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ハンガリー、本気の少子化対策 「4人目の子供を産むと定年まで所得税ゼロ」等 [江ノ島★]
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0001江ノ島 ★2021/01/04(月) 10:10:05.89ID:TDyVAcs29
新年が明けて、再び緊急事態宣言を出すか出さぬかで、菅義偉内閣がすったもんだしているが、昨年9月に発足した際には、コロナ対策の他にも、いくつかの目玉政策があったはずだ。


 その一つが、少子化対策の一環としての不妊治療の保険適用だ。このところ、とんと話題に上らなくなったが、世界に目を向けると、少子化対策に成功している国もある。その代表例が、ハンガリーである。

■ ハンガリーの「コンピューター付きブルドーザー」

 ハンガリーは中東欧のEU加盟国で、人口980万人。面積は日本の約4分の1で、2019年のGDPは世界57位(IMF報告)。2010年に、オルバーン・ヴィクトル首相(57歳)が政権を担うようになってから、西ヨーロッパとは一線を画した独自路線で、何かと注目されている国だ。

 オルバーン首相は2019年の年末に来日し、私はあるレセプションで彼のスピーチを聞く機会があった。オルバーン首相のことを「ハンガリーのトランプ」と呼ぶ人もいるが、私の心象は、「ハンガリーの田中角栄」。まさに「コンピューター付きブルドーザー」という感じで、時折ユーモアを交えながら、統計数字を盛り込んで怒涛のようにスピーチする。外観も性格も、往年の田中角栄首相を髣髴させるのだ。

 オルバーン首相が話題を呼んだのは、2015年に中東や北アフリカから移民・難民が100万人以上、ヨーロッパに押し寄せた際、彼らを真っ先に拒否した時だった。そのことで、人道主義を掲げるドイツのアンゲラ・メルケル首相と対立したが、結局はメルケル首相の方が「敗北」を認める格好となった。

■ GDPの4.7%を投入、「本気」の少子化対策

 ここまでは、よく知られた話だ。ところがオルバーン首相は、単に移民・難民に反対するだけでなく、その代わりに「ハンガリー人を増やす」ということにも、恐るべき執念を燃やしているのだ。

 ハンガリーが少子化対策に充てる年間予算は、GDPの4.7%!  OECD(経済協力開発機構)加盟37カ国の平均は2.55%で、日本は約0.8%しかない。つまり、比率を単純に比較すれば、日本の約6倍だ。オルバーン政権が始動して10年あまり経ったいま、1981年以来、減少し続けてきた人口減に、歯止めがかかり始めたのだ。

 以下、ハンガリーが進めている主な少子化対策を列挙してみる。

 〇4人目の子供を産むと、定年まで所得税ゼロ

 オルバーン首相自身、5人の子持ちで、とにかく子沢山を奨励しようと、昨年1月から、世界のどこにもない「所得税ゼロ」を打ち出した。つまり、4人の子供を産んだ女性は、「ご苦労様、あなたは国家に十分、貢献したのだから、今後は所得税は免除します」というわけだ。

 ちなみに子供1人の場合、月額32ユーロ(1ユーロ≒125円、以下同)、2人の場合は月額60ユーロ、3人の場合は99ユーロが、それぞれ所得税から軽減される。所得税は15%だが、現在、計100万人以上の母親が、これらの恩恵を受けている。また、3人以上の子供がいる家庭は、7人乗り以上の新車を購入すると、7500ユーロの補助金がもらえる。

 〇3年間の有給育児休暇

 日本は原則、子供が1歳になるまでが育児休暇の対象だが、ハンガリーは3歳になるまで認める。子供が生まれる前に親が社会保障に加入していた場合、乳児ケア手当(CSED)が168日間提供される。額は、子供が生まれる前に稼いだ給与総額の7割。

 その後、子供が2歳に達するまで、保育料(GYED)が提供される。額は、同じく7割。2018年には、計10万2512人が受け取った。さらにその後も、子供が2歳から3歳の間、親は85ユーロを受け取れる。

 子供が生まれる前に親が社会保障に加入していなかった場合、子供が3歳に達するまで育児手当(GYES)が支給される。3人以上の子供を持つ母親は、最年少の子供が8歳に達するまで、子育て支援手当(GYET)が支給される。
■ 第三子出産で学生ローンは全額免除

 〇結婚奨励金

つづき
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b49cfdda3f28dae2b00c8968adfcbf9976dae81
0002ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:10:45.80ID:TdjD+02D0
<丶`∀´>おっ
0004ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:10:55.92ID:grtyDuuO0
この条件でも絶対に嫌だわ(笑)
0010ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:14:05.22ID:SoJy2NrY0
一方、反日移民党は少子化対策で移民を加速させたw
0011ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:14:19.84ID:YFm5qOIb0
中出しマニア号泣
0012ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:14:23.70ID:v0rXsni30
チョンガリーは豊かな在日生活保護でボトボトと糞餓鬼をひり出しているけどね?
0016民度・・・。2021/01/04(月) 10:15:11.73ID:v5rwKqQI0
子供を産み育てると得をする社会制度にしないと、少子化は止まらん。
0017ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:15:34.69ID:YilZsU8D0
>>5
国や民間による社会保障やインフラが充実して1人でも生活できるようになるからでしょ
0018ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:15:42.92ID:QXNrfLyI0
試験管で受精させてチンパンジーに産ませて国で育てろ
0020ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:16:21.87ID:dHZDFLKi0
何で自然の法則を歪めてまで人口を増やそうとするかなぁ・・・
もしかして公務員や国会議員を養うため?
0021ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:16:58.01ID:51IgGQOl0
養子縁組でもよーし?
0022ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:17:27.73ID:wwksJ/l80
>>5
一次産業やってれば人手が要るけど、国が豊かになれば担い手は減っていく
0024ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:17:59.66ID:2NwUzsfE0
> オルバーン首相は、単に移民・難民に反対するだけでなく、その代わりに「ハンガリー人を増やす」と

日本は、外国人にも児童手当を配るし、児童の医療費はタダだから、
出稼ぎの外国人が子供を連れてきたがる。
0025ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:18:22.35ID:xla4Y/pN0
何故結婚しない、結婚しても1人しか生まないという根本的なところ考えて改善しないとさ

小手先だけで子供産ませようたって誰が金目で子供産むんだよ
0026ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:18:34.90ID:DLRdO8jI0
内需力維持しないと貿易で食ってかないといけなくなる
製造業滅びかけで競争力無いし厳しいね
0028ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:18:44.04ID:0GL85U7S0
ハンガリーで結婚ブーム、政府がローン支援の奨励策 出産増加目指す
>今年の大規模な計画では、新婦が41歳の誕生日を迎える前に結婚したカップルには、最高1000万フォリント(約360万円)の補助ローンを提供する。子どもを2人もうければローンの3分の1が免除され、3人もうければ全額が免除される。

あからさまにババア差別する政策じゃないか!
これは日本では不可能
日本のフェミまーんが黙っちゃないね!!
0029ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:19:03.28ID:grtyDuuO0
>>5
豊かとは金
金とは未来
豊かになると先を見るようになるから
逆算した時にギリギリなら危ない橋は渡らないよ
0030ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:20:12.91ID:xX+DauqK0
人口爆発って何だったの?

そういう話になる。

国連不要論に繋がるな。w
0032ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:20:59.84ID:/5lwgQPU0
>>5
女が高学歴化し、就職率が上がるから
晩婚化が進み子供が少なくなる
日本の場合は男女雇用機会均等法が諸悪の根源
0034ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:21:49.49ID:D3SHq4vO0
所得税ゼロで4人だろ?
4人育てられて収入ある人って限られる
0035ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:21:51.78ID:u6p28Ivl0
金持ちほど子作り頑張るね
0036ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:22:18.21ID:1hP5VA2F0
なおこの政党のトップはホモ乱交で逮捕されてる
0037ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:22:45.12ID:xX+DauqK0
無税国家になるの?

誰も税金を納めなくなるから、国家崩壊だね?

そこで、税金再開になるの?
0038ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:23:11.22ID:WI1lp26Y0
4.7%対0.8%w
上級国民のみを国民とみなしそれ以外は単なる野生動物や虫としてる自民党らしい数字だわw
0039ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:23:21.74ID:ctEndWVD0
>>1
そう!これ!こういう政策があれば少子化対策になる!
生まなくても施設の子引き取るとかで4人育てること有効にしてほしい。里親や特別養子が増える。
0040ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:23:41.65ID:EM7AgxzT0
ハンガリーてコンピューター付きブルドーザーて多いな。
サルコジてのもいたよな。
0043ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:24:10.91ID:rbUZd8Jq0
子供を生み育てること自体が国への貢献。
貢献がない人はその分納税で貢献せよってことだろ。
0044ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:24:28.85ID:7fFW0w2t0
3人から体力的にきつくなる。金もそうだけど
0045ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:24:44.04ID:WFsKZG0a0
これは金持ち優遇政策だよね、ある意味。

貧乏人は大して所得税払ってないから。
0046ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:24:55.40ID:ctEndWVD0
>>28
産めないもしくは産んでも障害児の可能性高いんだからしょうがないだろ
0049ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:25:16.29ID:ULrhF3g40
日本が少子化対策に本気出してない証拠
少子化対策でやれることは限りないのにやってない
0051ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:25:33.55ID:Dw2AFU1S0
離婚したらどうなるんだろ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:25:53.35ID:D3SHq4vO0
金持ちが税金対策でポコポコ子供産んで貧乏人は所得税ゼロでも育てられない
ものすごい制度だなこれ
0054ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:07.89ID:uHdxWLkw0
>>49
乾いた雑巾を絞る自民党にそんなこと出来るわけないだろ

自民党から富裕層優遇を取ったら何も残らない
0056ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:15.93ID:dg2uH74o0
産んだ当人である女性にちゃんと恩恵があるのがいいな
日本みたいに産む苦しみを負ってない男性が大黒柱(笑)だからと
手当やら控除やら貰うのは間違ってる
0057ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:26.34ID:YFy/8C7s0
むしろ年金倍額ぐらいの事やってくれよ。老後不安解消の方が効くぞ?
0058ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:30.18ID:xX+DauqK0
女性の社会進出が進むと、

高位の職に就いた女性が、自分達が働きやすい環境に変えたがるんじゃね?

フルタイムや保育園の充実。

パートで子育てと仕事を両立させようとする発想が無い。
0059ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:30.83ID:rbUZd8Jq0
>>49
今やヨーロッパ並みの高負担国なのに、少子化対策予算はアメリカ並みだからな。
税金・社会保障費は全部、老人に廻っている。

財務省は本気で日本を絶滅させる気なんだと思うわ。
0061ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:41.53ID:WFsKZG0a0
>>47
欧州で出生率が高いのは、移民がたくさん産んでるから。
それを日本のマスゴミは無視してる。

ドイツガー、フランスガー言ってるけど、子供たくさん産んでるのはイスラム。
ベルリンの新生児で一番多い名前が「ムハンマド」だからね。
0064ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:28:33.48ID:+jJnmbdg0
ヤリチンに定年まで所得税0っておかしくね?
本気の少子化対策は童貞卒業させてやる事だろ
0065ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:28:55.71ID:vHt8He7F0
ハンガリー行ったらハーレム系エロゲみたいな世界になるの?
0066ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:28:57.10ID:0GL85U7S0
>>51
4人産んでもずっと働いてないとこの恩恵がないんだぞ
女に4人産んだ後も働き続ければご褒美っていうすごいアメと鞭
0069ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:30:18.65ID:uHdxWLkw0
>>58
そんな女ほとんどいねーよ
女が社会に出ると福祉の負担が増えるのに
仕事の効率は落ちるし賃金は上がらないしロクなことない
電車も混むしな
0071ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:31:02.99ID:xl2JwSBq0
日本は人口多過ぎるから期待しても無駄
0072ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:31:14.75ID:+jJnmbdg0
コンドームと中絶禁止にするだけでポコポコ子供増えるだろ
0074ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:31:28.84ID:ctEndWVD0
>>3
低所得でも恩恵はある
また低所得は低所得で各種援助があるから一概にそうはいえない
0075ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:32:06.26ID:T8OdDLgy0
>>1
ハンガリー精神
見せろよ
0077ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:32:51.25ID:Suvh1U/R0
実際、子育てしたほうがしないよりも明らかに得で生活が豊かにならなきゃ作らないよな
現実は子無しと子供二人だと2ランクくらい子無しのほうが生活レベル上になってアホ臭すぎる
0078ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:32:58.37ID:uKPRFNH/0
>>24
日本の政治家と官僚ってマジで日本人をどうしたいんだろな
本気で絶滅させて混血だらけにしたいんだろか
0079ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:33:04.31ID:xX+DauqK0
これって、国民年金受給者などは無視だろう・・・。

公務員年金や大企業の年金は、だいぶ充実しているが・・・。

上級国民を生かして、底辺はシネ。w




59ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:27:30.83ID:rbUZd8Jq0

>>49
今やヨーロッパ並みの高負担国なのに、少子化対策予算はアメリカ並みだからな。
税金・社会保障費は全部、老人に廻っている。

財務省は本気で日本を絶滅させる気なんだと思うわ。
0080ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:33:17.00ID:4Gv5D9P40
大学卒業して毎年産んでも働ける余裕ができるのは30代か
就職先なんてパートしかない…
0083ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:33:47.50ID:7dJRK/KN0
児童福祉施設をたくさん作って
とにかく子供作れ!国が育てるから!って方針にしないと少子化止まらないよ
0084ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:33:49.50ID:vDxCdshN0
4人生んだら正社員の仕事なんかできないだろうから
所得税免除の恩恵もないんじゃね
0085ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:34:11.17ID:hRmHNr8t0
少子化対策に一番効くのは大学禁止だよ
大卒が増えれば増えるほど晩婚化し高税率化して少子化が進む
0086ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:34:37.53ID:P9gx2vi60
日本も実家暮らしこどおじからこどおじ税徴収すればいいのにね。
0087ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:35:09.98ID:hZJIBG+r0
>>78
特定の利権だけを守って他は死のうがどうしようがどうでもいいんだろ
具体的には医療利権、公務員、政治家
医療の商売道具として老人とナマポは生かされる
0088ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:35:30.44ID:IMKBdHd60
EUの痰壷ハンガリー、ブルガリア
0089ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:35:56.18ID:oQlef3K+0
定年まで所得税がずっとゼロの無職ニート禿げのお前らとは意味が違う
0090ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:36:07.79ID:HvT0eC5h0
>>1
地球の人口増えすぎ

10億になるまで減らすべき
0091ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:36:16.25ID:hPCjrfMX0
これって、金持ち優遇政策のように見えるのだが
その家で働く家政婦は複雑な気持ちだろうな
0093ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:36:56.00ID:L3FwkDSq0
自分の給与額で計算したら、子供4人産んだら子供1人分の養育費が丸々浮くという計算になる。割と合理的な施策だけど、致命的なのは家が狭いのでそれなりに問題は多そう。
0094ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:37:30.90ID:AaO6sy1P0
ちょっと金配った程度で少子化が止まるならどこも苦労しねぇよ
5年もしたら産めるやつは生み終わって停滞するだけ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:37:59.92ID:2kkxmuvO0
ハンガリーて出稼ぎに出ていく人多い国だよね
人が輸出材だから増やしたいってことなんかね
0096ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:38:21.49ID:s8r/bkAz0
日本は中国と同じ大きさだったら30億人の人口になる程の国土面積に似合わない過剰人口を抱えていた。
(中国の面積は日本の23倍→1.3億×23≒30億)
今の少子高齢化はその調整局面として仕方ない面も有る。

だがハンガリーの場合は面積が日本の1/4それに対して人口が1/13、東京都同じ1千万程度で
元よりスッカスカの国。
それが更にぐんぐん減っているのだから極めて深刻だ。
0097ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:38:40.24ID:oRo/++6A0
>>3
「貧乏人の子沢山」とも言うし、金持ちの女性ほど子供をたくさんは生みたがらない傾向があるから、少子化対策としては妥当では?
0098ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:38:55.83ID:NDZ0JEly0
>>5
女性の高学歴化で男性とのバランスが崩れる
0099ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:39:08.43ID:hPCjrfMX0
調べたら、ハンガリーは所得税より小税の税収に頼ってる国じゃねえか!
消費税率27%の世界一税率の高い国。
0100ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:39:32.60ID:5P6IiGiT0
無理に産んでエイズ蔓延ですね
0101ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:40:23.44ID:joivDVwd0
貧乏人は今でも子供産んでる
中産階級が一人っ子ばかり

大学生二人目は学費補助の方が効果ある
0102ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:40:46.84ID:5P6IiGiT0
>>53
バカサヨが又テレビで褒め称えるぞ
ハンガリーを見習えww
0103ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:40:47.06ID:hWATZOrC0
EUの後ろ楯があるから出来る事
日本ではこんな資金はどこからも調達できん
0104ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:41:08.06ID:JUnQZh+P0
>1
日本は子ども手当が最短でベストだったのに移民に置き換えやがった
0105ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:41:18.36ID:xX+DauqK0
女性の立場に立ってみろ。

子供を抱えて、熱が出たので休むと

社内に人員の余裕が無いので嫌な顔をされる

結局退社。それも複数。w


20年くらい前の話だが、実話だ。

公務員などは、ヘルパーが付くのかな?

民間が効率優先になったから少子化は止まらないよ。w
0106ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:42:25.46ID:Ks7VzEZW0
>>5
社会が複雑化すると一人前にするまでの教育にカネがかかりすぎて子どもが負債になる
社会が単純な段階では子どもは労働力だから資産になる
0107ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:42:28.47ID:gknHiNCR0
どうせそれで産むやつが増えたら増えたで所得税以外の税金を課してくるんだろ
白人の行き当たりばったりの行動なんてそんなもん
0109ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:42:49.41ID:e8nUIl090
消費税や他の税で取ればいいだけの事。
所得税だけ0にしても無駄
0110ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:43:06.41ID:xX+DauqK0
生活保護だと、子育てする上で結構優遇されるのかな?
0112ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:43:14.86ID:d7p6FQeD0
日本と違うのはハンガリーは人口流出による人口減少らしい
みんな西欧大国に働きに出て帰ってこない
0114ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:44:33.25ID:7YFQCYNQ0
こういうのも効果あるだろうけど
そもそも奥手・口下手とかで恋愛市場に全く参加しようとしない連中に見合いを強制しろw
0115ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:44:49.25ID:e8nUIl090
>>106
子供の代わりに機械作って機械からの収入でまた機械再生産した方が合理的定期
0117ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:46:18.96ID:jubS3oRn0
>>5
昔子供が沢山生まれてたのは子供も労働力だったのと
早死に多くてたくさん産まないと少子化になるから

現代だと少数の子供の教育にお金をかけた方がリターンが大きいので少子化
都市部だと大家族は単純に生活が難しいってのもある
0118ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:46:51.27ID:bn84OCwb0
>>23
高卒で産んだ人だけ大学可にすれば良い

1部の天才は大学行っても良いから
各大学10人くらい枠作れば良いやろ
0120ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:47:39.59ID:yuMC8yQS0
>4人の子供を産んだ女性は、「ご苦労様、あなたは国家に十分、貢献したのだから、今後は所得税は免除します」というわけだ。

男女差別かー
0121ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:47:45.56ID:s8r/bkAz0
>>58
女性の地位が低いのは女性が権力を握れないからだ。
いや歴史上数限りに程多数の女王女帝が存在して権力を握った。
だが下々の女性の地位を上げようと努力した女王女帝はただ一人として居なかった。
権力とは関係ないじゃん。
と言う議論を思い出した。
0122ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:48:21.14ID:jubS3oRn0
>>111
経済成長で労働力が不足して来たから
女性の社会進出が強制的に進められた
それが少子化の後押しにも繋がってる
0124ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:48:30.17ID:/ZlIbZON0
所得税なんて脱税しまくりの国だろうしどうでもいいわなw
0125ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:48:45.93ID:SrzZ5cSa0
老人が死んだら、自然とその国にあったバランスの良い人口構成になるん違うのか??
0126ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:49:11.84ID:bUysacCH0
AI、コロナで人が、不要になるのに子供全員無職路線かな?
0129ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:50:37.27ID:xX+DauqK0
小さな子供は手が掛かる。

頻繁に、病院に連れて行かなければならない場合も有る。

責任あるフルタイムの仕事は、ヘルパーか親が

面倒を見てくれる女性でないと無理です。
0131ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:51:29.70ID:q3g+5uHO0
>>74
ガチ低所得は元々所得税雀の涙だから

しかし少子化対策で金持ち優遇はただしいし当然
少子化対策で貧乏優遇したらカオスやろ
0134ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:52:44.47ID:xX+DauqK0
市町村・県会・国会の女性議員って、何やってるの?

予算ばかり投入して、効果無しなんだが・・・。
0135ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:52:57.34ID:jubS3oRn0
>>125
そんな自然調整は無い

>>129
昔は近くに両親や親類が知人が住んでたから助け合いが出来たけど
今は一極集中でそういった助け合いも壊れてしまったからな
自治体や政府の仕事になってしまった
かつての助け合いの代わりをそれらが果たせてないから少子化が加速
0136ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:53:05.29ID:pojeedMG0
ハンガリーは人口減少が深刻でこれ以上減らせないレベル
日本は少子化ではあるが人口は過剰で8000万人以下へ緩やかな減少に誘導するのがあらゆる意味でベスト
既に2050年には一億人を割り込む理想的減少カーブに乗った
そのためには人口減少の局面に財政出動を重ねて国の借金を増やすのはやむを得ない
0139ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:53:43.21ID:mwid06RH0
>>117
>現代だと少数の子供の教育にお金をかけた方がリターンが大きいので少子化

今の日本の大学に十分な費用対効果があるとは思えないけど。これからAI駆使してさらに人件費削れそうたし。
0141ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:54:05.87ID:GKzULx1m0
>>16
今こそ日本にもこういう推進力ある閣僚が必要だな

清廉潔白アピールだけ(どうせ清廉潔白な政治家なんていない)で力の無い政治家より、多少金に汚くてもパワーある政治家のが国家に有益
0142ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:54:21.52ID:oBVFxF1F0
今の日本は子供産むと、ローン組んで家も買わされるから一生貧乏確定する。子供作らず共稼ぎで借家住まいが一番貯金が貯まる。
0143ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:54:23.96ID:gknHiNCR0
田舎だったり特に農業だったりすると雑用が山ほどあるから子供がたくさん=労働力がたくさんなんだよな
都会だと雑用が無いから金食うだけだけど
0145ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:54:36.01ID:qjFKDBHH0
所得税と聞くと富裕層の票集めに見えるけどハンガリーってそんな金持ちの国だったかね?
0146ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:55:09.22ID:Ceg7BPuh0
>>130
家族の形としてな。
まる子姉妹しんのすけ兄妹剛田兄妹コナン蘭姉弟(血のつながりはなし)とアニメでもだいたい2人兄弟が収まりがよい。
例外は年が離れたサザエ三兄弟。
0150ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:57:01.45ID:P8vgXaBP0
>>1
民度の低い日本でこれを施行したら産むだけ産んで子供はゴミ捨て場に捨てられたりトイレに流されたりする事件が頻発しそうで怖い
0151ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:57:18.23ID:jubS3oRn0
>>131>>132
戦後の復興は大量の貧乏人から始まってるんだが
みんなを豊かにするのは政治家の役目
庶民はただ日々の生活を営むだけ

>>133
皮肉というより現代でも出産育児がそれだけ大変な話ってことだと思う
かつては地域ぐるみで行ってたことが都市化が進んで無くなったのも大きい
日本でも少子化対策がうまくいって出生率が2.08を超えたり近かったりする地域は
そこら辺もちゃんと考えてる
0152ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:57:20.02ID:ZbYqoUdj0
>>24
こういう事を日本で言うと左翼団体が差別って言うよな
鳩山由紀夫なんて「日本列島は日本人だけのものではない」なんて言ったくらいだし
0154ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:57:46.13ID:3jR7vag50
アメリカ中国インド見れば人口イコール国力だからなあ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:58:02.92ID:qjFKDBHH0
>>149
というか4人も産んだら流石に専業かフリーターにならざるを得ないので所得税免除の恩恵が薄いような
0156ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:58:19.95ID:5ffI2Ahp0
な?
これでわかったろ?
世界中独身男は国力を削ぐお荷物扱いされているってことを
0157ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:59:05.63ID:WQ3cOv710
>>23
じゃあ女に勉強をさせずに早いうちに結婚させてたくさん産ませよう
まずお前の娘からな

>>5
既婚者と子供が多くて女が勉強できず子供の死亡率の高い貧乏な国になりたいのかね?
中卒でも車で子供蒸し焼きにすることなく育児出来る人が大半だから大丈夫だよね。
0158ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:59:43.62ID:+8rRnLOi0
産むだけじゃなくて育てるところまでだな
子供の数だけ年100万円ずつ支援、成人したらボーナス一人1000万円でどうだろうか
0159ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 10:59:48.96ID:Ceg7BPuh0
一番の少子化対策はFラン大学の数を減らして大学進学率を30%くらいにすることだと思うわ。
それで一部の賢い学生には授業料も補助する。
馬鹿は馬鹿で身の丈をわきまえて専門で技術を学んだり就職したりすれば良い。
0161ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:00:02.64ID:/YnTtDsl0
>>155
だよなあ所得税だけ免除されても大して楽にならんだろ
4人だぞ?大学出すまで幾らかかるよ
0163ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:00:47.23ID:+DpI/4R90
たたし大卒家庭に限る
くらい制限つけろ笑
0164ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:01:07.56ID:Fik7jhuq0
>>153
これやね
0166ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:02:25.77ID:hvdYlpVd0
>>1
「妊娠-出産の身体負担を女性にばかり押し付けている」とクソフェミ共が喚きだす未来が見える
0168ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:02:39.24ID:qjFKDBHH0
>>160
説明不足ですまない
論点にしたかったのはせっかく設けた所得税免除の意義が殆ど無いことや
母親業や専業主婦は社会的に必要な存在だと思ってるよ
0169ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:03:06.87ID:yXn42QFQ0
>>25
根本的なところも何も、問題の一つとして経済面が大きいのはわかってるんだから金出すのは間違ってない。
0170ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:03:24.92ID:iSupUN8M0
まともな雇用を生み出す産業がないとチャウシェスクの子供たちをハンガリーで再現するだけ
0172ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:04:02.55ID:zU8Kf5gb0
子供に掛かる費用は高校までなら気にならん程度だけど大学で一気に金掛かるんだよな
意味のないFラン作って半数が大学行く風潮はやめた方がいいわ
0173ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:04:06.32ID:jubS3oRn0
>>165
都市部で暮らすとそもそもたくさん子供を持つ余裕が無いってこともある
社会的な圧力が少子化を強いてる
そうなると都市で良い暮らしを続けるには金持ちになる必要が出て来て
子供の教育にコストをかけざるを得なくなり、余計に少子化が進む

子育てコスト削減のためには人口の地方分散が必要で
そのためには雇用の地方分散が必要となってくる
0174ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:04:32.71ID:+MAvE3YR0
>>5
乳幼児期は働いたほうが子育てより楽だから
学童〜学生期は働いて得た金を自分につぎ込んだ方が楽しいから
0177ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:06:22.43ID:hPCjrfMX0
高卒の無職と思しき人が粘着してるね。
社会にとって最も不要な層なのに。
0179ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:07:05.40ID:qVRAYdFw0
産めない人には差別だな…もう人は地球にはいらないんだよ、破壊しかしてないのに
0180ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:07:34.24ID:0fo3v4l70
実家の誰もいない荒れ果てた公園を見て国益とは今ある金では無く
未来につなぐ子供が全てだと思ったよ
0181ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:07:38.84ID:gZm8BONc0
>>155
記事読んだら3人目で大学ローン免除とかもあるんやね
それ狙って三人で打ち止めの所をもう1歩みたいな政策なのかな
自営業にすれば無敵の所得家庭作れるな
0182ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:07:51.96ID:ZG5bZhgD0
>>146
YAWARAもキャプテン翼もたいていのスポーツのテーマのは
親父は身近にはいないから…

ハウス食品グループの作品に至っては
やっぱり爺か婆のとこで生活してる娘か息子か
孤児院か寮でスタートするのか多いから…でも最後はハーピーエンドに持っていくから…
0183ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:07:54.30ID:pojeedMG0
ハンガリーなんて日本で言えば北海道や九州みたいな国だよ
同列に考えてはいけない
0184ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:08:11.19ID:+MAvE3YR0
>>156
北欧だっけ
働きながら子育てしやすい国にしたら若い独身男が出てっちゃって
出生数爆下げになったとこなかったっけ
0188ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:09:39.75ID:hMMV5tdG0
東ヨーロッパは殆んどがソ連崩壊前後に人口減少&超少子化社会に突入してるもんな。
それでも経済それなりにちゃんと成長してるところが大半。
人口減少=経済縮小が詭弁なのがこれで説明つくのに有識者は何故か殆んどスルーだよな。
0189ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:09:40.26ID:HomJz6D10
>>5
原因は女性の社会進出だよ
日本も男女雇用機会均等法の成立以降、未婚率や少子化が加速してる
0190ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:09:56.42ID:d7p6FQeD0
>>116
せやね
EUを日本に置き換えたら西欧が首都圏ってだけになるね
流入者が同民族か異民族かってだけだな
0191ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:10:36.32ID:zU8Kf5gb0
4人目は日本だとさすがにだけど将来の納税者を生み出さない独身子無し健常者には何らかのデメリット無いと独身有利すぎるわな
0192ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:10:42.39ID:Ceg7BPuh0
>>175
国が栄えるには根性があるアホが沢山いたほうがよい、私たちが馬鹿にする田舎のヤンキーのようなね。
賢い参謀担当はほんの少数いればよい。
今の日本で一部業界で働き手が少ないのは根性があるアホが減ったから。
国に必要なのは根性があるアホ〉賢い参謀〉根性がないアホ〉根性がなく狡賢いやつの順です。
0194ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:11:38.50ID:hvYVA1SG0
定年後にまとめて徴収?
0195ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:13:18.89ID:1J91P+za0
結局、金目だよな
これしかないんよ
ほんと
0196ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:13:45.13ID:hUoj41/E0
>>3
多分なにか罠があるよ
軽減額にキャップがあるとかさ
所得税は金持ちが払う税なんだから、本当にゼロにしたら大変なことになるのは、行政に関する知識のある人間なら1秒でわかること
0197ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:14:03.02ID:iDelI9pL0
>>129
洋ドラマだと近所の学生がバイトでベビーシッターしてるんだけど日本じゃ子守を他人にやらせる風習ないしな
治安がなんとか言うけど日本のほうが他人を信用しないからベビーシッターと子供だけ残して言えや開けるのは物取りも怖い
0198ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:15:07.20ID:hPCjrfMX0
>>193
世界一消費税の高い国
所得税は勤労者に課税、消費税は貧乏人にも等しく課税
日本のクレーマーみたいな貧乏人に耐えられるのかな?
0199ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:15:19.24ID:5PTmM0a90
ヒトラーナチでも4人産めば結婚貸付金(当時で1000マルク。今の価値に換算すると138万円)返済不要だったのに、すごいな
0200ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:18:33.84ID:usHZnBe20
>>82
ハンガリーはイスラム系はほぼいない
(約98%がウラル系のハンガリー人)
ハンガリーは植民地主義に加担していた
訳でもないから中東や北アフリカの移民や
難民を受け入れる義理も筋合いもない国
0201ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:18:43.43ID:fD70KNGe0
国の政策って、途中で変わるからね
0202ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:19:15.41ID:4sIKWYXm0
これが国家と言うもんや!

日本にゴキブリを大量にいるからおかしなことになるんや
0203ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:19:17.36ID:tUKGdZgI0
産んだ女性に所得税免除ってことは母親がガンガン稼いでないと旨味なさそうだが
0204ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:19:32.88ID:HInC93uB0
はい、また悪いお手本。
0205ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:19:33.80ID:gZm8BONc0
>>198
暴動起きないんだから政治家には関係無いし
クレーマー程度で収まるんだからチョロすぎる
クレーマーの対応も貧乏役人がやるんだから貧乏人同士の問題で話は終わる
0206ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:19:47.28ID:rZfEBT3L0
3年育児休暇取って子供3人産んだら10年ぐらい。
10年経って会社に戻っても、新卒以下の仕事しかないでしょ。
その間自分でスキルアップしておかないと、お荷物になる。
0208ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:20:55.27ID:pojeedMG0
>>188
そのとおりで
人口減少して全体として経済力が衰えたら
相応に国民が不幸になるという思い込みがまず間違い
0210ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:21:35.20ID:Uwsf41Fm0
自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
0211ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:21:36.99ID:hPCjrfMX0
>>205
日本の方が金持ちと勤労者に厳しい税制だからね
なぜ底辺層がハンガリーを羨むのか謎
0212ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:21:38.56ID:XbStZ0o/0
学費かかるんじゃ、と調べたら義務教育は無料でござった
0214ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:21:50.46ID:bZ/mVBVX0
ハンガリーの現政権は独裁的というか強権主義になっていて、
欧州各国から危険視されているはず
この政策もちゃんと国民の議論にかけたり議会を通したりしているのだろうか
0217ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:22:35.17ID:kzLNVvMw0
>>138
インドじゃないんだからよ
優秀な子、努力する子はいくらでも這い上がれる
国のせいにするのは完全に甘え
0218ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:22:45.70ID:uQ6JDrai0
>>139
費用対効果が薄くても学歴が無いとそこでまずふるい落とされて搾取される側から抜け出せなくなる。
0219ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:24:38.16ID:2p/iZjKM0
うち3人いるけど4人はキッツイわあ
初産の平均年齢25歳くらいにならないと4人は無理では?
35歳すぎると妊娠自体が20代と比べてできにくいんやで
0220ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:26:07.65ID:m/zYKFDB0
>>203
うちは法人にしてるのでわかるけどあえて年収1800万くらいに制御してる女性は多いはず
なので法人に利益を残さず全部給与所得にしてしまう
株は分離課税をやめるなどいろいろできる
0222ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:27:41.62ID:bZ/mVBVX0
>>200
宗教はカトリック中心でほぼキリスト教だね
二重帝国時代にすこし海外植民地を持っていたけど、ハンガリー語を植民地で教えたわけではなし、
言葉の壁があるので移民はあまり来ないだろう
印欧語ではないため、英仏語ができてもハンガリー語をすぐ覚えるのは難しい
0224ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:29:28.51ID:bWk0Va0g0
わかりやすくてよい!
0225ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:31:25.80ID:dQgt3FkP0
微妙ならいんだな
0228ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:35:32.33ID:2p/iZjKM0
日本でできるなら初産の平均年齢が30?やから3人以上から所得税なしでお願いしたいな
30スタートで4人育児は無理あるし、35すぎたら不妊治療が視野に入ってしまう
0229ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:35:52.74ID:3s+EjiIv0
日本もこれくらいやれ
0232ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:37:13.41ID:WLAbqfYE0
子供なんて少子化ぐらいがちょうどいいよ
氷河期なんて人数多いのにどうなった?
産んだって働けない国では
福祉に金かかりすぎてマイナスにしかならない
0233ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:37:18.70ID:wA3vtpNe0
>>227
日本でも許可されるようになったらええな
結婚も子育ても有能で金持ちな美男美女だけでやっといてほしい
0234ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:40:35.47ID:WLAbqfYE0
ブサイク、発達の人は子供産んでも
日本では負の財産にしかならない
この制度を実行するなら
優秀な遺伝子の人だけでやったらいいと思う
0235ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:41:02.40ID:ZpiX9oZs0
4人「生むこと」が条件なのかな
養子でもいいとしたら
税金逃れの為に養子縁組みする奴が続出するよね
0236ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:41:26.34ID:uQ6JDrai0
>>227
大金持ちが何十人の女性に子供を産ませるとして、その金持ちにどんな利益があるかだな。
あとあぶれた男たちが社会参加する理由を失ってサボタージュやテロリズムに走る可能性が高くなるがそれをどう押さえるか。
0239ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:42:28.65ID:rfR26Tnj0
>>5
ホントに歴史は嘘つかないよね。
歴史に学ぶことは出来ても防ぐことは無理なのが人間性なんだろうな。
0240ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:43:26.71ID:1H3oSzRH0
日本もやれ
結婚できた勝ち組だけが子供育てやすくした方がいい
クズ遺伝子増やしてもマイナスにしかならん
0241ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:43:32.26ID:kjZTGG4i0
>>3
それがいかんの?
0243ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:45:13.20ID:rZfEBT3L0
>>209
産むだけで育児放棄ならどうする?
0245ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:46:10.81ID:L3Y5/UWz0
ジャップの腐った遺伝子など残らん方がええ
足らんのならアフリカから土人連れてこればええ
なんでしない?
(´・ω・`)
0247ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:47:51.91ID:U8LO+zg10
>>132
いや、だから、貧乏人を減らせばいいだけだろう。
貧乏人の所得税を減らしても金持ちにはならないよ。
むしろ、税収が減り、所得の移転が行われなくなる事により、貧乏人が増えるわ。
0250ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:48:50.70ID:A5gcXW9jO
バラマキじゃ何も解決せんだろうな
金が原因で少子化になっていたらどれほど簡単な問題だったか
0253ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:49:44.53ID:/YnTtDsl0
>>240
日本のヤンキー層は結婚しまくりで子供いる率も高いぞ
0254ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:49:54.51ID:jntoQd/H0
大した産業ないのに子供増やしても、と思ったが
ハンガリーならEU圏に労働者輸出できるか
0256ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:50:35.25ID:U8LO+zg10
>>32
女性の高学歴化は正しい方向だよ。

だけど、その前に、自分より歳上で低所得の男性を結婚相手として選ぶように社会を変える必要がある。

そうしないと結婚できない人が増える。

社会変革を起こせていないのに女性を社会進出させるのは少子化の原因です。
0257ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:50:48.31ID:L3Y5/UWz0
>>249
ガキの数は激減してるのに
イジメとガキの自殺は右肩上がり
これはジャップの腐った遺伝子が濃縮されているからだと思う
勇敢な日本人はみな第二次大戦で死んだからね
(´・ω・`)
0260ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:51:43.41ID:pruDxg9U0
>>253
独身ゴミはヤンキーにも劣る欠陥品って事だな!
0264ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:53:16.81ID:9uJ2Hhd70
偉人の親は大半凡人だし
美男美女に見える芸能人も病気や疾患多いし
優秀なので優秀なのが生まれるなら滅びる王朝や家の没落は無いわ。

この国みたいに社会保障や社会が支える仕組みをしっかり作れば
皆が貴族と同じ立場になって生きられるし、どんどん人材輩出できる
0266ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:54:10.64ID:JSwhJBK/0
>>240
結婚して子供作って離婚して、また子供作って離婚してまたってのもいるし
そもそも子供がいるからって結婚する義務はないからなあ。
何の躾もせず生活出来るように物事教えずの放置子だって
少年院行の犯罪者兄弟だってとにかく産めばいいってのは反対だわ。
0267ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:54:32.81ID:7sRQark40
>>5
親が仕事や趣味優先で子供への愛情が減る
兄弟がいなかったり親戚付き合いも減って家庭を持ちたいという意識が薄れる
0270ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:55:33.61ID:d7p6FQeD0
>>242
お見合い制度が消えたのが痛かった
団塊からちょい下まではお見合い婚がメインだった
いつからか欧米のように自由恋愛結婚至上主義として婚前交渉は当然になり風紀は乱れに乱れた
なのに未婚化少子化に陥るなど愚の骨頂やな
0271ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:55:48.73ID:rZfEBT3L0
>>249
ばばさま、韓国消滅してしまうの?
0273ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 11:57:16.54ID:EoOTCpZf0
>>268
スラム増やして安心して外を歩けない国にしたいの?
勝ち組は負け組みを養うものだぞ。
それができなきゃ荒廃するだけ。
0276ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:00:15.85ID:9uJ2Hhd70
>>270
シンガポールでもIQが高い高所得向けの見合いやるとか
やってたよな。優秀でも人間関係不得手多いからって
0277ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:00:35.56ID:Ozk7dgBk0
俺んちリーチやんけ
つっても流石に4人は嫁が発狂するかもしれん
0279ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:02:47.69ID:rD6PhKz90
そもそも結婚できないんだが
0280ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:04:05.59ID:wA3vtpNe0
>>273
優秀な人間を増やしていく為にはそれも仕方ない
俺が優秀じゃない側の人間だからか余計にそう思うよ
0281ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:05:54.15ID:jCvNh2pI0
子供が働いて収めた税金額を
その親の年金に還元するシステムを作るといいと思う
0282ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:09:02.42ID:q0YBx67q0
女は10歳から結婚できるようにすりゃいいだろ
0283ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:10:10.22ID:BScg1+0f0
まあこれくらい金配って子育てを仕事と認めないと誰も子作りやらないよな
子育てをボランティアでやってた時代なんて昭和後期しかないもんな
昭和も家制度の意識があったからやってただけ
0284ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:10:33.51ID:d7p6FQeD0
>>274
先ずは数
質など後の話だ
0285ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:11:01.56ID:PKap+rNo0
この制度じゃ富裕層に対して優遇すぎるだろ
税金は変えずに子供一人あたりの給付でいい
0287ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:13:12.33ID:PKap+rNo0
老人に年金やるぶん減らして子供に年金出せばいいんだよ
0288ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:13:32.67ID:fMUcUUXo0
「子供産んだら税金あげる」じゃなくて「子供産んだら大減税(*金持ちでもOK)」の方向性は大賛成だわ
底辺(劣等遺伝子)よりも上流中流にこそたくさん産んで欲しいんだから
極端な話だが高卒非正規や無職や障害者なら寧ろ産んでほしくないわけでな
0289ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:15:41.97ID:32o8kZmb0
子供が何人かいれば一人くらい親の老後の面倒見る余裕のあるやつもいるだろうしな
長い目で見れば社会保障費も安上がりかもしれん
0292ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:17:23.16ID:fMUcUUXo0
一人目は100万、二人目は200万、三人目以降は一人に付き500万万控除
代替財源は社会保障削減、底辺子助成削減、子無し税(理由を問わず。不妊でも。)、消費税増税

こういうのやってほしい。渋沢栄一を奨励。
0293ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:17:38.32ID:h4of41f60
家畜が足りません
0294ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:17:47.02ID:+FLgBB070
>>288
そうそう
俺がそうだからわかるけど無能な人間や質の低すぎる人間が増えてもマイナスでしかないからな
0295ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:18:54.57ID:Nj/iXar+0
ハンガリーの出生数は9万2千人
毎年90万人以上もゴキブリのようにボコボコ生まれまくる日本
と比較するほうが馬鹿。
0296ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:19:15.69ID:exo5iqX90
これ、男の所得税じゃ無くて、産む女の所得税を0にするのはどうだ?
そうしたら日本なら少しは産もうとするのでは?
離婚してもそのまま0にする。
0297ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:20:27.60ID:thyeM8wD0
これぐらい極端なことやらないと駄目なんだろうねえ
0298ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:20:29.61ID:d/jwQkXu0
>>256
だけど、その前に男が家事育児するよう社会を変える必要がある
年上で給料も低いくせに家のことも何もしない
無能すぎて一緒に居る必要性皆無
0299ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:20:36.57ID:L89oSEIl0
子供がしんだら?
0300ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:22:02.43ID:Y486o5e00
>>296
女にしてみたら産まないで所得税払う方が楽だから
産まないだろうね
0302ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:25:50.53ID:Y486o5e00
>>282
今でも16から結婚できるのに平均初婚年齢が30歳で
若い結婚ほど減り続けてるんだから
意味ないわw

>>301
金持ちでも平均二人しか子供つくらんのだから
優遇しても子供は増えないよ
0303ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:26:57.44ID:fMUcUUXo0
>>294
ところが今の日本ではなぜか税金つかって底辺子の量産こそ奨励してる
0304ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:27:45.25ID:YjiS/cEp0
>>298
何十年前の話をしてるんだ?
もう変わってきてるよ、、、
共働き世帯は家事育児折半が当たり前
金は稼いでこないわ、家の事はなんもしないわー
なんて人間存在価値無いし、そんな家庭は今時少数
0305ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:27:57.80ID:fMUcUUXo0
>>302
優遇してないのに「金持ち優遇しても無駄」って断言する根拠ってあるの?
どっかの国でやった?
0308ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:30:12.73ID:Tnfnpi8I0
食物連鎖の頂点にある種は殖え過ぎてはならない。
殖えすぎたからといって、生きてる人間を間引くわけにはいかない。
だから、少子化は正しい。
年齢構成の不均衡に伴う労働力不足は機械化、IT化でなんとかするのが21世紀のあり方。
0311ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:32:14.96ID:/OOBMlBd0
子供1人1億くらい貰わんと
0313ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:32:34.24ID:xjNjcpWS0
>>211
所謂一億総中流時代の税制のように大金持ちのいない国に誘導した方がいい。本来、能力の差でそんなに大きな所得の差がでる筈がないわけだから。そういうと金持ちが外国に逃げていくよと必ず言う人がいるがどうぞどうぞと言っとけばいい。
0315ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:33:25.54ID:Oi9+9MG/0
ぶっちゃけ女性の人権を高めたのが少子化の原因でしょ?
ならもうどうしようもない
0317ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:34:30.33ID:AKbJ8NGv0
しかし法律というのは突然ある日変わるのだw
0318ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:34:58.06ID:CYJCGcKq0
子作りを個人に任せる時代は終わった
国営人間工場を作ってオートメーションで人間を作り、育てればいい
0319ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:35:05.33ID:BScg1+0f0
いや、必要なのはガテン系だろ?
だからなるだけ田舎のヤンキーに産んでもらう方が良いと思うんだが…
0320ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:35:28.82ID:iSupUN8M0
>>188
社会主義だったから 
まともな経済合理性のある市場経済をやっていなかったところから市場経済にしてるんだから経済成長してるの
人口減少でも経済成長している!キリッ  とか
そんなことも知らないのか
0321ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:36:36.55ID:+9e7+IXS0
日本も見習え
0322ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:38:18.00ID:CYJCGcKq0
>>1
すぐにでもマネできるね 日本もそうしよう
0324ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:39:43.84ID:KDotpQV40
日本も90年代にやるべきだった。
2人目で養育費半額、3人目以降は全額国費負担。
これぐらいやっておけば景色が違ったかも知れない。多少は。
0325ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:40:20.58ID:U8LO+zg10
本気でやるなら二人までは未婚の女性でも楽々育てられるように支援すればいいよ。
託児所は今の5倍にして24時間営業にすればいい。高校までは教育費は無償。
簡単でしょ?財源は物品税の復活でよろしく。
0326ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:41:20.03ID:U8LO+zg10
>>300
所得税の軽減を狙って子どもを産むような人は少ないから、それは無視していいのよ。
0327ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:41:46.65ID:KDotpQV40
虐待減らすためには、産まれたら給付じゃなくて18歳まで育てたら1千万支給とかすれば良い。
0329ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:42:50.40ID:rPhG9uPD0
戸籍売買が捗る
0331ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:43:01.13ID:FvfPJgnk0
税率知らんけど所得税だけじゃな
0332ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:43:21.09ID:U8LO+zg10
>>301
いやダメですよ。

大きな方向性としては、一般的な人でもそこそこの暮らしが維持できる社会を目指すべきなんです。タクシー運転手でも子供を産んで育てられる、高卒土方でも将来に不安を感じない社会を作る。それが少子化対策になります。
一億総中流と思い込ませることができればいいのだが、今はその逆をいっとる。
0333ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:44:05.96ID:BScg1+0f0
>>323
いや、移民呼ぶよりよほどマシだろ
地方だと10万毎月支給とかめちゃくちゃでかいから
4人目から一人あたり月10万円とかにした方が良くないか…
0335!ninja2021/01/04(月) 12:45:49.53ID:xUT1IM4PO
>>318
生〜存〜戦〜略〜
0337ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:47:18.49ID:VnyPmuzZ0
妙な造語で、実家住まいの独身男を突き回すからだろ
そいつらが無敵化したら、少子化対策どころの話じゃないぞ
0339ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:48:48.22ID:lTj9nhdy0
日本の方がいいのでは

ハンガリー
子供が生まれる前に親が社会保障に加入していなかった場合、子供が3歳に達するまで育児手当(GYES)が支給される
3人以上の子供を持つ母親は、最年少の子供が8歳に達するまで、子育て支援手当(GYET)が支給される

日本

子供が生まれたら3歳まで毎月1万5000円の児童手当が受け取れる
3歳から15歳まで毎月1万円が受け取れる
3人目からは毎月1万5千円が15歳まで受け取れる
0340ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:49:13.01ID:8iDJH6UN0
イスラムを受け入れたら出生数が良くなるが
イスラム教の防波堤として国造りしてきたハンガリーは滅びる
0341ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:49:22.95ID:s0maa7Ml0
ハンガリーはマジャール人
これがアジア系なの知ってるか?
さらに欧州の自殺大国としても有名なのだ
0344ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:51:03.18ID:va7Fr4bn0
既婚者に金を出して産ませるより、未婚をはやく結婚させる方に金を使うべき
結婚さえさせてしまえば貧乏でも子供が欲しくなって作るんだよ
0345ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:51:13.90ID:58CbYLPY0
>>332
そもそも国家ってのは弱者が協力して生きられるよう保護するための仕組みだからな
法律も税金もそのためにある
強いものだけが好き勝手して生き残るなら共同体なんかいらん
0346ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:51:38.92ID:BScg1+0f0
>>342
今の若い奴らもワープア多いけど別にスラム出来たりしてないだろ
むしろ移民がスラム作ってる
移民が豚盗むよりよほど良いぞ
0347ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:52:11.33ID:TmxPVW9u0
中だしさせろ!話しはそれからだ!
0351ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:54:53.54ID:PKap+rNo0
特別優秀じゃない平均以下の人間でもまじめに働けば家庭を持って穏やかに暮らせる国にしなきゃな
0352ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:55:46.87ID:xjNjcpWS0
世の中、能力差でそんなに大きな所得差が出来るわけがないのに大金持ちがいるなら、取りも直さず税制に問題があるとみるべきだ。
0353ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:56:17.15ID:Jb5BOvQC0
>>1
強欲政治家が跋扈する日本じゃ無理な政策だな
0355ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:57:18.79ID:FvfPJgnk0
>>341
自殺理由はなんなの?
0357ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 12:59:26.89ID:FvfPJgnk0
>>351
高度経済成長期からバブル期まではそんなだった気がする
0358ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:00:50.66ID:+FLgBB070
>>332
最近は確かに中層が消えて上流と下流に2極化してる感じがするな
でも有能な金持ちがどんどん子供増やして優秀な遺伝子を繁栄させていくには仕方ないとも思うし
俺の劣った遺伝子が繁栄したところで無駄とも思う
0359ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:00:57.07ID:BScg1+0f0
>>351
首都圏はかなりガテン系介護福祉の給与は上がってるけどね
でも家賃が高すぎて結局トントン
地方がこうならないとダメだわな
0360ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:01:10.79ID:FvfPJgnk0
>>352
一部を除いて実際そうだよな
社会の仕組みに過ぎないと思う貧富は
0362ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:03:03.78ID:9uJ2Hhd70
>>294
その「質」なんて定義でどうとでも変わるんだよ。

アインシュタインがビジネスマンになったら速攻落伍してクビ。
創造性はゼロでも経営者としては優秀とか色々ある
0363ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:03:23.55ID:1w1tbDBv0
ハンガリーはなんで子供の浮浪者があんなにウジャウジャいるの?


産んでも育てるお金がなくて捨てるのなら意味がないよね
0364ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:03:35.83ID:b0WRwPMO0
>>28
ババアは死ねよ、クズが
0365ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:04:17.18ID:J35ZxwzO0
障害児産んだら罰金にしようぜ
0366ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:05:19.57ID:xjNjcpWS0
>>341
ハンガリー人は自国のことをマジョロとか言ってるのと違うか、確か。聞き違いかもしれんが。調べればすぐ分かる話なのだがw
0369ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:12:12.65ID:ZPtCZgll0
>>173
その意味でも、一極集中より多極分散のほうがいいんだよね
「東京は子供の生産性が低い」by菅直人
0370ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:12:49.06ID:vilLrDpE0
もっと国を跨いだ里親制度とか充実させればいいのに
0371ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:13:56.13ID:fMUcUUXo0
>>352
それは中世の農村の理屈だろなw
IT化とグローバル化が進んだ現代では知財でいくらでも所得格差はでる
文句あるならアイフォンも使わずキメツの刃も読むなw
0372ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:14:17.75ID:ZPtCZgll0
>>180
過疎地でもないのに、建ててまだそんなに経ってない
小学校が他校統合され、残った建物が「地域センター」とかになって
ジジババが集ってるのをみると
非常に悲しい気分になる。
0373ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:14:59.72ID:fMUcUUXo0
>>351
21世紀の先進国ではそいつら要らないじゃん
産まれてきた手取15万を殺せとまでは言わんけど、わざわざ奨励してどうするの?
0374ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:15:29.64ID:VnyPmuzZ0
>>338
子供がいらんどころか、嫁すらもいらんって話
だからこそ、男の非婚化に歯止めがかからん状況になっている。
0375ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:16:41.74ID:J35ZxwzO0
男はいつでも結婚出来るとか余裕ぶらずにさっさと若い女捕まえて子供作れよ
0376ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:18:09.25ID:lTj9nhdy0
>>355
ぐぐった

>老人の自殺率が極めて高い
>年金が少なく生きる希望がなくなる
>そして“働くのが義務”というスローガンを持っていた共産主義において義務を果たせなくなった年金者に対する社会的感心の薄さを未だに引きずっている
>老人に対する邪魔者扱い
0377ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:19:05.83ID:FPVlhTJe0
東欧はやることが極端
独身税導入で婚姻率激減
堕胎禁止でストリートチルドレン増加
0378ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:19:59.14ID:234i/JaX0
そろそろこれやらないとあかんね
あと金を持ってて子供欲しくても
自分のクソ遺伝子引き継がせて不細工生まれたら可哀想とか
ガイジが生まれたらどうしようみたいな悩みにも
綺麗事ではない現実的な対策をすべきである
0380ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:22:24.08ID:fMUcUUXo0
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,                   ___
  _-'"         `;ミ、                /:::::底●辺:::\
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ             |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。            |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {<東大です(笑)   |::( 6∪ ー─◎─◎ ) < 高卒です。年収200万です。
  '|   /       レリ*  サッカー部です  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   
+  i  (       }ィ'   年収は1000前後 |∪< ∵∵   3 ∵ノ    
   `  ー---    /|` +               \       ⌒ ノ      
    ヽ  ̄    / |__                  \_____/  
     `i、-- '´   |ソ:                             

(当然、相方も似たようなクラスとして)
なぜこの二人の父親に同じだけ税金あげろって思えるんだ?w
向かって右の奴は寧ろパイプカットしていいんじゃね?w
0384ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:27:28.17ID:Ixeq+3U+0
婚姻率、出産率を上昇させるために経済的な支援をする方向性は間違っていない。
コロナで就職率が下がり、所得額下がると、団塊Jrの就職氷河期第二弾になりかねない。
0385ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:27:49.45ID:MVTcA83O0
>>111
未婚女性が増えるだけ
0387ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:32:00.20ID:fMUcUUXo0
>>384
で、なぜ子供の質は考慮しないんだ?
0388ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:34:07.16ID:WFPGZpOd0
日本は3人めからこれやれよ
富裕層がバンバン作る
0389ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:36:43.14ID:B04Gz2tC0
日本の戦後は人の手がないと経済拡大できないから、団塊世代ができたんでしょ
今後はAIとかの進化でオートメーション自動化が進み人手を必要としない社会になる
んでしょ?だから団塊jr世代を兵糧攻めにしてあえて子供を作らせないようにしてるんじゃないの?
0390ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:37:11.49ID:lTj9nhdy0
日本は少子化で労働者が足りないと言うけれど就職先がなくて非正規が溢れてる現実と矛盾してないかな
日本の労働者の半分が非正規なんだよ?
5600万人の労働者の内の半分が非正規
それで「労働者が足りないから移民が必要だ」ってどういうこと?
0391ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:38:38.61ID:+FLgBB070
>>388
これ+一夫多妻で上流がもっと子供産んでくれれば少子高齢化も少しはマシになるかもしれないな
そして優秀な人間の遺伝子も繁栄する
0392ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:41:35.88ID:cMxlY37o0
日本の少子化の最大の原因は30年以上のデフレ不景気

4人とかアホだろ
ルーマニアの孤児院が国の政策で捨て子であふれたのを現代社会で繰り返すのか?

>>391
おまえも、どこの原始社会だよ?
中間層を熱くすることしかないんだよ

現代人だろが?文明人だろ?
0393ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:41:51.43ID:U8LO+zg10
>>358
種は多様性があるから生き残れるんですよ。
0394ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:43:19.24ID:xAWBzggW0
4人全員が14歳以降精神障害になってナマポ確定
0395ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:43:54.26ID:cMxlY37o0
>>390
30年感もデフレ不景気を続けてさらに不景気が酷くなる増税と緊縮政策を進めているからね

足りないのは労働力ではなく「需要」

収入が少ない→使えるお金が少ない→需要が小さい

だから改善するべきはデフレ不景気しかない
増税と緊縮路線を改めて正反対にすることだ
消費税廃止と財政拡大年300兆円の予算規模
0396ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:44:14.20ID:xAWBzggW0
東欧は貧乏国だらけなのでEUにたかって生きるしかないのだよ
0397ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:44:44.13ID:K+2ooJlk0
4人産むと所得税がゼロってことは
3人までしか生まない人間は相対的に負担が重くなるわけで
少子化加速政策になるだろう

つうかあれだけ少子化対策しまくったフィンランドの合計特殊出生率が
日本並みまで下がってるのを見たら対策しても無駄だと
よほどのバカじゃなければ誰でもわかるだろう
0398ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:45:32.17ID:cMxlY37o0
>>358
スポーツ選手の子供で親より活躍するやつはあまりにも少ない

遺伝子の振れ幅の上下というのは人間の社会や成功の仕組みなんか簡単に無にするぐらいの幅があるんだよ
0399ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:45:38.47ID:iKsbPva/0
来世は日本以外で頼むぜ

byうちなんちゅーのパヨク
0400ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:45:48.29ID:zDEXLHtK0
日本でやるとどうなるだろう?
0401ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:46:25.26ID:BScg1+0f0
>>397
少子化対策と共働き支援は分けないとダメ
共働き支援は少子化対策には役立たないことがわかってる
今回のハンガリーのようなお金の支援とかは少子化対策になり得る
事実ロシアは成功してる
0402ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:47:21.33ID:fMUcUUXo0
>>395
お前がまさに税金つかって増やすなら「子供の質」も求めないといけない証拠じゃない?
@底辺親の下に劣等遺伝子で産まれ
A下等な教育環境で育ち
B競争に負けてズタボロのプライドを守るためにネットde真実で学者ごっこして社会を批判。早慶さえも出てない分際で。
これがお前の半生だと思うけど、違うか?
0403ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:48:03.66ID:Uuq6mWzk0
>>398
親を基準にするからじゃん
平均を基準にしたら普通に優秀でしょ
0404ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:48:56.47ID:lRFqF7vP0
>>397
1人より2人、2人より3人と多く産むだけ負担が軽くなるような制度だろ
産まない人が1番金がかかる
0405ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:49:47.82ID:K+2ooJlk0
>>401
フィンランドも短期的には成功してるように見えたわな
それでも今は合計特殊出生率が日本以下の状態
「財政政策は長期的には無効」って経済学の大原則が
ものの見事に少子化対策にも当てはまってるだけ
0406ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:51:44.28ID:lTj9nhdy0
企業は優秀な新卒が欲しいと言うが日本の大学進学率は52%で半分の高校生は進学できない
鹿児島や北海道などの女子の大学進学率は30%ほどと高等教育を受けられる子供は多くない
日本の大企業は海外の子供には寄附をばらまいているけれど日本の子供には高等教育の機会を与えもしない
0407ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:53:17.78ID:R/fWLpI20
働いてるママの所得税減らすのはいいな
バラマキはだめだ
0409ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:55:15.74ID:aqEGU1LJ0
>>378
酷いブサイクは迷惑だし、カースト低いままだからな
どうしても子供をつくらせたいなら遺伝子治療が必要だ
デザイナーベビーを解禁して保険適用にしないと
0410ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:56:15.40ID:Wvy5YRQs0
ぶっちゃけ少子化対策なんか簡単
今時はヤリマン女だらけだから
避妊禁止、中絶禁止にすれば
街中は赤ん坊だらけになるぞ
後は国が引き取れば良い
0411ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:58:11.54ID:K+2ooJlk0
>>404
子供が3人までの親は租税賦課で4人以上の親に比べて比較劣位になるから少子化は加速する
子ども4人以上の親に減税も子供3人以下の親に増税も
子供3人以下の親が生存競争上不利になるという意味では変わりない
0413ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 13:59:41.32ID:c+9IypAw0
>>390
単純な理由
企業は安価で、何かあればいつでも切れる労働力が欲しいのが本音。
だから熟練を要する部署を除けば、非正規・期間限定雇用の方がありがたい
これは国内企業も外国企業も変わらない

×「労働者が足りないから移民が必要だ」
〇「(低賃金でも文句言わない)労働者が足りないから移民が必要だ」

我々にとっては劣悪な契約条件でも
移民にとっては自国の更に劣悪な環境と比べたらまだマシだから文句も出ない
0414ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:00:16.89ID:sNitZdLO0
子供2人で奮闘する家庭もあれば10人でも楽勝な家庭だってあるだろ

アイデアとしては悪くないけど修正が必要だね
0416ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:00:53.28ID:LNhWKenW0
日本の場合は低賃金外国人労働者をどんどん入れたいだけだからな本音は
少子化とか政府やマスコミが騒いでるのはそういう本との理由を誤魔化すためだし
日本政府も本気で少子化を止めて日本人を増やしたいならハンガリーのこういうのやればいいけど
やらないだろうな
0417ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:01:55.54ID:BScg1+0f0
>>405
そうだとすると子供の数の変数は価値観の変化の方か?
だとしたらなおのこと止められねえな

ただ、個人的にはフィンランドの政策は特段少子化の改善を狙ったモンではなかったと思うぞ
あれは欧米の男女平等政策が主眼で女性の社会進出がメインだろ

女性が社会進出すると、出産はキャリアに害と捉えられやすいからな
0418ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:02:23.10ID:lTj9nhdy0
無痛分娩が保険適応ですべての病院で普通になればもっと産む人増えると思うよ
出産が辛すぎて「子供はこの子一人でいい」と思う女性は少なくない
0420ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:02:30.92ID:B04Gz2tC0
ちゃんと中学から私立中高一貫とか行かせてくれるおやのもとに生まれればいいが
親が学歴は関係ないとか嘘を洗脳されちゃってる家だと大変だぞ
公立だと教師は忙しくそんな個々の家の事情に介入してる暇ないから何にもしてくれないし
0422ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:04:23.20ID:HlI69jxL0
>>419
その「有能」ってのが何を指しているのかって事だ、
産まれながらの土地持ち引き篭もりは、そこ等の貧乏人より有能なのかって意味だが。
0423ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:05:38.85ID:lTj9nhdy0
>>421
もうどこの施設も子供がいっぱいで受け入れが難しいので
虐待の通報に対応しきれず時々事件が起きる
0424ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:07:54.76ID:fObuDs960
自然の流れに逆らうなよ
ただでさえ世界人口増え過ぎなんだし
先進国は今まで甘い汁吸い続けて来たんだからさっさと滅びろ
0425ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:08:37.43ID:HlI69jxL0
>>423
保育園もそうだが、その辺の子供の為の施設は早々に拡充せにゃならんと思う。
介護施設なんて増やしている場合じゃない、
将来の担い手を優先せずにそんなもんを優先してどうするのかと。
0427ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:12:27.12ID:fObuDs960
他国との競争の為に子供いっぱい作って
結局キャパオーバーして戦争して沢山殺すんだろ?
それなら今のうちに途上国に戦争仕掛けて潰した方が合理的じゃね?

目指すべきは子供が少なくても幸せな社会だろ
0429ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:13:30.19ID:lTj9nhdy0
>>425
介護の方が厳しいよ
施設も200人待ち300人待ちとかで、入所者が亡くならないとベットの空きが出ないから入れない
だからほとんどの人が家で介護しているんだよ
0430ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:13:42.79ID:Hu4+XQh50
>>390
就職先が無いんじゃなくて企業が正規の雇用枠を絞ってるだけだよ
企業は人件費を抑えられるし政府は派遣会社に天下りできるから
企業と政府が組んで労働者を雇用差別してるのが今の非正規制度
0431ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:17:34.34ID:dkNA2dRm0
>>428
無茶苦茶だよ。
0433ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:19:30.45ID:+FLgBB070
>>422
仕事でも何でも金稼ぐ能力やね
俺は仕事でミスばっかりして先輩の仕事増やすばかりで申し訳ないわ
仕事以外でもそうだけど何やっても人並みにすら及ばんゴミですらない奴も存在するんよ
0434ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:20:46.96ID:HlI69jxL0
>>429
見捨てろよ、北欧みたいに。
それともこのまま少子化で自滅したいか?
今の日本はリソース配分を完全に間違えている、
優先すべきは子供だ。
0435ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:21:53.07ID:+MAvE3YR0
>>374
だよね
家事育児折半するくらいなら子供も嫁もいらんわな
仕事のほうが楽だから仕事の邪魔になる子供はいらん
家事育児やらん男はおおきな子供だから男もいらん
結婚しないのが男女ともwinwinになっちゃったんだよな
0437ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:26:13.82ID:BScg1+0f0
>>435
DINKSが約束されてれば結婚は悪くない
二人暮らしだとまともな家に住めるし家事は一人分やるのも二人分やるのもさほど変わらんしアウトソースも可能
問題は育児
乳幼児のシッターは高すぎる
0438ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:28:37.50ID:lTj9nhdy0
>>434
見捨てるってどういうこと?
お前は木の股から生まれてきたのか?親はいないのか?
親がボケて徘徊するようになったらどうする?
国は面倒みてくれないぞ
親の面倒を見るのはお前になる
0439ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:32:09.04ID:wLubuuMB0
へー例えば40歳で4人目が産まれて定年まで25年だとすると
年収の約4年分が可処分所得になる計算か
面白いな
0440ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:32:18.06ID:1Q6eUe2l0
>>438
死んだ。
つーか情だの何だのの問題じゃない、
年寄りばかりを優遇すりゃ国が滅びるってだけの単純な話だ。

優遇すべきは子供と子供を育てる世代だ、
何をどう言おうがそれは変わらない。
別に、年寄りが孫のサポートをしても良いんだぜ。
それをしないなら、社会に於いては価値がない。
0441ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:34:45.83ID:lTj9nhdy0
子供は数年もすれば手がかからなくなるが親がボケたら死ぬまでずっと世話が必要になる
働いてる時は?施設のデイサービスに預けるかヘルパーに来てもらうか
そういう介護への補助を打ち切って金を子供に使えって意見は全く現実を理解していない
介護サービスが利用できなくなったら自分の生活さえ危うくなるというのに
0442ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:38:13.61ID:kemeUMgr0
>>3
増えてほしいのは優秀な遺伝子を持つ自国民だからな。
日本もそうだけど、知能と所得には高い相関性がある。
0443ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:41:49.49ID:QaouHnDc0
お前ら政治家なのか?日本の未来を変えたくて仕方ないんだな


俺は日本の未来とかくそどうでもええわ
どうでもいいから子供は作らんかったよ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:49:24.86ID:HlI69jxL0
>>441
補助を打ち切れ?
北欧がやっているのは、無駄な延命治療の撤廃だ。
自力で物を食えなくなったら死んでもらうってだけだ。

しかしそれでもあっちの平均寿命は長い、寒い地方なのにも関わらずだ。
多分これは、介護って物に対する意識と制度が根本的に違う。
儒教国家の日本は盲目的に年寄りを優遇するが、
薬漬けのアレが良いとはとても思えんね。
0446ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 14:59:47.63ID:oRo/++6A0
>>138
いや、逆だろ
累進課税なら年収が多いほど所得税ゼロの効果はでかいぞ
0448ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 15:03:53.34ID:Q2ZG9z/G0
産む産まないは個々人の話なのに、経済に直結してきた途端、
国家!国家!税金!税金!とか騒ぎ出したよね

何なの?コイツラ?
だったら最初から放置せずに、国家の方針として50年前くらいから対処してればいいのに、今更だよ

つか個人の問題なのに、国家の問題として考えるなら、ナチスやスパルタみたいに国家で子供集めて管理したら????
0450ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 15:06:59.76ID:xTcuckqjO
子供が少なくても幸せな世界なんてあり得ないのは日本がこの30年近くで証明したから
でも、移民を毎年100万人くらいずつ受け入れて、移民やその子孫に選挙権を与えず単純な労働力として使い潰すやり方なら大分良くなるよ
0451ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 15:30:00.09ID:TBka9oVx0
子供欲し好き性的に孕ませたいえっちしたい性的に
0452ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 16:03:40.18ID:SpEB8WYw0
日本も見習って
子供1人10%オフ
子供2人20%オフ
子供3人40%オフ
子供4人60%オフ
子供5人以上80%オフ
にしろや

もちろん離婚したら恩恵無しな
0453ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 16:34:25.96ID:Z4+Z0Yg30
日本の場合は逆だな、0人なら所得下げて
増えるほど所得税上げる

日本が今抱えてる問題は独身世帯の生活水準の低さだから
0454ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 16:38:43.98ID:4WwaAZsC0
俺も働くと罰金(所得税)取られるから少しだけ働いて基本毎日ブラブラしている
死ぬまで所得税ゼロなら本気出して働いて数千万円以上稼いで結婚して子供作る可能性がある
0456ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 17:36:47.50ID:AucqV9vB0
乞食同然のイスラム移民が植民地作って終わりだろ
0457ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 17:49:14.63ID:N0Qw2xlM0
貧しいジャップには無理
種無しが首相やるくらいだからな
0458ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 17:54:48.97ID:b5d3HXe+0
中国に騙されている間は子供は産まれない
先進国病だと言うことを思い出せ
高キャリアを目指せてるんだろ
絶対に少子化する
0459ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 17:59:06.05ID:HInC93uB0
四人も子育て。
所得なんてないんじゃね?
初めから所得税ゼロみたいなもんだろ。
0460ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:02:02.74ID:/odm709L0
>>452
最低でも2人うまないと話にならんのだから
年収400万未満は1人目40%2人目60%くらいはしたらんと
1000万越えは3人目産んで50%ってとこか
0461ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:02:52.74ID:jD8kyXDE0
どの国も等しく人口減っていけば地球にも優しいし良い事じゃない?
移民来まくっても豊かになって教育受けさせて娯楽覚えさせればいずれは子供産まなくなるよ
アンドロイド増やそうよ
0463ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:23:17.10ID:Nnff8wyo0
>>386
行政が親権の整備をきちんとやんないから

引き取り手がないわけじゃないんだぞ
この子たちが養子に行けないのは、飯も愛情もくれないのに、こいつらの親権を手放さない毒親オプションが残ってんだよ
0464ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:27:58.08ID:pg5/ms/B0
所得税だけじゃ損やん
0465ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:49:46.90ID:ZmfARZ2t0
自分の国だけで考えてると
国力とか税金の頭数としての人口は欲しくなってしまうよね
地球規模で考えると
ちょっと多くなってきてるから
一家庭四人は明らかに多い

一人っ子優遇政策をしてもいいくらいだと思うけどね
0466ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 18:50:42.55ID:89KvzNHL0
バカな国だな、増やせば良いとか小学生思考だろ、そのぶん片寄ったどこかにしわ寄せが行ってることはわからないんだろうな、日本は絶対にこんなことを真似すんなよ
0467ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:26:48.28ID:QI9HuiuM0
日本は扶養控除無くした時点で終わってる。
0468ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:32:27.22ID:RrzrnTJ10
日本では2人産むと、家計が破綻する
0469ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:35:22.23ID:/GJtXjUx0
>>23

これが核心だな

若くして子供産んだほうが良いのに大学の4年間がズレるからな
この4年はデカい
0470ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:38:39.80ID:lyeaMK0i0
本邦でも、純日本人のDNAを100%保持している国民を対象に同様の施策を行おう!

全国民にDNA検査を受けさせ、大陸人や半島人、そのほかの遺伝子を1%でも受け継いでいたら除外ということで!
0471ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:39:41.46ID:kryu6iRC0
あちこちあわせたら四人くらいは子供生ませてる気がする
0472ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:47:43.39ID:/+1H4SU90
>>23
女性に高等教育を受けさせるのは、別に構わん。
少子化の原因の一つは、男女雇用均等やら女性の社会進出やらと称して女性が家庭を築かずに外で就労し続ける事を奨励し、専業主婦になる女性の数を著しく減らした事。
その結果、就労人口が増えて企業は潤ったが、少子化が進み税収が漸減してしまった。
0473ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:49:27.33ID:dk85ejof0
ついでに固定資産税と贈与税と相続税も免除で頼む。
0476ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:57:50.77ID:z2p+NeoY0
>>90
ハンガリーは小国だし人口減りすぎだから問題ないよ
0477ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 19:59:46.29ID:sS4krLxX0
海外だったら4人くらいいけそう
日本は成人までもろもろ金が掛かる・・・
0478ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:20:29.43ID:/+1H4SU90
>>470
>純日本人のDNA

頭悪そう。
遺伝子学的には、現代日本人は複数の源流を持つ混血ばかりですけど?
0479ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:21:06.74ID:/d8AbyL00
すげーな。
これなら4人産むぞ死ぬ気で
0480ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:21:33.00ID:CKAiavqf0
日本の税金が海外に比べて安いだの高いだのと言った議論は
社会保障や光熱費その他の物価、所得等の諸条件を
総合的に加味した比較になっていない事が多いので
ほとんど参考にならないだろう
0481ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:23:29.46ID:yaupBII90
3人産んだら所得税ゼロ、3人目大学費無料なら3人目産む
0482ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:27:32.14ID:oUGIYEgJ0
日本の面積の4分1で人口は13分の1だろ、日本は人口多過ぎなんだよ
0483ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:27:32.65ID:ACDJyfGI0
所謂、人口ボーナス。
増えたら増えたら足枷になる。
永遠に増やさないとならなくなるく
0484ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:28:23.42ID:9dzuq0lV0
日本も追随せよ。
0485ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:30:24.73ID:9dzuq0lV0
だから、社会保障をBIに転換して公平平等に分配すべきでしょ
0486ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:34:12.43ID:5TxyGXWF0
>>475
ネトウヨの皆さんに聞いてください。

ちなみに私の祖先(の一人)は(仙人ではなく史実の人物としての)趙公明だそうです
高祖母の一人が明治時代に清から日本にやってきて、その流れをくむそうで
0488ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:35:43.30ID:RiBAU/5E0
ハンガリーの人口

1989年 1058万 共産政権崩壊
2004年 1011万 EU加盟
2010年 1001万 第2次オルバン内閣
2020年 976万
0491ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 20:58:05.25ID:ytXtTBMF0
4人子供を産んで、しばらくして、子供が万一、亡くなった場合は戻るのかな?ゼロのままかな
0493ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 21:07:47.13ID:dswR6P6h0
中共、ベトナム、ネパール、ミャンマー、
スリランカ、バングラデシュのみなさん、
日本はもう落ち目。ハンガリーの方がお得のようですよ
0494ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 21:08:30.27ID:QaroZf980
>>5
親2人では管理のキャパオーバーしちゃうからじゃね。

国が豊かになるということは大小様々な決まりを守らなければならないということ。
つまり放って置いても勝手に育つような環境ではなくなるということ。

暇な老夫婦への里子推進とかしたら良いかもね。全員が納得すればだけど
0495ニューノーマルの名無しさん2021/01/04(月) 21:08:35.94ID:oCoZrNVK0
>>486
趙公明…もはやはぁとしか。物語やゲーム以外だと満洲国紙幣くらいしか
うちは漢姓の方が明皇帝の姓の朱ってことになってるらしいけど絶対眉唾だろうとは思ってるw
0497ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 11:14:16.84ID:MywgOioy0
年増おばさんの需要がますます無くなりそうだなw
30過ぎのおばさんの価値0w
0498ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 11:48:18.63ID:2t5c6FuK0
そもそも日本はタイムリミット過ぎてるんだから
少子化対策なんか止めるべきだろ
無駄に高齢婚活地蔵が増えるだけ
0499ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 18:42:23.90ID:0aUOJn0x0
>>304
現実見えてなさすぎだろ
家事育児を全くしない男は確かに減ってるが
それは典型的な昭和の男のイメージよりマシになっただけで
本当の意味で折半できてる男なんてどれだけ贔屓目に見ても1割が良いとこだろ
家事育児を折半してる"つもり"なだけの男の数は多そうだが
0500ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 18:45:41.38ID:VyZzk1SS0
子供4人生んだら20年くらい働けないだろ
字面のパンチ力とは裏腹に実効はたいしたことがないな
それがいいんだろうけど
0502ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 19:40:09.68ID:7HTzlcF60
>>500
日本人だと会社が認める育休めいいっぱい使って休んで、
またすぐ産んでって企むだろうけど、
ハンガリーの制度や一般的な産後の行動わからないからなあ。
すぐ保育園にブン投げて、さっさと自分は出社するのが普通だったりするかも。
0503ニューノーマルの名無しさん2021/01/05(火) 21:05:22.80ID:zTAHBHDQ0
ハンガリーご出身のジョージ・ソロスさまが
ヒューマン・ライツ・ウォッチに多額の寄付
https://mobile.twitter.com/kanaedoi/status/23228524190
日本事務所は私書箱だけなのかな?
住所はどこかに出てる?

ヒューマンライツ・ナウは
日本で法人登記しているようだね。
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013007077
(内閣府NPOホームページ)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0504ニューノーマルの名無しさん2021/01/06(水) 01:29:58.51ID:NhG3RjJP0
これだけ見るとハンガリーはこの世の楽園みたいに見えるけど、実際は若年層を中心にガンガン人口が流出しててこれもかなりヤケクソな政策。
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