【西浦教授】「新たな対策をしないと東京都の1日の感染者数は3月末に7,000人になる」 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※FNN
京都大学の西浦博教授は、新たにシミュレーションを行った結果、2020年の緊急事態宣言と同じレベルの対策をしても、東京都の感染者を十分に減少するのは早くても2月末になるという。
西浦教授のシュミレーションでは、感染者1人が何人に感染させるかを示す「実効再生産数」がおよそ1.1で、このままの状態が続き、新たな対策をとらないと、東京都の1日の感染者数は、2月末に3,500人ほど、3月末に7,000人ほどまで増えるという。
そして仮に、2020年の緊急事態宣言時と同じレベルの対策をし、実効再生産数が0.7程度に下がったと仮定しても、都内の1日の感染者数が100人を下回るのは、早くても2月末になるという。
これよりも効果が弱い対策の場合は、さらに長い期間がかかるとしている。
2021年1月6日 水曜 午後9:51
https://www.fnn.jp/articles/-/127933 >>1
この言い回しでも「西浦が7000人と予測した」「外れた外れた」って言い出すアホが大量発生するんだろうな
アホと対話って難しいよね 命の選別
トリアージなんてしたら
政権ふっ飛ぶぞ！ 明日からの対策でどうなるのか語ってくれ
それがまずは現実なんだ 自粛しながら感染拡大するあほ国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【この感染爆発を招いたＡ級戦犯は売国の外務省】
外務省は全ての入国者・帰国者をいい加減に止めろ！ ビジネスも含めて全ての外国人の入国を直ちに遮断しろ。
最大の往来ラッシュであるクリスマスに無策だったからこのザマだ！
日本の感染者が激増するときは全て海外からのウイルス持ち込みが原因だ。日本人の行動様式は急に変容する訳がない。
外務省が、１１月に王毅外相来日で中国からの入国をフリーパスにしたのが今、日本で感染爆発してる原因だ。
中国人はビジネス目的を詐称し偽造の陰性証明書で検疫も２週間の隔離・待機もなく楽々と日本に入り街を出歩いている。世界一杜撰なのが日本の入管・検疫。中国人はなんと１ヶ月に２万人近く来日している。日本で無料のコロナ治療を受けるために入国を謀る中国人も多い始末だ。
黒竜江省・遼寧省など中国東北部は変異クラスターでロックダウン。北京・重慶・武漢・上海も変異コロナが蔓延中。中国は収束などしてない。 それどころか変異コロナも隠蔽してきた中国が元凶で、全世界に拡散してるのは中国人だ。イギリスではない。
今後も中国人は誰でもビジネスを詐称して続々とフリーパスで入国してくる。成田も羽田も日本人より中国人だらけ。日本で東京だけが感染者が突出してるのは中国路線が完全に復活してるからだ。ロンドンなど欧州との定期便も日本の空港で成田と羽田だけ再開してる。
go toや会食はヒステリックに問題にしても中国に忖度してこちらは意図的に全く報道しない日本の売国マスコミ。
日本人がいくら警戒・努力してもどんどんウイルスが国外から持ち込まれてるから無意味。 おまけに日本の感染対策には、強制力・罰則・罰金もないから何も対策してないのと同じ。コロナ予防で 法的執行力がないのは日本だけ。外国人は外務省の入国後２週間の待機要請なんて全く無視してる。
なーにも動かない政府！優柔不断で実行力のある法律ひとつ作れない政府！ なんでも忖度のアホ政府
台湾やシンガポールのように厳格な法律を施行し、強権的に実行してる国が勝者だ。
東京の今の惨状の全責任は国賊・外務省のチャイナスクールと背後にいる中国の犬・二階だ！ 気候の影響強いから、3月末まで今のペースで増えることはないだろ >>1
いや、もっと早くないか
東京の検査数絞って１６００人だよ
陽性率は３５％超えちゃってる
来月末には数千人が毎日続くと思う なってもいいし死者も増えても構わん
それくらい去年は右往左往した割には日本人死んでない
このままずっと老人の寿命を数年延ばすために税金使うのか 西浦みたいに極端なこと言う奴がいるから
みんな真面目に話聞かなくなるのでは 7000枚の上乗せか
今の6号機は2400枚が上限だよ
羨ましいな1日にそんな出てさぁ >>1
たかが2週間ロックダウンすりゃいいだけなのにw 対策なんてあるわけねえだろ、あったら各国がすでにやってるよ
こうなったらワクチンに望み託すしかねえさ それでも死ぬのは高齢パヨクだけwwwwww
パヨクざまぁ（笑） このシミュレーションはハゲと春節に関して含まれてないだろ 気温の事を考慮してるのかね？
春が近づけば減るに決まってるだろ また数値誤魔化そうとしてるな
数万はいく、イギリス産はまだまだ不明だからな 今のこの状況で赤羽と二階の野郎はゴートゥ再開やオリンピック開催目指してるんだぜ？ ファウチ博士は、1日100万人にワクチンを打てると言ってるね。
海外ニュースでは、物流で引っかかってうまくいってないのが現状。
日本は2月末からだから、今のうちに佐川やヤマトとワクチン輸送について打ち合わせしとけよ。 極論モデルや前回と同等の対策モデルもいいが
今回政府が打ち出した2度目の緊急事態宣言の政策で
どのくらいの新規感染者になるか
試算してほしいな 検査数4000だから7000にはならないって分からないのかなぁ・・・？ 西浦の経歴は異色である。もともと神戸市立工業高等専門学校で電気工学を学んでいたが、1995年に阪神淡路大震災を経験し、
「電気が通じなくなって無力さを感じて（笑）、でもそのとき本当に人の役に立っていたのが医師だったので」、医学へと進路を変更した。
宮崎医科大学に在学中、災害対策に来ていたNGOの医師らと知り合う。彼らといくつかの発展途上国を訪ね、感染症対策の現場を見て、感染症予防の大切さを肌で感じたのだという。
現場では本当に地道な努力の積み重ねが行われている。それもただワクチンを手当たり次第に射つのではなく、集団レベルでデータを解析し、予防戦略を立てていかなければならない。
大学卒業後、感染症疫学を研究したくて研修医をわずか一年で辞め、タイへと向かった。バンコクはマラリアやデング熱などの感染症が多く発生するため研究環境が豊かだった。
観察データの分析に興味を惹かれ、感染症の数理モデルを利用した研究を本格的に始めたいと感じるようになった。
（瀬名秀明『インフルエンザ21世紀』） 宣言とか意味ねーんだよ
外出禁止令
違反者は罰金逮捕
外国では既にやってる 数理的な計算に満足なんだろう。はずれれば警告したことが有効に働いたとかいうんだろうなｗ スガ総理は、西浦教授らと朝食会とかすれば良いのに。
何で、やらないの??? これは医療業界に向けて言ってるんだろうね
一般国民に対しては7000人だと公表されることはない 東京都のPCR検査数が直近で1万2千とか11月から倍増してるんだよな
木下グループとか民間のPCR検査が激増してるのも背景にある >>8
馬鹿にSEIRモデルなんて理解出来ないからね
最悪なことに政治家はそんな馬鹿しか居ないんだよね テレビやラジオも前の緊急事態宣言とは違うから、映画や観劇もたのしめますよーって言ってるもんね >>3
>>4
ほんとそう。7000人なんて少なく見積もり過ぎ。
現在のイギリスの感染者は、変異型の割合そのほとんどを占めていて、実行再生算数は2.0に近いそうだ。
リアルに倍々ゲームで増える。 いつになったら「42万人死ぬ」の？
そこをまず、説明してくれよ。 そのくらいなら十分ありえるだろうが、死者40万人はどうした？ 日本にまともな対策出来るなら世界のどの国も感染爆発してないわ また、ホラフキが出て来たな
いつになったら、死亡者数40万人に届くんだよ このまま１０００人ほどで推移しても
三月には命の選別をしなければならないだろ？
政府は状況をわかってるのかね？
医療崩壊、トリアージなんてしたら
自民もオワル そうはならんのだよ
PCR検査数を増やせばそうなるがこの国では「医療が崩壊してしまう。感染者を野に放ってでも検査は増やさない」とかいう馬鹿なやり口で乗り越えようとしているからな
要請と判定される者も増えないということだ
無論事態は更に悪化するが このシュミレーションは無意味
一日の検査数が幾つかが不明！3月末まで一定数の一日2万件とかでの計算？
今日5倍の検査をしたら7000人出ているよ >>67
？
日本は指定医療機関が足りないって話をしてるんだけど、フランスとかは町医者の内科や外科も全部使っても患者であふれてしまうって話なんだが
みんな勘違いしてないか？
各国のグーグル統計情報とか見てる？
それとも、日本が崩壊して欲しくて願望を垂れ流してるんか？ >>1
え？！
7,000人？！
思ったより少ない。 >>64
日本ではこの人しかこの分野やってる人いないらしいよ
分科会の医学分野の専門家はほとんどが派遣か自主的にかで海外で
エボラだのの伝染病を治療したことのある医師達だから机上の空論でもない 国民のタガが外れている
ＧＯＴＯと外国人新規入国が原因 それはない
そんなに処理できないから限界値頭打ちになる 意図的に感染させて集団免疫を作ろうと社会実験をしてるんだろうな
夏までに都民は全員１度は感染して抗体を持ち
五輪を成功させる作戦 マスコミ：新たな対策をしないと大変なことになるぞ
でも
マスコミ：緊急事態宣言で街は死んだ。泣く子も出るんですよ。
どうせマスコミは大騒ぎできれば満足だろうよ 誰もが行動変容しない前提で計算すればこうなりますよって試算なのに理解出来て無い馬鹿多すぎ 今日1,500人を超えたわけでしょう
もっと厳しくなるんじゃないかなぁ
8割おじさんも甘くなったよ とにかく
重症者を増やしてはいけない
死因不明者、死亡後の検査でコロナ陽性も増えてきたのは
医療崩壊へのシグナル もはや若者の間では感染してないとコロナDTと馬鹿にされるレベルに >>15
文系ごときが理系様に意見しようっていうのか？身の丈を知れ！
文系なんて、理系がいなかったら独つに暮らしていた癖に 2月からずーーーーーーーーーっと痰絡んで咳してる人「コロナ感染してもほとんどのやつは大したことないから 」
こういうやつなんなの？w >>1
8割おじさんリターンズｗ
これは信じるぞｗｗ 対策しないとなんて漠然とした予測いらないんだよ
どうせ何らかの対策される以上当たることも外れることもないんだから誰でも好きなように言える
専門家ならどういう対策とればどれだけになるのか教えてくれ
それが出来ないなら黙ってろ >>84
こういうクソみたいな書き込みする男がいざ感染したらここぞと大騒ぎするからたち悪い >>53
食品産業のノロとか数十万単位でやってたから
日本もPCR増やそうと思えばいくらでも増える >>96
ここは、国会出ないですよ。
意見と情報交換の場所では？ わっしょいわっしょい
うっひょーーー
で死亡率は？ “8割おじさん”西浦教授またも扇動？ 感染1日100人超、99％大流行…本人に聞く
国内 社会 週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1
> それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。
> 感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99％の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
> 入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、
> 待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。
海外から10人感染者が入ってきたら大流行するなんて危険をあおって
観光業、インバウンドをつぶそうとした8割りおじさん 感染者が増えたら何だってんだよ？
感染者の増加に伴い死亡者がどんだけ増えてんだよ？
エボラみたいな感染すれば死亡間違いなしの猛毒性ウィルスなら
本人がすぐ死ぬので感染拡大しない。だから感染率を抑えろって理屈はわかる。
コロナウィルスは感染しても死なない弱毒性だから感染拡大することは必然
だから死亡者を出さないように対象を絞った対策が求められんだろ
そもそもの目標の設定が間違ってんだと思う。1年見て来て何してたんだよ？ 西浦先生のシミュレーションは前提さえあってたらかなり精緻だからな。 google予測より早いから実際はもっとやばそうな気がするね >>108
安倍と菅のせいでそれしか手が無くなったよ
去年の5月がチャンスだった
自粛してる間に検査と隔離の体制作れれば今頃は台湾やニュージーランドのようになれたのに
GOTOなんて税金投入しなくても観光も出来てたのに >>68
その場合は検査陽性率が爆上げになるので、実質的に同じこと。 >>107
季節性インフルエンザの致死率が0.03%(毎年1000万人が感染して3,000人死ぬ)
新型コロナの致死率がどこの国でも1〜2%
現時点の日本では、26万人が感染して3,800人死んでる
季節性インフルエンザの百倍近い致死率で、感染力もインフルエンザと同等かそれ以上
何も対策しなけりゃ日本でも1000万人以上が感染して10〜20万人死ぬと思うよ
ただの風邪なんてとんでもない >>11
繰り返しロックダウンしてるのに万単位で感染者出してる欧州各国www もしコロナっぽい症状でても検査しなきゃわからんよな
軽症コロナって確証なかったら食い物買いに行くだろうな
商品ベタベタ触ってカゴやカートも触りまくりで
そりゃ感染拡大するわ べつに極端ではなく、単純化したモデルで見積もった話。
個別の施策の効果を試算して結果を評価しないと、
効果が薄い施策を全国で続けて膨大な費用労力を消耗とか。
時短の費用対効果もかなり怪しい。 西浦は北大 医師会の中川は札医大 みんなアタマ真っ赤っか そこまで拡大したなら
オレももう仲間に入ってもいいんじゃないかって思うかも >>11
日本以外はほとんど万単位で毎日増えてるけどな 倍倍でどんどん感染速度が加速していく
1500→3000→6000はあっという間だろ
3月末に7000人は妥当な数字 検査数的に７０００は無理なんじゃね？
日本は世界で59位の検査数
発展途上国以下の検査能力だし >>1
明らかに世論を扇動している
シュミレーションが誤っていた場合の責任もとらせるべき >>130
陽性率が跳ね上がるよ
10％→20％→30％ 感染症にそんなダラダラゆったりとした上がるグラフはない
爆発的に増えるか、横ばいかで２〜３ヵ月を目途に自然にどうあがいても下がる
このハゲついに嘘つきになったな このハゲの説明が正しいなら同じ奴が二度三度掛かるから
ワクチンは無意味という珍説を垂れ流してることになる
医学的にも統計的にも嘘つき お前はまず死者40万人をごめんなさいしてから口を開け。 都会は怖過ぎ、いつ感染して死ぬかわからん危機が近くに来てるの感じないの
田舎に疎開した人は正解かもね 大阪は３０代４０代の重症化が毎日のように出て来てるのに
東京は隠蔽してるから、緊張感が全然ないね 大阪なんてもともと人口比で病院足りてねーんだからコロナこれ幸いと
医療過誤をコロナのせいにしてるだけだろ 西浦さんって、意見を政治に介入したいってのが癖になってるんだよね
だから「無対策」だと42万死亡や「無対策」だと7000人とか極端な意見いってくる
対策してその真ん中あたりにしよう、ってのは頭にないんだよね
それは政治的に影響与えたいってのが、常に頭にちらちら浮かんでるから
で、本人はそのことを自覚していない。政治家はそのことに気づくから、西浦さんはいつも追い出されちゃう かかるのは仕方ないとしても病床なくて苦しんで死ぬのは嫌だ >>142
そうそう
無自覚なだけで全然ロジカルな学者肌ではない
社会的な影響を与えたいという欲望が強いタイプよな 感染者数が検査能力を上回れば飽和状態になって横横線の高止まりになるんじゃ？ 一生懸命に生きていくほか道はありませんな
がんばりましょう 西浦ってちょっと異常だよね
反日左翼の巣窟京大が気にいるのも分かる気がする これはそんなもんかなあって感じだけど
誰でもわかるやん >>131
「シュミレーション」じゃなくて「シミュレーション」な。
あと、「扇動」じゃなくて、「ただの計算」だから。
>>129
だよね。
>>106
おま、今日の感染者数が何人か知らないのか？
なお、宮沢孝幸はウイルスは専門ではない。獣医だぞ。
>>107
７行も使っているのに、何が言いたいのかわからん、典型的な馬鹿の文章だな。 >>118
>115 をちゃんと読め。
「新型コロナの致死率がどこの国でも1〜2%」。
また、検査絞りが原因ならば、現在の陽性率はおかしい。
>>130
一時期、東京都だけで毎日1.5〜２万件検査していたのに？
>>135
新コロナはヒト-ヒト感染症なので、必ずしも急上昇するとは限らない。
＞横ばいかで２〜３ヵ月を目途に自然にどうあがいても下がる
はぁ？ 根拠は？ お前の方が嘘つきだ。
>>136
ただの再生産数からの計算だろ…。 >>1
「42万人」の時もそうだったけど…少なすぎるでしょｗ
何もしない前提なら、もっと多いでしょ。
>>142
科学者が「科学だけ見た数字」を出すのは当然。
「対策してその真ん中あたりにしよう」は政治家の仕事。
事実、吉村は、「倍々ゲームで増えるとどうなるか」を知らなかった。
すがは、「人出が減っても１〜２週間後まで新規感染者は増え続ける。
死者は３週間〜一ヶ月後まで増え続ける」を失念した。
っつーか、このスレでも指摘されているけど、むしろ少なすぎだろ。
（42万人の時も、計算が出来るやつは「え？ その程度なの？」
「少なすぎない？」と言っていた） いいぞいいぞ！
７０００人と言わず、もっとドーンと増えろ！ 2か月でピークアウトするよ
西浦は自然消滅するの分かってて小池のパフォーマンス政治に乗っかるクズのハゲ
「俺の策のおかげで減った」とでも言うんだろうな
政界入りの野望でもあるのかもなこのハゲはｗ >>159
自然消滅の根拠は？
アメリカで何ヶ月もピークアウトしない理由は？ 政府のやることに一貫性がないからもう何をやっても手遅れ 南半球は夏だが猛威を振るう南アフリカは季節関係なくなってるし若者殺しと大騒ぎしてるのに
欧米では変異するから集団免疫もないワクチン効くのもイギリス型までかもと大都市をロックダウンしてる
年齢や季節や自然消滅や集団免疫と言ってる連中ってなんなの？ 今日にでも2000人突破しそうなのに随分控えめだな 流石にそうなりゃ五輪中止だろ、一般医療すら受けられない いいね
こんな上級国民だけが優遇される国なんて1回滅びちまえよ
どんどん蔓延しろ >>166
してないな。
休校しないし飲食店も夜８時まで普通に営業出来る。
飲食店以外も制限なし。
春の緊急事態では、外に出ても行くところが無かったが、
今回は無意味に出歩きたくなる内容。 部活動の禁止はしたほうがいい
百歩譲っても練習試合など他校との交流禁止
音楽の合唱禁止
ほんとはオンライン授業が出来てなきゃダメだったんだからこれぐらいはやれ
あとは
カラオケ店休業要請
テレワーク推進
かな
なるべく喋らない
電話やzoomなどのweb会議システムを使えば直接会わなくても会話できる
飲食店はなあ
ひとりで黙って食事するだけなら問題ないと思うんだよね
１テーブルに１人ずつ、隣の席との間隔をあける、ってので営業できて採算とれる店は開けてて良いと思う >>71
>このシュミレーションは無意味
>一日の検査数が幾つかが不明！
そうだよね
一日一万件の検査で7000人はあり得ない
一日の検査数が倍になれば感染確認者は倍になる 厚労省の医系技官が未だＰＣＲ検査に制限加えているからな。 医師会が独自で検査している数字が
加わらないと東京都でも検査数は2000以下だよ 新たなシミュレーションする前に
以前のシミュレーションがどうして現実から乖離したのか、
それを踏まえてどこを修正すればいいのかを考えるのが科学者として正しい態度
それをせずに間違ったモデルのまま数字を出してきても無意味だよ >>169
上級国民がコロナに感染しても真っ先に診て貰えるから死なないし
下級国民が死に絶えても減った分を移民で補充して安く使えるので
上級国民はさらに金が儲かって喜ぶだけ スダレの毛が全て抜け落ちるのが先か都民が全滅するのが先か このジジイこの前の緊急事態宣言の時40万人死ぬって大騒ぎしてたじゃん
また言ってるのかよw 都市封鎖して自爆してどうぞ、って感じ
出てくんなゴミどもって地方は思ってるぞ 今やるべきはできもしない感染者数の予測ではなく感染防止策の徹底だよ 休校しかないでしょ
学校クラスターを報道規制かけてる場合じゃない
北海道、東北の学校なんてクラスター数半端ないし
全国各地でかなりの数起こってるのを、無かったことにするのは間違ってる
冷静に考えてみろよ
毎日30人で会食して、長時間密室にいるんだぞ マスクしてても１日5000人超えてるがマスクの意味あんのか？
本当は関係ないんじゃないか？根本的に間違った対策なんじゃないのかみんな疑問におもわないのか？ >>185
ウレタンマスクはやめろと言っても聞かない奴らが多数いるし、
マスク装着脱着はヒモだけを持ってやれ、というのを守れる人は少数だし、
惜しみなく使い捨てろというのも守れる人は少数だし、
マスク触った手をちゃんと洗浄消毒できる人も少数。
これらがきちんと守られればかなり効果あるね 対策なんて存在しませんよ
あるなら世界中がこんな状態になりませんから
あきらめましょう！あとは運のみ このヒト、仮定の数字出してるだけだから
再生産数がこれならこうなる、下がればこう下がる
何も意味のない当たり前の数式を唱えているだけ 富岳を使ってシュミレーションしろよ
ていうか検査数が5000件だったら絶対に7000人の陽性者は出ないぞ >>1
ほぼ正確な数字だろうな
ただ西浦氏のデータには海外からの入国者や感染者の国籍などの情報が足りない
それを考えると入国禁止するから1ヵ月後予想より良い数字は出るとは思う 案の定今日は2500人行ったわ。 おまいら西浦先生に土下座な 今日2500人だったらもっと早く7000人になりそう(´･ω･`) １週間で倍近くになっている。 来週の木曜日には楽勝で4000越えるぞ 呑気に「感染者増えるまで、病床数ギリギリまで、経済を支えなきゃ」なんて言ってたツケ
クリスマス前には非常事態宣言出さないとね
遅すぎ 感染確認者数は分っても感染者数は分からんからな。
どこまでも推定の話だよな。 嘘だとおもうけど12月28日までGOTOやってたんだぜ なあ？対策って個人がやるしかねーんじゃねーのか？
国がやらないと自己防衛出来ないのか？ 禿げ総理大臣の連日の多人数会食 →
「一律に５人以上の会食は駄目だと申し上げているわけではない」→ 緩ませ感染拡大
コロナ禿げ👶みんなで禿げれば怖くない
「バーコード禿ガースー」
ハゲは責任とれ 1.1って従来のコロナですよね。
変異型は1.5〜1.7だから試算からやり直した方がいいんじゃないですかね。 >>174
マスクや消毒や手洗いや換気や人出抑制が
それぞれ実効再生産数を具体的にどれだけ下げるかなんて誰にもわからないだろう
だからモデル予測と実測値が大きく乖離するわけだろ 7000人になっても死ぬのは30人くらいだし
高齢者か基礎疾患持ち以外は普通に暮らした方がいいだろ 今回政府がやろうとしているレベルならせいぜい「感染爆発を免れる程度」、飲食店を締め上げるだけじゃほとんど効果は無い
というのが８割おじさんの見立て 今日イキナリ2447だってw
1月に7000いけるぞw 保健所のデータ処理がおいつかないからならないのでは
民間検査は無症状の人だけだから陽性率低いし
そんなに検査ふえないかと >>219
再生産数が1前後になるから、横ばいという感じだったかな。
ただ、自分は札幌とかではそれだけで成功しているから、
緊急事態宣言はただ宣言しただけど、だまされるやつがいて、自粛する人もいるから
計算よりも自粛する人は多くなる気がする。緩やかに減少すれば良いと思う。 対策などない
あきらめること
感染者数を少なめに公表して
人々を安心させるしかない このままだと、回った経済でできた税収は、全部医療サポートにつぎ込むこなるな。
西浦さんんしか数字でしゃべってないのに、国も役人も、乗っかればいいのに、びびってるのか。
金、は、今が、戦争状態、戦争準備状態と考えれば、問題にならない。
いずれにしても延々と感染を続ける政策をとるとは、自民党は、医師会を切るといってるに等しい。
いくら官僚が許認可をにぎっててもコントロールは無理だろう。
野党よ、医師会をとりこめば政権奪取は現実味が高まるぞ。がんばれ。 もうみんな自粛してるよ。
飲食店は行かないし、旅行も行かない。
これ以上は仕方ない。
もうやる事はやってるし、後は運命。
ここまで来たら、どのみち増える >>185
マスクの効果は明らかだよ
というかこれしか有効な手段が無いのが問題だ 西浦先生今日の感染者数を捕捉して政府のこれからの対策をした場合の予測をアナシャス
既に2000人まで増えた状態なんでグラフが意味なくなった 聖火ランナーは車で移動でええね
それでやるっていうてたんやし
リモートで見るわ 不安を煽るだけの研究者
これ以上どんな対策をしろってんだ？
フランスみたいに外出したら罰金か？
中国みたいに外出したら逮捕か？ 毎日500人ずつ増えたとして10日後には達成できるな >>1
１月７日東京：2447人
>>190
入国禁止は撤回だってさ。
ビジネス関係者の入国、一転継続 「首相に強い思い」
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASP1766Y2P17UTFK01M.html
>>174
シミュレーションじゃなくて、ただの計算だから。
ついでに言うと、そもそも西浦先生の「こうなる」という「主張」ではなく、
「感染症患者がどんなペースで増えるか」を知らない吉村に、倍々ゲームの
数字を教えるのが目的だったから。
（「発表」ではなく、吉村に渡したメモを、吉村が勝手に公開しただけだから） >>222
４〜５月の時、どうやったのか知らんけど、６万件検査した日があったぞ。
それ以外でも、毎日１〜２万件検査していたし。
>>224
そしたらますます増えるがな。
>>237
中国はともかく、普通に先進国がやっている事をやって、何の問題があるんだ？
つか、４月時点から「なんで日本は罰則を設けないんだ」と言われ続けているだろ。 >>185
ニュースを見ない人ですか？
観察力が無い人ですか？
感染原因の多くは会食でしょ。
食事の時はマスク外すでしょ。
>>189
４〜５月は東京都だけで毎日１〜２万検査してたよ。
>>207
その通りなんだが、集団で外食したがるアホがいるからなぁ。
飲食店を閉めれば、集団外食が不可能になる。
幸い、日本ではホームパーティーはあまり普及していないし。
（まあ、茨城の婆みたいにホームパーティクラスター発生させるのもいるけどさ）
>>216
致死率１％で70人。２％なら140人なんだが。
しかも一日で。
あと、若くても症状が出るぞ。後遺症もな。 こいつらバカです
新宿の人出
７％増加
新宿から田舎ものと外人追放へ ●おさらい 東京都医師会尾崎８連休まじ？どこが医療崩壊？医療拒否だろ？ｗ
＝＝
★小池氏、東京版ＣＤＣ創設を表明 ４千億円規模の補正予算案
https://www.sankei.com/politics/news/200706/plt2007060024-n1.html
↑
これ飾りですか？また税金をどぶに捨てる
医師あつまらず 集めず モラルの低い銭ゲバ医師会打倒へ
アパホテルが尻拭い中
★４０００億小池ＣＤＣ概要
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/10/01/31.html
鈴木基
国立感染症研究所 感染症疫学センター センター長
中島一敏
大東文化大学スポーツ健康科学部 教授
谷口清州
国立病院機構 三重病院 臨床研究部長
★★★★西浦博
京都大学大学院医学系研究科 環境衛生学分野 教授
西田淳志
東京都医学総合研究所 社会健康医学研究センター センター長
大曲貴夫
国立国際医療研究センター 国際感染症センター長
四柳宏
東京大学医科学研究所附属先端医療研究センター 感染症分野 教授
永井英明
国立病院機構東京病院 感染症科 部長
石田直
倉敷中央病院 呼吸器内科 主任部長
石井良和
東邦大学医学部 微生物・感染症学講座 教授
宮地勇人
東海大学医学部 基盤診療学系 臨床検査学 教授
三鴨廣繁
愛知医科大学大学院医学研究科 臨床感染症学 教授
柳原克紀
長崎大学大学院医歯薬学総合研究科 病態解析・診断学分野 教授
奈良由美子
放送大学教養学部 教授
武藤香織
東京大学医科学研究所 ヒトゲノム解析センター 公共政策研究分野 教授
小坂健
東北大学大学院歯学研究科 国際歯科保健学分野 教授
田中幹人
早稲田大学政治経済学術院 准教授
その他
脇田隆字
国立感染症研究所 所長
舘田一博
日本感染症学会 理事長
東邦大学医学部 微生物・感染症学講座 教授
田中耕一
島津製作所 エグゼクティブ・リサーチ フェロー
島津製作所 田中耕一記念質量分析研究所 所長
（順不同・敬称略） ●冬に増す「コロナ空気感染」の脅威 ウイルス研究者が説く「第3波」への正しい備え
https://mainichi.jp/articles/20201219/k00/00m/040/216000c
「冬は怖い」 感染しやすく、重症化リスクも
冬は湿度が低く、乾燥が早いため、短時間で粒子が小さくなる。エアロゾルがただよう範囲が広くなり感染しやすくなる上、
小さいため肺の奥まで入っていきやすい。
そうすると肺で病巣を広げ、重症化をもたらす可能性が高くなるのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
閉鎖的な施設環境は危険だそうで
映画感危険です
カラオケ問題外
ディズニーランドありえません
鬼滅危険
なのにマスゴミ隠蔽 ●やぱりね
▼小池百合子のの指示に振り回され… 東京都「コロナ対応部局」で大量退職
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6d4df27dad67ecc6387b31166816912cf5dd77
▼羽田雄一郎元国交相５３歳突然死の裏にコロナ、もう一つの症状
▼発覚スクープ：須藤元気議員の下半身盗撮動画が９５００円で売られていた！
羽田のキャバクラ好きを報道せず ●啓蒙 反日朝鮮一味小沢一郎氏のツイートに呆れ
小沢一郎議員「国民一斉検査で、陽性患者、陽性無症状者、陰性者を明確に」
「ほんとに本人が言ってるんですかね。周回遅れも甚だしい」
「1日10万人検査できると仮定すると、1.3億人の検査に1300日、
つまり約3.5年かかるんだけど、それをわかって言ってるのかな？ 当然、こんな簡単な計算はできるよね？」
「何で全員を検査せよみたいな、どだい無理な主張になっちゃうんですかね。。昨日陰性でも次の日は陽性なのかもしれないのに」
「知識もないのに訳の分からんこと言わない方がいいよ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
営利目的の
木下ソフトバンクの民間検査が医療崩壊の元 啓蒙●都立高校クラスター感染データー
※発熱感染から潜伏発症までも１０日間の差がある。
その間に移動をするので二次感染
発熱陽性者がでたら すぐに１０日は休校閉鎖をすること
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
12月26日（土曜日）生徒2名の陽性が判明
12月27日（日曜日）生徒2名の陽性が判明
12月28日（月曜日生徒2名の陽性が判明
12月29日（火曜日）生徒8名の陽性が判明
12月30日（水曜日）生徒13名、教育職員等1名の陽性が判明
12月31日（木曜日）生徒4名、教育職員等2名の陽性が判明
1月1日（金曜日）生徒2名の陽性が判明
1月2日（土曜日）生徒4名の陽性が判明
1月3日（日曜日）生徒4名、教育職員等1名の陽性が判明
２週間濃厚隔離自宅待機義務 小汚いトンキン若者から濃厚接触とったら何も残らない 東京の実行再生産数1.1ってのが間違ってそうだな。
1.5ぐらいはあるんじゃね？ >>251
確かにね。
判明してる感染者数から割り出してるから、多めに見積もらないといけないかも。 毎日、数千人で自宅待機出たら労働者不足で至るところで生活困難になりそうな気がする >>252
まだ蔓延しとらんかったんやな(^。^)y-.。o○ ビジネス外国人の入国フリーパスは継続
医師会がこれに全く抗議しない不思議 8割ハゲがまた妄言垂れ流してんの？
こいつは感染者数数えてないで残った髪の毛数えてろよw 西浦さんはわかっててわざと低い数字を出してるんだろうな。対策を取らなければ42万人と言ったのを、ほら、42万人も死んでないだろうとか批判した奴らを意識して、今度は完全な対策を取ったとしても避けられない数字を出してる。本当は7000人どころじゃ済まないとおもうよ。 >>260
あー案の定Ｆラン文系脳の反応が現れたｗ 対策はないんだよ
飲み薬ができるまでは止まらないよ 銭ゲバ 日本医師会 東京都医師会 打倒へ この半年医師養成もしてなかったアホ組織
無策●東京コロナカレンダー ０１/０８
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
報告 日 月 火 水 木 金 土
04/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
04/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
04/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
04/26 *82 *41 113 *47 *56 165 156 計*663
05/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
05/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
05/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
↑
大阪の感染ＺＥＲＯに対抗 ゼロでもないけどレベル下げ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ↑増加ライン
05/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
05/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
06/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
06/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
06/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
06/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
07/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
07/12 206 119 143 165 286 293 290 計1502
07/19 188 168 237 238 366 260 295 計1752
07/26 239 131 266 250 367 463 472 計2188
08/02 292 258 309 263 360 462 429 計2373
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ↓ 減少ライン
08/09 331 197 188 222 206 389 385 計1918
08/16 260 161 207 186 339 258 256 計1667
08/23 212 *95 182 236 250 226 247 計1448
08/30 148 100 170 141 211 136 181 計1087
09/06 116 *77 170 149 276 187 226 計1201
09/13 146 *80 191 163 171 220 218 計1190
09/20 162 *98 *88 *59 195 195 270 計1067
09/27 144 *78 212 194 235 196 207 計1266
10/04 108 *66 177 142 248 203 249 計1193
10/11 146 *78 166 177 284 184 235 計1270
10/18 132 *78 139 150 185 186 203 計1073
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10/25 *124 *102 *158 *171 *221 *204 *215 計1195 ↑ ここから増加するも何も策取らず
11/01 *116 **87 *209 *122 *269 *242 *294 計1339
11/08 *189 *157 *293 *317 *393 *374 *352 計2075
11/15 *255 *180 *298 *493 *534 *522 *539 計2821
11/22 *391 *314 *186 *401 *481 *570 *567 計2904
11/29 *418 *311 *372 *500 *533 *449 *584 計3167
12/06 *327 *299 *352 *572 *602 *595 *621 計3368
12/13 *480 *305 *460 *678 *822 *664 *736 計4145 ★ 過去最高の感染者がでてもデイズニーランドの宣伝を繰り返したテレビ局
12/20 *556 *392 *563 *748 *888 *884 *949 計4940
12/27 *708 *481 *856 *944 1337 *783 *814 計5140
01/03 *816 *884 1278 1591 2447 ２３９２
アパホテルいつも無能 ８連休東京都医師会 尻ぬぐい有難う
日本医師会が責任を転嫁 無責任銭ゲバ打倒
半年間何も医療体制を整えず たったの３％
どうでもいい病気で病院に通わないでね、感染うつりますよ
こんな時に民間病院の経営がーーとやる基地組織に国民あきれました
医療控えは当たりまえです あのね あなたのアナウンス効果はもう行動変容につながらない けっきょくアナタもスガと同じなんですよw 対策は地下鉄を止めること
夜の商売だけイジメて、行政は仕事して
ますアピールは大概にせなあかん 経済や世の中のことを一切考えない学者は現実的に無理な対策を言えばいいだけだから楽だよな。
そりゃ中国みたいに完全に戒厳令を引いて人と人が二ヶ月誰とも会わないようにしたら感染もおさまるだろ。
それが日本は現実的に無理だから苦労してんだろ 極論とか言ってるけど、計算上はこんなものだぜ。何しろ一線超えて指数関数に乗ってしまったからな。欧米と同じパターンにハマってる。感染者が倍々ゲームになるから、人と人が接触する機会無くさない限り感染者は増え続ける。店に入った途端感染率が100倍くらいになる感じ。 専門家ってずっと増える増えるって予想してたけど、自粛もそうだけど
一方の医療の受け入れ態勢については全然提言してこなかったよな。 1 70代 男性 都内 1月7日
2 70代 男性 都内 12月13日
3 60代 男性 都内 12月17日
4 60代 女性 都 12月18日
5 90代 男性 都内 12月25日
6 60代 男性 都内 12月22日
7 90代 女性 都内 1月6日 >>268
欧米レベルならできるでしょ？
欧米レベルができないのがガラパゴス日本 西浦とか危険厨の言い分の根拠は
感染者が増えるとその5％が重症化し
その重症化した人の中から相当数の
死者が出るからだったはずだが
感染者の5％も重症化してないだろうが 若年層含めてもっと死亡率が上がってくれればいいんだけど 物理的に無理だろ
検査数1万程度
7000人出たら陽性率が半端ない 暖かくなったら減ってくるさ
そして寒くなったらまた増える
その繰り返し >>237
本気でコロナ完封したいならぶっちゃけそれしかないだろ。もはやそれでも怪しいが。
ダラダラ中途半端な事したってコロナはすぐに息を吹き返すよ。
まだ傷口が小さいうちに肉を切らせて骨を断てればよかったのにな
長引けば長引くほど変異だなんだで滅ぼせないままにリスクは増すよ >>281
民間検査の数がどんどん増えてる
今でも最高15000まできた >>277
イギリスは日本より厳しいロックダウンを
やっても全く感染者が減っていない
そもそもロックダウンして感染者が
減った例が欧米でほとんどない お金を渡して家にいて下さい！と頼め。
その上で、不要不急でない外出者には罰金刑。 >>279
まだこんなバカがいるのか
こりゃ感染は止まらんわ >>286
一時的には収まんなかった？収まりかけたところにバカがウェーイしてまた拡散したと思う
向こうの方々は人同士の距離も（習慣的に）近いし、話し声もデカいからな、日本と比べて
はるかに蔓延するファクターが揃ってるかと
人が媒介してる以上、人と人との接触を減らせば感染者が減るのは真理だろ
ウィルスが意思をもって人間狙って飛んで行ってるわけじゃないんだし 二月初めに一日5000人になってたからもっと早いよ
でも緊急事態宣言は解除してた。 少し遅れてアメリカ並みになるんじゃないのか 医療がダメって事は同じになる >>283
その通りだけどその理論なら過去に感染してその時は無症状や軽症だったがそれが完治する事はなく寒さで強毒化して発症という事になるな >>1
またデータ打ち込んで動かして遊んでいたのか、
大学の教授なんだから推測や憶測だけでなく、たまには『新たな対策』とやらを進言出来ないのかね。 緊急事態宣言で減らなければ飲食でなく 入国してくる外人だな >>67
神奈川県がやる積極的疫学的調査の停止もトリアージに入ったな。
まぁ、その手の方法で緩やかにトリアージを入れていくしかなくなるだろ。。。 外国人の感染者も恐らく多いと思うけれど
日本人でも危機感が薄い人達が多いのに呆れている
医療崩壊が真に我が身に降りかかるまで変わらないんだろうよ
彼らはその危機にさえ気づかず直視しないまま儚くなるかもしれんね
最悪の事態を避けたいならいろいろと強制力を行使しなきゃならないが
なかなか実行できずに最悪が続くんだろう 嫌になる パンデミック映画ドラマランキング
1位 アウトブレイク-感染拡大-(2020)
2位 コンテイジョン(2011)
3位 感染列島(2009)
4位 復活の日(1980)
5位 アウトブレイク(1995)
6位 新感染 ファイナル・エクスプレス(2016)
7位 リ・ジェネシス バイオ犯罪捜査班(2004)
8位 FLU 運命の36時間(2013)
9位 カサンドラクロス(1976)
10位 28日後(2002)
11位 湖へ(2019)
12位 ワールドウォーZ(2013)
13位 バイオハザード(2002)
14位 アイアムレジェンド(2007)
15位 ドゥームズディ(2008)
16位 アンドロメダ・ストレイン(2008)
17位 フェーズ6(2009)
18位 PANDEMIC パンデミック(2016)
19位 バードボックス(2018)
20位 RECレック(2007)
8割おじさんの
最初の「接触8割減」に素直に従っていれば
台湾並みに抑え込めたかも
経済は知らんけど 自民党に新たな対策なんかあるわけねーだろ 経済のことしか考えないやつらによ 検査数のキャパがあるから陽性率150%くらいないと7000人にはいかないんじゃないの 西浦博教授はわりと好きだが同じ京大宮沢教授と意見違いすぎるだろw
二人対談して欲しいわ
今のところ、西浦教授に軍配あがってるな
大阪の吉村、最初、宮沢教授崇拝してたじゃん 西浦せんせの予想に反して、1月中に達成されるかもｗ K値信者があんまり叩くから2月下旬に3500って控えめに予想してみたら1月中に超えそうなんだもんな 「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」って言った人でしょ？
この人のシミュレーション間違ってんじゃん｡
たしかに大げさに言えば恐怖心で統制できるかもしれないけど､失敗したら信用失う >>1 見積が甘い。検査体制が崩壊しなければ1万は行く
日本全国にある海外線のある空港、港から新種は上陸済みと考えるのが妥当
尚、神奈川県は一般の濃厚接触者の追跡を止める
これは感染拡大の抑止を諦めたということだ
東京からかと思ってたが神奈川から瞬く間に一都三県はさらに感染拡大が加速してくことになる うん、西浦さんと同意見を4日ほど前に書きました
完全に同意しますがもっと言うなら7000〜1万の辺り
だってどうも英国種が入ってきてる気がするぐらいの勢いを感じるから
急に4倍になる可能性はある
英国で加速した時は5倍速だった >>311
いや
6月に再計算した西浦さんの数字とこの秋以降は合ってたよ
但し12月は彼の予想を既に超えたけどね >>311
叩かれたから、しおらしくなって現実的な数値に切り替えてきたんでしょ
今の東京なら7000人は余裕であり得る
おまえらが批判したから、猛牛がホルスタインに変わってしまった まじ最悪だ
このタイミングでノロっぽい症状
だめだ
また吐きそう この記事は1月6日で
8日から緊急事態宣言がだされたわけだから
｢このままの状態｣ではないよね
つまり新たな対策を立てたわけだが 東京だけで1日当たりの感染者10000人行くと思ってるんだけどな
対策がぬる過ぎて、あってないようなことをずっと続けているし 今こそ自信を持て西浦くん
何の対策もしないと10000人はいくよ
検査が追い付かないけど 65歳以上の高齢者一人死ねば、年金や医療費なんかで年間200万円くらい削減できるだろ >>289
あのな陽性者と感染者の区別付けような
東京都は数か月前から陽性者であって
感染者ではない
CT値40〜45の陽性など
全く意味がない 今のペースで感染者が増加すると5月には東京都の感染者数が8億から10億人になるという試算もあるよ。 >>311
パラメータをドイツと同じに設定したとかの批判はあったけど
その数は政府公共機関が何の対策もしなかったらそこまで広がるの話だったろ デブがアナログ体重計乗ったら振り切れて何キロかわからない感じ
これからは感染者数測定不能で同じようなことが起こる 何もしなくても3月末には終息しているよ。暖かくなるからね。 西浦の最大の誤算は>>311みたいなアホが想定以上にたくさんいたことだな >>336
今回もそうだけど､この人出すタイミングおかしかったからね 検査追跡隔離(^。^)y-.。o○
基本的な事が出来ん無能無策な段階で
自由民主党創価学会は終わっておる んな事はスダレに言ってくれ
ビジネス優先で本気で少なくしようとする気がないんだし >>311
対策が一切ない場合の想定値が42万、そこからどこまで減らせるかつー話だから、
実現するわけない数値なのは前提なんだが。
そのレベルの理解すらしてないクソバカどもが、
自分のバカさ加減の自覚もなく西浦氏を叩いてる図は、戦慄を覚えるキモさ >>328
今回のコロナはそれでも感染力あるからな まあいいや､
このジジイは要するに人と人の接触を8割以上減らさないと収束しないと言ってるわけで
そんなこと現実にできるのかよｗ >>341
対策が一切なくてもそんなに
あの時のデータで死ぬ根拠がない
数理は最初の前提間違えたら
全く価値がない
大体本人もあとで訂正してるだろうが >>249
これ、遠征に行って遠征先で19人足止め中
東京に戻ってきてない
冬休みで部活二つからクラスター出てる
部活禁止になった原因はこれ 毎日新規感染者数が一万人いくよ
そのうちお前らも当たるから。 西浦さんのシュミレーションしかなくて、その中で、
「これよりも効果が弱い対策の場合は、さらに長い期間がかかる」とされているのに、
その効果の弱い対策を選択決定した。
感染を抑え込もうという意思は弱いと思われてもしかたがない。
経済への影響を理由に挙げたいなら、それこそ、このままのレベルで半年続いた場合と、
2月末でステージIIに落とした場合で、シュミレーションを出してもらわないと。
観光族の代議士先生や、なんかあると横の専門家に向く大臣や、キャッチフレーズしか考えてない首長の気分で決められたら、
たまったもんではないのよ。全くおわかりでなさそうだけどな。 なんとか10000人まで増やして
抗体獲得を推進させてください！
自粛で収束は不可能。
結局はワクチンとパンデミックの
2方面作戦で行くしかないことを
日本人もそろそろ理解しよう。 まともに考える気があれば
札幌医科大学医学部が出してる
新型コロナウイルス死者数と高齢化率【世界・国別】を見ろ
たかがマスク手洗いや医療従事者の貢献だけで
あんな違いが出るわけないだろ １月４日 京大宮沢のTwitter
「今後どんどん感染者が増えて、1日当たりの発症者数が1,000人を越える（PCR陽性者が2,000人〔100万人当たり140人以上〕）というになるかというと、
私はないと思っています。
その他の道府県で首都圏以上に流行っているところはなく、
首都圏も他の道府県並の感染予防策をとればおさまるはずです。 >>306
まだ40万人死んでないから
決着ついてないぜ。 新規感染者はもう病院入れないからね
今後死者が加速的に増加することが予想される >>311
最終的に42万人＝人口の0.3%が
死亡したら集団免疫到達するという
見通し自体は、全世界でコンセンサス
取れつつありますけどね。
逆にいうとご老人42万人死亡を許容する
ならば、明日にでもキャバクラ日常生活が
復活できるということなのです。 何も対策しなくても1日7000人って微妙な数字だよなあ >>343
できなけりゃ社会がマジでぶっ壊れるだけ。つか、できねえだろうなｗ
コロナは人間が無理つっても忖度してくれねえからな。
>>344
当時未知だった部分のデータは悲観的に寄せるべきで、
修正が入っていくのが当たり前だが、アメリカの死者数を見た場合、
無対策の想定値として、大きく外れてはいない。
死者数が少なくて済んでるファクターは複数考えられるが、
一番重要なのが重症者が医療体制を上回った場合に、
溢れた感染者の死亡率が跳ね上がること。
日本の第二波までは医療崩壊はなかったことが、死者数抑制には大きく貢献した。
今回はそうはいかない。 >>347
西浦先生はコロナ撲滅できるなんて
言ってませんよ。すなわち
今凌いでも問題を先送りするだけで
また来年の正月にリバウンドするということです。 >>355
スペイン風邪の時と一緒で
もう2度と大流行しなくなりますよ。
人類の免疫は有能ですから。 >>350
変異種が検疫外で見つかってるのに強気やな >>343
8割減しても収束は来ませんよ。
台湾やＮＺでさえ一時休止してるだけで
鎖国や日常生活を全面解禁したら
パンデミック再開するのですから。
結局は、ワクチンかパンデミックで
抗体獲得するしか方法ないのです。 指数関数的な増加に泡食ったようなこと言ってる押谷さんは理解できない
世界各地で当然のように起きてる事象なのに >>286
十分に減らせたかはともかく軒並み減ったぞ
画像の１０月１１月のとこの角が欧州ロックダウンの効果
https://i.imgur.com/iMBv507.png >>362
政治屋には指数関数を理解できないから、コロナ対策がグダグダなんだろうなあ 毎日1万人感染すれば2年で700万人感染するから、そのへんで集団免疫成立
東京の60歳以上の人口が320万なので、その半分160万人感染でコロナ致死率5%で計算すると8万人はコロナで死亡となる
8万人の高齢者が逝くことに目を瞑れば、集団免疫で何も問題ない >>361
たしかに､
このジジイ､今回は何割とか言ってないな
すごい曖昧な言い方してるわなｗ
前回と同等だと効果が弱いって感じでな マスク着用義務化と飲食中の会話禁止規定はよ
オリンピックで外国のノーマスクマンが大量にやって来た時、
法規定がないと感染拡大防止できなくなるぞ
あいつらお願いに従うような文明人じゃないからな >>177
つまり、五毛が無毛になるのと、東京都が無人になるのとどっちが先かと言う事
ですね？ >>367
店内飲食の禁止で
外国は普通そうでしょ 時短は蔓延する前の対策で、今は皆が陽性だと思って移動制限しないと メディアが毎日毎日報道してる人数は陽性者であってイコール感染者ではない
新たな対策てマスク3密回避移動自粛営業時間短縮これ以上どうしろというんだ
物理的な閉鎖とかやるつもりか ただの風邪だから７０００人になっても何の問題も無い >>365
＞毎日1万人感染すれば2年で700万人感染するから、そのへんで集団免疫成立
しねえよ >>364
押谷先生は政治屋だったのか、それはそれは、大変なことだな。
それはともかく、免疫はどうなんだろう。
はっきりと獲得できるものなのか。
まだよくわかってないんじゃないか。
そんななかで、イギリスのワクチンの一回目と二回目の間隔を、治験していないにもかかわらず、開けて接種するというのは、大丈夫なのかと気になる。 >>322
だからそのレベルだと1300人くらいで
安定するって事でしょ 検査の感度でどうともなる
よく人数少なく隠蔽してるって奴がいるけど
実際は多く見せるのに必死なんだよ コロナは免疫獲得出来ない。
レセプターのタンパク質構造体が通常のRNAウィルスと違う。
簡単に言うと、数百種類の鍵に偽装出来る。
しかも、コロナ自体のDNA配列からレセプターの素に因子を特定出来ない。
だから、今あるワクチンが効果を発揮しない。
コロナの製造元に聞くしかない。 >>380
そうすると、まだ治療薬の方が期待できるか、ってことだね。 7000人なら検査数の上限があるから陽性率50パーぐらいか？ >>377
西浦が「煽って」今の状況なわけよ？
無駄な煽りをしたと言えるのは、感染が沈静化した時だけ。
もし西浦が当時「煽って」なかったら、今の数倍の累積感染者数になったはずだが、
あんたはそれでも社会が余裕で回ってたとでも思ってんのか？ｗ アメリカは1日20万人だから、それと比べたら可愛いもんだな >>384
バカウヨにそういう思考は無理
ワイドショーが危機を煽って経済がダメになったとか言ってる
夏の第二波がアレ程度で済んだのもワイドショーが危険を周知してくれたからだと俺も思うが 是非７０００人になってください
そうすれば流石に五輪開催などと喚かないでしょうから もうなってるでしょ
適当に選んだ人の抗体持ちの比率が震え上がる程高くて検査やめたじゃん その対策を言えよ
危ない危ないなんぞ
小学生でも言える >>383
東京の検査可能数は抗原とPCR併用の場合、通常時で最大37000。
フル稼働で公称68000。これが11月末の話ｗ
だからたびたび限界と揶揄されながら徐々にピッチを上げ実際現状15000程度の検査数を出してきてるんだが、問題があるとするなら検体採取能力と受検者37000集まるかだな。
もうすっかり忘れてるだろうが検体採取要員として歯科医動員する日が来るのであろうかｗ >>384
だからそれが何かが
これからの研究課題だが
東アジアにはファクターXがあるってえの
それが受容体の発現率なのか
自然免疫なのかもと他の何かは今は
まだはっきりしてないけどな
大体プライドあるなら感染症学者は
陽性者と感染者を区別して当たり前
それしてない時点で何言っても眉唾 >>23
ロンドンに比べたら控えめな数値なんじゃないか？
知らんけど >>1
Rを1.1とした場合の数値だから、
控え目な数値になったんだな。 その程度ならノーガードでもいいような気がするけど… >>397
現時点で入院待ち患者が渋滞して、交通事故の救急患者でもたらい回しになって死んでるのに、正気か？ｗ >>53
正月三が日は検査数3000台なんだよな
小池知事が深刻な顔して陽性率の高さをアピールしてたけど検査に比例して増えただけで陽性率自体は大して増えてない
こういうの数字のマジックていうんだよｗ 新たな対策とか戒厳令ですね武装警察や自動小銃持った自衛隊が道路や駅を封鎖する
スーパーに買い物に行く時も身分証の提示と予定時間とか書かせられるんですね 菅と二階は経団連に忖度しまくりだけど、経団連ってそんなに現状認識できない集まりなのか？ >>391
それじゃあ苦しいから口元だけ開けておこう まあありそうな話だが
対策しないということもまずないだろうから実際に検証はしづらい このままの状態が続き、新たな対策をとらないと
× 3月末
〇 1月中旬、つか来週 >>281
東京都の小池百合子知事は３０日の記者会見で、新型コロナウイルスの検査可能数を１日当たり最大６万５０００件へ引き上げると発表した。現在は通常時２万５０００件、最大時４万６０００件に対応できるが、今冬はインフルエンザとの同時流行が懸念されるため、１２月までに拡充する。
６万５０００件は、政府が示したピーク時の検査需要の計算式から算出した。今後、抗原簡易キットを活用して検査数を上積みする。小池氏は「必要な検査を迅速に実施できるよう関係機関と連携して拡充する」と述べた。
（2020/10/30) >>403
商人の集まり
士農工商に相応しい民度だよ >>386
連中の良くわからんところは、消費税増税して経済なにそれおいしいの？
ってやったくせに、ここで経済を持ち出してくるって点。
スペイン風邪の例から、所詮は数年程度の話に対して、消費税は半永続。
どっちが経済にとってやばいかってーとねえ・・・ アビガンは効くけど子作りを諦める事となるんだよね。
自分はそれで治れば越したことはない 大体全国では東京の3倍くらいの感染者が出てるので
東京が7000人超えたら全国では20000人超える計算やね
流石にこれだともう欧米並みかな 身勝手な連中のインタビュー動画を流されるたびに
もうどうにでもなーれ
って思えてきたこの頃 >>396
1.1なんて控えめ過ぎ。
3から17（武漢の実効再生産数）位ありそうだがな。 小学生でも思い付レベルの後出しシミュレーションすぎるｗ 土人には日本語は通じない。
隔離して焼き払わないと。 まぁ人間集めすぎて一人勝ち続けてきたんだからこの位は受け入れてもらうしかない >>415
今の伸び方を見れば、あり得る数字だね
東京は既に入院すら出来ないから
医療受けられずに死ぬ人も増えるだろうしね コロナは集団免疫は無理っぽい
インフルエンザでさえいまだに集団免疫獲得できてない
毎年変異して襲ってくる 感染者が7000人になっても重症者がいなければいいだろデブ 珍しく今回は甘い見積もりだな
なんか化けの皮剥がれてきたね
ありえない数字を言ってるときは威勢がよくて
現実味のある不幸には甘い見積もり
所詮その程度の人物 東京が雪降っただけで大騒ぎだからな
地方民はひややかに見てるよ
都民が多少死んでもなんとも思わん
なぜなら、関係ないからだ 新規感染10000人 重症+8
これあるでしょ？
ただの風邪(笑) ３月くらいになると人間の生活習慣が変わってウイルス感染は減るよ。これから2月くらいまで増え続けるだろうけど、そこがピークだよ >>422
理屈はわからないけど一回流行した地域では次の流行でさらに規模が大きくなる傾向があるように思うから
次の波では今回の1000オーバーが基準となって来ると思う
波の間隔も長くて4ヶ月くらいだから医療機関が休むまもないだろうね これ1月6日の記事じゃん？
ということは会議のときはまだ1/5の数字しか出てなくて
しかもその資料のシミュレートを行ったのは前日準備
つまり1/4で年末に1回1200超えが出ただけでまだ700~800をやってた頃
記事では「このままでは2末には3500でしょう(ﾄﾞﾔｧ」とか警告してるw
その3日後に2500を連発してるとはまだ思いもしてない頃 生ぬるい緊急事態宣言じゃ意味が無いだろ。
人の動きを止めないと >>422
伸び方だけ見れば一週間後に一日一万人になってもおかしかないけどね。
つうか、三月末とか今から計算するだけ無駄だぞ。二ヵ月前に今の人数を予測できてないんだから 具体的な人数出すなら
新たな対策とやらも説明しろよ >>435
実行再生産数を1.1としたらこの数は想定できた数じゃね？ 都内の在日韓国人朝鮮人の患者をヘイト条例の川崎に移せば東京のベッドが空く 何十年後には風邪みたいな感じになるんだろうな〜
この前コロナにかかっちゃってさ〜とか グーグルよりこの人の方が信用できる気がする
あくまで気がする 生ぬるい緊急事態宣言じゃ意味が無いだろ。
人の動きを止めないと。これ緊急事態宣言？て感じで普通の生活 >>441
ペストも60年以上かかってるからなあ
まあそのくらいかけたらもう少し変わってくるだろうね >>430
東京都の検査数の推移は夏頃に比べても精々3倍程度だよ（5000前後→15000前後）
夏のピークの3倍で計算しても感染者は1200人超えたくらいなので、今はその倍以上のペースで増えている
インフルエンザのことを考えれば、流行期は冬の間はまだまだ続く １４００万人もいるからまだまだ足りんわ
この際、トンキンは半分くらいに減ってくれんかな もう2500なのになんで2ヶ月も進んで3500やねん
このオッサンが当てにならないことはよくわかった
極端なことを言うやつは結局現実性のないやつ
42万死者といったり実際の感染爆発中には2ヶ月で3割しか増えない数字を言ったり
話にならないじゃん この人不安煽ってるだけの気もするけど、そもそも玄人なの？ >>441
何十年かした後にはコロナは全員が感染してる状態だと思うよ。で、感染してるけど免疫ついてるからなんともないってレベル。 新たな対策
・ワクチン接種
・アビガン承認
・ベーシックインカム
・会食禁止
・入国禁止
・ なんかメディアに乗せられて嫌いな人物認定しちゃって
まともに文字が読めなくなるような人も一定数はいるんだろうなと思う
このせいで結果的に警戒心が高くならないのだとしたらマスコミも責任を取るべきだよ この一年間日本政府の新型コロナ対策を考えたら今の若者が納得して自粛する環境では無い >>446
結局症状のある人間を発生ベースで検査していく今の体制では自体は全く改善しないということだろう >>1
7000人の死者ではなくて？
中国の兵器は恐ろしいねw 80以上が二千人以上死んで、二十歳未満は０。
人数増えれば、若者も増えるだろうけど、そこは受け入れなきゃ仕方ないんじゃない。
もうそういう時代の到来。
数年前みたいには、いかない。
でも仕事も生活もあるから、これ以上引きこもりは無理だし >>73
呑気にワイン会やって集団感染おこしてる医者が
いざとなれば感染者を診てくれるかね
一旦辞めて呑気にホームパーティーやっていそう いまのペースで2末までやってたらどう考えても1万は超えるでしょ
そもそもそんなに長く続くのか、というのが現実問題で
春も夏も１ヶ月くらいで収束したから今回はもうそろそろ1ヶ月くらいだからこれ長引くのかな、というのが当面の関心事であって
世の中の温度感で言えば一万くらいいかないとあせり出さないのに
なに言ってんだコイツ >>451
現状でも中和抗体が長くて半年くらいって話じゃなかったかな
変異株も動向がよく見えないしはたして獲得免疫にどれだけ期待できるのかは未知数
だいたい一回の波が90日で一旦収まる傾向にはあるだろうけど
これはしっかりと抑えようと対策をこうじて感染地域が広がってない場合であって
もしその前提がうまく行かないとアメリカとかみたいにいつまでも感染者数は増加し続けるだろう もう少し増えたら検査数の限界で感染者数のいかさまができるようになるわけか バラ撒くのを止めたら収まるけど、絶対わざと撒き散らすやつはいるからな。
そこら辺を何とかする法律を作らないと(笑) 一応、対策した
だが100人以下にしないといけないんだよな、
ホントは 結局こいつのシミュレーションは宣伝目的に数字動かしてる
本気度ゼロの話題性を意識してるだけの数字 コロナは若い人間は死なないが、肺とかの後遺症で一度かかると長生き出来ないだろ。 >>8
ヒント42万人
こいつは前科がある
うそ大げさ紛らわしい馬鹿大教授 >>464
いい書き込みだね
査読入れて論文にまとめてくれ 極端な数字を言ってシミュレーションの価値を落としてるのかね 菅や二階ら糞自民に任せるのもそろそろ限界だろ
マジでシャレにならないフェーズ 再生産数の計算にこだわり過ぎて他の要素忘れてる
気候の影響考えたら2月までは増えても3月になったら減るだろう
全く当たらなかった前回の42万人も海外と日本の差を考慮に入れてなかったから 東京都のベッド数 13万床
コロナ用のベッド数 3500床
コロナ患者受け入れてる民間の病院少なすぎ >>474
「このままなにもしなければ」という前提条件が満たされなかったのでそのルートは行きませんでした。 >>473
逆に当時のあの時点で欧米と日本との差とかいう未だよくわかってないものを考慮するのは予言であって科学ではない
3月になってぱたっと0にならないだろうし、
去年は夏でも感染者増加もあり、複数回感染事例もあるんだから
この段階から最悪想定の中で検討して動くことは本来は有意義だろう >>新たな対策
神奈川県みたいに検査も調査もしません（キリッ
ってやれば感染者数激減ですよ >>460
半年ごとの感染を何回も繰り返せば免疫も強力になる。実際に日本の身体はあらゆるウイルスに常に感染してる状態だけど常に感染してるから
こそ免疫も強力なってる。感染回数も重要なんだよ。で、ある程度の回数をこなすと他のウイルス程度のどうでもいいウイルスになる。
子供の頃に数回感染してその免疫が一生続くって状態だろう >>482
それはあくまで仮説であって、それならキスハグ文化の方があらゆるウイルスに触れやすいんだから
欧米のほうが免疫が強固とも考えることができる
後遺症もまだどの程度なのかわかりきってないことや循環器系の障害が出るとたいてい予後が悪い
後遺症が現在のいわゆる既往症扱いになって重症化リスクが高くなるパターンを否定できる材料がまだ揃ってないだろう
子供の免疫は割と特殊だから、今いる大人が一掃されて子供だけ残るのはあるかもね
南アフリカ株は低年齢で感染多いって話もきくけど 前にテレビに、親が進行したガンでコロナにかかり、かなり重症の人がいた。
安楽死があるなら本人も苦しまないけど、人工呼吸器を取ったら苦しいんじゃないかとか考えて、外せなかったって。
介護施設に入ってる人の子供も、苦しまないかと考えたら、人工呼吸器やめてとかやっぱり出来ないみたいだし。
結局両方亡くなってたし、安楽死を認めるのも、本人が苦しまないし、ベッドも空くし 社会全体が協力してる中、民間のクリニックになんらかの要請をしていかないと
それすらできない自由すぎる自助の国にしたのは、自民党に投票し続けた日本人 >>490
＞社会全体が協力してる中
社会全体が協力してたらこうはなってないw 1万人感染よりも、2万人の自殺者を出したほうが良いっていう人が多いからね こんなスッカスカの対策で
感染爆発始まったコロナが収束するかよ 3月末には絶対減ってるって確信あるからこういうことを言ってる
卑怯で自己顕示欲の強いペテンハゲｗ 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
大隅先生、大村先生、本庶先生との声明（2020年1月8日）
声明
過去一年に渡るコロナ感染症の拡張が未だに収束せず、首都圏で緊急事態宣言が出された。現下の状況を憂慮し、我々は以下のような方針を政府に要望し、実行を求める。
・医療機関と医療従事者への支援を拡充し、医療崩壊を防ぐ
・PCR検査能力の大幅な拡充と無症候感染者の隔離を強化する
・ワクチンや治療薬の審査および承認は、独立性と透明性を担保しつつ迅速に行う
・今後の新たな感染症発生の可能性を考え、ワクチンや治療薬等の開発原理を生み出す生命科学、およびその社会実装に不可欠な産学連携の支援を強化する
・科学者の勧告を政策に反映できる長期的展望に立った制度を確立する
2021年1月8日
大隅 良典
大村 智
本庶 佑
山中 伸弥 (五十音順) >>497
＞科学者の勧告を政策に反映できる長期的展望に立った制度を確立する
その代わり、ミスったら責任取る覚悟はあるんだろうな？オマエら。 結局、西浦教授が言ってた通りになったな。
多分7000超えてくるよ3月近くに。 >>500 ヒトは愚かだな。一旦言う事聞いてうまくいったのにこの人の言いつけを夏に忘れてしまった ★英ロンドン市長が「重大インシデント宣言」
ロックダウン後も感染拡大
イギリスの首都ロンドンのサディク・カーン市長は現地時間
8日、新型コロナウイルスの感染拡大が続き、病院が対応でき
ない恐れがあるとして「重大インシデント」を宣言しました。
◆重大インシデントとは
「攻撃や重大事故の発生時に指定され、特に「重大な被害、
損害、混乱、または人間の生命や福祉、不可欠なサービス、
環境や国家安全保障に対するリスク」などがある事態に適用
される。」（ロイター）
…………………………
ロックダウンしても駄目って、どういうこと？
変異株B117感染力強過ぎる。 3月になったらウィルスが変異したとか都合の良いこと言い出す奴ら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
