埼玉の介護施設 感染後、入院先なく2人死亡 「保健所が病床確保困難と」★2 [どどん★]
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新型コロナウイルス感染拡大で病床が逼迫（ひっぱく）する中、クラスター（感染者集団）が発生した埼玉県戸田市の市立介護施設で、感染した入所者の入院先が確保できない状態になっている。重症でも入院先確保が困難との説明を保健所から受けているといい、27日に腎臓に持病があった80代男性、29日にも持病がある別の80代男性の死亡が確認された。他の感染者も酸素マスクを付けて隔離されているという。
施設職員の一人は29日、電話取材に「施設の医師が感染者の家族に説明し、重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。現状は厳しいです」と話した。
この施設には現在89人が入所。17日以降、看護師や職員ら8人と入所者10人の感染が判明した。
施設によると、県の保健所から、重症者でも入院先確保は大変困難な状況▽無症状の入所者は隔離待機となる――との説明を受けていた。27日に死亡した男性の家族からは「（容体が悪化した場合）救急搬送して延命措置を希望しない」との承諾を得ていた。職員がみとったという。29日に死亡が確認された男性の家族からは「容体悪化の場合の救急搬送」を要望されたが、職員が朝の巡回をした時点で既に死亡していた。
県内の入院患者は28日現在751人で、病床使用率は61・1％。同日に記者会見した大野元裕知事は「（感染状況が4段階で2番目に悪い）ステージ3（感染急増）相当と考えざるを得ない」と危機感を示した。
重症者用の病床使用率も50・5％。さいたま市内では27日、重症者を診ることがなかった軽症中等症病床がある医療機関の医師や看護師を対象に人工呼吸器管理の勉強会が開催された。自治医科大付属さいたま医療センターの讃井（さぬい）将満医師は「重症者用の病院に入るのが難しくなっている。医療資源は限界があるので、新規感染者を減らすしかない」と話す。【鷲頭彰子】
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/44c95f15d703d1395e0e8eb7de85d9b2aa2580ea
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609274888/ 感染対策→手洗い・マスク・密を避ける
重症化・死亡対策→有酸素運動・筋トレ・食事制限
重症化防止対策を啓蒙しない理屈がわからん 介護施設の人だからじゃないかな
介護労働も加わるから、
看護師は慣れてないから嫌がるらしい。 まだ十二月でこれである
一、二月は地獄だ
三月になってもなくならないしな 持病有の80代はもう風邪でもいつ死んでもおかしくない >>1
今年の前半にも、埼玉県では似たようなことが起きた。
医療崩壊は、すでに現実となっているんだよなぁ。 でもこの年齢に重症者対応しても
長く繋がれるばかりで良いことにはならないよねw 介護職員が無償奉仕で頑張るから
年金や介護保険の負担が減る程死ぬことはないだろう これは埼玉県知事の無策のなすところではないのかな。大阪府知事を見習うべきだろう。
それはさておき穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう 当たり前だわ
介護施設の患者を入院させたら院内感染につながる 指定感染症から外せ
病気持ちと高齢者が死ぬのは自然なこと コロナが利口なのは
感染力をとったことだな
たくさん感染させれば
自宅療養で外出もしてくれる
永遠に続く 長年お国の為に働いてきたお年寄りよりここの穀潰しが死んだ方がいいのになぁ。。。 >>18
まあそだな
本音で言うとバカしか感染しないんだからどうでもいいわな 寝れるベッドには限りある椅子取りゲーム。
あふれたら迷わずあの世へ逝け >>2
まだ医療は機能している
基礎疾患者・老人をトリアージしただけ 馬鹿しか感染しないと言ってるのが万能キャラにでもなってるのか馬鹿っぽい
ウィルスは人を選ばないよ 恐るべしトリアージ実行中の埼玉。恐怖埼玉。エボラ埼玉。崩壊埼玉。 神奈川県の大学病院で働いてるけど
500床の内、コロナ用は10床のみ。
三次救急やってて、ウチが近隣で最後の砦だけど
もう、これ以上は勘弁して欲しい。 感染者数は欧米より桁違いの少なさなのに医療崩壊ｗ
もはや制度の問題だわ お前らってこの80代老人の命を救うために、自分が失業して生活水準下げる覚悟ある？ 東京ではニュースにすらならないよ
みんな東京から脱出しろ
俺は昨日の時点で逃げた もしうちの祖父母と両親がコロナに感染して亡くなったら安倍と菅を絶対に許さない
コロナ世界中に撒いた習近平とテドロスは死刑にしてほしい 人口が半分になったら流石にヤバいかも知れんけど
1000万人死んでも別に国が滅びることは無いし >>33
どう考えても無理だろw
これからが本番で国民は自粛する気ないんだし
頑張って・・・としか 受け入れ先がないとか濁してないで、
トリアージの結果、優先順位が一番下ってことを説明すべきだよな。 >>33
お前らが救急受け入れ停止したから二次のうちにも来たぞ
何が最後の砦やねん ２０代が病死すると死因は病死だけど
７０代ジジイが病死しても寿命だけどねー しかし人工呼吸器ってつけたら地獄らしいね
話せないし苦しいし圧力で肺がやられたりもあったり。
老人が延命しても後々が大変とか。 まだ施設の医者が見てくれるだけいいよな
これからは医者にさえ見てもらえないで死んでいくやつらが出るかもしれない 国や行政はこういう状況を直ちに改善しなきゃいけない責務を負っている 儲かる仕事しかしたくないし、儲けたいからライバルを減らしたいしではなっから崩壊寸前だろ。
他人の命を救う消防の人間が儲かる仕事しかしたくないという態度を見せたことあるか？ 議員や政府の役人は切腹して責任とれよ
もちろん財産は全て国に返却な 関東に拘らなくても仕事できる奴は
脱出したほうがいいぞ
もう病床はないんだ 一番やばいのは埼玉、医者の人口が日本一少ない
都内で倒れたら助かるかも 今はトリアージと逆やってるからな
老人を入院させて若者を入院させない
６０以上は入院不要か公費負担なしでいい 認知症のある方は受け入れ先がないんだよね
医療スタッフへの感染防止対策に3倍のコストとマンパワーがかかる 80代って、いつまで生きるつもりなんだよ。
人様に迷惑かけて生きてるんじゃねえよ。 都道府県によって感染源がばらついていて、
埼玉では介護施設と病院が多い。
地方だと学校だったり、事業所だったり。 >>41
前スレの中央線の人立川断層のことは考えてないのかなと思ってたら
地震きてちょっとびびってしまった 濁してるとかでなく12月頭から感染者減らしてと重症者受け入れてる自治医科大と埼玉医科大の医師が警告してたが
感染者は増え続けて減らないので記事の通りに医療崩壊してるんだろう どうせ足りないんだからコロナは金持ち優先にして自由診療にしろよ >>4
重症化・死亡対策は
持病を治療でコントロール
規則正しい生活で適度な運動とストレスの少ない生活に十分な睡眠
バランスのとれた食事
日光浴
では？
筋トレや食事制限ってどっからでてきたんだっけ？ 関東圏は既に医療崩壊
デブと喫煙者とアル中は自宅で死ぬよ
もう外に出るな 人災始まったな
医師会と霞ヶ関は震災の並ぶ失態おかした >>63
ウチの病院だと半々。
治って一般病棟に移るか、霊安室行き… >>4
春先から言われているんだから
筋トレすらしていないアホは真だほうがいい >>61
日本の戦中・戦後生まれ高齢者ってゴミクズみたいなヤツが多い
70歳以上はコロナ治療禁止が望ましい >>1
50.5%なのになんで入院できへんねんww
その数字が実態と大きく異なるフカしまくった数字なのは知ってる
実は満床 じいちゃんとばあちゃん一緒にかかって一緒にいけるといいなと思ってる
方っぽだけ残ると可愛そうだから 早く施設で流行らせろ
特に特別養護老人ホームだがんばれ >>1
大阪が8月からずっとこの状態
大阪介護老人保健施設協会が知事に何度も改善を要請してる
老健施設コロナ感染者に行政が待機指示
https://mainichi.jp/articles/20201226/k00/00m/040/077000c >>67
痩せろということだろ
極端にやるのはマイナスだから
長期的にやっていくしかないけどね 施設職員の一人は29日、電話取材に「施設の医師が感染者の家族に説明し、重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。
現状は厳しいです」と話した。
重症化した場合に延命措置をしない
重症化した場合に延命措置をしない
重症化した場合に延命措置をしない
書面も交わしている。 >>77
意外としぶといぞ
酸素吸入だけなら一般病棟で看れるからな 持病持ちは
入院しようがしまいが…
入院しても治療薬ないんでしょ？ >>1
コロナ病棟見回り100万なら仕事してやるぞ？
医療崩壊してんだろこれ 20年以上腎臓に持病があった８８歳とはっきり記事にしろよ。。。 >>84
そっかー
でも肥満度40パー異常が危ないんじゃなかったっけ？
日本人にはめったにいない
糖尿病や予備軍は気を付けたほうがいいけど こういうのがどんどん増える
これを厚労省、自民党は狙ってたわけだ >>78
立法しないでしょう
「現場の努力不足で治療できずに死んじゃった！現場が悪い！」
と責任転嫁する路線でやってきてますから 市立でも老人ホームはトリアージ対象すか。
正気な家庭なら一時帰宅させると思うし、そんな家庭はそもそも老人ホームに入れないとも思う。 >>88
そうなんだ
酸素だけなら介護施設の負担は大きくなるけど介護施設でできそうだけどな もう自分で食べられないレベルの、生きること放棄したようなジジババは
全員心肺蘇生措置拒否させろ まず、外国人を病院から叩き出して強制送還しろ。
80歳以上にエクモを禁止。 大阪が医療崩壊だー！って嘲笑っているからこうなるんだよ うちの両親は、70代だけど
もし感染したらなんとしても助けたい
亡くなった方もそういった繋がりの中で
生きている一般の方なのではないかな
高齢者だったら助ける意味がないみたいな
書き込みがあるけど、年齢じゃなく
他人を助けたくないってことをわざわざ
書き込んでるだけ。不毛だよ。荒むだけ
自分が可愛いのは当たり前、書き込む意味がない。
この掲示板でそういった書き込みしても無意味か こんなの一ヶ月後にはニュースにもならねーよｗｗｗｗｗｗ 厚労省、東京都など自治体の病床使用率が
大風呂敷の壮大なデマと化してる件
これこそマスコミはもっとツッコミいれんかん
数倍にフカしてるからな 埼玉って毎回こうだよな
大雪のときも秩父を放置したし
本当に自民党はクソだよ
やっぱりつぎは立憲民主党だよな それはさ いろいろ苦労したかもれないし
今の俺たちよりよっぽど苦しい思いもしてきた
かもしれないけどさ バブルも味わったし
もういいでしょ？ 人はいずれかは死ぬんだから 本当は虐待死なんじゃねーの？誤魔化すなら、今でしょっ！だもんだなんなぁ〜テヘ
コロっぺは正しく畏れやんしょ！でまかしょ！
〇〇歳のアナタがコロナ重症者・死亡者になってしまう確率は？
日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12）
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人 >>100
お前と外国人がコロナになったらそれでいい
外国人を病院から追い出して老人を救えや！ >>18
それ矛盾してるよ。
今回の引きこもってる高齢者に感染させたのは
ここが面会禁止なら、世話してる若者だろ。 イタリアでめっちゃ人が亡くなってる時もこんな感じでジジババ後回しにされてたね
ここからがヤバいな 救命措置を延命措置という言葉に置き換え
救命措置を延命措置という言葉に置き換え
救命措置を延命措置という言葉に置き換え
救命措置を延命措置という言葉に置き換え
救命措置を延命措置という言葉に置き換え
救命措置を延命措置という言葉に置き換え ・増えすぎた高齢者を減らす
・医師会の無知無能無責任を世間に晒す
色々な意味で良い機会 >>108
こんなもんネトウヨの糖質トランプデマより実害あるから悪質やんけ >>11
それコロナ関係なく、元々そうじゃないか？
誤嚥性肺炎なんてよくある死因 介護施設だと視聴者が食いつくから
別にどこでもクラスターだせば感染するし亡くなるからねぇ
うちの近所の団地でもクラスタってて消防に救急パトカーきて大騒ぎしてたし
余裕がなけりゃトリアージされるでしょ >>98
配管がなかったり、酸素吸入は費用が高額になるから施設は取りたがらないからなあ
介護士じゃ触れないし 今のやつは羽田は50代だし川崎で30代女性が死んだので20代以上は体弱いととりあえず死ぬ
南アフリカのは若者殺しと言われてるらしいのでそれが蔓延したら終わるね >>46
いや優先度高いんじゃね？
ワクチンの優先接種も持病ありの老人が上だぞ >>116
トリアージするならまずは移民法以降の外人患者を追い出すのが先だろ！
医療崩壊してんじゃねえかよこれ！ >>114
モンスター家族が原因の場合もあるよ。
面会禁止なのに、個室だからいいだろ！とか… ずっと生命維持装置繋げてる患者が数千人いるんやで
パイプ外すと生きていけない人を
保険で守って病院は飯食ってるんや >>20
お前、トリアージ言いたいだけだろ。
トリアージの定義にも合ってないし。 >>117
救命措置を行わないじゃ殺人罪になるからな
ほんと言葉のすげ替えだけは日本は先手先手だよ >>125
医療機関や介護福祉機関でそれが起きてるってことが問題なんだけどな
本来受け皿になるところが崩壊してるわけだから >>104
そらそう。
「高齢者治療不要」厨の心理は
「自分だけは優先的に治療受けて助かりたいから、邪魔な高齢者を捨てろ」
というチキン野郎のエゴだしな 【新型コロナ対応病院病床 占有率 （全て中等症以上の感染者で占有）】
東京都 今日１１８％
埼玉県 今日１０４％
愛知県 今日１０４％
大阪府 今日９７％
--- 医療崩壊 ---
千葉県 今日８６％
京都府 今日８０％
福岡県 今日７９％
神奈川 今日７７％
--- ほぼ医療崩壊 ---
宮城県 今日７０％
兵庫県 今日６４％
岡山県 今日６３％
奈良県 今日６０％
栃木県 今日５０％
北海道 今日４７％
静岡県 今日４６％ 外国人が病床占領してて日本人診てもらえないんだよな。
あとエクモはどのみち75歳以上にはできない。 >>104
亡くなったのは要介護者だしその家族が延命措置希望してなかったからねえ…
自立して生活できる健康な高齢者ならそりゃ長生きするにこしたことはない 持病があって80代で施設にいるってちょっと風邪ひいたらあぼんの人じゃん
80代で常日頃元気で何でもできてたって人なら気の毒だと思うけど 病院クラスターとまらないのが戸田と和光
どちらも東京と隣接してる地域なのでお察し このご時世で介護施設に放り込んだんだから仕方ないわな
遺族は早く済んだと納得しとけ >>104
自分だと胃瘻してまで生きたくないから延命処置は拒否するだろうな これでいいのだ。遺族の方は辛いだろうが決して騒がないように。 今年の春の再来じゃないか。
対策は打っていたのか？ さすが、自分の親を施設に押し付けるゴミみたいな家族だね
ゴミ家族「人工呼吸器？いらないいらない。さっさと処分して！」
育て方間違えたな 医師会会長が入院できないと医療崩壊を訴える
しかし東京都ホームページの病床使用率は30%(笑)
↑
これはわが目を疑ったわ >>125
コロナ感染で死亡した点ではなく、
「病院でまともな投薬治療すら受けられず見殺しにされた点」
をなぜ故意に無視するんだよ >>120
遠藤周作だって最後は誤嚥性肺炎で死んだしな
意識あるときに 早く逝きたいってノートに書いた
そうだ 息子が書いてた 寿命だったのかと。
「自宅に引き取る」か「（最高の医療を受けられない可能性に）同意する」かのどちらかしかなく
本人に判断能力があったのなら「覚悟していた」ということだからな。 >>126
COPDだと家で簡単にできるよ。そんなに高くない。 >>156
儲かる仕事しかしたくない民間病院のおかげで公立病院が死にかけてる。 ニューヨークでクオモ知事が介護施設の老人に待機命令を出したけど、そのせいで施設内感染が広まって大量の死者が出た。
80歳以上の老人に人工呼吸器で治療しないことに関しては俺はそこまで問題ないと思ってるけど、施設内で隔離するとクラスター化する危険性があるからよくないと思う 埼玉人は曰く埼玉は災害に強いから住みやすいんだとか >>104
ご両親は施設に入ってないんだよね？
施設にいれて年に1回面会に行くくらいの「自称親孝行息子娘」が良くそう言ってる話しきくと
子供をそう育てたのは親だから自業自得かなっていつも思う 埼玉も日本語話せない中国人韓国人がコロナでベッド占めてるよ >>137
その団地公営住宅だから大体年金ナマポのやつらなんだけど
クラスタるのって大体障碍者や認知症の衛生管理できてないとこから感染するからある程度しゃーないんだよなぁ
トイレ介助なんかしたらもう感染する確率上がるし本来ヘルパーとかお手当めっちゃ上げていいと思うんだけどね >>129
ベータ版だからだよ。若い将来ある奴にこんな安全性不明なものを接種できない。
今回のワクチンは今までのと違って遺伝子に作用するんだぞ。 >>164
物価も安いぜ。より良いとこがあるなら後学までに教えて欲しい。 医療崩壊は田舎ほど早く進む
岩手県はもうだめだろう >>154
普段どこにいても同じ話では。
コロナは自宅で治療できないから入院させるしかない。
今は、あたりまえの入院すら出来ない医療崩壊中というニュース >>154
君は素晴らしいね
親が認知で寝たきりでウンコ舐めてても、家族総出で親への虐待を続けるんだね
大したもんだ >>157
首都圏で医療崩壊が起きてる
という驚愕の真実だわな
大阪は知らねえよ >>8
介護施設クラスター発生したらそのまま施設ごと閉鎖すりゃいい
豚コレラ発生した養豚場ごと焼却処分する方法と一緒 >>26
一番の怠け者世代である団塊は最後まで日本に迷惑かけて若者を退けてでも生き延びようとする生ゴミ世代だからガス室送りで処分すれば日本もかなり安定するのになあ >>126
介護士さんの負担をこれ以上増やすのはダメだけど
例え入院できない超高齢者でも最期が安楽であればあるほどいいと思うので
もしできるならそういう方向で人員増とセットで考える政治家って出てこないかなと 帰省すんのやめれ、30代、40代、いいかげんにしろ まあ、ここで老人は助けるな、治療するな、
俺のための医療あけとけ
とか言ってるサイコパスどもにももう空きベッドなんてないんだけどな
国会議員ですら医療受けられないんだから、底辺中の底辺のお前らにベッドなんてあるわけないだろが 埼玉の医療はコロナ以前からヤバいでしょ。県がハリボテ体裁データで誤魔化していたのかな？ >>104
俺の母親も70代後半だが、死ぬときゃ死ぬで諦めるよ
そりゃなるべくなら生きてほしいが、年齢も年齢だし、若者に自粛させて犠牲にしてまで生きてほしいとは思わない
母親も普通に出歩いて社交的だし、罹るときは罹るし、なるようになるとしか思わんよ 老人すら門前払いされるんだから
若いのが変異種に感染したところで放置だな。アホは放置されると、これ幸いと外出し
街中を徘徊する。感染爆発まったなし。 埼玉は一貫して見殺し続けてるイメージある
助かる人は助かってんのかもしれんが >>142
酸素マスクは延命じゃないからできるよ。
どっちにしろ余命幾ばくもないだろうが
普通だったら酸素マスク位はやられてた。 アビガンとかイベルメクチンが投与されてたらこういうのも減るんじゃないの？ >>134
そうだよトリアージ言う絶好の機会じゃん
気に入らないなら言い換える
｢命の選別｣ >>139
まあ埼玉県知事が椅子交換して喜んでる中東のクソヲタクヤロウだからな 半分開いているなら保健所の采配次第で入院できたはず
保健所の諦めが早過ぎる 20代で罹患すると、コロナによるDM血管持ちのまま、
１０年生きられないとおもう、運良くて、40までかと。 >>161
手厚い社会保障が出来るのは無理に延命せず医療費膨大にかからないから聞いたことあるわ
デンマークだったかな
どこか忘れた >>182
俺のためにじゃなくて
持病のある超高齢者を数週間人工呼吸器につないでから死なせることにどんな意味があるのかなと
遺族は満足するだろうけどｗ
治らない、もしくは治っても寝たきりで施設でスパゲッティになって寝てるなら
苦しい人工呼吸器つけた治療は自分だったら絶対にしたくない ネトウヨ「高齢者が死ぬのは当たり前(キリッ」←いまここ >>162
保健所が先走って「ベッド確保ノルマ目標」を掲げてるだけで
現実には達成できてない架空の数字なんやろ。
営業ノルマ未達みたいなもん。 大多数の年寄りと馬鹿な大衆は馬鹿なだけあって想像力がない。
予想、予測、未来など無関心。
今さえ良ければいい、あれしたい、これしたい、自粛するなんて損、とばかり無視して自分勝手な行動。
今まですごく不思議だったのは、感染者が
“差別やいじめに合うので全て非公開で”
っていう事だった。普通は悼むよね、そして気を引き閉めるよね。
でも、そんな馬鹿な考えしてたんなら納得だわ、差別されていじめられるわ。自分勝手で迷惑撒き散らすんだから。
マスク意味ない厨とウィルスはフェイク厨もそんなで目立とうとするカスは殉職してくれ。 >>139
つか医療崩壊んとこは全部知事がアレなとこばっかじゃねーかｗ >>162
民間病院が儲かるような仕組みを自民党が整えられないからだ
ミスリードするなバカウヨ >>129
そらモルモットはいらないのからやるからな >>64
ないよ
2015年に東大地震研が調査して立川市内には断層はないと発表、名称も瑞穂町の地名の箱根ヶ崎断層に変更された >>149
俺も同じ
父が間質性肺炎で喉切って人工呼吸器つけたけどあれはしたくない
麻酔で寝させて回復待つって若いならともかく老人は可能性低い
その前に叔父が２年間生きていたから長期戦を覚悟していたが１か月で亡くなった
遺伝的な面も多いといわれてるけど俺は血がつながってないから大丈夫だねと親戚に言われたｗ
もっと嫌なのが抗がん剤だな
母がなっていろんなのを何クールもした
痛いから嫌だとずっと言われた
俺はガンになったら１回だけ抗がん剤で後は自然に任せる >>176
一極集中の最大の弊害が露呈したな
この先人類が生き残るなら、分散化した都市計画が
主流になるんだろうな >>1
だから、何も出来ないならアビガンのませとけよ。 保健所ふぜーが政治屋みたいなことやってるからこうなる >>199
北欧はわりとそう
それがイヤな富裕層はドイツやスイスの手厚いケアホームに入るそうだ 年金満額でのうのうと生きている
団塊ゴミ世代を一掃して欲しい。 あーあ。普通なら生きることができていた命を。許さんぞ自民党。 増えすぎた高齢者と遺伝子に異常がありそうな馬鹿から死んでいく
なかなか合理的 それでも老人出歩いてるからね。
ダメ押しで菅が王貞治とみのもんた連れ回したしな。 トンキンウイルスがまた殺した
トンキンは責任取れよ 日本の病院は大部屋に患者詰め込んで医療従事者には先進国最低の奴隷労働を強いて
それでもほぼ黒字はあり得ないレベル。 伸びしろなどどこにもない。☆☆
採算割れがわかりきっている、空調に設備投資もいるであろうコロナを受け入れて院内感染や職員の離脱を招いたら目も当てられない。
世界最高のコストパフォーマンスがここにきて裏目。 金で釣るしかなかろう。
民間企業に赤字の命がけの仕事をやらせるのは無理。☆☆☆☆ >>214
まあ今後も増え続ける予定だし
今でも手が足りないわけだから
自然とそうなっていくだろう
はっきりとは言わないだろうけどね >>211
身内がすでに色んなとこに転移して抗がん剤やっても2年の命…どんどん効かなくなっていってるし
他の内臓も弱って切らないといけなくなった
何のための治療か分からなくなる時があるわ >>199
スウェーデンだよ
高齢者が自力で食べられなくなったら点滴も輸血も胃ろうもしないので長くて2カ月
その2カ月親身に介護し一口でも好きなものだけでも食べられるよう解除し
家族や友人は休暇をとって宿泊して最期を一緒に過ごす
施設にいれて胃ろうをつけて熱が出たら入院、どこか悪かったら手術でもして
施設で寝たきり数年〜もっと長く生きられる日本とは正反対 >>200
前提が滅茶苦茶なこの状況で
平時の価値観押し付けてどうする？ >>14
そう思う。
コロナだから特別に思うだけで、
どんな病気でも、この年齢なら、濃厚治療しないのが一般的
まあ、何もしないにせよ、コロナ以前は亡くなるときには病院に運ばれるケースがほとんどだけど ベッドはあるけど介護が必要な患者を受け入れる余裕がない
認知症とか意思表示出来ない患者はずっとついてないといけないから
あと高齢者は症状が安定してもなかなか離床出来ない上に転院するにも近くは満床だし遠いとこだと拒否されるし >>211
一回だけやる抗がん剤に医学的な意味はあるの？ これ日本中で春くらいまで続いたら凄い事になるだろうね 飯も食わなくなった老人を延命する必要なんかどこにも無いのだがなあ・・・ >>200
老人でも余命がどれだけあるのかなんて誰にも分からんやろ。
80歳の患者が100歳まで生きられたかもしれん。
コロナで自然治癒する生命力の強い老人もいるやろし。
その反面、病院内には「治療受けなければ命を落とす若者患者」も大勢いるやろ。
誰の治療を優先するかなんて、ソイツラのエゴでしかない >>229
毎日無理矢理栄養注入されて、意味不明の奇声上げるだけでも心臓が動いてるならヨシ！な日本の方が老人に虐待してるように見えるなw
老人が時期が来たら死ぬなんて当たり前な事だし、自然に任せる方がいいよな 埼玉は大都市やのに知事はあまり表に出てこない
対策を講じてないのか？
コロナをみる病院が少ないなら必死で頼んで回って増やせよ >>1
＞重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている
これって消極的殺人に相当しない？
国は、県は、市は、もっと早くパンク叫んでGoToストップ叫べばよかたのに >>211
気持ちはわかるけど、ひとくちにがんと言っても治るがんもあるし
最初から決めないでよく話をきいて決めてほしい 可視化できる自堕落人間
とくに歩きスマホのだらしない人間には
要注意だ。撒き散らすぞ。 >>223
武漢で発生、安倍さんが輸入を奨励して東京起点で広めたウイルスな >>1
看護師は介護が仕事じゃないから家族が介護するしかないな、生かしたいなら >>221
そこにお前が含まれていないと思ってんの？ 千年に一度のパンデミックじゃないんだから想定内
対策してないヤツが悪いよね 普通の認知症の患者でも手がかかるのに
＋感染症とか想像を絶する手間だろうな >>199
トリアージするからってのもあるけど消費税30パー超えてるからやぞ
日本より税金高いからや
簡単に高福祉だからいい国なんて言われたら困るわ >>238
治療来日の外人が優先されるのも政権のエゴじゃねえか？
国民の最期より外人
もはや国じゃねえぞ >>109
秩父市長って自衛隊を便利屋としか考えていないチョンだぞ >>232
今回の「無治療のコロナ死」が寿命だとすれば
誰もコロナ患者救命しなくていいじゃん。
コロナで死ねば寿命なんだろ このケースは違うかもしれないが、埼玉南部の公的医療機関で救急受付停止したとこあるからね
医療崩壊してるようなもの 東京・埼玉・愛知・京都は満床では？
埼玉は正直だよな。東京は怪しい
千葉・神奈川・福岡も厳しくなってきてるな >>238
エゴは関係ないと思う
志村けんがエクモつけたのは医療従事者か関係者のエゴだと思うけど
話をきいた医師はいくら何でも志村けんが可哀想だと同情してたよ イタリアのようにトリアージやってますと言えばいい
そうでもしないと締め付け無理だわ また保健所殺人か
木っ端役人に責任転嫁せず、政治がやること
やれよ
クズ自民党 こういうところでも感染するんだから自粛（笑）すれば収まると思ってるのはお花畑だよね 戸田市は地味に医療崩壊してる
市内最大？の総合病院でクラスターが発生して新規と救急の受け入れ停止中
コロナじゃなくても救急の受け入れ先がほとんど無い
マジ、ギリギリの状態 延命治療しないって家族が言うのって、法的に認められた家族による殺人だよな。 >>249
そりゃもちろん知ってる
でもその高い税金払ってるから老人になるまでは金貯めなくても生きていけるとは聞いた
それにハイ面倒見るのここまでね！とされるのも微妙なところだな どっちも入院してても結果変わらなくないか？
延命治療なし&巡回時には死亡ならさ
入院したら必ず監視装置には繋ぐっていう有り得ない状況でしか結果変わらんだろ >>258
老人は入院させません
外人は入院させます
これのどこがトリアージなんだ？
民族浄化以外何物でもねえわ >>266
延命治療しないっていう家族はたいてい、家で手厚い介護をしてたり
近くにいて頻繁にお見舞いにきたりした仲良し家族
見舞いにも来ない遠くの親戚とかが「延命しないなんてとんでもない！人殺し！」と騒いで
家族遺族を苦しめるパターンが多いよ >>134
4色タグ付けるだけがトリアージじゃないぞ >>265
お前って今までインフル流行期には、マスクと自粛してたのか？
してないんなら今年の基準なら、お前は毎年殺人してた事になるな これから死者数が急増しそうだな
マスクをしてない奴が殴られたり
みんなピリピリしだすな 選択が始まったのか
病気持ち80以上の方はすみません
今まで感染数が少なかったのは日本人の民族性
1年近くでそろそろ我慢が出来なくなったかな >>214
ここは医師、看護師のいる町医者レベルの
介護施設だから、内部で療養させてた面もあるかもな >>266
事前に本人が意思表示しとけばそれが優先されるでしょ >>267
日本は北欧を見習え。
公平な消費税を増税し所得税社会保険料を引き下げろ。老人に医療を使うな。 >>270
まず介護施設で働く人は最優先だろうね
社会を担っている 肺炎やインフルなら見捨てるのに
コロナだと手厚い看護に酸素呼吸器で医療崩壊(笑)
施設に入ってる80代男性なんて寿命だろ これは実はコロナに限らず以前から毎度遭遇する葛藤なのよ
入所したときは「具合悪くなったらそれが寿命」と思ってても
誤嚥性肺炎とかで悪くなると「これが寿命」とハラくくれず
救急車で急性期病院に担ぎ込まれてくる >>272
老人医療削減したい筋からしたら願ったり叶ったりってことか?w オリンピックは人少ないはずだから、行けるチャンス増える！ >>268
その他の病気で肺炎になって死んでたろうよと思うのでもコロナで死んで騒ぐやつおるからな >>266
施設は今はどこも必ず入所時に延命の意思を確認していて、もちろんチューブだらけになってもいいから延命してくれという家族もたまにはいる
ただ80歳とか90歳とかの要介護高齢者だぞ
さらに胃瘻や点滴で延命しても持って数年、本人が辛いだけ >>266
その辺は難しいな。延命治療は周囲が大変。
介護施設で延命治療患者の世話できないから、
一生入院状態になる。それが可能かどうかとなる なぜかトリアージの話になっているけど、
これは「すでにコロナ用のベッドが満杯なので、
新規感染者は入院治療を受けられない」という話じゃないのか。
若者、老人関係なく。 ＞さいたま市内では27日、重症者を診ることがなかった軽症中等症病床
＞がある医療機関の医師や看護師を対象に人工呼吸器管理の勉強会が開催
今頃やってるとか
本当に危機管理能力が高いな 現在のコロナはインフル以下だろ
インフルは年間1000万人以上感染で5000人死亡する
もちろん、ただの風邪以下、肺炎で10万人死亡だからね >>293
そのベッドが1つ空いたとき30代と80代が待ってたらどうする？ >>268
そんなの治療しないと分からんじゃん。
そもそも病院は救命し治療するための施設ではないのか。
救命しなければ病院すら不要やろ >>288
悪魔の悪行が細菌兵器
老人医療を減らさないと病院を暇つぶしの場にされ
健康保険を食い潰される 病院より自宅で看取るのが本人も幸せだろうに
なに不幸な論説かきつらねてるんだよ 認定看護師です！今！医療現場では！組織的隠蔽が行われている！ 医療崩壊は政治問題
いくら現場の医療が優秀でも利権でしか動かない政治が足を引っ張る
政府、厚労省の罪は重い >>282
３番目
妥当だとは思う
ワクチン接種優先順位
１ 医療従事者
２ 高齢者
３ 介護従事者、基礎疾患持ち まだ12月だよ
冬本番はこれから
高齢者関係なく受け入れできなくなりそうだね
すがにかいおまえらの責任だよ >>287
どうなんだろうな？
コロナもインフルも毎年老人をかなり殺してたのは事実だな
それなのに俺たちは毎年無症状で老人に感染させる可能性があるにも関わらず、毎年症状がなければマスクも自粛もしてなかったんだぞ？
それは今の基準に照らせば殺人になるんじゃないのか？ >>291
まあその本人のことも家族が知っているわけだし
辛かろうがなんだろうが死んでも生きたいと思うような人だと思えば
家族も生かしてあげたいと思うんじゃないか
一律の基準なんて不可能だろうな 介護は安いから掛け持ちして感染する
本来なら帰宅すればいいんだけど家族は面倒みれない
看護師が常駐してるなら最後を過ごす場所じゃないかな ただの入院先がないではなく
クラスターが発生しているのに入院先がないとか・・・
＞職員が朝の巡回をした時点で既に死亡していた 高齢者だけだと思ってたら大間違い
年齢関係なく同じことがおきるぞ 埼玉は人口あたりの病床数が全国最下位だからなぁ。
こういう時に後進県の弱点が明らかになる。 >>288
そんなもん持ち出すのかよw
2020年もおしまいだってのに >>297
その30代は、ベッド使わせないと死んでしまう弱者なのか。
なら高齢者同様に寿命論も出てくるわな。
それとも、死亡リスクも無い元気な患者ならベッドも不要やろ >>301
老人の医療費自己負担を上げれば良いのですよ。
負担が重くなれば患者は医療のコスパを厳しく吟味する。元来健康な老人、医療費を自己支弁出来る裕福な老人だけが長生きすればいいんです。 コロナだとみんな不安
肺炎だとみんな納得
なにこれwww >>316
今入院出来るのって基礎疾患ありか老人くらいやろ >>268
看護師や職員も感染しているクラスター
つまり、この施設は人手不足にも陥っているということ 『あ〜あ、管ぁ…やっちまったな…』
『管のブレーキがあまりにも遅すぎた…』
『もはや人災レベルだわな…』 >>1
クラスター、医療崩壊、変異種、マスコミはウハウハだな。
新型コロナ煽り報道で人生どん底に落とされた人に後で仕返しされないように気をつけといた方がいいんじゃないの・ もう既に満床だからな
老人は寿命とかじゃなくて、もう全年齢層が治療受けられない
国会議員ですら医療を受けられない
満床だから 半分開いているのに受け入れ先がないとかおかしいと思うけどな
コロナ病院の怠慢、やる前から諦めている保健所の怠慢が重なった結果やろ
保健所は一切転院の為に動かなかったんじゃないか？ >>305
ワクチン接種優先順位
１ 警察・消防・医療と介護と保育従事者
２ 持病のある人
３ 高齢者
かなあ
介護士は最初でしょ
いなくなったら介護士の何倍もの人数のお年寄りが死ぬ 普通に医療崩壊しとるやん、関東の奴はアホばっかりか？ 323
むしろ、公共心のカケラもなく濃厚接触機会を作る三密営業者が縮小することで、
コロナ患者発生とあらゆるコロナ禍も縮小するからすべて解決するじゃん。
コロナは患者を動かし濃厚接触させ三密営業強行する観光、飲食業の公害。
コロナ公害抑えて経済回しましょう。 >>302
老衰で看取るみたいなイメージならいいんだけどな
きっちり感染症対策もしないと明日は我が身だし
それなりに苦しそうなのをただ見てるだけっていうのもな ID:e/lOUBXR0
あおりなのか本気なのかわからないけど
こういう家族の意見でやれること全部やって
微妙に助かったけど寝たきりになって
関節固まって（拘縮）胃瘻になって、気管切開してチューブはめこんで
になるのよ
そうなると「なんであのとき自然にしなせてくれなかった金儲けのためか」になる >>328
大丈夫しっかり全国的に増えてるし
これからも増える予定です
楽しみにお待ち下さい はっきりいってボケ老人なんか助ける価値はない
この先若い感染者が増えて見る人いなくなったらどーすんの？
ウンコアートまみれの掃除なんかだれがやんの？
ばかなの？ >>2
介護施設の実情知ってりゃインフルエンザや誤嚥性肺炎で亡くなることなんて日常茶飯事
死亡退去率なんてコロナがなくても5%近いんだぜ？
お前にとっちゃそれも地獄なんだろうよ さて、基礎疾患かかえてるおまいらが孤独死して発見されるのは
温かくなってからかね
凄いねコロナ 兵庫県でいま死者が多いのも認知症老人扱う病院と精神障害者扱う病院でクラスター
起きたからだってな。簡単に救急に搬送してもあとのケア普通の病院じゃ出来ないから
コロナを持ち込んだら終わりだわ。関係者の人は本当に大変だろうな。 >>319
新コロの肺炎だと納得はさ・・・
新コロと誤嚥以外の肺炎は減っている
マスクをする、清潔にする等の新コロ対策すると
ウイルス性の肺炎が減ることは予想されていたが細菌性の肺炎も減って驚愕なんだってさ
インフルや喘息も減っているし、ここまで減るの？マジか？が起きている >>317
平時だと開業医なんか健康な人が診断受ける状態の方が
経営的に美味しいだろうな
そのうち病院から
「○○さん最近お見えになりませんが何処か具合悪くなりました？」
と来院を催促されそう >>326
この公営施設には、最低限の医師、看護師がいるから
「臨時の宿泊療養施設」扱いにされたんやろ。 やれることをとことんやってダメなら仕方がないが、記事を読むと保健所は最初から入院先を探す気もないように思える
受け入れ先を探したかどうか検証が必要やろ さいたま医療崩壊！！！
さいたま県民はコロナ重症化＝死亡です！！！！ そりゃ介護職辞めていくよ
現代の姨捨山を管理して安いだけじゃなく文句まで言われる >>339
え、じゃあ、ジジババ生存率全体を見るとどうなってんだろうねw
案外サバイブしてんのかな インフルは年代別でそこそこバラけてるが、新コロは年寄りばっかり死ぬな、
原因究明されてたっけ？ ふーん、まあいいや。
年末の買い物しに秋葉原と上野回ってこようかな >>327
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201224-OYT1I50007-1.jpg
老人は本人そのもの
介護士は間接接触
だから介護士が最後で問題ないと思うよ
俺も老人より基礎疾患は上だとは思うが（※デブとハゲを除く）
BMI30以上のデブって自己責任だろ 感染者は自己免疫の自然治癒を目指す展開
年始から南関東は大惨事になるな。若者でもアウト
出勤をしてる場合ではなくなるｗ >>334がボケ老人になって誰にも助けてもらえずにうんこまみれの最期を迎えますように ガースーが緊急事態宣言出せば死なずに済んだわけだ。 >>332
うちの祖父は20代の時に結核で片肺切除してて75の時に肺炎やって、医者から気管切開して人工呼吸器やっても助からないだろうから勧めないって言われたが、人工呼吸器付けさせて二週間で退院できた。
その後10年生きたぞ。
人の人生で10年を軽く見すぎ こんなコロナをはじめから蔓延させなければ良かったんだよ。
不潔経済優先政策が悪い どんどん死ね
コロナのせいで上の階の騒音がうるせー
ストレス溜まるわ、みんなコロナで死ね >>336
コロナウィルスは人為的に作られたみたいだけど、設計した奴すげえな
普通の病原体は老人より乳幼児の死者が多いし、
免疫の有効期間は２か月から１年で、
若年者は発症しなくても体内に持ち続けて高齢になったら発症して死ぬ確率が高まる
それと感染力と変異種は反比例になるとされているのにそういう相関関係もない
高齢者・病弱者狙い撃ちの病原体は数々あるが、
ここまで考慮しつくさりれた通りの物はなかなか作れないらしい >>359
集合住宅なんかに住むからだよ
どうせ貧乏人が正月で集まってんだろ >>361
レアでもなんでもねーよ
肺炎なんて誰でもなる。
なんで胃ろうとか全く関係ない話が出てくるんだか
肺炎なったら食事取れなくなるって意味不明すぎる
75ぐらいなら人工呼吸器外したあとでも食事取れるのいくらでもいるわ >>352
50代と言っても基礎疾患の玉手箱みたいな人だったからな
糖尿病、脂質異常症、高血圧
政界のキャバクラ王だから肝臓なんかもやられていただろう
さらに愛煙家だから肺も >>362
シナチクがそこまで考えて作ってないのは明らかだけど
因縁めいた構図は想像しがちだよねぇ
さて飯食おう 中国共産党と習近平に
次から次へと殺されて行く日本人
なぜ中国に制裁どころか抗議声明ひとつ出さない？ >>325
ほんそれ
トリアージじゃなくてみんな
南アの変異種変異種で若者が重症化しても入院できない
満床だから 80代だから一見大したことないように思えるが
これが10代30代50代で重症化しても入院先なく死亡リスクや後遺症リスクが上がるってこと
医療崩壊を甘く見た結果 >>100
本当だよね
そう言うとすぐ「自分も高齢者になるんだぞ！」とか言ってくる奴が沸くが
人に飯食わしてもらってウンコも拭いてもらってまで生きたくないわ >>317
現役並み収入があると３割負担です
うちのじいちゃんは82歳家賃収入ありで３割負担
高額な固定資産税と所得税を払っています 個室隔離して酸素投与やモニタリングができるなら
中症までは介護施設で見てもらった方が。
重症化したらどうせ寝たきりだから介護負担も大差ないが、
今回は重症化時に搬送しないという前提だから仕方なし。 内臓脂肪が多い人、いつ死んでもおかしくない
年齢は30以上なら十分に射程圏 >>356
病院は人工呼吸器を外せなくなるのを恐れてるんだよ
もし外せなくなるとずっと人工呼吸器を占有する事になるから
助かる助からないじゃなくて医療資源と病院経営を考えての事だろう
例えば、救命率80％でも20％の高率でベッドを占有されてしまう。病院経営にとっては大損害
だから、80%助かるような病状ですら家族には助かりませんって説明する。 >>372
50代はともかく10代から30代の重症化率の上がってるソースでもあるの？ >>239
自分もそう思う
寝たきりで寝返りもうてず体に穴が開いて痛がってるのに
まだ生き続けろなんて言う権利、例え子どもでもあるんだろうか？
楽しいことや嬉しいこともなく、痛みに耐えるだけの日々は地獄じゃないか？ >>366
いくらでも？
お仕事が医療介護系でたくさん見てきているの？
あなたのお祖父さんは悪くなったのが肺だけで済んだのでしょう
他の多くのご老人は嚥下や呼吸に関わる筋肉やその協働も落ちてるから
ひとつトラブルがあればそこから復帰できないのよ
その上で胃瘻とか廃用症候群（寝たきり）の話してんの
それを「関係ない」と言ってる時点で無知丸出し >>1
スウェーデン県
スウェーデン知事
スウェーデン保険所 >>1
まぁここまで来たら大往生
大抵頭もボケちゃってわからないし家族もたまにしか見にこない ２０代３０代でも３割は後遺症が有るらしい
飲食を控えても職場・電車で感染をしたら終わり
南関東はパニックになるな 医療崩壊の定義が明確では無いとか言って、絶対に医療崩壊を認めない自民党 介護施設自体が隔離施設みたいなもんだ
＞重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている
これ大事 >>150
そうだよ
どうしても感染させたくないなら家に引き取れば良かったんだから
施設にいれば集団で生活して多くの職員と関わるしどうしてもリスクは高くなる 埼玉は少ない医療資源でがんばってたな
政府・自民党が法整備含めて、あまりにも後手後手だったから、もうどうしようもない >>392
救命措置しないのかよww
それなら病院行かなくていいじゃん 「延命措置」なんて言葉を軽々しく使わせるなよ
「延命措置」なんてほぼ100％助からない時に使う言葉だ
日本は本当に終わってる よく解かんねぇ
病床に余裕あるようにしか見えん数字なんだが 立憲、マスク会食を糾弾してたけど、議員が死亡しても主張は変わらないのかな? >>399
お前、これからいかなる病気にかかっても医療受けるなよ
それがお前の寿命だから >>397
現実には隔離の問題とかで新型コロナ患者に使えないベッドも数に含めてたり人員不足で対応できないから 菅政権は、経済と感染拡大のバランスを取りそこねちゃった感じはあるね
ここまで、一気に増えると思ってなかったんだろうな
これから、こんな事例が増えてくるのか…
嫌だねえ、本当に 80代で門前払いとはw
90代以上が占拠してんなこりゃ これからはコロナ死じゃなく病床不足死が増えるのかな コロナで死んだんじゃねえだろ。
普通に寿命だろ。
いつまで言葉遊びをして、経済をめちゃくちゃにするんだ？ >>42
治療法のない感染症だし仕方ないやん
人はいずれ死ぬ >>408
インフルでも普通の肺炎でも誤嚥性肺炎でもモチ食っても死ぬんだからね
それでも陽性だったらカウントされそうだし >>401
何それ‥
水増し病床数出しながら医療崩壊寸前です！って随分とちぐはぐだなぁ 少子高齢化で実質高齢者が日本の政治握ってるんだから、高齢者が最優先されるよ >>404
この程度で？
欧米並みの数字になったらそう言えるでしょうけど。 >>402
実際は貰える年金よりコストかかってるのに、介護保険のせいで介護の自己負担はたったの1割だからなぁ
税金で延命してるんよなぁ 自宅で生活できる元気な高齢者なら90代でも治療したらいいと思うが
要介護の人はもう治療しなくてよくね
まあそれまで元気でもコロナ感染して入院してるうちに要介護になるのは避けられないと思うが... >>415
本当にそう思う
政権攻撃目的に利用されてるだけ
大丈夫ではないんだけど数字や実態をみたら政権を攻撃するのはおかしい
政策か個人の努力なのか人種による体質なのかわからないけど
先進国で飛びぬけて断トツで結果を出してるのに >>178
これよな
自分はもう老い先短いので若い人達に...みたいなのがあればまだ尊敬もしたが数に物言わせて全力で自分達の生活優先させてるからな >>373
まともな判断力のあるうちは、そう言ってられるが、判断能力が無くなった爺婆は、死にたいなんて言わず、周りにすがって助けを求めるんだよ。
もう死なせてくれという以前の判断力が消えて、どこまでも助けてという感情だけに支配されてるかのような判断力レベルの高齢者に変わるのか、あるいは、以前は体力があったからこそ言えた強がりで、体力が無くなったことで本音が残ったのか。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【北京凍結／ブラックホールの吸引力】
*お台場フジテレビ等が
気圧を上げる為に
小規模のブラックホールを
数カ所
モンゴル上空に配置した
--
*年末年始の明石家さんまの
日本滞在とは
ブラックデビルが
勝利祝いを行う為ではとの噂
-9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1344105232880467968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>421
そうかなあ
意思があるのかないのかわからない置物みたいなお年寄りは助けてなんて言わないよ
お尻に穴が開いて骨が見えてても痛いなんて言わないし
熱いお風呂に入れられても熱いと言えなくて火傷する事故もたびたび起きてる
でもそういうお年寄りでも熱を出せば入院して徹底治療し足り手術したりして
また施設に戻って数年元気に置物になるｗ
終日かかっているラジオをもし聞いていたらそれが唯一の娯楽で数年本当に生きたいのかな 羽田といい、埼玉といい、立憲はボロボロ
マスク会食を糾弾したのが全ての始まりだな 安楽死させたれよ、たらい回しで苦しんだあげく死亡とか何の嫌がらせだよ >>424
その手前あたりの健康レベルの高齢者は、寝たきりでも褥瘡は出来ない栄養状態だし、糖尿病とかなければ壊疽とかも起きないらしい。
そうすると、栄養はギリギリ足りてるレベルで判断力が衰えていく過程。
そりゃ、一日中、閉鎖空間の病室や介護施設の自室にいたら見当識障害になるし認知レベルが下がる。
そこから先で栄養が足りなくなると、置物みたいになるんだろうが、その手前では、寝たきりなんだが、徘徊老人や暴れん坊老人のような混沌とした脳の世界になってるようで、喚いたり泣き叫んだりがある。 80代以上でも自立して生活できている人は助けてやってほしい。。 >>429
もうじき年寄りじゃなくても自宅死が増えてくるで
それどころか街中でヒトが倒れてるのは普通の風景になる。 入院したって院内感染でインフルエンザになることもあるし
高齢島は難しいんだよ 南アフリカのは若者も重症化する上に感染力も強くなってるから
外出ただけで感染して町中で人が倒れだすのもありえるよな いよいよ入院できないか
肺炎みたいに地上で息できなくて窒息とか勘弁してくれ 一人は延命措置を希望しないってコンセンサスがあったようだから
患者はこれでよかったんじゃないの？ 自分も感染して逝く可能性もあるというのに、
このワクワク感はどうしたものかー 身寄り無し独身小梨は病院にたどり着けずに死ぬのは普通だろうが、
身元保証人ついて施設入所できても入院できない時代に突入したんだね 2020 11月 訪日外国人56700人 出国日本人30700人
日本政府観光局 JNTO
https://www.jnto.go.jp/jpn/news/press_releases/pdf/201216_monthly.pdf
国籍が外国の外国人を治療して日本人はコロナ死亡 母が福祉センターが
警察から渡された老人のために、職員ら数人が
日中宿泊所や病院へ電話して、どこも相手にしてくれず、
センターに泊まるわけにもいかず、
上司の指示で、管轄外の公園に雨の中捨てたって
ことがたまたま発覚して今年２月にニュースになったけど、
あんなのはもう普通に怒ってるんだろうな。
全国各地で。愛知県だけじゃなく。
たまたま身寄りある老人に対して身寄りあることを知らなくてしてしまったから発覚してしまっただけで 病床確保困難では無く、治療しても助かる可能性が低いから死ねって事だろ 重症病床率が60%で感染ステージは二番目に悪いステージ3なのに、入院できないのか
看護士が足りないのか？ 今後入院必要になる若者の為にそろそろ高齢者の入院止めてほしいけどなあ
一度入院させたら追い出すわけにもいかないし
赤の他人同士でもやっぱり80代より30代に助かってもらいたいと思う 既に春より酷いよな。
緊急事態宣言しなくていいのかよ >>452
全くだ。サッサとトリアージを法制化しろ。 GOTOのせいとか現実から目を逸らしてるからこうなる >>452
医療資源で考えると、高齢者は治療期間が長いので
80代1人を治療する資源で30代2〜3人が治療できることになる
年齢を置いておいて人数だけで考えても同じ重症なら若者を治療した方が
たくさんの人を助けられることになる 病院が一杯なんだからこれこそ緊急事態だろに
何やってんだろな政治は？ >>607
介護施設が既に病床だろ。
隔離してアビガン投与。 ８０歳の虫けらが死んで社会を麻痺させてんだからバカス
医療崩壊だー
医師会＝町医者クズども手伝えばいいだろ？
虫けらゴミ老人の延命してろよ馬鹿チンｗ 急激に悪化したとかじゃなくて
要入院なのに治療が受けられずに若者が亡くなった、なんてことが今後起こったら俺は怒り狂うよ
年寄り助けてる場合か！って
外国人なんて言語道断 さっさと帰国させろ >>42
何事も人のせいにするのだけは得意そうですね そもそも、個々の状態見てみないと分からないし
治療したとしても現状できるの対症療法やで コロナ診てる病院は１割
医師会＝町医者クズども手伝えばいいだろ？
８０歳のゴミ老人の延命して保険点数稼ぎしてろよ医療クズどもｗ 医療崩壊しとるな
今病院で治療受けてるのは誰だって話だわな まぁ介護施設に入るような年齢の人だとコロナか寿命か別の病気か、いづれも亡くなる運命だから仕方ないんじゃないか？介護施設に入って長生きするのもかなり辛そうだ。 さっさと二類とか変えたらええねん。そもそも夏頃に収まってた時に次の対処するための法律作らないでGOばかりやってたからな。ほんとアホ >>470
受け入れてない病院を無理矢理コロナ専用にして増やせば全然平気だろ
まあ中国くらい強引にしないと駄目だけどw なんにしても診てもらえないからな
入院するにしても手術するにしても
まずはコロナ検査してからと二度手間三度手間
崩壊しない方がおかしい
お前ら体壊すなよ〜今健康崩すと
普段より死のリスク高めだぞ >>472
安倍総理辞任の時言ってたからな
その時にすぐやっとけば良かったんだが 戸田中央のクラスター120人超えて
入院患者が感染しまくってるから
永寿の二の舞になりそう 今ですら要介護の人がコロナかかると
入院したら看護婦が下の世話までするようになる
防護服きてそんな事長々としてたら疲労困ぱいになる
そんなの受け入れる病院なくね 老人ホームに入ってるなら亡くなってくれた方が家族も安心だろう。苦しむのは可哀想なのでモルヒネ打ってやってね 春のコロナが初期型で
入ってきたのも2月くらいから
3月にヤバい
４月緊急事態宣言だから
本当に寒い時期にコロナ広がるのは初めて
しかも新型コロナの変異の変異も来てるから いずれもっと若い世代もうけいれられなくなるんだろうか？
感染しないようにするしかないのか。 子供や老人を、ホームや保育所に預ける冷酷夫婦に天罰が下る例が後を絶たないな 多床室メインの施設には個別に隔離対応できる設備がないんだわ
徘徊する認知症患者に感染したら地獄だろうな
さすがに医師の判断で身体拘束してくれるとは思いたいが…… 感染症指定外せば一般病床で見れる
ただしさらにパンデミックの可能性あり >>417
現役並み収入があれば３割
うちのじいちゃんが３割 >>472
国賊が内閣府にコロナはただの風邪だから対策いらんgotoやれとかメールで喚き散らすからやで >>1>>12
日本の医療がひっ迫しているのは、コロナ患者が感染症指定病院だけに入院しているから。
医師会や看護師会が主導して、医師や看護師の応援を感染症指定病院に派遣すれば解決するはなし。 うわ、絶対わざと殺したじゃんこれ入院先見つけるフリして >>459
ベッドもあるし外界とは隔離されてるもんな ヘルパーも最低限の訓練受けてるし >>59
トリアージの原則は医療の介入があれば助かる可能性が高い人を優先的に治療すること
命の価値に差をつけて選別することではないぞ 俺なら病院や介護施設に怒鳴りこむわ
コロナに感染してるならコロナのまま怒鳴りこむね >>491
分かってねぇな
一般にはICUなんてないから診れません
そのICUコロナに全て割り当てたら他の病気は一切診れなくなる
元々日本の医療に余裕はない
自民党が削減してきたからね！
毎年10万人以上亡くなる
そこに更にコロナで数十万人以上亡くなるから医療崩壊すると言ってるのに太田光とかの小遣い稼ぎのコメンテーターがただの風邪とかほざいて悪化してんだよ 肺炎になったら死を覚悟やね
埼玉県民は他県にいた方が安心では ガソリン青葉って埼玉県民の集合無意識の具現化のような気がするんだけど？
特に日頃都内通勤ストレスたまっている南部埼玉県民の深層心理が火付け丸焼きとして現れたのでは？ >>500
怒鳴りこんでもどうにもならなくね？
どうすればいいの？ >>69
医師会関係ねーぞ
感染症指定病院って知ってる？知ってるならなんで指定されてるか理解できる？ >>104
気持ちは分かる
親戚の寿命みると、普通ならあと10年は健康に生きそう
感染したら悔しい
アルコール消毒液もマスクも山ほど送ってガンガン使ってって話してる 新都心の日赤は切迫した感じしてなかったな
持病のかかりつけだから崩壊したら俺もアウト 埼玉県出身の太田ってテレビをバカにする奴は許さんとかスゲー怒って言ってたよな
そんなのいつまで通用すると思ってんだ？ 埼玉県には青葉みたいなのが600万匹くらいいるんだろ？ 介護施設の種類がわからないけど、市立ならおそらく特養？
だとしたら施設での看取りは数年前から推奨されてるし、感染予防対策はしなきゃならんけど施設で看取るしかないと思うわ。
病院にこういう患者全部入れてたら、現役世代の中等・重症者が救えなくなる。 政府の思い通りになってきたな。 社会保障がどんどんへる >>1 これ医療放棄で亡くなった方が国民健康保険料支払ってたら訴訟まった無し。 >>109
知事は鳩ヶ谷の石田勝之一派。旧民主党から参院を経て知事就任
戸田市長も非自民
隣のさいたま市長も民主系非自民
行政が合同で行われることの多い蕨市長に至っては共産党 酸素マスクをつけていたのなら、在宅医療を受けていたんだろ。
全然崩壊してない。
通常の看取りだよな。 コロナの死亡率1〜2% 医療機関
コロナ死亡率14% 医療崩壊時
一月から地獄絵図 埼玉に国公立大医学部を作らなかったツケ
首都圏は実は医療過疎地域
私立大医学部は卒後地元に戻って親の医院継ぐ人が多くて、大学病院の人員確保すら苦労してるのに >>7
重症肺炎なんて鎮静かけて呼吸器いれるんだからみんな同じだよ >>400
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)発狂するな、糞チョンジジイ >>488
埼玉にしては珍しく良いこと言ってる
社会福祉施設に預ける→家族解体→共産主義社会主義 >>2
おどろおどろしい文言だけど休暇って意味じゃなかったっけ >>39
さっき小池のニュースで東京はまだ2000症くらいあるっていってたけど嘘なの？ 20代すら虫ケラのように丸焼きする県民だからな、Go Go 567 Go Go さいたま >>42
彼らのおかげでお荷物祖父母両親が亡くなってるんだから感謝すべき >>68
アル中とかよりも炭水化物砂糖食べまくりの方がやばいと思うんだよねパスタとかいう格安ゴミ食材 >>127
ナイジェリア型の変異種って全然注目されてないけど南アフリカ型とどっちがやばいんだろうな >>520
各都道府県の国立大1校に医学部あるんかと思ってた ホテルとか今全然客来ないんじゃないの？
市なり県なり施設しとて貸し出せば金になるだろう >>1
これは人災だ。
(故意にやっているんでしょ？)
(日本版 T4作戦だった？)
感染拡大の
原因は西村&小泉の仕業だと思っている。
こいつらのせいで犠牲者(死者)が出ているんだよ。
総括責任者 首謀者 西村
ＧoＴo 「幅広く」感染拡大
雑魚責任者 馬鹿者 小泉進次郎
レジ袋有料化(この馬鹿の自己満足政策)
日常生活買い物で汚れたマイバック持参
「きめ細かく」一般家庭まで侵入して
感染拡大促進
(政策目標？)
90歳まで働くか安楽死(殺処分)かの選択制か？
今までとは違った景色を見てみたいという、
実に恐ろしい奴等だ。 ある日突然医療崩壊するんじゃなくて少しずつ崩壊していくんだろうな 津波と同じでジワジワ止まらずに来る
インフルみたいに季節で止まる感染症では無い つまり、病床確保無理なので、自分で生き残って下さいってことなの？
こんなアッサリ医療崩壊するとは思わなかった。
もう行政も放り投げてるんだから、崩壊でしょ。 今は年齢関係なく病床なくて
入院できないよ
とにかく発熱しないよう大人しくしとけ >>542
まあどのみち、大雪で救急搬送は無理だろうから、結果的には同じだよ（今年はあきらめろん） >>1
はい、医療崩壊ね
前から埼玉県はヤバい言われてたのに >>545
埼玉は雪降らないよ。
しかし、行政が諦めてるんだから、もう相当な段階ってことね。
普通は最後まで頑張って調整するもんだからね。
で、万が一コロナ感染した場合、入院は無理でもアビガンは処方してくれるのかな？
埼玉の体制は糞だから、不安しかないわ。 >>20
まあ介護施設に居るんなら完全なほったらかしじゃないし
入院させて死ぬまで長期間ベッドを占領されちゃ困る
病院のベッドは働き盛りの人の為に開けとくもんだろ 本来はこの状況が既に医療崩壊というべきはずなのに、
まだ医療崩壊じゃないと言い張るんだろうな この程度の感染者数で崩壊って
アメリカとか欧州はどうなってんの 戸田中央が大型クラスター発生でそれどころじゃないからな。 ＞「施設の医師が感染者の家族に説明し、重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。
明確な本人の意向でもないのに、これをしたら殺人及びその共犯だぞ。
コロナのどさくさに殺人は良くない。 >まだ医療崩壊じゃないと言い張るんだろうな
医療崩壊との見方は当たらないと考えます >>554
医療の対応能力は日本よりマシな先進国が多い。 医療崩壊とか関係なくてスタンドプレーの責任取るのが嫌だからこうなったんじゃ 埼玉は大した病院無いのに、毎日300人単位で感染者発生中だから、
最初に医療崩壊すると思う。
もうしてるか。 県内の病床使用率61%って、4割の病床空いてるのに誰用の枠だよｗ こういうとこの延命措置て一生つけっぱなしの人工呼吸器とか
心肺停止時の心臓マッサージのことじゃないのか >>527
あんまり休まないところが休んでるって意味
〜なのにお前は休まないの？ って感じで使う >>210
そんなこともあるんだねえちょっと安心
東京防災見直してきたけど
あのあたり他にも多摩直下東京湾北部元禄型関東とかで震度6強6弱地域だから
平成25年度想定のこれもなくなってほしいわ ＞職員が朝の巡回をした時点で既に死亡していた。
おまえらの最期はみじめなもんだな いつも思うけど、こうした保健所がらみの酷いニュースって埼玉発が多いよね 戸田市は人口１４万人で総合病院が1つしかないからこうなる。 >>139
これ自治体の民度でしょ、自業自得としか思わないけど
(わい川崎市民だけど神奈川自業自得だと思ってるよ) >>575
埼玉県は元々が医療過疎地域
医者の数の人口比は全国でも低いよ >>458
受入れ先が無かっただけで、病院がいっぱいとは違いますよ。
ベッドやICUが空いていれば受け入れできるというのものではない
という状況もあるのです。 >>1
感染者減らしたいなら
東京への通勤、通学止めないと無理 >>575
戸田中央総合病院？
看護学校も付いてるよね 重症患者が老人施設に大勢いるのに公表数字
にあらわれていない >>580
そう。総合病院が戸田中央総合病院しかないから切磋琢磨がなく独占的立場を堅持してる。
昔からいる戸田市民は出来るだけ戸田中央総合病院は利用しない。
何故ならさほど腕は良くないから。 医療資源には限りがあるから、病院の重症室に収容して人工呼吸管理して救命するべき患者の選別が始まっているということだろ。 こんな年寄りコロナどこの病院でも嫌でしょ
自分の親がかかったら諦めるわ スタンダートで介護が必要な状態なのに
更にコロナの治療もできる施設など無い。 >>1
わあああああああ
いよいよ始まったよ
重症患者を受け入れられないってコロナやってない病院に運んだれよ 彩湖の駐車場を野戦病院みたいにコロナ病院にすりゃあええ。 5ちゃんでも医療崩壊の記事だいぶ出てきたな
今から数ヶ月は絶対罹患できないわ >>1
いやそれ医療崩壊じゃん
緊急事態宣言出さない国が悪いんだよ >>60
認知症で感染したとしても、軽いなら隔離して放置で良くない？
体育館みたいな場所に。
一々相手しなくてさ。
もう寿命。脳ミソ機能してないんだから。
食事運んで、たまに様子みにいく。
これでいいよ。 75歳以上を入院させて死ぬまで呼吸器繋げてベット占領とか
マジでやめてくれないかな
働き盛りを優先しろよ
TwitterみたらPCR拒否されたとか今だにいるし いつのまにか病院って
オーバーベッドにかなりの罰則つけるようになってたんだな
だから入院ここまでことわられてるのか
自分が働いてた時はオーバーベッドってよくあったけどな モルヒネの処置はして貰えないやつでしょ
介護施設の連携してる医師がモルヒネ処置してくれてるのかね
苦しいままでは可哀想 埼玉は国公立の医学部が無いんだよね
県は作った方がいいとは思っているがそれほど積極的には動いていない
https://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/r0106/o011.html
埼玉の病院は競合が少なくてサービスの質が上がらない
コロナ重症者？急患？手が回んないだごめんねバイバーイ >>562
優先。自分の親と、よその若い人なら若い人優先して！っていう。
自分の親とよその年寄りなら、自分の親優先してほしいけど 病院は介護施設ではないからね。
一般学校の先生に障害児の世話もやれってのと
にたような感じでしょ。無理だ。 >>596
認知症っていってもどこがダメになってるかで大違いだから
同じ管理は出来ないだろうね。
つーか施設入居して介護保険の世話になってる人は
積極的治療は後回しになっても仕方がないと思う。
同じ年代でも農業などで生産して供給してくれてる人もいるから。
生活必需品をずっと提供してくれた人が一番ありがたい。 >>509
上福岡てのはコロナ以前からコロナより酷い空気汚染が深刻な地区だからな >>599
オーバーシュートからのオーバーベッド
医療崩壊言うねん
翼ちゃうねん >>11
そのくらい高齢になると転んで怪我して寝たきりになってそのまま弱って死ぬなんてのもあるしな
きっかけが何かっていうだけの違いしかない >>533
埼玉、栃木、岩手にはない
私立や防衛医大、自治医大みたいな特殊なのはあるけど
東京も私立ばかりだから地域医療担うには役不足 入院させずに介護施設で亡くなる、命の選別が始まっているか 看護師足りてないからな
その上要介護の患者受け入れなんて無理だろう >>573
人口あたりの医師数とか病床数とか、ダントツ最下位だからだろうな。
でも、多いはずの京都があんなこと（入院調整中）になるとは思わなかったけど。 >>575
元々人口1万もない村だったところが急増してしまった弊害かな。
なまじ東京がすぐ横だから、住民が普段そっちに行くんだろうな。
こういう時も東京の病院が引き受けてくれる訳じゃないってことさ。 >>598
そういうのはあんまりやってないみたいだな。
70代はちょっと違うけど、80代以上の人工呼吸器装着は非常に少ない。
90の老人が人工呼吸器を占領してると思い込んでるやつがいるみたいだけど、実際はそんなことはないよ。
年代別の人工呼吸器装着数と生還率が出てるから。 若い奴は死なないのだから、高齢者を優先して入院させるべき 若者優先はしかたないだろう
だからみんなマスクしろっていうのにしない連中がまだいるのよな >>626
欧米では逆だな
高齢者は快復の見込み少ないし治らないから長期間ベッド独占した挙句に死ぬ
だからまだ助かる見込みが高い中年や若者を快復させて回転率をあげてたくさん助ける 東京も埼玉の赤信号点滅中
東京の婆と国の排除待ちは無理ゲー >>622
居住が多くなれば税金も多く入ってるのに医療に結びつかないとは・・・ 片手落ちとはこのことだね 関東も医療崩壊ですね。
感染者抑制の政策をとらない内閣に殺されているようなものですよ。 俺も去年いっぱい、K市の特養で働いてたんだけどね
一週間くらい前、看護職員が一人陽性で
入居者、職員全員でPCR受けた
初体験だったけど、よだれを溜めるだけだから、案外簡単でね
結果、全員シロだった 日本って逆に40代、50代だと若いから大丈夫だろって判断して
あとで死亡ってパターンが逆に出るんだよな。 >>1
新規感染者が減らないのはガースーが呑気な空気をかもしだしてるからだろ いや、でもこれって年末に出歩いてる老人とかが望んだ姿だよね？
みんな積極的に日本人をころそうとしてるのと同じだって自覚あるよね？ どうせコロナ関係無く死ぬまで置いとく場所だから別に何で死んでも構わんだろ さすがだな
クソ自民ありがとうございます
テメーラ無理のおかげで今後この様なケースがジャンジャン繰り広げるんだな
最高だな自民 ここに書き込みするマヌケってクズばっかだな
医療崩壊が始まったとか笑笑
ハッ？お花畑みてーなマヌケばっかだな
つまらねー作文というかだから？みてーな
ホントクズ日本バカばっかだな >>8
おまえの親がクズなだけ
マトモな国民にクズの観念を押し付けるな厚かましい 介護施設にいる80代じゃ、いつお迎えがきてもおかしくないわけだし、仕方ないかな
若くても重度の障害者とかだったら同じ 他にどうしようも無いだろな
自宅で見れないから施設だろうしコロナ感染じゃ今は助かる命優先するだろうし
団塊までを連れて行く為にコロナがお迎えに来たんだよ 二階とか麻生は余裕でエクモ完備の大学病院の個室に入院できるんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
