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【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/01/30(土) 22:36:50.77ID:IkjcgbQ/9
英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問:
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」
「政府(及び中央銀行)は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など(資金不足に陥っている)公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは?
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」

エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT(現代貨幣理論)の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。

MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス(AOC)下院議員ら支持したことが大きい。

通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし
。財政赤字に悪影響はない」、「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。

さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。

@政府は好きなだけお金を作る(刷る)ことができるのか?
ケルトン教授の答え:
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。

なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、

・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか? ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか? ──イエス

ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。

実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか(そもそもあるのか)、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。

この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。

一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。

よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。

A政府は必要な時に必要な分のお金(財源)を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか?
ケルトン教授の答え:
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。

いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。

これと@の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1

★1が立った時間:2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612010647/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:37:22.80ID:SzJjvbLp0
コロナのおかげで財務省の嘘が完全にバレた
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:37:24.99ID:2j98fBqj0
インフレ目標かかげて
増税したバカがいるらしい
0005朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/01/30(土) 22:38:22.58ID:phOgg9ZC0
>>1
国債も税金もいらんがな(^。^)y-.。o○
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:38:27.21ID:bTT1Fhag0
対外的な債務が増える訳ではないので
国内でインフレにならない限り国の債務は増えても問題無し
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:38:38.33ID:FZXsi9i80
日本はユーロじゃねーよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:05.77ID:+V0kxFuF0
MMTは流動性がないと出来ない
もう手遅れ、20^30年遅い
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:09.11ID:BC7YIx/B0
金の循環が必要なのに吸い上げる事しかしない
循環と言いうからに吸い上げたのを落とさないとダメだろうに
なぜかそれは無視される
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:13.53ID:HIn+7Bty0
インフレしたいと言いながら全力で増税ブレーキ踏んでる日本アホすぎやろ
そしていまだに気づかずMMT 馬鹿にしながら、うろうろしてるのが日本
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:29.78ID:Jfr80CHd0
どんどん擦ればお金の価値は下がるが好況になる
でもそれだと金貸し屋は儲からないので、
銀行屋が結託してお金を擦らせないようにして不況を作り出してる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:40.12ID:BF0tF/pE0
そもそもインフレがなんなのかわからないや
ジンバブエドルをカートに乗せてる写真しか俺の頭には浮かんでこない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:39:49.59ID:93fhFvME0
緊急事態宣言延長の場合 +10万円!!
非常事態下、催促されずとも率先してやらんかい
宣言延長濃厚なら尚更給付金配っとかんかい麻生
後手後手自民党、はよせんかい


20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ






20万円 特別定額給付金 はよせえ






民放各局 電波利用料 引き上げ はよせえ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:09.75ID:6oZLlOag0
バカの話には国際摩擦が皆無wwwwwwwwwwww
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:21.74ID:7mZA2vBK0
最終的な刷れる量は国民がちゃんと働いてるかによる
働いた価値だけ刷れる
途上国なんかで政府がダムなんか作ろうとしたら中抜きで政府が刷った金が消えて
いつまで経ってもダムが完成しないなんてことがある
そうするといくら刷っても足らずインフレになる
政府が金出すからちゃんと働いていよという「信用」に応えて「ちゃんと働けば」
インフレは抑制される
つまりお金は「信用」と「労働」によって支えられている
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:21.94ID:knIALJyo0
市場原理からいわせると
供給が増えると、価値が下がる
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:24.50ID:HEcmxTNg0
>課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。

これは正しいわな
通貨の総量をコントロールするのは信用のコントロールでもあると思うから
通貨発行した分だけの信用が世の中で流通していると考えるのが普通
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:26.14ID:Dcb1zSwV0
それじゃあデフレ脱却を掲げて消費税増税しようというのは何故なのぜニポンセーフ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:40:30.52ID:3liAa7wN0
政府がお金を自由に刷れるというのは
MMT以前からの常識だからな。

「MMTイコール金を刷ること」と考えてるアホが多いから
あらかじめ言っとくぞ。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:40:52.36ID:NwBmxQqZ0
MMT否定バカの主張

>お金を無限に刷れるなんて無責任だ!

MMT論者の誰もそんな事は言っていない。
インフレ上限の許す限りという制約はつく。

>ハイパーインフレが起こったらどうするんだ!

ハイパーインフレの定義はインフレ上昇率33.4%
参議院調査担当情報室でコロナで288兆定額給付金(国民1人に月20万×1年)で渡したと仮定してもインフレ上昇率1.7%
超デフレ国の日本で心配するだけ無駄。

>ジンバブエもハイパーインフレになったろ

ジンバブエは革命により白人を追い出したため生産設備の稼働ができなくなり
供給力が極端に低下したため、ハイパーインフレになった。
戦争、革命などによりインフラが破壊され無政府状態になった状態で起きる事であり
現在の供給過多の日本で起きようもない。

次は?w
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:00.32ID:UGtU4Vex0
「子孫に借金を残すのか!」という脅しでここまできた自民党
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:10.20ID:qwMkMKlE0
富の本質は権利なのです

だから通貨を発行するということは誰かに権利を譲り渡しているということになる
通貨の量が多くなればその権利も小さなものになる(下落)
格差が広がり富が偏れば権利もまた偏ることになる

通貨を発行してその分の富が誰かに搾取されればそれだけその存在に権利を渡していることになる
それは自分とその子孫の未来を譲り渡すことに等しい
奴隷身分への転落や
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:34.14ID:1XNzC2kK0
税金は貧富の差と労働の不公平を作るもの
税金を払う人達は負け組
税金を不当に得るものが勝ち組
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:35.54ID:VHXlPT+70
庶民には大きな政府の方が良いに決まってる
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:45.94ID:9WzHLByGO
国が衰退しマイナス成長になれば増税と公共サービスの低下という形で返ってくるだけだからな
馬鹿なMMT信者はこれを理解できていないのだ
結局、成長ありきの極めて限られた手段でしかない
正に机上の空論と呼ぶに相応しい
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:41:58.84ID:BC7YIx/B0
お金が循環していないという事は政府が機能していない、腐敗しているという事だ
紙幣が信用で成り立っているからには、税金の意味は再分配なんだ
投資は民間がやるべきだし、投資の儲けは税金で回収すべきだ
そういうバランス感覚が狂っているから30年もの間デフレになるんだ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:41:59.33ID:88krNXB30
こんなの財政規律に影響するだけで、結局国民に関わるのは誰に金配って誰から徴税するかって話じゃないの
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:42:05.83ID:6oZLlOag0
>>23お前は国際関係が頭に置けないカタワだからすっこんでろアホwwwwww
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:42:19.72ID:OWBWr+YH0
前スレより

958ニューノーマルの名無しさん2021/01/30(土) 22:33:09.68ID:IcfTg+g00

金を刷ったら資産家の価値が下がるからMMTを否定してる!とか馬鹿がいる事に驚くわw
刷ったら逆に資産家はどんどん資産が増えていくわ
コロナで各国がお札刷った結果富豪の資産がどんどこ増えてるの知らんのか

(コピペ終わり)


↑これは一見すると正しいんだが、理解に不足がある
「お札を刷る」という現象を2つに分けて理解しないといけない
FRBや日銀がやってる政策は、もっぱら資産市場へ貨幣を流すこと
あれほど莫大な額の金融緩和を行うことで、株式価格や不動産価格は上昇した

その一方で「一般物価」はさほど上昇していない、つまり大衆にとっての消費市場に金は流れていないと言っても良い
大衆に貨幣を与えるように「お札を刷る」、あるいは「お札を渡す」とでも言い換えるべきか
そのような政策(たとえば累進的な給付)を行えば一般物価が上昇する
一般物価の上昇は資産価値の低下をもたらす(このような現象をケインズは「金利生活者(資産家)の安楽死」と名付けた)
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:42:44.61ID:T7ZiHKhG0
>>14
良性インフレとは
給料と物価が同じようにゆるやかに上がっていって
生活苦どころか、どんどん生活が豊かになるインフレ
インフレがすべて悪いわけではない
むしろデフレ不況が長かった日本でなぜインフレをこれほど
悪者視する人が多いのかが不思議だ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:42:46.33ID:2ep2IqYu0
日銀の資産はGDP比でFRBの4倍
つまり日銀は先進国で1番突出して札を刷ってる

にも関わらず財政政策がクソ過ぎてデフレから脱却できず賃金が上がらない
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:42:58.61ID:+V0kxFuF0
借金を借金で返済しつづけるから問題ない
足りない分は増税するから問題ない

↑こんなことは永遠に続かない
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:03.60ID:iog6vHzl0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖

この国の未来は暗い
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:04.66ID:bUgrrabF0
MMT批判者は今までの常識が覆されて悔しいなw
今からでも勉強しなおせw
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:09.62ID:HIn+7Bty0
>>14
物価が上がっていく事が確定してる状態
極端な例えだと、今より2日後の値段の方が高いって分かってたら
今すぐ買うでしょ?物が売れるわけよ。
そして金が循環して給料も上がるのがインフレ

デフレは逆で2日後の方が物の値段が安いから、今買わないで待ってよー
そして誰も物を買わずに景気低迷するのがデフレ。今の日本ですねえ
0039朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:11.62ID:phOgg9ZC0
>>28
なーんで金出して増税や
サービス低下になるのや?
(^。^)y-.。o○
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:22.95ID:42ZpYqdZ0
>>1
日本がお金を刷れる余力は米国債の購入に充てる
ジャイアンが遊ぶためにスネ夫が金出しているようなもんだ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:25.36ID:y1L7uP9p0
デフレなのに増税してる日本はアホ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:30.46ID:tLE2Qs4q0
失われた30年
これだけは真実
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:43:42.79ID:My4VnHOF0
まあインフレが制約ならインフレにならないように
カネ使わなきゃダメだよなMMT

リニア新幹線とか第2青函トンネルとかさ
戦艦大和でもナカソネ聖帝陵でもよいw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:57.59ID:4QlqAjfQ0
>>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。

””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。” 
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:43:58.15ID:m8rFCpHY0
>>31
はいはい。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:12.21ID:OWBWr+YH0
>>33
日本は国全体として「金利生活者」だからだよ
最大の金利生活者は年金生活者だ
物価の上昇に対し、柔軟に年金支給額が追いつかない限り、年金支給者はインフレで損をする

これだけ高齢化が進んだ社会においてデフレが歓迎されるのは、おおよそ自然な摂理というものではないか
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:20.67ID:8ggxEK0V0
>>1 乙。

MMT=異次元の金融緩和です。

日本はMMTを長年やり続けているのです。

本当はもう辞めるべきだが、辞めると不況になるので、
『辞めたくても辞められない、止まらない異次元の金融緩和』。

だから、日本政府の財政が破綻するまで異次元の金融緩和(MMT)をやり続けることになります。

日本政府の財政が実質的に破綻すると、インフレなどが起こり、
それで多くの人たちが栄養失調になったり餓死します。

なので、日本政府は、3年間ぐらい国民に毎日お米や芋など食料を配れるように
今のうちに備蓄しとけ。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:23.85ID:6nmJ4p/F0
要するにねずみ講なんだよ
世界で見れば人口は増えているから、MMTが成立する
じゃあ人口が減っている国は?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:31.89ID:cqV1ssjf0
>>1
円の価値が下がるから

以上
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:33.17ID:bIrDZlD00
例えば2020年は200兆円も刷ってるにインフレどころか逆にデフレになってるじゃん

MMT批判者はこれどう説明するの?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:33.66ID:Jfr80CHd0
政府がたくさん擦らない理由
・金持ちほどたくさん金もってるので、たくさん擦って金の価値が下がると困る
・支配してルールを作っているのは金持ちである
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:41.30ID:NwBmxQqZ0
もうMMT否定バカが出てきたら>>23のコピペで対応してくれ。
面倒だろw
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:41.30ID:VHXlPT+70
お金刷ってもアベノミクスだったじゃん
庶民には消費税増税のみ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:46.13ID:6oZLlOag0
>>46何も考える能力もないのに偉そうなのがお前みたいなカタワwwwwwwwww
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:44:59.98ID:HEcmxTNg0
>>24
まあ政策見てると
今払わせろよってところに突っ込んで借金がーってやってるわな
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:45:27.16ID:qXy65Bah0
自然界は通貨を求めない
人間が通貨を求める
つまり価格とは人間の労働の対価の集合体である
ロボット化、IT革命、AI革命と、供給に必要な労働力は減っていく一方の中で
デフレに向かうのは至極当然
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:45:29.80ID:JHQZnen+0
クールだね。シンプルイズベスト。
でもいまの経済や相場は複雑で難しく、それによって権力を維持したい人たちが牛耳る世界だらからね。
彼らの利益や立場が保証されないとそう簡単には認めないだろうね
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:45:49.87ID:bIrDZlD00
すげー 陰謀論チックだがさ
円の通貨発行権をアメリカにとられてるって可能性はないの?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:45:52.89ID:OxxWKzp80
MMTは正しく現代の貨幣を説明している
しかし国民の大多数はバカだから理解できるかどうか……
バカのリトマス試験紙だね
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:45:57.51ID:bPWN3oHx0
西部邁
どっかでその「信頼」っての?何も僕ね、ロマンチックに言っているんじゃないんですよ。まぁ別に、(世間が)安倍さんを信じなくたっていいけどね、まぁまぁこれだけの歴史がある国だから、間違うこともあるだろうけど、大きく間違うことは無いだろうなと“信頼したことにして”、俺も大した能力は無いけど、顔みたらあいつの方が(自分よりは)良さそうだから、あいつを選んでおくかってね。
小林麻子
うん。
西部邁
でも、1年後にどうも俺の判断は間違ってるって、やっぱりこっちにするわ(笑)
もっとゆったりとした形で、人物を選び、人物を信頼し、そして組織を作って、政府を作って、品物を作るってことにしてればね、資本主義は(まぁまぁ安定の方向へ)・・・でも、みんなして疑え疑えと言って・・
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:01.06ID:qwMkMKlE0
>>27
大きな政府が庶民から徴税した富を多国籍企業にバラ撒いていたら?

政府の仕事は格差の是正、富の再分配です
それを実現できる適切な徴税ができなければ格差は逆に広がるばかり

だから経済が政治の範囲を大きく超えたグローバリズムは失敗するのです
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:06.67ID:hEGTczMTO
>>33
だってインフレになっても給料が上がる保証なんかないじゃん。
上がらなくてもお前ら「これはインフレじゃない、スタグフレーションだっ」
とか言ってごまかすだけでしょ?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:16.50ID:OWBWr+YH0
>>55
刷った金が資産市場(株式など)に流れただけだからな
刷った金を大衆、一般国民にばらまいていれば、まったく違う結果となっていただろう
もっとも、そんなことを今の政治家がやるわけないが

>>49
MMT = 異次元の金融緩和なんて聞いたら、>>1のケルトンはぶっ倒れると思うぞ
むしろ現在のFRBに批判的なのが、ケルトンやらレイやらの米国MMT
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:19.20ID:bIrDZlD00
>>61
老人が死ぬだけ
若者は賃金上がるだけだから
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:25.30ID:On6EipKa0
いまや人が人を支配するためにあるのがお金だからみんなが沢山持っていたら意味が無くなるんだよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:46:34.44ID:DM0ImPpH0
>>45
日本人は勤勉じゃなくなったら円の価値無くなるのかなって考えてしまう。
通貨の信頼と国家の信頼って別?
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:34.45ID:fK0p1vs+0
>>64

おっしゃる通り。
0073朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/01/30(土) 22:46:34.54ID:phOgg9ZC0
>>43
こんな状況下では当然民需はあかん
(^。^)y-.。o○

となると軍需へ財政出動がええやろ

工業製品やし民間企業は設備投資雇用と
景気浮揚するで
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:46:37.63ID:T7ZiHKhG0
>>63
ねえよ
そんなことなら
異次元の金融緩和なんてできていないだろ?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:47:00.80ID:I8sV1uE+0
>>62
トランプの大富豪でみんながパスしてる感じがあるね・・
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:47:15.41ID:8ggxEK0V0
>>43
それは全部無駄なもんだよ。

お金を使うにしても、有益なこと将来に繋がることに使わないとダメだよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:17.56ID:VHXlPT+70
すでに世界トップの通貨供給量だよ
あとは神のみそ汁
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:19.29ID:bUgrrabF0
MMT批判者はよっぽど馬鹿か
工作員だろ
浜田宏一や竹中平蔵ですらMMTに乗り換えたぞw
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:20.90ID:My4VnHOF0
インフレが制約ならインフレにならないように
カネ使わないとダメだろMMT
カネを配りまくるとかもっての他だわなw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:21.08ID:npWkJO8H0
>>54

>インフレ上限の許す限り


誰が決めるのだ? インフレ上限って?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:47:28.27ID:HEcmxTNg0
>>61
いや死なないでしょ
分配の精度が求められるようになるだけだと思うが
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:29.65ID:9WzHLByGO
>>30
現在の日本がそうなんだがな
日本政府自身、財政黒字を目指しているが財政規律は破綻気味なのでいつまでかかるのか分からないと言ったところ
人口減少や高齢化、巨額の負債
全ては増税という形で我々の負担になる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:31.39ID:XW8VMxJo0
そもそも日本人は国の調停ん切政策で30年にわたって利子所得を搾取され続けている
その金額は軽く見積もっても1000兆円以上
ようするに名を変えた重税にほかならない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:34.41ID:bTT1Fhag0
政府(官僚)が増税ありきで政府の借金が莫大で日本潰れそうとバンバン脅しをかけた(大嘘)
だから国民は漠然とした不安に駆られ、安いものしか消費せずに口座に数字を積んで守りに入りだした、
結果いくら政府が社会にカネをばら蒔いても株や貯金にカネが溜まりずっとデフレ。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:43.94ID:B6LqduSE0
日本の場合はMMTも詐欺。財政再建も詐欺なんだから
そんな国で税金が必要な理由は破たんというババを引きたくないからだよ
逃げきり世代が逃げきるためには増税が必要
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:53.22ID:XAoXW4AY0
そもそも日本の政治家やら官僚に
最新の現代貨幣理論分かる奴が1人もおらんやろ
NTTの値下げが精一杯
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:53.38ID:1tEieKfV0
>>53
カネをたくさん刷ると円の価値が減る・・・・嘘
税収が下がると使えるカネが減る・・・・嘘
銀行は顧客からお金を集めてそれを貸している・・・・嘘
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:58.43ID:BC7YIx/B0
国が貧しいところから税金を徴収し、それが金持ちの不動産になったのが失われた30年だ
バブル崩壊からまたバブルを再構築しただけ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:47:59.47ID:n2zNzrh50
>>13
銀行屋はむしろ本来業務に戻れるから
賛成派だと思うよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:08.77ID:bIrDZlD00
>>74
でも日本が金融緩和することで一番恩恵を受けてるのアメリカじゃん
日銀が株買い支えてるし
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:09.90ID:NwBmxQqZ0
>>31
え?
中国もアメリカもMMTやってんだけど?w
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:17.94ID:My4VnHOF0
>>76
好きなだけ刷れるのに何が惜しいんだよw
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:19.22ID:+kdft6iI0
「MMTにとっての課税」はそれ自体が「通貨価値の創造」だからじゃね?
「政府が国民に税を課すことによって円に価値が付与される」
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:26.98ID:2ep2IqYu0
法人税減税や道路などへの公共投資はまず@企業のカネを増やして、その後A給与増によって庶民のカネを増やすと言うプロセスになる
仮に失業率を下げたいなどの別の目的があれば別だが、1ステップ無駄に挟むため庶民にカネが渡りにくい
それに対して消費税減税や給付金は直接確実に庶民のカネを増やす事になるのでインフレになりやすい
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:32.29ID:3UE/w0vA0
いくらでも金を刷れるのにデフレ不況下で消費税を上げるのが日本だ
政治とは不条理な物
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:56.24ID:AOndB8Qh0
MMTが現実的かどうかは別にして
イギリスは自分の国の紙幣が刷れなくなるからEUから脱退したからな
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:48:57.43ID:bIrDZlD00
>>93
働いていさえすれば嫌でも上がるよ
それに人手不足だしな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:01.10ID:T7ZiHKhG0
>>80
インフレって書いているけれど
過度なインフレが制約って意味だろ
MMTやってインフレにならないわけがないのだから
そこは常識があればわかることだろ?
お前はバカか?子供か?
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:02.14ID:fK0p1vs+0
>>95

おっしゃる通り。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:08.56ID:+V0kxFuF0
労働力を伴いながら人口が増加(または安定)しつつ
財サービスを互いに享受し
給与が増えながら紙幣を発行するんだよ

労働力が減りながら人口が減りながら
財サービスも細くなって
給与が増えないまま紙幣を発行するって何なのさ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:13.91ID:npWkJO8H0
>>80

MMTは別にして、

コロナのような国難時に、国民一律にバラ撒くお金は、
国難が終了すると回収できるので、心配はないのだよな。

 ↑ このことが分かってる政府の人間や経済学者も、ホトンドいない。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:16.88ID:m8rFCpHY0
>>56
下品極まりない
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:19.73ID:+kdft6iI0
つまり、税金は円で払いなさいと国民に税金を課すことで
円という通貨に社会的価値が生ずる。

MMTはそう考えるんじゃ?
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:39.92ID:HIn+7Bty0
>>67
安部政権下がまさにスタグフみたいな感じだったけど
増税で強制的に物価引き上げただけだからな。
金を循環させたインフレでスタグフレーションって可能性は0ではないけど、
デフレよりマシやと思うわ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:48.27ID:8ggxEK0V0
>>68
MMTのことを聞いていると、異次元の金融緩和そのものだよ。

それにケルトンは、日本の異次元の金融緩和を元にMMTを提唱しているようだしね。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:48.99ID:F//GWrZl0
国内だけで全ての金が巡るのなら好きなだけ刷りゃいいけど、外貨に変わる金もあるわけで当然為替は変動する
為替の変動は無視出来ないので、好きなだけ刷ることなんて事実上出来ない
0113朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 22:49:58.69ID:phOgg9ZC0
>>87
そもそも財政法で国債が禁じられておる
(^。^)y-.。o○

これが全てや

さっさと廃止すりゃええもんを
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:08.51ID:NwBmxQqZ0
>>81
3%までが健全成長と言われてる。
もっとも5%でも8%でも国は揺るぎはしないがね。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:16.98ID:My4VnHOF0
>>102
インタゲならコントロールしないとダメだろw
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:17.24ID:v62clCQ40
課税がインフレ防止は草
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:23.87ID:pjPR03HC0
インフレを是とする
中途半端な論理がMMT

俺が、国家予算を通貨発行額とせよ
と言ってるのは

日月神示に書いてあるから
「神の如く与えよ」
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:26.86ID:sxVsmKUr0
ジャの国の人さん
未だにあなたの借金=諭吉を発行できるお国様の借金
と思って頭麻生な国の借金を後世に〜と頭麻生な発言をして舞う🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:28.98ID:V2eaCRVF0
日本はお金刷れるから潰れないて話聞いたわ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:31.79ID:8NYJKiEP0
理論じゃないんだよ
なぜなら「インフレの理論」が欠落しているから
どういうメカニズムでインフレが生じるのか

まあ、「金がある限り使ってもいい」と言ってるのと同じ
「どうして金を稼ぐか」については「知らん」
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:31.75ID:OWBWr+YH0
>>67
70年代から起こったような供給毀損型のインフレだと給料は上がらないだろうね
石油価格が数年で何倍も跳ね上がっちゃ、それまで石油をバカ食いしてた先進国経済が崩れるのも当然と言えよう

MMT的なインフレというか、財政拡大によるバラマキ型のインフレは、供給を毀損せず需要を膨張させる形式になるから、必然的に人件費も引き上がる
「給料」というと理解が進まないが、物価を構成するファクターである「人件費」と考えると分かりやすいだろう

問題は、得てして大衆というものは、給料と物価が同じように上がっていたとしても文句を言うということである
あの高度成長期ですら、物価を上げた池田勇人は、人殺しのようにメディアに扱われたのだ


>>63
完全にアメリカに通貨発行権を握られてるなんて思わないが、
プラザ合意を見れば分かるように、為替というものも一種の国際政治のツールだから、
日本の政策に対しアメリカが不快感を示し、なんらかの形で圧力をかけるというのは普通にあることだろう
アメリカと中国なんて、もっと露骨にやりあってるしな
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:34.55ID:n2zNzrh50
>>64
前スレ
インフレの意味すら理解できてないやつがいたぞ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:35.05ID:bPWN3oHx0
>>52
だからMMTで200兆円出しても同じ。
国民の金融資産が1900兆円から2100兆円になるだけ。
MMTは経済にも何の関係もない。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:35.58ID:fK0p1vs+0
>>108

おっしゃる通り。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:41.03ID:6oZLlOag0
>>92それが国際関係の最たるものだとわからないのかカタワよwwwwwwww
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:50:58.72ID:8ggxEK0V0
>>94
好きなだけ刷れないよ。当然だけどね。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:07.20ID:pmRTD12A0
>>81
政府と日銀が決めてるやん。取り敢えず今は2%。全然達成できてないけど。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:09.90ID:lXhxOnRz0
MMTはカルピスと同じ

ちょっと薄めてもわからない

けどいい気になって薄めすぎるとダメになる
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:12.71ID:mF4RhrrX0
政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの?
だとしたら、国民一人一人に10兆円配ってもOKなんじゃないの?
なんで、10万円とか20万円とか、みみっちい額をせびるの? 乞食どもは


www
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:16.89ID:VHXlPT+70
>>108
だよな
金やダイヤモンドとは違う
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:18.64ID:bIrDZlD00
因みにMMT宣言してやると決めた国
・アメリカ
・中国
・イギリス
・カナダ
・オーストラリア


MMTやらない宣言した国
・日本

MMTしたいのにできない国
・韓国

そもそもできない国
・EU
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:18.70ID:qwMkMKlE0
国が国民からの徴税権を担保に金を借りることと、通貨を発行してそれが誰かに搾取されることとは何にも変わりゃしないのです
どちらも誰かに自分たちの未来を譲渡しているのです
未来永劫誰かの奴隷になって働き続けるのです
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:19.27ID:Phy/TNNJ0
youtubeにMMTの解説動画があるから視聴おすすめ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:19.65ID:bTT1Fhag0
>>105
IMFは財務省官僚の出向が沢山いる
財務省官僚の在籍中の増税と債務減少は出世の種になる
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:22.44ID:egLsdDFM0
東大慶応卒の財務省職員には理解できないよ
法律専門だからねw
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:26.41ID:6oZLlOag0
>>120こいつ潰したると思われたときに潰されることを繰り返してることがわかりませんか?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:28.84ID:6A4BJ7p80
無制限にカネ増やせるわけないだろ!
→はい無制限には増やせません
一部の勘違いした人とアンチが勝手に言ってるだけです

インフレが制御できなくなったらどうするんだ!?
→適切に徴税すれば抑制できます
現に今消費税によってインフレが抑制されています

インフレになって増税なんて国民が受け入れると思っているのか!?
→デフレ下で増税受け入れているドMな国民性でインフレ状況で受け入れない理由は何でしょうか

そんなに発行したら円が超円安の紙くずになるだろ!
→需要のある通貨は紙くずにはなりません
日本人が日本で生活するには円が必要でありインフレになってから徴税すればなおさら必要になります
そもそもアベノミクスでも紙くずになってません
紙くず理論だとアメリカドルはとっくに紙くずのはずです

ジンバブエみたいになるぞ!
→日本とジンバブエは状況がまったく異なります
ジンバブエがどうしてああなったか調べれば分かります

MMTとかいう共産主義思想(笑)
→デフレギャップ作って生産抑制しているほうがよほど共産主義的で反資本主義のように思えます
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:33.31ID:Hq0OdXDB0
借りたものは返す
この前提が崩れたら
国はオワコン
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:35.44ID:1tEieKfV0
政府は、予算として、まず、100兆円の借金を負う。毎年な。
そしてそのカネを世の中に出して、確定申告で税金として徴収する。
景気が良い時は、税金を多く取り
景気が悪いときは、税金を少なくする(減税)

だから、「財源」なんてないんだよ。
初めに借金ありき。予算が100兆円である必要もない。
200兆円予算を組み立て、200兆円を税金で回収するなら理論上インフレは無い!!
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:55.37ID:HEcmxTNg0
>>99
円安に振ってそれやるのは心配なんだけどねえ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:04.68ID:703dXNTJ0
効果的な富裕層課税の制度設計が出来なきゃ絵に描いた餅だよ
有史以来の為政者はそれに頭を悩ませ続けてるわけで
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:30.74ID:8jMhybG50
>>104
お前が勝手に結び付けてるだけだろ
自民党は国民を豊かにしたくないんだよ
貧しくないと誰も人の嫌がる仕事しないだろ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:33.52ID:BC7YIx/B0
>>117
担保する金は存在しないから現代の貨幣経済は絶対にインフレになるはず
中央銀行が存在する限り必ずインフレになる
貸し出した分だけ税金を徴収するならならないかもしれんないが
そういう異常な事+貧富拡大をやってきたのが日本政府
日本は狂気の世界なのさ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:45.54ID:6oZLlOag0
>>92いま中国がなまいきだから押さえにかかtらrうぇてることもわからないカタワwwwwwwww
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:49.90ID:4QlqAjfQ0
>>71
考えてみて下さい。
国の都合によって無制限に発行される通貨に 財産を保存する能力がありますか?
財産を保存する能力がない通貨を欲しがる人がいますか?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:51.22ID:h8D4Uc1H0
リセットだガラガラポンだと妄想してる底辺はベトナム人以下の給料で黙って働け
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:54.16ID:TAQoekwW0
額面上の数字と実際に流通している貨幣は同じではないんだよなぁ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:55.37ID:JsC3BSyh0
上でも言ってた人いるけど国が刷って増えた金の信用は労働による裏打ちが重要だろう、飲み屋の給付金が一日100万になったらさすがにバイトも公務員も仕事辞めるだろうから
インフレってのは金の価値が下がるんじゃなくて金で測ってた労働や既得権益の価値の暴落ってことか
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:52:56.23ID:cfzbcxjL0
前スレでインフレへの対策が増税だと国外に資産が逃げるっていうのがあった
でもMMTしてる時点で他の国に対してかなり税率が低いワケだろ
少々増税したからって国外に資産が逃げるとは思わないんだけどどうだろ?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:00.89ID:YNFHUmjt0
>>135
日本は実質的に既にMMTやってるんでね?
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:04.04ID:HIn+7Bty0
>>111
金融緩和は金刷って日銀当座預金積み上がるだけやろ。
それはリフレ派と言うんやで。
MMT は政府が金使って経済に金流せとも主張してる
リフレ派は金刷っとけば民間が勝手に借金して経済に金流れるやろ?って感じ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:05.88ID:65FF5RMF0
でもナチスドイツで失敗してたやんw
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:05.94ID:bTT1Fhag0
>>142
そもそものその日本銀行券
誰かの借金がなければ配れない件
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:08.78ID:bIrDZlD00
>>125
いやいやwww
国が大規模な国債発行すればハイパーインフレになるってMMT否定派は言ってただろw

実際はインフレどころかデフレになって嘘バレたじゃん
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:53:09.81ID:pjPR03HC0
>>125
そうではない
国内資産と
海外資産をわけて考えないから
そういうことになる
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:53:11.07ID:1JmrPsuZ0
最悪インフレになっても通貨を替えりゃ良いだけの話だからな
インフレに陥っても復活している国の例は腐るほどあれど
産業が疲弊してるにも関わらず金を出し惜しみかつ増税しさえする国が復活した例は未だかつて無い
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:53:23.59ID:pmRTD12A0
>>133
税金の機能を理解できてないがな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:53:44.97ID:3liAa7wN0
>>142
金融機関は金利で稼ぐから
貸しっぱのほうが儲かっていいんだよ。

何が前提だw おまえが経済音痴なだけだw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:53:52.39ID:5uxyxd7+0
「白馬は馬じゃない」って中国古典の屁理屈と一緒
MMTの論理で市場が動かないんだから机上空論、借金として残る
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:07.71ID:SKBQsJc20
ヒトラーは開戦前に軍事費を900倍に増やしたが
この投資で
兵器産業のエンジンが掛かり連合国おいつくのに2年要した

第二次世界大戦いぜんはアメリカ財政は
大恐慌のニューデール政策で破産寸前だった

ところが戦争になりとにかく金を刷って兵器を作れとなった
この金は何処からわいてきたんだろうね
戦車は作りすぎて半数が使われぬまま放置
造船所も空母作りすぎて永久にイランとなり、戦争末期は閑古鳥

ただし戦争末期ヒトラーはクルップなど兵器企業を国有化しようとしたが
そんなことをしたら、経済崩壊だとおどされてできなかった

ヒトラー以上にむちゃくちゃやったアメリカは破産しそうなものだが
戦後50年代はアメリカは絶好調で好景気

ヒトラー曰く「戦争に勝ってる限りは金を刷っても問題ない」
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:08.19ID:T7ZiHKhG0
>>110
安倍政権の異次元の金融緩和って
日銀がお札を刷って銀行に大量に貸し付けたけれど
銀行から借りてくれる企業がなくて、金が世の中に回っていなかった
だから景気も回復せずに、したがってインフレにもならなかった
今の日本は需要が回復することが第一で
銀行→企業のルートだと景気はなかなか回復しないんだろうね
だからMMTをするなら、インフレ率を見極めてすぐに
ストップできるような類の財政支出
つまり定額給付金を国民に配って需要を増やすことで
企業の仕事を活性化する、この使い方がもっとも適していると思われる
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:09.12ID:egLsdDFM0
日本はカネ回収しすぎてるからデフレ
そもそも他国は回収する概念がない
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:11.94ID:dNVFSAms0
自分たちは特別だと本気で思いこんでしまったんだな
政治家が国民に責任があるだの国民はバカだのと平気で言うようになったらお終いだな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:15.73ID:gTn25tsJ0
底辺は給付金乞食してインフレ起こそうと必死
でも日本人は貯蓄が多いから歓迎されないのよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:16.90ID:VEnt7m4U0
いつか誤魔化しが効かないときがくるまで延々と刷り続け最後は原発でも爆破して無かったことにするんやろなあ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:20.03ID:OWBWr+YH0
>>121
どういうメカニズムでインフレが生じるかについては、近代経済学もマルクス経済学も説明できてないから、
その批判についてMMTにだけ向けるのはアンフェアというものだと思うよ

>>154
通貨は価値がなさすぎても問題だが、価値がありすぎる、人々が「通貨を愛しすぎる」のも問題なのだよ
やはりケインズ卿は偉大であった
このような「貨幣愛」の問題は、すでに100年近く前に指摘されているのだ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:20.11ID:ZmgbbWPU0
カネが流動性を失ったら末端はデフレと増税のダブルパンチ喰らうけどな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:20.74ID:+kdft6iI0
マネーコピーとマネーの価値創造は異なる。後者を担っているのが税金。
そのマネーで税金を課すことでそのマネーの価値がはじめて創造される。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:21.12ID:6oZLlOag0
ネット保守動画とネトウヨ = カタワ、wwwwwwwwww
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:24.24ID:9dTqPz9X0
>>37
MMTはヒトラーが言っていたことの丸パクリ
貨幣に対する信頼が失われない限りいくらお金を増やしてもハイパーインフレ
にはならないって明言していた。
最近、ヒトラー信者が多いなw
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:28.91ID:suBt+aww0
なんにしても経済学って結局宗教だよな
信じるものが救われるか
異端者がすくわれるか
そんだけ

実験しないと分からん
被害者ひつも国民
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:36.47ID:ajg3ueqw0
>>1
MMTではインフレが起きたら増税するって言っているけど
それを実施したらどうなるか。

まず、インフレを抑えるんだから、市場にお金を供給してしまう新規国債は
もう発行できない。現時点で毎年の新規国債が40兆。

これを消費税増税でカバーするなら消費税10%で20兆だからあと+20%アップで
直ちに消費税30%に増税する必要がある。もちろんみんなオッケーだよね?

しかし新規国債をゼロにしただけでは、税収入と歳出をバランスさせただけで
市場からお金を引き上げることにはなってない
インフレを抑えるためにはさらに増税なり、財政支出を削減する必要がある

消費税をあと+10%増やすして消費税40%にするか
それで市場から毎年20兆お金を引き上げることになるが
毎年新規国債発行で40兆出してなかなかインフレにならなかったのに、
たった20兆程度でインフレ対策は十分か?

さらには財政支出の削減が必要かもしれない
財政支出の多くを占めるのが社会保障関連支出で、その次が地方交付税交付金だ。

まず、健康保険の自己負担率を大幅アップ
次は、年金の給付額大幅削減だ。地方交付税交付金は地方自治体の反対が強いから
手をつけられるかどうかわからん

まあ、ざっとそんな世の中になるんだけど、MMTの教えには従うとそうなる
これを文句も言わずに素直に受け入れる気があるのかとMMT厨の皆さん
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:44.40ID:bIrDZlD00
>>159
日本はやってないよ

MMTはインタゲ置いてインフレ率を2%越えで常に維持するって考え方だし
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:54:45.76ID:DiA6u1Av0
出たよMMTw
ケルトンは自国アメリカでは全く相手にされてないから日本人をカモにしてるんだよなぁw
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:53.50ID:fK0p1vs+0
>>166

租税貨幣論と近い、MMT理論。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:54:55.54ID:5ocQUAl80
日本がなぜインフレにならないかといえば他国と違って偽札が出回らないから
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:55:01.23ID:7gIyZgrG0
大多数が間違っていると考えているからこそ
MMTは機能するんだよ。
だから影響力のある人物がMMTを肯定してはいけない。オカシオコルテスはアホ。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:55:03.65ID:1tEieKfV0
>>81
インフレは、世界で決められている
3%インフレが健全な国の成長になると。
逆にデフレは悪で、世界各国はデフレになったら終わりだと思われている
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:55:08.96ID:MZpRvmMH0
>>129
必要なだけ刷れるよ。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:55:09.42ID:My4VnHOF0
過度なインフレにならなければ
好きなだけお金が刷れるってことは
過度なインフレにならないように
需要を喚起しないムダ使いをすれば
無限に刷れるってことだよな

むしろムダ遣いしまくるのが正解だろMMTw
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:55:35.95ID:fK0p1vs+0
>>168

おっしゃる通り。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:55:44.26ID:Xu5baAuv0
>>106
お金が血液、経済が血管としたら、コロナで全身に血液が廻らなくて血管がシオシオだから輸血して全身に血を廻す
病気が治って健康になれば、また働き出すって感じかな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:00.29ID:W8a8UvEj0
>>2
財務省こそが最悪の詐欺師だったのか…
通貨発行権と課税権が詐欺錬金術の本体だとは感じていたが…
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:00.75ID:NwBmxQqZ0
>>159
うむ
でないと
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆

この説明付かんからねw
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:56:08.16ID:OWBWr+YH0
>>183
ヒトラーはシャハトを用いる点において、社会民主党の経済音痴どもより優秀だった
しかしシャハトをクビにする点において、社会民主党の経済音痴と同じぐらい無能だった
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:14.41ID:L9b2E7bc0
お金が動かないんだから株式市場とかじゃなくて
介護でもオタクでも消費するところにどんどん流せよ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:16.88ID:npd9cNIR0
>インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし

いくらまでならインフレにならないか分からないなら、その理論何の意味があるの?
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:24.21ID:8cyp+/9J0
いくらでもカネ刷っていいなら税金いらんやん

インフレ防ぐためにいるんやで

それ国が使う分だけ税金とらんとインフレになるってことやん
それ結局プライマリバランスやん

もとに戻る
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:30.44ID:OTHTp+ZX0
給付金は、金を回してお仕事も増やすことが本当の目的であって
給付金をもらって仕事しないで暮らすためじゃ無いぞw
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:30.74ID:8788C+HF0
生産者や納税者を助けないで利権飲食業にだけ
毎日6万円の給付金を配るという異常な政府が
支配するウイグル化寸前の国があるという
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:33.40ID:ajg3ueqw0
>>183
しかしそのヒトラー路線も行き詰まって、
自分らが生み出すのは限界だから他人から奪ってしまえと
資源の収奪のため、戦争への道を辿ってしまったね
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:56:35.29ID:pjPR03HC0
>>161
ナチスも日帝も、外貨不足の上に
石油、鉄鋼石が不足
食料の不足分も輸入できなかった
から

供給の柔軟性がない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:48.66ID:PGP4e3oV0
菅は利権にしか絶対に金出さないマンだから
早く一律現金給付する政治家に交代させないといかん
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:48.94ID:+kdft6iI0
MMTの考え方があまりにもシンプルすぎて逆に疑ってしまう。

言われてみればそのとおり。
おカネを刷る権限をもっていれば、そのカネでどんだけ借金をしても無敵。
小学生にもわかる論理。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:54.06ID:fK0p1vs+0
>>191

懐かしい響きw 軍票w
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:56:59.63ID:6oZLlOag0
歴史から何も学べないカタワがネット保守動画とネトウヨwwwwwwwwwwwwww
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:00.39ID:Ta6HDd5j0
馬鹿みたいに支持するからやりたい放題

衰退国家まっしぐら
0219朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:21.81ID:phOgg9ZC0
>>129
お前はまずは四年制大学ぐらいでて

古典経済学から学びなさい(^。^)y-.。o○
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:22.22ID:HEcmxTNg0
>>162
借金という感覚じゃいつまでも理解できないのかも
誰かの信用創造だという感覚が欲しいね
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:24.16ID:bTT1Fhag0
カネ
日本円
日本銀行券

実体なんて存在しないんだよ。
人間が脳内で担保しているだけ
政府の借金がーとか言ってるけど、政府は同額の資産も持ってる。
しかも政府の債券は日本国民の資産でもある。

デフレが急激じゃ無い限り、脳内の消費マインドを刺激するカネの出回りを造り出すのは当たり前。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:27.70ID:pmRTD12A0
>>154
インフレで失う価値よりも相続税を心配した方がいいんじゃね?
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:27.92ID:egLsdDFM0
しかも消費から回収してるから消費は伸びないし
消費税頼みの税制だからこのままずーっとデフレ
小学生でも理解できる
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:30.67ID:HR+KpKRm0
つまりは、2階のGOTOトラベルのためにいくらでも予算を割り当てられるということか!
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:57:34.18ID:0E2SPDie0
日本円はできる地位にいるけど転落しない程度にやらないと為替変動で死ぬでFA
ドルは知らん
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:39.49ID:hEGTczMTO
>>179
>どういうメカニズムでインフレが生じるかについては、近代経済学もマルクス経済学も説明できてないから

国民に定期的に10万円配ればよいだけでは
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:41.66ID:80ShsaHb0
不動産価格や株価増加で市中金に金が溢れ出す場合は
金を捨てることができないからインフレを制御出来ない。
だが政府が金を擦りまくる分には金利じゃなくて税率を操作すればインフレは抑制出来る。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:42.79ID:LzbdR07b0
やったぜ。MMT
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:44.95ID:suBt+aww0
>>168
意味が分からん
担保いうなら%がだいじやろW
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:57:48.34ID:r5oFE5a40
やりたいのは共産主義だよ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:58:04.51ID:fK0p1vs+0
>>195

刷った分だけ、増税されるけどな〜
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:58:07.64ID:843uoJjb0
(´・ω・`)円を担保に出来る俺達が知らない何かが有るに決まってるやん。日本政府刻印入りの10000000000000000000000000000000000000000000000円分の金塊を日本海溝の奥底に沈めてるとかさw
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:09.11ID:6oZLlOag0
保守なら貧乏でも日本人は幸せだという話をしていればいいんだよwwwwwwwwwwww
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:58:15.02ID:LzbdR07b0
今すぐMMTを実行するんだ
早くしろ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:15.43ID:bUgrrabF0
>>183
ヒトラーと言うレッテル貼りありがとうございますw
見てみろよMMT批判者哀れすぎw
何にも理論的に否定できないw

残念でしたねw
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:19.51ID:I0VQdLWK0
>>185
0か100かでしか物事考えられない奴と議論する事は事実上不可能だぞ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:20.50ID:Fu7XEly40
給付金くれニダ騒いでる連中は、きっと半島の血が流れてるんだろうね
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:21.54ID:HIn+7Bty0
>>214
そして、唯一の問題がインフレ(信用)
通貨に誰も価値を感じなくなれば通貨の価値は下がる
そうならない限り金作り放題。これも当たり前だよなあ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:38.78ID:8ggxEK0V0
>>139
素朴な疑問を抱く13歳の少年の直感のほうが正しいよ。

「世の中、そんな上手い話ある?」という。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:40.60ID:AEI4f/kA0
金刷って底辺にバラ撒けはもういいよw
そんなものはニート以外は誰も得をしないから

金は働いて稼ぐものって当たり前の原則を曲げれば国は滅びるよ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:42.23ID:wjGmYHea0
>つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、
これが肝 MMTはハードカレンシーならできる
日本は出来るのよ

同じ理屈で海外にばらまくのはある意味 義務
なんで俺はこれは否定してない
ただ 自民党さん 国民にもばらまこうね 
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:43.67ID:suBt+aww0
>>227
だったら何?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:46.08ID:OWBWr+YH0
>>224
しかし二階先生の権力にも限界がありまして、すべての旅館が満杯になってしまったら、それ以上のGOTOトラベルはできないわけです
最終的に経済活動を制約するのは、貨幣以上に、こういう実物の経済の供給能力なわけ

>>205
インフレになった瞬間みんなが死んでしまうわけじゃないんだから、
厳密なインフレ予測ができなくても問題ないでしょ
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:54.94ID:BC7YIx/B0
消費税で消費が抑制されているからインフレにならない
政府はインフレ目標があるとかとち狂った事を言ってるがw
わけわからんよな
政府のやってる事は
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:58:59.81ID:6oZLlOag0
ネット保守動画とネトウヨ = 保守のふりした左翼まるだしのアホ、wwwwwwwwwwwwww
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:01.25ID:2ep2IqYu0
>>174
更に今は金融機関のCPの発行数もめちゃくちゃ増えてるし、マネーストックは過去に無いぐらい上がってる
ただただ自粛で消費する機会が失われてるだけ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:02.81ID:LzbdR07b0
とにかく今すぐMMT
ひたすらとことんMMT
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:06.89ID:KmNXyMZY0
消費税は経済停滞させる為だったのか
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:14.58ID:pmRTD12A0
>>225
モノの流通と円の流動性がある限りは極端な事にはならんぞ。日本がモノを売るのに魅力的な市場である、もしくは日本から買いたいモノがある限りは。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:15.54ID:uQam4UbU0
>>1
これは正しい
インフレの兆候でたとき徴税or支出削減できるかがキモ

自分は消費税には賛成、再配分は一時金みたいな形がいいと思う
政府歳入は安定的に、歳出は機動的に
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:22.94ID:703dXNTJ0
>>170
再投資に資金が向かず、インフレターゲットを超えたら増税しなきゃならないんだよ
だからその方法論を問うてるわけで
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:23.08ID:mf3aplqp
MMT、インフレ、デフレ

こういう言葉に振り回されるから訳が分からなくなる

結局国民が必要な物資が安定的に生産、供給されていれば、価格安定かデフレになるし、足りなければインフレになるってだけの話

あと、流通のための交換券(お金)の供給が足りず物余りだとデフレになるね
スーパーに行ってもお金が無くて買えない状態になるので

大事なのは需要を上回る生産や成長を安定的にできるかどうかだけよ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:29.95ID:OzlxO3660
もう日本はMMTしまくってるけどな、
じゃなかったら国債1000兆も発行してない
しかも減らすつもりもないしな
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:59:30.03ID:wjGmYHea0
>>232
安倍と麻生がバカだからやらないだけ
財務省の中の人はもう日本人じゃない
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:59:30.49ID:bIrDZlD00
これ面白い
財務省の元財務事務次官の迫田
vs
田原総一朗

「我々財務省は正直に言うと2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
だが組織に属してるとその間違いを認められないです。認めたら財務省が責任をとらされる事になるから。
財務官僚は将来、氷河期世代と呼ばれてる人達に殺されるんじゃないかってくらい実は怯えてますよ。」
0265朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/01/30(土) 22:59:38.31ID:phOgg9ZC0
>>220
信用創造は難しいんやで(^。^)y-.。o○

理解するのも
教えるのも
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:59:41.98ID:x29IEUav0
>>1
今めちゃくちゃ金配ってるから
”お金”の価値がどんどん下がっていってるよ
だから株やゴールドやビットコインなんて”物”の値段が上がっていってる
これはインフレでしょう
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 22:59:59.49ID:KFA7FpYO0
アメリカのとある一族が刷る枚数を決めてるって聞いたけど?
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:00:05.36ID:x5AgNidN0
>>211
日本は何十年もやってきたわな。
GDPの2倍も借金してインフラ作ったりとかしてきた。
で、現状これなんですが。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:00:11.55ID:p5uCoBMV0
インフレ率っていう制約があるのに無視して、いくらでも刷れるって話が先行するの何でなの
インフレ目標超えたら打ち止めなんだからそんなトンでも理論でもないだろ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:00:16.41ID:OWBWr+YH0
>>242
うまい話はない
財政バラマキをやったら富裕層が苦しむ
富裕層の現金資産を守るため、財政バラマキ、インフレを許してはいけないのだ

>>247
口だけインフレ目標とか言って、実際は達成する気がないというのは精神分裂病みたいで情けないね
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:25.21ID:Ot1uownV0
どうしてインフレになってないかというと中国の圧倒的な供給力に依存してるから
中国勢があまり強くない自動車などは暴騰してる
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:00:26.29ID:5ocQUAl80
そろそろ金本位制に戻すときが来た。
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:38.42ID:6oZLlOag0
>>262バカにされてはID替えか、カタワWWWWWWWWWWWW
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:42.77ID:3liAa7wN0
>>241
MMTとは金を刷ることじゃないって言っただろw

金を刷るのなんか100年近く前の
管理通貨制度への移行以来の常識なんだよw
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:47.55ID:awVAdb7y0
もももとは単に支配するためだよ。
ちからをつけすぎると言うこと聞かなくなるから。
貨幣に換算する過程で力は削げるので、税を集める意味は今はない。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:54.71ID:bIrDZlD00
>>188

バイデン政権の経済顧問やってるのに?

バイデン政権はMMT宣言してるじゃん
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:00:56.38ID:pjPR03HC0
>>215
実際はない

社会的ルールとしての信用価値で
「価値がある」としている
また、「価値があるものとする」とする

社会的な定義である
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:02.45ID:h8D4Uc1H0
日本人の底辺層は生きる価値も無いのに
日本人というだけで途上国の土人より価値があると勘違いしている底辺が多すぎる
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:01:05.62ID:8ggxEK0V0
>>236
だから、もう既に日本はMMTを実行していて、しかももう6、7年続けているよ。

異次元の金融緩和という名前のMMTをね。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:13.10ID:d55KwQwA0
円は基軸通貨から外すべき
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:01:14.14ID:wjGmYHea0
>>243
たとえば月20万ばらまいても
働くやつは働くんだよ

だからばまらくことは100利あってまあほぼゼロ害だな
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:16.01ID:bPWN3oHx0
>>123
今まで通り竹中にカネが流れるだけだが何か
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:19.24ID:T7ZiHKhG0
>>230
例えばさ
お前が徳川家康だとして
江戸幕府を始めま〜す
これからは徳川家が発行した
このお札をお金として使ってくださいと領民に命令しても
領民たちは見慣れない紙切れに価値があるとは思えないから
誰もありがたがらない、使わないって状況になるだろ?
でもこのお札でしか税金は払えませんと定められると
これは大変だ、あのお札がほしい、じゃないと税金払えないから
役人につかまって、獄門晒し首になるわ
とパニック状態になるだろ
つまり税金ではこのお札でしか納められないとなると
お札に価値が生まれることになり
晴れて、徳川家の領民たちにお札のお金が流通するって仕組み
これが税金によるお金の価値を担保するって意味
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:26.20ID:HIn+7Bty0
>>270
消費税上げたからやろがい。消費税なんて廃止でええわ
5%に引き上げた1997年から見事にデフレやからな。日本凋落のトリガーは消費税や
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:26.62ID:14TpfeGC0
>>24
ほんとそれな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:29.15ID:fK0p1vs+0
パパ活女子は、紙キレのために、××するんだぞ! 興奮するよねw 
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:31.97ID:JsC3BSyh0
>>216
日本軍人が慰安婦買って頑張ってた頃は、慰安婦も割のいい軍票で決済してたんやろw、紙くずになったのは大日本帝国軍が負けたからで勝ってれば今でも刷ってたかもしれん
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:55.78ID:bIrDZlD00
>>274
全然違う

刷った金を今の団塊世代中心に配りまくり、それが貯金として口座に積み上がってるからだ
消費しないとインフレするわけないし
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:00.24ID:2ep2IqYu0
給付金がダメなら消費税減税でもインフレは起こるぞ
消費税無くせばいいんよ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:02.38ID:bUgrrabF0
>>280
だからもうMMT批判は嘘つくしか無いんだよ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:08.96ID:pmRTD12A0
>>207
ビルトインスタビライザーは税金の機能の一つであって全てではない。あとインフレになるのは税金を幾ら取るかではなくモノサービスの供給力の問題。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:10.98ID:q19JmgHZ0
政府がお金を刷れるのは国債の買い手がいるからだろ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:12.63ID:6oZLlOag0
>>270全部戦争にブッ込んだ大東亜戦争もいれえないからバカなんだよwwwwwwwwwww
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:14.38ID:dZnc1qbN0
>>243
それで世界で日本だけ成長を止めて衰退してるのだから
やり方を変えたほうがいいのでは?
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:20.45ID:uCPpXUYw0
金をやらないと警察が動かないで犯罪するからだよ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:27.09ID:B6LqduSE0
ある意味MMTがやれる事が不幸なんだ
できないなら天文学的な借金にはならないし
やれたら天文学的な借金になる
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:32.77ID:xZe5+T6y0
子供を使ったMMT教の布教活動
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:34.22ID:MZpRvmMH0
>>233
刷った分だけ、増税されるけどな〜  間違い
過剰に刷った分だけ、増税して通貨の量を減らす。これが正解
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:45.17ID:wjGmYHea0
>>247
そう
財務省は国民をいじめて特権意識をもってるだけ
もう日本人だと思ったらいかんよ

歴代総理がバカなんで
財務省と経済の話がまともにできないのが問題
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:47.52ID:OWBWr+YH0
>>250
マネーストック=消費の源泉ではないからなあ
まずもって企業部門と家計部門は分けて考えるべきだし、家計部門についても消費性向の違いで区分する必要があるだろう
一般的に貧乏人のほうが消費性向が高く、コロナであってもそれは変わらない
貧乏人に向けて金をばらまけば、あっという間に消費は増える(それが政治的に正しいかどうかは別の問題として・・・)

>>260
ビルトイン・スタビライザーという発明を活用するのが適切だろうね
いちいちインフレ率を見ながら国会で税に関する法律を書き換えるのはバカバカしい
ビルトイン・スタビライザーに全振りした税制に最初からしておけば、かなり自動で調整されていく
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:47.84ID:8ThkK6CP0
ということは2%のインフレを目標にしておきながら消費税10%にした日本政府は究極のバカということにならないか
実際に消費税上げたらデフレになったし
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:51.65ID:suBt+aww0
>>268
え?
それこそ円を刷るかどうかでコントロールできるよね
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:57.96ID:1tEieKfV0
インフレは、その国の供給能力と徴税能力に依存する。
円の量ではない。

でもな、いくらカネを持っていても、欲しいモノがないなら
インフレにならん。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:02:58.72ID:+kdft6iI0
インフレ目標を達成するまでは税金を上げちゃいけない!
これはMMTの大鉄則。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:02.21ID:JA7wJ1xe0
生態系サービスが人類に供給できる総和以上のマネーがあっても富める者が貧者に競り勝つ悪循環になるだけ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:08.12ID:99kfHQl/0
結局山本太郎が正しかったわけだが自称愛国の売国様なんか言い訳して?🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:13.95ID:8jMhybG50
インフレに反対してる奴バカだろ
インフレなくしてどうやって経済成長するの?
世界はインフレしてますよ?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:14.41ID:Dcb1zSwV0
>>193
じゃあ日本終わってるやん
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:14.70ID:RMtsPyMe0
>>262
使い方が悪い
国債発行しても公共投資とか社会保障を削りたおして
外圧の為に構造改革規制撤廃しまくる現状では駄目
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:16.59ID:SKBQsJc20
ヒトラー政策はユダヤ問題も含めて
かれの若き頃のウィーン市長のルエーガーのまるパクリ

ルエーガーは、金持ちユダヤ人おどしオーストリア市民に人気
フランツヨーゼフ皇帝はユダヤ人の守護者

金を引き出すプロレスだわな

ただプロレスが成立したのは皇帝ヨーゼフがいたからでルエーガーだけでは成立しない

ナチスドイツ=ウィーン市長で脅し役
英米=フランツヨーゼフ皇帝でお守り役

でWW2の構図
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:18.07ID:fvmJGood0
どうなるかわかんねーけど
責任とりたくないからやらないだけ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:20.75ID:AEI4f/kA0
>>257
ニートにバラ撒く分の無駄な税金を取られるよりマシだw

金が欲しければ自分で稼ぐ、世間が成立する当たり前の前提だよ
まぁどうしても働けない人だけは例外でも仕方ないかもしれないが
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:20.80ID:bIrDZlD00
>>286
間違いを認めたことになるからな
引くに引けない
だが氷河期世代も既に40代
そろそろ団塊も死ぬ時期だからね
氷河期世代からの報復が待ってる
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:21.36ID:hd1q1Nj/0
流動性の問題なら、週に1日だけ例えば日曜だけ5千円使える権利とか渡せばいい
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:27.25ID:LzbdR07b0
すぐにMMTをやるんだ
間に合わなくなっても知らんぞ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:30.48ID:uCPpXUYw0
権力者は生きていけないから
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:31.93ID:nPB3oe4M0
>>1
ちが〜う、政府と中央銀行は同じなのかよ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:32.42ID:ORmBemLd0
>>15
インフレが起きない限りはね
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:38.79ID:bUgrrabF0
>>287
JGPでパソナ崩壊させれば良いw
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:40.29ID:bTT1Fhag0
>>306
これな
市中に回ったカネを株に投資する
これ完全に経済回らない
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:43.27ID:h8D4Uc1H0
>>243
その通り底辺に金なんて配ってはならない
階級を固定化して底辺は生かさず殺さず重労働させるのが国家として正しい
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:43.28ID:2ep2IqYu0
>>298
その通りで社会保障を通じて高齢者のみにカネが配られてるんよね
結局民主主義国家では数の暴力に勝てるものはいない
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:03:48.00ID:VHXlPT+70
トリクルダウンはなかった
アベノミクスは失策だよ
政治の評価は選挙で
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:17.78ID:wjGmYHea0
>>274
そうインフレになってないのは
安い中国製品いれてるから

だから関税でもかけないと永久にデフレ脱却はできない
トランプは偉いね
さっくとこれをした
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:18.65ID:B6LqduSE0
財務省がやるのは景気を回復させてたくさん納税してもらうことなのに
緊縮で納税額も減り借金も減りだからな
アベノミクスの好景気で納税額が増えたのがあったし
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:23.65ID:sYDgJwgg0
消費税を財源確保のためにやるのはバカの証拠と何十年も前から言われていること。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:26.77ID:5n4kY1IU0
>>11
MMTが胡散臭くても一行目に関して言えばぐう正
税金はそれだけでデフレ要因というかスタグフレーション要因
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:27.45ID:HEcmxTNg0
>>265
簡単なのは物を作ることだね
それ以上でもそれ以下でもない基準になる
あとはそれに付随するものが良いだの悪いだの価値があるだのないだの
幅を作ることで膨らませるんだわな
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:32.64ID:VuT+JU670
簡単に考えよう。
百万円ぶんの金を持ってる男が、一万円の紙幣を百枚発行すれば、それをもって一万円ぶんの金と借り入れ紙幣を交換すればチャラ。
もし二百万円ぶんの紙幣を発行すれば、百万円ぶんの金しか持っていないから一万円の紙幣に対して五千円の金しか持っていないことになる。
つまり紙幣を発行すればするほどその紙幣の価値が下がることが基本になる。

今の日本は保有資産も発行済み紙幣も大量にあるために数兆円、数十兆円の単位であれば印刷しても大きな変動は産まないかもしれない。
だが、数百兆円印刷したとなると相場が反応して円の価値が下がり始めるだろう。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:38.85ID:HIn+7Bty0
>>317
馬鹿を通り越して大馬鹿者やで
デフレ期には減税。インフレ期に増税。真逆や
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:41.88ID:BJVn2nDN0
>>317
だから消費増税派は全員売国奴or経済無知のどちらかでしかないぞ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:44.27ID:VdAVjWzG0
>もしインフレになったら、税金を増やせば良い

こうなったらリアルに北斗の拳の世界になりますけど
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:46.09ID:9Qd8gvQc0
>>312
それはないな
全ての国が平等にそうならその通りだが
それができる国がある中で出来ない事は不幸でしか無いぞ
この意味はわかるよな
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:51.86ID:1tEieKfV0
いいことを教えてあげよう

日本のバブル期、インフレ率は3%だった。

あのバカほどお金を使ったあの時期で3%だぞ。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:04:58.28ID:v3JSHrTB0
みんなで渡れば怖くない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:02.13ID:wjGmYHea0
>>317
財務省は確信犯
*流石にそこまでバカじゃない
安倍麻生はバカ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:06.37ID:2ep2IqYu0
>>333
日銀は財政ファイナンスやってるから、政府みたいなもん
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:12.41ID:8ggxEK0V0
>>274
そのことを、経済学者の水野和夫が言ってたよ。

「日本がデフレなのは、中国など海外から安価な輸入品がたくさん入って来るから」とね。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:12.93ID:suBt+aww0
>>345
なんで?
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:23.92ID:IIA8TrvL0
>>24
国民が政府に金貸してる状態なのに何故か借りてることにされてるよなぁ
凄い騙しのトリックだと思うわ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:24.08ID:6VUMKCXd0
自国の通貨で回してるかぎり国の借金なんてのは
国と国民のあいだに生じた偏りにすぎないてことだよね
全体の金の量を増やさないと公共事業も設備投資も増えんし
労働者の賃金も増えんから、緊縮財政とかバカじゃないの?
っていう話を最近youtubeでいくつか聞いた
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:05:25.52ID:d8QUE+qT0
通貨の3機能
・価値の尺度
・価値の交換
・価値の蓄積

インフレってのは単位通貨あたりの購買力
の低下の事。
なぜインフレを嫌うかといったら、通貨の
3機能が機能不全に陥るから。


   好況
    ↑ 
デフレ←+→インフレ
    ↓
   不況

・好況⇔不況はGDP成長率で測る
・デフレ⇔インフレは物価上昇率で測る。

政府中央銀行は経済政策によって好況にし
失業率を下げたいわけ。
インフレはその方が政府債務が実質目減り
するから、その方が良いなぁと思ってるに
過ぎない。

不況かつインフレ、すなわちスタグフレイション
に入った時、インフレ抑止の為に増税するのか?
そんな事したら、不況になるし失業率上がるぞ。
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:05:27.29ID:bIrDZlD00
財務省批判ばかりだが維新の会も大概だよな?

大阪で緊縮財政しまくりガンガンに削ってきたから大阪大変になるぞ
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:05:33.19ID:c6fWmXa50
ばらまいた金でインフレ起こさないように回収するため増税か

そういえばばらまかずに増税ばかりの国がありますね
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:05:38.18ID:gQHfrA/90
>>2
今更だけどなそもそも、財務省の規定が邪魔してるから
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:05:41.82ID:4QlqAjfQ0
>>179
>>222
昔の日本円の最低単位が「銭」であったように、
みんなが欲しがる通貨は 細分化してもみんなが欲しがるが、
みんなが欲しがらない通貨は いくらゼロを増やしてもだれも欲しがらない。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:00.10ID:G5KusEb80
課税でインフレ抑制されるということは課税によってデフレ方向へ押しやるってことだろ?
デフレで困ってるんだから減税すりゃいいのでは?
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:03.85ID:8ggxEK0V0
>>302
同じことだよ。

MMT=異次元の金融緩和だよ。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:07.92ID:djvz7xr30
>>354
デフレ中に増税してもうなってますが
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:06:13.07ID:blFOseqy0
お金を食料だと考えれば分かりやすい。
食べ物を食べると食べ物がなくなるように、
本来なら紙幣もなくならないといけないものなのに
永久的に流通している。

つまりそれは政府が好きなだけ刷ってることと変わりなく
このオッサンのいうように年貢を調整してバランスを取ってる。

それを新しい理論かのように言ってるところからしてどうかしてる。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:19.77ID:T7ZiHKhG0
>>312
本来のMMTとは借金は増えない
今の実質MMTだと借金は増えるが
どうせ税金で日銀保有の国債を償還していないのだから
借金となっているが、実は借金ではない
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:25.89ID:gQHfrA/90
>>324
終わってるよ、そもそも訂正な価格を生産者に払ってないからな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:30.40ID:LzbdR07b0
とにかくMMTで全て解決する
中野剛志先生を信じろ
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:06:31.63ID:K0rIaOAC0
じゃあ、政府は国民全員に30万円ずつ単純に配ればいいんじゃないか?
貯金に回るとか言ってるけれど貯金に回ったら回った金で株なり外貨でも買っておけば
インフレにもならないしばっちりだね
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:38.37ID:n2zNzrh50
>>87
一部は金本位制で頭がとまってる可能性あるね
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:06:39.60ID:bIrDZlD00
じゃー なぜ財務省はこんなに強いのか? なんの権限が財務省をこんなに強くしてしまったのか?

これ解る人いる?
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:41.78ID:3liAa7wN0
>>350
新古典派の経済学者は詐欺師。
ケインズ派の経済学者のみを信用すればいい。
なお、MMTはケインズの系譜。
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:06:49.20ID:wjGmYHea0
>>350
それは違う
99%の経済学者は消費税増税反対だった
というか
財務省や安倍麻生自身が
「増税で景気悪くなるからうんちゃら」といってる

つまり
財務省も安倍麻生も
「わざと」日本の景気悪くしてるわけ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:06:51.15ID:2ep2IqYu0
価値を産み出さない高齢者にとってはインフレは害でしか無いんですよ
少子高齢化社会の日本でインフレにするわけない
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:52.96ID:x5AgNidN0
好きなだけお金を刷ってきた結果が今の GDP 比2倍の負債やろ。
GDP 比100倍とかになれば満足するのか?
税金も100倍になるだろうけどw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:06:56.43ID:Rtup7JJk0
現実には莫大な税金を政府にとられている
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:09.62ID:+kdft6iI0
政府はもう家計簿をつけなくていいから、インフレを測定していればいい。
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:19.20ID:ak5Acjsm0
日本国に1000兆円の借金があるというのは、
完全に大嘘のコンコンチキだな。
おれも長い間、騙されていた。
借金時計の話もただの出鱈目だった。あほくさ。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:32.91ID:SKBQsJc20
似たような話が後醍醐帝の建武の新政にあってな

鎌倉幕府をたおし
朝廷はカネがないからテキトーにいんちき
経済混乱して
武士が切れていんちき南朝は倒された
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:35.72ID:OWBWr+YH0
>>266
>株やゴールドやビットコイン
これらは「資産」なんだよね、ゴールドでは腹は満たされない
株やビットコインに至ってはデジタル上の存在に過ぎない

我々の経済にとってより本質的なのは、スーパーに並ぶような「商品」の動向であり、
その「商品」を生産する「労働」の行方だろう

>>360
中国原因デフレ説は部分的には当てはまると思うが、
中国の安価な製品の影響は世界中が受けてるのに、特に日本は低物価が続いてきたから、
日本には独自のデフレ要因があると考えるべきだろう(個人的には高齢化による政治の歪みが原因だと思ってる)
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:36.59ID:pjPR03HC0
>>328
いや、ばらまく価値はある

オタク文化は、そいつ等の手で作られた
日本に貢献している

脚を引っ張る無能は
金もち詐欺師かもしれない
金を集めるだけしか能がない
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:07:38.31ID:YAIF0c2H0
デフレなのに増税したアホな国があるらしい
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:39.32ID:JQZM8LNa0
インフレ誘導とか言いながら増税してきた日本w
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:07:47.92ID:w3YnKSQv0
まあ、実際に政府は国の予算執行するのに税金使ってないんだよなw
これ事実なんだよな
これをスペンディング・ファーストという
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:07:52.27ID:CM9A1i4D0
まさかでも何でもなく当たり前の真実を語ってる記事だな。
否定する奴は嘘つきだという事だ。
そう、これを行うために確かに条件と言うものは存在するが、日本はクリアしている。

その上、財源は通貨発行で行い、
税というものはその政策の結果、景気過熱が見られたらそれを抑えたり再分配などの目的で課されるいう部分まで
丁寧に説明がついている稀に見る良記事。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:08:01.84ID:T7ZiHKhG0
>>374
本来のMMTとは
日銀の刷った札をそのまま財源として
国の歳出に使うという意味

異次元の金融緩和は日銀が札を刷りまくって
銀行に貸し出したこと
これは国の歳出ではない
だから異次元の金融緩和はMMTとは違う
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:09.61ID:h8D4Uc1H0
>>328
糞ニートに正論突きつけても無駄
働かないで金欲しいしか言わない生きる価値が無い粗大ゴミ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:10.40ID:0E2SPDie0
中国なんかは為替固定してMMTで財政投資で都市開発に起業にとやりたい放題して成長してるから先進国の富が現在進行形でゴリゴリ減ってる
莫大な人口を担保にした労働力を源泉に先進国から富をちゅうちゅう吸いながら外貨も確保しつつやってるからエグい
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:15.83ID:Mh44MzeU0
財務省はほんま悪いよな
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:39.45ID:fK0p1vs+0
>>394

MMT→ 全国民が税金を払えなくなったら破綻(理論的には)
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:41.30ID:AEI4f/kA0
面白いのは金を増やせよりも
増やした金を働かない底辺にバラ撒けになってんだよな

働きたくないけど他人が稼いだ金はバラ撒いてほしい
生活保護が欲しいニートの要求と非常に似ているよなw
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:49.58ID:bTT1Fhag0
>>389
そもそもそのGDPとやらが胡散臭い
他国に比べて成長率低すぎるんよ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:58.34ID:suBt+aww0
>>398
オタク文化をつくってるのはニートじゃないよW
オタク文化を作ってる奴らは結構はたらいてるから
ニートは違法サイトでアニメ見てるだけでむしろマイナス
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:58.59ID:zcBInN360
>>265
そりゃお前が馬鹿の上に努力もしない無職だからw

【朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2Wは無職なだけではなく、寝ている時間以外5chに張り付く出来損ない。】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611452164/431
大量に書き込めるのは土日だからと主張。

ところがこいつの書き込みの前平日を全て確認すると、、、

http://hissi.org/read.php/newsplus/
"◆A9o2GkvA8V2W" 検索結果
1月18日(平日)
まともに空いてる時間4時から8時のみ

1月19日(平日)
まともに空いてる時間2時から8時のみ

1月20日(平日)
まともに空いてる時間3時から8時のみ

1月21日(平日)
まともに空いてる時間2時から8時のみ

1月22日(平日)
まともに空いてる時間3時から10時のみ

結論:朝鮮漬クンは無職なだけではなく、寝ている時間以外5chに張り付く出来損ない。
しかもFラン卒でもつかない嘘を平気でつく馬鹿。
間違いなく高卒以下。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:58.71ID:CWUrDG6s0
日本が戦中の国家総動員法で見事な錬金術見せたな
公債を日銀が引き受けて紙幣を刷って軍費に当てて物価上昇を凍結させる
最大の問題はモノそのものは出て来ないという点だから実は戦中からあった闇市に繋がるけども
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:08:59.72ID:n2zNzrh50
>>385
財務省は国税ってゆう
合法的に業務妨害できる恐ろしい機関を有してるから 
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:04.60ID:OxxWKzp80
MMTの貨幣観に反論することは、地動説や相対性理論に反論するのと同じだぞ
恥かくだけだからおやめなさい、バカな頭で考えたお前理論が正しいわけないからw
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:05.36ID:8ggxEK0V0
>>366
やっていることは、MMTも異次元の金融緩和も同じだよ。

そして、どちらも最後は財政が破綻します。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:11.46ID:pmRTD12A0
>>383
うん。そうすればいいのにやらないのが政府な。
貯金に回ったとしても全然良いよ。それでもGDPの穴を埋められるし。使って乗数効果を発揮できれば尚良し。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:15.04ID:80ShsaHb0
外資の流入に頼ってる国は消費税を高くして所得税を下げるが最も効果的だが
内需が大きい日本の場合は政府が積極的に経済に金をぶち込んで所得税を上げて消費税を無くすが正解
0424朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:16.30ID:phOgg9ZC0
>>404
ジジババがインフレ理解してると思うか?
(^。^)y-.。o○

バカが口実に使っておるだけや
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:21.53ID:d89ws1U70
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:23.56ID:My4VnHOF0
過度なインフレにならなければ
好きなだけお金が刷れるってことは
需要を喚起して過度なインフレにならないように
ムダ使いしまくれば無限にカネ刷れるってことだよな

バブル崩壊後のムダな公共事業を
バンバン続けるのが正解だったってことだろMMTw
0427
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:26.18ID:CdCveSpq0
今年一年で世界が反転するからね(笑)
来年から経済安全保障一括推進法が始まるからね(笑)
占領期にアメリカが作った財源論を根拠とする財政法や
売国奴に作らせた財政均衡論を根拠とする消費税法、財務省設置法が終って
新世界が始まるからね(笑)
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:31.34ID:Hq0OdXDB0
日銀がもしも中央銀行じゃなかったら、振り出した手形(キャシュ)を素直に受け取らんだろ?

MMTなんて精々、国内法が通用する範囲の話。しかも、鎖国しても自給自足できる小国で成り立つかもしれないって程度だ。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:40.56ID:wjGmYHea0
お前ら冷静に考えろ

主要先進国で30年デフレなのは日本だけ
なんでだ?

答え:財務省と政治家が「わざと」そうしてる
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:43.28ID:+kdft6iI0
MMTersのすべてかは知らないけど、
ステファニー・ケルトンさんは金融政策による
金利のコントロールが持つ効果を高く買っていない。
どちらかといえば否定的。
アベノミクス第1の矢を彼女は支持しないはず。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:09:49.18ID:bUgrrabF0
>>351
日本はインフレ恐怖症
病気だよ
0432!ninja
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2021/01/30(土) 23:09:58.98ID:UvXMdErRO
>>363
孫に借金云々例のセリフに日本国民はそろそろ怒るべきだよね

貸し主は国民なんだよってね
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:01.28ID:f8bSIiOV0
お金を刷らなくても情報としての貨幣は膨大な額が流通してるよね
インフレもデフレも風評てか気持ち次第だよね
でも政府が倹約してその気持ちを制御するのは大事だよね
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:06.50ID:c2fvj6za0
日本はいくら金刷っても政府が借金してもインフレにならないんだからMMTは正しいってことだろ?
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:08.91ID:3liAa7wN0
>>390
国が金刷ってることすら知らない低知能B層が
増税しないと破綻するとほざくマスゴミに騙されて
増税する政治家に票を入れたせい。

消費税を2倍にしたアホが歴代最長の総理になった。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:09.96ID:W5zJlvoR0
MMTが正しいかどうかはいずれ事実として明らかになる
日本が実験してるから
ただ「経済学者」ってのはバカで無責任で、道徳的にも問題のある奴らである
ここ何十年も言ってることが正しかった試しがないし
それで国民がえらい目にあっても知らんふり
竹中がいい例だ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:22.63ID:fK0p1vs+0
>>399

MMT的には、増税は正義。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:23.16ID:suBt+aww0
>>418
合法的に業務妨害って
それ脱税してる企業だけだろwww
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:23.92ID:tKbe7Btz0
ね、とうよ様「自民が正しい!!!消去法で自民党!!!!愛国だから!!!」
自民党様「まず自助!!次に自助!!!!更に自助!!!できなきゃ死ね!!!そして納税という絆!!!!!!」
僕「あほくさ」
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:27.37ID:OWBWr+YH0
>>354
日本でインフレでもないのに消費税8%、10%と上げても特に治安が悪くなったりしなかったよ

>>404
それは正論だが、高齢者ほど現状を変えるのを嫌うから、ポートフォリオを変えることは難しい
老いってのはそういうものなのだぜ

>>414
GDPは他人に金を払ってパンツを洗わせると上がる
俺がお前のパンツを1000円で洗い、お前が俺のパンツを1000円で洗う社会は、自前でパンツ洗う社会よりGDPが高くなる
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:34.25ID:sYGhrp2C0
>>383
やりゃあいいんだけど国の借金がヤバいを言い訳に増税してきた自民が今更それ出来ない
社会保障も税金全く徴収する必要ありませんでしたなんて言ったら
暴動モンだから
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:42.22ID:CM9A1i4D0
ある種の配慮や最後の方に根拠の薄い慎重論も書かれているが
前半部の説明こそが真実だろう。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:43.38ID:tju4zN5p0
金は天下の周りものってのは真理なんだよな
血液のように隅々に行き渡ってこそ健全な経済
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:44.08ID:SzJjvbLp0
>>385
財政法第四条
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:46.69ID:z3bdSS6U0
>>429
何でそんな事をするんだ?
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:50.93ID:+V0kxFuF0
>>422
資本課税があるならありうる
税の支払いと食べるだけで精一杯になる
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:56.44ID:2ep2IqYu0
>>360
水野和夫はMMT派やリフレ派の敵だから名前を出すとスレが荒れる
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:10:57.04ID:COR11WSZ0
>>368
日本は、充分にばらまいている。
いくらばらまいても国民が金を使わないからインフレになってないだけ。
インフレになってから使ってバカを見る国民をあざ笑うために、もっとばらまけばいい。
0450
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:00.89ID:CdCveSpq0
来年全省庁に国家安全保障局直属の安全保障部が創設されるからね(笑)
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:01.72ID:E0nNJG9X0
>>2
後のギリシャである(^◇^)

10万円はもうやれん(>_<)
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:09.73ID:vgbWk+bh0
>>33,38
横からですが分かりやすい!言われてみれば速度も重要ですね。
先を見越した心理状態に影響与えますし。
100円ショップの心理状態はよくよく考えたらちょっと違うかもしれないし極端過ぎたw

噛み砕いて説明してくれるから凄い勉強になる…。

それと一方の意見だけでなくて対局的な意見もあるからこのスレ理解がより深まるw
5chの良いところですかね。良スレ…。
そろそろ寝ます。後で過去ログみよw
スレ汚しすみませんm(__)m
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:18.19ID:6QxaDqAm0
>>9
大丈夫、ジワジワとやればいい。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:19.56ID:AEI4f/kA0
>>398
オタク文化を支えたいなら働いて稼いだ金で支えてください

オタク文化を支えるために国民が稼いだ金をニートにバラ撒いても
他の産業が増税に苦しむだけですから
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:11:25.81ID:pjPR03HC0
>>402

信用担保支出は
税収の裏付けあってだろ
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:11:35.17ID:ajg3ueqw0
>>256
人間の本性考えれば、そのキモを
まあ実施できないでしょってのが常識的考え方

財政出動積極派が信奉する高橋是清は、インフレ傾向が出てきたからって
そのキモである緊縮財政をやろうとした途端に暗殺されてしまった
つまりできないんだよ。人間の性を考えると
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:11:51.60ID:wjGmYHea0
>じゃあ、政府は国民全員に30万円ずつ単純に配ればいいんじゃないか?
これは本当にそう

麻生とかはマジで地獄落ちる
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:11:51.65ID:I8sV1uE+0
>>312
日本の債務は借金じゃなくて単なる数字だよ
いままでどれだけ刷ったかの記録
刷ったぶんはちゃんと国民から消費税として回収してる
帳尻合わせたければコンピュータでポンすればいいだけだよ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:11:51.89ID:bIrDZlD00
>>418
正解

国税庁な
財務省から国税庁と言う組織を取り上げないと政治家なんて誰も逆らえない
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:01.57ID:CN6sVmXV0
やっぱり山本太郎の言ってることは正しい
自民に投票するような知性の無い人間が多いのがこの国の最大の欠点
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:03.68ID:fK0p1vs+0
>>422

税金50% → ありえる。

生活できるか? → するか、死ぬか。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:04.64ID:6nmJ4p/F0
>>446
しないのではなく、できないと考えれば簡単に説明がつく
税金がインフレ抑制などという妙な理論より、簡単でしょ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:06.69ID:OWBWr+YH0
>>446
人々の資産を守るためだよ
デフレは勝ち逃げした金持ちにとって得(ケインズが100年近く前に指摘してること)
日本は高齢化が進んだ「勝ち逃げ社会」だから、デフレを維持しろと有権者の無意識が求めている
若者は投票率も低いから犠牲になってもらおう!!!
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:06.97ID:ln9aWYZW0
適切なインフレを実現出来ない30年が続き、結果今の日本の途上国化。
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:11.66ID:T7ZiHKhG0
>>420
異次元の金融緩和は
日銀が札を刷る量を増やして
その札を銀行に貸し付けることで
銀行から低金利で融資を受ける企業が多数でてきて
景気がよくなることを願った政策であって

そこに国の財政はからんでいない
MMTとは日銀が刷った札をそのまま国の財源として使い
それで公共事業や給付金として使うという政策であって
国を通していない異次元の金融緩和とはまるで違うもの
異次元の金融緩和は国の財政を通していないので
財政破綻とは無関係
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:16.87ID:e2Hnq3FG0
日本がインフレをとても嫌ってるのは
富裕層が保有する資産の価値を下げたくないからでは?
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:17.10ID:bUgrrabF0
>>426
そうそう
政府が支出を減らさず増税なんかしなけりゃ失われた30年なんかならなかったな
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:18.35ID:SKBQsJc20
イギリスは何度も破産してる

破産してるがなんともない

ヒトラーの言う「戦争に負けないかぎり」

外部につぶされるおそれはない

日本は敗戦国で・・・
0478朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/01/30(土) 23:12:19.20ID:phOgg9ZC0
>>428
ほな 財政出動して土方もあかんな
(^。^)y-.。o○
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:32.18ID:JsC3BSyh0
ナチス前のドイツもジンバブエも金刷ってバランス取ろうとした政府よりも資産持ってる富裕層のほうが力があって国に頼る庶民がいくら金持ってもパンも変えないようにしたのだと思う、政府が正しいかどうかはおいといて
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:35.41ID:5n4kY1IU0
>>446
国民を減らすのが日本政府の国是だから
これは人口動態と比較すればすぐわかる
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:35.61ID:bPWN3oHx0
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:42.15ID:+V0kxFuF0
>>449
もう撒いても使うチカラがないんだわ
流動性がない
それは将来を危惧して貯蓄に回るから
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:51.85ID:My4VnHOF0
>>452
需要を喚起したらインフレになって増税なんだから
インフレにならないようにしなきゃダメだろMMTw
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:12:58.73ID:AEI4f/kA0
結論

いくら借金をしても大丈夫なんて夢のような話は現実には無い

以上w
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:11.22ID:56pqwSW50
リーマンショックとか見てるとアメリカは経済学的にそんなに優れてるとは思えないけどね
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:12.07ID:hEGTczMTO
>>412
>面白いのは金を増やせよりも
増やした金を働かない底辺にバラ撒けになってんだよな

では金を増やすと同時に最低賃金を大幅に上げる、だな。
働いてる者の報酬を上げるのは素晴らしいし国が栄える
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:13.50ID:ju9y487/0
貨幣の基本が理解できてないから、MMTとかいう怪しい理論がもっともらしく聞こえるんだろ。

貨幣の基本は「誰にとっても公平な価値」であることが必要。
1万円稼ぐのに、製造業とサービス業と公務員など、給料の違いはあるだろうが、働かなきゃいけないわけ。

MMT理論は、公務員だけは中央銀行に印刷してもらえば良いと言ってるわけで
そんな「公務員にだけ有利な貨幣」は、公務員以外の人々に紙切れ扱いされて
確実にハイパーインフレになるはず。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:22.93ID:HEcmxTNg0
>>454
あそこは信用創造が根底にないからただの紙切れにさせる要因になっただけだと思うがね
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:35.40ID:O8cpsHCj0
また団塊パヨクの13歳か
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:36.41ID:OWBWr+YH0
>>460
そこでビルトイン・スタビライザーですよ
露骨に軍縮とかやると暗殺されちゃうから、そうなる前に自動で調整していけば良い
ビルトイン・スタビライザーで足りないところを手動で調整するのは、さすがに政治が努力すべきことだろう
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:41.17ID:My4VnHOF0
>>476
事業仕分けなんかもっての他の愚行だったワケだw
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:49.48ID:suBt+aww0
>>464
国税庁に夢見すぎW
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:13:52.76ID:K0rIaOAC0
>>426
それインフレになるだろう
国民みんなに10万ずつ配って、それをみんな貯金に回せばインフレにならない
金が足りないやつだけ使えばいいし
0499
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2021/01/30(土) 23:13:53.14ID:CdCveSpq0
今の日本は
新国際秩序創造戦略本部が提言している国家安全保障局が運営しているからね(笑)
日本発の新世界秩序による新世界だからね(笑)
0501朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/01/30(土) 23:14:02.45ID:phOgg9ZC0
>>475
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

ケチ臭い利回りの国債の
引き受け先がなくなるからや
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:14:16.49ID:qwMkMKlE0
>>429
インフレはデフレ状態に至るまでの過程で起きる現象
産業ってのは常にデフレ状態を目標にしてんだよ
水道理論なんてまさに
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:14:26.59ID:8ggxEK0V0
>>405
それだと、MMTは国債を日銀が直接買い取っていて、
一度民間の銀行などを間に挟んでいるが、
異次元の金融緩和も日銀が国債を事実上直接買い取っているんだよ。

だから、その面でもMMTと異次元の金融緩和は同じことだよ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:14:32.82ID:yHUjzBO20
日本には不景気デフレを望む有権者が多いという事情がある デフレが続く限り公務員 老人 ナマポand moreは安泰
実際の投票数だとよゆーの過半数
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:14:38.93ID:tju4zN5p0
>>486
需要が増えても供給を増やせる状態ならばインフレにはならない
頭オイルショックの古典派経済学シンパには分からんか
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:14:44.14ID:pmRTD12A0
>>454
ジンバブエ「ドル建ての借金が払えないよー」
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:14:49.00ID:WkrUdwmb0
生活必需品が不足する事でインフレになるんです
贅沢品の値段が上がっても貧乏人が買わなくなるだけ
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:14:58.56ID:bIrDZlD00
>>445
ダウト

答えは国税庁です
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:14:59.76ID:fK0p1vs+0
>>457

その通り。

わからないから成立する。
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:05.54ID:bUgrrabF0
>>488
自国通貨建国債が借金と言う認識が間違単なる貨幣発行
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:11.27ID:1wmuTOos0
金を食っても栄養価にならない

金は単なる価値交換媒介ツール

実は人に必要なのは、食って、糞尿だして、寝てるだけ

それ以外の時間で何か価値があるとされる物を生産してお互い交換してるだけ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:18.98ID:My4VnHOF0
>>498
カネが足りてるヤツっていんのか?w
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:28.73ID:CBU2wb7Y0
>>1
よくいく大衆酒場じゃ、60〜70代がこの女児と同じこと真顔で主張してるよw
記事にするなら、今どきのバカ高齢者を取り上げろよ。
こいつらのために不均衡すぎる税金が使われてんだろ?
そこ指摘しろよ!マスゴミ!
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:33.15ID:suBt+aww0
>>511
文章になってない
ゼロ点です
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:34.99ID:AOndB8Qh0
>>477
日本も低成長で技術革新しない30年なら
90年代に不良債権のデフォルト宣言かハイパーインフレにして清算すべきだったよな
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:49.67ID:sYGhrp2C0
>>488
違うな
インフレ率が許す限り
自国の借金累計は1京でも10京でも問題ないってのが答え
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:15:57.14ID:80ShsaHb0
金をばら撒くだけじゃ意味ない。
金を撒いて使わせてこそ効果がある。
GoToのように使ったぶんだけ金を渡して
しかも消費しないと翌日に消えるってやり方が最強。
あっという間にGDPを売化出来る。
コロナで焦ってやってみて証明しちゃった。
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:04.16ID:bPWN3oHx0
金融緩和したらどうなった
失業率が下がったらどうなった。
財政出動すればどうなんの。
馬鹿は思考力が無いから、こうすればこうなるって事が全く言えない。
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:18.59ID:wjGmYHea0
>>488
アメリカと日本(とイギリス)は出来るんだよ
アメリカが覇権国だから
円はプラザ合意で円高にされたけど
その結果 面白いポジションに落ち着いた
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:16:25.48ID:cnHV1m850
>>13
それっていわゆるバブルなのでは
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:27.32ID:pmRTD12A0
>>504
まあプロセスの途中までは同じだと思うよ。積み上げた当座預金から財政支出するか否かが問題であって。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:35.52ID:1tEieKfV0
これでMMTなんてやったら、政府は消費税を取った罪は逃れられない。
平成30年間の日本のゼロ成長の責任は自民党にある。
いや、財務省か。
財務省の解体は必須。
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:41.71ID:Dcb1zSwV0
デフレ不況言われてデフレ脱却言ってんのにインフレは悪って意味が分からんのだが
なんなのぜ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:16:53.35ID:COR11WSZ0
>>484
いくら貯蓄しても物価が10倍になれば無駄。
生産力が落ちていく国で、過去の生産で将来の消費ができると思う方がおかしい。
自分で生産できなくなった人間は死ぬしかないんだよ。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:08.64ID:My4VnHOF0
>>507
インフレにならないようにMMTで供給を増やしまくればいいのか
無限にカネ刷れるから無限に供給力増やせるかもなw
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:21.75ID:lHOFZ0+A0
好きなだけ刷っていいなんてMMT論者も言ってない
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:27.23ID:aPXsQn8o0
プラス民だって子無しの貧乏人なのになんで自民党を指示し続けるんだい?って話
中国?韓国?
それがお前の今にどんな影響を与えるんだい?
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:30.19ID:UdEQtHaT0
>>87
通信会社の値下げとかやってることが明後日の方向むいてて意味わからんかったw
いやそれよりも国民の所得を上げる政策をしろよとw
インフラ整備や研究に投資してる大手なのに稼ぎを絞って困らせてどうすんのよ
これ後々、国民が損することになるよ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:34.81ID:WuxviJ/V0
金はないないと言いながらお仲間お友達に向けての金はすぐ用意するからな
ごもっともな話
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:42.31ID:mlAHDi3X0
>>471
いずれも金は刷ってませんがw
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:44.38ID:wdWOTsGl0
政府は利幅の大きい紙幣を発行してないけどな
せいぜい額面価値よりも原価がかかる硬貨だけの発行だろ

誰が出資者かも判らん中央銀行にだけ紙幣の発行が許されてるのは何故か、中央銀行が利子を貪るのに政府が保証するのは何故かを質問して欲しかった
13歳だったら公然とガチ質問しても消されんだろ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:17:47.89ID:AEI4f/kA0
>>490
高いサラリーが欲しいなら
高いサラリーを出す企業に勤めるか
今の会社で出世するかの二択だな

個人事業主なんてその辺はサラリーマン以上にシビアだぞ
仕事に見合った以上の金は出せないのだから
金に仕事を合わせるしかないんだよ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:52.76ID:ajg3ueqw0
>>471
新規国債が消化できているのも、
日本国債を価値不相応な高値で買う日銀というバカがいるからこそ
実質財政ファイナンスみたいなもんだ。財政破綻と大いに関係あるよ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:54.00ID:W5zJlvoR0
しかしこれが本当なら、なぜこの世に貧困なんてものがあるのか
印刷機回して国民に配るだけでみんな金持ちになるじゃないの
歴史はじまっていらい貧乏がなくなんないのは
たんにMMT理論を知らないからだっていうのか?
常識的にありえない話をなんか難しい言葉でケムに巻いてる気がする
最近お見かけしない池田信夫センセがこういうの得意だったな
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:55.06ID:n2zNzrh50
>>154
裏打ちが金から信用に変わったので
みんな信じてれば価値は失われない
どこが上限化は正直誰もわからないだろうけど
0554朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 23:17:58.64ID:phOgg9ZC0
>>510
さっさと財政法や設置基準法など変えれば
ええだけや(^。^)y-.。o○
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:00.54ID:pjPR03HC0
インフレしていったら
インフレ曲線に応じて
通貨供給量を増やさんとw
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:08.51ID:bTT1Fhag0
>>525
コロナ増やしてしまったけれど
経済再生って面では最適なアイディアだよな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:10.31ID:1tEieKfV0
財政法4条に、税金を歳入にしないとアカンと書いてある
つまり、税収の範囲内でしか支出できないとある

これがガン。つまり、国を縮小させなければならないと同意だからな
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:11.37ID:T7ZiHKhG0
>>504
異次元の金融緩和はあくまでも
日銀が銀行に大量に金を貸し出した政策であって

国債を日銀が買う「買いオペ」金融政策とは
また別の金融政策だよ

なんでもかんでもいっしょくたにするのはダメ
たしかに日銀の買いオペは、実質MMT
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:12.81ID:OxxWKzp80
MMTはやるものじゃなくて、ただの事実だ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:16.68ID:OWBWr+YH0
>>537
それって高齢者を淘汰する思想じゃないですか、こわーい!
日本ではもう高齢者が多数派になりつつあるんだから、たとえ正しかったとしても実現するわけないですね!
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:18.69ID:UOjjX+9c0
だとしたら、
だとしないから。終了。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:19.70ID:0KSbwwMo0
>>531
バブルって悪じゃないからね。

山あり谷ありが景気。

好景気を否定するのはアホ。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:41.96ID:2lKZRmkv0
>>1
>「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。

インフレターゲットってことじゃん
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:45.04ID:h8D4Uc1H0
ニートは生きる価値が無いから今すぐ自殺しろ
金をばらまけと見苦しくネットで乞食するな
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:18:50.49ID:uQam4UbU0
しっかし共産パヨクが積極財政支持とはねぇ
政府批判のためならどんな虚説も掲げると
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:19:12.62ID:yHUjzBO20
働き盛りの時代にインフレで所得が増えて引退後は万年デフレだと最高

働き盛りの時代にデフレで所得が増えず貯金も投資もできず年取ってからインフレにでもなったら…
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:19:14.93ID:AOndB8Qh0
>>514
不必要な事に値段を付けて高値で売り買いしてるから経済規模が大きくなるわけで

必要最低限の事だけ交換するならお金を介してやる方が不効率でしょ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:19:18.50ID:wjGmYHea0
>>552
だからw
>>1 にあるようにハードカレンシーの国しかできないんだよw
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:19:22.34ID:fK0p1vs+0
>>559

正解。
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:23.27ID:qwMkMKlE0
>>531
バブルというのは、イノベーションや新規需要が存在しないところで「イノベーションが起きたぞ!新しい需用があるぞ!」という幻想が生まれると起きる

大抵の場合その幻想は嘘によって人為的に引き起こされる
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:25.28ID:JsC3BSyh0
>>506
そら地方公務員とか家にもそこそこの財産と土地があるようなの多いし年寄りの年金がインフレ率に合わせてガンガン増額されない限り、既得権益層は外人実習生やバイトが時給10円で働いてくれれば相対的に超富裕層になれて貧乏女を安く嫁に出来ると考えるだろ
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:28.03ID:WCQ44a360
>>142
信用ってそういうものだよね
MMTだのインフレ率だの言ってる人達には「信用」という概念が欠けてるんじゃないかな
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:34.97ID:K0rIaOAC0
>>515
結構いるんじゃないか?
前に配った10万円がかなり貯金に回ってしまったから、
菅さんがもう配らないって言ってるから
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:38.56ID:tju4zN5p0
>>538
供給を増やすだけでなく地球温暖化抑制や世界平和の実現、貧困問題の解消などの社会を取り巻く諸問題にも政府はもっと積極的に取り組むことができるとMMTの学者は指摘している
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:43.40ID:8CXdFPBW0
債権国でしか成り立たないって言うのが興味深い。
これずーと前(2000年から俺が言ってることやん)
日本は債権国だから国債発行しても、インフレにならんって
言って来たんやで、それも2000年からやでー。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:47.35ID:hEGTczMTO
>>550
お前は最低賃金の意味わかってんの?
高いサラリーを貰うってのは最低賃金よりずっと高額のサラリーを言うんだよ。
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:19:49.13ID:iruqBCtb0
>>537
国民性だから仕方ない
今になって国が投資を推奨しはじめた始末
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:20:21.70ID:pmRTD12A0
>>538
それが経済成長の本質やん。資源や土地やヒトは無限じゃないから供給力も無限じゃないけどな。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:20:26.29ID:bIrDZlD00
例えばさ

鳩山由紀夫の脱税問題
小沢一郎の陸山会問題
菅直人の草志会問題
安倍のモリカケ桜

これマスコミにリークしてるの財務省だからね
財務省の方針に逆らうと必ずマスコミからスキャンダルは飛んでくる
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:20:42.64ID:6nmJ4p/F0
>>552
あなたが金利2%で銀行から借金したとしよう。
その借金をもとにアパートを買って、5%で運用できるなら、あなたも銀行も利益を得る
で、その借金の返済はアパートの住人に押し付けられる
アパートの住人は結果的に貧困化したということになる
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:20:45.41ID:sYGhrp2C0
>>552
金持ちが優越感得るためだよ
みんなそこそこ裕福になっちゃうと自分の相対的地位下がるだろ
0587朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/01/30(土) 23:20:47.02ID:phOgg9ZC0
>>552
はあ?(^。^)y-.。o○

わいとお前
同じ100万でスタートしても
わいは1年後1000万手にしとるが
お前は借金こさえておるのとちゃうか?

個人の能力差ていうやつや
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:01.21ID:My4VnHOF0
>>574
有意義に使ったらインフレで増税だろMMTw
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:11.59ID:OVoG8I9J0
なーんだ
日本は刷れるんだ

よし
明日10マン取り敢えず支給しろ
そして一切の税金を無しにしろ
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:11.60ID:pjPR03HC0
貨幣もモノも一緒

有限であるから値がつく
無尽蔵のものに値はつかない
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:13.54ID:80ShsaHb0
>>552
強力な自国通貨、国内産業、就労人口(人的資源)が揃ってないとこの手は使えない。
イギリスがポンドを手放したくない理由。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:21:16.30ID:ecHa6nNx0
不況で増税してる国だものまともな発想とは別のところで動いてるんでしょ
財務省が最も反日というのがワケわからんところなんだよな
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:19.33ID:mlAHDi3X0
>>565
>>1
ネトウヨ7不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線だよねー
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:39.86ID:tju4zN5p0
>>589
意味不明
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:45.97ID:bTT1Fhag0
年率2%のインフレは必要なんだよね
分が銭、銭が円になっても日本国は経済的な混乱は起きなかった。
その分迄は市中に政府がカネを増やすのは当然
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:21:48.52ID:WGWGMCLS0
>>389
正確にいうと需要にあった紙幣の供給をしなかった結果
負債が増えたといえる
税金上げれば上げるほど負債は減るかというとNOだから
税金が上げれば上げるほど経済は縮小して負債が減る以上に税金が減る
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:21:55.07ID:ajg3ueqw0
>>495
日本の政治のレベルを見た上で、それが日本にできると思えるなら
相当おめでたい思考をしているとしか言えねーわ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:21:55.59ID:HCug95EQ0
>>1
おかしいな。

増税しないままで、コロナで500兆も支出増やしてもインフレなってないんだろ?
だいじょうぶじゃん!

これからだっていうなよ。これまでもそう言ってきたんだから
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:21:59.47ID:9LoXipG10
だから所詮はむちゃなインフレが来たら怖いからそんな事は実質できない
国民に課税し続ける方がトータルで見て遥かに安全だということ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:04.21ID:/5oAajOW0
スーパーコンピューターでシミュレーションしてみりゃええのに
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:07.25ID:ak5Acjsm0
アメリカが輪転機を回してドルを刷りまくっても、
他の国も負けじと輪転機を回して紙幣を
刷りまくるから、相対的にインフレにならんいうこっちゃね。
グローバリズムって紙屑で運営される
経済いうことらしいぞ。
あほくそうて真面目に考える気せんわ。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:16.73ID:U8+ZzYID0
ジャップにこの理論が果たして理解できるのだろうか
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:25.78ID:T7ZiHKhG0
>>547
日銀が刷っている札をマネタリーベースと呼んでいるけれど
マネタリーベースが史上最大とか
ニュースで聞いているから
札は刷って増やして銀行に貸し付けているはずだけど
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:26.55ID:BdDKo7As0
金の回し方でしかないからね
金持ちは持ち金の価値が下がるから嫌がるだろうけどね
貧困がいる時点で回ってないわけだからなんとかしたいのなら出すしかないんだよ
したいのならね
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:27.06ID:mlAHDi3X0
>>572
頭が悪いなきみは
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:28.93ID:COR11WSZ0
>>560
思想じゃなくて現実な。
生産しない高齢者が大量に生きている現代は、歴史的にありえない続くわけがない状況。
今の80歳の8割は自分の食べる分くらいは働ける。
それを遊ばせて若者の生産で面倒見てる現状は、愛国ネトウヨ老人が変えるだろう。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:31.08ID:/WOj13780
まあ確かに、財政破綻とは何か?
というのはあるな
もし国が借金を返せなくなることだとしたら
それはない
通貨を発行できるのだから
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:32.63ID:W5zJlvoR0
これどこかに特区作って実験してみたらどうだろう
とりあえず俺の町内でやって欲しい
町民全体に10億円ずつ給付
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:35.68ID:5ocQUAl80
>>475
日本に「デフレスパイラル」という言葉がはやりだし舛添が「日銀は輪転機回せ」と
主張しだした遠い遠い昔、国会答弁で日銀総裁(福井?)が
「年寄りが一生懸命貯めてきた貯金が目減りうるようなことはできない」と答弁している。
老人=大票田 なのでその後この要求はいつのまにか消えていった。
マスコミはこの録画を引っ張り出していかに日銀が愚かだったのか再度確認すべきだ
昔はバブルでハードランディングさせたりとにかく文系脳はひどかった。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:39.40ID:OVoG8I9J0
>>573
24年ぶりだったかな
電化製品が馬鹿売したらしい

10万の支給で

みんな使ったんだよ
政府の言い訳が貯金ガー
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:48.68ID:XLs9IReL0
権力者に有利なように
そして発言権が強い国が有利になるように世界の通貨流通ルールは作られているので
日本はインフレになるまでどかどか刷ろうとすると特定の国から横槍が入るんだよね
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:52.95ID:FGMiNX4f0
>ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
>つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない

いや、ギリシャとかチリは出来るだろ 何度も破綻してるのどこだっけ?意外にいけるはず
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:11.59ID:pjPR03HC0
>>597
金集めしかできない無能
その金をいかせよ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:20.54ID:fK0p1vs+0
>>579

MMTの前提が「税金」

だから、バカではない。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:24.55ID:1rP7QHBu0
それだと結局国に集った者勝ちだし。不公平感が半端ない。
ばら撒くなら全員にまけよ。8時に店閉めて1日6万とかなんだそりゃ。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:30.69ID:tju4zN5p0
不況での消費税増税を肯定した日本国民がMMTを理解できるわけがない
俺は日本の未来を悲観している
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:34.23ID:2ep2IqYu0
>>524
インフレになったら札刷れないんでしょ
ではインフレになったら誰が日本国債を買うの?
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:36.81ID:AOndB8Qh0
>>552
20世紀までモノや工場やビルや食料生産が追い付かなかったから
現代は国境を超えての自由な取引が盛んになって10億20億の中国やインドも豊かにさせるほどにさせた
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:49.10ID:eZhTPwfb0
ただのナンバーだとある
一生通してみたらたしかに数字のマジック
後世も同じことでまた困ってるフリをしていくだけ
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:52.50ID:mlAHDi3X0
>>573
バカ丸出しレスやなきみw
こんなこというてるバカがまだ日本にいたとはw
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:23:55.25ID:ufF2Jqpc0
インフレにならない限り ← 大量に刷ったら確実にインフレになるのでそもそもMMTは基盤になる条件が成立しない
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:02.11ID:I8sV1uE+0
>>552
貧富の差があるだけだよ
企業は金持ちだし個人貯蓄も一人平均1500万円ある
ちなみに韓国は個人貯蓄−800万円
日本はあるところにはあるんだよ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:05.45ID:K0rIaOAC0
>>582
昔、10兆マルク札とかできて文字通り通貨が紙切れになった時代があるが
困ったのは公務員と議員だけなのか?
公務員たたきばかりしてる奴って、もしかして公務員以下の無能?
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:08.47ID:OWBWr+YH0
>>596
財務省は有権者の多数派(デフレ維持派)のご要望に応えてるだけでしょ

そもそも有権者、国民こそが「反日」なんだよ
日本人はいまや「日本の発展」なんて望んでない、目先の小銭へしがみついてるだけさ


>>601
現実的に言ったら、日本は衰退を続け、良くて貧困、悪くて滅亡
それを分かりきった上で浮世離れした話をするのも一興というものじゃないかね
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:09.26ID:kzHTtLbe0
>>2
中の人を総入れ替え
する時期やろ

組織を変える気ないなら
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:09.57ID:My4VnHOF0
予算ムダ使いこそMMTから導き出される正解だわな
デフレが続けば税金不要で無限にカネ刷れるんだからw
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:15.77ID:1XNzC2kK0
>>552
全員に配って無いだけだからな
政治家、お友達や公務員には印刷機で回しただけの金をバンバン配ってるだろ
だから不当に税金を得るものが勝ち組
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:16.32ID:AEI4f/kA0
いつの時代もニートがバラマキに夢を見るのは変わらないな

昔BI、今MMT
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:20.79ID:JsC3BSyh0
まあ人間が前向きに生きるためには価値を図る数値は上がったほうがいいんだろう、ドラゴンボールで段々戦闘力が下がったらしらける
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:21.05ID:c6fWmXa50
ただで金ばらまくのはだめだから政府で臨時な事業をやればいいんだな

ここにちょうどよくオリンピック開催がありましたね
ボランティアじゃなくて結構いいバイト代にすれば…
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:34.22ID:HEcmxTNg0
>>557
税収の範囲を広げる
こう捉えて税金を上げるというバランスを欠いた行為に出るという現在かな
削除条項やねえ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:35.08ID:sWXMtt120
こいつの答えからすると

金刷りはやらなきゃ税金ふえてないのに

税金が大事みたいな説明してね?

ただの詐欺じゃねーか
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:35.73ID:1tEieKfV0
国は税収でお金を集めて、それを使って運営していない。
公務員の給料は、税収で集めたお金を使っていない。
だから、不景気でも公務員の給料は減らない。
(一部、1部上場企業の給料を参考にしているから、ちょっとは下がる)
いくら国が赤字でもボーナスが出るのもこの原理。

だから、税金ドロボーとか、税金を払いたくないとか
意味が分からん。
税金で集めたカネは単に燃やすだけだからだ。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:37.18ID:3UggR7TS0
やっぱ、経済理論って複雑で難解すぎるんだよね
誰もが小さい頃から似たような疑問は持つと思うんだけど、
昔は金の保有量で通貨量は決まるとか説明されて釈然としないまま現在に至るという感じ。
やっぱ、現在の通貨制度だと自由に通貨発行しても問題ないんだよね。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:43.29ID:2za+LBUT0
誰もが言ってるが自給自足できてるなら日本なんかキチガイの極みなんだよ、自給自足さえできてたらな
現実は食い物の話すら出すまでもなく1億人を凍えさせないように電気すらlng燃料購入して燃やしてる方だからな

こんな国滅ぼすのにミサイルなんか1発も必要ない、輸入をちょっと虐めて国外に逃げれないようにしてやれば半年も持たないよ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:48.57ID:9WzHLByGO
国債の利払いがどんな仕組みで決まっているのかすら理解していない奴が多そうだな
金融緩和で何故マイナス金利になったのか、国債を誰が日本銀行券と交換してくれているのか
そして国債の利払いの分は誰が支払っているのか
国債の基本中の基本すら理解していないんだろう
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:53.50ID:4QlqAjfQ0
>>553
ただひとつはっきりしていることは、

乞食のうんこを製造するために無制限に発行される通貨に、

財産を保存する能力はないということ。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:24:58.63ID:3ChVCnUz0
MMTは、「これを続けていたら、内債では済まず外債でお金を刷ることになり、
国家は破綻する」ということを意図して言わないのか?

内債で借金が済んでいれば、そりゃ何とかなる。それは馬鹿でも分かるが、
問題は、国内の金だけでは済まないということなんだが、それをMMTは
意図的に避けている。

これでは、MMTは単なる詐欺理論じゃないか。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:09.32ID:bPWN3oHx0
>>622
6万で儲かったって言う店もあるし、全く足りない店もあるし、それがMMT
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:20.81ID:8KlaldUn0
極々単純に言えば
景気を良くしたいなら減税すれば良い
景気が過熱しすぎるとバブル状態になり生産力と消費のバランスが崩れ
制御不能の大不況になる
増税とは良くなり過ぎた景気を冷ますために行う

こんなのはアホでも分かる仕組み
判ってて増税してる日本は狙って不景気を作り出してる
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:20.89ID:mRw7AOtK0
>>7
>つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。

この文章の事を言っているなら、
「前者」はギリシャを指してるよ。
「後者」はベネズエラ。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:25.98ID:fK0p1vs+0
>>589

デフレ下でも、増税が、正解。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:33.79ID:mlAHDi3X0
>>575
債権国とか関係ないからw
アホの高橋洋一ですか?
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:36.72ID:n2zNzrh50
>>438
脱税してなくてもだよ
産経新聞が消費税について賛否両論の記事書いて
すぐ査察入ったそうだ
それ以来消費税賛成一辺倒になった
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:43.99ID:jdrQXrNP0
>>374
残念ながらその意見は金融緩和と財政政策を混同しています。

日本は金融緩和と緊縮財政(消費税も支出を抑制するという意味での緊縮財政と言えます)という真逆の経済政策を同時に打ち続けているがためにデフレから脱出できないのです。

日本のマスコミはケルトン教授の会見でハイパーインフレになったらどうするのか?といった質問ばかりで呆れられてたことで分かるように、20年もデフレを脱却できない国からインフレ懸念に対する質問ばかり出たのは意外だったと皮肉を言われていました。

つまり日本の経済政策はMMTではなくMMTが示す経済規模を拡大させるための手法と真逆のことをした場合のbad exampleとして示されているという事です。

MMTはインフレ率が許す限り政府が新規国債を発行するだけでなく、その先、つまりそれを基にした積極的な財政政策までを含めた理論です。

金融緩和だけではコアコアCPIへの影響は限定的ということは、日銀当座預金へ積み上がった400兆円ものお金を見れば明らかです。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:48.40ID:G1iTPCzb0
それからさ、よく国の借金が
国民一人当たり〇〇万円 
言うけどあれなんなん?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:25:56.82ID:j5lscu6d0
>>1
>ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
>つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、
>後者は米ドルの借金を抱えているからだ。

なんだこの子供だましはw
「ギリシャはユーロを使っている、ベネズエラは米ドル借金をしているから」
自国通貨を刷ればいいじゃないか。借金をする前に自国通貨をバンバン刷ればいいじゃないか
それじゃダメなんだってごく当たり前のことをなんで普通に言わないのかねこの詐欺師はw
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:00.96ID:bIrDZlD00
>>644
安倍政権の無限金融緩和政策のおかげでそれが全部嘘だったのバレたw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:01.69ID:ajg3ueqw0
>>544
通信会社の体力を奪って競争力と落として
いずれ外資に買ってもらうつもりなんだろ。

なぜ自民党がせっせと売国政策を続けるのか、
それで得られるものが何なのかさっぱりわからんけどさ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:03.63ID:SKBQsJc20
イギリスが破綻したとき
国民は「貴族がどんなにお城や宝石や美術品をたくさんもってるか」
じまんしたそうな

いまの日本も同じか

国民は破産してるが自民党と公務員がおかねもちだぞーと
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:26:16.39ID:0E2SPDie0
働かなくても食っていける未来ってのは成立しないからな
現代的な豊かさを享受するには食糧生産と物流と工業製品が必要なわけで
それには他国からの輸入品と国民の労働量が伴うわけで
先進国がMMT始めたら貿易でその国が奇跡的にハブられない状況ができないと滅亡する
そして結構日本は危ないラインに立ってる
まだ生産物の特異性があるからなんとかなってるけど
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:24.03ID:I5dQD++M0
君は。桃太郎電鉄でもやって。地場産業やサイコロ転がして収益、損金で。学べば。
バカじゃないなら。基礎の基礎は分かるだろう?
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:25.33ID:6t41D9e+0
じゃあなんで税金がいるの?って質問には
答えてないのね
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:25.69ID:7zubtktC0
さすが愛国自民党
弱者死ね上級は生きろと言ってるわけだが
君等散々山本太郎に詐欺師行ってきたけどなんか言い訳ありゅ????🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:37.72ID:mlAHDi3X0
>>600
貨幣の問題じゃねえんだよ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:38.57ID:OWBWr+YH0
>>611
いやあどうでしょう
日本の若者は低賃金で老人のウンコを回収するのを苦にしない優しい人々ですから、異常な状態が続くかもしれませんよ
あ、でもその対価として子供が生まれないので、日本国家の滅亡という形で異常が終わってオシマイかな、異常な社会は滅ぶものだ
メデタシメデタシ、トホホ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:50.61ID:9WzHLByGO
>>640
だって税金で国債を償還しているからな
つまり増税や成長ありきの穴だらけの論理
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:51.02ID:suBt+aww0
>>659
それはわかれよW
結局税金で課税されれる額だろ
なんでわかからないのかよくわからんW
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:52.72ID:jaQDXk+M0
撒き散らして作るまでは良いが
地震でぶっ壊れた時に巨大な橋、トンネルは巨額な負債になるからな
誰が修理して誰が修理費を負担するんだ? また赤字国債に増税だ
現実の労働力経済力に見合った金の使い方をしないと最後は破綻するだけ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:53.59ID:FVIqfFtW0
>>1
つまり日本で10万円給付のおかわりも可能である
金を剃ればいいだけ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:26:56.59ID:Vy5vTMP30
ギリシャの場合、EUを道連れにするって脅しをかけてできた
そういう意味ではEU加盟国なら出来なくはないけど、ギリシャの場合自国の財政状況を嘘の報告でごまかしてEUの銀行に債権を買わせてたわけで
もう一度同じような真似ができるのならEUは無能しかいないな
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:04.89ID:IUoWkqgt0
そうなんだよね
国内を内需で回すだけの労働力を確保できる貨幣制度があれば、税金もいらないしBIも可能。
エッセンシャルワーカー以外の円を有効期限付きのデジタル貨幣にするとかどう?
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:10.21ID:bTT1Fhag0
政府が市中のカネを増やす
インフレになって数字の価値が変わる、国内的には何も問題ない
他国から見ると円安誘導に見られるんよね
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:10.76ID:pjPR03HC0
>>642
経済学は基礎以外は要らない
あとは、無用

経済も、結局は人の心理が動かす
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:11.91ID:qwMkMKlE0
>>628
通貨の量はインフレが起きた時のダメージに影響するが、インフレの原因になるとはいえない
地上1メートルの綱渡りを100メートルにしたら必ず落下するとまでは言えない
落ちたら死ぬよねってだけ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:12.93ID:tju4zN5p0
>>642
金の供給量に縛られない現代の通貨を発行できる政府は常に自国通貨での支払い能力がある
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:17.81ID:qseOTbNTO
階級のない自由な社会体制は社会に対して混沌とした無政府状態をつくり出す方向へとむかう、かもしれない
いずれ新しいタイプの社会への最組織化のための土壌をつくり出す、かもしれない
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:26.79ID:j5lscu6d0
>>659
借金がかさみすぎて、謎の理論を唱えればア〜ラ不思議、借金が消えてなくなりました
っていうのは、借金で首が回らなくなった首つり寸前の奴がよく陥る妄想だ
そういうのはただの麻薬であって、考えるだけ毒
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:31.90ID:mlAHDi3X0
>>608
勉強しておいでおバカさんw
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:34.04ID:Yi1yf8LP0
>>628
いや、だから税金取るんやろ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:35.98ID:WGWGMCLS0
ようはお金って日本の供給力をいかに維持するかの手段であって
プラス、マイナスとかどうでもいいんだよね
お金は労働と労働を円滑に交換するための手段でしかないから
だから働かなくてもいいって話じゃないからな
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:41.95ID:npWkJO8H0
>>1

アホなMMT論者が、理解できてないのは、

「マネーサプライ」ということだよな。
つまり、市場にある通貨の量と、商品の量とはバランスを保っていなければならない。

どう言うことかと言えば、
もともと、経済の根幹は「物々交換」なのである。

同じ価値同士の商品を交換するというな。
その交換商品の一方が、誰にでも役にたつ普遍商品(塩、金・銀)となり、その普遍商品が、やがて政府をバックにした通貨になった。

よって、形を変えた普遍商品(通貨)の量は、交換する一般商品の量と対価でなければならないのである。
このマネーサプライがコントロールできない国家は必ず経済が破綻し、滅亡する。

現在では、各国は、種々の規制を設けて通貨供給量を一定に保っている。
マネーサプライがハナから視野に無いMMT論者の寝言は聞く価値もないのである。


    ただ、現在のコロナ禍で、国債を大発行して対処することは間違っていない。
    国難時に発行する国債は、国難が去れば回収できるからだ。
    (マ、その回収方法も、国民生活に負担とならないようなやり方をすべきだが)

    アメリカは、さすが資本主義の発祥国であり、
    「国難時の国債の大発行は許される」ことを知っており、
    戦時国債を膨大に発行して、あのB29や原爆なども開発している。(空母も100隻作った)
    そして戦後に国債を回収した方法は、非常に巧妙な方法を使っており、
    ほぼ「国家機密」と言っていいかも知れない。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:46.10ID:P4KcvEvi0
インフレになぅても支出絞らず消費税率上げればok
ハイパーインフレになりそうなら税率も負けずに2000%とか青天井でいける
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:49.92ID:h8D4Uc1H0
ニートが死ねば日本の国力は上がる
働かないで金をばらまけと乞食はやめて死ねニート
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:27:57.18ID:0OVN3Zqt0
>>670
答えてるよ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:02.56ID:dJr7Ogus0
信用、だと思うけどな。
莫大な税収があるから金本位じゃなくなっても信用される。
ある程度信用さえあればビットコインのようなものにさえ価値がつく。
もちろんドルや円に比べれば遥かに不安定だが。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:04.52ID:bUgrrabF0
>>659
プロパガンダ
嘘を洗脳して真実に転換させる事
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:13.26ID:K0rIaOAC0
>>599
食べ物も闇市でしか手に入らず、餓死者も続出したというのに
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:24.68ID:wq8yqakx0
何だよキーボードで入力するだけかよ早くしてくれ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:34.89ID:COR11WSZ0
>>649
MMTは、まく金はあると言ってるだけ。
まき方が、減税か公共事業か一律の給付金か飲食店だけに6万円か
という問題は、MMTと何の関係もない。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:35.39ID:3ytfkaLk0
マイナス金利下では、新規に国債を発行するだけで儲かるんか?
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:42.98ID:ncJ6MirF0
>>580
世界の成長は金の大量供給によるものではないぞ。
産業の成長と言う価値の創造が裏にある。
むしろ日本はいくら金の供給をしようが産業が成長しないのが最大の問題。
昭和は大量生産の輸出製造業が成長したしバブルは土地投機で土地市場がバブった。
いまは成長産業もバブるネタもない。
ここに無尽蔵に金を投下しても金は国外に流出するだけだ。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:28:48.64ID:uQam4UbU0
>>597
正しいこと言ってるのが「上」とやらに見えるだけ
虚説撒き散らしてる自覚があるんだろ?
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:00.27ID:IUoWkqgt0
>>670
よく読め、インフレ防止の為って書いてある
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:09.52ID:IDK6rR6n0
そうするとね、人々を欺いて世界の富を独占してる1%のDSが儲からなくなってバイデンジャンプできなくなるんだw
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:09.87ID:KtBcsweh0
国の通貨の信用を支えてるのは供給力です
生産する力の弱い国は通貨発行を増やすとすぐインフレになります
日本はどんどんその供給力を減らしてきました
行き着くとまで行くといずれはインフレになります
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:13.97ID:OWBWr+YH0
>>661
そもそも中央銀行が制御する現代経済においては、借金すること=貨幣を刷ることなのよね
コロナを受けて世界各国が貨幣を剃って財政支出したけど、もちろんこれで借金が増えた

政府紙幣を導入すれば話は別だけど、まあこれはこれで色々ハードルが高いからね


>>682
そこで行動経済学ですよ
心理学の連中が入ってきて、たぶん経済学の中で一番アツいぜ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:14.12ID:jw+B96T10
>>670
借金増やすなが答えやろ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:15.42ID:KrJAzZ720
インフレ防止のために課税が必要は、嘘

課税は必要ではない、MMTができるなら無税に出来る。
課税が出来なくなると困る理由は、政府の財政上の理由ではなく、
国民が課税から自由になって好きなことができるようになる、
このことこそ最も政府が恐れていること、
つまり自由にしたくない、だから労働させ続けている。
労働をさせ続けるために「必要だった」のが課税システム。
貨幣経済というゲームにどうしても参加させるために必要だった。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:16.95ID:w3YnKSQv0
>>659
逆だよ
国民の資産だろw

誰かの借金は誰かの資産やで
政府の借金は国民の資産

いい加減これに気がつけよw
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:17.23ID:AEI4f/kA0
>>576
時給契約でも同じ
高い時給が欲しいなら高い時給を貰える仕事をするしかないんだよ
そのためには高い時給を出す仕事に就くか、今の職場で時給を上げて貰える仕事をするか

雇う側は仕事に見合わない給料は出せないんだからさ
どうしても納得ができないなら雇われじゃなく自分で事業をするしかないな
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:18.22ID:gubBuoZ10
>>691
このアホコピペ結局何も分かってなくて草
国家機密w
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:21.27ID:suBt+aww0
>>697
割り算すらしらないんだろおまえはW
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:31.58ID:jaQDXk+M0
>>615
>みんな使ったんだよ

みんなの統計ソースあるかね
給付を拒む国を黙らせられるけど
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:34.17ID:Deo+UdDG0
アベ首相は天から富が降り注ぐ
トリクルダウンを実現させた
長州の偉人として歴史に
刻まれることでせう
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:34.29ID:sWXMtt120
この手の部分的正論ってまず信じれない
いくつも理屈用意してるだけで
シンプルな説明はない
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:43.64ID:mlAHDi3X0
>>613
バカは黙ってろ
MMTはとっくに日本政府が証明してる由緒正しい理論や
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:43.65ID:jdrQXrNP0
>>670
インフレ抑制という答えが示されていると思います。これは私の意見ですが、ガソリン税や省エネ性能に対する優遇措置など、税制は政府の社会環境や国家観に対する考え方を示す1つの手段とも言えるのではないでしょうか。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:48.51ID:fK0p1vs+0
>>681

MMTは「税金」による信用創造が大前提。

これが、理解できない、あなたに、
もはやいうことは、ない。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:49.61ID:+wNRm4n40
>>524
そーだよ。
でも借金が増大すると長期的にデフレになるw
市中に回せる金が減るからw
日本のデフレの正体はバブルまで続いた積極財政のツケでしか無いw

MMTでも全く一緒。円を刷ってインフレを導くのは未来のインフレ(というか需要増大分)を使ってるだけ。
MMTをすればするほどw何故か日本はデフレが加速し没落していくw
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:50.88ID:P0K4VihC0
ハイパーインフレ味わってみたい
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:55.82ID:bTT1Fhag0
>>698
それ
戦費で外国から資源を買い漁ったからですけど?
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:56.00ID:8ggxEK0V0
>>514
だから、今のうちに政府にお米などを備蓄させておこう。

来るべき財政破綻の時に、食料を毎日国民に配れるからね。
財政破綻したら、インフレなどで栄養失調や餓死する人たちがたくさん出てしまうからね。

人間、メシと住めるところがあれば、生きて行けるからな。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:57.12ID:hd1q1Nj/0
国の荒廃を下に押し付ける程度の国だということ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:03.63ID:JsC3BSyh0
>>614
氷河期世代は、年金ただでも入りたくかった戦中戦後世代の資産価値を守るために2度もそのつけを払われてるんだから哀れだよな、挙句の果てにうちなんか叔父と相続で揉めて爺の土地の固定資産税だけ取られてるわ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:04.20ID:/UOELfjE0
物価が変わらんと思うのかこのガキは?
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:08.71ID:AstfwJfT0
>>648
バカじゃねーの
デフレで国内産業殺して、少子化で日本人減らしていったら国内だけで済まなくなるだろな

過去の日本人は、自国通貨建ての国債を発行できるまで国を発展させたが、それを壊していってるのが今の日本人だよ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:11.27ID:c4EE5qdO0
MMTを突き詰めて完全無税になると、、、

国民主権は消滅する

それはシュワブとビルゲの理想の世界wwwwwwwwwwwwwwww
全人類は家畜化されるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:11.95ID:Xu5baAuv0
>>659
政府が国民から借りてる額なんじゃないかな
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:15.11ID:pmRTD12A0
>>670
インフレ防止策って書いてあるやん
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:16.11ID:yWk67JMT0
10万円を全国民に配ったときに、国はカネを生み出せることに気づいた。ただ、無尽蔵には出来ない。カネの価値を毀損するからだ。カネの価値が毀損されると、労働と物、情報自体の価値も損なわれ社会不安に陥る。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:18.25ID:2ep2IqYu0
>>644
日本国債の金利がマイナスになったのは、買った以上の額で日銀が新規国債を買い入れするのが約束されてる状況で
外資系金融が日本国債に飛びついて債券価格が高騰したからやな
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:23.23ID:mlAHDi3X0
>>618
意味不明
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:26.12ID:hIPsDnqd0
実際今年度は10兆市場に投下したけど一切インフレしてないっていう
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:28.08ID:suBt+aww0
>>713
資産と借金て相殺されるかんけいだよな?
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:31.19ID:T7ZiHKhG0
>>688
マネタリーベースとは、日本銀行が世の中に直接的に供給するお金のこと。具体的には、市中に出回っているお金である流通現金(「日本銀行券発行高」+「貨幣流通高」)と日本銀行当座預金(日銀当座預金)の合計値となる(日銀のサイトより)。

どうせ現金だけじゃない
日銀当座預金が〜って重箱の隅をつついて
謎の上から目線なバカの一種なんだろうなあ
こういうバカは

でも現金も入っているんだかrあ
史上最大のマネタリーベースというニュースになっているんだから
現金も刷っているだろ?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:33.67ID:OzlxO3660
なんかインフレになってない前提が笑うわ
すでに日本はインフレになりつつある
食品はカサ増ししてるし、遊園地も値上がりしてる
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:40.24ID:jw+B96T10
>>744
はいセブンイレブン
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:41.71ID:r596yeyt0
>>1
政府の財源は使われないタンス預金の価値か
刷れば刷るほど貨幣の価値は下がる
相対的に死に金を吸い取っているわけだ
んで世界の金持ちは金が減らないように一生懸命運用するのだと
MMTでは金持ちを意のままに働かせる鞭を揮えるのかな
無制限に貧乏人に金を配れる理論か・・・
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:42.45ID:sYGhrp2C0
>>624
過度なインフレが問題なんであって
インフレにはむしろしなくてはいけない
政府の子会社の日銀が買うだけ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:50.01ID:3ytfkaLk0
日銀はどんどん世界中の国債と
世界中の株式を買うべし。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:50.13ID:sWXMtt120
こんなしちめんどくせー説明じゃなくて

いや、金すりたいから税金必要なんだよ

って言えよ詐欺師が
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:55.15ID:COR11WSZ0
>>673
日本には、他国の大統領選挙にま口を出さずにはいられないネトウヨ老人という存在がある。
彼らが、この現状を黙って見過ごせるわけがない。彼らが働きだすことで状況は一変する。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:55.59ID:AOndB8Qh0
>>668
世界が江戸時代みたいに統一されてたら
働かなくても食っていける層がある一定層に生まれるかもしれない
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:30:57.08ID:ecHa6nNx0
>>631
財務省にとってそれは何のメリットがあるの?天下り先の確保?
国民が小銭稼ぎで国益に反する思想を持つのは理解できるけど財務省は国益第一なんだからそういう発想になるのが不思議
東大エリート集団なんだから何かしら筋の通った考えがあると思うんだけど全く理解不能
好景気で緊縮財政、不況で財政出動なんて基本的なことをしないのは何故なのか
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:30:59.48ID:5ocQUAl80
ミンスなんて「円高デフレはよいこと」って言ってたんだから
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:31:00.77ID:I8JxduIo0
日本のデフレ原因これじゃね?
まぁお金の価値を変えないという点ではデフレ戦法は有効かもしれんが
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:03.06ID:z3bdSS6U0
>>604
年に200兆刷ってもインフレ率2%に満たないとかなんとか東大教授がシミュレーションしていたな
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:08.33ID:WuxviJ/V0
>>623
国の借金で国民一人あたり何百万ってのを刷り込まれてるからな
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:17.54ID:aRF3rQdT0
ハイパーインフレになると困るってのはわかるんだけど、ハイパーインフレになるための条件って何?その時の国や外国ってどういう状況なの?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:31.43ID:mlAHDi3X0
>>617
おまえはバカ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:37.36ID:jw+B96T10
>>754
日銀が買った国債と株誰が買ってくれるんや
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:54.74ID:suBt+aww0
>>762
まぁげんじつだしな
誰が払うのってかんじW
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:31:57.22ID:KWVboNxF0
金刷れ論者は、うさんくさいの一言
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:01.75ID:2ep2IqYu0
>>736
人口分布の大きい団塊世代に有利な社会になってるだけ
民主主義だから仕方ないね
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:09.99ID:1wmuTOos0
>>567
・バナナしか作れない人が
今はリンゴがほしい
お肉がほしい・・・
・リンゴしか作れない人が
今はオレンジがほしい
魚がほしい・・・

物の交換だけじゃそれこそ
非効率なマッチング作業が発生する
それよりもいったん市場で金に換算した
抽象的に価値を決めてもらうが良い
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:23.96ID:e/P1gJi50
>>6
今輸入コンテナ料金や船賃高騰しているから価格転嫁始まるよ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:31.45ID:bTT1Fhag0
政府の財政出動

国民の仕事増=国民の資産増

何か問題ですか?
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:35.05ID:SKBQsJc20
だからお金持ちも日本円が紙切れになったらどうしてよいかわからない

日本は敗戦国で核もない

戦後に皇族や華族が全財産を成金に買い叩かれたように

いつ紙切れになるかわからない、上級国民はこれがこわい
下級国民をたたいて、たたいて、たたく

これで日本円に信用が出てくるという幻想
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:35.21ID:TsowkDoW0
>>3
あ、そう
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:35.80ID:mlAHDi3X0
>>621
はい、間違い
出直せバカ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:41.59ID:T7ZiHKhG0
>>726
税金による信用創造が必要だからって
別に増税は必要ないだろ?
税金さえあれば問題ない
馬鹿だから税金が必要=増税って思い込んじゃったの?
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:45.76ID:dZnc1qbN0
>>747
売られてる食品の内容がどこも小さくなってるよね
これは実質的なインフレじゃないのかな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:47.61ID:PrFMYasy0
円貨幣を刷りまくって円安誘導だよ草w
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:50.97ID:2m8Eo8mO0
>>628
インフレ=悪い事ではない、むしろインフレを狙うのは当たり前
なので普通にMMTは基盤になる条件が成立している
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:55.32ID:ykrDOl9u0
 


悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:32:59.67ID:QijmgzoR0
MMT(笑)
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:00.50ID:bPWN3oHx0
>>723
日本政府がやってるから失敗の見本なんだろ。
成功してるなら素晴らしい国で誰も文句を言わないだろ。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:03.56ID:tju4zN5p0
>>708
MMTを政府機関の中で初めて主張し始めたのは米民主党のアレクサンドラ・オカシオコルテスだぞ
馬鹿だから頭トランプになるんだな
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:05.42ID:r596yeyt0
>>266
そうだな
ビッコの価値なんて上がるはずがない
見かけの金額が上がって見えるのは、貨幣価値がナイアガラしているだけなのか
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:07.99ID:FZLc8DXE0
>>2
いや、別に財務省は金庫番なんだし彼らは彼らの仕事をしっかりやっているだけやん
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:08.72ID:KaWDkLOk0
この記事読むと>>3がその通りだなあと思うんだけど
なんで増税したんだろうな。
ちょろまかす金を増やす為?金刷ってちょろまかしたら流石にヤバいからか?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:09.08ID:c4EE5qdO0
>>732
キーチーガーイージーwwwwwwwwww
まあお前のような偽善者は必ず滅び去るわ

国民主権と納税はセット
税金を消滅させるのは国民主権の消滅とセット
それは許されないわwwwwwww
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:14.77ID:ykrDOl9u0
  


悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:23.62ID:oX96eWxG0
いくらすっても構わないがこの分その国の紙幣価値が下がるんだのーん!
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:25.69ID:qBSIgZHP0
>>2
ほんと。

国民一人あたりの借金がどーのこーの、だから消費税を10%に、将来的にはもっと増税しないと!

全部ウソだった。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:26.76ID:OWBWr+YH0
>>747
上がってる分野と下がってる分野が打ち消しあって、-0.5%から+0.5%までの物価キープ状態になってる
工業財とかはアフリカンパワーもあって相変わらず下がってるしな
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:29.46ID:OxxWKzp80
国家の供給能力が貨幣の担保になるんだ
物不足は一朝一夕には解決しないが、日本のように偉大な供給能力があるのに、
金不足でデフレ起こしてるのはただの失政にすぎない
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:30.95ID:hIPsDnqd0
>>747
スタグフレーションと言った方が正しい
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:35.86ID:s7GPCY+q0
mmtは詐欺!!!そんな話ない!!!!
↑だいたいギャンブル気質で低学歴な自身は頭のアップデートができてると思いこんでる残念な古い愛国おじさん😭😭😭😭😭😭
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:38.85ID:3ytfkaLk0
インフレに強い資産は、株式な。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:42.22ID:bTT1Fhag0
>>778
そのコンテナ船をバンバン作って海外に売ってるの日本なんだよ。
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:44.75ID:WGWGMCLS0
>>711
負債増やさないってのは経済の死でしかない
民間が負債を背負うか、国が負債を背負うか
そのどちらでしかない
だれかが負債をしないと需要が生まれず、供給力が死ぬ
だからデフレは悪なんだ
日本は確実に破滅へ向かっている、需要が生まれないからな
それに合わして供給力も減る
そして最後は終わりだよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:33:59.92ID:suBt+aww0
MMTなんて信じてるやついねぇよ
いるなら国歌単位で実現してるとこが存在してもおかしくない
でも存在しない

あほかと
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:01.81ID:ykrDOl9u0
   


悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:08.28ID:npWkJO8H0
>>715

また、この劣等民族のチョンかw

おい、分からんところがあれば指摘してみな。説明し直してやるからさあ。
その指摘もできない阿保なら、一人前の顔して出て来るな。ウゼイからな。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:33.64ID:8j45hTvf0
>>763
生産能力が無いとき
例えば戦争で缶詰工場が破壊されまくったら缶詰が作れなくなるだろ
そしたら缶詰の値段が跳ね上がる
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:45.58ID:FZLc8DXE0
>>799
だから税金ってシステムでインフレを防ぐって書いてあるやん
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:45.98ID:UTYW5yP10
Q:MMTとは?
A:通貨の信用崩壊を目的とした扇動工作
経済犯罪
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:51.58ID:wPoqiGzR0
>>1
MMT学者って本当に頭おかしいよね。

生産性の向上にあわせて通貨量を増やしインフレさせなければ、
価値あるものが安くなるというデフレを招き経済を衰退させる。
生産性の向上にともなって、物やサービスが市中にあふれるが、
通貨量一定のままだと経済活動が抑制されるか、デフレを招く。

インフレを抑えるということは経済成長させるなと言っていることに等しい。
そして、日本のデフレを見てそう言っているのだからタチが悪すぎますよね。(~_~)
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:55.53ID:+wrcdd1d0
税があるから貨幣価値が成立するのであるって理論じゃなかったっけ?
なんでMMT批判するひとってこの部分無視すんだろ
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:56.41ID:HELMm2Xw0
信用創造にも限度がある。今までやってきたことをMMTと言ってるだけやぞw
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:34:58.56ID:3ytfkaLk0
>>799
世界中で同じよう金をすれば、下がる相手がなくなるんだな。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:05.02ID:ykrDOl9u0
    


悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:07.20ID:qpJbYCfZ0
悪性インフレなんて言葉どっからでてきたんや
インフレかデフレかどっちかしかないやろ
詐欺師の言葉みたいやな
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:09.40ID:9WkcgD4Q0
インフレにすると現在お金を持ってる自民のお友達に不利益になるからこの30年デフレを貫いてる
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:14.53ID:JB275IoD0
>>49,50
恥ずかしいから、書き込みやめた方がいいよ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:18.86ID:I8sV1uE+0
>>763
1.その国の通貨が基軸・準基軸通貨ではない
2.外国から借金してて何らかの理由で返せない

日本は外国から借金してないのでどちらにもあてはまらないw
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:24.32ID:2ep2IqYu0
>>746
マネタリーベースとインフレ率に相関があったのはリーマンショック前の経済学
今重視されてるのはマネーストックだよ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:37.69ID:kk7txtjO0
インフレって制約あるから結局いまみたいな高齢者、大企業、公的部門に流れて不満爆発で終わりだと思う
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:40.85ID:5ocQUAl80
ハイパーインフレになったって国はなくならんよ。この臆病者どもが
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:41.36ID:vd9iLVx70
情報を非公開というか極秘にすればバレずに予算増やし続けれるな
紙幣の価値が下がったことに誰も気付かないんだからOK
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:42.41ID:e/P1gJi50
>>806
コロナで運行する船員がバンバン減ってる
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:42.66ID:mlAHDi3X0
>>642
きみはかしこいな
もっとよく勉強したまえ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:48.47ID:ykrDOl9u0
>>827



糞食って死ねこのウソつきキチガイ猿




 
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:49.59ID:6Bxaf7cU0
永久機関と同じ話だな、、いつの世にもこういうバカがいるということか、、、
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:51.46ID:c6fWmXa50
そういうとこしか見せてないってのもあるけど
10万円貯金しますってのが取り上げられてたよね

つまりは使わなくてもまだ余裕があるってことだよね
まだまだイケる
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:55.25ID:sUxriQYZ0
>>1
日本で言うと円高も円安も
金持ちの気分ひとつってこと
円安になると思ったらみんな
円を外貨に替えて一気に円安、インフレになる
調整はそんなに簡単じゃない。
現状の量的緩和でも、本当は多すぎるくらいだけど
マスコミがムード冷やしすぎて
消費に回ってない。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:59.51ID:c4EE5qdO0
>>790
はあ?ガイジがアウアウアー?
頭が「おかしい怒るdeath」かwwwwwwww
安定のキチガイジwwwwwwwwww
そらガイジテロリストミンスはMMTだわ
臭い臭いwwwwwwwwww
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:35:59.94ID:1XNzC2kK0
>>613
それはあからさまだから歳費で二千万、公務員には800万、土建屋や飲食店には税金名目で予算を付けたりしてるんだろ
特定の人達にだけ印刷機で回した金を配布する為の名目が税金だわ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:00.06ID:QvSjDcIw0
株価インフレ

民デフレ
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:00.98ID:OWBWr+YH0
>>756
桜井誠大先生の得票率を見るに、それはせいぜい人口の2,3%ってとこだから、そいつらが全員動いてもさして変わらんだろう

>>758
財務省の上司(人事権を握ってる)のは政治家で、政治家の上司(選挙を通じて人事権を握ってる)のは有権者でしょ
財務官僚は賢いから、上司の上司たる有権者のご機嫌を先読みして政治をやってるんだよ
ケインズ的な成長政策それ自体を有権者が望んでない、むしろゼロ成長で低賃金で若者をこき使う(介護してもらう)ことを望んでる
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:03.92ID:jw+B96T10
日銀にマイナス金利の国債買わせたら
自然と借金減ってくんじゃね?
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:09.40ID:AOndB8Qh0
>>774
全てお金と交換されてしまうのはダメなんだよ
腐って捨てるバナナや魚が存在してないといけない

不必要なモノにまで値段をつけることになっていく
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:13.26ID:sYGhrp2C0
>>763
3年でインフレ率100%がハイパーインフレと言われてる
インフレ率1%の日本でこれ言うのはギャグやね
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:20.41ID:sILNSr7X0
どうでもいいのだが10万円を貯蓄に回した発言が未だに理解できない
家賃なり生活費なりで10万円以上使ってる時点で貯蓄してるとは言わんだろ
現象として単に銀行口座に10万円入金された、それだけだ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:24.41ID:/WOj13780
国債を買うのとは別に
日銀は通貨発行しまくって日本企業の株価をささえるためETF 買いまくってる

だから株価が下がりにくく、金持ちは投資で儲けまくり
でもそんことやっても実態経済はよくならず給料は上がらないから
貧乏人は貧乏なまま

貧富の格差を広げることを一所懸命やってんだよ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:27.65ID:COR11WSZ0
>>757
平均寿命が40以下の江戸時代に働かずに食ってた人は現代と比べればごく一部。
平均寿命が80の現代日本では、0〜20と60〜80という過半数の国民が働いてない。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:29.61ID:bPWN3oHx0
>>765
国民の金融資産は1900兆円で過去最高ですから
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:31.62ID:bTT1Fhag0
>>839
内需拡大やな
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:33.07ID:gubBuoZ10
そもそも論
国の借金なんて他国に対して以外なんて無意味だろ
特に日本は
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:40.50ID:ykrDOl9u0
      


悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:36:42.22ID:lMPfrrdP0
>>771
自ら街金からカネ借りてパァーと使えばいいのに国が出すカネに頼るなって話しだわな
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:36:50.79ID:lHYFLSql0
好きなだけお金を刷っていい訳ではありません
以上
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:36:59.29ID:mlAHDi3X0
>>789
本当のバカかよw
レスして損したw
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:07.00ID:jw+B96T10
>>859
借金1900兆円まで平気やな
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:11.71ID:I5dQD++M0
うーん。税金と言うのは国民が使った事業に関して。その年毎に反映されるべきなのだが。いつの間にか逸脱してる。
だから?日本国民は納税した割にはあちこち不自由を感じてる。
北欧の満足度の意味と比較して見れば。国会議員のアホっぷりが。
2日は掛かるが検証すればいい。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:12.15ID:pmRTD12A0
>>758
積極的な財政支出をする経理部門ってないでしょ?
使い途は社長(政治家)が強力に指示しないとアカンって事よ。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:13.56ID:gqbfKvPZ0
政府の借金と国民の借金

これ混同してる奴多すぎ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:15.53ID:5ocQUAl80
インフレで困るのは老人と公務員となまぽ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:25.92ID:wBuVzmgj0
インフレインフレばっかみてぇに騒ぐけど

日本が何十年デフレ不景気やってんねん

てちっとは考えたことありゅ?????


ねぇありゅりゅりゅりゅ?🥺
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:37:35.12ID:My4VnHOF0
インフレにならなきゃカネが無限に刷れるだろうに
なんでインフレにしようとするんだろな

国民全員が造幣局職員になって
毎日カネ印刷して燃やして給料もらうとかw
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:35.64ID:T7ZiHKhG0
>>810
今の日本は
日銀保有の国債を
新しく発行した国債で借り換えしているので
実質は金を返していない

これって実質MMTやっているのと同じことだろ?

平成30年度中に償還期限の到来する本行保有国債の借換えのための引受けに関する件

www.boj.or.jp/announcements/release_2017/rel171222b.htm/

このようにMMTは不可能なことではないのだよ

なぜMMTは不可能だと思ったの?お前は
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:36.11ID:ShKxcPht0
>>763
誰もその国のものを買わなくなったら、相手の通貨に対してめっちゃ出さないといけなくなる
そうすると国の中ではインフレになる
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:37.09ID:3liAa7wN0
>>834
> マネタリーベースとインフレ率に相関

リフレ理論だなw おまえは騙されたんだよw
そして今でもトンデモ経済学を信じてるようだなw
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:41.02ID:IDK6rR6n0
金は枯渇するしこれからは銀より俺の鼻糞の方が価値でそうだな、漢方薬とかにありそうだしw
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:41.22ID:suBt+aww0
>>830
mmt を実施してる国はどこですか?
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:41.28ID:rEGbiAA00
無限には出来ないがある程度なら。
現状から言うとまだまだ刷れる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:43.63ID:jw+B96T10
増税するからインフレにならない
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:37:54.03ID:Jp3EzK6p0
上念と高橋洋一が社会主義だと滅茶苦茶批判してたMMTか
MMTってQアノンとかを信じてる極右が推奨してるから騙されないようにと警鐘を鳴らしていたな
MMTはヤバいと思う
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:02.60ID:ykrDOl9u0
 
 

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:11.89ID:n2zNzrh50
>>667
没収されても保証がない
偽札を一定数混ぜれば解決する
みんなババを手元に残したくないから金を使う
まあ中国の元の話なんだけどね
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:12.48ID:WGWGMCLS0
>>842
資本主義がそもそも疑似永久機関とし動いているからな
止まったら死ぬ
だから走るしかない
負債による需要の先食いで回して回して
それが資本主義
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:13.92ID:KrJAzZ720
>>737
ミスリードだね

むしろ今現在の官僚主導資本主義社会の中で国民主権が無視されてきた
家畜化というなら、一億総社畜化していた近代の状況こそがそうだろう
今までの日本の生活のどこに国民主権があったんだ?
むしろ今が過去最大に日本人が国民主権を主張していると思うが
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:15.81ID:HELMm2Xw0
インフレ起こさない程度の信用創造はどの国でもやってるだろ。MMTも大して変わらないのに無限に金刷ると思いこんでるアホ多いな。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:21.47ID:sUxriQYZ0
>>870
あと金持ちでも現預金と日本の不動産しか持ってないアホもね
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:22.09ID:mlAHDi3X0
>>796を見てご覧!みっともないネトウヨがいるぞ!
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:32.26ID:iUwOeeaW0
>>872
100円ショップが200円ショップになるぐらいまでのインフレはしてもいいと思うね
今までデフレ過ぎた
だからコロナ禍の今、どんどんお金刷ってばらまくべき
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:37.55ID:+wrcdd1d0
MMT信者でもないし
突然日本で国家的にMMT採用なんて勘弁してほしいが
正しく議論するために議論に参加する人はきちんとMMT勉強すべきだとおもう
荒唐無稽だと勉強もせず批判するのはおかしい
MMT=無税国家っていうひとはだいたいこれ
MMTは通用しないものかもしれないけどこうした議論スタイルは改善の芽をつぶすからやめるべき
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:41.82ID:4PoZkgyi0
アメリカの4兆ドルが市場に流れたなら今の株高は納得だな。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:42.98ID:Dvz2q7SW0
MMTはカルト宗教
共産党信者並にやばい
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:48.36ID:OQt6Tr0j0
>>810
アメリカも中国も日本もやってるから国債膨らみ続けてる
お前が馬鹿なだけw
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:51.73ID:1/tzIuH80
意味がわかりません
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:56.59ID:bUgrrabF0
>>883
「高橋MMTが言ってる事は昔から俺が言ってる事」
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/01/30(土) 23:38:58.56ID:LX1hJp/e0
まあ。二次世界大戦と冷戦を通して勝ち取った世界体制がドル体制。これを旧東陣営
がアメリカの内部から崩そうとしている。それを鑑みて緊縮財政を敷いているが、
あまりにも公務員いがいの日本国民がこの数十年罪をなすられている。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:04.73ID:5efSUVRP0
だいたい貧乏人が生きていけるだけの給料払うように管理している
生活保護もしかり最低賃金、労働時間法律全てで
管理している
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:27.83ID:ncJ6MirF0
>>765
金は余ってるんだよw
金を100供給してもそれがいつまでも100のまま下手すりゃ90になるのが今の日本経済の問題なんだよ。
100が150になるのが成長だ。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:32.15ID:My4VnHOF0
>>899
そうそう
インフレにしようとMMTやるとかアホだよなw
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:33.49ID:2ep2IqYu0
>>852
今は短期債も長期債もマイナス金利じゃ無いけどな

ちなみに政策金利のマイナス金利と国債のマイナス金利混同してないよな?
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:39.46ID:0OVN3Zqt0
政府は好きなだけお金を刷って
全部俺にくれたらいいと思うの
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:46.12ID:aRF3rQdT0
>>876
じゃあ、金刷る
設備投資して外国に売れるものを作る

の無限ループで過度なインフレも抑えつつ国が発展していくんじゃない?
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:39:54.31ID:ju9y487/0
>>852
日銀が倒産するだけ。ハイパーインフレが早まって自殺行為。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:00.23ID:ddaIosb60
どのへんがまさかなの?
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:04.81ID:zoYcIUpC0
地球統一国家ができればお金作りまくれる?税金いらない?
ジンバブエはどうなったの?
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:07.08ID:I8sV1uE+0
>>821
中国はデジタル人民元をつくってるがこれは手間が要らないので
今後新興国を中心に普及がすすむと思われる
すると相対的にドルの価値が下がる
なのでいまドル・ユーロ・ポンド・円は必死にはってデジタル通貨をつくってる
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:08.05ID:0/rbvAbf0
まあいくら刷られても腕力にものを言わせて奪ったら犯罪だしな
いや待てよ、大量に刷られた金は腕力にものを言わせるおれの前にどこに行くんだ?
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:08.44ID:So+uO4YN0
日本にも無政府状態になる可能性はある、地震を始めとする自然災害。日本の技術の優位性が揺らぐ可能性もある、電気自動車、(゚ω゚)
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:10.01ID:LXg90o0/0
聞いてる?阿呆太郎ちゃん!
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:15.87ID:bUgrrabF0
>>908
アメリカ、イギリス、中国、カナダ、オーストラリア
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:20.85ID:Jp3EzK6p0
>>904
三橋貴明など極右が推奨してるから危険らしい
MMTは詐欺
本当に正しいのは高橋洋一が進めてるリフレってやつで
MMTはリフレを取り入れて嘘を混ぜてるから危険だとかなんとか
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:25.69ID:pmRTD12A0
>>883
だからレッテルが無茶苦茶なんだよw
>>1にも出てるオカシオコルテスなんかはバリバリの左翼だぞ。右翼でも左翼でもどうでもイイわ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:26.02ID:LuW0kUVC0
>>835
2020年度なんてPB赤字額90兆円を超えても
全然インフレにならないんだから
まだまだ国債発行可能ってことだぞ
200兆円の予算作っても全然OK

200兆円予算なら
病床も保健所も、医師看護師の給与もコロナ専門病院も
科学技術予算、災害対策予算なども膨らませまくれるし、
今切られてる派遣社員を公務員としてじゃんじゃん雇えるし、
地方交付税も小泉政権以前の額に戻してもいい
民主党政権のときの個別所得補償や子供手当てをフルにやってもまだ大丈夫

それでも今だとインフレにならんだろう

限度を「政府の借金額」ではなく「インフレ率」と考えれば楽勝
このくらいやって、ようやくGDPの成長が先進国並みになる
政府の支出はそのままGDPの増加になるし
政府の赤字=国民の黒字だから
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:27.60ID:8kmJuv490
どんだけ課税するつもりなんだよ
その理屈じゃ、課税した金は使えないんだろ?

ばらまいた以上に課税しなきゃ永遠に膨張するけど
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:29.60ID:AOndB8Qh0
>>864
でもね金貨や銀貨と違って無限に刷れるメリットがあるのが紙幣だから
近代の貨幣は制限無く増やせるのがその一番の特徴な訳で
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:36.08ID:FZLc8DXE0
mmtは前提として国の生産力あってのものでしょ、国民の生産力向上、イノベーションを起こす力、こういう人材がいなきゃ成立しないと思うんだけど、今までの資本主義だと労働者は雑に扱われてたけど労働者の地位向上も見込めるのかな?
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:49.24ID:pjPR03HC0
通貨が
有価紐付きの上限値から
解放されたからできる手法の一つ

度量衡定義としての信用基準でしか
ないからできる手法
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:52.43ID:wPoqiGzR0
>>1
租税はなくてもいい。しかし・・・\(_ _)

国も経済活動の中の一つの主体として収入と支出を行うことにより
通貨の均衡性と流動性を確保しようとする信用をもたねばならない、
公共事業収入で賄いきれていないから、租税があるとしか言えない。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:40:57.67ID:JiIt9KiT0
>>21
お金持ってる人がインフレだと不利。
公務員も相対的にインフレだと不利。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:03.93ID:SKBQsJc20
建武の新政が失敗したのは

ゴダイゴと公卿に武力の裏付けがなく(信用がない
生活が成り立たんから
北条や足利に信用それがあったということ


今の日本政府のように軍事力の裏付けがないやつぁ・・・信用もない

つまり、建武の新政がずっとつづく
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:10.53ID:2za+LBUT0
10万円分すら経済に協力しないってどう考えてもこの世から退場しない限り不可能だよな
インフラ使用料金、税金を全て違法に踏み倒したとかそんな次元だろ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:12.97ID:My4VnHOF0
>>924
通貨発行権があってカネが無限に刷れるんだからいいじゃんw
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:14.24ID:HEcmxTNg0
>>765
アホだらけとか言うな
買う金というその言葉は基準だよ
それが何からできてるんだよ
石ころに価値つけて数億円もありだわな
その根底にあるものが必要なんだよ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:17.13ID:1tEieKfV0
>>659
国民一人当たりの借金ということで
国債を税金で返さないといけないと洗脳させるため。

借金は返さないといけない、、という個人の借金では当たり前のことを
利用した罠
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:19.87ID:hYRb8HZC0
自民党の圧勝!
日本人全員が自民党を支持している!
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:20.30ID:Jfr80CHd0
日本は擦ったお金を株式市場や銀行にだけ流している
一般国民に回してないので物価はインフレしないが
確実に円もドルも通貨の価値は下がっており、給料すえおきの日本人労働者だけ
一人負けでどんどん貧乏になってるのが現状
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:26.67ID:1wmuTOos0
>>853
存在と、価値づけは別物だと思うが・・・

別に全部を市場に持っていって値段を決める必然性はない
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:28.84ID:WGWGMCLS0
結局さ
需要をどうやって作るか?
そのための手段は何か?それが重要
プラスとかマイナスとかどうでもいい話
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:31.42ID:ykrDOl9u0
>>880
先進国は全部 
とにかく猿はド低脳で的はずれの糞寝言ばっかほざいているんだが

MMTは現行の政策で経験的に効果があることが分かっている経済政策に理論的説明を与えたもの

MMTは現行の政策で経験的に効果があることが分かっている経済政策に理論的説明を与えたもの

MMTは現行の政策で経験的に効果があることが分かっている経済政策に理論的説明を与えたもの

MMTは現行の政策で経験的に効果があることが分かっている経済政策に理論的説明を与えたもの

MMTは現行の政策で経験的に効果があることが分かっている経済政策に理論的説明を与えたもの

だから、現役の政治家がMMTを排除するとか
如何に猿がバカでワケが分かってないかの良い証拠だ


 
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:31.55ID:suBt+aww0
>>923
その国の列挙はなに?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:33.73ID:JX0owBM40
雪崩れ式MMTを使えと言ってる政党は日本ではれいわだけ?
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:41:41.31ID:COR11WSZ0
>>855
10万円使ったというのは、去年と所得が同じ人なら去年より10万円多く消費し、
去年より10万円所得が減った人なら、去年と同じだけ消費したということだ。
現実は、去年と同じ所得の人が、余計に10万円受け取っておきながら、
去年より消費を減らしてる。
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:47.03ID:U/q1Swz40
刷って撒いた金が、消費や投資に使われずストックになってしまうと課税での回収が非常に難しくなる
一律給付金の多くがストックに回った現状を見ると、再給付できないと言うのも理解できるわ
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:56.72ID:/WOj13780
>>866
だな
いざとなったら国民の金融資産を強制的に全部吐き出させればプラマイ0
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:41:58.07ID:9NrMuOts0
この辺正しく説明できる人皆無だろ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:03.77ID:bUgrrabF0
>>910
アホかw
全ての経済の最初は財務省証券
政府支出が先
世界大恐慌を勉強し倒せよw
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:05.72ID:e/P1gJi50
>>860
だいたいそういう人はものが高くなると買わなくなる
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:06.40ID:bPWN3oHx0
>>928
そんなカネの使い方だと全く経済成長しない無駄金
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:09.15ID:3liAa7wN0
>>925
> 本当に正しいのは高橋洋一が進めてるリフレってやつで

反省しろよリフレ派w
おまえらは失敗したんだよw

400兆円も刷ったのに景気がよくならないとか
どんだけ恥ずかしい理論なんだリフレはw
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:16.02ID:P3I4q/710
まずやれることをしましょうよ
ネトウヨ先生?
出来ないことを言ってもしょうがないでしょう?
まず死にそうな人を助けてくださいね!
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:17.34ID:5ocQUAl80
まぁドル円250円くらいになるまで円を刷って正常。
中国なんか元安にならないのでなんぼでも刷ってる。
元安になるとアメリカが貿易に不利だといって元高誘導してくれる。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:20.27ID:+wNRm4n40
>>747
この問題の本質はMMTが正しいかどうかじゃ無いんだよ実は。
日本はずっと昔から積極財政こそが唯一の正解だと思わされてたんだけど、
そのやり方を押し通して失われた20年を作り上げたんだよ。
借金しても積極財政ってのが相手にされなくなった連中が飛びついたのがMMTってだけ。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:42:22.16ID:ncJ6MirF0
こんな成長産業ひとつない状態で金だけすっても全部国外に流出するだけだ。
つか現状がまさにその状態なんだからw
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:42:24.27ID:mlAHDi3X0
>>883
おまえがバカ
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:42:24.30ID:OWBWr+YH0
>>884
モノやサービスは溢れてる
問題はどうやって価格を設定するかだ
高く売るか安く売るか、それが問題だ

スウェーデンの一般的なラーメンは3000円相当だが、日本の1000円のラーメンより三倍の価値があるかと言えば無い
でも3000円でも売れちゃうから三倍の価格が付いてる

西野さんの客観的に言って無価値なビジネスでも金を付ける奴が居るから成立しちゃう、市場経済って恐ろしいね
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/30(土) 23:42:25.65ID:suBt+aww0
>>943
国民が返さないでだれが返すの?
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:27.20ID:jw+B96T10
10万円貰っても欲しい物がない
10万円で生活が助かったやつは
お前の生活破綻してるから
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:31.23ID:sUxriQYZ0
>>918
地球統一国家になったら
国家間格差が激しくなる。
輸出国がいくら輸出しても
通貨高に悩まされることなく
貨幣を一手に握ることができる。
EUでギリシャがドイツに抗議してたのはこういうこと
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:43.08ID:KtBcsweh0
外国に売るものがなくなるぐらいまで日本の供給力が
なくなったらさすがにインフレになるよ
デフレを放置するというのはその道なんだよ
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:44.51ID:WGWGMCLS0
日本はバブル怖いバブル怖いが多すぎる
もっと借金しやすい世の中にするべき
へんな話まだ消費者金融が幅をきたせていたほうが経済回っていた
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:44.65ID:T7ZiHKhG0
>>934
だから
オレがたとえで答えているだろ

例えばさ
お前が徳川家康だとして
江戸幕府を始めま〜す
これからは徳川家が発行した
このお札をお金として使ってくださいと領民に命令しても
領民たちは見慣れない紙切れに価値があるとは思えないから
誰もありがたがらない、使わないって状況になるだろ?
でもこのお札でしか税金は払えませんと定められると
これは大変だ、あのお札がほしい、じゃないと税金払えないから
役人につかまって、獄門晒し首になるわ
とパニック状態になるだろ
つまり税金ではこのお札でしか納められないとなると
お札に価値が生まれることになり
晴れて、徳川家の領民たちにお札のお金が流通するって仕組み
これが税金によるお金の価値を担保するって意味
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:42:47.89ID:Dvz2q7SW0
「三橋貴明」とは、

「自称経済評論家」のグラフ経済芸人かつMMTカルト教祖である。
本名は中村貴司。

元々は2ちゃんねる経済板で、住民から本気でうざがられていた糞コテである。
よく経済のことを偉そうに語ってはいたが、ただの中小企業診断士でしかなく、当時から経済学は齧った程度しか無いことを見破られていた。
その頃は「三つ子の赤字神」というイタイ名前を名乗っており、韓国叩きをすることでいつの間にか売名に成功していた。

有名になって数年間は「韓国経済は崩壊する」などとネトウヨを煽ることで金を稼いでいたが、いつまでも韓国経済が崩壊しないので、しばらくすると飽きられた。

そこで彼は都合の悪いデータは全て排除した自作のグラフを用いて、経済学をまともに勉強したことの無い情弱を煽動して金を吸い上げるというビジネスモデルを確立した。
彼の動画を見るだけで経済学が分かるという人間がいるが、もちろん気のせいである。
「三面等価の原則」「信用創造」といった基本的なことですらデタラメな解説をして、しばしば経済知識人から批判されたり、ツッコミを入れられている。

彼はツッコミを入れられると、ひたすら財務省のせいにして逃げたり、ブログで批判する人間へ一方的に悪口をまき散らして憂さ晴らしをするパターンが多い。

ここ数年は飯のタネになりそうだと、「MMT」という海外ではまともに相手にされていない異端の経済理論」に目をつけて伝道師を名乗りはじめ、提唱者のケルトン教授に取り入ろうとしていた。
だが、彼は京都大学の藤井教授(専門は経済ではなく土木)とともに、ケルトン教授から「もう二度と一緒には仕事はしない」と絶縁宣告をされている。

ちなみに2010年に参院選比例区に自民党から出馬し、落選している。
また2018年に10代の外国人の嫁に暴行を加えて傷害罪で逮捕されている。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:01.68ID:1tEieKfV0
>>947
需要は余暇資金と余暇時間で作られる。

つまり、一定数の貯金と余裕のある時間だな。
これを消すのがデフレ。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:10.29ID:Jp3EzK6p0
>>960
だからMMTはリフレの一部をパクってるもので詐欺
MMTという言葉を使うやつは信用するなと上念も言っているだろう
MMTは山本太郎などの極左や三橋貴明などの極右などQアノンが進めてる危険
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:14.38ID:UdEQtHaT0
>>768
売る必要なんてない。
国債は償還期限まで待つし、株は永久保有する。
持つなら特に米国株が良いな。米軍基地の思いやり予算を米国企業株の配当金で賄おう。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:23.17ID:3MsW/ERd0
お前らの生活が大事だと思うなら
麻生太郎より
山本太郎でも支持しとけ
って話だ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:25.12ID:My4VnHOF0
>>956

899 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/30(土) 23:38:51.57 ID:3liAa7wN0
>>874
× インフレにしようとする
〇 景気がいいとインフレになる

因果が逆なんだよアホやなw
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:25.92ID:mlAHDi3X0
>>893
おまえ自身が勉強不足もいいところだぞ
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:29.53ID:Qms6PAfY0
経済の人教えてくれ
これつまり政府はカネの量の匙加減で
景気の調節が出来るしやれ!
てことやろ?
消費税発明された当初の
付加価値税の上げ下げで景気調節しろ!
みたいな発想

で、国内で完結してたらまあいけるかもだが
うっかり匙加減ミスったときに
海外ヘッジファンドとかに食いつかれて
打身から致命傷になったりしない?
不景気で消費税上けた日本政府ちゃんが
そんなに賢い気がしないんだが??
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:30.93ID:8KlaldUn0
ハイパーインフレは物がそもそも足りない、無いからこそ
物の価値が上がる、いくら欲しくても無いんだから仕方がない
しかし不思議な現象だ
朝は時給100万だったのが夕方には時給300万とかになるのだろうか?
政府がいくらお札を刷っても国民に直接くれたりはしない
雇用主が労働者に給料として支払うのだから
日本でハイパーインフレとか狙ってやろうとしても難しくないか
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:34.18ID:ykrDOl9u0
 

MMTは経験的にしか分かってないことを


理論的に説明しようとしたところが新しいんであって


言ってる政策自体が新しいんじゃ全然無い


言い換えると


MMTは正しいが、我々の問題解決にはならない



 
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:35.23ID:bUgrrabF0
>>978
韓国崩壊したじゃんw
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:47.82ID:pmRTD12A0
>>969
政府
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:48.15ID:JiIt9KiT0
>>19
株式市場は世界的にそうなってるね。
実体経済で株が上がったんじゃなく、通貨の供給量が増えたから
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:43:59.60ID:5Q/1SDRC0
>>934
煙に巻いてるだけだよな。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:00.65ID:cXYl9ck/0
MMOを思い浮かべると楽
ゲームの中ではモンスターがお金をドロップする、これがいわゆる政府発行の貨幣ね
すると人々はモンスターを狩って生活をするわけだけど、1日1万Gを産出し続けると市場にはどんどんお金が増えていく
ただしお金が増えても人口は変わらないので、一人当たりの保有するお金もどんどん増えていく
するとゲーム内の最強装備の相場は当然下がっていく(みんながお金を持っているから)
しかもお金をみんなが持っているからわざわざ出品する人も減っていく
なのでゲーム運営はゲーム内の物資の取引や回復アイテムのような必需品に課税するわけだ
すると1日1万Gをゲーム内に発生させながら、5千Gくらいを回収してインフレを抑えるわけだ
これが税金を課す理由
これが円熟していくと、ゲーム内の発行通貨が膨大になってしまうため発行金額を下げる、これがプライマリーバランスってやつ
(ゲームにおいては発行金額を下げることはできないためインフレさせることで調整する)

これが問題になるのは、MMO同士で通貨を相互取引している場合のみ
MMOaとMMObで通貨の両替ができて、MMOaがbに借金をしている場合は急激に貨幣の産出量を増やすことはできない
なぜならMMOaが借金を返済するにはaの通貨をbの通貨に両替しなければいけないのだが
aでbの100倍の貨幣を稼げるとなれば両替レートは急激に変動して100分の1になってしまうから
これがハイパーインフレ(物の価値も100倍になる)
これの問題はMMOa自体の産出する貨幣の物質的価値は同じだが、MMOa民の持っていた資産が100分の1の価値になってしまうこと
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:05.89ID:ss1dpsua0
>>1
税金はビルトインスタビライザーですよ

景気の過熱インフレを抑える役割

インフレ2%まではいくらでも刷りまくっていいです
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:06.86ID:Hs61VMjn0
普通預金をマイナス金利にしよう
動かない金は金ではない
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:06.98ID:LuW0kUVC0
政府の借金額なんて返す必要は全くないし、
これからも返済の必要はない

政府の借金額=単なる国の通貨供給量
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:09.28ID:ShKxcPht0
>>945
また左翼の経済理論かよ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 23:44:12.85ID:ecHa6nNx0
>>850
財務省は政治家と違ってそんなにご機嫌とりする必要なくない?
財務官僚の上司が政治家ってのも逆に思ってるんだけど違うのかな
財務省に逆らえないからどの政党が政権とっても対して変わらんって印象だけど
個人的には不況の方が財政出動の要請多くなって相対的に企業より国家の方がパワーバランス的に強くなるから財務省的にはそれを維持したいのかなって思ったんだけどどうかな
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