【日経ビジネス】新規事業の開拓?ただのリストラ?電通が中高年社員を個人事業主化 ノジマは80歳まで再雇用 [みの★]

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1みの ★2021/01/13(水) 11:50:49.68ID:OffZrUuK9
 企業と個人の関係はこれからさらにどう変わっていくのだろうか。大卒の入社時から「能力評価」によって初任給に差を付け始めたソニー、支店長が目指すポジションという行員一体の価値観と人事コースを破壊し、入行時からIT(情報技術)やDX(デジタル・トランスフォーメーション)などの専門分野にも進む仕組みを取り始めたりそなホールディングス。100人に及ぶ副業人材を受け入れ、正社員が中核となって動かすという会社の在り方自体を変え始めたヤフー……。そして本社も東京から離れ始め、個人の働き方と場所も集中・固定化から分散・柔軟化へ動く。その中で中高年の働き方と企業との関係にも変化が生まれ始めた。新型コロナウイルス禍による景気低迷やリモートワークの拡大などがそれを後押しする。

 電通は2021年1月から中高年の一部の社員を業務委託契約に切り替え、「個人事業主」として働いてもらう制度を始めた。同様の仕組みは健康機器大手のタニタ(東京・板橋)も17年1月に導入しているが、大企業では初めて。個人と企業の関係が大きく変わる中、企業、個人双方から注目は集まっている。

 対象は(1)新卒で入社した社員の場合は勤続20年以上で60歳未満(2)中途採用の場合は、勤続5年以上で40歳以上60歳未満。いずれにせよ中高年が対象だ。

 20年7月下旬から8月末まで社内公募し、約230人が決まった。電通は、20年11月に事業を支援する100%出資の子会社、ニューホライズンコレクティブを設立。ニューホライズンが元社員らと10年間の業務委託契約を結び、平均で社員時代の年収の50〜60%相当の報酬になる仕事を確保されるという。

 個人事業主になった人が外で獲得してきた仕事で、他のメンバーに協力をしてもらいながら実施するような場合は、この子会社が受託して、対象者らが引き受ける形になるという。ただし、自ら開拓して自分で仕事が完結するような場合は、子会社を通さなくていいことになっている。年収はこうした自らつくっていく仕事の中で増やしていくことになる。

 狙いは、電通にとっては今まで取れなかったような新たな分野の仕事を獲得すること。電通の社員で発案者の一人でもある野澤友宏氏(ニューホライズン設立で転籍)らは独自の試みの狙いを「人生100年時代の新たな働き方を模索することや、これまで電通が受託していないような新たな仕事を探し事業創造につなげるきっかけにできたら」「社内にいてはできない仕事を受託できる面白さもある」と話す。人件費など電通のコストでは難しかった小さな仕事や地方自治体の業務受託などを掘り起こしていくということなのだろう。

…続きはソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK087EI0Y1A100C2000000
2021年1月13日 2時00分

2ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:53:31.72ID:dGFPfQWH0
これからは国民総個人事業主の世の中になるな

3ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:53:39.92ID:kCessRtK0
やった!勤務時間は自由だ!だって自営業だもん。

4ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:54:08.39ID:kCessRtK0
>>2
それ、めっちゃ理想。法人等の組織だのが当たり前という社会はもうオワコン。

5ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:55:26.15ID:vxnkjyIf0
解き放たれたエリート達が本気出しちゃうね
競合他社終わったわ

6ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:57:13.53ID:FDfvKq/k0
電通のはリストラ。
まぁ、慶應卒のお荷物を個人事業主にしてないなら早晩潰れんだろ。

7ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:57:46.67ID:F6lq+odq0
元の年収が高いとはいえ、50−60%の収入から税金や社会保険や経費を引いたお金で生活していくのは厳しいだろうな

8ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:57:49.66ID:4Qm6WJcd0
ただのリストラやんw
電通マンの看板でやってきた人が、個人では食っていけないよ

9ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:58:22.23ID:kAkw6MWE0
>>6
慶應のやつらって本人は無能なんだよなあ
コネだけで飯食ってる

10ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:58:31.76ID:26nm5TjU0
個人事業主には残業代払わなくていいもんな

11ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:58:41.12ID:OffZrUuK0
>>3
自営業者でも、顧客の都合に合わせなければならないので、
勤務時間は自由ではないのが普通。

12ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:58:58.93ID:UDyADghk0
残業させ放題!

13ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:58:59.35ID:JPNoeIhN0
不正とかへの健全化は保てるんかな?
形態は個人事業者、ルールは社畜じゃ企業のいいとこどりだろ

14ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:59:09.29ID:nbFrjPhR0
奴隷・・・

15ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:59:31.25ID:tq+xB/Ek0
他社もやれよ

35歳以上はもう無能だから要らない

16ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 11:59:59.66ID:tq+xB/Ek0
>>10
事業主だから仕方ないやろ

17ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:00:00.91ID:UDyADghk0
肩書だけ役員とか個人事業主とか
単に残業代カットで経費削減して働かせ放題になるだけなんだよね

18ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:00:21.10ID:OffZrUuK0
>>10
残業代に限らず、その他もろもろの労働規制から、
会社は逃げられる。

19ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:00:42.09ID:noLMDTIt0
>>11
ちょっと語弊があった。顧客の要望時間と納期"さえ"守れは自由。

オフィスで無駄に帰りにくくい空気で作るサビ残とは訳が違う。

ちなみに俺も自営業だから、その事情はよく知ってるわ。

20ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:01:42.78ID:noLMDTIt0
やりたい仕事は受け、やりたくない仕事は断れる。

自営業最強。

21ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:01:52.71ID:JPNoeIhN0
労働時間が解決されず責任も重い
これでもまつりは死ぬ

22ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:03:18.05ID:MalnGQHl0
うわああああ

23ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:05:04.56ID:Ab99HnFZ0
高給や副収入が多いとマイクロ法人化したほうがメリットが大きいらしいけどね
タニタだったか副業推奨とかじゃなかったかな?
並み以下の人間にとっては単なるリストラだけどw

24ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:05:59.52ID:zR8S3OfS0
国保と年金が自腹になる

25ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:06:25.11ID:dO8VDHh60
>>20
食うためにはやりたくない仕事をやらざるを得ないんだけどね。
やりたい仕事は力のある企業が全部持っていくから。

自営業にある自由は、貧しくなる自由のみ。

26ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:07:34.28ID:UweiR3D10
動いた

27ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:08:02.45ID:tw/A/mAr0
>>10
それなw

28ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:10:03.91ID:sFQg6KRz0
>>4
韓国だね
結局はフランチャイズのチキン屋になって財閥の餌になるみたいだけど

29ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:10:18.74ID:noLMDTIt0
>>25
俺はリーマン時代より手取りは上がってるけど、どうなんだろ。

あと組織から開放されると人間関係からも開放されるから無駄に気を使わず、自分のリソースを業務や現場に集中させれる。

電話取る必要ないしね。LINEやメール、元請によっては相応のアプリで完結するし。

30ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:13:21.95ID:O3pqLjr40
派遣法改定したタイミングで派遣法を改定しないで解雇規制緩和をしなかったからこうなる。結局得したのは逃げ切った団塊世代のみ

31ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:14:44.03ID:sFQg6KRz0
まあ日本人は人生設計において人に雇われる事を前提とし過ぎとは思うけどね

もっというと自分が自分の人生の経営者であるという感覚も薄い気がする

32ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:18:59.01ID:td8mQJbq0
>>3
このばあいは結局契約社員ではないかな

33ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:19:21.70ID:aSJBLMBX0
すき家で違法判決出たけどな

34ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:20:00.48ID:noLMDTIt0
>>28
餌にならないためのスキルを義務教育でやるべき。

35ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:20:08.41ID:5VtJKbNt0
過労死させても問題なくなるな!w

36ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:20:48.55ID:7C+0bz6E0
>>2
よく言われてるよな
経済は不安定になり景気は更に落ちる

37ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:21:04.52ID:noLMDTIt0
>>32
それはそれで偽装契約として徹底的に取り締まって、首謀者吊るしあげる良い機会。

38ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:23:11.25ID:5f8ukuUp0
>>34
公教育ってのは立派なお役人様(歯車)を育成するために行われるンやで?
これ万国共通だよ

39ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:23:50.60ID:sFQg6KRz0
>>34
まあ結局のところ手に職をつけるか、
大企業のやらない事をやるか
どちらかしか無いと思うのよね

40ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:27:13.87ID:h9H9bot60
ノ○マは粗雑に作ったセールのメールが毎日のように着弾して、
ウェブ上でどんなに配信拒否設定しても止まらなくて酷かった

退会しての個人情報削除を求めると、文書を取り交わす手間がかかる方法しか提示されない
明らかに個人情報は握ったままにしたいという強い意思を感じたわ
こういう悪質さを知ってからは二度と使ってない

41ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:27:58.90ID:1LSoKCe60
>>36

ならねーよ。
国民の総所得が増える→消費が進んで景気は上向く。

42ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:29:25.35ID:kIIT2fkz0
一人一人を給付金対象者にしよってんだな、さてわ。

43ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:30:05.78ID:cqrZIRVU0
膿は経営陣なのに

44ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:30:56.76ID:cqrZIRVU0
よくいる解体現場の外国人と同じ待遇だよね、これ

派遣社員以下だよ

45ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:31:05.07ID:VmU8mNDR0
>電通が中高年社員を個人事業主化
韓国サムスンが似たような事やっていた気が(´・ω・`)

46ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:31:24.86ID:1LSoKCe60
>>43
だからそんな連中が経営する法人が社会的に不要。

これからは皆が自由に仕事する時代。

47ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:31:38.03ID:rg1ucsGY0
ノジマとコジマは間違えやすい

48ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:32:36.63ID:cqrZIRVU0
竹中先生が前におっしゃられていた、貧しくなる権利だよねこれ

貧しくなる権利を行使して、派遣社員以下の解体現場の外国人労働者と同じく境遇になれますよというシステム

49ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:33:25.30ID:iuXVODoP0
経営に携わる自分達を守る為足下を脅かす者を排除する 理に適った方法だろう

50ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:33:52.58ID:wYNevWgk0
新卒採用と中途採用で区別してる時点で時代遅れな企業

51ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:35:38.00ID:1LSoKCe60
>>49
そういう保守的な考えばかりだから成長しない企業が多いんだな。

下克上当たり前の時代に生きた人間の方がよっぽど覚悟持って仕事してたのが解るわ。

52ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:35:56.46ID:8ZsSdmU80
>>1
「高橋まつりさん、聞こえますか?
これが私からあなたに送る

電通の鎮魂曲です!」

53ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:36:10.35ID:fc7bA+5n0
>>1
まあ、もうすぐ電通解体でしょ?
色んな意味で証拠隠滅しなきゃならんでしょうし

54ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:36:57.69ID:E01EhigI0
これ税務署的には脱税の温床と見做されるんだよな
対象250人に支払われる報酬は消費税が含まれるから、電通の納税額が減少
(報酬が1000万円未満なら、そのまま消費税は消滅、売上25億円の揉み消しに成功とも言える)
更に支払った報酬からキックバック(ゴルフ道具など物品の形が昔のやり方だけど、今ならアマゾンギフト券等ほぼ現金で)貰い放題に
報酬の原資が黒い金だった場合にはマネーロンダリングし放題になる

従業員100人以下の中小危機ならお目溢しなんだろうけど、こんな巨大企業に許されるやり方じゃ無い罠w

55ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:37:10.99ID:OXpehXTn0
厚生年金や退職金が期待外れになるのか

56ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:38:19.80ID:iuXVODoP0
もう電通の印籠だけじゃ仕事が出来なくなって来てるのかもね

57ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:39:13.77ID:cqrZIRVU0
とりあえず税務署は厳しく取り締まれよ

58ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:40:14.44ID:fc7bA+5n0
>>6
電通は基本的に超優秀なヤツがコネ入社のぼんぼんの面倒をみるビジネススタイルだからな
コネ入社組は重役出勤して定時に帰るしゴルフやその他で遊んで、肉親のコネで仕事を持ってくるだけ
あとのことはぜーんぶ超優秀なヤツがやる
ぼんぼんが仕出かした不祥事の尻拭いもやる

59ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:40:15.96ID:cqrZIRVU0
こうした企業のやり方に対する新しい税制つくるべきじゃね?

60ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:41:28.95ID:E01EhigI0
>>57
対象の250人には毎年徹底的な税務調査をしないとね
何か疑問点があったら顧問税理士含め支払先まで徹底的な税務調査を希望するわ

61ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:42:21.84ID:1LSoKCe60
>>54
合法である以上、手を出せまい。取りたきゃ税法改正しろや。全ての個人事業主の決算書を精査するのが仕事だろう。やらなきゃ税務署自身が税金ドロだ。

62ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:43:14.33ID:+PC/Z9tY0
残業させ放題
年金健康保険料は労働者持ち
最高やなあ

63ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:44:14.51ID:ardHZKI00
五輪中止のフラグか

64ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:45:09.78ID:1LSoKCe60
>>62
指揮命令権はないから。
会社都合で残業させることはできない。

65ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:45:49.09ID:yZTznLor0
個人なら確定申告しないといけないから、
必然的にこの国の税金の高さと、国民健康保健料の高さに気付くだろう。
意外と国民の意識が変わって、選挙結果が変わるんじゃないの?
面白いかも。

66ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:46:06.26ID:E01EhigI0
>>61
ミンス政権時代にはやってたんだから出来る筈だよね

67ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:46:52.57ID:qCuHLQxT0
個人事業主って、労基法による残業制限とかの適用外なんだよね。

要は会社 対 会社(個人事業主)が取り交わした契約だから、いくら長時間労働や低賃金(低価格)になろうと、労働契約を取り交わした奴が悪いって事になる。
仕事を選べるようなエキスパートは問題ないかもしれないが、特に特殊技能のない大勢の社員は、電通に良いように使われるのが目に見えている。

法令保護があるだけ、派遣の方がまだマシに思える。

68ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:47:37.59ID:2NWmA9780
持続化給付金詐欺に向けてうまいことやったね。事前に情報はいるからね。

69ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:48:05.96ID:E01EhigI0
>>65
国保の安さと国民年金の充実振りに驚くんじゃね?
国民年金は企業の払う厚生年金に支えられてるんだしね

70ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:48:45.96ID:cqrZIRVU0
>>64
ゼネコン多重下請けの最下層にいる連中は、それでゼネコンに命令権がないからと離反してますか?

71ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:50:49.84ID:028kZ7gc0
電通は昔からこうだろう。博報堂のオヤジが言っていた。
会社も独立採算だし、雇用している人間にもとは恐れ入ったが。
でも仕事はできん奴が多いそうだ。

72ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:53:01.90ID:5f8ukuUp0
>>64
IT土方の場合、発注者様は下請けの個人事業主に対して
「やれると請け負ったんだから、何としててでも期限を守れ」
と無償無限残業を普通に押し付けるけどね

73ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:53:14.63ID:8moHL7Am0
電通がつぶれるならそれでいい
あいつら調子に乗りすぎ

74ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:55:27.88ID:DZVrWmCJ0
>>30
団塊が逃げ切れるように制度変えたんだよ

75ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 12:57:19.31ID:8moHL7Am0
>>74
その団塊は給料減った子供たちの面倒見るから問題ない

76ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:00:16.59ID:1LSoKCe60
>>70
やらないのはバカ。使える権利は行使してナンボ

77ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:03:29.67ID:1LSoKCe60
>>72
見積もり段階で工賃と値段が合わないんだったらその場で断るのがビジネス。

それだけの仕事をするにはこれだけの金はかかります!と交渉するのが普通だわ。

ゴネたら一言「他を当たってください」でいい。

安請け合いするから大企業の言いなりになるんだから。

78ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:03:51.42ID:XFP2jhbF0
生保レディかよ

79ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:09:12.24ID:1LSoKCe60
>>38
万国?笑わせんなや。個人の才能を徹底して引き伸ばす教育をやってる国いくらもあるぞ。調べてからレスしろや。

80ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:11:19.81ID:MoqGLMFq0
>>67
労災や失業保険、厚生年金や健康保険の企業負担なんかも
雇われる関係が前提の制度だしな

81ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:14:45.25ID:pO+/6bM50
>>67
個人事業主だから電通以外のどんな仕事やったっていいわけで。

82ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:18:02.43ID:XdGOZpD+0
まあ電通みたいに個人の裁量が広い会社ならこれもありだな
知らんけど

83ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:19:19.98ID:Kg+td0Cr0
80歳まで再雇用って凄いな
けっこう良心的じゃん

84ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:27:05.10ID:qCuHLQxT0
>>81
それができるなら、既に独立しているだろ

85ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:32:28.10ID:5f8ukuUp0
>>77
IT土方一回やってみ?
見積もりなんてあって無い物だぞww

IT工数の正確な見積もり方法を見付けたらチューリング賞貰えるぞ

86ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:33:41.48ID:5f8ukuUp0
>>79
公教育は優秀なお役人様の育成(国家の発展の為)だぞ?
お前の言うような物は私教育の範疇だよ

87ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:35:43.85ID:oGo3nG6y0
官僚もこうすれば天下りも無くなるだろww
あくどい商売が増えるだろうけどなww
自業自得だ

88ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:36:16.36ID:26nm5TjU0
>>16
特攻隊「志願」みたいな自由意思での契約だから問題ないすねこれは

89ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:36:26.98ID:VDopEs250
>>84
追い詰められて仕方なくやり始めてうまく行った、みたいなことはあり得る
すでに個人事業主の身としては嫌な流れだ

90ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:37:07.96ID:qCuHLQxT0
>>77
で、どこからも仕事を貰えずに、オマンマの食い上げになるよな

91ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:38:36.88ID:qCuHLQxT0
>>89
それはたまたま上手くいったという事例であって、自分の人生を好き好んで丁半ばくちにかけるのかい?

92ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:44:27.75ID:wewe1FWI0
>>77
そう「他を当たってください」でいいんだよね。
実際、請けてくれる「他」はいくらでもいるしね。

その結果、安い仕事さえ取れず潰れた会社がモノスゲーたくさん。

93ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 13:56:56.53ID:cqrZIRVU0
これから電通に入る社員はバカと言われるわけですね
こんなわかりやすい地雷はないわ、理不尽でも仕事を断れるはずないだろ

94ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:04:08.68ID:pO+/6bM50
>>85
は?SIerに居たけど、工数計算は当たり前にやってたし、算出方法だけでなく詳細の関数だけ、マルッとコピペしたもの抱えて自営始めたが、それが普通じゃないのか?

丼勘定て丸投げする会社なんか、少なからず俺は見たことないわ。

95ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:10:12.38ID:pO+/6bM50
>>92
付き合う会社を間違えただけの事だろ?案件の話の時に先ず「いくらぐらいで考えてます?」ってコッチから切り出した時に嫌な顔しない業者としか付き合わないスタンスでやってる。

無論、ある程度損なディスカウントを受け入れる=貸しを作っておいて次で回収というのもあるが、基本的に足元見る輩はクズだから。

あと、会社員時代から「貰う給料以上の仕事しない」って主張は曲げてないわ。それが当然の社会だからな。

96ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:11:37.91ID:pO+/6bM50
>>84
近年の副業ブームはその流れだろうから、今後も大いに加速してくれ。

97ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:32:32.94ID:5f8ukuUp0
>>94
で、その工数計算は「人月」算出だったりしないよね?

98ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:36:19.18ID:DPbNnVnr0
働かざるもの食うべからず。

まあ、そういったことだね。

99ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:42:19.92ID:DhjXPBdC0
アルバイト店長さん再びやな
日本マクドナルドの闇だろ

100ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:45:13.06ID:PnuQnayz0
外資の代理店なら即リストラだからまあ日本ぽいかな

101ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:46:25.70ID:pO+/6bM50
>>97
人日と人月どちらも算出するわバカタレ。フェーズ毎に必要リソースが変化する案件で一律に適用する訳ねーだろ。ハードもソフトもインフラも、全部建設業と変わらん世界だぞ。

102ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:53:17.58ID:5f8ukuUp0
>>101
人日、人月に数学的、法律的な根拠は全く無く公平性に欠ける計算式だと理解してる?

103ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 14:56:00.63ID:5f8ukuUp0
>>101
もう少し書くと建築業界は法律に基づいた標準工数で見積もるんだよ?

104ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:02:20.22ID:+J/WP4bf0
>>28
台湾カステラにチキン店とかパラサイトの世界だな。
こないだ見たばっかだけど将来の自分を見ているようで背筋が寒くなったわ。

105ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:10:57.03ID:vGOtscWJ0
>>30
老害ネ。コイツラは自分達の事しか考えてない。

106ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:17:28.52ID:R2DkgIOA0
いやそれ労使協定にそんな事書いてあるのか?

107ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:24:35.20ID:cZe2d5og0
ありとあらゆるとこにコネがあるのが才能

108ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:31:26.23ID:pO+/6bM50
>>103
自分が居た会社のは、建設業水準になってた。執行役員に仮設物を手掛ける業界で人材から職長教育まで実践できる人が居て、それまで使っていた算出を全部覆してくれたみたいで、それ以前の時代は知らない。少なくとも俺のいた時代にはデスマーチの嵐はなかったよ。

あとIT業界の算出準拠を法制化する必要はあるが、何せUSB大臣が話題になる状況じゃ俺が生きてるうちじゃ無理なんじゃねえかと諦めてるわ。そもそも建基法にあたる法律すらないのを良いことに無茶苦茶やるバカが多いのも事実だ。

俺が出した究極の答えは、IT業界に二度と関わらないこと。これがある意味では自営業になったことで得られた喜びだわ。

109ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:42:03.52ID:pO+/6bM50
今のレスで俺の考える持論としては、電通からの洗脳から抜け出しつつ、広告業界特有の技能を持ち逃げしたい奴にはチャンスだと思うぞ。組織の持ったISMに殺される前にな。

得た技能をマルっとパクり、→自営になって他業種に潜り込む。

ちなみに俺は工数計算だけじゃなくドキュメントのフォーマット全般に加えてベンダーコントロール、オペレーションフロー構築、、、etc.色んなのパクっておいた。

無論、そのままデータ持ち出したらヤバいから、全部を手書きの雑記帳に記して、あとは週末に自分スタイルに肉付けした作り込みして。

ここまでのことやれれば、独立しても食ってける。

110ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 15:44:44.99ID:ZLf/82c+0
>>9
コネは立派な能力


三田会>>>赤門

111ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 23:29:23.16ID:o+s3F+910
>>110
正にイルミナチス的な発想だなw

112ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 00:05:44.34ID:r85oaJb20
>>110
コネ社会は現実ではあるが、
それをおだてる価値はない。(´・ω・`)

113ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 00:38:56.30ID:IAlB8WHE0
給料だと消費税の計算上控除できないけど
外注費だと控除できるということ?
社会保険も負担しなくていいし

114ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:11:15.53ID:JbXO7pF20
>>113
更に言えば残業代も要らないし、残業制限もない。
文字通り、結果がでるまで不眠不休で働く事を強制できる。

115ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 17:14:12.95ID:/LlUjKnH0
お花畑が咲いてるな

116ニューノーマルの名無しさん2021/01/15(金) 05:38:20.25ID:OzkWtJ4+0
>>1
業務委託じゃ会社で蓄えてる情報にもアクセス制限かかるからまともに仕事出来ない
遠回しなやめろという戦力外通告じゃない

117ニューノーマルの名無しさん2021/01/15(金) 05:40:29.82ID:aU/Q/PN+0
トラスティー4Bー!2B-!枕に消えながら

118ニューノーマルの名無しさん2021/01/15(金) 06:00:47.93ID:0j358+wZ0
就業規則で縛られなくなるね。

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