.40ID:0VYud7wM0
>>384
勉強が足りないやつがそれ言うよね
別に日本だけでなく先進国の庶民が貧しくなる原因はグローバリゼーションなんだよ
日本の経済構造が貿易に依存している以上その本質的な問題はどうやっても解決できないし
MMTは意図的に国際経済の問題から目をそらしてる
0424ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:22.34ID:tIlgfLaH0
>>411
デフレ期なので間違ってる
0425ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:25.85ID:r8tzPoXA0
>>382
日本のお札の価値は、徴税されることで担保されてる
無税国家=円の価値がゼロってこと。

円の価値は、日本の徴税能力と日本の供給能力に依る。
これが答え。
0427ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:34.61ID:tIlgfLaH0
>>415
もう一回上げたら終わる
0429ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:50.07ID:EUJrQSty0
>>371
輸入品の物価高よりコロナ禍での消費税増税の方が遥かに国民生活苦しいわけだが?
0430ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:53.19ID:86aQWKmP0
>>353
仮想通貨と呼ばれるモノを取引してる参加者全員が通貨だと思いこんでるだけ
ゴールドも同じ。ゴールドも税金支払トークンじゃないだろ
ゴールドも実は工業的な価値はあまりない。なくはないが別の金属で代替できる。
歴史的な経緯からゴールドをまだ貨幣的価値があると思いこんでるだけ
0431ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:36:56.12ID:ZtF4yMdE0
>>416
中学生が考えたご都合主義
よっぽどのバカしか理解できんぞw
0433ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:05.86ID:g6ur+7Ns0
>>385
誰かの負債は誰かの資産
誰かの負債を減らすという事は誰かの資産を減らすという事
簿記の基本です
0436ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:21.67ID:tIlgfLaH0
>>426
中間層を分厚くする国は一番可処分所得が多いから

強い
0437ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:28.11ID:4kNclRDp0
>>414
中国に償わせるがいい
0438ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:29.75ID:2yNk4sAH0
国が交換券を増やすだけの事
日本は今やらないでどうする?当たり前の事
0439ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:32.81ID:gRrQg/0X0
>>403
毎年国債発行して財政出動してますけど。
まだまだ足りませんけどね。
0440ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:40.21ID:qBBC8jYc0
>>253
いやいや、アメリカは今後大変な局面を迎えると思うよ
アメリカで内戦起きたら米国株ヤバいよ
0441ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:37:45.47ID:3+f/dZrc0
金本位制はとっくの昔に終了してて今は管理通貨制度の世の中だから
管理通貨制度を正しく理解しましょう、ってのがMMTなんよ(´・ω・`)

国債発行は借金なんかではなく
国債を発端とした通貨の供給量の管理する術を
実は国家が持っていたんだということなり
0442ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:14.36ID:tIlgfLaH0
仮想通貨は通貨にはならない

理由は税金を支払えないから
あたりまえ
0443ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:24.33ID:nG5Gr9YS0
お金を刷ると言っても、別にお札を刷るだけじゃなくて、銀行員がPCにカタカタと数字打ち込むだけなんでしょ

じゃあ例えば、国営の偽札工場みたいなのを作って、本物そっくりの偽札を国民にばら撒くというのはありなのかな?
0445ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:25.85ID:zqwoVsaI0
国債は政府の債務(借金)ではあるが、その債務に上限は無いし縮小させなければならない理由も無い
そもそも政府債務を縮小させた例なんて無いんじゃねぇの?

だから気にする必要は無いんだよな
国の借金がーとか言ってる嘘つきが、債務拡大は悪い事という印象を植え付けたが、
そもそも政府債務を国の借金と呼ぶのはおかしい
国の借金なら対外債務を意味するんじゃねぇのか?
0447ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:30.84ID:Zo5ihWqS0
>>400
金ってなんなんだ?って再定義が求められている気がする

過去の金の定義の中で小手先でやり繰りするのは、もう終わりにしたい
0448ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:33.23ID:EUJrQSty0
>>426
土建屋に金あげたくないから70年代に作った道路や水道管が現役で建て替えはおろか補修すらされない今のままでいいと?
0449ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:33.81ID:4kNclRDp0
>>427
欧州は何であんな税金高いのに回ってんの?
0451ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:48.48ID:1gNHR9Xj0
>>393
富の交換券だね
それを配りすぎると資産逃避に繋がるので円売りが円売りを呼んで国民資産は減少する
しかも輸入品の物価高になるので国民の生活は苦しくなる
0452ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:38:56.53ID:sdbj2UPF0
>>420
投機対象になる時点で価値が見出されてるわけでしょう。
MMTの前提なら「徴税対象にならなければ貨幣はだれも欲しがらない」
はずなのだから、仮想通貨に価値が出てしまってる時点でアウトなのだよ。
通説的な商品貨幣説なら「商品として交換トークンになるものは貨幣となる。
だから仮想通貨が商品トークンとして流通すれば貨幣的になるのだ」
と簡単に説明できるところが、MMTでは説明できていない。
0453ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:00.23ID:ZtF4yMdE0
>>438
その為に武漢封鎖で熱烈歓迎したからな
疫病を大歓迎したのは、世界史でも安倍ただ一人
感染者を隔離せずに、旅行へ行かせたのは世界史でも自民党だけ
0454ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:13.41ID:3+f/dZrc0
ちなみに管理通貨制度を維持するには
徴税は必須だからね

消費税はクソだけど(´・ω・`)
0456ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:30.88ID:ANClyh0d0
>>379
残念ながら、金も暴落する。
それが歴史だ。
実体経済が破綻したときは、
金も暴落するよ。
金では腹は満たせない。
0457ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:35.04ID:minO2yLW0
>>369
だから平和な日本ではビットコインで支払いなんかしないじゃん。
たとえば、中国人は、自国の先行きに不安を感じるから仮想通貨を資産逃避先にしてるし、
政府崩壊してる国は、取引所がオンラインで世界中にあるから仮想通貨つかってるだけ。
MMTとは関係ない。
0458ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:37.36ID:tIlgfLaH0
>>426
可処分所得の多いのは中間層
そこを分厚くしないとだめ

消費税は金持ちに優しく
貧乏人に厳しい税金
0460ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:44.40ID:kcoEM+SA0
>>34
安心しろよ
そうなる要因がない

今やまさに通貨安競争中だからな
0461ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:51.67ID:gRrQg/0X0
>>417
きみ頭悪いな
0462ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:56.54ID:r8tzPoXA0
>>345
公共事業で国が発展してきたじゃないか。
50年前に建てた橋やトンネルが崩壊しかかってる国が日本だぜ?
毎年、台風で何人しんでる?治水してるのか?

大学院へ行って、貧乏なために勉強できない日本人が何人いる?
なのに、外国人の学生には何で税金で補助するんだ?
今年の日本のノーベル賞の授賞者は何人なんだ?

軍事費は増えてるのか?日本の周りは平和なのか?
宇宙開発は進んでるのか?
0463ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:39:57.15ID:cau2EZm30
>>448
外資に売っ払うんだろ?移民党がな!
そのままでええわ。そのうち公共料金爆上がりして嫌でも払わさせる事になるからな!
0464ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:03.73ID:bgxwikwk0
>>1
200兆でもだいじょうぶなの知ってるから平気
0465ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:04.94ID:4kNclRDp0
>>435
まず NHK あたりで見本示してくれないとね
0466ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:06.70ID:ZtF4yMdE0
>>454
それなら1円でええやろ
足りない分はお得意の通貨発行権でやれよ
ドアホ
0468ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:23.43ID:44ePFpdS0
>>449
欧州は物品税
材料にはかからないし食料品と嗜好品とでは税率が違う
欧州の食料品の税率は低い
0469ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:31.10ID:Z/x9ZBgz0
好景気になれば企業は銀行からどんどん借金する
デフレ時は国が代わりにやるというだけのことだよ
国だけが借金したら問題が起こるわけがない
0471ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:38.12ID:h0ihaWO40
お金の価値や量の限界キャパは帳簿上の数字や黒赤収支じゃなくて
あくまでもインフレかデフレか、決め手はそこなのよ
0472ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:50.18ID:FpMvZk2I0
中国みたいにお金刷って
お金を他国通貨にバンバン交換して
お金をバンバン貸す(個人・役人・企業へ)
そして海外の資産を買いまくる
中国のお金の使い方まねして日本もお金使いまくろう
0473ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:57.20ID:hmr9vC0G0
>>443
本物そっくりの偽札を持ち出す意味がわからない。なにが言いたい?
0474ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:40:58.37ID:0VYud7wM0
>>440
内戦が起きたらどこの国でもやばいけど
アメリカで内戦が起きる確率は高くない
そう思ってるから日本人投資家もみんな米株に投資してるからね
何の根拠でトランプが内戦起こすとか言ってるのかなって不思議に思うわ
0477ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:15.60ID:4kNclRDp0
>>456
なら中国から満州を取り戻すか?
0478ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:26.51ID:NtjWDuyi0
電通が美味しくいただきました。
0479ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:37.04ID:minO2yLW0
>>417
増税は財務省の自己満。
というか民主党時代に決まったこと。
金融緩和やMMTとは関係ない。
0480ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:37.83ID:tIlgfLaH0
>>449
1996年 対公共事業投資費 2017年 (最低でもGDPの6〜7%維持しないと守られない)

中国 8倍
アメリカ 1.8倍
イギリス 3倍
ドイツ 1.08倍
日本 半分以下
0481ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:38.53ID:sdbj2UPF0
>>457
日本で、とか限定つけてる時点でMMTは貨幣に関する事実の説明ではないじゃん。
しかもPaypalの登場でその理屈も消えたし。
1年前くらいなら「支払いツールとして普及してないから交換価値ないじゃん」
という反論もありえなくはなかったけど(それでも使われてる地域はあったからアウトだが)。
0483ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:40.67ID:gRrQg/0X0
>>431
きみは情けない人間だな
恥ずかしいだろw
0485ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:48.48ID:1gNHR9Xj0
>>424
間違ってないよ
資産逃避からの円売りの連鎖が起きれば国民資産は減少して更に輸入品の物価高になって国民の生活が苦しくなる
今はまだ気付かれてないから大丈夫なだけで国民が気付いて騒ぎ出したらいつもの日本人よろしく混乱が起きる
0486ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:49.17ID:EUJrQSty0
>>458
完全に赤字で収入を断たれた人からも容赦なく奪う消費税はあってはならない税金。
0487ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:41:59.15ID:3+f/dZrc0
仮想通貨は単なるコモデティや(´・ω・`)
いずれは日本通貨に換金せざるを得ないから
0488ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:01.02ID:zqwoVsaI0
>>447
その定義を説明したのがMMTです

金とは借金の記録に過ぎないのです
よって政府債務は通貨発行の結果に過ぎないのです
0489ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:30.29ID:tIlgfLaH0
>>476
使ってないからだよ

日銀当座預金は政府しか使えない
その政府が使ってない
搾ってる
0490ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:31.12ID:QLguGere0
借金は資産
問題ない
だが、嫌がらせで1年国債を発行する財務省
0491ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:32.35ID:ZtF4yMdE0
>>476
誰かでなく、自民党だろ
アベノマスク、あれ1枚840円するんだぞ
0493ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:47.50ID:sdbj2UPF0
>>488
じゃあベネズエラやPaypalはなにをやってるんだよ。
まずそこの説明がなきゃなにも始まらん。
0494ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:53.14ID:hmr9vC0G0
>>468
その安い方ですら10%の国もあるだろ。。。
0495ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:55.05ID:cRFB6oth0
政府にとって大切なのはお金ではなくモノやサービスです

当たり前のことなんだけど、みんな意外と知らない
0496ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:42:56.78ID:sUe0fc7s0
>>452
どんな商品でも価値が付けば通貨になり得るみたいな話だな
0497ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:43:17.29ID:MJm5xRjj0
>>452
投機対象になる=貨幣、ならチューリップの球根も貨幣でしょw

結局ね、最終的に徴税トークンと交換できるという価値が担保されてるから、それが価値を持っているように見えてるだけ
全ての国が、仮想通貨と自国通貨の交換を禁ずると言ってみな
仮想通貨は間違いなく暴落するというか、価値0になるよ
各国の通貨と交換価値がなくても仮想通貨が流通しているというのなら、俺はサーセンっていうわ。
そうでない限り、チューリップの球根と同じです。
0498ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:43:19.66ID:XuogLp9e0
>>451
バカなの?
一応聞くけど、じゃあ例えば消費税率を100%とか1000%にして富の交換券を市場から干上がらせれば、
国民資産が増えて、輸入品が安くなり、国民の生活は楽になると。
君の理屈で言うとそういう話になるけど
0499ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:43:24.29ID:4kNclRDp0
>>468
それでも日本より高いだろ食料品の税率
それに今日食料品だけ買って
まともな生活ができる先進国って
どこにあるんだよ?🤔
0500ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:43:49.23ID:h0ihaWO40
日本は他所の国みたいに金を借りてるわけじゃなくて
円の通貨発行権を独自に持ってるわけだから、それを借金とか
財政悪化とかそもそもそう呼ばんのよ
0501ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:43:51.92ID:tIlgfLaH0
1996年 対公共事業投資費 2017年データ (最低でもGDPの6〜7%維持しないと守られない)

中国 8倍
アメリカ 1.8倍
イギリス 3倍
ドイツ 1.08倍
日本 半分以下
0504ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:16.39ID:RMZzS/u/0
>>1
そらそうやんけ、という話で大騒ぎするのはどういうこっちゃ。
緊急財政出動大規模にやったんだから当たり前やん。
0505ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:17.27ID:4kNclRDp0
>>482
ヒント
ミンス政権
0506ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:18.38ID:ANClyh0d0
>>477
その手法は今回は無理。
日本がとられる。
0507ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:24.45ID:JWf7o4bT0
小泉竹中が叩かれてるけど、民主党も「次世代のため」という美談にして
緊縮策に熱中してたんだがいまだに、その反省の声が聞こえてこない。

党名ロンダして知らバックレてれば国民は忘れるだろうって舐め腐ってる。
0508ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:27.08ID:KHG3mDgC0
高橋洋一

財政破綻などありえない

増税と年金カット インフレで解決!

ネトウヨwwwwwwww
0509ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:38.49ID:gRrQg/0X0
>>423
日本の経済構造は貿易に依存してる割合はそんなに高くないしM MTはべつに国際経済の問題から目を逸らしてはいない
0512ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:44:48.55ID:sdbj2UPF0
>>496
むしろそれを否定する理屈がないと思うが。
貝殻だってなるじゃん。
MMTは貨幣が交換ツールから発生したのは嘘だと言って通説を叩いてたんだが、
現代人はリアルタイムで交換ツールから発生してるのを目の当たりしてるわけだ。
0514ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:05.53ID:minO2yLW0
>>449
物価が高い、給与も高い、社会が安定している、国家そのものにブランド的価値がある。
ようは高いところで安定しているから。
ぎゃくに今の日本は低いところで安定しちゃってる。
バブル期は高いところで安定していた。
0516ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:19.35ID:ZtF4yMdE0
>>499
所得が日本の3倍も高いから可能だろうが
ヨーロッパのファミレスの朝食が3000円したぞ
0519ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:29.25ID:r8tzPoXA0
>>443
銀行員が通帳に数字を入れるのは正しいが、
だれかが引き出す時、日本銀行券が必要となる。
それは日銀が印刷して銀行に渡してる。
その為、銀行はあらかじめ、国債を持っていないといけない。

なので、日銀が世の中の国債をすべて買い取ったら
銀行は業務が停止しちゃうw
今、日本は国債不足。それは政府が借金をしないからw
0521ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:31.50ID:tIlgfLaH0
>>508
そいつは有名なグローバリスト
0522ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:35.72ID:Ufx1HwCV0
円建てだから問題無いだろ
0523ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:39.26ID:4kNclRDp0
>>456
起て
飢えたる者よ
今ぞ日は近し

今の日本に飢えてる奴なんて一人もいねーよ
最初から間違ってんだよ
低所得者の方がぶくぶく太りやがって
0525ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:45:54.10ID:X+A7F3k90
子供は大事はまじで口だけ
本当に大事なのは自民党に投票してくれる老人
0526ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:01.58ID:hmr9vC0G0
>>503
だから、物品税だけじゃ説明つかないだろ?
0528ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:05.47ID:EUJrQSty0
>>494
コロナ禍で減税定期
0529ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:09.94ID:2yNk4sAH0
刷りまくった紙幣は国民の給付金として配りまくれよ!
ハゲ!最低保証30万だ!
0530ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:13.45ID:tIlgfLaH0
アメリカで監視カメラに不正している様子が撮影されてる映像がでたな。

トランプ勝つわこれ
0531ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:24.49ID:Zo5ihWqS0
>>496
ほんとにそうだと思う
今までは通貨基軸だったものが、多様な軸が生まれてそれぞれが交換可能となる
0532ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:24.52ID:tIlgfLaH0
>>514
1996年 対公共事業投資費 2017年データ (最低でもGDPの6〜7%維持しないと守られない)

中国 8倍
アメリカ 1.8倍
イギリス 3倍
ドイツ 1.08倍
日本 半分以下
0533ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:31.20ID:ZtF4yMdE0
>>500
どこの国でも通貨発行権はあるぞ
頭、大丈夫か?
どこかで落としたのか?
0535ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:40.81ID:4kNclRDp0
>>506
世界は19世紀後半からの帝国主義時代の
再現だよ
日本も大日本帝国になるしかない
0536ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:46:57.91ID:cau2EZm30
>>523
ジム行く金無くて炭水化物しか食えないからだぞ…
金持ちなんて休み多くてジム、女、美食こんな生活してたら嫌でも太れんわ
0537ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:05.76ID:sdbj2UPF0
>>497
1行目でMMTと矛盾させてるね。
チューリップで税金払えるの? 払えないよね?
商品貨幣説なら「チューリップが交換トークンな限りは貨幣的だよ」と言えるけど、
MMTのほうはそれが説明できないんだな。

ようするに通説に散々噛み付いたけど事実で反証されてるのがMMTなわけ。
貨幣は交換ツールから派生した、という直感的に正しそうな伝統的見解が正しかったわけですよ。
0538ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:11.78ID:gRrQg/0X0
>>451
なんで資産逃避が起きるのか説明してくれや
0539ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:13.03ID:1gNHR9Xj0
>>498
税金も国債も実質的には同じ
富の再分配でしかない
それを強烈に行えば資産逃避が起きる

共産主義国はそうさせない為に資産の国有化を行なった
しかしソ連は崩壊し、中国は省毎に資本主義経済の自由を与えた
0542ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:26.77ID:hmr9vC0G0
>>528
例えばオーストリア、コロナ前は不景気やったんかいwe
0543ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:28.67ID:MJm5xRjj0
>>512
だから現代でそうなってるのは担保が「各国の通貨と交換できるから」なだけです。
「各国の通貨と交換できるから」を担保にしてるのは、Suicaやクオカードがあるわけで、それと何にも変わりません。
変わるのは、それが投機対象となって、1:1の交換比率だったものが1:10で交換できるかもしれないという期待があるからにすぎません。
0544ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:43.08ID:tIlgfLaH0
1996年 対公共事業投資費 2017年データ (最低でもGDPの6〜7%維持しないと守られない)

中国 1996年の8倍
アメリカ 1996年の1.8倍
イギリス 1996年の3倍
ドイツ 1996年の1.08倍
日本 1996年の半分以下
0546ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:47.08ID:nG5Gr9YS0
>>473
ん、まぁ確かに、偽札である必要が無いな…。では、本物のお札を100兆円ほど刷って、封筒か何かで国民に配る
0547ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:47:49.21ID:4kNclRDp0
>>503
欧州では日本では150万円台で
買える新車が1千万するぞ
0549ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:48:02.61ID:mMOcwcPu0
まーた財政ヤバイヤバイ詐欺やってるのか
0551ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:48:08.20ID:8+n7A85i0
デフレギャップとかインフレ率とかあるけど相当余力があるのは確かだと思う
問題は使い方
0552ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:48:19.69ID:MJm5xRjj0
>>537
なんでそれで反論になってるのかわからんがw
チューリップの球根で税金が払えないのと同様、仮想通貨で税金払えますか?w
0554ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:48:25.23ID:tIlgfLaH0
財政構造改革法(1997年成立) 国家的自殺法と呼ばれる

●財政赤字対GDP比を、毎年3%未満にする
●高齢化に伴う社会保障関係費の増加額をできる限り抑制する
●98年度の公共投資関係費について、97年度当初予算の93%を上回らないようにする。
 99年度、00年度については、公共投資関係費の額が前年度の当初予算を下回るようにする。
●義務教育に対する一般会計の負担及び私立学校に対する助成等の在り方について見直し抑制する
●防衛費の額が、前年度の当初予算を上回らないようにする
●主要食糧関係費の額が、前年度の当初予算を上回らないようにする
●科学技術振興費の額が、97年度の当初予算の105%を上回らないようにする
●エネルギー対策費の額が、前年度の当初予算を上回らないようにする
●中小企業対策費の額が、前年度の当初予算を上回らないようにする
●人件費の総額を極力抑制する
●地方への補助金等の額の各省各庁の所菅ごとの合算額が、前年度の当初予算の90%を上回らないようにする
0556ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:03.44ID:hmr9vC0G0
>>540
実際あるんだから、>>449の説明に物品税というのはおかしい。
0557ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:07.96ID:mMOcwcPu0
国債総発行額3000兆円まで大丈夫らしいよ
0558ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:11.90ID:r8tzPoXA0
>>511
税金を払わないと逮捕されるだろ?
一般人がお金を印刷したり燃やしたりしたら逮捕されるだろ?
日本円を国外へ大量に持ち出したら逮捕されるだろ?
サラリーマンは、源泉徴収されるだろ?
納税は円のみだろ?

それが円の価値ってことだよ。
0559ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:17.37ID:sdbj2UPF0
>>543
ベネズエラはそれにあてはまっていない。
で、これで都合が悪いから「平和な日本では〜」って言ってるけど、
その時点でMMTは貨幣に関する一般理論じゃないというのを自白してるよね。
0562ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:45.86ID:6j46NR0i0
>>553
しなきゃインフレが加速するからな
MMTでは税とはもっぱらインフレ抑制のために存在することになる
0563ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:49:52.41ID:ANClyh0d0
>>535
その為にはアメリカから独立しないとダメです。
敗戦後75年間もアメリカの植民地をやっている馬鹿な民族がどこにいますか。
0564ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:11.40ID:MJm5xRjj0
たしかに、仮想通貨で税金払えるように見えるかもしれないけどなw
仮想通貨をその国の通貨に交換すれば払えるんだから。
でもそれはチューリップを換金するのと同じ。
結局その国の通貨と交換できる、ということが担保になっているだけで、「その国の通貨と交換できる」という担保を失ったら価値は0になる。
それを説明しているのに何で理解できないんだろう?
0565ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:11.69ID:89n1dsxd0
テレビの時代はみんな洗脳されてたんだけど
もう誤魔化せなくなってきてると感じます
0566ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:15.71ID:tIlgfLaH0
消費税とは

消費の抑制(消費に対する罰金)
格差拡大(高所得者ほど可処分所得が少ないので支払い割合が少ない)
逆累進課税(低所得者ほど可処分所得が多いので支払う割合が高くなる)
雇用の不安定化(外注ならば企業は売上に人件費を計上できるので企業側の支払う消費税額を減らすことができる)
0567ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:20.51ID:4kNclRDp0
>>540
冗談じゃねえ
欧州なんて水道の蛇口から飲める水が
出てこないから買わざるを得ないんだよ
外出先のトイレでは常に金かかるし
年間いくらチップに使ってんだよ
日本が一番まともだわ
0568ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:26.17ID:sdbj2UPF0
>>552
払えないよ。だからMMTは間違ってるの。
払えないものに貨幣価値が出るわけがない、というのがMMTだから。
ところが実際には仮想通貨は貨幣的挙動をしてる。
0569ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:28.89ID:8OPgST2a0
アベノミクスで日銀が買い戻した国債が数百兆あるから問題なくね?
1,000兆の国債のうち、その分の資金は民間に支払い済みってことだろ?
0571ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:38.68ID:1gNHR9Xj0
>>538
国債発行による財政支出を極端に行うと大きく円安に振れるので資産逃避に繋がる
今はドル安なだけで実質実効為替レートで歴史的な円安域にある
財政支出をすればする程通貨安リスクは高まり同時に資産逃避リスクも高まる
0572ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:50:40.14ID:sUe0fc7s0
>>537
国が保証する裏付けがあるから通貨として機能すんじゃないの
MMTって通貨に対する共同幻想まで否定してたっけか
0575ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:03.78ID:tIlgfLaH0
財政破綻する条件は2つしかない
●急激な国債金利の上昇(ギリシャ10年もの国債40% ロシア短期国債170% ベネズエラ240万%)
●政府の借金が自国通貨だけではない事(ギリシャはユーロ建て ロシアはドル建て)
0576ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:12.71ID:cRFB6oth0
国債発行額が増えると財政破綻するとか信じてるのは池上彰の番組見てるやつだけでしょもう
0577ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:13.82ID:6jUIllsc0
>>249
ベネズエラってビットコイン使ってるんか
ビットコイン北朝鮮とかベネズエラが使ってるだけか?
廃止にすればいいんじゃね

ベネズエラ
インターネット水道電気もない
独裁者あり人口の1割りが国外へ逃げる
石油輸出シェールショックで終了

日本30年連続世界一金持ち
日米同盟 米ドル基軸通貨
0578ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:18.23ID:44ePFpdS0
>>556
物品税というのは食料品や原材料、嗜好品で税率が変わる税のこと
消費税は全て一律で食料品や原材料にまで嗜好品と同じ税率がかかる
0579ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:21.57ID:gRrQg/0X0
>>470
そうそうアホみたいな理論しか言わない
本当に訳がわからない連中
0581ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:38.18ID:r8tzPoXA0
>>560
中国は、MMTの理論が実践できる規模になるまで
じっと待ってたんだよ。
そして、20年前くらいから、ようやく実践できる国になった。

日本はそれを見て、いつか中国は破綻するって笑ってただろ?
で、いつ破綻するの?GDPで日本を追い抜かして、アメリカに迫る勢いで
破綻するの?w
0582ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:46.70ID:4kNclRDp0
>>520
コロナで医療体制は麻痺してる
イギリスは悪い見本
0583ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:46.85ID:MJm5xRjj0
>>568
だから仮想通貨は貨幣価値じゃないっつーのw
通貨と交換可能だから価値が担保されてるだけだって。
0584ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:47.67ID:tIlgfLaH0
金利はデフレ予想・インフレ予想で決まる。 デフレが続くと思えば金利は上げる必要がない。
インフレ予想の+0.5%程度上乗せして貸す。
0585ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:51:51.91ID:EUJrQSty0
>>545
アメリカや中国の方が圧倒的に国債発行額多いのですが?
0587ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:08.21ID:gRrQg/0X0
>>471
お金を物だと思ってる人といくら議論しても埒があかない典型的なスレですね
0588ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:09.78ID:3+f/dZrc0
ベネズエラのハイパーインフレは
内需の供給力がウンコだったのが理由だな
輸出だけに頼りすぎた国の末路
0589ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:14.41ID:sdbj2UPF0
>>574
法定通貨のほうが先に捨てられて、マーケットでの安定のためにBTCが使われているから。
法定通貨を調達するためにBTCが流通しているわけではない。
0590ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:15.09ID:WA53HM1C0
コロナ以降、中国が日本国債を爆買いしてるのはニュースにならんね。
0592ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:31.13ID:KHG3mDgC0
ネトウヨ

日本は世界一の金持ちだ

円で石油売ってくれ

そんなお金は通貨として認めません

wwww
0595ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:52:55.53ID:9UDewQuA0
平常時から国債依存だからな
平常時ぐらいは、税収の範囲内で運営しろよ
0596ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:00.74ID:tIlgfLaH0
お金は発行するだけではインフレしない。日銀当座預金は関係ない。お金を市場に流通しないと意味がない
0597ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:16.11ID:2yNk4sAH0
貨幣は金でもダイヤでも無い
ただの国の引き換え券
国民の借金として教育したのは間違い
0598ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:18.15ID:hmr9vC0G0
>>578
ごめんね。君とは意思疎通不可
0600ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:29.73ID:tIlgfLaH0
日銀の株式55%を日本政府が保有しており、純然とした日本政府の子会社である。
連結決算で相殺しており統合政府である。日本政府は日銀保有の国債について利払いも返済も不要。
0601ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:30.04ID:4kNclRDp0
>>563
世界中でアメリカから独立してる国なんか
ねえよ
基軸通貨がドルだから
すべての国がアメリカの顔色を伺ってる
0602ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:30.60ID:sdbj2UPF0
>>583
貨幣価値でしょ?
じゃあPaypalはなにやってるの?

法定通貨と交換できるから調達してるなら、
法定通貨をすでに持ってるひとが仮想通貨に手数料払って乗り換えて、
そこから物を買う理由ってなに?
0603ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:48.40ID:gRrQg/0X0
>>476
おまえの懐にも入ってるぞ
なんかしら行政サービスを享受してるだろおまえも
0605ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:53.44ID:minO2yLW0
>>481
ペイパルはアメリカドル。
あと、仮想通貨で経済圏を作った場合は、もちろんMMTは使えない。
マイニングの仕組みでどうなるか変わるけど、BTCなら限界があるからMMTは無いし、無いから価値が上がる。
日本で考える場合、MMTの通用する日本円と、採掘限度がある仮想通貨で、分けて考えるほうがよい。
0606ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:53:57.19ID:+OO5qzHE0
>>576
違うな
0607ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:01.00ID:W26t/T7K0
MMT理解できないなら黙ってろよホンマ
0608ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:07.14ID:hZWtzKD/0
毎年借金増やし続け、いらんことにジャブジャブ使いまくって、
人口も経済も衰退の一途、上がる要素は何もない。
さて、いつ、どうはじけるかね
0609ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:11.01ID:nG5Gr9YS0
>>519
債務だの借金だの国債だの返済だのはなんかややこしいので、どこにも記録せずにこっそりとお札を印刷してばらまくとかいうのはダメなの?それをイチイチ記録するからダメなんであって。ちょっと分からんけど
0610ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:15.19ID:Z/x9ZBgz0
消費税10%ぐらいでIMFが文句言わなくなって
通貨の信任が得られたらもうけもの
逆にどんどん発行すればいい
0611ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:15.92ID:+OO5qzHE0
>>575
それも違う
0613ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:32.73ID:72GmaIv30
MMT理論って無限なんだろ
税収60兆円あるから無限って

俺の理論だと経済は雰囲気なので
60兆円の税収があるから1京円刷れるはナンセンスだね
0614ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:46.06ID:7RlIovNh0
>>597
握手券のようなものか
0615ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:46.22ID:7Zt//sSS0
>>588
ジンバブエも供給を破壊しちゃったなあ
0616ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:56.69ID:FE7rpmGx0
金持ちの日本人が多いんだから寄付の義務化とか、億以上持ってはならないとかさ法律で作ればええやん 
0617ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:54:57.48ID:Zo5ihWqS0
>>583
それは卵が先か鶏が先かの話に似てるね
通貨ありきで考えるのと、仮想通貨そのものに価値があると考えるかで全然違う

中銀の管理下にない仮想通貨の価値をどう計るかだね
0618ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:05.17ID:KHG3mDgC0
すがちゃんは
うっかり増税するっ言っちゃたからなwwww

ネトウヨwwwwwwww
0619ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:09.98ID:MJm5xRjj0
>>602
Paypalが何なのか俺は知らんけど。

あとなんで仮想通貨に手数料払って物を買ってるのかも知らんけど

そんなに仮想通貨にこだわるのなら、仮想通貨のかわりにSuicaで説明してくれないかな?
Suicaも仮想通貨も同じだろ。違うというのなら違う理由を説明してくれ。
0620ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:10.39ID:6j46NR0i0
何でIMF何ぞに忖度するんだよって

IMFをダシにして緊縮してーだけだから
経済詐欺テロリストはw
0621ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:29.72ID:r8tzPoXA0
>>545
中国の借金は、1京円とも言われますね。
京って単位?兆の上。1万×兆円

日本の1000兆円が屁みたいだなw
0623ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:35.71ID:qN/btLLV0
というかMMTなんて国が禁止してた輸入貨幣(当然納税も不能)が
日本で使われてたのも知らない無知なので、
わざわざ仮想通貨なんて高尚なもん出さんでも終わってる
仮想通貨の話はMMT信奉者には難しすぎるだろ
0624ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:39.04ID:gRrQg/0X0
>>485
なんで資産逃避が起きるのかそこを説明しろ
0625ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:50.92ID:MJm5xRjj0
>>613
>MMT理論って無限なんだろ
違います。
インフレ率が制約です

前提が違うので、あなたが思っていることも間違っています。
0626ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:55:55.89ID:73mjGsGV0
日本政府が日本国民から借金してもやばいのか
0627ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:56:08.03ID:BYl0C71L0
MMTが言わ始めて2年も経って
大論争になってノーベル経済学者もボコボコにされてサンダースも当時論評に値しないとか言ってたのに今はMMTに賭けるとか言い出すし
日本も4日前遂にPB黒字化持ち込んだの緊縮財政の根源の竹中平蔵が我々は間違ってました。財政均衡は間違い日銀買い取っても何の問題もありません。今年後100兆円国債を発行しても大丈夫ですとか言うし主流派経済学は死滅するだろ
0628ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:56:15.54ID:OnTO3A9Y0
>>1
大増税が始まるな
0632ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:56:38.18ID:dxdXhhMt0
>>25
どこに逃避させんの?
0633ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:56:39.14ID:gRrQg/0X0
>>486
このスレには財政破綻論者が工作員として多数派遣されております。
0635ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:57:01.51ID:1gNHR9Xj0
国債発行による財政支出は富の再分配にすぎない
この原理原則は抑えなければならない
0636ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:57:05.65ID:MJm5xRjj0
>>617
かんたんな話で、各国の通貨→仮想通貨の交換は可能だけど、
仮想通貨→各国の通貨の交換は禁止してみればいい。

これで成り立つなら、俺はサーセンっていう。
0637ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:57:08.20ID:edfef25e0
全くインフレしてないじゃないか
高度に発達した生産効率社会ではインフレなんて通貨を増刷したぐらいでは発生しない
経済力がもたらす供給力が圧倒的大きい
0638ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:57:15.24ID:nWDJN7fE0
肝心な時に税金を使わず、どうでもいい経費だの建築だのに大量投入してきたこの30年
そりゃあ国が破綻しますわ
0640ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:57:32.55ID:72GmaIv30
税収60兆円なんだから
いいとこ80兆円で予算を組みましょう

これが基地外扱いされるってどうなんだろ
0642ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:05.83ID:4kNclRDp0
>>616
伝統的に日本は寄付文化ではないからね
寄付文化って貧富の差の激しい国で
金持ちが奴隷を見下すために
作られた制度だよ
チップ制度と全く同じ
0644ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:09.51ID:EUJrQSty0
>>613
額では無くてインフレ率に縛られるというだけ。
無限に刷れるは君がMMTを誤解してる。
0646ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:12.16ID:minO2yLW0
>>609
いいんだよ。
でも数えてないとインフレ率とか計算できない。
凄い感のいい役人が街の空気を読んで増やしたり減らしたりできるなら適当でいい。
0647ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:25.07ID:MJm5xRjj0
>>629
今年100兆円国債出してもインフレのイの字も見えてこなかったので、毎年それ以上出してもとりあえずは大丈夫でしょうね。
0648ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:27.89ID:r8tzPoXA0
>>609
銀行の信用創造をしたいが、日銀が世の中に出回る国債を買いまくってるから
信用創造できないというジレンマw

解決する方法は、政府が国債を出す。しかし、財務省が止めてる。
これは誰も知らない。不景気の1つ。

ま、日本の不景気は全て財務省に行きつく。
0649ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:58:37.27ID:6jUIllsc0
>>559
経済制裁とハイパーインフレでビットコインしか使えないんじゃね
北朝鮮はビットコインに投資してミサイル日本に撃っては上げ下げして儲けてたんだって
ビットコインって害悪やん
ビットコインは北朝鮮推しの人が進めてるだけ
0652ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:16.46ID:4n6VmH1v0
>>636
それやったら仮想通貨は暴騰するぞ
仮想通貨使ってる限り税金払わなくてよくなるから
換金価値0になることでかえって人気が出る

税金払いたいからお金集めてるんですなんて無理があるんだよ
0653ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:24.25ID:2yNk4sAH0
>>637
物が溢れてるのにインフレなんてしないよ
日本人は貧乏なだけ
0654ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:31.66ID:UaZt/udX0
ビットコインの話が出てるが、あれはゴールドやプラチナみたいな貴金属や希少金属と同じ扱いじゃないの?
通貨とはしては異質すぎる。
0655ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:36.74ID:sUe0fc7s0
>>623
俺はMMTは信じてないけど商品が交換が出来るから云々はズレてないか
0656ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:39.41ID:1gNHR9Xj0
>>624
富の再分配を強烈にするような国家の通貨からは資産逃避するから
0657ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:47.19ID:M+uYHTVc0
金なんて幾らでも増やせるんだから無限に配り続ければいい
水道から水が出て電気がついて食べ物があれば
人間社会は簡単には破たんしない
0658ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 00:59:47.42ID:EUJrQSty0
>>641
何の問題もない。
アメリカや中国の額を調べてみなさい。
0659ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:13.26ID:DYDgQW5V0
どのみち政府は責任なんて取らないから気にするだけ時間の無駄。経済なんて破綻するときはする。

まあ増税には応じないし、そもそもこれ以上は無理。
庶民はその立ち位置でいいでしょw
0660ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:20.36ID:tIlgfLaH0
新規国債発行はgdpに上乗せされる

人口が増えないなら一人当たりの生産性があがることになる

それだけの計算
0662ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:24.25ID:6jUIllsc0
>>645
悪人たちがたくさん買ってるw
それを北朝鮮推しの人が進めてる
0663ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:24.62ID:7Zt//sSS0
>>650
数百兆かな
0664ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:32.06ID:73mjGsGV0
日本はどこの国から金借りているんだ
0665ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:32.63ID:UaZt/udX0
>>650
わかりません。
なぜなら竹中平蔵が潜在GDPの統計を叩き壊したからです。
0666ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:39.87ID:edfef25e0
インフレも無い
円通貨も何故か高値維持
それどころか相変わらず世界経済が不安定になると高ぶれする
安心安全通貨

国債を発行して通貨を増刷して世界に売れ!
0667ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:46.43ID:+A3hoaq+0
マスクのインフレは生産増強で解決したろ?
インフレ怖いなら支出減らすより供給に投資する方が建設的だと思わない?
0668ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:00:56.62ID:1gNHR9Xj0
>>632
どこでも良い
世界の通貨でもなければ株でもビットコインでも金でもその他実物の資産でも
日本円で持つ事がリスクと感じればどこでも良い
0670ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:01:12.98ID:kfBp3ZUm0
増税&コロナで経済苦しいのに減税もせずくそ高い税金徴収してりゃそりゃこうなる
0671ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:01:14.19ID:r8tzPoXA0
だって、オカシイって気が付くだろ?

過去、PB黒字化が達成された国ってさ
ギリシャとアルゼンチンなんだぜ?

破綻した国じゃん。
となると、PB黒字化=国の破綻ってことじゃねーの?って
誰もが分かるだろw
0674ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:01:48.67ID:MJm5xRjj0
>>652
ほな仮想通貨に課税するしかないな。
あら、仮想通貨に課税したら仮想通貨が価値持ってしまうな。
やっぱり徴税が価値を持たせるというのは正しいんやなw
0675ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:01:50.99ID:Zo5ihWqS0
>>636
それが成り立たないからこそ、価値がある=求められる、と思ってる

特定の国家リスクとは無縁の存在で、アンコントロールが故の価値がある

むしろ、国家に縛られない仮想通貨こそが基軸になり得ると思う

それには、いまのビットコインとかの在り方からバージョンアップする必要があるかもしれんが、その可能性があるのも仮想通貨だと思う
0676ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:01:54.75ID:72GmaIv30
俺は今年で定年だけど
いま年収1000万円なので
10億円は借金できると言ってるのが日本
0677ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:02:05.46ID:ngiiblO70
地球支配構造システム作ったとしても
誰かはその仕組見破るんだよなぁ

世の中うまくできてると思うわ
0678ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:02:21.98ID:6jUIllsc0
>>654
ビットコインは本来希少金属みたいな扱いだったけど
結局は悪い国の人達の通貨になっただけ
そのうち終わるだろ
0679ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:02:55.06ID:UaZt/udX0
>>672
食い物?
野菜は超絶値下げしてるじゃん
0680ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:04.85ID:edfef25e0
潜在的供給力が圧倒的に高いんだからもっと資金を市場に垂れ流せ!
そしたらガンガン供給力も巨大になっていく!
今はそういう経済体制なんだよ
0682ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:06.42ID:C6m8LwSP0
リーマンの比ではないわな、コロナショック、チャイナコロナショック。
0683ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:16.61ID:4kNclRDp0
>>658
( アメリカ+イギリス)÷2=日本
0684ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:22.61ID:EUJrQSty0
>>650
安部内閣が8年間かけて500兆市中の金増やしたが、インフレターゲットの2%達成すら不可能だった。
0685ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:31.72ID:ah1PXKjE0
>>674
それ課税されるまえに価値出てるんだから違うくね?
0686ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:39.83ID:minO2yLW0
とりあえず、アメリカがドルを刷った分だけ、日本円を刷っても問題ないんだよ。
ドル円のバランスとるために。
アメリカは刷ったドルを市場へ流したから、日本も刷ったら市場へ流してほしい。
でないと金融バブルになるだけなので。
0687ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:53.00ID:2yNk4sAH0
緊急事態宣言出して給付金配って法人税 事業税を大幅に減らして経済の再生すればいいんやよ
GOTOとかしょうもない事するな!!
ハゲ!
0688ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:03:58.08ID:FE7rpmGx0
>>642
くだらない文化があるんだな笑
0691ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:04:21.15ID:g6ur+7Ns0
結局、財務省が日本最大の敵ってことでいいよね?
0694ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:04:53.38ID:UaZt/udX0
>>678
まぁ中国みたいな国では一定の需要があるからなくならない気がする。

ただ仮想通貨は国力(生産力)という裏付けがないからやっぱゴールドとかと同じ扱いで良いと思うけどな。
0697ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:05:09.51ID:MJm5xRjj0
>>650
いくら刷っても、全部富裕層に吸収されたらインフレ率は上がらないよ
彼らはため込むだけで金使わないから。

極端な話、100兆円刷って、全部ユニクロに吸収されたと考えればいい。
刷る金額ではなくて、誰に配布するかが問題
0698ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:05:20.37ID:gRrQg/0X0
>>524
嘘をつくな
日本の公務員の給料は安い
0700ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:05:54.75ID:ah1PXKjE0
あと上で名刺の比喩って出てて検索しても出てこなかったから、
MMTも入れて検索したらウォーレン・モズラーの名刺ってのが出てきた
これのことか?

>一つ目は、貨幣の強制力の源泉です。
>このストーリーの場合は名刺ですが、
>その名刺を貨幣として認めさせるためには、
>ウォーレン・モズラーの家に住むために
>毎月30枚を徴収する義務を課す必要がありました。

税金が先行するとか普通に考えておかしいだろ
0702ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:05:58.17ID:7QhoDhWr0
>>694
交換機能を有して、価値変動するなら通貨ってはなしでしょ
0704ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:06:36.92ID:r8tzPoXA0
>>676
もし、あなたに定年が無いとするとどうでしょう?
10億円貸してくれると思うよ。一生働けるんだからww
0705ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:06:39.92ID:tIlgfLaH0
20年間ちゃんと発行してれば400兆増えてたな
日本にgdp1000兆

それらは単純に俺たちで分配される

はよ新規国債発行して

政府の赤字は 国民の黒字

返済の必要はない
0707ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:06:50.21ID:1gNHR9Xj0
>>681
あんたやばいから離婚するわって残りの10億円持って妻に逃げられるんだけどね
残った仕事しない親父と子供だけで生活するのを目指すというね
0708ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:06:59.71ID:NBEXORpc0
庶民から徴税して上級で分け合ってんだから札をいくら刷っても意味ないから
0709ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:15.76ID:ZtF4yMdE0
>>684
おまえ、買い物した事がない引き篭もりか?
母親が部屋の前まで食事を持ってきているから値段を知らないのだろw
食品から自動車まで2%以上の値上がりだ
バカめ
0710ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:17.74ID:DFkPqUBw0
むしろ早く発行しないからだめなんだよこいつら。
結果的に消費税あげたり結果的に国債発行したりそんなの結果的に借金して首が回らなくなるやつと同じだろ
0711ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:33.28ID:44ePFpdS0
>>698

一応世界最高と言われてるが
アメリカなんて日本より物価が高くても年収300万円ちょっとだぞ
0712ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:36.00ID:GYmS4XSi0
竹中が大丈夫と言ってるから大丈夫なんだよ
0713ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:36.76ID:UaZt/udX0
>>676
国(政府プラス民間)という単位で考えるなら、預金口座を二つ持ってて、Aという銀行口座からBという銀行口座に金を移しただけ。

分からんかなぁ。分からないだろうなぁ。
0714ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:07:42.24ID:ieaOIz0/0
あーGotoで大変だー(棒読み
消費税上げますね
0717ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:04.36ID:7Zt//sSS0
>>667
全くもってその通り
0718ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:09.50ID:g8m7etR20
税収が減った→税率を上げよう
以下、十公零民までループします
0719ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:10.15ID:gRrQg/0X0
>>537
交換ツールから派生したというのは誤り
0722ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:27.18ID:AXmBzaD80
無駄なことやるから金が足りないんじゃないの?
物流専用道路以外は舗装道路を大幅に減らすとか、バッサリ切り落とす改革をやるべきだ。
0724ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:28.65ID:MJm5xRjj0
>>701
むしろ主流派経済学者の方がアバウトだろ
100兆とか300兆とか、理由もないのに適当に言ってる。
インフレ率が目標を超えない限り、と明確に制約を言っているMMTのほうがアバウトじゃない
(なんで金額を言わないのかというと、前にも書いたようにどこに配るかによってインフレ率は変わってくるから)
0725ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:46.04ID:ZtF4yMdE0
>>710
すでに発行と同時に税金上げているのに
何を言っているんだ?
0726ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:08:52.61ID:gRrQg/0X0
>>572
してない
0727ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:09:02.28ID:1gNHR9Xj0
>>715
それが日本の希望だとしたらやゔぁい
0730ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:09:18.65ID:r8tzPoXA0
バブルが崩壊せず、そのまま日本が発展した場合、
計算すると、GDPが現在の2.5倍になってる。

つまり、個人の給料が20年前の2.5倍となってる。

全世界は、20年前と比べて給料が2.3倍になった(平均)なので
まぁ、そんなもんかなと。
0731ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:09:28.86ID:LXvQ8NwK0
>>676
お前は定年があってしばらくしたら死ぬけど、国に定年は無くて死なない。
まずここが違うし、お金を刷りまくって「薄める」事ができるのは、自国通貨を発行できる国の政府だけなんだよ。
ここが特殊過ぎて、お前とは全く比較にならんのよ。

自国通貨を発行できる国の政府ってのは本当に特別で、例えば東京都とか岡崎市は絶対に同じ事が出来ない。
自治体や企業や個人はお金を借りる事になるんだけど、政府ってのはお金を薄める事ができる。
薄めてサラサラにして、巡りを良くするのよ。
0732ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:09:41.53ID:gRrQg/0X0
>>722
バカは黙ってろ
0733ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:12.83ID:gRrQg/0X0
>>709
バカはおまえだバカめ
0734ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:18.02ID:UaZt/udX0
>>702
交換機能ってのは決済ってことか?
うーん。一緒にしない方が考えやすいと思うが。
0735ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:20.07ID:NBEXORpc0
>>709
インフレの定義が微妙だなー
正しく統計取ればスタグフレーションに陥ってるはずなんだが
0736ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:25.40ID:5Ta+OwNe0
>>724
横だけどそれってインフレ率の目標達成をどうやって判断するんだ?
インフレ率って年次で見ても翌年度になるから達成したのを確認した時点で手遅れだし、
勘で「そろそろ超えたかな?」でやるんならめっちゃアバウトだよな?
しかもインフレ率達成したのが年度予算の途中だったらどうするの?
0739ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:39.05ID:iCclFhqN0
通貨なんて数値の単位でしかない
インフレで切り上げれば良いんだよ

昔やったでしょ日本で
平均のお給料1兆円くらいにすれば問題ない

外貨との均衡をどう取るかだが、今はそんな事を言ってる場合じゃない
0740ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:45.78ID:ivPjROhp0
返す気が無いんやから債務と違うがな。
0741ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:10:46.22ID:2yNk4sAH0
>>714
消費税は上げない ってか上げれないやろ今の日本でw
安倍は国民を騙して上げただけ
安倍が積極的に景気回復をしてなかった事が非常時に露呈しただけの事
0742ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:11:16.50ID:yHIJ0lfy0
半年以上の期間があったのに、未だにマイナンバーカードの普及も滞ってるしな
あのまま給付金を続けていれば円滑に事が運んだのによ
Gotoをやったところで国民の負担は増加の一途じゃねえか
0743ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:11:17.94ID:g6ur+7Ns0
国の財政悪化=国民の資産増加
とても良いことで何の問題もない
0744ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:11:18.73ID:Zo5ihWqS0
>>667
マスクには通貨としての役割がないから過剰生産しても、マスクだけが値下がりして業者が泣くだけ

でも通貨は、供給しすぎると通貨自体の価値が下がりすべての消費に影響する
だって通貨だからねw
0745ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:11:37.07ID:MJm5xRjj0
>>736
手遅れっていうけど、君の言うインフレ率っていうのは10%〜100%の間くらいのアバウトさで変動するもんなのか?
0749ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:11:58.13ID:VOtxxU6h0
俺の8000万円の住宅ローンは変動金利だから問題ないですよね?
0750ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:12:06.05ID:fWqyjwzz0
>>73
最低限の衣食住ネットを支給でどうにかなるだろ
医療費は底無しで厳しいから緩和ケアのみで
0753ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:12:23.06ID:r8tzPoXA0
俺たちが国土を発展させると、供給能力があがり
なお、借金できる余力が増すんだよ。

そして、また借金をして国土を発展させて・・・の繰り返しが
国の発展ってこと。
なので、借金が前提。
借金を減らすってことは、国をぼろぼろにして子孫に渡すってこと。
0755ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:12:54.13ID:5Ta+OwNe0
>>745
じゃあ適正幅ってどのくらいなの?
2%目標にして5%まで許容する?
でも5%インフレってかなりきついぞ?
そもそもインタゲってリフレ派がまちがった使い方をしてるけど、
インフレ抑制ターゲットであってインフレの発生を目標とする政策じゃねーしっていうのもあるが。
0760ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:13:23.94ID:dxdXhhMt0
>>668
甘い気がするなー
0761ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:13:41.67ID:tIlgfLaH0
新規国債発行はgdpに単純に上乗せされる

なんで日本のgdpが伸びてないかって

そら新規国債発行をしても使ってこなかったからや
0763ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:13:58.40ID:dk+et/530
政府与党が悪い訳では無いのは誰もが理解しとるやろうに。
こんなもん中国に請求せんかい。
0765ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:10.86ID:UaZt/udX0
>>747
ベーシックインカム(竹中Ver)とMMTを混同してないか
0766ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:13.20ID:Zo5ihWqS0
>>753
理論としては分かるけど、現実は借金はするが見合う発展がないからダメなのよな

ITでも海外から何周遅れ?ってかんじだし
0767ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:20.61ID:gRrQg/0X0
>>716
きみ本当に頭悪いな
レスして損したわ
0768ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:25.85ID:nG5Gr9YS0
>>646
なるほど、それでもいいのか…
統計とかめちゃくちゃになるかもだな

>>648
国債発行とかややこしいことせずに、政府直営のお札工場を作って国民に配るとかどうかな?
0769ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:46.41ID:SzR0p6a+0
インフレターゲット2%あたりになるまで
もっとジャブジャブで大丈夫だよ
なんの問題もないですw
刷って刷って刷りまくれ!
0770ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:14:50.49ID:tIlgfLaH0
>>747
消費税は0%でいい

もう財源こまってねえだろーが
0772ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:04.02ID:MJm5xRjj0
>>756
だからそれは誰にお金を出すかによって変わってくるって言ってるだろ
ユニクロに100兆円渡してもインフレどころかデフレにしかならんわ。
いってる意味わかる?

なお、現在は定額給付金やGOTOキャンペーン含めて100兆円出してもインフレ率も為替もピクリとも動いていないし、
竹中平蔵ですら100兆円出しても問題ないと言っているので、100兆円くらい庶民に配っても全く問題ないでしょうね。
0774ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:13.31ID:g6ur+7Ns0
>>754
どういうメカニズムでそうなるのか詳しく教えてくれ
0775ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:16.83ID:gRrQg/0X0
>>729
きみ頭悪すぎ
0776ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:23.83ID:LXvQ8NwK0
>>680
そうそう。
プライマリーバランスだとか言って、緊縮財政でみんなブラブラして働かない事こそが、未来の子供達に負債を残す事になる。
カネを刷って呼び水にして日本の生産設備をフル稼働させて生産しまくらなきゃこの国はマジで潰れる!
0777ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:32.82ID:EUJrQSty0
>>741
菅は国政選挙終わったらマジであげるつもりだけどな
0779ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:15:41.48ID:tIlgfLaH0
>>768
公共投資やって

地方の道路はもうボロボロになってる

国民にくばっても道路はよくならない
0782ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:16:06.02ID:MJm5xRjj0
>>755
金刷りまくってる中国でさえインフレ率5%がきついのに、
2%目標にして5%までいったら褒めてもいいくらいだろうなw
0783ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:16:27.11ID:tIlgfLaH0
>>778
2回増税に抵抗した

そしたら財務省が森とも問題で攻撃してきた

だれが出したかも安倍さんがわかってると三橋貴明に言ってる
0785ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:16:29.69ID:rvF/aYHO0
携帯値下げに躍起になってた感じだが、
スダレは経済とかわかってんのかな?
0787ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:16:39.56ID:zqwoVsaI0
>>755
インフレ率2%は十分に高いインフレ率だ
3%程度が黄色信号と考えるべきだろうね
昔は10%なんて時代もあったけど
0788ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:16:50.31ID:2yNk4sAH0
>>777
あいつは馬鹿だから アメリカと中華国民が裕福になる事しか考えない
0789ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:01.14ID:tIlgfLaH0
>>781
コロナでimfが均衡財政間違いみとめたんでもうないかな
0790ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:37.77ID:g6ur+7Ns0
>>766
借金が全然足りないから発展できてないってこと
もっと大幅に長期に国債を発行しなければならない
0791ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:40.44ID:DriPwVtc0
>>766
時代遅れの事に金突っ込んでるからじゃね
需要の無い、時代遅れの仕組みを維持する事に心血注ぐのって
アフリカに寄付するのと本質で変わらんと思う
0792ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:46.82ID:72GmaIv30
MMT擁護者って馬鹿しかいないんでしょ
この話題に目にすれば幾度なく着てるが
最初に書いた通りいっつも最後は理論が破綻して人格攻撃
0794ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:58.79ID:tIlgfLaH0
>>785
ただの人気取り

料金さがっても
携帯会社の売上だがるので
金を右から左にトレードオフしただけ


そうじゃなくて全体のパイを増やせ

そのために日銀当座預金を使って!
0795ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:17:59.73ID:iCclFhqN0
MMT=桃太郎
0796ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:01.03ID:r8tzPoXA0
>>766
そこで、学術会議の話題が出てくる
日本は軍事技術を研究できない。させて貰えなかった。

軍事技術の民間転用が話題で、
そもそも、民間が研究して利益が出るなら、民間が投資して利益だしてる
利益が出るか分からない研究は、国の借金でやるべきなんだよね。
それを減らしてきたのが財務省ってこと。

まー平成30年間は何もしなかったな。その間に中国に
日本の技術を渡して、日本は中国の発展を手助けしただけだったな。
お人良しも大概な国だよ。ほんと。
0797ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:10.58ID:STGkhxXG0
下級国民さまへの皺寄せはすぐそこに!
下級国民さまが上級国民や公務員に返済しないとならない借金だしなー
0798ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:16.77ID:9UDewQuA0
今みたいな非常時は別だが、歳出は歳入の範囲内で行えよ
収入以上の生活を望むな
0799ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:20.74ID:qpxY8VgI0
>>787
インフレ率より失業率の方が重要だな
安倍政権で完全雇用を達成したから
そろそろ金融引き締めが必要
0800ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:23.27ID:1gNHR9Xj0
>>753
国土を発展させる為に使う富と
国民が望む供給のバランスが取れているのか
むしろプラスなのかは分からないけどね

計画経済的な発想だけどソ連は崩壊して中国は失敗を認めて省毎の資本主義経済を認めるに至った
国の財政支出は非効率なのでそれに依存すると国民を豊かにできなかった歴史がある
ただし富の再分配としての意味だけはある
それもまたしすぎると資産逃避に繋がるが
0801ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:25.68ID:EUJrQSty0
>>770
消費税増税分を社会保障費の拡充に使うと嘘をつき、お友達の法人税減税に回す有様。
0803ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:34.92ID:dbCB5g0i0
>>1
それでもデフレが進行しているのだからな。

まあ100兆円の国債の購入者は日本国民なんだから、
日本国民はますます資産を増やすことになる。
0804ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:36.65ID:5Ta+OwNe0
>>787
そういう設定で前年度インフレをみていくんなら、
主流派経済学のことあんまり言えなくくらいアバウトなんじゃないの?
あとインフレ率と財政出動を連動させると年度途中の予算どうするの、
というのがまだよくわからんし。
インフレ率自体がすぐ計算可能じゃないから数値として目標にするのは、
リフレ派がやってたまちがいと同じな気がするんだよな。
0805ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:46.80ID:MJm5xRjj0
>>792
>MMT擁護者って馬鹿しかいないんでしょ
という人格攻撃でしか批判できないんだよな

あれ?
君、俺たちが人格攻撃されてるんだ〜とか言ってたよね?w
0806ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:18:49.10ID:tIlgfLaH0
>>793
増税に抵抗したら財務省がスキャンダルだすのは定番

まだきづかないのかよ
0808ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:19:05.73ID:g6ur+7Ns0
>>784
そういうあいまいなこと言わずにちゃんと質問に答えてくれ
馬鹿だから答えられないのかもしれないけど
0810ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:19:54.90ID:UaZt/udX0
>>755
取り敢えず消費税を0にすればインフレ率がいってこいで物価がマイナス8%ぐらいになるので、その差分の金が使えるな。100兆円は軽くばら撒けるな。
0814ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:20:12.15ID:MJm5xRjj0
>>766
そもそも借金じゃないし。借金というのは誰かから借りている金を指す。
無から調達する通貨発行だ。
それで投資して国土を発展させる。何の問題もない。
0815ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:20:16.49ID:soq7vNw60
>>792
いや、最近はおまえらのケケ中も賛成してるじゃんw
0817ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:20:36.97ID:qpxY8VgI0
>>804
安倍さんが言ってたように完全雇用を達成したかどうかが最重要だ
結局のところ政府の仕事は完全雇用達成に尽きる
0820ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:20:59.16ID:Ki1ZCd9a0
計画性も無く、国民が今まで納税した分を散々使い果たしたから増税しないととぼやくんだろ?
借金があるというなら、それは国民に対してでしかないんだよ
何の痛手も無い無能政府が無給で働いて、給付金という形で返していけよ税金泥棒
0821ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:21:00.40ID:LXvQ8NwK0
>>755
適正値は2〜3%って言っとるよ。
これは国民消費が一定で生産設備やインフラが一定なら、後は変動要素はカネの流通量で決まるだろうって事だよ、戦争でも起きない限り。

MMTの素晴らしいところは、戦争が絶対悪ってトコだね。工場に爆弾落ちたら途端にインフレだよ。
これなら必死で戦争回避するんじゃね??
0822ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:21:10.99ID:nG5Gr9YS0
>>779
土建会社に直接お札を配るとかは?道路を直してくれたらお金を沢山支給する

インフレとか言うけど、みんな相変わらず100円ショップで買い物してるし、物価が上がればその分節約するし。どうやってもインフレにはならないと思う
0823ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:21:16.67ID:lxP/butS0
>>804
前提として今の予算編成の仕組みじゃインフレ率をコントロールに対応不可能だから
政府の権限を大幅に拡大するしかないでしょ
0825ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:21:57.93ID:m8uHu6U60
ぜんぜんインフレになってない。大丈夫だ。
この調子で消費税ゼロ! 経済は必ず取り戻せる。
0826ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:03.02ID:5Ta+OwNe0
>>821
上で言ってる適正幅っていうのは「途中でインフレ率計算はできないから、
あとで振り返って成功だった失敗だったっていう許容域は?」という話で、
2,3%というのはあくまでも目標値だと思うけど。
0827ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:04.03ID:EUJrQSty0
>>789
財務省はまだ認めていない
0828ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:08.56ID:1gNHR9Xj0
>>823
共産主義の発想に近いな
0829ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:16.66ID:MJm5xRjj0
>>804
2%〜3%がアバウトっていうなら、君が>>736で言ってたインフレ率っていうのはどれくらいの範囲を指すんだよw
1ポイント以内で収まるなら全然問題ないだろ
金刷りまくってる中国でさえ近年は数%のインフレ率なのに
0831ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:24.54ID:soq7vNw60
>>817
基幹統計を全数字変えた不正統計で雇用も好景気も糞もねーだろw

塔一教会系バカチョン死ねw
0832ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:49.28ID:xIWbqhjK0
皆から集めた米や金銀で財を得てた税の時代と
現代の貨幣での税は全く別の物
ただ労働で産み出した対価と対価の交換の潤滑剤なのが貨幣。
だから貨幣の供給量を増やすのは
インフレにだけ注意すればいくらでもいい
国債発行で償還がくればまた国債発行で
借り換えれば問題ない
むしろ税金から返すという行為は
社会に供給してる貨幣の総量を減らす行為。
0833ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:22:51.09ID:1gNHR9Xj0
>>825
現実にシュリンクフレーションも起きてるし
資産インフレも起きてるよ
0834ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:03.70ID:UaZt/udX0
>>822
そりゃ実質可処分所得が減り続けてるので当然の帰結です。

消費税で物価を需要に関係なく無理やり上げて、保険料や税金で使えるお金は減らす。

そりゃデマンドインフレにはなりませんわ。
0835ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:04.93ID:VOtxxU6h0
金利上がったら借入や社債発行しまくってる企業はどうなりますか?
0836ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:10.70ID:5Ta+OwNe0
>>823
それじゃあ計画経済じゃない?
2%になりました、はいそことそこの公共事業をいったん停止します、
またデフレになりました、再開します、
なんてやってたら大混乱になると思うがなあ。
0838ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:24.44ID:zqwoVsaI0
>>799
デフレギャップが埋まらないうちは景気回復なんてしないよ
失業率なんて関係無い、景気が良くなれば自然に低下するからね
とにかく、この国は需要不足なのさ、それが30年間続いてる
理由は簡単で、労働者の所得が減少を続けているからだ
0839ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:26.06ID:g6ur+7Ns0
>>818
やっぱり財政再建論者って自分が言ったこともろくに説明できないバカなんだね
0840ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:26.92ID:5TAXC47B0
>>797
暴力で返済する時が来たのかもしれんね
0841ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:34.81ID:LXvQ8NwK0
>>790
ホントな。均衡論で経済縮小させといて、官主導で働き方改革とか言ってアカみたいなワークシェア。

マジで国亡の危機だわ。
0844ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:39.76ID:2yNk4sAH0
>>819
逆に産業がなくなればインフレになるわ
貨幣は交換券
0846ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:23:57.30ID:v/6aNgnf0
銀行は信用創造では国債は買えない

国債に限らず、金が銀行口座から出て行くタイプの運用は信用創造では出来ないけど
0847ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:24:05.04ID:6j46NR0i0
富の再分配の話は合理性さえあればいいんだよ。無理やり強奪して分配するから富が逃げる。当たり前の話だけどな
0848ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:24:20.71ID:qpxY8VgI0
不動産も株も何割も値上がりしてるけど
インフレになってないというやつはどこの日本に住んでるの
インフレ率2%なんかとっくに達成してるよ
0849ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:24:34.40ID:tIlgfLaH0
>>833

もういいよそういう言い訳は。
0851ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:24:47.70ID:rZHAd5YG0
何言ってるのかわからん
もっと貨幣供給してくれよ
消費税なんか廃止してくれよ
インタゲするんだろ?
消費税なんかブレーキにしかならんじゃないか
0852ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:24:47.61ID:1gNHR9Xj0
結局MMT派って最後には共産主義までいかないと理論として成立してないってことかな?
0853ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:03.57ID:MJm5xRjj0
>>779
土建屋叩きとかもう20年前の話だぞ。
何言ってる。
20年前に土建屋たたきやって、土木に使う金が半減したから今の惨状があるの。
0854ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:06.11ID:xIrpPRTE0
>>1
5chの賢人はいくら国債発行しても日本は大丈夫って言ってた
つまり消費税を0%にしても大丈夫ってことなのにそれはできないという
0855ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:12.77ID:tIlgfLaH0
>>827
imfに右にならえだからすぐ変わるよ

竹中が間違ってたと言い出してるし

ただのimfのエージェント
0857ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:31.19ID:LXvQ8NwK0
>>746
どこが人格攻撃に読めるんだよ。
お前はナイキ並みに決め付けすんだな。
0858ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:32.92ID:r8tzPoXA0
第一次安倍政権のスローガンは、戦後レジュームからの脱却だった。
これは、GHQ統治下で決まった決まり事からの脱却だった

憲法改正はもちろん、税制改正、教育改革、集団的自衛権(日本軍の創設)
道州制、終身雇用、農業改革(農地法の改正など)
多岐にわたった。

しかし潰された。財務省のリークで。
議員の事務所費問題で。農水大臣の自殺で。
絆創膏を貼って会見してたね。

まぁ、抵抗は強いよ、財務省の。
0860ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:42.77ID:F6N0OyUN0
で?
としか言いようがない
0861ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:49.63ID:tIlgfLaH0
>>848
モノや財のサービスにインフレ目標と
資産インフレはまったく別

そうやって嘘を刷り込むな。
0862ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:50.84ID:72GmaIv30
382 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/12/05(土) 00:32:20.46 ID:72GmaIv30
MMT理論の崩壊は 
なら 無税でええやん
に人格攻撃でしか反論できないとこ


次から気を付けるわ
これから返レスだらけになるけど
どうせ最後は人格攻撃で終わるって予言にした方がええな
0863ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:25:55.02ID:lxP/butS0
>>828
アメリカの民主党左派が支持してる事からしてそういう事なんでは
0865ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:08.20ID:RYF5wSLX0
>>849
MMTガイジは諦めろよ
供給面で考えたらいいんだよ
少子化高齢化で非生産人口が増えて生産人口が減る
この時点で政府の支出は国民の財産とか寝言だからな
0866ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:14.77ID:1gNHR9Xj0
>>853
バブルとその後で土建に使いまくったから今の惨状があるんやね
0867ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:15.93ID:JZXlxYef0
世界各国が2019年の帳簿に戻ればええんや
だけど中国。お前だけはアカン
0868ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:18.79ID:zqwoVsaI0
>>804
主流派経済学はお金のプール論に毒されてるからね
金本位制の貨幣感を引きづってるから、駄目なのさ
インフレ率の話でどうのというレベルじゃないんだ

財政均衡論とか意味が解らんぜw
0869ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:19.93ID:tIlgfLaH0
>>856
もうそれで誘導するのは古い。
0871ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:26.50ID:LXvQ8NwK0
>>852
ケインズ的だろ。
0872ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:32.14ID:6j46NR0i0
共産主義=所有権の強奪
新自由主義=所有権の段階的強奪

つまりMMTとバラまきはこの逆を行く
0873ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:44.36ID:xhxDeHcO0
>>859
増税するたびに財政悪化してるのが現実だけどな
0874ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:48.37ID:EUJrQSty0
>>817
菅は失業者の定義を変えてカウントしない事で完全雇用達成と言い張るだけ。
現に日本では専業主婦は失業者にカウントされてない。
0876ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:26:54.07ID:tIlgfLaH0
>>864
今は右か左かじゃなく

緊縮か拡大かの争い
0878ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:04.44ID:rVdkgOzt0
財政赤字、大いに結構
そんなことより少子化対策に金使え
内需も減って人口減ってのスパイラル抜けんと、いずれは滅亡だぞ
0879ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:05.03ID:ZZ4Mu58K0
バカ自民がバブルで何も学ばなかったんだろ
0880ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:10.90ID:NBEXORpc0
インフレ=物価上昇みたいに騙るのは片手落ち
国民全体の所得が正比例してなきゃ意味ない
0881ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:24.56ID:Ttd6QYi60
>>3
アホウw
血税泥棒に洗脳されてるか。
円が紙屑になるぞ。
0882ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:27.84ID:XiZjsiAO0
>>853
公務員叩きとか医療費叩きとかもあるな
結果、コロナ禍で医療現場の従事者が足りなくて困っているという喜劇
ほんと財政均衡主義とか新自由主義とか碌でもないわ
0883ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:39.68ID:SaFd4byV0
しかも日銀に40兆ぐらい株買わせてんだろ
0884ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:43.32ID:RYF5wSLX0
この先、人口が減って資金需要そのものが減る
生産人口の減少で需要より供給の方が減る
この時点で財政出動は無理筋だって理解しよう
0885ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:44.88ID:FpMvZk2I0
今度はグリーンピアを政府指導でやればいい
(年金無駄使いしておとがめなし)
当時のリゾート法はいまだに健在
ムダ金使って無駄に消費して
ごめんで済む日本なんだから無駄使いしろ
0886ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:45.49ID:1gNHR9Xj0
>>872
MMTは結局共産主義まで行かないと成立しない事をこのスレで露呈したぞ
0889ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:54.76ID:/96JCzL70
>>8
たかだか2000人の死者の為に100兆円かw
一人あたり500億円かかってる計算になる。
人一人に500億円の価値があるのだろうか?
0890ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:56.08ID:tIlgfLaH0
>>865
単なる事実です

政府が借金してくばらないと国民は黒字にならない

銀行預金は銀行にとっては負債
じゃあ全部預金なくしますか?

そうすれば国民の預金は0になる

わかったかな?
0891ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:27:57.96ID:EUJrQSty0
>>873
それな
0892ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:05.00ID:4ZmtO3NC0
これが旅行、飲食に金ばら撒いた結果
本来潰れるはずだったのに
無理矢理血税を輸血してるから...
0894ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:21.13ID:MJm5xRjj0
社会インフラに使う金がどんどん減ってるから今の日本の衰退がある
小泉:郵政民営化だ!→2021年:翌日配達止めます、土曜日配達止めます
公務員は貰いすぎ!→公務員非正規化でお金使ってくれる消費者減りました
土木死ね→国土荒廃、自然災害発生しても対応できません

だれかを敵に回してホルホルしてたら、いずれ自分がターゲットにされても誰も助けてくれなくなる
というか、国自体が貧しくなる
0895ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:29.70ID:EVtbrMhL0
しかし円高傾向のままってどういう事?
これなら1ドル120円越えくらいまでは擦り放題で無問題やろ
0897ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:42.83ID:qpxY8VgI0
>>861
極端な話、ホームレス同士の売買の価格なんか経済と無関係だろ
それと同じで底辺層の物価はインフレの計算に入れるのは間違ってる
0899ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:47.84ID:g6ur+7Ns0
>>850
わかったからいい加減自分が言ったことぐらいは責任もって説明しようよ
そうやってすぐ逃げようとするところが財政均衡論者の悪いところだぞ
0900ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:28:50.06ID:r8tzPoXA0
>>800
まぁ、インフラって道路や鉄道だけじゃないしな。
本来なら、日本の港はショボいんだよね。
日本に大きな船は来れない。港が整備されてないから。

だから、韓国に一度寄って、小さい船や飛行機に積み替えて
日本にやってきてるんだよねw

日本ってあほだろ?
0902ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:29:09.70ID:VATeRn+X0
財政悪化ではなく
財政再建中

いい加減お前ら目を覚ましてくれ
政府が金を使わない限りデフレ脱却はありえないんだ
0905ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:01.05ID:tIlgfLaH0
>>866

1996年 対公共事業投資費 2017年データ (最低でもGDPの6〜7%維持しないと守られない)

中国 1996年の8倍
アメリカ 1996年の1.8倍
イギリス 1996年の3倍
ドイツ 1996年の1.08倍
日本 1996年の半分以下



使ってないから貧乏になってる
0906ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:17.79ID:Zo5ihWqS0
>>875
シビアな話、多く稼いで消費や納税ともに貢献度の高い人の海外流出はなんとか防ぎたいもんな

会社も同じで、仕事できて会社の利益に貢献度するやつをしっかり評価して給料を払わないと、会社に残るのはダメ社員だけになって破綻するからな
0907ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:26.33ID:1gNHR9Xj0
>>895
日本円は実質実効為替レートで歴史的円安域にある
アメリカお金の供給を増やしてドル安になってるだけ
日本円の通貨安はシュリンクフレーションや資産インフレに見て取れる
0908ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:28.01ID:nMdjpzYv0
日銀が株買いまくって金あまりなんでしょ、政府はなぜ国債発行して調達しないといけないの?
別件?教えてください
0909ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:28.02ID:RYF5wSLX0
>>890
それ共産主義の考えだからな?
現実の供給を見ろよ

この先老人が増えて医者が減る
国民全員に金を配れば全員が医療を受けれるようになると思うか?
医者という供給に限りがある以上は金を配っても有効需要にはならない
0910ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:37.58ID:9ehIyeLJ0
バブル勝ち逃げ世代だけど若い人にあとは任せた!w
0911ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:44.01ID:tIlgfLaH0
>>884
じゃあ政府が支出して需要をつくりださないとね
0912ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:44.55ID:soq7vNw60
そもそもMMTはメロリンが言ってて

政治屋やマスゴミ評論家や工作員は色んな経済政策を言って誤魔化してるが

問題は一体誰の為の政策なのかなんだよ

刷ろうが刷るまいが消費増税仕様が政治屋や公務員や経団連の為になら意味がない

このスタンスを変えない限りどんな経済政策であっても同じ

そして安倍や竹中や公明党や公務員増加公約や在日ナマポ増加公約してるメロリンや

自公と6年連続公務員昇給賛成可決してる民主が

日本人の一般国民の為にやるとは思えない
0913ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:30:52.21ID:DriPwVtc0
>>853
そこに根本的な問題もあるんだよな
雇用に注力するあまりにいかに人力を投入するかって考えになってた
無限に人と金を投入しないと土木工事も維持もできない
0915ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:02.15ID:RU37cpZ80
>>910
死ねよ
経済音痴
0916ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:10.35ID:s73m7eXy0
これが空前とか言って、緊縮、庶民増税などを繰り返しているから
90年代後半から直近まで日本の成長率の伸びが世界最低になるのだ。
0917ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:12.58ID:g6ur+7Ns0
>>904
きもいのは自分が言ったことも説明できずに逃げようとする
財政均衡論者でバカのお前だぞ
0918ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:13.55ID:LXvQ8NwK0
>>826
まぁ頑張っていろんな指標立てて観測するんだろうね。

まぁでもね、今生きてる人間が何もせずにブラブラしてる政策ってのは良くない。
今日という時間は今日しかないんだよ。
今日労働しなきゃ今日生まれるはずだった富は消えて無くなる。取り返しがつかない。

カネってのはバーチャルだから、リアルが上手く動くように使うのが正しいよ。
0919ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:17.17ID:tIlgfLaH0
>>900
すでに港規模は韓国に負けてる
0921ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:26.83ID:8+n7A85i0
インフレ率という制約あっても生産拡大すればいいとあるけどそれでも生産拡大した分だけって制約はある
だからどれだけ効率よく生産拡大できるか
0924ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:31:59.90ID:UaZt/udX0
インフレ税を設立して、インフレ率に応じて税率が変わる税目を新たにつくりゃいいんじゃないの。
予定してる予算を削る必要ないでしょ。

なお、デフレだと自動で国民に給付されるおまけ付きで。
0925ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:09.54ID:RYF5wSLX0
政府が財政赤字増やせば民間の黒字は増える
ただその黒字が資産になるかどうかは現実の供給に寄らざるおえない

>>911
足りなくなるのは医者だろ、供給だぞ
需要ではない
0926ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:10.13ID:EUJrQSty0
>>894
今は地銀と中小企業を国策で潰すと菅が公言してるしな。
日本の企業の9割は中小企業なのにもかかわらず。
0929ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:15.81ID:X0EByjGI0
国債を発行するだけじゃ、日銀当座預金とのやり取りになるだけだから
おもいっきしムダを含んだ公共投資or基礎開発をしていただきたい
(´・ω・`)
0930ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:24.49ID:6EC2Vak80
実質破綻


年収が500万円の俺が毎年1000万円の借金して暮らしてるとかあり得ない
翌年には自己破産申請するレベルw
0931ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:28.04ID:XiZjsiAO0
財政破綻ガ―厨はやたらおとなしいな
20年前から壊れたラジオの様にガーガーピーピーとノイジーだったのにどうした?
最近の財政破綻ガ―厨が老いてしまってうれしいやら、うれしいやら
0932ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:41.67ID:xhxDeHcO0
資本主義にとって節約は悪でしか無いのに、それがわかってない政治家や国民が多いんだよなあ
0934ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:54.90ID:4mgmD6pK0
日経の泡に針を刺すのはどいつだ?
0935ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:32:55.30ID:tIlgfLaH0
ニートは日本が豊かになったら困るんだろうな。

でももう変わる。

働きに出ないと損するでこどおじ。

おまえの資産は目減りするばかりだ
0939ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:33:14.92ID:1gNHR9Xj0
>>900
韓国に一度寄るのは日本は津々浦々発展させようとしたからなんよね
日本もハブポートに集中すれば日本に集まったのに
0940ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:33:41.43ID:UaZt/udX0
>>921
効率よくってのは基本企業が追求してくれるから大丈夫。
カルテルや独占みたいな事になるとちょっとあれだが
0941ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:33:50.41ID:ivPjROhp0
日本が得意の玉砕ってやつや。
0942ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:33:58.60ID:Rnxi8blr0
中国もアメリカから規制されて倒産デフォルト凄いらしいけどな

日本がこんななのは、ディープステートのせいです
0943ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:07.34ID:g6ur+7Ns0
>>928
人にキショとかいったらだめだぞ
こういうまともではない下品な人間が財政均衡論者になってしまうんだな
0944ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:12.93ID:tIlgfLaH0
>>930

債権者ももう一人のおまえだ。

お前はお前から借金しているのだ。

返済不要。
0945ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:17.80ID:4mgmD6pK0
向こう10年20年
マスクやフェイスガードが必要な時代になるのはつらい
0946ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:35.87ID:NBEXORpc0
>>902
金は使ってるけど経済が2つに割れてるから片方に循環せずもう片方がひたすら潤うだけ
財政というさ貴族社会再建中なのが日本
0947ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:35.97ID:IigLGb/a0
そもそも日本に借金など存在しない
0948ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:36.18ID:vBi8aMuL0
>>943
吉祥
0949ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:46.78ID:tIlgfLaH0
>>930
>>930こういう国の家計を

個人の家計に置き換えるやつがまったく理解してないんだよな・・・

初歩を知らない人
0950ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:52.32ID:r8tzPoXA0
そもそもさ、貯金しろ!っていうのも
戦争中に国債を出しまくってインフレになったから
それを抑えるため「だけ」のことだったんだよね。

世の中に回るカネを減らすため。
本当は税金を重く課せば良かったんだが
税金を徴収する能力が低かったんだよ。
みんな、脱税しても罰せられなかったんだよw
0951ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:34:59.11ID:RYF5wSLX0
少子化高齢化で医者が減る
医療受けたい人間全員に政府が金を配っても医療が全員に行き渡ることはない

MMTガイジはこれが理解出来ない
金を増やせば供給も勝手に増えると錯誤している
0952ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:35:15.36ID:tIlgfLaH0
>>931
みんなさすがにわかってきた
勉強してきた
0953ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:35:28.71ID:1gNHR9Xj0
>>914
中国は計画経済失敗して省毎の資本主義経済にシフトしたぞ
0954ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:35:44.53ID:nNYVYult0
銀行に銀行預金が一杯あっても問題じゃないのと同じなんじゃない
銀行預金って銀行の借金でしょ
0955ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:35:48.39ID:fZxtc7280
給付金10万円とgotoで歴史的なばら蒔きをやっているけど
インフレは起きていない
札を刷る余裕がまだまだあるんだろ
0956ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:35:54.62ID:eUyuvXs70
>>854
どっちもやれるし、やるのがベター
輸入に頼る分野を作らずに自給自足で国がちゃんと循環出来ることを目指せば、30年後には先進国に戻れている
格差による差別を続けたいのなら、中国人にでも日本の舵を取って貰って管理社会にでもしてもらった方がマシ
0957ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:36:09.62ID:aiyW9DBd0
財政悪化とか言ってるけど
散々菌持ったCを大歓迎で入国させたのは一体誰なのか
0958ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:36:27.18ID:tIlgfLaH0
日本政府という俺

日本銀行という俺

日本国民という俺

全部俺だ。
統合したひとりの人間と考えて。
0960ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:02.17ID:XiZjsiAO0
>>951
緊縮財政で医者を減らした結果だろ
MMTの逆をやるから供給能力が足りなくなったのだ
これが理解出来ないからお前はガイジなんだよ
0963ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:14.69ID:NM0dH2Hx0
結局、ツケを後の世代に回してジジババが美味しい思いをしているという、いつもの流れか。
マジで悲惨だよな。

投資しても外貨を稼げる企業も育たないし。
0964ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:17.97ID:MJm5xRjj0
>>952
いやほんとにすごいよ
財政破綻って言った瞬間袋叩きにされるからな
この2年間のパラダイムシフトはほんとにすごい
0965ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:20.74ID:3ffgs+hE0
>>906
でも実際はそうではなく社内政治に躍起な人間ほど残る
そして大きな仕事持ってきたり新しい発想で提案できる人材が居たとしても見極める人間は国内に一人として居ない
大体は小間使いにして評価横取りされて終わるのが日系企業の実態
ま、そういうジレンマが数十年続いて今の惨状なんだけども
0966ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:24.66ID:9MReCc5a0
さっさとら滅びろオワコン国家 いい気味だわ
0967ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:25.41ID:g6ur+7Ns0
財務省と財政再建論者は日本を長期低迷に導いた国賊といっても過言ではない
0968ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:32.51ID:r8tzPoXA0
>>952
つうか、リフレ派に従って
日銀がカネを刷りまくっても、金利が上がるどころか
ゼロ金利からマイナス金利なんだもんな。

さすがにオカシイよな?と思うよ。
あぁ、貧乏人から税金を取りすぎてるから、世の中に回るカネが少なくなったんだな
とバカでも気が付く。
なら、消費税を下げろ・・・がメインになるはずだよな。
0970ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:37:34.74ID:4mgmD6pK0
今まで接客のみならず厨房から大声で挨拶をする居酒屋やラーメン店で
大量の飛沫がかかった料理を食べてたのかと思うとゾッとする。
今後、大声を出す店員の店に行くのはやめよう
0975ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:38:26.31ID:NSk174ws0
日本は資源がないから加工貿易で生き残ってきた
いまは加工貿易の主役は中国で、中国製品の方がマシな分野も増えた
価格では到底太刀打ちできない

それで日本は加工貿易をやめて、金貸しと転売ヤーの国になった
今まで稼いだ金を貸して利子を回収し、中国製品の箱を詰め替えて高く売って差額をピンハネ
世界中がコロナで不景気になると、貸した金は貸し倒れになるし、
国内価格も下がって転売ヤーもピンハネできなくなる

それで中国と同じ賃金水準になれば、それで終わりかというとそうでもない
日本に資源がないという状況には変わりがない

貯金があるうちには、日本は為替操作や株価操作で、致命的な状況になるのを遅らせることができる
資源がないというのは致命的だが、資源価格を空売りで抑えたりすることはできる
脱炭素キャンペーンで資源価格を下げるのも一つの方法

原油価格が吊り上げられると、日本は20兆円規模で毎年貿易赤字を出すことになる
外貨準備は140兆円規模だが、7年で枯渇する
外貨準備が一度枯渇してしまうと、色々な会計を取り壊して投入しないといけなくなる

どこかから莫大な借金をして、借金の返済を猶予してもらい、
その金でギャンブルをして為替レートや株価が下がるのを防ぐ方法もある
でもその借金をする相手が回収の見込みがないと判断したら日本は終わる
アメリカのように借金をチャラにする軍事力もない

対外的な収支がつり合ってる間は、国内で多少のバラマキがあっても破綻はしにくい
モノが輸入できて、機械化で効率化されれば、人口の10分の1しか働いてなくても破綻はしないだろう
でもモノが不足しはじめると、インフレはあっという間に進む

いま3円のマスクが数カ月前には300円だった
300万円の給料が3万円になるのと同じ。国内全体ではバランスが取れるかも知れないが、
個人の業種によっては1か0かという状況になる
0976ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:38:27.47ID:2yNk4sAH0
アメリカの植民地だけあって飼い慣らされた奴隷日本国民は本当に真面目だわw
0977ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:38:39.88ID:tIlgfLaH0
日本政府の俺が自国通貨建て国債を発行し

日本国民の俺に使う

その量が足りてないから最近病気になった

しかも最近コロナというパンデミックがはじまってる

もっと血液増産しないと地方から死んでいく

はやく発行して!

これで俺が破たんすることはない。

むしろ元気になる。
0979ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:38:42.61ID:1gNHR9Xj0
>>931
財政破綻ではなくみんな国債発行して財政支出拡大すると資産逃避リスクが高くなり円安の連鎖から国民の金融資産の減少と輸入品の物価高で国民生活が苦しくなる事に気付いたからだと思う

国債発行して財政支出しても結局国民の生活苦に繋がるだけという学びは大きい
0980ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:38:46.93ID:RYF5wSLX0
>>960
緊縮財政で医者減らしたってどこのソースだよ
そういう適当なことしか言えないからガイジなんだよ

現実の供給を見ろよなマジで
財政赤字増やす、或いは減税する
これが二律背反だと気付けないのはなんでだよ
0982ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:39:22.99ID:tIlgfLaH0
>>964
テレビがおわってyoutube時代になったからね。

平成の価値観は終わる
0983ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:39:24.17ID:nG5Gr9YS0
>>834
消費税を0%にして、減った分はお札を刷ればいい、と。ただし、ここで日銀やら国債やらが入ってくると面倒臭い話になるので、政府がお札を刷って国民に配る
インフレになるかもしれんが、みんな節約の達人みたいになってるので、服とかは古着で買ったりするようになる。本はブックオフで買う。となると、服屋も本屋も値上げはしづらくなる。こうしてインフレは抑制される、と
0984ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:39:32.45ID:MJm5xRjj0
>>968
MMTの副次効果でリフレ派理論が間違ってることが証明されちゃったから、上念かとかハゲとか必死だよなw
0985ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:39:34.81ID:CBBvOxud0
日本円にも日本国債にも絶対的な強さは無い
だが相対的な強さは世界最強クラス、それで十分
5ちゃんねるのアホ共には解らんのだろうなw
0987ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:39:49.60ID:1gNHR9Xj0
>>969
それ計画経済っていうね
0988ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:40:19.08ID:tIlgfLaH0
氷河期は運が悪かった
まちがった平成の価値観の犠牲者

でも令和は変わる
0989ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:40:32.51ID:XiZjsiAO0
>>980
医療費削減で医者や看護師減らしてんだよガイジw
0990ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:40:37.19ID:4mgmD6pK0
次回の消費税増税で12%や13%では済まないだろう
恐らく15%
0991ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:40:51.84ID:JZh+2hN60
円高だな
世界中通貨増やしてるからまだまだ輪転機回せる
0992ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:40:55.34ID:tIlgfLaH0
>>980
維新は大阪市の保健所を24か所から1か所に統合した

だから犠牲者が増えている

緊縮はダメ!
0993ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:07.89ID:m8uHu6U60
>>889
おまえには実際の死者と重傷者と、
その予備軍を考える脳がないのか?
0994ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:17.27ID:1gNHR9Xj0
>>986
いや家計に例えてMMT派が論破されてたぞ
金持ちの妻が逃げたら仕事しない父と働かない子供は生活苦になるって
0995ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:23.56ID:MJm5xRjj0
>>988
そうなればいいけど、まだ政治家にジジイが多いからここ数年の新卒は氷河期になる懸念はあるな。
その後救われそうな気がするから第1次氷河期よりマシそうだけど
0996ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:25.86ID:FpMvZk2I0
政府は政府発行通貨あるでしょ
500円10円5円1円たくさん発行しろ
重たいけどそれは我慢する
0997ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:27.25ID:EUJrQSty0
>>967
それな
0998ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:29.65ID:s73m7eXy0
気づきだしてる国民が増えたな。良い事だ。
そして日銀受け国債に一切の償還費、利払い費はかからない。
0999ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:29.77ID:tIlgfLaH0
>>987
最低限の義務を計画経済とはいわん

それなら政府も警察もなくせ
1000ニューノーマルの名無しさん2020/12/05(土) 01:41:38.80ID:RYF5wSLX0
>>969
財政出動して投資しても増えるとは限らんのだぞ?
なんでこの程度がわからんのだよ

そんなん通るなら計画経済も破たんしないしソ連の崩壊もないわ
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