【週刊新潮】 日本医師会の中川会長に慈恵医大の名医が異論 病院にはまだ “余裕” がある！ コロナを指定感染症第2類から外すべき [影のたけし軍団★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2度目の緊急事態宣言が近畿圏にも拡大されることになった。理由は「医療崩壊」を防ぐため、である。
だが、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）は、こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。
たとえば日本医師会の中川俊男会長は、1月6日の記者会見で「現実はすでに医療崩壊」と言い切った。
多くのメディアや専門家も同様に訴える以上、国民が怖がるのも当然だろう。
だが、大木氏の考えはこれと異なるようだ。
「私は以前から、新型コロナの患者でも、そうでない患者でも、救える命が救えなかったというのが医療崩壊の定義だと考えています。
昨年春に北イタリアで起きた、人工呼吸器の不足にともなう命の選別こそが医療崩壊です。
一方、日本はもう医療崩壊している、と明言した日本医師会の中川会長は、
適切な医療が適切なタイミングで受けられなければ医療崩壊だ、と定義しましたが、違うと思います。
日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか」
もっとも大木氏は、昨年1～2月の時点では新型コロナを誰よりも危険視していた。
当初は東京が武漢同様になると警鐘を鳴らし、「全国ではじめて手術をキャンセルしたのも、おそらく慈恵の外科です」。
だが、4月になっても被害が小さく、欧米に比べて感染率も死亡率も低いことから、日本独自の対策の必要性に気付いたという。
立場上、病院事情に精通している大木氏。メディアや医師会が“逼迫”と伝えるICUについても、
東京都内で新型コロナのために用意されている一般病床4千に対し、三千数百が埋まっていて、病床使用率は9割だ、といわれたら焦ります。
ICUベッドも250床のうち、129（1月10日現在）が埋まり、5割を超えています」
しかし、この数字にはウラがあるという。
「実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5％程度です」
つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
1月14日発売の週刊新潮では、医療現場の実態や新型コロナを指定感染症第2類から外すべき理由など、大木氏の提言を詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1 旧約聖書の創造主＝預言書・日月神示の国常立尊。東京五輪はゼウス信仰。偶像崇拝の大罪
モーセの十戒第二項を犯している事がコロナの主因
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/ もうええやろ…自分とこはできる！て全く同じ病院と違うやんか… 1類相当の新型フルエンザとして取り扱うことになりました。 訓練された看護師、専門医いないのにコロナ罹患者を受け入れたらどうなるのか想像すらできないのかw 隔離緩めたら感染広がって結局またパンクするだろ
特に入院患者なんて抵抗力弱そうだし
それとも病人は切りすてて集団隔離でもするか？ｗ 普通の診療所にコロナ患者（疑い）が殺到してどうしようも無くなるぞ！
誰も怪我しても医者に行けなくなる。 >>6
この一年で医師会はなんの備えもしてない
要するに金儲け
看護師を訓練したら自分の病院が潰れてしまうからな
開業医はコロナに関わりたくないのが本音 専門家でも崩壊してるしてないって意見分かれてるんじゃ
素人の俺らじゃ何も判断できねーやん >>14
うちの近所に内科は６つ以上あるよ
協力すればできるはず 道具や設備があっても、コロナ感染症対策として使える人が限られる、
他に感染させないようにする為のノウハウがない
ってことなんじゃないの、わからんけどさ。 医者っていっても開業医と、大病院の医者（臨床中心と研究中心でも）ではまるで立場も考え方も違うよね
ついでにいうと医師法を盾に美容整形や脱毛で物凄い暴利貪ってるやつらに国費で医師免許取らせるの辞めろよ つーか「振り出しに戻る」だよなこれじゃ
コロナかもしれない奴が一般病院に来てもいいの？ この期に及んで日本は違うという主張こそ信用できない そもそも大半がただの金儲けでやってきただけで医療なんて元から成り立っていなかっただろ。 大木氏が正しい
だいたいコロナなんて、老人以外全然脅威で無いから
薄汚い医師会なぞ崩壊してもOK
事故、病気にならなければ良いのだから 日本医師会って、開業医が中心の団体だろ。
病院の団体が複数あり、あまり政治的影響力がない（活動してない）イメージ。 働き手にうつった時点で崩壊するクソくだらん理想論はもういいわ 報告 日 月 火 水 木 金 土
06/21 **34 **29 **31 **55 **48 **54 **57 計**308
06/28 **60 **58 **54 **67 *107 *124 *131 計**601
07/05 *111 *102 *106 **75 *224 *243 *206 計*1067
07/12 *206 *118 *143 *165 *286 *293 *290 計*1501
07/19 *188 *168 *237 *238 *366 *260 *295 計*1752
07/26 *239 *131 *266 *250 *367 *462 *472 計*2187
08/02 *292 *258 *309 *263 *360 *461 *429 計*2372
08/09 *331 *197 *188 *222 *206 *389 *385 計*1918
08/16 *260 *161 *207 *186 *339 *258 *256 計*1667
08/23 *212 **95 *182 *236 *250 *226 *247 計*1448
08/30 *148 *100 *170 *141 *211 *136 *181 計*1087
09/06 *116 **76 *170 *149 *276 *187 *226 計*1200
09/13 *146 **80 *191 *163 *171 *220 *218 計*1189
09/20 *162 **97 **88 **59 *193 *195 *269 計*1063
09/27 *144 **78 *211 *194 *234 *196 *205 計*1262
10/04 *107 **65 *176 *140 *248 *203 *248 計*1187
10/11 *146 **78 *166 *177 *284 *183 *235 計*1269
10/18 *132 **78 *139 *145 *185 *186 *201 計*1066
10/25 *124 *102 *158 *171 *220 *203 *215 計*1193
11/01 *116 **87 *209 *122 *269 *242 *294 計*1339
11/08 *189 *156 *293 *316 *392 *374 *352 計*2072
11/15 *255 *180 *298 *485 *531 *522 *538 計*2809
11/22 *391 *314 *186 *401 *481 *570 *561 計*2904
11/29 *418 *311 *372 *500 *533 *449 *584 計*3167
12/06 *327 *299 *352 *572 *602 *595 *621 計*3368
12/13 *480 *305 *457 *678 *821 *664 *736 計*4141
12/20 *556 *392 *563 *748 *888 *884 *949 計*4980
12/27 *708 *481 *856 *944 1337 *783 *814 計*5923
01/03 *816 *884 1278 1591 2447 2392 2268 計11676
01/10 1494 1219 *970 1433 **** **** **** 計*5116
大切なあなたに東京コロ奈を贈りますｗ そもそも欧米の10分の１以下の感染者数なのに
医療が逼迫してるのなら日本の医療体制に問題があるのに
医師会が国民が自粛してないから逼迫してるなんて言っちゃダメだよ >>6
そんなまぬけはさっさと医師免許や看護師免許返納しとけ
新型コロナは結核レベル感染力のある感染症じゃない その余裕とさせるもののうち既に使われてるのは何%なのかが大事だろ 中川は若い人は家にいろ＆高齢者は外出した方がいいなんて言い出して、かなり頭がやられているのではないかと心配になる 医師会には思想が無いのでは
合理的に金儲けできる道を選ぶのだろう 仮に病棟数があって患者受け入れできても
医療従事者数が足りないんじゃどうにもならんよ
スタッフと環境が整った病院なら良いだろうが。 開業医が老人だから反対するんだろｗｗ
本当に老害
今まで散々儲けたんだから、最後くらい国民に奉仕して逝けよ町医者の爺は！！ >>19
知ってる医師10人以上に聞いたけど
崩壊しそうだって答えた医師は誰もいない
自分の知ってる医師に聞いてみれば？ >>31
欧米はなんも問題なく医療出来てる前提なの？ >>31
いやだから２類から下げて隔離緩めたら欧米のようになるんだろーが
多すぎて隔離できてねーんだよ欧米は >>1
慈恵会が受け入れないから療養患者や軽症者から死者でまくってる
慈恵会はなんで受け入れないんだ？ ６０歳台でも罹った人の１％しか死なない新コロナ
６０歳未満では0.04％ 罹ってなくても事故や病気 殺人や転倒で０．０４％くらい人は死んでるだろう？
死んでるのは７０代８０代 ９０代 １００歳過ぎも「コロナで死んだ」って報告あった 長生きし過ぎ
７０過ぎたら普通に風邪や風呂で 癌で死ぬわ！ みんな老衰だ。
もともと半分死んでる糖尿とか高血圧、心臓病の病気持ちが死んだって国家、社会、家族の被害は少ない
むしろ助かる。 ワクチン打つならトットト打てよ ワクチンで死んでも騒ぐな
ワクチンで死ぬ奴が弱い、寿命だ >つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、
>医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
現実問題、これらをリソースとして使えないのだから医療崩壊って言葉は正しいのだよ。
>東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）は、
>こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。
医療崩壊が免れると云うのなら、行政を経由せずとも
声を上げて他の病院に治療受け入れをどんどん呼びかければ良いんじゃね？？ 無理やで 入院患者とか待合室にコロナと普通の患者並べるんか
バッタバッタ死ぬしもっとあふれるわ 医師会は開業医の集まりの会。
医師会が開業医に対して新型コロナをしっかり対策して診るようにある程度指示しないとだめだろ！
あと、国はしっかりお金は出すところに出さないと！ コロナ患者を受け入れないで余裕だって
慈恵会は直接コロナ患者受け入れればいいじゃないかなぜ受け入れない >>1
問題は、病院にはまだ “余裕” があるのに小池がコロナ患者を受け入れる病床を確保
していないことだろう。メディはどこまで小池の無策を隠すの？小池とメディアが
一番いけない。 コロナは日本の闇をどんどん暴くな。
開業医が儲かるような仕組みを作った自民党が悪いわ。
あと老人入院させときゃ儲かる仕組みもやめとけ。精神病の病床数が明らかに異常。 本来夏場に感染症や呼吸器系の専門家だけじゃなくて感染症指定病院の枠外の医療従事者、
もっといえば介護従事者まで感染予防の訓練と知見を共有すべきだったのよ。
小池も感染症予防の計画を練り直して中央政府から金をひっぱればよかったのにね～。
時間給35千円なら専門外の医者も簡単にひっぱってこれたんじゃね？
予備費10兆円予算あったのに取りに行かなかった東京都の不作為ですよ。 さんざん「ぎりぎり」と言って一か月。そんなもんだよ 新潮の2類外せ論もそろそろ飽きてきたな
慈恵医大が余裕あるっていうなら自分で見れば済む話だし 行政が主導して箱作るから暇な医者にお願いすりゃいいだけだろ
初期に中国が出来てたことがなんで出来ないのかわからん 実際どうにもならんでしょ。
重症者管理については経験値的にマンパワー不足だし他の疾患もしっかり存在する。
意見したらどうにかなるわけじゃない。
金と自粛の啓発 東京なんかは人口多すぎるで普段から結構かつかつやろ
他を転用するってことはしわよせが他に行くので医療崩壊にかわらない 大きい病院は病棟を分ければ診療を続けられるけど
小さい病院だと診療を続けられない
だから駐車場にプレハブの発熱外来設置してる
てテレビでやってた 東京都は関係ないだろ
慈恵会が直接受け入れればいいだけだろ 看護士さんはコロナでは看護士１人で５～6人しか対応できない。
通常の患者あれば14~15人は対応できる。
コロナ対応病院の看護士さんのお話。 日本医師会が関係する医療団体でコロナ患者に対応しているのはどの程度なのか知りたい ２類外したら、慈恵医大の看護師みんな逃げちゃうぞ。 >>56
ぶっちゃけそんなものは3日もあればできる 入院はできるようになるかも知れないが
院内感染対策も不十分なまま イギリスのようになって行く //i.imgur.com/9nJhBj8.jpg
//i.imgur.com/JcqrUQJ.jpg
医師会(民間開業医)が受け入れていない じきに
韓国中国から入国して日本で医療受けようとする奴が大量に ビビらせないと冗談抜きで取り返しが付かなくなるから早めに言ってるだけ
じゃなきゃ爺婆が調子ぶっこいてカラオケだの合唱だのやりたい放題になるしな このような意見はモーニングショーでは取り上げません うちは受け入れてるのに何で他は受け入れないんだ不公平だってハッキリ言えよw >>73
もう外すこと決まったけどな
5類ではないけど新型インフルエンザ扱いだから逃げられない 慈恵会を丸まるコロナ専用病院にすればいい
東京都は専門病院に指定しろ 民間病院が協力しないだのなんだのほざいて何もしない行政がウンコカスなんだよ
さっさと箱作れよマジでアホなんか 慈恵医大には入院しないわ
クラスター発生させて殺しそうじゃん 医師会なんて利権団体に過ぎんからな
儲からないコロナに忙殺されたくない
ジジババア相手に暴利貪っていたい
そのための会長コメントだから信用したらいかんわ
医者の矜持のかけらもない焼け太り集団よ
どうせ焼け太りするならコロナも利用すりゃいいのに
そんな度胸も知恵もない無能ってこと 東京慈恵会医科大学ってのは大学病院でコロナ患者を受け入れてるの？？ とっとと5類にしてただの風邪扱いにするのが唯一の解決策
木村もりよは防護ガウンすら不必要と言っていたし じゃ、慈恵にみなさんを入院でいいな
あそこ看護学校もあるし医学生もいるしな
はいみなさん臨床で実習ってか おいおいおい言っちゃった～
慈恵医大が受けるってよ！
もう逃げるなよ！慈恵医大！ 実際コロナを受け入れてる慈恵医大の医者とコロナ拒否の医師会
どっちの方を信じるのか言うまでもない 血管外科、外来は予約診療のみ。
安全地帯から批判する奴 黙って慈恵医大が受け入れれば良いんじゃないの？
保健所も救急隊員も慈恵医大に殺到すれば良い。 >>93
入れてる
というかかなり初期から入れてる そうだよね
ほとんどが 平常運転どころか
コロナ嫌がって患者減ってるくらいですもんね >>103
1類扱いもできるし5類扱いもできるというだけ >>89
もうクラスターなんてアホな言葉使うのは馬鹿だけだぞw
基幹病院には患者が集まってるんだから、ハナからクラスターで当たり前だろww これって
理想的な体制について述べた医者
→そのためには感染症法を変えるべきだ(編集の意見)
って構成じゃね？ 医師会はコロナの初めから医療崩壊するから検査あんまりするなって
厚労省とたくらんでた感じだったからな 私は支持する(^_^;)
爺はほうっておけばいいんだ トンキンよかったな。
慈恵会へ行けば良い。
でもトンキンだけで6000人も入院待機してるんだってな。 >>101
それがいい
コロナ専門として活躍して貰えればみんな助かる 医療崩壊と言っておけば逃げても医師会責められないからな 厚生労働省とズブズブの慈恵医大がまた妨害してるんだな >>22
美容整形は税金入れたらあかんな
返してもらえ それが昨日の新型インフルへ分類の措置でしょ？
拒否してる病院に受け入れor診療可能できるんだっけ >>101
慈恵医大はクルーズ船の時からコロナ専用病棟作って対応してるぞ
医師会の連中は協力すらしてない
批判する相手間違ってないか？ 東京神奈川の入院待機人数が爆発的に増えてるじゃねえか
足りてるんなら入院調整がこんなに混乱しないはず 去年の11月に厚生労働省から病床を潰せば1床あたり100万支給するって通知が来たわ
財政削減する為に病床削減して行くんだとｗ
もう個人開業医はどんどん逃げ出していくだろうね… >>126
なんか慈恵医大に親でも殺されたようなヤツの書き込みがちらほら見受けられるね。 暇な町医者が発狂して慈恵医大を叩いてるな
これぞ医師会の正体 要するに今までお得意様だった爺さん、婆さんがコロナで来院しなくて儲からなくなりました。
医療崩壊って言ってますけど、経営が成り立ちませんって言ってるだけ。
居酒屋と同じやん。 2類から外したらその余裕のある病床もすぐうまっちゃうよ 慈恵医そのものを否定しないが、某科の安全管理意識の低さはびっくりするレベルなんだよなぁ。
医局で去年何回会合やってたよ…
前線に立たないからって、あんたら医療関係者の意識低すぎやで…って思ってた。 週刊新潮は普通のマスコミと全然違う方向性だよな。
だからいつもｄマガジンで見てる。
こういう意見もあるというのを絶対テレビ局は出さない。
違う意見の専門家2人を並べたら面白いと思うが。
一方からのプロパガンダばかり流して今のテレビ局は報道をしてると言えるのか。 >>130
これを機会に開業医はどんどん潰れて欲しいわ
不要な存在だって明らかになっちゃったし これをちゃんと使える様にしておかなかった政府が悪いわ。
携帯料金がどうとかより真っ先にやるべきだっただろ。 元のベッド数になんの意味が？
運用スペース人員の問題で
実質半減以下になってるのに >>132
もう開業医や民間も拒否出来ないので
埋蔵病棟がどんどん出てくる >>101
大木氏の提言を読んでみたら？
いざとなれば外科医も対応する準備があるけど、内科医だけで十分回っているそうだ
国からも都からも支援のない中で500ベッド空けて待っているそうだ
東京都と医師会の仕切りの悪さがよくわかるよ
本当にわかりやすいから原文読むといいよ >>94
>>105
いや、コロナ対応しまくっているふじみ野クリニックの院長も同じこと言ってる
インフルエンザと同じ対応すれば充分
当たり前だけどインフルエンザも院内感染すれば大量に死者出かねないからそれなりの対応取っているからな 医師会擁護厨って息してるの？
なんか医師会叩くだけでネトウヨ認定とかされるんだけど、あいつらなんだったの？ コロナ以外の全部の治療を放り投げて全部ＩＣＵコロナに回せばという、有り得ない前提での余力だろこれ >>1
日本医師会＝まさに国民の敵
医師会こそが諸悪の根源なことが露呈してきたな >>107
血管外科医じゃコロナ患者見てないんじゃ…
てか実際に現場にいたらそんな妄言吐いてられる状況じゃないのでは… ほらな。医師もどきの奴すら理解してない。5類にして病院クラスター増やすと最短で医療壊滅すると思ってない。 >>6
感染症なんて講習受ければ対応できる
つーか研修の時何をやってるのかも知らんのか？ >>127
そこで医師会の開業医先生の出番ですよおおおお！ 現実にはコロナ対策出来ている筈の病院ですら院内感染クラスターが頻発してる
今から短期間で研修受けさせて感染症対策出来るスタッフ増やしたところで、
そんなスタッフ揃えた病院がどうなるかなんて、分かり切ってるだろ >>149
>>1
＞東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）
実際現場見てる人間ってじゃん
で、お前は何様？ あらら
専門家に確認したんじゃなかったの
どこの何の専門家に確認して決めたのかしら 医師会、弁護士会だいたい政治好きが出馬して
争うそれも野党系進歩派気取り >>1
諸悪の根源医師会が既得権益守るためにいくら反対しようが
これを機に医師の数を歯科医並みに増やそうぜ
処方箋出すだけの税金ドロボーくず町医者どもを淘汰しないと 「日本独自の対策の必要性」こんな事言い出したらダメだわ。日本で感染者や死者が少ない理由がハッキリ存在すればいいんだが、単に文化 の違いとかだと数が増えるとあまり関係なくなってくる。一端緩めて欧米みたいになったらもう取り返しがつかないのに やっとまともな医者の話がメディアに出てきたな。
言ってることは事実以外にないよ。
テレビでも全病床数がどれぐらいあるかを正確に報道するべき。
そうすると問題の根本的な原因がコロナを指定感染症にしていることにあるってことがバカにも分かるようになるから。 >>81
新型インフル扱いだから2類より格上だよ
そんな事も知らないのにデマ流しまくっているのか？ >>1
>ICUとHCU
愛はなくてもエッチがあるベッド(･я･`) ボーダーを突破したことだけは事実として受け止めろ。欧米みたくなりたいのか、そうならざるをえないのかだ。 刑務所みたいな最も防ぎやすい場所でもクラスターだからな 医師会に賛同する連中が発狂して慈恵医大叩いてるのが笑った
コロナ拒否してる医師会とダイプリの時からコロナ対応してる慈恵医大
どっちの話に信憑性があるのか言うまでもないのに >>162
ミヤネ屋でも木村医師が日本医師会の無能さを一刀両断してた >>161
もうそういうチンタラした対応取っているヒマないんだよ まあとりあえずは現在の入院者数のうちの外国人の割合でも出してくれないと判断できんわ 医師会の開業医がコロナから逃げて指定病院に負担を押し付けてるから
対コロナの現場責任者から反対の声が出始めたな。 >>163
蔓延期以外は指定感染症と同じだが蔓延期は一般医療機関で対応するようになるんだが？
どうして格上だと思ったの？
おまえがデマ流してるのはなぜ？ 医師会ってあれだろ
民間の労働組合みたいなもんだろ？
最近ギャーギャーうるせーバカとしか感じないわ
医療崩壊とかﾅｲﾅｲ(ヾﾉ・∀・｀)
テレビはコンテンツとしておいしいから追ってるけど >>174
これだな
そしてこのスレで医師会の嘘を暴いた慈恵医大を発狂して叩いてる連中が居るけどどういう人間だろうね >>142
その500床で何を受け入れんの？
ホテルや自宅で療養するような軽症？ やれるならやったらええやん
やれないとこの方が多いから問題なんやろ >>169
むしろFラン私学の馬鹿医師のせいでこうなってるんだよ。
大坪寛子とかいうクズはどこに隠れてんの？
お友達のアホ晋三みたいに逃げたのかな？ >>157
この先生がマスク一枚で診療に当たるなら信用するわ
実際にはやらないんだろ？ コロナに協力しない病院なんぞ客が来なくて潰れそうになろうが救う価値無し こう言う馬鹿な医者もいるんだな、
多数決で判断する物ではないだろうがでも俺の感覚からすれば
１の様な考えの医者は例外的、
木下と言う人は何かを見落としているんだろね。 >>162
コロナを終息させるためには集団免疫だと言い切ってるやつだぞ >>186
お前バカだろ
インフルエンザでもそんなことはしないわ コロナ以外の病気で病院かかってる人が困るから
全部をコロナ病床にしろっていうのは間違ってると思うけどな >>1
寝惚けたこというな
クソ田舎の俺んとこでも病院で散発的にクラスター発生して
常に何軒か外来受け付け停止になってる ばーーーーーか
東京医師会
日本医師会
ただの
営利組織
専門知識なし >>178
入会金500万払って、更に毎月6万の上納金を取られます
医師会に入る恩恵は毎月広報誌をくれる事です… この外科医、周りから総スカン食らってて他から情報降りてこないやつだぞw
春にも適当なこと抜かして他医師らから抗議食らってた >>194
集団免疫を獲得するまで感染病が収束しないというのは基本中の基本だぞ？
低いリスクで免疫獲得する方法としてワクチンがあるし >>6
欧米は全員が訓練された医師、看護師なのに対して日本のは殆どが訓練もされてないボンクラ医療者って事やな。 2類からは外されるやろ
でもコロナはコロナのままなんだから何も変わらんだろ…
警戒心だけ下げて医療壊滅でもさせるきかね >>175
>>176
1類の措置も可能な以上2類より格上だろ
馬鹿は黙ってろ >>205
訓練されてたら欧米あんななってねーわな >>199
勤務医のみなさん、もっと声を上げた方がいい
妄言垂れ流す奴らに現実突きつけてあげて まぁ開業医（医師会）は医者であると同時に個人商店の経営者でもあるからな >>206
警戒心を下げるとかマニュアルには一言も書いてないけど？ >>128
逃げれば？
なりたい奴はいくらでもいる 民間なんて巻き込んじゃダメ。
それこそ医療崩壊だわ。 もう私立医大は全部潰せ。
プロ野球選手と少年野球選手が、おなじ野球選手なわけないだろ。 >>210
人口は日本の半分なのに毎日数万人の感染者出してるイギリスの医療は崩壊してないぞ？
イギリスの医療報酬が低過ぎて医師が逃げ出して医療体制が崩壊したwwwと
普段から日本の医者がイギリスをバカにしてるのに、本当に医者が必要な時はこのザマ
やはり医師会は要らない存在だな 医師会は毎日
「医療○○」
の○○に当てはまる言葉を考えるという重要な指名があるからコロナにリソース回す余裕がないらしい。 コロナ専用になる広尾等のコロナと関係無い患者さんを転院したりとか協力しないのか？
まあ、しないんだろうな >>209
いくらお前がわめこうが新型インフルエンザ扱いでは
もう診療拒否できんぞ
前の新型インフルエンザで診療拒否したところは強烈な行政指導入ってるからな >>1
明日発売の[週刊新潮]
↓
②＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
コロナ患者はほとんど受け入れない「開業医」の代弁者たる日本医師会の中川俊男会長（69）。
▼総理を追い込んだ「中川俊男・医師会会長」は「開業医の利益代表」
③＜「医療崩壊はしていない！」＞「神の手」外科医・大木隆生氏が訴える「コロナの真実」
医療崩壊が連日報じられた挙句、緊急事態宣言が出された日本。経済への甚大な影響は避けられないが、知事たちや医師会関係者の悲痛な叫びに、納得している人も多い。そこに病院事情を知り尽くした「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」。 >>94
>>143
Covid19は比較対象が風邪やインフルエンザ
じゃなくて結核やエイズ
結核やエイズも成体は曝露しても簡単には
感染発症しない 肺炎での死亡者が1万4000人減なのに医療崩壊する仕組みがおかしい こいつは以前答えてたインタビューで
季節性インフルエンザと同レベルと捉えてて
政府は病院に財政支援し、医療体制を強化すれば経済回せるて言ってるからな
どこが政府に助言したか解るコメントだな >>223
そうなん
それは知らなかった
1類措置を取る為に新型インフル感染症扱いにするのかと思ったが今のアホな政府なら診療しないのを逃さない為かもな >>224
＞②＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
まさにこれね
今の医師会会長は反与党だから、コロナを利用して煽ってるだろう >>180
少しは原文読めよw
本当に内情や経緯がわかりやすく書いてある
それを俺が数行でまとめるなんて無理だ これ事実なら医師会の中川ってのは詐欺師やん
コロナ看たくないから必死に嘘吐く中川と医師会
ていうか常識で考えて1300万人都市のICU数が250っておかしいの誰でも分かるわな 医者カスwwwwwwwwwwwwwwwwww
あいつらマジで働かないし能力ゼロだからな
医者が10人でやる仕事を民間のサラリーマンなら3人でできるよ >現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
それは本当にできるの？すぐにできるの？ ICUとかHCUを全部新型コロナに使ってもまったく足りなくなるんだけど 今週は10代～30代のコロナ患者さんが多いね
あと外人さんがマジで多い、頼むから教会とかパーティーとか行かないでくれ…
こっちはもう装備が少ないんだ…N95とガウン系が全く手に入らない
みんなも気を付けてね 高須クリニックの病床に余裕が有るらしいから、コロナ病床にしよう！ やっぱりどこかおかしいと思ってたよ
知り合いの勤務医はゴルフの予約とかしてるしｗ 医師会「コロナ看たくないコロナ怖い家で寝たい。そや、ベッド満杯って事にしとこ」 >>230
どこに載ってるか、知らないんじゃないの？
さて、「COVID-19感染症に関する大木提言」（Ver 3）を
JESホームページに公開しました。
是非ご一読ください。
http://www.japanendovascular.com/index.html 感染症病棟じゃないICUでコロナ受け入れたら他の病気が全部受け入れできなくなるだろ
40代とか50代の癌患者の手術を全部キャンセルして
交通事故とか脳出血とかの手術も全部断って
80代のコロナを助けたほうがいいのかよ どうせ新潮だろうと思ったらやっぱり新潮だったwwww 何で前例の無い感染症が季節性インフルエンザと同じ程度の病気だと分かるのだ？今も絶賛変異中だぞ。 >>234
イギリスの人口は6000万人で日本の半分だが1日の5万人感染者を出してるから心配するのは当たり前
で、1億2千万人の日本がイギリスの1／10の感染者を出したら開業医の利権団体が医療崩壊ガーと喚く
普段から年間数十兆円の医療費かかる日本の医療体制がイギリスの1／10以下か？
爺婆の相手しかできない医者はこの先淘汰していいだろう
金の無駄 町医者は入院するような患者は大病院に紹介状書くだけだからな
今は紹介状も書けない状況なんだろうな 医師会にアナウンサーが医師会の方で人を出す等協力はないのですかの声もありますが？と質問したら
それぞれの役割がある！とか副会長がトンチンカンな事言ってたな
別の番組でも橋本が場所とか資材をなんとかすれば人材の協力は頂けるのかとか聞いたら我々は忙しい！とか切れだしたらしいし
もう完全にこいつらは面倒を避けて金だけ欲しいんだなと思った どうせ二期目なんてないんだから
菅が全責任負う形で、トリアージ実行とハイリスク層の死亡への訴訟停止を言い渡せば
後は現場がよろしくやるだろうに
藪にひっかかったと泣き言言う馬鹿は
そもそも信頼の置ける医師との信頼関係を築いてこなかった自分の人生を悔やめば良い これ慈恵医大は受け入れんだよね？
他にも私立で受け入れてるところは数多ある
町医者に受け入れろって言ってなんになるの？ やっぱり緊急事態宣言は焦りすぎ
最前線の医者の発言だとぐうの音も出ないやろ >>245
なんでそんな極論でしか話出来ないねん
広尾病院みたいに指定病院を何個か作ってそこにICUと患者運べば使えるやろ >>251
それぞれの役割ねえ...
まあ、開業医のセンセにCOVID診ろとは言わないけどさあ
年末年始に一般診療やってくれりゃあ、基幹病院救外も助かったのにねえ
しっっっっかりと、いつものように、休診だからなあw つまり、
個人経営の医者vs大病院の医師
ってこと？ 医師会は儲けのことだけを考える会だからな。医者全員が入っているわけではない。 >>238
いつもおつかれ
もう休んでもいいんだよ 医者がニュースやワイドショーに出て小銭稼ぎしてる間は好きなように遊ばせてもらうわ 何をもって余裕というのか
最前線は医師よりも、看護士
や介護士の疲弊じゃあるまいか。
役に立たないやぶ医師が多く、
さぼる連中も多い業界。 感染爆発したらそんな数など直ぐに意味が無くなるとは思わんのか？
この自称名医は？ >>256
いや>>1で言ってるのは、一般のICUで全部コロナ受け入れろってことだから >>253
慈恵は新橋の検診センターを使って、早よから対策してるよ >>1
HCUとICU同列に比べるもんじゃねぇと思うんだがなぁ。 >>253
慈恵医大はダイプリの時から受け入れてるから コロナ受け入れ拒否した町医者は医療自己負担100％なって言えばダッシュでやってくるぞ >>245
町医者が支障が出ない程度で受け入れるだけでも劇的に改善するだろうな。
元々年間死者数10万人の肺炎を受け持ってた医療リソースがあるんだから何の問題もない >>20
そうなんだよね
協力すればいいのに
きっと、自分の病院の患者がよそに取られると困るし、コロナ怖いしって足踏みしてるんだろうね >>230
いやお前なら出来るって
用途を書くだけなんだから頑張れ！ >>256
広尾病院で出産予定の妊婦涙目ってな。
手術予定の患者とか通院中の患者とかもいるだろうにどうするんだろ。
救急も広尾病院はコロナ以外断ることになるわけで、三次救急病院が一つ消えたってことになるんだが、あんたは気楽で良いね。 >>267
あ、ごめんレス見て誤字ってんのに気付いた
受け入れんだよね→受け入れてんだよねって書きたかった >>270
すまん誤字
受け入れんだよね→受け入れてんだよね >>266
だから使ってないICUを一箇所に集めろって言ってるの
世界中全部やってるし中国ですらやってる 医師会の嘘がバレてきたな、東京医師会のヒゲ、
謝罪しろよ、クソ税金泥棒さんたち。
民間が何もしないなんて、ありえない、それで税金をもらいやがって、税金泥棒さん、
医師看護婦は、いけないことしてんだよな、泥棒さん。 ICUが必要なコロナ以外の病人の方がかなり多いけど、コロナ以外は死ねと？ 5類にしないと医療も経済も崩壊するけど
感染力がインフルの何十倍もあるし後遺症が半端ないからなあ >>238
へー
当方、COVID専用ICU勤務だが、10床フル稼働してるけど一番若くて40代DM HD患者だわ
中等以下は40床あるけど、ここも一番若いのは20代だな. >>270
3名ほどじゃん
しかもそこで院内感染発生してるんですが >>279
非常事態だから医療リソースを集中して運用しようという話だよな
医師会の連中は自分の儲けにならないから協力を拒否ってるだけ >>275
お前の近所の産婦人科は広尾しかないの？
恵比寿でも六本木でも麻布でもいくらでもあるよ
マップも見れない？ >>273
というよりそんな大量の紹介状誰が書くんだ？ 対応能力がない病院でクラスター多発すんの目に見えてる
そしたらコロナ以外で医療が必要な患者からも犠牲出るよ 町医者が暇だってのもよくわからんのよな
正直近所の町医者数件も特に暇って感じではないし >>290
ちょっと違うな
ICU送ったら自分もコロナに派遣されるから全力で拒否してるんだろう 大木隆生いろいろやばいの
週刊文春掲載記事について
2015/04/22 水曜日 17:32未分類
本日発売の週刊文春に私に関する記事が掲載されました。今回は不名誉な記事です。「名医を疑え！」という特集が組まれており、そこに登場します。 >>281
アメリカで年収1億円だったからなw
>>288
なのに、年収800万の日本に戻って来てくれた神だぞ >>297
だよね。この時期になんであろうと
余裕なんて言葉を吐ける医師こそ それらをやるためには、様々な対策や支援や運用の仕方をしたり変えたり、
そのための役人や人手も必要で、
民間の医療機関にお金や人手をたくさん入れないとね。
それを菅や自公政権をやろうとしないので、それらが出来ないんだよ。 >>16
お前アホ？
コロナ受け入れたら赤字になるから病院が潰れて関係者が職を失う。
税金の補助は無い。
よく調べてから言おうね >>293
あんた都内で産んだことないだろ笑
大体妊娠発覚と同時くらいに予約するんだよ。
都立病院は割と安いんだが、出産予定日近くで転院なんてどこも受けたがらない上、受ける病院は大体凄く高くなる。
で、差額は自腹な。30万円とか。 感染者の何割が入院するってわかってるのに必要な病床を整備してこなかった厚労省は無能だな >>295
PCR検査より紹介状書く方が大変みたいな言い方だなw
さすが町医者の発想か
>>297
だからダイプリの時から受け入れてるぞ
単発がそのレスを連打してるのって、医師会からそう書けという通達でも出してんのか？ >>300
このセンセは、最近は大人しくなったけど....
ヤバイぞw
NYのBronxで教授やってたからな
ねらーの煽りみたいな事をリアルで平気で言うw コロナ対応以外の医療リソースもコロナ患者に使うなら、コロナ以外の患者の同意を取らないとな
先に病院に入っているのは、コロナ以外の患者だから
医者ならインフォームドコンセントはしっかりやらないと、患者に訴えられかねないことは知っているでしょう 慈恵医大入院した事あるけどコロナ関係ない時期でも看護師足りてなさそうだったぞ >>270
何人取ってるかが大事だわな
1000床あるうち何%なのだろうねぇ >>307
軽症・無症状は近くのホテル(T急REI？)に送ってるという噂を聞いたことなら。 また新潮かよ
スウェーデンは集団免疫の獲得に成功したと捏造報道したことを謝罪しろよ >>305
生まれてくる子の出産費すらケチってるの？
無理して広尾なんか住まなくていいよ
30万すら払えないのなら >>315
軽症患者をホテルに送るのは東京都の方針だから噂もクソもない
慈恵医大の発言が医師会にとってよほど都合が悪いのか単発によるネガキャンが連発してるね >>308
普通に大変だろう。PCR検査なんて大したことない。 日本医師会様の主張をまとめてみた
コロナでジジババが病院来なくて暇で経営が苦しいから補助金とかくれ。とりあえず看護師のナスはカットな
コロナ診療は儲からないからやらねーわ。ジジババがコロナになっても診療なんかするかボケ
面倒なコロナ診療なんて誰もしないから医療が逼迫してるわ。国が何とかしろ。但し開業医には迷惑かけるな
利権維持のために今後も医師の数は絶対に増やしたら駄目な。他の職業と違って医師は質が大事で特別なんだわ
医者が楽して高給維持できる環境にするためにも緊急事態宣言しろ。他の業界は不要だから潰れても良いだろ
お医者様の意見に反対する奴は困っても診療してやらないわ。嫌なら言うこと聞け >>317
知らんがな
ドヤりたいなら自分でスレでも立てとけ >>323
なんだ、知らずに書いてんだ
つまんないの 日本の医者は３０万人いて
開業医中心で２０万人が医師会に入ってる
コロナを受け入れてるのは基幹病院と呼ばれる大学病院や国公立病院だけ
中小の私立病院は、ほとんどコロナ拒否
経営上の問題もあるが「自分がコロナになりたくない」のが本音だろう
すでに億単位の資産があるんだからコロナが過ぎるまでは何もしたくない連中
医者としてどうなの？とは思う >>318
広尾って都立病院だから。
立地とは関係なく、高くて産めない都民も流れていくところだからな。
あんた常識なさすぎると思う。 >>319
できるというならできる人からやらないと誰もついてこないよね。慈恵科医科大のハードは1000床ICU20床だけど何%コロナにつかったんですかねぇ。 >>325
昨日BSの番組で塩崎が医師会に民間コロナ受け入れの件数見してくれって言ったら
全力で拒否されてほとんど受け入れてない事暴露されてたわ >>325
んなことはない。
民間病院も受け入れられる限界を超えて受け入れてるわ。
能力があるのに受け入れてない民間病院って例えばどこだ？
一つでも挙げられる？ >>205
お前欧米のワクチン注射とか検体採取とか映像で比較してみ？
どんだけ向こうがいい加減にやってると思ってんのさ。
その代わり優秀な看護師は日本とは比較にならんけど。 順天堂とか看護科の有る病院の看護師は若くて可愛い。点滴の作業間違えたけど。(´･ω･`) 日本医師会：コロナ患者は儲けにならないのでお断りだ。 またそうやって蔓延させようとする
感染力が低いって前提で話すなよ名医 >>320
今では定型文をプリントしてサインハンコだけで5分も要らないぞ？
PCR検査は防護服着て取らないといけないのに楽ってすぐバレる嘘が楽しい？ >>319
日医の中川センセが、ケツに火がついてんじゃないの？
わざわざ、横倉センセを押し除けて会長になってまで日が浅いのにあの体たらくだものw 医師会は役立たずのくせにコメントだけはバンバン出すよな。開業医なんてお呼びでないのに。 >>326
都立病院は広尾しかないんですかーーーー？
郊外住んでるなら無理して都心来なくても埼玉や千葉でもいくらでもあるよ >>328
報道1930に医師会なんか出てないと思うが 町医者も大変だよ。カミさん歯科の事務だけど患者の内科医がコロナ検査やるようになったから歯科治療を伸ばして欲しいって言って来たってさ、可哀想なので時間外に予約入れたって。
町医者は知らずに感染広げてしまう心配もしてる見たい。 まあ2月になって死人がバタバタ出ると思うけど医師会は全力で無視してたらいいと思うよ
コロナ収まった時に本当に医療崩壊するから 他の病気のやつなんて感染して死ぬなら死なせとけばええしな >>205
訓練された欧米の医療従事者がどれだけの数コロナに感染したか知ってる？ コロナはただの風邪とか言いまくって感染拡大煽ってる新潮
そのインタビューに応じる時点で医者として終わってる 日本の医者は自衛隊と同じくらいの人数がいる
もし戦争がおこって自衛隊３０万人のうち２０万人が脱走したらどうだろう
戦線は崩壊し敗戦が確定する
現在の状況はそれに近い >>338
医師会尾崎とか頻繁に出とるよ
民間で必死にコロナ受けいれてる倉持さん出てくると地蔵に徹して存在消してるけど 新型コロナウイルス感染症院内発生のご報告
2021年1月7日
【報告内容】
2020年12月29日から2021年1月6日の期間に、2つの病棟で入院患者さん15名および職員7名（看護師）が、新型コロナウイルスに感染していることが判明しました。
現在、保健所および専門家の指示に従い、感染した患者さんの隔離や接触した職員の就業停止など感染拡大防止策に努めております。
http://www.jikei.ac.jp/hospital/daisan/news/info_20210107.html >>23
殆どの人は無症状なんだからそれでいいんだよ。
インフルなら来て良くてコロナはだめなのはコロナは二類だから、って理由しかない。 日本医師会はディーマットを延べ1万人クルーズ船やホテル療養などに派遣した
数床しかない民間病院をコロナ病院にできるわけない
偉そうに言ってたけど中川会長自身はコロナ患者診てないし
実際に医療崩壊している現場にも行ってないよね
東京医師会の呼吸器内科の尾崎会長は年末年始きっちり休んで
あー忙しい忙しい
そもそもたった数床しかない病院をコロナ病院にしろとは言ってないし
その1万人のディーマットやらを全員選手村等に派遣したらいいじゃない？
4月の頃から秋冬は感染拡大すると言われているのに
機器など準備できてなかったなんて言わせないよ つか、大木提言Ver1、2も読まないとさぁ
大木センセが（是非はともかくw）口だけ番長じゃなくて、ムッチャ早くから動いてるのも知らないと >>29
二類にしてるから感染したら無症状でも二週間隔離なので人手が足りなくなるけど、五類なら無症状や軽症ならそのまま医療現場に出られるのだ。 今日の医師会の会見で、民間病院(医師会)は協力する気ないのバレたね
必死に医療崩壊したと言ってるけど、医師会と関係ない公立病院のことで、民間病院はキャパシティがまだある
コロナ公立病院の患者受け入れも拒否してるぐらいだから、5類相当(指定感染症除外)して民間病院を総動員した方がいい >>1
じゃあ東京は全部慈恵に運ぶということで解決！！！ >>353
DMATのスタッフも、ほとんどは大学や基幹病院勤務医だしさあ
あの岩健センセもw
あと、尾崎センセは循内ね
※おざき内科循環器科クリニック
12月27日(日)～1月3日(日)は、年末年始の休診となります 大木はダメだって
この人は感染症の素人
コロナに思う＃40 大木隆生教授 東京慈恵会医科大学
2020/06/11(木)23:00
大木教授は、個人の見解としながらも、新型コロナ対策について発想の転換が必要だと提言しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私は外科医で感染症の専門家ではありませんが、今回のパンデミックに関して多くの勉強をして、
そこから見えてきたものがありますので、ご紹介させていただきたいと思います。
この人は意図的に集団免疫を獲得しろと唱えてる人
http://www.japanendovascular.com/covid-19_proposal_Ohki.pdf
この人はコロナ治療の現場にいない人
この手の現場にいない連流がトンデモ提言をしてそれを新潮が持ち上げるパターン
この人が過去コロナについて何言ってたか調べたらいい
恐ろしいのはこいつは安倍とも会談してた事
感染防止と経済の両立議論 未来投資会議
2020年7月30日 21:01
政府は30日、首相官邸で成長戦略を議論する未来投資会議（議長・安倍晋三首相）を開いた。
政府の新型コロナウイルス対策分科会の尾身茂会長ら感染症の専門家や労使の代表を新たなメンバーに加えた。
新型コロナの感染拡大防止と経済活動の再開を両立させる社会像を議論する。
感染症と異なる医療分野の専門家として東京慈恵会医科大の大木隆生教授も参加した。
首相は6月に首相官邸で大木氏と会い、医療提供体制などを巡り意見交換した。
感染防止を重視する専門家以外からも幅広く意見を聞く狙いがある。
大木氏は会議で「新型コロナの封じ込めから転換し、共生を目指すべきだ」との見解を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62096870Q0A730C2PP8000 医者はインフル罹ってもマスクして薬飲んで診察してるって前に聞いたけど、この対応でいいんじゃね？
無症状者をわざわざ隔離して運用難しくなるだけやん 言ってることは理解できるが
実際の現場は優秀な人材が
育っていない。数じゃないのに。 そのうち客が全然来なくて暇な病院が次々と破産して医療崩壊するんじゃね >>355
ほんで病棟全部に感染して結局感染爆発ｗ
重症者も増えて即医療崩壊！！ >>356
デマ
東京のコロナ病床の訳50％は民間病院だよ >>363
マスク脳はマスクしてれば感染させないって信じてるんじゃないの？ >>359
アベちゃんに引き合わせたのは、ナベツネだよw
ツーカーだからw
集団免疫は、サッサと引っ込めてるよw 簡単に言うけど、一旦コロナにシフトすると簡単には戻れないよ。
コロナ後も経営を保証してくれるのなら、手を挙げるところはあると思う。 慈恵医大の大木集団免疫説のヤバい人だよ
感染をコントロールして集団免疫を獲得しろって誇大妄想
感染症を知らない外科医の戯言 安倍はこのワクチンではなく自然感染を利用して集団免疫獲得すべしの大木とか
すでに集団感染獲得してるの上久保とかと会談してる
コロナを意図的に感染させて制御出来ると甘く考えてる外科医 >>372
簡単も何も元々インフルエンザには対応出来てんだからその枠に同じように入っていくだけだ
今までラーメン屋だったのを病院に改装する話ではない そりゃ慈恵医大は優秀だろうさ
ただそれ基準で全体が動けるわけじゃない まあ、重症4床w しか診てない（しかも自分はred zoneには入らないw）くせに、「COVID診療の専門家」として 医療崩壊だー！ って喚いてる某私大の教授様よりは立派w 慈恵医大って厚労省と関係あるよね？
慈恵医大の医者が厚労省へ異動したりして空港の検疫所等で働くんだよね？？ >>352
ほとんどの人無症状なんてどこ情報だよ
無症状なんて３割、
その無症状から結局症状出るのが4割
こんだけわかってるのになんでそんなウソつくの？ この手の感染症に対応できる医師とそうじゃない医師で
診療報酬に差をつけるべき コロナはただの風邪と言ってる奴らが
5類に落とせと騒いでる
上久保理論を盲信して、とにかくコロナを舐めてる
夏場の頃はコロナは弱毒化したとか騒いでた連中だろう 高須院長もギャーギャー騒いでるけど
緊急事態宣言後も高須クリニック普通に営業してるんだぜ？
飲食店や音楽演芸関係が自粛してるなか、不急不要の包茎手術整形手術のクリニック営業してるんだぜ？
コロナとは無塩で金儲けしてるような医者がコロナを煽って口出ししてくる ID:zC5iwEvG0
誰からも相手にされてない自称ICU勤務医 >>359
未来投資会議には三浦瑠璃も出てる
三浦はこの大木を押してる
自称国際政治学者（論文は？）三浦も大木外科医も感染症の門外漢 >>373
なんでこうもしゃしゃり出てくんだろうな
黙ってりゃいいのに >>379
濃厚接触者だけの結果を見てみろ
ほとんど無症状だよ >>1
これがオオカミ少年じゃない医者の意見だよな
金クレ金クレの医師会は本当にクソ野郎だ >>382
春の緊急事態宣言時に夜のお店がお休みになったからねえ。休みの間に「お直し」する客で美容系は大繁盛だったそうだよw
>>383
君だけだよ、怖がらずに相手してくれるのw >>386
濃厚接触者だけの結果？
言ってる意味わからんがちょっとソース出してよ >>14
怪我したら行くような病院にコロナ疑い患者はいかないと思う イベルメクチン配布とセットで5類に指定が収束への道。
半年に1度服用を義務付けてるベトナムは100万人あたり死亡者数0.36人世界最低水準。日本は30.82人。
予防効果、重症化リスク回避効果、後遺症改善効果あり。
政府と厚労省は他国ワクチンや製薬会社への忖度は止めろ。 >>352
海外から入ってきた新種で若い人も次々に入院してる
頭の硬い老人みたいに昔の情報にいつまでも固執してたら駄目だよ >>379
9月はじめくらいの厚生労働省の資料
>感染者のうち、8割の者は他の人に感染させていない。また、8割は軽症又は無症状のまま治癒するが、
2割で肺炎症状が増悪。一方、若年層では重症化割合が低く、65歳以上の高齢者や基礎疾患を有する者で
重症化リスクが高いことが判明 >>376
そりゃbronx市民は優秀だろうさ
ただそれ基準で全体が動けるわけじゃない
…
テキーラを回し飲みする新成人たち 志らくは「バカなやつがいる」と苦言
2021年1月12日 12:25
恵俊彰、酒飲み大騒ぎ新成人に不快感「全く見てて不愉快ですね、朝から」
1/12(火) 11:33配信
この日の番組では、東京都杉並区や神奈川県横浜市の成人式で、
酒を回し飲みをするなど大騒ぎする新成人の様子を報じた。
横浜市の新成人が「飲むよ、飲むよ。飲むしかない」
「コロナ？ 知らん、知らん。
（コロナは）ないから。マスク、意味ないから」などと話す姿に、司会の恵俊彰は
「ふーん。全く見てて不愉快ですね、朝から」と不快感を示した。 >>393
コロナは数で攻めてくるウィルス
潜伏期間が長く、軽症・無症状が多く治療期間も長い
潜伏期間・軽症の人から感染が広がり発症すると治療資源を長く消費する
数を増やせば重症者も必ず一定の割合で増える
感染して発症まで短く治療期間も短いインフルエンザとは違う >>390
会社の産業医は小さいクリニック経営してるけど
コロナ疑いバンバン来るし実際陽性患者も相当数出てると話していた
発熱外来の時間決めても無視して他の時間に来る患者が多いとのこと >>1
よく言ったわ
医療崩壊医療崩壊言うだけで何もしない団体に喝を入れてやれ >>393
読める？8割は軽症または無症状って
こんな言葉のトリックにひっかかるのかよ
てかポンコツ厚労省の資料なんてよく持ってこれるな >>394
入院してるって言葉の意味が理解できないの？ >>6
来てから訓練するしかない
普通は来る前に準備しとくもんだが仕方ない >>393
突っ込みどころ多すぎて草なんだけど
これが8割無症状に読めるならやべーな
なお軽症には中等症も含みますw >>400
どこが出す資料なら信用できるの？
テドロスのWHO？
それとも中国の資料？ >>401
知人の娘さんが感染で入院したけど
微熱だけなのに暇すぎって言ってたそうだよ >>257
そういうところを調整するのが医師会の役割なんだと思うんだけどね。医師会からは医療従事者同士助け合おうって気概が感じられない。 医療崩壊と言うなら
医療従事者も医療崩壊対策考えろよ
ちゃんと仕事しろよ
真面目にやれ コロナは年寄りが多いし、若者は元気。
でも年寄りが多いからこそ、医療崩壊起きるのもあるし、そこをどう対処するかだな。
専門家でも意見が割れる >>403
そのまま治癒するって書いてあるのわかんないの？
増悪もせず治ってるのw >>6
コロナ始まってもう一年も経ってんだぞ？
医療従事者は今まで何やってたんだよ >>409
意味不明なんだが
軽症の中に中等症(人口呼吸器もここ）が含まれる
そのまま入院して重症化せず治癒する
これのどこがおかしいの？ もしかして最初から中等症で入院して治るならいいんじゃんとかいう考えなのかw 伝染病と一般患者をごちゃ混ぜ治療したら病院全体が拡散装置に >>412
中等症も含まれるってどこに書いてあるの？
証拠を出してくれ 日本の感染症法ってここまで感染者増やさない為の法律でもはや機能してないってことさ。
だからって感染者を放置していいワケではない。 >>398
怪我したら整形外科に行くことが多いと思うんだけど、自分がコロナっぽいなって思って整形外科行くかね？ >>400
無症状者の陽性率は1から3%くらい。
これを母数とすると無症状者の割合なんて8割どころじゃない >>412
8割の人が風邪かなか風邪を引いたことすら気がつかずに自然治癒するってさ
医療法人社団悠翔会 から
新型コロナウィルスに感染すると・・・
●新型コロナは、重症化する可能性のある新型のウィルス感染症。
●実際には、多くの人は風邪症状のみ。自然に抗体ができて治癒する。
80%は風邪症状のみで自然治癒。
「今回の風邪は少し長引くなあ・・・」という感じ。
上気道症状と発熱、倦怠感、人によっては消化器症状も。
症状が軽い、無症状の人も少なくない。
7日くらいで自然に軽快する。 知り合いの医師に「医療崩壊してる？」って聞いてみたけど
「お前口臭いな」という答えしか帰ってこなかったわ 大木さんと生田よしかつさんは小学校の同級生だってよ >>418
色んな科掲げてる小さいクリニックがかかりつけの人は珍しくないよ 医療法人社団悠翔会
在宅医療の佐々木のそれって特異度99％デマ流したド素人のカスです >>337
広尾で申し込んでた妊婦には広尾しかないだろ。
他の都立病院になんて今更移れないわ。他の都立病院は他の都立病院でコロナのため新規の受付停止とかになってるし。
あんたが思ってるほど簡単じゃないよ。 >>6
専門医がいるとこフルで受け入れてるのに15％とか20％とかの数字なの？ ただの風邪とか言ってるやつはインフルと新型インフルの区分けすら知らない（昨日の発表見る限り）
そりゃ未だに悠翔会みたいなのドヤ顔で貼るわな >>1
フランケンシュタインでも作りたいのかな？ICUフランケン病床 病床数は世界トップクラスだけど医者、看護士は少ない
ましてや感染症の知識ある人はほとんどいない まだ言っとんのかアホ
より厳格に扱う方向になったんだよ 大体にして国民皆保険って、
国民の為より医者がとりっぱぐれをなくす為に制度だからな。 慈恵大も本家は名医なんかがいるんだなw
青戸は腹腔鏡手術で遊んで患者殺したりしてたのに １０年に１度くらいしか医者に掛からない若者とっては、
３割も取られたら、１０割払って保険に入らない方がはるかに得。 >>428
今回の件でインフルは武漢肺炎の前では鼻くそという事が分かったからな
今季のインフルは例年の1/100とか前に言ってたし どうせこの東京慈恵会医科大学の人、厚労省医療技官の天下りだろ？ 民間どころか公立も受け入れてないのね。やる気あんのかしら 非常事態でも、開業医はこれまでどおり儲けたいというのは虫が良すぎ。 2類から5類は出来ないと、TVでよく見る医者が言ってた、
なるほどな！と思った、理由はすっかり忘れた 5類になったらどこの病院でも受け入れなきゃだぞwwwできるのか？ >>123
税金の入れるところは考えた方がいいな
美容整形は本人の意思でやるものだから、そこまで病床数も税金も必要無さそう
いざという時に重要になる公立病院に税金いれて病床数増やしてほしい >>436
そんなもんみんな知ってる
俺も最高限度額（67万）払ってたけど何度断っても無理やり払わされたわ >>426
妊娠も初期や中期なら病院変えられるのでは？ 崩壊してるのは患者が来なくなった町医者。
重傷者100人出たぐらいで東京の医療そのものが崩壊するかいw この人，医療崩壊をあくまでコロナ患者だけが問題だと言うけど，違うんでないの
医療崩壊とは，コロナ以外の病気や怪我の人たちが，必要な医療を受けられない時点で崩壊でないのか
餅詰まらせても搬入する病院が見つからない，救急車が二時間も病院さがしている，検査すら受けに行かない
医療崩壊とはそういうことが重なることでないの
コロナだけなら，隔離すればいいんだから >>1
入院できなくて亡くなった方もすでにいるのに何言ってんだか >>447
熱あるだけで受け入れ拒否ってるからなあ
これを医療崩壊と言うなら日本の医者と医療は世界中で笑いものになるわな 去年も喉が痛くて内科に行って見てもらおうと頼んだが断られた
何でも喉見るなら感染防止のためにガウンとか防護が必要だから今の時期は安易に見られないと言っていた
それだって，喉見て腫れていたら，それなりの処置をしてもらえると思ったがしてもらえなかった
結局は耳鼻科に行って見てもらって抗生剤もらってから良くなったけど，これだって医療崩壊だよ >>432
他所様の子供に使う言葉じゃないけれど敢えて
アホンダラ！寝言は寝て言え！クソ雑魚庶民の自分ですら医療にかかれる恩恵を
言うに事欠いて医師を養うとは何事だ！第一医師がメシ食って何が悪い！
馬鹿みたいにゴミ薬出したって老人殺す程の量出しとるんか？これだけ長生きしてるのに
どんな場所だろうが立場だろうが生まれだろうが
カネ持ってイキリ上がるみっともないのはナンボでもいるわい(・A・)医師に限らんわ
医療法人買収して老健施設がっちゃんこ運用して非正規で回しまくってる様なのに蹴り入れて来いやダボ！
自分は昔型の口はばったい言い方しない 町のお年寄り先生方にお世話になって感謝している 2類から外すってことは
インフルエンザと同じように
普通に病院の待合室で順番待ちするようになるってことだが
それ普通に待合室がクラスターになるじゃん
バカなのか？ >>6
いつまで同じ事言ってんだよ
もう方法は確立しつつあるんだから
医師会がオンライン講習会受けさせろ >>362
そういう私立の病院を接収して公立に生まれ変わらせてコロナ専門病院にさせるっていう手もある
大型施設に野戦病院つくらせて、自衛隊の医務官や引退なり余裕ある医者看護師募集して当たらせるってやり方もある
周りを自衛隊が囲めば隔離も完璧
逃げ出す心配もないだろう
このやり方を中国はやってたけどね >>450
万が一コロナで医者が移ったら大勢の人が診察してもらえなくなるもんな >>447
まあ、たらい回しなんてコロナ以前から日常だからな。
これで医療崩壊というならこれがデフォなんだから諦めろとしか 自分は医療関係者でないけど，今はもう医療崩壊寸前だよ
ベッドがどうのことのでなく，ここで医療関係者が次々とやめられたら
もう行く病院が無くなってしまう寸前だよ 余裕があると言うならテメーらのところで引き受ける人数を増やせよ。 入院できなくて自宅療養中に死亡するケースが増えてるけど
それって崩壊なんじゃないの？ だいたい普通の病床がどれだけあっても意味ないんだよ
重症感染症用の病床がなければ
同じように、内科呼吸器科感染症科以外の医者がどれだけいても意味ないんだよ
外科とか産科とか意味ないからね そもそも病床数云々言ってるやつってその病床は精神科と療養型病床がほとんどだってわかってんのかな？ >>455
コロナ見つかったら、濃厚接触者含めて全員隔離させるより、
有症者だけを一時離脱させる方がまだマシなんじゃね 糞馬鹿組織
なにが医療控えをするなだよ
民間病院にいくと
感染します
いくなよｗ コロナ拒否の開業医の利権団体が医療崩壊煽ってるからな 夏のうちにやるべきことをやってこなかったつけだ
発熱センターを各地に作っておけば，みんなそこに行くんだよ
そうすれば病院に殺到しないんだよ
病棟もホテルを確保したり，公共施設の大規模病床を準備しておけばよかったんだよ
それを夏のうちにやるべきだったからこうなってしまったんだよ そりゃまあイタリアのように医者や看護婦が病院から逃亡したり
町医者や看護婦や学徒を動員するようになってはいないからな よし！ 慈恵医大が引き受けてくれるんだな！ ありがとうございます！！ >>453
だよな 医師なら基礎的な医学の知識はあるんだから コロナ対処法の基本だけでも講習で学べば
専門医ほどじゃないにしてもいくらかのことはできただろ そーゆーのしてなかったの？ 本当は新型コロナ感染症という呼び方やめればいいんだよ
感染性臓器不全症候群と名前変えればいいんだよ >>467
慈恵医大は引き受ける満々なんだが、運ばれてこねえんだとよ >>1
ほんの一握りの医者が大儲けするために
日本中の仕事が無くなって大変w
バカな国よのお >>1
神奈川、医療崩壊状態。 強く外出を控え、感染者減少を
今強く行動制限をしても、15日ほど過去の陽性数が順に重症化してくる。（東京は重篤に近いため、20日）
潜伏５．８＋発症から検査報告日＝１０日程
いいですか。行動を完全に停止しても（接触０にしても） 、25日あまりは重症数が発生し続けます。
これは性質であり、避けられません。
強く行動を自制し、医療崩壊の期間を短くする必要があります。
そのためには、強い行動制限で感染者10日後ほど減少。しばらく30日あまりは重症者は下がりません。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/79553
救急隊員が一一九番した患者を家に置いて帰るという、
これまであり得なかった異常事態が起きている」
受け入れられなかった患者の中には別の入院先が見つからず
肺炎の症状に自宅での酸素吸入を余儀なくされるケースがあるという。 >>470
何で？ あそこに運ぶのだけは勘弁してくれって患者が頼むのか？ 指定感染症第2類から外すかどうかは医療体制の問題で決める事じゃなく
感染症の、「感染率」と「感染した際の致死率＆後遺症の重症度」「治療方法の有無」で決めるもんだ。 >>1
問題はそれを判断する権限のある政治家が不在なこと。
というか西村より仕事のできる政治家は結構いると思うんだけど。
あいつだたのスポークスマンみたいなつもりになってんでしょ。 >>473
実情はマスコミが煽るほどじゃねえって事だろ 大学病院の勤務医だけどICU のベッドは他にあるといってもコロナ患者のベッドは完全に囲って一般患者と分けてあるしスタッフも専従だから簡単に増やせない。 >>457
病院が赤字で売り出すとなったら、それを国なり都なりが接収してコロナ専用病院として使う箱物にすることが出来る
民間病院で潰れる所が出来たらさっさと再利用する方がいい >>445
一番問題になってるのは晩期だぞ。
あと、初期ならまだしも中期はかなり困難。 外しまくりの新潮、またやらかすのかい
もう重症者の選別が始まってるのに感染症の類指定がどうとかアタマおかしいよ 医師会あまり信用できないもんな。
そもそも現場から信用されてるのかどうかも怪しい。 >>478
すぐに簡単に増やせないのは分かるけど 冬になったらまた感染者が増えるかもしれないって
夏ごろから言われてなかったか？ 医師会って開業医の集まりなんだっけ
コロナ診るなら医者を辞めるって位だからね
開業医３割が「閉院」検討 コロナで減収影響か
www.kobe-np.co.jp/news/iryou/202012/sp/0013963069.shtml%3fpg=amp 出産できる病院探すのはそこまで難しくないだろうが。
安い金で出産させてくれる病院を公立以外から探すのは至難の業だと思うよ。 >>477
これ
これからは民間病院をそこまで重視する必要ないね
いざという時はやくにたたない
あくまでオマケの医療と考えた方がいい
公立病院はいざという時、大事だから病床数増やしたりスタッフ増やしたりして充実化図るべきだ
後はもう介護施設ばかり増やすのもそろそろ止めていいと思う 献金額で政策を決める
そんな政党が日本にひとつぐらいあってもいい 中川センセーどうすんのー？
求心力どころか遠心力働いてるよ？
わざわざ、世界医師会会長まで務めてドイツで研修してペラペラ、政権とも上手くやってた横山センセを押し除けてまで名乗りを上げたんだからさあー
もうちょい頑張って下さいよw >>1
＞つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
それが出来ないから医療崩壊してるんだろ・・・・
こいつはホントに医者なのか・・・？ コロナはただの風邪
ただの風邪じゃないのは、おまえが
高齢者、糖尿高血圧高脂血症でただの人間ではないからだよ >>486
ここら辺は辞めてもいいってことだ
そこまで必要ない医療ってことだから
そこで余ったスタッフを公立病院や都立県立病院が雇い入れたらいい
公立病院や都立県立病院の病床数増やしたりスタッフ増やして負担軽くしたりとか手を加えていくのは大事だ
後は大型施設に野戦病院つくって、辞めた医療関係者あたりを投入するって手もある >>491
全国の病院が一気に里帰りを中止した4月5月でも何とか探せたのに
ほとんどの病院が再開している現状で探せないわけないだろ。 中川センセの地元の旭川も、なんか揉めてるよね
とりあえず、あの逆ギレクラスター病院をなんとかして下さいよー、中川センセー >>495
医療崩壊はどこで起きてるんだ？
なんで嘘を書き込んだ？ 10万6240って療養病床含めてだろ
療養病床なんか設備上も体制上もコロナ対応させようと思ったら専門病院つくるぐらいの手間だろ >>483
だから何？としか言えんな
なら他科のベッド削ってまで備えれば良かったのか？新たに施設を作れば良かったのか？その金はどうすんの？ 病床があっても看護師が足りないんだよ
こいつはホントに医者なのかｗ？
現場を知らない医者なのかｗｗｗ >>501
ほとんど精神科と療養型病床
それが以上に多いのが日本
これが病床マジックだよ >>484
> こういう専門家の意見こそ大切にしろよ
この人は外科医で専門外 >>478
ウチもそうだけど、COVID専用っつても、別に陰圧室にしてあるわけでも無く、単にビニールカーテンやら張り巡らしただけだよねw
逆にいやあ、その程度で専用に切りかえられるわけで
問題点は一般のICUが圧迫されるから、オペやらが制限される事だわなあ 感染症の流行期には 平時なら助けられる患者を助けられなくなることもある
それは当たり前のことで 「医療崩壊」などと呼ぶのは大げさすぎる >>503
慈恵医大は既にコロナ重点病院に指定されてるんだと。
なのにICUガラガラだから配分おかしいだけだよねってのが、この人の主張。 >>11
現場も指定外せっていう記事をここで見たぞ ECMO NETも見れないのに、あーだこーだ偉そうに人をクサしてるんだw >>502
発生する患者数を予測して あらかじめ準備しておこうとは誰も考えなかったのか？
病院の医師や看護師 厚生省の官僚も いまはユトリ世代なのか？ 医療崩壊じゃなく医療既得権崩壊だろ。
儲からないからって言えよ中川 >>515
そりゃ政府からして収束してきたからgotoやりますだったからな。 >>513
受けてるっぽいね。そっちは満床。
二類指定下げれば他の病床使えるんで、そうしてくださいと。 自分はコロナ診てない外科とか整形外科の医者が5類にしろって言うの何なんだ 外したら外国並みに院内感染でとんでもないことになりそうな予感(´･ω･`) 民間、民間ってこのスレは田舎モンばっかりかよ
東京の大病院は大学病院も含めて民間が圧倒的だぞ 中川って人を恫喝するような物言いで偉そうなんだよな
こいつ、コロナの最中に医師会長選強行させて権力奪取した奴だぞ
人間的に最低な奴 >>452
今までもそうやってインフルエンザやら他の感染症拡大させてきたのと何も変わらない
そういう待合室自体がおかしいだろ >>6
経済界から金積まれて言わされてるだけやろ(笑)新潮はずっと経済まわせ連呼のキチガイ雑誌。 >>522
この人は一応、病院におけるコロナ対策の責任者っぽいから。
一応現場は見てるんでないの >>516
現場の人って誰？どこの病院の何と言う医師？ >>522
つか、重症管理は呼内の仕事ちゃうよw
血管外科なんか、ECMOの脱着やトラブル対応要員として重宝されまくりだろ
整形外科は.....役に立つか知らんがw >>511
2類とか5類とかは病床の都合で決めるもんじゃないよ。
感染症の「感染経路、感染率、感染した際の致死率、重症化率、治癒後後遺症の有無等」で決まるもん。
そもそも疫学的に決めないといけないもので現場に当たっている人が類を言うのがそもそも間違い。 あーわかった 5類虫って新自由主義のお先立ち野郎か
病床だけ的を絞って話してるからクッソ間抜けな明後日論になってるんだな！
馬鹿じゃねえのか 病院ってシステム一個で一つの体なんだよ
その身体には目があって(患者の増加に対してのリサーチ)耳があって(院内利便性や勤務職員の要望聴取)
同時に地域自治体へのインフォメーションもする
診察の機能も同じく 他科供用の造影施設 検体収集して検査(入院外来別)利用目的毎の換気基準
医師も看護師も同じ 他科回しする・されるで連携してる
手術室も(見学できればして欲しいけれど)全部違う科が時間単位で一斉に利用する
全部で「病院」 あのね この先生エライ人なんだろうけど
其々の病院を身体だとしたら一部分(胃でいいや) 貸せって言ってるの
自分の胃袋って「自分・全身」を賄う為についてるし規模や特性持ってるでしょ？
そこだけ切り出して「お前の胃袋には余裕がある！」って言ってるの
いやあくまで「自分の身体賄える基準の胃袋ですよ」って
所が「腹八分目なんて何言ってんだ！クチクチになるまで入れろ！」とフォアグラ要請してるのね
フォアグラは「栄養価の高いモノ」をブッ込まれるんだけどこの先生は
難咀嚼・難消化の「排泄するのも大変な素材」を喰え(´◉ω◉｀)と いや胃が壊れて全身に栄養行かなくなります
無理だし喰えねえよって(ヾﾉ･ω･`) だって死んじゃう
今迄はどうしてたんだ？そりゃあ「俺はなんでも喰っちまう男だぜ！」の指定病院がががw
んで 経営うまく行かなくなった病院をどこが ⌒ 8( ｀ハ´)8⌒ 買い叩いて手に入れるんだろうねえええええええ？
おいコラ糞新自由主義者！法で取り上げて叩き売る真似するんじゃねえぞ！ >>531
専門外の外科医師がコロナ対策の責任者って何の冗談だよ(笑) >>521の間違い。
2類とか5類とかは病床の都合で決めるもんじゃないよ。
感染症の「感染経路、感染率、感染した際の致死率、重症化率、治癒後後遺症の有無等」で決まるもん。
そもそも疫学的に決めないといけないもので、現場に当たっている人が類を言うのがそもそも間違い。 >>509
ICUはもともと換気能力を高くつくってあるわな >>534
まあ、緊急事態だからね。
それで経済ぶっ壊すくらいなら、その辺柔軟にしてもいいんでねえの 5類に変えるってのは、会社に中卒を入れるようなもんなんだよ >>1 何を言ってるんだ、この人は。医師会とか病院は関係なくて指定とか決めるのは政府でっせ。
しかも国は新型インフルエンザにする方向で決定済み
記事に上げるタイミングも失敗してるし、日本医師会に文句言ってもしょうがないことよ
どんなに文句言われても物理的に場所がないからしょうがない
流石に一般患者とコロナ患者を同じ階とかに入院させられまへんわ >>536
そんなん言ったら医師会だって、お前が言うなってなっちゃうよ >>539
それで感染拡大させたら、取り返しがつかないよ。 5類ににしたら感染状況も把握できない、無症状は歩き回る、無症状が一般病院押しかけてクラスター
今より酷くなるのは目に見えてんだろ
政府からいくら金もらったんやこいつは 小林よしのりの言うことを聞いてれば
みんな苦しまなくていいのに >>14
まず普通の診療所に行かないとだめなんだが(笑) >>536
重症4床wしか受けてない埼玉のハゲ「」
なんつーか、この辺りの「意識高い系」は何とかならんのかねえ
言い訳やらは良いから手を動かせよw
青木センセが泣くわw >>539
緊急事態だからこそ一般病棟をコロナ患者から守るべきなんじゃないの。
一般解放したらベッドだけ増えても患者がその何百倍も増えるだけで何も解決しないどころかコロナ以外の死者も増えてそれこそ欧米みたいになるよ。 いまはとりあえず「新型コロナ類」としといて 最終的にどこに入れるかは
騒動が収まってからゆっくり議論して決めたらいーんじゃねーの？ >>545
指定下げることによって、医療の運用効率上げられるから、
感染拡大による犠牲者より全体的に少なくて済むんじゃね？ってのがこの人の考え >>536
専門外の者が責任者ってことであれば問題が生じても「専門外だから責任ありません」って言い訳できるだろ >>544
だから感染症患者は感染指定病院で治療するしか方法が無いから国民の皆さんは行動自粛して感染者を一人でも減らす努力をしてくださいとお願いしてるんだよ。 >>552
院内感染を起こしたら、その時点で医療の運用効率は一気に激減するよ。
一定期間機能停止するからね。 >>548
普通の診療所は「来るな。専門ダイヤルに電話しろ」って言ってんだよ >>545
ほとんどが軽症や無症状で自然治癒するから大丈夫
何をそんなに気にしてるのか意味がわからん >>552
感染拡大すれば被害が無限に膨らむだけでしょwバカなのかなこの人w >>555
院内感染起きても有症者だけ離脱すればいいのに、現状は濃厚接触者含めて丸ごと隔離しなきゃならんのが問題なんだそうだよ。 >>555
指定を下げれば機能停止しない
インフルが院内感染しても停止しないだろ >>558
自然治癒できるなら病院を頼らず家で寝てくださいよwそしたら医療崩壊なんてしないよ。家で寝てください。 >>194
最終的にはそうだろ
罹って得るか
ワクチンで得るか
の2通り
まあ、免疫ができればだけど シナ猿は妄言吐きとパクリしかできないド低脳な劣等ガイジ猿
あの下等猿共は皆殺しにしろ >>194
今までそれでほとんどの感染症は収束してきたんだが
何が間違ってるの？ 役割分担してコロナだけ診療する病院を増やして周囲の他の病院はそこをサポートするみたいに出来ないのかね >>559
感染拡大しても実際殆ど死なないからあんまりビビるなと。
それよか病院の運用効率下げる方がよっぽどヤバイよねって話。 >>563
二類だから家に帰してもらえない
だから外せっていってるの？意味わかってるのかね >>498
出せるお金による。
しかし安いから都立病院を選んでた妊婦に、愛育病院で追加60万円なとか酷すぎるだろ。 >>562
インフルエンザよりコロナは感染力も致死率も桁違いに高いから2類相当で、新型インフルエンザに格上げしようと政府はしてるんだよ(笑) >>558
それを冷静に判断するのが疫学なんだが。実際致死率１％こえてるし。
そこを無視して感覚的に軽症だから5類とはならんのよ。 町医者の中には本当に地域住民にとっては神のような存在の医者もいる
俺の親も近所の町医者にちょっとした異常から実は深刻な病を見つけてくれて、早期発見で助かった
逆に楽して金儲けしか考えていない町医者も多数いるのも事実
診察もテキトーで適当に薬出して様子見ましょうだけ
不安になって自ら紹介状無しで高い金払って大学病院まで行った記憶がある >>535
この人の文章凄い
内容は相手の反論聞いて見ないと正しいか判断出来ないが文章は面白くて上手いわ >>571
コロナ問題で減収、解雇された多数の国民がおるのが現実だからな。
妊婦さんだけ特別というわけにもいくまい。
ただし、そこを問題にするなら、妊婦さんにも補助をだすよう行政に働き掛けるべきであって
公立病院のコロナ専門化を批判する材料に使うのはアンフェア。 もう新型インフル扱いになったら診療拒否できないんだろ？
だから騒いでんの？ 病院が空いてないから自宅で寝てて と言ってる時点で
もう「２類」として扱えてないんじゃね？
名目上は２類だったとしても >>578
それ地方によるでしょ
知人は微熱程度で強制入院したよ 結核にかかってるの分かったら会社休まされて隔離されちゃうんだよな
コロナはどうも今は家で大人しくしててねと言うのが多いようでよくわかんねえ >>554
国民も自粛はするとして
ひたすらお願いだけじゃなくて
感染指定病院のキャパを増やすなり
医師会も疲弊するコロナ対応病院への協力体制がとれたんじゃないの？
あれだけ時間あったんだからさー >>586
今言っても詮のない話なんだけど本当にこの半年以上のあいだ何やってたんだろうな >>582
2類だと自宅療養でも保健所のオペレーション圧迫しちゃうんだよね。そこも問題。 須田慎一郎さんの取材によると
都内でコロナ患者を診ているのは
国立の感染症センター等と、都立の墨東病院と広尾病院、そしてなんと大学病院は医科歯科大のみ >>586
それを見越してコロナ専門病院を整備していた大阪を批判してたのはどこのマスコミだよ。 スレを見て大木氏のこの記事への強い反応が面白い
核心？ 今の政策に太鼓判押して政府のブレインにいっちょかみしたいのかな？ >>588
われわれが住んでる国は こーゆー国なんだってことを前提にして 生きてくしかないんだろーなｗ >>52
会長の病院が率先して年末年始休んでるのにそんな事するわけないだろ！ また新潮かよｗｗ 絶対政府から金もらってんだろ。異常だろコロナに関する役人擁護。 >>1
医師会って火事の対岸から一生懸命に薪をくべてるようにしか見えないんだけど。
自分ではコロナ対応にあたっていないのがほとんどだろうし。 電力会社なんかもそうなんだよね
使用電力99％とか需給予測間違えただけで全力の供給力からすれば全然逼迫なんかしてない
余力があるかどうかは自分らで決められる コロナ蔓延はどう考えても厚労省役人のせい。テメーらの大失敗を現場の医者に押し付けてる。
そう言う論調へ持っていくためにマスコミに金配ってやがる。とんでもねー連中だ。 >>580
いや別に批判してないし。
単に大変なことで、まさに医療崩壊したんだぞと言ってるだけ。
なにしろ妊婦だけではなく、癌の治療予定だったり脳外科の手術予定だったりしたのも全員転院か待ちかだろうからな。 >>586
指定病院のキャパを増やすって簡単だと思ってない？
クッソ大変だぞ。予算的にも時間的にも莫大にかかる上、コロナが落ち着いたら完全なお荷物だからな。 >>304
ジジババ相手にやってれば儲かるからね
コロナ患者なんか受け入れたら お得意様の
ジジババが来なくなるから
どんなことがあってもコロナ患者は受け入れられない
のが本音です >>591
普通に全大学病院でも、それどころか全3次救急病院でも診てますよ。
下手したら2次救急でも診てますね。 自宅ホテルで入院待機中の人が亡くなってるけどこの人の定義だと医療崩壊なんじゃないの >>1
あー あの評判の悪い慈恵大やな(^。^)y-.。o○ >>602
町医者にコロナ患者の治療はできないっす(笑) >>586
一説によると医療崩壊させたかったらしいよ
つまり金の問題
治療にお金を増やしてって普通に言えばいいのにそういうやり方をする >>588
本来500くらいしかない感染症の病床を4000まで増やしたのは素直に凄いと思うが。
まあ、もはやそこが物理的な上限だけども。 そもそも受け入れたところで一般患者からは敬遠されるし
他所に流れた患者は簡単には戻ってこないよ。
簡単に考えるやつ多すぎ。 >>605
重症者が1万人いるわけじゃないんだから
日本財団みたいな臨時簡易病棟でもいいだろ？
大変だろうけど外国はやってんだよ 風邪もウイルスなんだなと去年は学んだ
よく、体冷やしたら風邪ひくよとか、漫画とか雨に打たれたら風邪をひく定番シーンとか多いか、風邪って体を冷やしたらなる物だと思ってた
でもコロナを見てきて風邪もウイルスなんだと学んだ
みんな嘘教えすぎや風邪は体冷やしたらなる病気とか、立派なウイルスやんけ、コロナ騒動が無ければずっと騙され続けていた。 >>615
軽症の話？
それって結局ホテルとどう違うの？
今逼迫してるのは病院が中等症以上で埋まってしまってるからだぞ。 >>615
日本政府はなんでそれをしなかったんだろうな。
夏に本当に収束したと勘違いしたのかな。 ほんの2週間前まで、医療従事者の皆さんありがとうっていう社会の共通認識だったのに、先週から一気に変わったな
医療従事者の中にも頑張ってくれてる人と自分のことだけ考えてる人がいると 医者なんてろくでもない奴ばかりだなんて手塚がブラックジャックで書いてた。 >>618
しただろ。ホテル確保とか。
ただ中等症以上が増えすぎたのが今の問題。これは酸素が必要なのでホテルでは不可能。 できないできないという尤もらしい理由はいくらでも言える
政治家や医師会の話を聞いてるとなるほどそうか、と思うよ
でもさ外国は莫大な患者をトリアージするにしろ
病院の通路みたいなところにしろ何とか対応してるわけでしょ？
ベッドは極端な話、業者に頼めば即成できるんだから
足りない医療従事者をどっかから即成栽培で持ってこれるんじゃないの？
知恵を絞ればさあ
普段は勿論そんな荒っぽいことはNGだけど
非常事態なんだから
専門外の医師だっていないよりマシでは？
勿論重症者をみろとは言ってない >>622
それもしてるじゃん。都内も大阪も。知らなかったの？ >>610
遠慮なく防護服無しで
治療にあたってもらってええで
(^。^)y-.。o○
防護服は他に回すさかい >>554
医師会は自分達がコロナ診てたわけでもないのに、これから自分達の病院にコロナ患者が来ると経営的に困るから、
飲食店や中小企業は自分達の代わりに潰れてくださいってやってるんでしょ？ >>616
ウイルスとか細菌って常に体内に侵入しようとしたり
侵入してしまったりしている
でも、身体を温めて免疫力がシッカリしていれば
免疫細胞が侵入しようとしたり、侵入してしまった
細菌やウイルスを駆逐できる
寒くて免疫力が下がってしまうと、免疫細胞が
侵入しようとしたり、侵入してきたウイルスや菌を
駆逐することが難しくなって「風邪」を
発症してしまう
だから身体を温かくするのが風邪予防は
合ってるのは合ってるし、
ウイルスや細菌が風邪の原因というのも合ってるよ ＞3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか
抜粋・・・・これだけでお頭テンテンあふぉだ！！ >>623
外国は既に諦めてトリアージして、助けられない人はそもそも病院にも運んでいないし、通常診療は捨ててコロナに全振りしてる。
逮捕しなきゃ刑務所は溢れない+殺人しか捕まえない、みたいな感じ。 >>628
感染症に対応する施設を作るのは、たとえ仮設でもそれだけ大変なんだってことだ。
単に日本って国の能力がそこまでだっただけの話。 >>626
軽症は診てるはず。
都内の医師会は自前でPCRセンター作ったし、ホテル隔離の常駐医は医師会の派遣だぞ。
中等症以上は病院勤務医だから、医師会に入ってない医者も多いだろうけどな。 >>624
日本財団が動いたのしか知らん
政府はなにもしてないだろ 慈恵がフルにコロナ患者を受け入れるかどうか、受け入れたらどうなるかを見てればいいよ。
そうすればこの名医様に同調する奴らも現実がわかる。 コロナ発生から1年になるのに結果を出せていない医師会は批判されるべき >>636
その際はこの名医様がPPE無しでマスク1枚身につけて、患者治療に率先してあたってくれるんだろ？
頼んまっせ >>14
もう普通の診療所でPCR検査やってるよ
そこで陽性になってからの先がない >>634
どこが行おうが関係なくね？
政府や都の意向を受けて日本財団がしたのかもしれないし、その主体はどこでもいい。
作ったか作ってないかで言ったら作ったとしか言えない。 >>637
ところで医師会ってどんな権限持ってると思うんだ？
まずそれを書いてみ。 >>640
政治が動かないからウチがやるって言って日本財団が作った
そもそもアンカの始まり政府の話だし、政府が動くことがすごく大事 >>637
おまえらさ、日本にはBCGがあるだのファクターXがあるだの言ってなかったか？ 楽観論ばら撒いておいて都合が悪くなったら他人のせいなのな。 医療自衛隊派遣で済む話。
東京に集めれば、数はいる？ 大木って外科医じゃん
なんで外科医が感染症対策に詳しいみたいな感じで語っちゃってんのw >>641
政治家を黙らせる政治的権力はもってるだろ
現に民間への拡大、開業医の導入に渋ってるんだから ＞血管外科「名医」の団体、９千万円所得隠し 国税指摘
どっかで聞いたことある名前だと思ったら
こいつだったわｗ 慈恵の血管外科は専門外のコロナ患者を受け入れるらしい >>642
政治ベースではなく民間病院や自治体ベースでやってるからじゃね？
政府がやるのなら自衛隊基地に作るとかしたら良いとは思うけど、人は集まらないだろうなぁ。
既にコロナの対応している医者とか看護師とかを引っ張ってきてしまうことになるから。 そもそもが日本医師会の傘下の病院が
コロナ対策に非協力だからね
公立病院だけに負担を押し付け過ぎ 2類にして病院に来た患者はどうするの？
風邪薬でも出すのか？ はじめに東京を封鎖して他の県から医師、看護師派遣できる体制にすれば良かった。武漢方式ね。
全国に広がったら、他から人を出せないから、一部の人らで頑張るしかない。 >>646
ないない。
消費税10%に上がったとき、上昇分2%の診療報酬アップすら通せなかった組織だぞ。
その2%はそのまま病院やクリニックの収入減となった。
民間への拡大ってのが何かは知らんが、既に大多数の民間病院も受けられる限界以上に受けてるわ。
開業医も保険所と組んでPCRしてるところ山ほどあるし。
もしかして知らないのか？ >>651
せっかく話し合って役割分担したのに、君は自分が感染したときに感染症の専門でもなんでもないそこらへんの病院で診察されたいの？ >>651
医師会傘下の急性期病院って例えばどこ？
医師会病院のことか？都内って板橋くらいにしか無かったような…。 さすがに医療系が仕事から帰ってきて無理やろ、って意見が増えたな。昼間なんて医者叩きばっかだったぞw >>654
都内の病院は救急のネットワークが繋がってるからできるよ。 >>657
エクモ使わなければ、基本肺炎と同じだから、
専門じゃなくても対応できるってどこかの医者が言ってた。 >>662
医者的単体で言えば対応はできる。できることはほとんどないから。
ただ感染性が高すぎて普通の病棟で診るのは感染を広げるだけなのでかなり難しい。
あと、看護師は仕事的に濃厚接触になってしまうので、院内で無防備だったところから感染患者が出た瞬間に大量に出勤停止になって、その間新規入院が受けられなくなったりする。 日本の感染者数なら、病院さえしっかり受けてくれれば緊急事態宣言なんて
するレベルじゃないんでしょ？
経済のためには、暇してる病院にも頑張ってもらわないと 政府主導でやるしかないんだよ
↓
総理はスカ
↓
あ、無理
またまたふりだしに戻る コロナ診てない医者なんて不景気だろうが職にあぶれる事もない安定の職業で、安全な場所から
緊急事態だーって騒いでればいいんだから、お気楽だよね >>667
は？もう全開で受けてて受けきれなくて溢れてるんだが、頭大丈夫か？
とっくに都内は3次救急はおろか2次救急や本来受けられないはずの病院までコロナを収容してる状態だぞ。 >>1
そう、それを前から知っていて書いたらそんな病床数はないとかヒステリックに言われた。 都内でコロナ患者を受け入れてる大学病院が医科歯科大のみと言うんだからズッコケるわw >>672
なんでそんな嘘つくの？
全ての大学病院はおろか、民間病院を含めた全ての3次救急病院で受けてるぞ。
本来受けられない二次救急病院でも受けてる。 動かないやつが崩壊だ終わりだだのクソうるせぇよなw
恥ずかしくないのかな医師会会長はw
俺だったら耐え切れないぞ、診てもないのに崩壊ですって全国民に向けて発言するとか。 余裕あるってなら自宅待機者受け入れてくれよ
そこそこ重い人もいるらしいし >>675
崩壊だ終わりだというより、既に崩壊しましたが正解かな。 >>677
受け入れてるの直接知ってるから見る必要なし。 > 現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、
変なプライド、権威主義、閉鎖性の塊の医療関係者にそんなことできるわけがない >>1
新インフルについて
ttps://www.mhlw.go.jp/content/pamphlet131220_01.pdf こんなんどーでもいいわ
コロナを抑え込めなければ元気な老人が街の診療所に出掛けなくなり開業医の収入が減るだけ >>682
できるICUなんてとっくに転用してるぞ。
今転用してないところは、隔離できない上に既にいるコロナではない患者を追い出せないところとかだ。 無理無理
普通の風邪なんていってたら、重症化するひと続出だわ 行政からの要請という名のパワハラで、都立・公立、特定機能病院、感染症指定医療機関は一定病床をコロナ用に確保させられている。
それらの病床が満床になりつつあるのが今の東京の現状。
民間病院に対して強制力がないため、上記の医療機関にさらなる病床確保を求めることになり、高度医療を提供する医療機関はより苦しい状況に置かれる。
コロナ患者受入病院の医事課で働いていますが、今年度は超赤字です。 絶対無理
安い時給で働いてるヘルパー皆辞めるよ
60以上の高齢者多いしそんなに弱いウイルスじゃない >>683
古いものだけどこれに準じるとすれば
感染拡大地域では、一般病院でも診ることになりますと記載されているから
完全に二類相当から外れるね
開業医でも診なければならなくなるね
いいことだ >実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある
ベッド数自体も都内に10万6240あり
一般患者とコロナを混在させるわけだ
つまり、数十年先の保健制度崩壊を防ぐために
先手を打って一般患者のジジババを殲滅しようって事かね?
まぁ、欧米はその戦略を暗に採用したわけだが。 >>644
医療自衛隊が野外病院の診療して、その周りを陸自が監視
これで逃げ出すようなことも防げる
これを武漢はやってた >>689
診療だけならどこでもすんだよw
入院する時に紹介が集中するだけだ >>511
慈恵医大だけじゃないよ
身内に東京女子医大の医師いるけど
コロナ用で一応表向き17床用意してあるが、20まで対応可能で最大で25までいけると言ってるんだが、今現在コロナ用でICU入ってるのは3のみ
しかも重症者のベッドがないない言ってる割には回ってこないと言ってるからおかしいとまで言ってるよ
身内は外科医だけど通常手術もやってるし、人工呼吸器やエクモのトレーニングもやってるしいつ来てもいい体制はあるって言ってる
どうも病床の割り当てをやってる杏林の医師が医師会で立場の高い奴らしく其奴の鶴の一声で受け切れ先決めてるらしく杏林はキャパオーバーしても受け入れて敢えて医療崩壊、医療崩壊って騒いでるってな
だからその杏林の奴がかなりウザいらしい 日本医師会が医療崩壊と言ってるのは、日本の開業医の経営が崩壊しそうという意味 お医者さんの首根っこ捕まえて強要させようとする風潮作ろうとかやべえだろ >>1
コロナは怖くない医療は崩壊してない余裕があるというなら、
入院調整中の患者を全員、慈恵医大に入院させて治療しろ！
今すぐ！ >>677
オウム事件で強制捜査が入って麻原彰晃の行方を警察が相殺してた時に
麻原はサティアンに隠れてたのに「麻原彰晃と京都のホテルで独占インタビュー」を捏造した人ですね おととしまで、風邪こじらせて肺炎で亡くなった人は、あの世でどう感じるだろう。
コロナ後ならICUとかエクモで治療してもらって生き長らえたんだろう。
今後、ワクチンとか治療薬開発されたら、もっともっと寿命伸びるだろうね。
良いことなのか？ >>56
東京のせいだとは思わないが、
夏に医療関係者、介護関係者、清掃業者を
訓練すべきだったというのは同意。 >>118
トンキンってなあに？人生上手く行かなかった田舎者の呪詛？www >>710
付け焼き刃の訓練したって何の意味もない。
そもそもコロナと戦うために一時的に出向なんてできないので、一旦今の職場辞めて再就職するんだぞ。
それって技術云々以上のハードルがあると思わないか？ >>712
まあ、飲食業観光業なんかも同じなんだよね。
コロナと戦う為に休業なんか出来るかと >>697
そのグラフ正しいの？
ベッド無いクリニックとか
専門外（産科とか整形外科）とか
混ぜ込んて無いよな？ >>714
民間病院の定義もよく分からない。
独立行政法人は独立してるんだから民間だろうが、そうなると独立行政法人国立病院機構の病院も民間病院になる笑
都立病院や市立病院は公立病院と言っていいが、一方で私立の大学病院は完全な民間病院だ。
国立の大学病院も、国立大学法人で自主性が高度に認められているので今や民間に近くなっている。
完全な私立病院でありながら地域の中核病院となっていて自治体の補助金が多額に入り準公立のようなところもあるし、病院において民間と公立との境目は極めて複雑なんだよね。 医師会がクソ過ぎるせいで医療崩壊と言われても文句は医師会のクソゴミどもに言えとしか思えなくなったわw じゃあ、たくさん病床持ってる慈恵がやってみればいいじゃんw
本当にできるんなら、あんたが責任者だからできるでしょ
で終わる話 >>266
そんなこと言ってないよ
ICU使えるもの増やそうって事だよ
コロナ専門病院にすればすべて使える
その分他の病院はコロナ以外の重症患者にICU使える 夏のうちにきちんと整理しておけよ、感染者増えるのど素人でも分かるわ >>1
おおじゃあ東京だけはまだまだ入院できるんだな >>529
なるほど
異様に医者叩きが始まったと思っていたけど。
医療崩壊、そして緊急事態宣言。
これが癪に障っている連中がいるんだ 社会への不満から小学校を襲おうとする人は 警官を標的にしましょう・
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています。
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません 警官を襲いましょう >>720
その記事続きがあって、じゃあどういう分類がいいと思うっていうのがあって
新型インフルと同じ対応が1位なんですよ
それに開業医が特に反対してるっていうアンケート結果だよね？
簡単に言うと開業医が去年の9月時点で舐めプしてるっていうデータでしかない 確かに今までも冬にインフルでなくなる人もたくさんいただろうに医療崩壊おきてないな >>701
それって患者が来ないから？
んじゃ病院閉めてコロナ病院の非コロナ病棟で診察とか手伝えばいいのに
ヘルプ先で給料もらえるでしょ？ つーか治療薬がなくて対処療法しかないのにいつになったら治療薬ができるんだよ 慈恵は相当前からコロナ対策してるぞ
この1年コロナ対策なんてせず開業医に有利に働くようワーワー騒ぐだけで、なーんもしてない医師会がガタガタ言う方が筋違い まあ、医師会なんて民間開業医団体だからなあ。
コロナ受け入れろよ。 話はそれからだ。 >>732
いや
だから、>>1の言うようにやればいいじゃん
本当にできるんなら >>732
5類のためならどんな暴論も書く新潮の記事の応援団の時点でね >>734
2塁指定があるから出来ないって話でしょ 国民皆保険という税金で運営してるんだから、やっぱ公立病院を増やすべきだな。
点数配分も当然、公立医療に回るようにする。
こういう改革はひつようだね やっとまともな事言ってくれる人が出てきたか
さっさと5類に落とせ 会見ちょっと見たけど素人の俺でも ん？矛盾してね？ って思ったぐらいだからな コロナがなくてもそんなに余裕なかったんだろ
そこにコロナがプラスされたら足りなくなるに決まってるだろ
コロナ専用病棟を東京大阪名古屋福岡にさっさと建てろ
人はどうとでもなる 昔は私立も国立も医学部は今よりずっと入り易かった
昭和30～40年代は高度成長期で勉強できる連中はみな工学部に進んだ
それでも国立医は勉強できるのも多かったが私立は慶応除きそれはそれは低かった
今でこそ難関私立医の1つである順天や慈恵医も偏差値50ほどという時代だった
でも今も昔も私立医の中では学生の質が良いのはトップが慶応で次が慈恵医である
これは何十年経とうとも変わらない
その昔、慈恵医は入試日を東大と同日に設定し国立の滑り止めではない色を強く出していた
国公立卒医に比べ私立医卒医はどうしても実力的に？な連中も多いが
慶応や慈恵医卒の医者は他の二流三流私立医卒の医者に比べると圧倒的に優秀なのが多い >>738
税金の無駄って言う住民を黙らせないと無理だな 今日ねは会見で疑問に思ったのは民間は地域のコロナ以外の治療で棲み分けてるみたいな事言ってたんだけど崩壊しそうなのはコロナ病棟ってことなのかな >>736
感染症法のどこにもそんなこと書いてないんだけどw
2類だからできないっていうのはどこの条文に書いてあるの？？
まずさ、そこがデマってことに気付こうよ 「名医」
笑うところだなw
読まなくても恣意的な記事とわかるw >>745
コロナに病床と人を取られる
通常時でもいっぱいいっぱいなのに
コロナ患者が一気に来たらパンクして当たり前
さっさとコロナ専用病棟を主要都市に建てるしかない >>747
この人の提言にはそんなこと書いてないけど？？ 政府は一年前から感染症病床や隔離施設を作って来なかった
無脳無策に後手後手
安倍菅の頭の中は布マスクとGoToだけ
いまだに検査数も少ない 慈恵は４箇所も病院持ってるんだし
コロナ専門にして全部受け入れたらいいんじゃね 余裕がある、慈恵医大としの考えという理解でよろしいかな？ >>752
案の定書いてないし、どの条文かも指摘できないんだろ？
こういうのを論破っていうんやでw ワクチンの有効性が確認されて脅威ではないと確認されてから初めて引き下げるという話がでてくるのでは
制度で動けないからじゃ順序が逆。だいたい3と4はなぜすっ飛ばした >>755
慈恵は余裕があるけど受け入れない大学病院ですって言ってるのと同義になっちゃうんだよなw >>756
早いな。案の定読んでないだろ。
長くて読みにくいから頑張れ。 >>129
コロナ脳は気に入らない意見を見つけたらキチガイじみた難癖やデマでも良いから叩くだけ。
大木医師みたいなまともな指摘は、コロナ脳には悪魔の呪文に聞こえるらしい。 >>760
馬鹿がワンフレーズに騙されちゃって
本当に日本人の知性と民度は地に堕ちた
堀江や橋下や安倍が悪いねやっぱ 規模の大きな私立の病院で、実際に受け入れてる立場の人が音頭を取るべきだろ。
よく出てくる医師会の中川や東京医師会の尾崎は緩慢で自分が動くことを知らない奴らだ。 町医者がコロナ見ても確定診断なんか出来ないよ。だって判断の手段が無いもの。で検査出来る所でコロナです貴方は町医者で治してねって言えない。それでは治療拒否したのは確定診断した大病院側になる。
この矛盾を5類主義者はどう解決するんだ？ >>760
じゃあ>>755と>>757になってしまうっていうのはどう釈明するの？ ＞日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。
中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか」
これはその通りだな
大学病院でなく一般病院でも待ち時間恐ろしく長くてびっくり
2年前指をカッターでざっくり切り近所の外科にすぐ行ったが廊下にずらーっと主に年寄り患者の列
1時間2時間待ちしただろうか
横では中学生くらいの少年が腕を骨折でもしたのか顔を歪めて苦しんでるけどなかなか診察してもらえない
怪我なんかするもんじゃないなとつくづく思った ●医師会会長選は子どもの喧嘩、コロナ対策そっちのけ「泥仕合」の内幕
日本医師会会長選挙が6月27日、投開票を迎える。日本全体がコロナ禍による緊急事態に陥っていた中で権力争いを演じたことから、世間では眉を顰める向きも多かった。そんな会長選挙の内幕をレポートする。（ジャーナリスト 横田由美子）
現職横倉vs中川氏
旗幟鮮明求め選挙戦過熱
6月27日投開票の日本医師会会長選挙が荒れている。一部では、泥仕合の様相すら見せている。
ようやく落ち着きを見せたとはいえ、コロナ禍のさなか、横倉義武現会長に対し、クーデター的手法で中川俊男現副会長が出馬し、全国各地の両陣営では切り崩し工作が行われている。「かつての自民党総裁選並みに実弾が飛び交っている」とも噂される地域もあるぐらいだ。
地方に住む中堅の医師会員はうんざりした様子で話し始めた。
「当初は“様子見”を決め込んでいた四国でさえ、完全に巻き込まれている。通常なら、現職の横倉会長で即決だったはず。横倉さんは、人格者として慕われているだけでなく、実績もあるし、政界・官界に広い人脈がある。本来なら争う余地はないんです。しかし、会長が立候補をちゅうちょしたことで、中川さんにアドバンテージを与えてしまった。そもそも中川さんは、3年前からひそかに横倉さんを出し抜いて、会長選出馬の準備をしていた。それでも“劣勢”なのですが……。必死の巻き返し工作をはかり、各県に“旗幟（きし）鮮明”を求めている。北海道に地盤のある中川さんと、福岡から出てきた横倉さん。われわれの間では“天下分け目の関ヶ原”とやゆされています」
ただ、そう解説した後ですぐに「横田さん、東京だから様子わかるでしょう？ 東京の票読みがわかったら教えて」と、付け加えることを忘れなかった。その言葉からは、情勢次第では、勝ち馬に乗りたいという意図が透けていて、おかしくもあり怖さも感じられた。
https://diamond.jp/articles/-/241422?display=b 病院や医師だって慈善事業じゃないんだから、ルールの中で利益・利権を確保する方に動くのは致し方ないだろ
お前らは金持ちや上級国民に高過ぎる倫理性を求めるがな…
ただ政治家がサボってるのは別。老若男女様々な業界・世代を超えて何を取捨選択するか決めるのが奴等の仕事
それを放棄してるなら奴等が権力なんて握る正当性はない 日本医師会の会長は責任とって辞めるべき。
国民にデマ言っちゃいかんだろ。この状況で。
ほんと利権団体は腐ってる。死ねばいいのに。 日本医師会及び東京医師会の本音
・コロナ受入はリスク大で儲けにならないからしたくない。
・コロナ感染が拡大したら、強制的に受け入れさせられるので、
国民にコロナ感染拡大しないよう、行動を制御させたい。
・年末年始の恒例のハワイ旅行が行けないのはコロナ感染拡大させた国民のせいだ
・毎年のベンツの買い替え時期にコロナ患者を診たくない
・コロナ受入は国公立病院に押し付けておけばいい
・聴診器あてて適当な薬を処方するだけで金儲けできるから、医者になったんだ ５類に引き下げろというのは実質５類のザル運用して酷くなっても去年なみにしか流行しないという前提のもとだろう。もうフェイズ変わってるんじゃないか やっぱり週刊新潮
次から次へ自分らの意見にそうやつを見つけてくるｗ
さすがに宮沢は使わなくなったがｗｗｗ 何を言っているんだろう？
感染症だから他の患者とは分けなければならずこれは出来ない話だと知っているはず >>771
太田の裁判で新潮がどういう週刊誌かわかったもんな >>770
一気に重症化したときに搬送できたり診られる病院が少ないから
亡くなっておｋってコンセンサスが得られたらやってええと思うわ >>775
やっていいわけねえだろw
そもそも5類にするメリットは病院側にはなんもねえぞ 医師会は邪悪だよ。
開業医が機能しないなら免税特権なくせよ。 コロナだけ診て、他の疾患をほっといていいなら余裕で診れるよ、鑑別も要らないし。手間はかかるけど、やることは決まってるから。 誰か日本医師会の会長に「医者が足りないなら今後は医者を増やす方向になりますよね？」って質問して欲しい >>780
すでに増加してますよー
って答えが返ってくるだけじゃね？ >>767
だったら税金原ワンといかんなぁ。
坊さんと同じく免税されてんだろ。 一般診療になったら
同じ待合室ですごすことになるんだろ
うーん感染が広がる気がするんだが 感染力がパワーアップした変異種が蔓延しても5類で
いけると思ってるんかね？
舐めすぎやな >>194
半永久的に終息はしない。
新型コロナを収束させるには集団免疫（ワクチン含む）に頼る以外の選択肢は存在しない。
封じ込めは科学的に不可能。
大木氏は何も間違ってないよ。単なる事実だから。 >>1
また専門外の単なるぶぁかwwwwwwwwwwwwwww >>322
補助金を求める時点で、医師会の【経済より命】が嘘っぱちなのが明白。
経済（金銭）より命や医療行為や感染防止を優先なんて医師にも不可能だ。
金銭収入がなければ医療機関は経営破綻、医師も看護師も生活できない。
金がなければ衣食住が確保できずに皆死ぬ。
経済を回す必要性を訴えている大木医師のほうが真っ当。 >>791
感染症が抑制できないと消費マインドの向上は無い。 癌患者
心臓病
腎臓病
入院が必要なレベルの糖尿病
一般病棟にコロナ患者入れたら免疫力の落ちた患者に感染→即重症化 金儲けの民間病院医師VS人命第一の使命感ある国立病院医師って感じだろ >>788
日本ですよー
最近も2つの大学の医学部が新設されましたよね
ちなみに既存の大学もずっと定員増加中 慈恵医大の名医 wiki
大木 隆生
日本の外科医。
東京慈恵会医科大学医学部
外科学講座統括責任者（チェアマン）[1]、
血管外科教授、診療部長。
専門は血管外科（大動脈瘤、閉塞性動脈硬化症）。
高知県観光特使[2]。 町医者でもコロナの治療ができるようになるけど、
町医者爺さんばかりだから、ばたばた死んでいくだろうなｗ 医療関係者も病床も感染症拡大に応じて
拡大するわけじゃない。
そもそももともと近代医療は感染症になんか
対応できない。人口の1パーセント前後の病床と
それに応じたスタッフしかいない。世界のどこもそう。
何パーセントも感染する病気には対応できないの。
だから隔離するんだよ、わかったかよ隔離逃避行論者wwwwwwww
もう都市隔離や外出禁止しかないの。
いつまでもグズグズグズグズ女の腐ったのみたいに、
往生際悪いトランプみてーだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 名医がなんぼのもんかしらんが、
目に見えることでしか判断できないんでそ。
もっと説得力ある肩書でものを言ってくれるとありがたいのだが。 >>800
つうか、外科医なら増やせないことを痛感してる
本人もインタビューで手術が延期になったって言ってるじゃん
>>1は新潮社お得意のあれだろうね >>373
2009年新型インフルエンザや香港かぜがどうやって収束したか知らないのか？
それに医師なら外科医でも素人のお前みたいなアホよりはずっと感染症の基礎知識があるよ。 >>1
全部のICUをコロナで使えば、医療崩壊はしない！って話だけど、
ほかの病気の患者は崩壊しているんだけどね。 産婦人科病院クラスターだけは、見…たくないねぇ(*´･ω･｀)b 指定感染症から外したら
最初から全額の自腹だから
路頭に迷う奴が沢山出てくるけどいいのか？
PCR検査有料、ICU有料
退院するまでに自殺する奴が増えるだろ(笑) 不要不急の美容整形のドクターを一時的にコロナ担当にすれば良いんじゃないの？
診察用の、ベッドもあるし。 この人いまだに
コロナはインフル並みとか
大阪は第３波ピークアウトしたとか言ってた人
安倍政権時の未来投資会議のメンバーで
『時系列から見ると、GoTo「トラブル」を全く意に介さない官邸のホンネが、「大木コロナ分析」に基くものであることが透けてみえます。6月18日の安倍・大木会談は、安倍をして「自信をもって」GoToトラベルを強行させたと思われます。』
と自分でツイートするような人 >>808
市中感染も増える
変異種が既に蔓延していたら
日本終わる ハイ、末期なんでホスピス行きで
でいいじゃろ
(*´･ω･｀) 専門家たちは感染を抑える方が早くて簡単って言ってきた
だけど厚労省も政府も、それをやるどころか、逆の事態を招いてしまった
そりゃ吹っ飛ぶわ医療
>>804
乗せられたってこと？それは気の毒 >>805
集団免疫はもうスウェーデンで失敗してるんだがまだ言うか >>805
尾身先生らががんばったから。
それから日本はラッキーでした >>795
地域医療崩壊を防ぐためにアリバイ作りとして30数年ぶりに医学部新設がされたようですね
しかし、こういう記事もあります
2022年度以降、医学部入学定員を「減員」していく方向で検討を
https://gemmed.ghc-j.com/?p=20639
どこが増えているんですか？ >>816
医学部増設は事実、医学部定員の増加も事実っていうことには反論ないんだねw
それと君の出した試算は33年には供給過多になるっていう試算で、医師会の内部の話ですけどw
医師会が今いる医師数を減らした事実はないでしょ？
論破された上に12年後に供給過多になるっていう試算を持ってきて君は何を言いたいの？
医師数を減らせって言いたいの？ こういうことがあると日本医師会が極悪利権団体に見えてきちゃう >>792
それ
低くコントロールできていれば
勝手に旅行なんてする
GOTOなんて経済のためじゃなくて
利権のため
分科会の学者もずっと
感染症対策は経済対策と言ってるのに
誰が菅首相をミスリードしてるのか 慈恵医大なんてほとんど受け入れてないじゃん
なにいってんだ？この馬鹿 医師会を改革しろという話はあったっていいんですよ
だけど、今じゃない
修羅場になってる時に何をケンカしてんだろう >>823
その人は血管外科だからプロじゃないよ
血管外科は循環器
微小血栓は救命と感染症 >>776
逆だよ。
5類相当レベルの扱いにしないと大半の医療機関は経営破綻。 >>596
東久留米市のおざき循環器内科は年末年始お休みでしたよね 日本医師会の中川と東京都医師会の尾崎がコロナ治療すれば良い >>818
医師会が利権を守るために今まで頑なに医学部新設を反対してたんだろ？
それで、地域医療崩壊でどうしようも無くなって30数年ぶりに新設を認めたと
で、この試算も医師会の意向を汲んだ医師の利権を守るための試算w
医者になりたい奴には医学部で勉強させろよ
国家試験で一定基準に満たない者は医者にさせなければいいだけ
医者も競争しろってことだ >>792
その詭弁は2009年のパンデミックで完全否定されてるね。 中川医師会長のガナリ声はいつも「こんなこと（コロナ治療）するために医者になったんじゃねーんだよ！」と聴こえる >>830
いんや、医師会は都市部の乱立による一つの大学の教員数の減少による負担増加に反対してただけで
過疎地での増設にも定員増加にもずっと賛成の立場
君、噂レベルの情報に騙されて医学部が増設されてないと思ったんだろ？
そんで医者の数が減らされてると思ってたんだろ？
ほんま恥ずかしい奴だなぁ そのあいたICUには普通の患者と同じ格好で入れるの？
空いた病床は普通の対応で大丈夫なの？
そうじゃなかったらこの大木氏の言う数字は単なる数字でしかない。 >>836
じゃ医学部を新設したい大学があったら認めるんだな？
医学部に入って医者になりたい奴には全面的に賛成すると 年末年始ちゃんとお休みした医師会会長が何言っても説得力ないよ
国民は既に医師会が諸悪の根源と認識してる >>814
新型コロナの収束＝蔓延＝集団免疫。
これ以外の選択肢は存在しないし、感染拡大は止めることが不可能だから必ずこうなる。
今やっている『コロナ対策』は収束の先送りをしているだけだぞ。
自粛や非常事態宣言は収束時期を遅らせて遠ざける(→ピークを下げる)ためにやっている。 ＞感染症と異なる医療分野の専門家として東京慈恵会医科大の大木隆生教授も参加した。
＞首相は6月に首相官邸で大木氏と会い、医療提供体制などを巡り意見交換した。
＞感染防止を重視する専門家以外からも幅広く意見を聞く狙いがある。
＞大木氏は会議で「新型コロナの封じ込めから転換し、共生を目指すべきだ」との見解を示した。
で、緊急事態宣言になりました
ちーん >>839
認める権限は医師会じゃなくて厚労省と文科省
医師会は過疎地なら、当然応援してるよw >>821
>>1の大木医師が詳しく説明してるんだから大木医師の提言を読め。 >>845
どこにも書いてないんだけどw
そもそも>>572に関する話ってどこに書いてあるの？
申し訳ないんだけど、俺はないものを作り出すことは無理なんで
もし仮にあるというなら、抜き出してここにコピペしてくれない？
まぁ仮にあるのであればの話ね ＞少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
いやいやハードウェアのキャパがあっても、それを稼働させるマンパワーが不足していること
大阪のプレハブで実証済みじゃないか
なんなん？ >>846
お前の貼ったソースは、2つの医学部が新設されるのが決まる前
そんで、そのソースから抜粋
>文部科学省と厚生労働省が、医学部の新設を認めない方針を取っているからです。
じゃあ、誰が努力して医学部新設を認めさせたのでしょう？？
この答えが医師会ですよー
地域医療崩壊しますよって医師会が厚労省に言ったんでしょ >>846
ちなみにお前の貼ったソースからさらに抜粋
>日本医師会なども医学部新設に反対しています。理由の一つは、医学部の新設で約300人の医師が教員として必要になり、逆に医療現場の医師不足を加速させるということです。また、現在までの医学部の入学定員増分は、既存医学部14校分に相当すると日本医師会は試算しており、これ以上の増員は将来の医師過剰を招くと主張しています。
この時点で増員をお前は認めたことになるし、
>>836で俺が書いた
>いんや、医師会は都市部の乱立による一つの大学の教員数の減少による負担増加に反対してただけで
過疎地での増設にも定員増加にもずっと賛成の立場
この通りじゃんw >>849
医者不足でにっちもさっちもいかないから新設したんだろ
そうじゃなきゃ30数年も新設しない訳がない
医学部あったら生徒が集まることが明白
医師会が反対してなかったら医者不足にはなっていない
医者になりたい奴には勉強させろよ
そして医者同士で競争してサービス良くしろよ そもそも>>780見返したらただ医者の数増やすかどうかの話をしたいだけじゃねえか
それなら
>既存医学部14校分に相当すると日本医師会は試算しており
これが医師会の答えそのものじゃねえかw
自分で自分を論破するおバカさんかw
久しぶりにここまでのブーメラン見たわwwww >>852
なんか必死ですね
医者が増えたら困るんですよね？ 感染症の専門家ではない医師が感染症についてあれこれ語るってのはどうなんだ？
平時ならいいかもだが緊急事態宣言下であるわけで
三浦女史じゃあるまいし、黙っていればいいのに
売名ですかな？ ベッドの数があっても医者の数が足りてないんだから意味ないだろ
ってテレビでやってたけどな
医者の数に触れてないのはなんで？ 基礎疾患の無い軽症者用の病床ならまだ増やせるが、基礎疾患ある人用の病床や、重症者用病床は増やせない
また、いまの段階で基礎疾患の無い軽症者とかを受け入れると、重症化しても転院できずに地獄を見る ＞ハードウェアのキャパシティがこれだけある
人がいねー人がいねーって言ってんのに
なにずれた事いってんだこのとんちきは
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
>>859
医者の数が増えたら甘い汁も吸えなくなるからなw
医者不足で地域医療が崩壊しようとも医学部新設には全力で反対しますってのが日本医師会の立場 >>1
【新潮】 日本医師会の中川会長に慈恵医大の感染症と異なる医療分野の専門家が異論
病院にはまだ “余裕” がある！ コロナを指定感染症第2類から外すべき [影のたけし軍団★]
正しいスレタイはこうだろ？ ハゲのたけし？ もう一年になるから当然厚労省指導のもと各医療機関に感染症対策とか臨床の訓練とかやってるよね？
暇な病院があるとかありえないよな。 >>860
その主張間違ってるって論破されても続けるんだな
つける薬がないやw >>863
だから医者の数が増えたら困るんだろ？
正直に言えよ >>864
何も困らないけど？？
どうした？
論破されて発狂か？？
幻覚見てんの？ >>1
感染症の専門家といっても、
考え方や主張はさまざま。
とくにこの新型コロナは
まだ解明されていない部分も多く
安全なのか危険なのか、意見が真っ二つに割れることもある
お医者さんの観点からすると
医療崩壊は絶対に避けるべきであり
その為にはまだ活用されていない民間の一般病院も
病床として活用すればいい、ということなんだろうけど
公衆衛生学が専攻だった人からいわせると
マスクや手洗いでインフルは防げても
ちょっとでも気を抜くと一気に集団感染する
この新型コロナの感染力の高さを考えると
たとえ2類にしても
退院しても受け入れ先が少ないという話だし
陰圧室などの感染隔離設備のない病院で
コロナ患者を受け入れると
おそらく日本全国の医療機関で院内感染頻発し
各家庭では家庭内感染により、いたるところでバスガスバスハツ >>6
通常現場で働いてる看護師ならそのレベルこなせるバカにすんな 医療崩壊の原因は日本医師会
何が医療崩壊だよ
ごく一部の病院以外、全く受け入れて無いじゃないか？
基礎疾患ある患者が来れなくなる？
老人が来れなくなる？
バカ言うな、老人も基礎疾患患者はどの国にもいる。
寝坊けたことほざくな、このペテン師ども。
コイツらは自分の利益を守る為に
非常事態宣言を誘発したペテン師
個人事業主はコイツらの偽善を許してると
またそのうちに非常事態宣言が出るぞ 年末まで看護師がキャバクラでバイトして医者がそこに飲み来てるのも見てたから
医療従事者に感謝をとかそんな気にもなれない また新潮が官房機密費貰ってお上のクソデマ垂れ流してる… 医者の人件費が高いから医者を増やすことに反対する
これが医療崩壊の最大の原因だろ
https://www.zaikaisapporo.co.jp/interview/article.php?id=13902
基本的に厚生労働省は、医師の数と医療費は相関し、医師が増えれば医療費が増えるという考え方です。それで医師の数はもう十分であるとして、医療費削減のために医師の数を減らそうとし、２年間の研修義務化をおこないました。 民間病院できちんとコロナ患者を診るようになれば、現状では十分可能なはずだからな
酒飲んで暴れてる奴らよりも、先ずは開業医たちを何とかすべきなんだよな >>865
だったら何も方向性は間違っていない
コロナを始め今後未知なるウィルス発生に備えて、意欲ある若者にはどんどん医者になるよう医学部で勉強させればいい
これで僻地の医者不足も解消し、都市部での医者間の競争が起こって医療サービスも向上する
日本医師会が医学部新設に反対する理由もないということでw >>865
おまえ
毎晩、深夜に現れる
コロナ脳の論破さんだろう？w
コロナ論破さんの決め言葉
論破w >>870
間違ってるのはデマを拡散さえようとしたお前 だいたい日本医師会は開業医中心の団体で、コロナにあたってる医師で医師会に入ってるなんて少ない
外野が喚いているだけ >>877
コロナ脳のおまえ馬鹿なの？
コロナは2類から5類にしろよ
なんか文句あるか？
コロナ脳の論破w
コロナ脳の論破さん
論破はよw
コロナ脳の論破さんの決め言葉はよ欲しいw
論破w論破w論破w ICUが大幅に余ってるってことは
ICU看護師も意志も余ってる >>877
アホか？
今日の会見で総理がこの状況の問題を認め、
必要なら法改正とまで言及したぞ >>880
5類にはなりません。むしろお前みたいに社会で、デマを流して感染拡大させた奴を絶対に許さない流れがきます。 >>881
コロナ脳の論破さんきたw
おまえの口癖が笑えるw
おまえ、毎晩毎晩論破w論破wって連呼してんの？www
論破w
論破さんw
論破って言って？
コロナ脳の論破さんw 日本医師会なんてコロナ利用したダニだよ
コロナ煽って自分らはコロナの補助金でぬくぬく半休業状態で
指定医院や社会を混乱させるだけだもんな >>882
外科のドクターでICUが使えないから手術の延期が続出してることも認めてるのに、キャパあるっていう主張をしてるっていう矛盾に対して>>1の記事を書いた記者はなんも思わなかったのかな
取材能力ないなぁとしか思わない ベッドは何とかなるんだよモノだし
医療従事者が足りんとでしょ >>883
しかし日本医師会は自民党の票田なんだよな
だからこうやって緊急事態宣言でゆすりたかりしてるんだよ
まじでコイツラのせいでこんな自体になってるんだから消えてほしいんだけどな 屁理屈こねるなよｗ
自宅待機で死亡者出てるのに何言ってんだこの人ｗ しかし以前に比べるとコロナ脳の自粛警察も減ってきたなｗ
流石にコロナの騒動がコロナ利権のための茶番だってバレてるからな
マスコミがノーマスクでコロナやばいマスクしろなんて
こんな茶番やってたら大したウイルスじゃないってどんなバカでも気づくわｗｗ >>867
老人施設や医療施設でクラスター出まくってるの
知らないのだろうかね
地方ではもうどんな田舎でも他人事じゃなくなって戦々恐々なのに
都内の病院は余裕あるらしいって不思議だなぁ 「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
http://www.huscvy.shop/Jq0842320.html >>1
でも重症化した人の入院先が見つからない事態がちょこちょこ出てきてるこはなぁ
入院先が見つからず悪化して亡くなった命は元々救えなかった命って全部片付けられるの？
日本医師会は
開業医の殿様商売を維持するため
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を絞っています
それで医師が足らなくなり
患者が死ぬことになっても
医師会の知ったことではない！
>>884
今みたいな過剰対応は必ず破綻するから嫌でも5類相当の対応にせざるを得なくなる。
君のようなヒステリーは無駄な死者を激増させるだけだ。 まーだ五類ド教がキレの悪いジジィのションベンみたいにグチグチ恨み節語ってるのか
ピークアウトじじい達と共に早く消え去って欲しいところだな
まさに風邪と共に去りぬだよ >>900
いつになったら根拠出すの？
ずっと待ってんだけど >>6
訓練されたプログラマー、SEいないのに炎上案件やってるから甘えだなw で、この提言にクソ医師会はなんて答えるの？
まさかまた、嘘泣き？w >>904
そもそもこれは提言じゃない
それにこの主張には大きな矛盾がある
キャパがあるのに自分の科の手術はすでに延期
自分の病院では主張してることをやれてない
主張してる本人ができていないって時点で誰も相手してない主張で
この主張に同調するどうしようもない勢力のいいネタになってるだけ >>902
コロナ論破さんw
いつになったら論破出すの？
ずっと待ってんだけどw
コロナ論破さんw
論破w論破w論破w
コロナ脳の論破さんw ２類から落とせとイキってたら逆に1類以上に格上げされたでござる..... 余裕が有るなら重症者を東京慈恵会医科大学にどんどん搬送すれば良いんじゃないか。 あるなら何で待機者が出てんの
現場は通常の手術も後回しになってたりするようだけど このバカ医者は感染者推移を見てないのか
感染者が増加して累積していくことまで頭回らんのか？ コロナを診ないことで維持できているシステムなんだな。 クラスター予防もあって何もかも分けないといけないから空いてたってそう簡単に入れられない単純じゃないのは想像できるが
でも大木さんがそう言うからには慈恵医大はがんばってね 味覚臭覚がなくてもシレッと普通の病院に行けばいいよ。歯科とか眼科とか整形とかバレないっしょ。 >>1
この人は根本的に間違ってるだろ
ワクチンとか治療薬のあるインフルエンザとそれのまだない新型コロナを一緒にできるわけねーじゃん
コロナをインフルと同じ分類にするにはワクチンができて治療薬もできてからじゃないと駄目だろうね 慈恵医大は他のすべての診療科を閉鎖する覚悟でもあんのw
外科の大学教授あたりにすれ違いざまに殴られそうだな 誰にでもうつり罹かるただの風邪 数日ほど寝てたら治る此を２類にしてたら流石に悪辣非道のひとでなしあり得ない話だわ >>1
やっぱり新潮が飛びついたか
院内でも困った人扱いなのに 慈恵がどうするか見てれば真偽はわかる。この名医がいる外科もコロナ患者入院させるかどうかをよく見とけ コロナ患者受入れ要請を受け入れない病院は、罰金。
医師は、懲役刑でお願いいたします！ 赤いセロファングラスして、食紅塗りたくったゴミやゴミ袋を片づけるて30分普通に過ごすっていう余興したんだけど
これが結構悲惨な事になったんよね この医者自分はコロナ患者みてないんだよね。外科医だから暇なのかもしれないけど。今後入院要請があっても慈恵医大はコロナ患者断れなくなったね >>912
医師会入らなくても
勤務医にはあんまりデメリット無い >>14
マスクすれば良いだけだろ
それでも怖いなら1メーター四方のアクリル板でも設置して会話しろ >>917
確かに風邪のカテゴリ的には200種類あるウイルスの一つではあるが「ただの」と着くと語弊があるな
「コントロール可能なちょっとしんどい風邪」って感じかな
喉の痛みや鼻水が出始めたら早めに風邪薬飲んで
ネギたっぷり入れた熱いうどんでも喰って
加湿器かけて
多めに着込んで
グッスリ眠れば良い
まぁ、あまり前の事なんだがこれが出来ない奴が多いからなぁ
これが出来ない奴ズボラな奴が拗らせて重症化してるだけってイメージ >>606
ジジババ相手してる医者はジジババなんだよ。そんな医者がコロナ見たら一発でやられちゃうだろ >>1
よく言った。
医師会は国民の敵。
そもそも医師会は開業医の利益団体。
シャシャリ出てくるな。 日本は中小規模の民間病院が8割だから難しいでしょ。大企業ならともかく中小企業に何が期待できるんだよ。小さな病院ばかりで感染症のノウハウもなし体力余力もなし仮に受け入れたら一気にクラスター発生だよ。今現在も他の患者が入院してるのにどうやるんだよ。 >>867
陰圧室なんかいらんと思うよ。
結核には陰圧室なんかなかった。
入院させない大量の患者の存在のほうが危険だな。
今は家庭内感染が増えてるが、家族に一人いれば、残り全員感染してしまうからな。
隔離してないからね。
で、家族の仕事先で広げるのさ。 >>765
え？その夜中には診てもらえたんでしょ？
命に関わる怪我ではないんだし、十分じゃん。 >>939
発熱患者拒否している病院でも定期的にコロナ感染者が出てその度に外来や救急をストップしている病院が増加してるのにコロナ患者受け入れたらそれこそ完全な医療崩壊になると思う。 >>1
頭悪い。
＞日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。
＞中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか
新コロナは急速に症状が悪化する。
「熱っぽいから病院に来ました」とは違う。
＞ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%
普通のベッドで何ができる？
パンデミック映画も見たことが無い小学生以外は
すぐに間違いだと気付く論理。
＞ICUも2045分の129なら6.5％程度です
で、その「2045」の内、現在の使用率は？
まさか「現在一個も使われていない。全部新コロナに投入できる」と
アホな発言をするのではあるまいな？ コロナ対応に当たってる病院とその医療従事者は余裕が無い
コロナ患者を受け入れない病院には余裕がある
多少強引にでも受け入れ病院増やさないとどうしようもない 受け入れて院内感染が起きたら病院閉めるけど、他の病気の入院患者はどっかで引き取ってね。 >>943
イギリスの病床利用率30％。
欧米は普通のベッドもフル稼働してどうにかしてんだよ。
お前こそ、ない脳ミソ使って「どうやればできるか」考えろや。
できない理由だけ雄弁なのは、お前が大好きな官僚以下のゴミだぞ。専門バカです。
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
医者邪悪よな。
坊さんと同じで税金はらってないだろ。 >>951
付け加えると、医者は免税特権があるよ。
そんで、ビジネスとかいってるやついたな。テレビにでてたけど。
知事が命令できるんだけどね、コロナみろと。開業医にね。 地域の主力民間病院たとえば、亀田みないなね。
こういうところをコロナ専門にして、軽いのは町医者に返す指示を知事がしたらどうかね。
http://www.kameda.com/ja/general 感染病棟に柔軟に変えることなんて無理だろ
こいつの病院は出来るんかね？ 日本医師会長の発言は胡散臭いと思っていて、あのような言い方はチト違う―まず医師としてのやるべき事を語るべきでないか。当たり前過ぎだろ、と言うかもしれないが発言は全て政治が悪いと聞こえ、自分たちに非は有りませんよ、と言っているようだ。責任逃れが先に出てやるべき事を少しも語らぬ健康保険制度を蚕食する悪しき寄生虫は保身しか考えないようだ。 これって言いかえればさ
山火事の現場で、もう延焼し切って焼け石に水だから勝手に鎮火するのを待とうと言って放置するようなもんだよな >>157
部下にやらせてるだけで大木は現場に出てない 医師会より看護師協会の方が発言力ある
送り込んでる議員の数も多いし、何より組合創れるのはデカい 医師会は、オンライン診療に反対している時点で、危機感がないというか、
患者不在の金儲けしか考えていない >>17
誰が持ってるかわかんないから37.5度四日間がまだ有効な頃ならともかく他科でも
ほぼ患者全員が持ってると考えなきゃいけなかったり病院スタッフがって可能性もあるよ >>967
東洋経済にこの記事を書いた大阪大学の感染制御学部の医師も金もらったと言うの？
起こるはずのない「医療崩壊」日本で起きる真因
https://news.yahoo.co.jp/articles/94ab429b045c0d26fe45ec0aa079ecf041bb92e6?page=1
全力でコロナ対応をしてきた病院と医療者には疲労が広がっている。これまで対応に及び腰だった一部の医療者も、その社会的役割を果たすべく、腹をくくる姿をみせることが求められている。 イベルメクチンとか副作用もたいしたことないのになんで頑なに使わないの？ 院内感染とか発生させて多数の死者を出したら、命を以て償うべし。 慈恵医大がコロナ専門病院になってくれるとは有りがたい 海外と同じ対応取りたいなら、緊急時想定して日本も医者を全員公務員化したらいいじゃんｗ
自由に人事異動させられるぞ 大学医学部ってのは国から莫大な補助金もらってるんだから大学病院が国に尽くすのは当たり前
個人病院に同じことを強要すんな というかそこまでいうならこの慈恵医大？完全コロナ専門にするれいいんでない
まず自分たちからやるべきでは
そもそも5塁とかにしてその辺の町医者でもみるとかなったら蔓延もう止められんだろ 大学病院のベッド数の1割をコロナして病床にしよう！
拒否したら私学助成金不支給で！
助成金もらってるだから、1大学につき病棟1棟をコロナに割り当てても良いくらい！ >>980
全然違うこといってるw
>>1を読めアホ >>979
医療法人で減免されてる法人税を過去に遡って全部返納してから言え。 >>983
解放した結果がこれなんだけど。
都市圏の救急医療や急性期医療は壊滅してるし、ガン治療や透析ができなくなった患者もいる。 >>984
保険診療で一定以上は儲からないようになっているし、病床を増やすと診療報酬を削る政策を永年取っておいて今更何言うんだよ。 >>986
お前が「補助金入ってる公立だけコロナやれ」って言うから
儲からない症例は公立に押し付けてあたかも一般企業みたいな言い草だけど、公立・民間問わず手厚く国に守られてることをまず理解しろ。
診療報酬も、お前には「一定以上儲からないように」しか見えてないけど、「カスみたいな診察でも安定的に収入が入る」制度でもあるんだよ。 新潮は自分の主張を誰かに言わせはじめたか
流石に裁判で負けると答えるよな >>6
まだそんなこと言ってるの！
ほとんどの看護師は対応できますよ。 >>987
実際にはそうなってないのは医療成績が証明してる＜「カスみたいな診察でも安定的に収入が入る」制度でもある
>>979
理系の大学とか酷い事になるぞw >>42
入院調整中で自宅で待たされてている間に死亡してるのが続出してるんだから、もうとっくに崩壊してるよ。東京は24時間救急車のサイレンが聞こえるし、カオスになってる 医療従事者の頭数が揃っていても、感染症を安全に取り扱う設備は揃ってないでしょ。 日本医師会は
開業医の殿様商売を維持するため
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を絞っています
それで医師が足らなくなり
患者が死ぬことになっても
医師会には関係ないことです このスレッドは１０００を超えました。
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