病床数の見通し甘かった神奈川県…1939床のはずが現状1078床 受け入れ限界 [蚤の市★]
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新型コロナウイルス感染患者の受け入れ可能な数を示す「最大確保病床」数について、神奈川県が現在発表している１９３９床から大幅に減らす方向で見直すことが分かった。感染拡大で入院患者が増加していたが、この病床数を確保できず、実態を反映させることになった。県の見通しの甘さが露呈した形だ。（土屋晴康）
◆「第１波後にベッド数減った」
最大確保病床の数は、感染拡大のピーク時に患者を収容できるベッド数。１９３９床は昨年４月の時点で、各医療機関が「確保可能」とした病床数を足した計画上のものだ。県内の入院者数は１９日時点で９６１人。最大確保病床数を基にした病床使用率は５割未満となっており、県の実情を表していない。
重症者用の最大確保病床も２００床の確保は難しく、現在は１１７床だという。
最大確保病床数の見直しについて、県の担当者は「第１波が収束後に、コロナ対応のベッド数を減らした病院もある。他の救急医療も守らなければならず、現実的な修正を加えることにした」と説明している。
◆スタッフ減、冬は他の病気も
県病院協会の担当者は「春先は新卒の医師、看護師の加入もあり、医療スタッフが最も多い。その後スタッフがやめたり、冬場には心筋梗塞や脳卒中などの救急患者が多くなったりし、受け入れ可能な病床は少なくなっている」と明かす。
現在、コロナ患者がすぐに入院できる「即応病床」数は１０７８床。県は各医療機関への聞き取りを基に、新たな最大確保病床数を公表する。
◇ ◇
◆病床増やしても「すぐ不足する」
神奈川県で病床が不足する中、東海大医学部付属病院（同県伊勢原市）は、コロナ患者の専用病棟を設け、重症者用を２床、中等症用を５床増やした。それでも、同病院の高度救命救急センター所長で、コロナ対策を担う守田誠司医師（４６）は「今の感染拡大が続けば、すぐに不足する」と危機感を訴える。
２０床の重症者用病床はほぼ埋まり、中等症用病床は用意した１０床を超えて受け入れざるを得ない状態が続いていた。
手術を終えた患者が術後療養のために入る病棟を空け、コロナ患者の病床をまとめ、さらに病床を増設した。医師や看護師らの移動や防護服の着替えなどの負担軽減にも配慮した。
以前は横浜市や川崎市から搬送されるコロナ患者が多数を占めたが、最近は同病院のある県中西部でも患者が増えている。
◆ゴール見えない闘い
自宅やホテル療養中の患者が、容体の急変で搬送されてくるケースも目立つ。緊急性のない手術を先送りして対応しているが、守田医師は「大学病院に不要不急の患者は少なく、医療スタッフをやりくりしているが、今がぎりぎり」と強調する。
今月、院内で初めての感染者として、看護師や患者計１４人の陽性が確認された。入院前の検査では陰性で、その後に発症した患者から広がったようだ。「職員は食事もバラバラに食べるなど、感染対策に万全を期していたが防ぎきれなかった」と残念がる。
医師や看護師らの疲労も増している。「ゴールが決まっていれば、モチベーションは保てるが、ゴールが見えない。皆、『自分の代わりはいない』という使命感で動いている」
東京新聞 2021年01月21日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/81063 確保してるとか抜かしてるのに減らすとかありえんだろ
黒岩はコロナファイターズしか実績ないやろ >>2
40代以上はかかったら死ぬ覚悟が必要なただの風邪か・・・ 毎日1000人近く陽性者の発表あってるのに1000床しか用意できないって
そら自宅や療養施設でバタバタ死ぬわな >>2
トリアージ始まったんだし、県知事から80歳以上には人口呼吸器を使用してはいけないと通達出せばいい。
癌患者とか普段からの病気を優先する対応をとらないと状況がより悪化する。 黒岩は「私の言う事を聞かない県民の自己責任」って思ってるよ 多く見積もっていたらと不安を煽っていると、批判するし 真冬に感染者が増大すると専門家も警告していたのに
なんで各自治体は病床を減らしたんだろうね
予算を積み上げただけで使わないという政府の怠慢があったにせよ謎
上級公務員は給与も減らないし殿様根性がなおらんな >>11
まあでも、三菱重工とかの雇われ社長は巨大プロジェクトが失敗しても辞めてるとか無いような？ 東京新聞か・・・神奈川県とどっちが信用度高いか難しいな 各地方自治体の職員や首長の能力がよく分かるご時世だな コロナ以外の病床あまり減らせないししょうがない
もう減少傾向だからこれ以上悪化しないし良いだろう キリギリスな県知事
今頃慌ててなくて、治療放棄状態 >>32
扇子にフェイスガードとマスクパタパタして遊んでました 都市人口規模に対してこの床数
発展途上国勢からも鼻で笑われるだろ、こんなの
国民は最貧国待遇だな >>10
誰が知事でもこんなものだよ
人をかき集められるかが全てだから 世界広といえど、夏からコロナ病床を減らした国って日本だけだろうな
コロナ用に転用できない総病床数をもって日本は世界一と連呼していた
まったく誇らしいニダねぇ
政府関係者と医師会は何を考えてるんだろうか 黒岩さんはうるさい緊急なんちゃらしかなかったわ。
全く準備してねーのかよ。本当にどうしようもねぇな。1年近くも余裕あったのにな。 自分の家族がトリアージされたら
凄く悲しいだろうなあ
たとえ真面目に一生懸命働いてきて
ようやく老後をゆっくり楽しもうか
という父母でも若い無職ＤＶ男に
ベッドを譲らなきゃならないんだ 一昨年の台風のときは湾の向こうの県知事を無策無能呼ばわりしたが
まさか自分とこの県もとはがっかり 黒岩じゃあしょーがない…
大都市の仲間入りをしたいならトップ層を変えないといつまでも金魚のフン止まりだぞ >>45
情けないよね
ギリギリ危険な状況になってくると
わかるけど生命が一番大事だよ
お金よりも本当は大事なんだよ さすがに経済回せ、患者数減らせはどんな政治家でも無理だろうけど、目標病床数を1年たっても確保できないというのは
無能の極みだろ。すべて報酬返上したほうがいいんじゃね？それも時間的猶予が1年もほかの国と違ってあったんだからさ。 県が何処かの病院を丸々買い上げるしかないやろな
病院を丸々コロナ専門病院にする >>42
準備するどころかむしろ減ってたのをスルーしてた
これで「国は早く緊急事態宣言しろ」はちょっとふざけてるわな 津波の時に何を置いても
高い場所に逃げなきゃいけないことを
亡くなった人たちに教えて貰ったのに
この国の政治家は経済の方が大事なんだよ 神奈川県どうするの？
【#新型コロナ 病床のキャパシティ（19日時点）】1の線が入院者数、2の線が病床数です。入院できていない方は96人となっています。特に夜間は病院への緊急の搬送も難しい状況となっています。
徹底した #外出自粛 と #テレワーク をお願いします。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/covid19/k-vision/capacity.html
https://twitter.com/KanagawaPref_P
R/status/1351835340571512834?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公務員の見積もりは嘘ばかりだとわかってるだろ。給料上乗せするためにあらゆるものを上乗せする売国奴だぞ 今からでも遅くないから
関東は群馬の山奥にでも巨大収容施設建てて
そこに感染者ブチ込んどけ ヤバイほんまヤバイ
神奈川上から下までマジ無能のバカしかいない
ヤバイよこれはマジでヤバイ
感染したら自分で濃厚接触者に連絡しろだってよ
取引先会社親戚子供の学校使った店全部
こんなん白い目で見られたくないから黙ってる奴続出で感染拡大の歯止めきかなくなるに決まってんだろ
ヤバイマジで超ヤバイ
感染した奴は24時間自分で酸素濃度測って危なくなったら連絡して来いだってよ
電話つながらねぇよ
マジヤバイこいつらほんまヤバイ
つながってもたった2%で全国最低の病床確保率だったのが実は半分確保できてませんでした
実際は確保率1%
すげぇよこれはマジヤバイ
ここまでバカでヤバイのは神奈川だけだよ
おまけに緊急事態要請反対時短反対成人式強行で感染拡大に尽力した横浜市長のキチガイ婆ぁは、成人式当日にバックれ帯状疱疹（笑）でてめぇだけ入院
一回追い出されたけど顔面麻痺（死ね）でちょうど緊急事態宣言終わるまで即再入院
凄いヤバイここまで凄いのは神奈川だけ >>55
>>に夜間は病院への緊急の搬送も難しい状況となっています。
自諾両様の陽性者を搬送することだけが困難なのか
それ以外のものも含めて例年以上に夜間の救急搬送は困難になってるのか
どちらなのだろうか 体育館とか廃校、教会に空調整えて改造するとか、それくらいは武漢やヨーロッパでは当たり前にやってたのに、日本はまったく取り組んでないのは怠慢の極みだね こういうのって自治体じゃなくて厚生労働省が先陣切って予算つけてやるもんだと思う 東京都は都立や公社の病院の一部をコロナ専用にできたが、神奈川はその点弱いな
国立系の病院を転換させる？ >>65
行政とか医療医師看護は何かにつけてすぐ
「施設はつっくっても人はすぐには増えない」というけど
自宅に放置するので構わないなら
施設を作ってそこで担当する人間なんて素人でもいいということだよね >>65
だから無条件降伏するんだよw
日本人が馬鹿な国民だってことがわかっただろう。 >>73
敗戦国家だからな。
中国は戦勝国。
国連常任理事国だ。
日本は貢ぐだけの国。
パシリと一緒だww どうすんだろ？隣の県に助けてもらうのかな
受け入れてくれる民間病院が増えて欲しいけどね 病床占めるのは老人と分かっていて
なぜ老人外出禁止令を出さないのかわからない 医療スタッフはコロナにならないから病床が減らない説 >>71
それを棄民政策という。
明治からの日本の伝統文化だwww >>20
自治体が病床を減らしたんじゃなくて病院が受け入れ拒否してるんでしょ
あるいは今まで受け入れてたけど受け入れるのやめたっていう病院もあるだろうし
何でもかんでも自治体叩きゃいいって訳じゃないだろ >>69
その代わり、産婦人科が無くなって出産できなくなったり、一般の救急搬送先が減って救急搬送が困難になったり、半分医療崩壊しているけどな。 神奈川の病床数はなんと埼玉より少ない
重傷者病床も入院病床も90%超えてパンク
全国で一番崩壊してるのは神奈川県でした >>82
自治体が税金を徴収できるのは、
その自治体の構成員である、県民市民の財産、生命を守ることを前提とする。
それができないならば、自治体に税金を徴収する権利はない。 県内でロックダウンしないと無理
まあ日に数十人家で死に始めたらそうするだろうよ >>90
担税力って言ってな、納税額は法律で決まっている。
行政は法律を遵守しないのか？ww >>88
いやだから自治体じゃなくて病院側が拒否してるって言ってるんじゃん
協力しない病院側に文句言えば？ 神奈川県はできないことはやらない方針に決めたんだな
・経路調査できない→経路調査しない
・安否確認できない→安否確認しない
・病床数増やせない→病床数増やさない 春先は新人くるから頭数としては多いかもしれんがベテランが指導につくから戦力的にはかなり厳しいぞ 逃げるに決まってんだろ
新兵でスターリングラードに派兵されるようなもんだぞw そもそも何で予定数を確定数のように扱ってたんだよ、アホ。
飽くまでも併記させるべきところを実績アピールしたいが為に
誤解を生む表記で通していたのが問題なんだろ？
次回選挙は知事とともに下の議員や市町村長も選別する必要大だぞ、コレ。 一定数以上の病床があるのに、感染症患者を受け入れない病院の医療報酬を大幅に下げれば解決。
まあ、本当は感染者隔離がしやすい複数病棟持つとか、近くで感染/非感染で役割分担できる病院があるとかで
機能分離と役割分担を医師会主導で始めていなきゃいけないんだがな。
医師会は、医療崩壊、暇だつぶれるしか言ってないからな。 >>100
医師会って町医者が楽に金儲けするための
町医者労働組合みたいなもんだから
そんなことしないのでは 神奈川はなんか逼迫するたびに 死にそうな方向 感染拡大する方向に倒して行くよね 不思議
点数入院トリアージ
濃厚接触者調査の大幅縮小
40代へのメーター貸し出し停止
中等重症意外原則自宅療養
ここにきて確保病床大幅削減か だから神奈川はGoToやるなって言ったのに
8月には人出が戻ってしまって12月は鬼滅で密になってもお構いなしだったし学校も通常授業だしそりゃあ当然の結果
感染者数だって東京都と並んで悪いのに知事がテレビに出て自粛を呼び掛ける様子も無いし神奈川ダメ過ぎる 東京も病床数盛ってるだろうな
ただでさえ重症者数を少なく見せてるし まあ神奈川県って
いまだに中学校給食もほとんど無いし
県民の生活を考えていない県ということは知っていたけどね 病床はポーズで対して増えなくても仕方なくても
大阪見たいに民間大病院に協力依頼やる、
やらないで県民に与える信頼感は全然違って来る
信頼感高いと協力も得やすくなるのにね 立て続けに色々放棄してて泣けてくる
東京隣接で人口多い割に良くやってるとか思ってた去年の自分に教えてやりたい >>95
ああ病院じゃなくて自治体が施設を作れって言ってるの？
勘違いしてたかも 神奈川ヤブ医者多いからそいつらの病院使えばいいじゃない 神奈川に限らず全国見通し甘かっただろ
1波2波がたいした事無かったから舐めた結果だよね
一般市民からしたらあれだけ騒いで病床確保〜とか言ってたのになんでそれしか確保出来てねーんだよって感じだわ フ…所詮黒岩よ。最初から何も期待していないわ！
すでに多くの県民の後悔が聞こえてきてるわ… GOTOは辞めないといいはってた馬鹿知事を選んだのは県民！ 黒岩を選んだのは神奈川県民だから自業自得
現状に不満があるなら今すぐ神奈川脱出するしかない
黒岩は既に降参してるからこれ以上何もしないし変わらないぞ テレワークテレワークて、テレワークしてるとサボってることになる風潮かえないとだめだろ >>112
大阪は重傷者専用30床作って偉いよな
黒岩が少しでもやる気あれば病床作れたはず 知事は無能だわ神奈川県医師会はデマ拡散するわでマジ地獄 病床数が足らないというより、看護士が足らない
看護士あたりの病床数はコロナ前から欧米の三倍（つまり看護士が過重労働）で、パンクしそうだったんだからら >>133
それくらいは神奈川も作ってたのでは…
それを上回って感染者が増えたから問題なのであって 対応できる看護士や医師が足らないまま、病床増やしても意味ない 黒岩「感染者を切り捨てるわけではありません」
ハッキリ切り捨てているじゃん 呑気に客入れて駅伝やってる県
成人式にしてもね
同情の余地無し >>1
森元が断固阻止している、五輪選手村を
入院前待機施設に開放してくれ。 >>144
「埋まってるのは最大確保数の3割だけど現実として現場は疲弊してるんだ！」とか言ってたな
まだ7割空いてるじゃんと普通の人は考えるわな >>108
市だけど小学校中学校の先生のレベルも低いしね。
子どもにセクハラした先生は他校へ飛ばして、
また先生をやってるしね。
横浜市の校長がフィリピンで1万2千人切りしてるしね。 マスクをキチンとしていれば会食しても大丈夫。
と、マスク会食をお薦めでしたもんねぇ〜 ノーガード戦法は間違いだろな
老人だけじゃなく、中年層も高度治療が必要かつ爆問田中のような後遺症だすんだから
タダの風邪言いまくってたヤツらは反省謝罪しないといけない事案 東京もそうだけど自宅療養が増えると一気に感染者数が増えるな >>148
薦めるどころか横浜中華街でチラシを配って煽ってた。 >>145
東京は日本財団の簡易ホテルも療養ホテルも空いてる。
療養ホテルは32%ぐらいしか埋まってない。
掃除の手が回らないそうだ。 やっぱり簡単には増やせないか
指定感染症が足枷だな
例年のインフルエンザが診れるんだから感染症に対応できる病院は多いはずなのに
指定感染症にされるとそうはいかない 県のトップが無能ばかり
責任取らせてみんなリストラしないと
神奈川はずっとダメなまま この国で見通しが十二分であったためしがない。
万年、常に見通しが甘い国だろ。 政令指定都市相模原ですらたった４床しかなかったのを急拡大したわけで、無理がありすぎる
2000床なんて確保できるわけがないんだよ 93%までまってないで、98%ぐらいの人が96%ぐらいになったら、
療養ホテルで投薬と酸素吸入させて、
早期治療して、人工呼吸器が必要になる人を減らそう。 コロナファイターズとか余裕ぶっこいてた頃が懐かしいな >>155
あれは責めない
言われた通りマスク会食しなかった連中が悪い >>1
コロナ以外の患者にして見れば
他所の病院にしてくれと思うだろ
簡単に増やせないんだから
自粛が足りなかった足りなかった
と反省と死の恐怖に震えながら
家で寝てろよ 瞬間最大出力と定格出力は違うんでしょ
定格の方で見積もらないと危ないが
それ以前の問題として治療薬承認して放置者を快方に向かわせないとジリ貧なのは変わらない 病床数にまだ余裕のあるところに移送すればいいじゃん
秋田とか鳥取とか。
困った時はお互い様だろ？
こんな有事の時に都道府県の枠組みにこだわりすぎてるのがいかにもお役所仕事だな。 トンキンとの境界に関所を作ってブロックしたらいい。 神奈川県医師会はホームページでよくわからんデータ持ち出してスンナ理論展開してたのが怖かったわ
さすがに不味いと思ったのか今は消されてるけど。まあこの状況も納得だわ >>1
現状1078床でもすげえよ。
トンキンなんて実際に稼働可能なのは１０００床に届かないらしいじゃん。
トンキンは高齢者を近隣県に押し付けているから死亡者数が少ないんだよね。 >>162
アビガンとイベルメクチンとカモスタット
>>172 神奈川って知事が陣頭で指示だして部下がぶわーと動くっていうのが自慢って言ってたよね 4日間で
重症用病床の確保数が11増えてる
軽症・中等症用だと100増えてる
東京新聞の飛ばし記事に思えるな 泥沼自粛エンドレス。衰退破滅の死のロード
どんなに強烈な自粛を継続してもウイルスは消滅しない。
感染者数が一時的に減っても自粛解除したら、また元に戻る。
英国を見ろ。ロックダウンでかえって感染拡大。
変異ウイルスが発生するたびに感染拡大し、半永遠に自粛地獄。
日本のコロナ感染者は１年間で１％もまだいってないが、
国民の60%以上の集団免疫ができないと収束しない。
今後も強烈な自粛を60年以上継続するのだ。
ワクチンも変異が進めば全く無用。
重篤な副作用が懸念、接種拒否者が多数。
コロナに感染しないことだけを目標とした虚無殺伐とした家畜人生が半永久的。
日本経済は壊滅的にボロボロ、自殺者が爆増、出生数激減。
雇用崩壊、街はゴーストタウン化、
ホームレスがあふれ、治安悪化、犯罪多発。
国家財政も破綻し、年金原資枯渇、生活保護崩壊、無政府状態。
国民が方向を選択したのだ。覚悟して受け入れよ。 病床数水増しの名ばかり病床は混乱させる
ちゃんと申告してほしいものだ >>173
同意です。
イベルメクチンの予防的投与、陽性だったらアビガン、カモスタット、
早目の酸素吸入しましょう。 >>178
記名も日付もない文書だったよね。
そしていつのまにか削除w ww 病床増やしても
対応する医師や看護士は増えないからね 横浜市庁舎を病院にしろ
旧でも新でもいいぞwwww 昨日用事があってみなとみらいに行ったが、TUTAYAがあったからちょっと中に入って驚いた
中にスタバもあったけど入った瞬間換気がよくないのわかる店内なのに、所狭しとテーブル席や外向きのカウンター席も近接してあって長時間居座ってるひとたちで溢れてた
コロナ流行ってるいま店側のあの店内の状態放置もおかしいし、あんなとこ平気で長時間いるひとたちも頭おかしいわ 医療崩壊、受け入れ限界とか言いながら、全然そうはなっていないね 最初から神奈川の感染症医師が病床数と受け入れは別と言ってたよな
重症やエクモ増えたら医療従事者足りなくなる 病床増やしても医療従事者いないと死体安置所と変わらん 神奈川モデル点数制どうなった？
点数満たしても入院不可かよ >>85
もともと日本の医療は違法労働環境でギリギリ耐えてきたから、何かを新たにやれば、なにかが犠牲になるのは当然。
それを崩壊と呼ぶのなら、元から崩壊してただけだな。 患者居ない間に多数のスタッフ遊ばせとく余裕ないから仕方ないやろ
病院内でもコロナ病棟移動ってなったら辞めるコも出たしな
GO TOなんかに予算割いてないでスタッフの確保にお金出すべきやったがもう手遅れや >>199
給料を減らして人を増やすということを拒絶してたのは、人が増えて手取りが減るのを嫌った傲慢無能医療現業。
自業自得である >>200
基本的にコロナ病棟勤務になるのは持病なしの家族なしの看護師だから。
どうしても独身の若い看護師中心になる。
なので逃げる人も増える。
だけど公立病院で公務員として勤務してる看護師は逃げたらダメだな。
採用される時に宣言して採用されてるから。
地域住民のために奉仕しますと。 元から看護士不足の地域なんか、これからドンドン酷くなるぞ
救急搬送できません
ナースコール押して30分来ません
検査できません
とかね >>197
病院の廊下にまで感染者が溢れ出していないやん 京都といいなぜ即時使用可能数で発表しないのか
担当が上司にこれだけ用意しましたよドヤァってしたかっただけだろ >>202
そもそもこの構図にはえある感謝と拍手を賜れる医療、その内部でのコロナ差別と偏見と押し付けと新入りいじめがあるのに、
世間に向かって医療業務人へのいじめがある、差別がある、偏見があるとわめき散らさしても
気違いが何をわめいてるのとしか思われないよね >>202
そういうワカモンでもできる程度のことしかしていないのだから、
この一年でどうにでもなったよね 厚労省は即応病床数の調査・公表をしたほうがいいんじゃないか
今の確保病床数は意味ないと証明されたのだし 基本のおさらい
日本の病床数は医師看護士の数と比べて異様に多い
欧米の三倍以上の病床数を持ってる
既に三倍以上の過密労働をさせられてた上にコロナ >>212
>>212
給料維持したくて人を絞ってました 駅伝行っちゃうんだもん 成人式もしちゃうし これはもう政府による人災 >>210
研修を数回受けただけじゃないかな？
基本的には普通の看護師だよ。
医者も高齢の医者はダメにしても、若い医者なら数回研修受ければコロナ病棟で戦力になるはず。
なので医師会が一切医師や看護師を派遣しないのはなんとも理解に苦しむ。
金は政府から分取ればいいだけだし、なぜ頑なに医療崩壊だと脅して人を出さないのか。 >>212
待遇をよくするために
人を絞らせる圧力をかけました
>>212
待遇を下げて人を減らすことを拒絶していた医療業務人がその付けを払うときがまいりました 第一波で余裕があったのでコロナ病床を大橋削減。
冬に患者が増えることは素人でもわかるのに、医師会は何やってたの？ >>201
給料を減らして人手を増やすことに賛成する労働者と、生活破壊するような一方的給料削減を許す労働基準法があると聞いて。 黒岩知事は、病床数を把握していなかったからな
辛坊の言うとおりだったな >>215
これ幸いと困った人の足元を見る傲慢鬼畜医療のそんなわけで本性が出たよね
状況を改善させたければ待遇だというのもわき出てるし
施設は作れても人は促成できないとわめき散らしてたくせに
いつのまにか報酬待遇の話にしてるのもいるし 五輪施設や公有地に野戦病院を国が作るしか無いだろ
菅動けよ >>218
医師と自らにエールよこせと間抜けにわめいたナスは
最低からはかけ離れた厚遇です 基本が分かってない奴多すぎ
隔離やケアが面倒なコロナ患者受け入れたら大損するから、民間病院が逃げてるんだよ。
補償なしで簡単にコロナベッド増やせるわけない。経営が掛かってるのに。
「コロナはタダの風邪だ」と吠えてるのは、医療界ではなく、
患者増やしてでも儲けたい三密不潔産業人 >>222
ニューヨークのように、週給100万で看護師募集してから、待遇は足りてると言ってくれ。
そんな金だせないのに、海外のようになぜできないんだと文句を言うなよ
東南アジアの出稼ぎ民が逃げ出す底辺待遇が、日本の医療なんだから。 >>
ほら
金の問題にしてる
守銭奴無能なーわ）ーーーーす
>>218
それは
雇用主と話せよ
しゃかいをまきこむなよ
先生に泣きつく小学レベルのまぬけよ
>>226 政府や自治体が本気出して対策しないのが、軽症で済む若者にバレてるんだろう 介護士を育成するのではなくて、
その分、注射、点滴、酸素吸入ができて、
心電図やバイタルをみれる准看護師を育てた方がいい。 >>217
行政機関ですらない医師会には感染防疫「行政」の責任ないやろ >>227
公定価格なので、雇用者も何もできない。市場経済なら、風邪で予約待ち1週間か、診察料6万円か、あるいはその両方だよ。 >>229
看護補助増やしたいね
准看だって二年はかかるし トンキン周辺なんてどうでもいい。
入院できないって分かってて出歩いて感染しても自己責任だろ。
家で寝てろ、運がよけりゃ助かるだろ。 スタッフ雇えば、誰でもコロナ専用病院作れるのに
あらゆる業界の誰一人も参入してないのが、この問題のすべてやろ >>229
介護したりなくて、退院できない奴増えてるんだけど。 看護士は世界的に不足だからね
欧米への移住だって、看護士なら専門職として審査で大きく加点されるし >>225
一般患者が埋まっているから、新しく隔離病棟確保は難しいよね
こんなに急に増えても対応ができない 関東や東北の非金持ちの皆さんは、多大なる健康リスクと向き合って生きていかないといけないね >>239
なお、老人の寿命はコロナのおかげでドンドン延びてる模様。 >>207
西日本だってたくさん死んでるじゃんｗ大阪とか
京都や広島も自宅待機で死亡だってよ
首都圏は優秀な人材が集まるし、これから強化するだろうから希望が持てるよ >>1
要請しても無駄だから、
クルーズ船やホテルを借り切って、臨時に病院にするしかないよ。 >>226
事態に対処することより待遇を前面に出すこの医療擁護
その程度の大したことないことなのか
情勢に関係なく、
情勢を悪用して待遇を変えようとするくずなのか 神奈川どころか全国各地で、みんなが大迷惑してるのがコロナ。
こんなコロナをはじめから蔓延させなければ良かったのでは。
そもそもコロナ広めた犯人は誰なんだ
今「コロナ公害防げ」と、その犯人に対して時短求めてるんだよ あるひとつの傲慢強欲医療と思われるIDをNGにしたらまあなんとスッキリとすることか >>198
ついこの間言ったのにもうなし崩し
黒岩が仕切る県だしなｗ 京都も誤魔化してたよな
７７０床と公表してたのに実際は半分以下だったとかいう 即応病床と確保病床の数が違うなんてどの自治体も同じだと思うけど今回は確保病床を減らすってことか？
まあステージの基準になるしそこは実体に合わせる必要あるな >>207
これみろよ
https://nscareer.jp/column/2387.html
たしかに東北も厳しいが
西日本も田舎で看護師の数が少なすぎる
絶対数が少ないんだよ
これから少子高齢化で田舎の若い看護師も
さらに都市部へ出ていくだろ
田舎は病院経営の問題とか色んな問題が出てくると思われるね ただの風邪という言う人達は万が一コロナにかかったら、医療受けませんと宣言してほしいねw
医療受けずに無人島に隔離 >>245
専門スタッフ雇ってコロナ病院作れるくせに
逃げ回ってるお前らが威張れた話でもないやろ >>236
介護も准看護師がやるようにしたらいい。 >>245
嵐が来てからダム作れって無理だよって行ってるのごわからないガイジ。
できるのは既存のインフラに負荷をかけないように利用者がガマンするか、崩壊して大損害になるのを指くわえてみてるか。
二者択一。国民の選択なんだから好きに選べよ。 >>257
訪問介護を准看がやるなんて、無駄の極みやん。 確かに政治家も悪いよ
「カネ出してやるからコロナ気にせず、みんなで会食に出かけよう」
とせっせと割引食券、旅券売ってたのに、
いつの間にか「出歩かず、飲食規制に協力しろ」と豹変してる政治屋は
「テロ働いて正義面してるオウムの裏切り信者」と同じだ >>250
保健所主導で各病院にノルマ押し付けただけで、現実は目標未達なんやろ go to とか 経済も回せ〜 なんて掛け声すら聞こえてこなくなったのが現状
相当に ヤバいのだろ 医療を受け皿にして、コロナ患者増やしてでも飲食観光経済回せという政策が失敗だった。
患者増やせばコスパ悪すぎるというのがやっとわかった段階。
コロナ公害抑えて経済回すしかない 人口10万人に対してみたいな指標はあまり関係ない
全員が病気になって入院とかするならそうだけど
実際は後期高齢者や急病の人とかがほとんど
人口が多い都道府県が低く出てしまう。
それよりはまずこの病床の数もそうだが、絶対数の多さも見なければならない
あと優秀な医師と看護師がいるのかも、投薬のタイミングなど適切な判断で公式承認されてたりされてなくてもとかは
ある程度自身や経験があり、都市部の医師が判断するのだろう
田舎はどんどん問題は増幅しているよ
高齢化率も高くなる、コロナで二極化の不景気、働き手が都市部へ職を求め出ていく
首都圏、名古屋圏、京阪神以外は人口減少社会と超少子高齢化社会で希望が見えるのかどうかだね
北海道の札幌は寒い。福岡市はまだいいのかな
やっぱりある程度コロナも出てるような県とかじゃないとね
全然出ない県とかって終わってる県なんだよ 今の段階でベッドを確保するマニュアルすら無いのには呆れる。
厚労省、自治体、医師会の怠慢！ 患者発生率には地域差ある。
コロナ広げて稼ぐ不潔産業（死の商人）が
「タダの風邪で騒ぐな。ワシの儲けが減る」
と威張ってる地域ほど患者が多く、彼らが叩かれる地域ほど患者は少ないだけ 看護師が辞めてるニュースで
代わりはいくらでもいる(キリッ)厨がわいてたが
手に職強しと言えどやりたがる代わりはいないよね
素人に針刺されるの嫌だもん >>267
大阪は自粛は無駄と言ってたね
K値とか >>266
だから、医師会は役所と違い、何の権限も予算も持たないただの任意組織やろ コロナでコロッと死ぬだけならいいよ
後遺症が残るのが嫌 >>158
感染症指定類型の話ではなく、実際に感染力が強いことが問題なんだよ
いい加減に理解しろよ 首都圏、名古屋圏、京阪神、福岡は国が緊急事態宣言に指定
飲食店などに補償は出る
他の県とかは知事とか県民が指定して欲しい！って要請しても拒否とか様子見とか、見捨てた感じ
なんかわかったよね？
別にコロナって感染症だから北は北海道、南は沖縄までリスクあるし実際毎日感染者出てるのに
コロナより安定して収入があるかの方が重要でしょ
それなりに補償はしてくれるのかとか
東京都はやっぱり一番恵まれてはいる。ただ東京は都心部は賃料が高いがな
10万円の給付第二弾も出さないとか言ってるし
どうすんの。コロナくらいのリスクあろうがリモートできたり、給料やボーナスくれる大手企業とかIT系とかに働いてる奴が勝ちよ
公務員でもいいけど >>240
生き延びた人の寿命は伸びても、社会全体では下がるだろ 医師会を国の機関と勘違いしてるバカがおるな
医師会が医師や病院に不利益な指示出したら
そいつらが退会するだけやぞ
ただの任意団体で所属義務もなんもないんだから 箱物はあるけど人がいないんだよな
戦中も改装空母とかで空母の数だけ増やしたけど空母着艦できるパイロットが足りなくなってて、ミッドウェーで空母４隻が沈んだおかげでやっと定数を満たせるようになったというｗ
人材軽視は日本の伝統 >>275
思ってないよ
ただ医師会の協力が無きゃ出来ないでしょ
政治家が言えばその通りに動いてくれるのか？ >>273
でも軽蔑のブルーカラー、エッセンシャルワーカーがいなければ奴隷使いも無用の長物だよね
個人的にはITとかは東京に本社ある必要ってないと思うけど 日本なんてこれから人口減少時代で超少子高齢化社会だからね
地方って年寄りとポンコツしか残らなくなるよ。本当に寒くなるわ
だって大学や専門学校とかも東京とかの都市部にばかりあり
大手企業やIT系とかも集まってるじゃん
田舎の名誉はお医者さん、地銀とかの銀行員、学校の先生、公務員とかだったんだけど
お医者さんも病院がどれだけ残るのかと、開業医もコロナで年寄りが感染を恐れて来なくなると困るだろうし
地銀なんかもヤバくて統廃合どんどんしないといけないと言われてるし
学校の先生も廃校とか生徒の数が減る一方だろうし、公務員は県庁職員や市役所職員とかか
地方は公務員の取り合いが血みどろの争いみたいになりそうだね
縁故採用とかもやっぱりあるんだろうな なんで二階とか政府はGOTOトラベルをあんなにゴリ押ししたか
だって地方の雇用で大きなの締めてるわけじゃん
ホテルや旅館業ってこれからどうすんの
そこに食材とか降ろしてた問屋とかも
お土産屋とかもシャッター街とか観光客の人通りが全然いなくなるとかどうすんの >>276
「声優になりたい中学生の数」論だよね
「代わりはいくらでもいる」ってさ(エヴァかよ)
脱線するけど厨房時代嘘か本当か、養成学校通うよりオーデション受けまくる方がいいとか言われてたな
あと、声優の薄給がネタになると林原めぐみでも看護婦の資格は持ってるしなとか現実的な話してたな(遠い目) >>259
PEGやたん吸引を介護士にやらせようとしてるけど、
それなら最初から准看護師を育てた方がよくないか？ 黒岩知事は保健所が連絡を待てと指示したコロナ陽性者を何日か放置して死なせたのを適切みたいに言ってるからな。
頑張ってるんだ、みたいな。 >>25
末端をクビにすることで責任をとるのが仕事やぞ なんだまだ余裕あるじゃん
とっくに埋まって受け入れ先がないって状況なのかと思ってた >>268
手が震えまくってる高齢の看護師に健康診断で採血3回ぐらい失敗されたよ。 地方の公務員ももう既になってるかもだけど、パソナがやるとかな
学校の先生も非常勤も多いのかな
マジでヤバイね 知事自体がベッド数把握してなくて役人任せだもんそりゃそうなるよ
こういう時は政治主導が試されるよな そりゃ無能黒岩が病床数知らないんだからｗｗｗ
辛坊氏 ベッド数即答できなかった黒岩知事に「医療崩壊とか言えないでしょ？」 なんかコロナは飲食店とJALやANAとかがヤバイみたいなイメージあるけど
アパレルもヤバイし、製造業も実はヤバくなってるの知ってる？
トヨタとか大手はなんとか大丈夫だろうけど
下請けや孫請けとかしてる中小や町工場はどうなるか
受注が全然来なくなってる。マジでヤバイだよ
コロナで年寄りが亡くなるだけじゃなくて >>274
総死者が激減してるので、平均寿命うなぎ登り。 神奈川の場合は病床見通し甘い以上に拡大速度が速過ぎる
林による人災と言って差し支えない 百貨店もヤバイ。地方から百貨店はなくなる
東京とか都市部の旗艦店だけになるよ
地方は呑気にあ〜コロナ少なくて良かった
病床も空き率あるな（＾ω＾）とか言ってる場合じゃないんだって クルマは減産してんだろ半導体逼迫でさ
二、三ヶ月すりゃ戻るよ >>137
黒岩も損してる面はあるね
2波の時、中等症専用のプレハブ急造した。
これは全国初の取り組みで画期的だった
タイミング良くなくて宣伝あんまできなかったけど
それからGOTOイート食事券発売停止も全国初だった
といいつつ現状厳しすぎだね >>283
マジレスすると、医者>看護師薬剤師>リハ、栄養士>事務員>介護士
の間の給料格差が設けられないので、准看がポシャった。すべては医者の給料が低すぎる（時給換算先進国の半額程度)が原因。
適切に給料差がつけられない資格は、取るモチベーションが保てなくて崩壊する。 >>295
感染者増やす原因の飲食店は月１８０万もらってんのに金が少ないと文句言っている
アパレルや製造業のこと考えると飲食店は支給なくして減らした方がいい 横浜の成人式の参加人数3万5000人とか
地方の成人式の参加人数35人とか
どっちが希望持てるよ？地方はマジで危機感持たないとヤバイぞ
福岡の北九州だってヤンキーがいすぎる
横浜もヤンキーいたけど、ヤンキー率は少ない >>6
横浜なんだからコロナベイスターズにすれば良かったのにな >>301
まだ挽回できる。
北里大学と組んで調子の悪い人や濃厚接触者にイベルメクチンを投与するんだ。 >>1
大阪のときはマスコミが叩きまくってたのに神奈川はサラッと流しててて草生える >>302
しかし、米国は特殊としておいておくと、日本は一人当たりの医療費はふつうに高めで、かつ、一人当たりの医師数は少なめ。
医療費はどこに消えてるんだ？
米国だけは保険制が特殊だから医療費がバカ高い、 >>175
まぁムシ良すぎだね
地方は金も医療機関も少ないなか必死に確保してるから
都会の金持ち県がなんだって？とか
うちの県なんてヤバくなったら一瞬 みたいな 病床数の見通しが悪いんじゃなくて
ストップかけるタイミングが遅すぎたの
１割埋まったらもう危険だよ
あっという間に増えるんだから
３０００あっても５０００あっても足りないんだよ
多ければ手を打つのが遅くなって死人を増やすだけ
両立なんてありえない、現実失敗したわけだし >>179
東京4000床、3200人入院だったかな 黒岩って菅の子分だろ
どうしょうもないよ 先回りすると菅におこられるんだから 大阪も箱もの億単位で建てて肝心な医療従事者いなくて
他都道府県の医療従事者派遣要請
既にその人たちも派遣期間終わり重症センター大変みたい
30床の予定が現状15人しか受け入れ不可で満床
死亡者がなかなかへらない テレビでやってたけど小田原やばいって小田原で病床フロア増やしたら横浜から患者がやって来てあっという間にほぼ埋まったとさ
横浜やばい もう専用病院でも大きな民間病院は協力でもいいから早くコロナのベッドは増やしておけ。医師看護師のマンパワーが足りるのかわからないけど
それよりやっぱりどうにか経済を回していかないといけない
そうしないと生活に困る人が増大し、もっと色んな年代にヤバイことになる
コロナはペストではない。ほとんどの日本人は軽症 >>277
医師会の意向よりも病院会じゃなきゃなにもできない。 受け入れ限界など、ただの甘え
それでも一週間乗り切りなさい
それはもう出来たという事実、無理ではないのだ
ってワタミなら言いそう 病床増やしても意味がない
看護士や医師がいないのだからw
今のままでは経済も死ぬ
健康リスク負ってまで遊びにいくわけもなし
ワクチン待ちだね >>7
車を運転していて死亡事故を起こす確率より低いけどね。 ニュースで東京が逼迫してる危険レベルなのに神奈川はまだ余裕あるレベルって見たが、絶対にそんな事はないと思ってた。 >>327
神奈川の会議は胡散臭い連中でやってるようにも見えるからな
東京の大曲さんとかは胡散臭くないんだけど。忽那さんもよく頑張ってくれてるわ >>308
受診回数と、本来は介護や宿泊居住費、家族が介護する休業分の企業や家族が負担すべきべき費用などが、医療費として押し付けられてるから。
医療者が身銭切ってる状況 マージン見てない時点で見通しが甘い
国が一年前から専用施設と人員用意してりゃあなあ
人が足りないで思考停止してるマヌケいるけど、これ戦争だったら確実に負けるわな >>302
何が医者の給料が安すぎるだよ。おいらの友達を見渡すと
医者連中だけが子供を４人５人育てることができてる。
むしろ、その逆、医者の頭数を今の５〜１０倍に増やして、医者の手取りを
減らし、人助けをしたいという医者本来の志をもった者が医者に
なるようにしたほうがいいんだよ。金を鼻先のニンジンにぶら下げないと
動かないような医者なんて要らないの。 今までコロナでコメンテーターとか医師なのかなんなのかわからない人とか色んな人が出てきたが
大曲貴夫、忽那賢志
このお二方は俺的に胡散臭さを感じない
2人とも東京新宿区の国立国際医療研究センター病院の感染症専門医なんだと思う
ちゃんと現場の重症になってく患者とかも見たり、投薬とか新しい治療もリスクもあるけど模索したりしてそう
大曲貴夫氏は小池都知事も信頼していて東京都のアドバイザリーの重要な人みたいにもなってるな
大曲さんって早いうちからコロナは軽視できない。少数派だけど重症化する人がいて
重症化するスピードが早いから怖いと的確にこのウイルスの危険なところを見極めたお方 >>204
もう溢れ出してるよ、自宅に隠してるだけ
今は無症状軽症隠してるんだけど
死ぬのは軽症からが大多数だから救急車で運ばれて手遅れ即死。
中等症は病院駐車場とかに掘っ立て小屋立てて入れてくみたい
暖かくなる前にできればいいけど
できても自衛隊にまるごとみてもらうのかな、無理ゲー
それとも無資格者繰り出すのかな、酸素吸入くらいできるかも
隠せない重症はトリアージガンガンかまして死亡退院か運良く生還か
重症をベッド数の2倍3倍入れる無茶はしないので、イタリアみたいにビジュアルでは出てこないだけ >>331
日本の医者は、残業が1860時間が合法化されてる。合法前は2000時間超えるとされてる。
しかも、診る患者数は数倍。
年収のデータは、労働環境を加味してないから、お前みたいな馬鹿が、財務省やらマスゴミ妬みによる計略に引っかかる。 >>331
実際問題、そんな奇特な奴いると思うか？w ただでさえ普通の仕事で奴隷とか言って騒いでいる連中ばっかだぞw >>333
本来は、対価を支払われるべきところ、払われてない。
日本は1860時間の残業が医者だけに合法化（それでも規制が強すぎると経営者）
看護師は、東南アジアの看護師が、待遇悪すぎると逃げ出す有様。 >>331
勤務医は割に合わないと思うよ
超エリートにしてはね。 >>331
開業医と病院勤務医では収入全然違うから 東京は人口も感染者も若い世代中心に多いけど
全国から優秀な人材が集まってるから有り難い
神奈川も人口も多いけど、ちょっとなんか遊び人率が高く
胡散臭い人も集まってしまってるのかなと
ちゃんと見極めないと東京より危ないかもね >>337
総枠の予算が普通に確保されてるなら、それは業界内の分配の問題じゃない？
かつ、ギルドつくって参加人数は絞ってるわけだし
その状況は医療界のギルドがつくりだしてない？
改めてたいならそっからじゃない？ 8割おじさん一時期叩かれてたけど、俺はあの方に胡散臭さを感じない
京大が獲得したんだっけ。良いなー
8割おじさんの西浦教授は数理モデルで計算したりどんなところでクラスター起きそうか予測して先手先手とか
欲しい人材だよね
8割おじさんのそんな死なねーよ、感染しねーよ
みたいな批判はなにも対策をしなかった場合ね
そんなことはないんだけど、一応最悪のケースAから
どれくらいの対応ならこれくらいって計算できるわけ ローカル番組て救急病院の院長が言うには病床6割埋まると10割まですぐいってしまうんだって 総医療費がすくなきゃ理解できるのよ。
でもそれはそんなに少なくない。
公共系の大病院に負担が集中してるのも、わからなくはない。でも、その状況って医療界が自民党と組んで大病院をつくるのを阻止して、小さい開業医を守ってきたからおきてる話でもあるでしょ？
それは先ずは業界のギルドを変えるべきじゃない？
総医療費が少なきゃ確かに国に文句言うべきだけど 日本も世界もこれからは優秀な人材の獲得競争になるけどね
AIで計算や代替えもできるけど
優秀な人も絶対必要なわけね。そういう人は数が限られる
高いサラリーを払うのか、他に家族とかに対しても福利厚生があるのか
それともやっぱり険しい仕事やプロジェクトだけどやり甲斐を感じて取り組んでいただけるのかだね
山中教授とかもだけど必然的に優秀な人材は東京か京大のある関西かってなってますな >>326
その場でサイコロ振って決まるわけでなし
確率なんか出してもなんの意味もねーな >>347
総医療費が少なすぎる。それは国際的に認められてる。
医療費に介護費用やら、老人や精神科医療で家族が仕事休めない分の費用が転嫁されてるけら、総医療費論破説得力が無い。 医師も最後は信頼関係なけよ
この人は優秀だし、信頼がおけるお方だと思う
自分や家族もこの人に頼んでも無理ならしょうがないって諦めがつく
もちろんセカンドオピニオンやサードオピニオンもいいけどね
東京とか都会ではこういうのも当たり前。カルテも電子カルテで違う先生に飛ばして見解聞こうかとか
あっちの専門医でも診てもらう？とかもできるわけ
田舎はしがらみがあったり、先生にプライドだけが高くふんぞり返ってるような人もいるかもしれない
そういう最先端テクノロジーも整備されてなかったり >>345
そうだね。
PCR検査に関しても8割おじさんは能力を増やさなきゃあかんと言ってる。だだし今までは町医者のインフル検査が検査キットでできるようにしてきたから日本にはPCRの設備が足りないとも。
で、そういう状況なのに(だから)神奈川医師会とかはPCR検査の拡充に反対意見だしたりしてる。
医療界が効率化できてないことにも問題が多くて、それは医療界自身が反対してきたから起きた話でもある。 >>353
インフルエンザをPCRで診断してきた国ってどこよ？ >>351
医療費はデータ出しなさい
日本は一人当たりの医療費はOECDの平均超えてる >>356
それ出すなら、それだけのサービス量を6割の人員で運営してる日本の医療者の待遇おかしい、になるだろ。 東京新聞がわざわこんなこと言うあたり飛ばし記事だろうな 私の30数年だけど地方と東京で生きてきて感じた持論
数字とかのデータも大切だけど
人との出会い、なかでも優秀な人や心がある人でないと意味がない
意味がないは言い過ぎだけど、人生とはどれだけ優秀な人か厳しくも愛情があるかといった人に出会っていくかでかなり決まる
極論を言えばオギャーと出てきて両親のかがどうかでもスタートラインが違ったり、大変かとか差がでてる。
けどアドバンテージがあるとか諦めて腐ってもしょうがないから
そこから這い上がって勝ちたければ一生懸命勉強するしかない。
あとはなにか類い稀な才能があるか。この場合も一生懸命本読んだり勉強してて損はない。
あと小さな頃から、色んな人を見たり話すという機会も悪くないかも
都会の周辺は貧富の差とかが激しい。けど、子供だって馬鹿じゃないから
こういうおじさんみたいな人もいるんだ。ああいうおじさんみたいな人もいるんだと観察する
女の人も早くから。人間って色々いるんだな。信頼できそうな人、できなそうな人って嗅覚を養っておく
与えたら良いんじゃない？って意見もあるけど
恩を仇で返すような人やキチガイみたいな人も残念ながらいるわけよ。そういう人とはうまく逆撫でしないように距離を置いたりしないといけない
人間って完璧な人はいない。むしろ欠点だらけ この人胡散臭くなさそう。この人なんか胡散臭い
度合いもあるけど、これを見極める必要があるよ
胡散臭い人ってやっぱり結局駄目だから
まあ命とか金に関わらなければそういう人と交わって楽しむのもアリだけどね
その人も根っこがクズではなく、社会が大変で必死だったりそうなってしまったのならしょうがない
酒でも飲んで語るもアリ >>347
日本は平時は軽い症例は開業医、専門的な症例は大病院に役割分担してきただけだぞ。皆が病院に駆け込むとえらいことになるからな。 >>301
去年3月に閉院予定だった北里大病院の別棟を居抜きでコロナ専門にしてたよね
あれ今も稼働してんのかね 官房長官時代に
肝いり利権goto前倒し強行し
9月総理になってやった感染拡大政策
肝いり利権gotoイート開始 goto東京
10月全世界から入国緩和
11月１日から韓国中国ベトナムなど11カ国は
日本に入国時
出国前のコロナ検査証明書の収得不要
コロナ検査不要
12月28日までgoto >>360
とりあえずまずは信用して行動と相違したら全てを疑うようにしてる
それが一番効率よい >>360
追記
行動の相違もやろうとしてダメだったらそのままだけど、何もせずに駄目でしたは信用しない 元々神奈川には病院が足りないからね
急に人口増えたから なんか昨日の医師会会長の説明でも使える病床数のカウントの仕方によって実際の病床数は減るようなことを今頃になって当たり前のように話してやがったな。
初めから分かっていたなら何故もっと早くに修正しておかないんだよ。 神奈川県は誇大に嘘を市民に公表や報告してたってマズイね
黒岩知事や職員幹部たちの責任を感じる ご飯論法だろ
ベッドは用意した（けど医療スタッフは用意してない） 以前から、横浜市内の巨大な円形空地に突貫プレハブ病棟作れって言われてたやん >>346
だから、病床確保するのにしきい値を6割に設定したのは絶妙な割合やったんやな
6割超えたら、医療崩壊の危機が高まるからな
そのしきい値に迫る段階で病床を増やさなかったのは、最大のミス >>372
知事側が都合の悪い話を聞く耳持ってないんだから、修正するわけない。 こんだけ感染者増えたら
感染者に対する医療は諦めろ
ただ、感染者の隔離は必要
感染者を強制隔離する法整備と
感染者を強制隔離する強制隔離収容所
今、必要なのはこの二つ
国民も感染を嫌う意識に大きく変わる
感染者を強制隔離収容所に入れ
感染者は強制隔離収容所の中で医療なく死んでもらう
これがコロナ終息の一番の早道で
唯一のコロナを終息させる方法
中国は今、新たに3000棟の病院を新設していりというが
これは明らかに強制隔離収容所
病院作っても医者は簡単に増やせないからね
中国は感染者の強制隔離に舵を切る
そして世界で唯一コロナ終息に成功した国になる
その結果、中国は経済的にも軍事的にも世界でひとり勝ちする >>379
台湾、NZ「せやな」 ベトナム、シンガポール「せやねん」 やってるフリだけでノーガードなんだから当然こうなる 感染が拡大しないように対策をした上で万が一のために病床を増やしておくって話ならわかる
経済まわすから感染拡大を容認して病床を増やすってのが間違い、足りるわけがない
結果を見れば明らかな通りで病床はパンク、飲食店は時短、宿泊施設は閑古鳥
感染を抑える以外にない、両立に道へ行ったことがそもそもの間違い 別にベッドを減らしてもいいんだが、すぐに増やせるようにしとけよ。 第三波始まってすぐ即応病床のカウントダウンに切り替えた吉村の優秀さが引き立ってるわ 感染症に必要なのは
医療ではなく強制隔離
感染症対策のセオリー中のセオリー
それは隔離
そこに医療が有る必要はない 病床を増やすのはリニアか対数なのに増加は指数
最初から病床なんて当てにしたらいけないよ >>371
すごく儲けてる町医者はたくさんいるよね >>371
人口増える前から足りなくていっぱいいっぱいだったしな こういうのがお役所の計算方法
複数年にわたる大規模な公共工事は必ず予算オーバーになるしね
とにかく医療崩壊するかもではなく、医療崩壊しましたとハッキリ言って
外出を控えて下さいではなく、外出するなしたら逮捕するか逮捕できなくても画像公開して晒してやる
ぐらい言わないと 神奈川は慶応義塾関係がたくさん住んでるらしいから
いい加減でチャライのが多い
質実剛健とは対極みたいな感じ
眞子さまの旦那になろうとしてるのも変 真面目さが足りない
もし根っこの部分が真面目なら
嘘ついて県民を騙してるって思えば、罪悪感とかにさいなまれ
ちゃんと実態を公表しましょう！説明して警戒強めて貰いましょうとなるんだよ
成人式も強行するなら尚更 昨日2000だったのが今日1000でしたなら県民怒り狂うわな
少しでも近づけるよう宣言下の県どこも
苦闘してるのに >>159
トップもかもしれないけど
これ見ても県の実務部隊の職員がひどすぎる
あとだんまりの県医師会もね >>321
勘違いしてるようだけど
死ぬの一番多いのは軽症者だよ 今までの病床の概念は捨てて掘立小屋に酸素投与設備とモニタだけ揃えて自活させ医者の見回りを付ける。
酸素さえ供給されない層と人工呼吸器ECMOまで考慮される層の２分はまずい。
廊下でもいいから収容する、くらいのアバウトさが必要だ。
隔離と酸素とモニタだけならすぐに供給できるだろ。 >>347
寝たきり老人のケアに金が行っている。 病床多く人は比較的少なく奴隷労働。
常に満床でないと病院は倒れる。 余計な手間取らされても赤字で瞬殺。
この状態から急性期のケアを充実するならもっと人と金が要る。 成人式クラスターだろ？
新成人3万7000人の横浜で強行すれば、どういうことになるかは
馬鹿でもわかる >>1
新形コロナが中国で発生してから一年が経過しようとしている
そして今は新形コロナウイルスでの日本の死者数は4779人で中国の4635人を抜いた
ちなみに韓国は1300人
これは春節ウエルカムとオリンピック開催のためにおかしな事をやり続けた結果だ
春節ウエルカムでは中国が武漢閉鎖している中でわざわざ武漢の人間にウイルスをバラまかせた安倍晋三
2020年の1-2月はほとんどＰＣＲ検査していなくて無理してオリンピック開催をしようとしていた
そして今年も中抜き100億電通のオリンピック利権（例えば放映権など）のために無理やり強硬しようとしている
だから新型コロナウイルスの感染拡大も無視しようとしている
実際には中国の感染者数８万で日本は30万
ワクチンの接種も遅れそうな感じだ
若者は死なないとか一万人も死んでいないから大したことないとか平気で言うのが自民党系マスコミ
マジでオリンピックのためにデタラメばかりして抑えられるものも抑えられていないのが現状だ
ＧＯＴＯ 布マスク 春節ウエルカム
新型コロナを甘く見ていたために一年経って病床すら確保できていない
そして大混乱を迎えている >>404
良くも悪くも変わりない事の繰り返しを１年近く続けてるからな
かと言って無関心になったら思考停止と変わらないと思うし、いつ何が変わるかわからない以上常に注意しておくのが賢明だな それでも暇で廃業寸前の病院があって
入院しなきゃ懲役か罰金なんだろ?
バッカじゃなかろうかルンバだわなw 公称の半分しか病床ないのわかってて、あのマンモス成人式やったのか・・・
神奈川モデルとか調子コイてた間は本当に何もしてなかったんだな。 >>406
それなら寝たきり老人のケアをやめるべきでしょ
予算は無尽蔵にあるわけじゃないし、普通の額の予算は出てるわけだから
LOQがあがらんことに金使ってどうすんの？透析は莫大な金使ってるけど患者のLOQは上がってる。もちろんだから透析患者はその分ちゃんと生きてねっておもうけど
人を増やすのは医療界側が反対してたという認識だけど？
弁護士は増やしたら見事に年収が下がった。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/-/img_205f5c1f9216d3246855d59841c139bd184198.jpg >>405
医療従事者が足りないならエクモの運用をやめてでもいいから
酸素吸入、人工呼吸器を運用させて、より多くの人を助けた方がいいと思います。 公務員に仕事させるのは無理なんだよ
公務員は経済ハッテンのために持ち金なくなるまでひたすら消費だけさせてればいいよ 今の現状だと、遅いか早いかの違いでしかないだろ
もう国民はあきらめたよ バカチョン政府が数字誤魔化して発表して大したこと無い感だした結果だろ。
最初から桁が違うのなんてバカでも分かってた事。
全ては五輪やりたいが為。
犯罪金＞国民の命 知事がバカだとこうなる
神奈川県民は良く我慢してるな
俺なら何かしら抗議の行動起こすけどな >>1
ここも大阪同様に知事が無能
だったら県内の成人式など中止にしとけよって話 >>416
その認識が間違ってる。
医師会も定員増、1.5倍目標を提言 吉村みたいに恥かいてもいいから全国から人かき集めるとかやればいいのにな
特措法に基づいての病床確保要請もすべきだろ
やることやりきってるように思えない >>425
Wikiレベルでも2006年まで医師会は定員増に反対してたと書いてあるが？
そして今でも学部新設に反対してると思うけど？ 当たり前だけど医者は大学の定員以上に増やすのはすごい難しいし、大学側の準備もいる。
その上で育成時間がかかる。
今増やしたいってポーズ見せたからっていきなり湧いてくるわけじゃない。
だから学部新設も含めてってのは当然の手法だと思うけど、それには反対。医局の権力闘争絡みだと思うけど。
少なくとも今の医者が少ないのは医療界側で数を絞ってたからってのは事実だと思うけど？
今どんなポーズを見せてるかは別においておいて これでよく成人式なんかやったな
病床数はベッドいくら並べても
張り付く医療スタッフがいなければ
受け入れられないのに 他の病気の患者もいるのに
病床同じに出来ないよね
外来の入り口やエレベーターも
分けなきゃいけないし
他の地方の病院も同じだろうな >>430
医療従事者のケアなんて皆無の自宅療養で済まされてる県民を収容するための施設ならかなら
医療受持者なんてクリニックレベルの人間が数人いれば済むはずなのにね 1000床の内、半数が外国人で埋まってますとかありそう >>434
残り半分は公務員医療関係者とそれぞれのOBOG、家族です
とか？ 神奈川県新型インフルエンザ等対策行動計画
www.pr★ef.ka★nagawa.jp/doc★uments/48144/shinfuru1803.pdf
神奈川県内の新型インフルエンザ患者数の試算
医療機関を受診する患者数 92万人〜177万人
中等度
入院患者数 〜3万7千人
死亡者数 〜1万2千人
重度
入院患者数 〜14万1千人
死亡者数 〜4万5千人
こんな予測をしながらたったの2000床も用意できないのは誰の責任かね ニューヨークの知事はコロナ用に9万床作ったというのに >>428
その政策決定権は医師会にあったんだ。
それなら何で医療単価は医師会の要望通りにはならないの？ >>50
横浜市民病院の旧病棟
今は軽症者用にちょっとしか使ってない
コロナ専門として全部解放すれば良いと思うんだけど
まあ、問題があるのでしょうね
医療従事者不足、近隣の住民が反対‥etc コロナ専門病院でない方が期間が来ると別の部署の看護師と交代できて楽なんだって >>444
そういう運用すると別の部署にコロナ広げる危険性上がるし風評で患者減るだろうから病院としては経営も苦しくなるだろな
コロナ受け入れのインセンティブが相当高くないと難しそう >>444
かわぐち心臓呼吸器病院もそういう運用にしていると言ってた。
2ヶ月ごとにスタッフを全部入れ替えるらしい。
そうじゃないととても精神的にやっていけないらしい。 >>32
ガワだけ東京の真似をしてたけど金も人望も無いので投げ出したよ 「がまんのウィーク」とか緊急速報メール飛んできて呆れた。うちは東京都
文面が「神奈川県知事の黒岩です」とか自分をアピールしたいだけ。
「神奈川県からお知らせです」なら別に呆れはしなかったけど、「黒岩ですと」かどれだけ自意識が高いのかと思ったわ。県民でもないのに名乗られても困りますわ >>448
＞どれだけ自意識が高いのか
次の知事選を意識しての選挙運動
アホな県民はまた選ぶよ >>335
それなら余計に数を3倍にでも増やせばいいじゃないか。 >>1
民間病院の７割がコロナたいおうをきょひしてるから病床が確保できない。 >452
民間に大学病院並みの医療設備があるわけないだろ。民間病床で寝てるくらいなら家にいた方が安全だぞ。 >452
年契約で期間限定コロナ対応病院とかにするなら、もちろん設備費用も出してもらうし、国がスタッフへの危険手当を月に50万くらい出すなら考えるだろ。 >>1
他の病気の人の為にも
数の調整は必要だしな。 >>32
黒岩は何もしてないよ、
苦言を呈した議員が居たくらいだ。 見通しが甘かった訳ではない．もっと正確に仕事をせよ．
言われたまま喋って居るアナウンサーや芸人が行政やれる訳が無い．
次の選挙には良く覚えておくことだ． >>455
早めに飲用の薬の投薬や酸素吸入をしたら人工呼吸器が必要になる人が減るのではないか？ 神奈川県内では23日、合わせて521人が新型コロナウイルスに感染したことが確認されたと発表されました。
また県内で合わせて8人が死亡したことも発表されました。
NHKのまとめでは県内で発表された感染者はこれで3万7473人となり、このうち398人が死亡しています。 神奈川県の責任みたいに言うなよ
医者が感染したくないもんだから
受入拒否してる。
医者側の責任だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
