【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの？だとしたら、なぜ税金は必要なの？」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★5 [ボラえもん★]
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英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問：
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの？だとしたら、なぜ税金は必要なの？」
「政府（及び中央銀行）は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など（資金不足に陥っている）公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは？
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」
エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT（現代貨幣理論）の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。
MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス（AOC）下院議員ら支持したことが大きい。
通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし
。財政赤字に悪影響はない」、「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。
さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。
①政府は好きなだけお金を作る（刷る）ことができるのか？
ケルトン教授の答え：
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。
なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、
・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか？ ──イエス
ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。
実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか（そもそもあるのか）、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。
この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。
一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。
よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。
②政府は必要な時に必要な分のお金（財源）を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか？
ケルトン教授の答え：
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。
いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。
これと①の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。
（以下略。全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1
★1が立った時間：2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612017923/ コロナウイルスを媒介したのは人間だ
通貨を媒介するのは人間だ
政府はウイルスを制御することはできなかった
政府は通貨を制御することができるとでも？ MMTは正しいって情報だけを探し出すよ
トランプスレと同じ そもそもお金そのものに価値を与えているのは国だからな 労働力も人口もインフレも関係ない
無制限に増発して配ればいい 日本の貧民どもも、
うっかり猛烈な円安になったときに
生産者がみんな海外に輸出して
国内で販売しなくなったらガチギレ
進んでいく円安に対抗する為に高めに価格設定して
国内販売したらガチギレ。
ウナギが少ないです、イカナゴ少ないです
トイレットペーパーが売り切れるかも
この手の話を聞いたときに我先にと買う
ボンクラしか居ない日本で、
急激な円安になるかもしれない
政策なんか出来るわけないだろ。
ほんとこれだから愚民は よくわからんな
もともと自国で通貨発行してたのに、ユーロを使うと決めた理由があるんじゃないのか？
通貨としての価値が破綻する瞬間がどこかにあったとか
それが現状からは推察できないだけで破綻するかもしれなくないですか？
そうなってからではおそいのでは？
あ。でもどのみち日本終わってるから一緒みたいな？ そういうことですね
インフレで上がりすぎたら増税すればいいんだよ
デブででお金が足りない時はお金を何らかの形で配るってこと
減税でもいいぞ まだやるのか
インフレが起こるまではオッケー、って前提が無茶苦茶で
インフレになれば制御できないのは第一次大戦後のドイツ、ジンバブエで実証済み
一発逆転の奇策なんてないの >>9
ギリシャは自国通貨じゃなくてユーロだったから破綻したんだぞ >>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。” 税金が必要な理由
・通貨を強制するため
・貨幣量調整の為インフレデフレの調整(ビルトインスタビライザー)
・富の再分配
・行政上の理由(特定の急激な物価の高騰等を防ぐため) 教員のクズさランキング
一位 海外勤務の教員←ダントツの税金寄生虫ゴキブリw
二位 文科省上がりの教員←無能さだけならダントツ一位
三位 校長・教頭←なかなかのクズさ
四位 一般教員←数が多いからクズ率高いが、ごく稀にまともな人間がいる 欧米の植民地の日本ではMMTは出来ません。
推進しているのはデフレです。
いい加減に気付こうね。 >>12
供給が死んだからだろ
何度も論破されてる話すんなよ >>12
第1次世界大戦後のドイツは生産工場がめったくそに破壊されたからだろ
生産量がいきなり少ないのに持ってる金が一緒だと値上がりするのはバカでもあかんだろうが トリクルダウンなんてないって層がMMTを支持てしたら面白い MMT否定バカの主張
＞お金を無限に刷れるなんて無責任だ！
MMT論者の誰もそんな事は言っていない。
インフレ上限の許す限りという制約はつく。
＞ハイパーインフレが起こったらどうするんだ！
ハイパーインフレの定義はインフレ上昇率33.4％
参議院調査担当情報室でコロナで288兆定額給付金（国民1人に月20万×1年）で渡したと仮定してもインフレ上昇率1.7％
超デフレ国の日本で心配するだけ無駄。
＞ジンバブエもハイパーインフレになったろ
ジンバブエは革命により白人を追い出したため生産設備の稼働ができなくなり
供給力が極端に低下したため、ハイパーインフレになった。
戦争、革命などによりインフラが破壊され無政府状態になった状態で起きる事であり
現在の供給過多の日本で起きようもない。
次は？w 経済学も毎年進化して変わっていてるからな老人たちは30年前40年前の経済学しか知らない MMTを否定することは地動説を否定することと同じ
バカを見分けるリトマス試験紙である >>11
日本はもう何十年もインフレする前に増税してきたからｗ 日本の庶民はこれからもっと苦しくなるよ
今日本はスタグフレーションだからね
政府が緊縮財政をすればするほど国民がしんでいく じゃあなんで老後の不安を煽って
金を使わせないようにするのかね
バンバン年金払って金を使わせたらいいですやん >>12
商売として常識的な反応すら
規制して強制的に国内で販売させた
ジンバブエを昔はゲラゲラ笑ったものだけど
良く考えたら日本の貧民も同じ反応するよな。 日本は低金利の美味しいとこを他国に円キャリーで全部持って行かれたマヌケだからなぁ
今更MMTやっても無理っすよ >>964
いやだって、普通に考えて
国内の公共事業に「必要な分だけ、幾らでも」お金を足していったら
過去には日本型バブル、現在では中国型バブル、って事になるんじゃねーかな
（実態を伴わない経済、数字だけ膨れ上がる経済流通 制約をインフレ率にしてしまうと、
どうやっても裁量的景気調節と自然失業率に結び付いてしまうから
MMTは「インフレ制約」としているのだが、
いまだインフレ率が制約だと言い張る支持者が多い。
似てるからいいやみたいなの通じないぞ。大丈夫か。 インフレ目指してるんだから目標達成するまで刷りまくって国民に月10万配りますでwinwinじゃん >>1
ではデフレ日本はお金を刷って、BIすれば経済が正常値に戻るまでは問題ないという事でしょうか？ >>27
デフレで増税するという頭のおかしいことをやっても未だに持ちこたえてるから日本の経済力って元々は相当すごかったんだろうね
普通にやっててくれれば今頃な初任給40万円ぐらいだっただろうに んでインフレになったら発行やめて増税になるんだろうけど、その時の経済状況の先行きがどうなりそうなのかは興味がある MMT妄想は止めよう。
欧米の植民地の日本ではMMTは出来ません。
推進しているのはデフレです。
いい加減に気付こうね。
必要なのは脱欧米の植民地だぞ。 この>>1のいうことがよくわからん
政府はいくらでもお金をつくれる
そうしないのはインフレ防止のためだ
よって、財源は無制限に使い放題である
ってことか？
インフレはどこいったんだよ >>36
ベーシックインカムなんかやったら生産力が下がるからダメだっつーのニートはちゃんと働け。
生産力と金の量のバランスの問題だよ 国家運営や国家財政を我々国民側の物差しを適用して語る無知蒙昧
国家は貨幣を発行して供給する側で国民はそれを受け取る側
少なければ供給を増やし多すぎれば増税して適正量を保つ
今はデフレで風船が萎んだ状態
適正な状態に膨らますにはどうしたら良いか？
答えは小学生にでも分かる簡単な質問ですよ >>24
今の日本で毎月10万円全国民にばらまいても1年くらいなら
全くインフレにならないって計算結果も出てるしな 経済成長されては困る
弱らせて食べる
あとには骨も残らん
ハイエナの代理人が今は自民党ってだけ >>29
そんな国は存在しないから。
逆に延命治療しない国とかならあるね。 >>40
なもん関係ねえよ政治家がやる気になればできる
脅されたら今アメリカに脅されてますって公表すればいいんだよ
それでも私は日本国民のために消費税をゼロにしますって言ったら日本国民全員指示してくれるよ もう鎖国すればいいんじゃないの？
鎖国すりゃお金をいくら刷ろうが海外に対しても関係ないでしょ。
鎖国したら海外向けの事業会社は潰れるか日本を出るかになるけど
刷りまくったお金で養ってやりゃええよ マクロ経済学の議論になると必ず何かよく分からないやつをかじった自称インテリがいつも大量に出てくるな ソシャゲで考えればいい
日本というソシャゲは、最近EUアメリカ中国などの人気ソシャゲに対して苦戦していました
普通ならゲームそのものを楽しくなるようにアップデートしようと考えるのですが
MMTという人は、そんな地味なアプデはいらないURガチャ券だけ大量に配布すればいいと言いました
それをやると日本というソシャゲはどうなるでしょうか？ まずなぜデフレがダメなのか
社会全体でコストカット競争するから
人員削減、正社員を派遣に換え
技能実習生の名目で日本人から置き換えて外国人労働者を安く使う
過度な価格競争で当面資金が欲しくて赤字で請け負う。
そうなるとまず賃金が上がらない
適正価格の企業がやっていけないので潰れる
人員削減で少人数に仕事のしわ寄せで職場環境悪化ブラック化、コストを使わない＝消費し合わない事を社会全体で善とするから消費が冷え込み滞る、お互い首を締め合う状態。
需要が増えないので企業は設備投資しない。 MMTってなんで理解されないんだろうな
政府 -1000兆 国民 +1000兆
これを説明してるだけだろ？
小学生の算数レベルの話だろこんなの 日本ではMMTを実施出来ません。
欧米の植民地だから。
いい加減に気付こうね。 ロスチャイルド国際金融資本に支配されてる中でMMTなんて出来るわけないぞ？
俺らが死ぬまでに現状を解放してもらえる日が来るかわからない 問題は日本がＭＭＴを採用すると高度経済成長期の様な覇権国に迫る勢いで成長してしまう
アメリカや中国が黙ってはいない MMTの「理屈」に従って円を刷りまくると、円の価値は下がる
円の価値が下がると、企業が利益剰余金として持つ「内部留保」の価値が減る
一部マスコミや不勉強な奴らが「内部留保は悪だ！！！！」的なことを言っていたが、内部留保が無い企業が今回のコロナ騒動で廃業している
つまり、MMTで円の価値を棄損すると倒産する企業が増える
つーか、貯金・貯蓄で生活しているジジババなんかは生活が苦しくなる
結果消費不況が起こり、さらに不況へと突き進む
MMTをやってもいいが、1ドル1円ぐらいになってからにしろ 政府も財務省も国民も財政がMMT論に基づいて
運行されないかぎり日本は貧しいママだよ とりあえずはアメリカが経済的にはかなり衰退しそうだから日本にとってはチャンスだな。 高橋洋一ぽいリフレかと思いきやMMTは物価目標がないのか
リフレ派とMMTはわけて考えないと
MMTはトンデモ理論＝リフレもトンデモ＝増税こそ正義になりそうだな >>41
インフレしない限りは無制限に刷ってもいいよってことみたいだね
インフレしたら引き締め
今と大して変わらん 本当に怖ろしいのはデフレだと理解してきただろうか
インフレなんか金利上げたらそれで解決する、増税や歳出削減でもいいが、
金利の方が即効性がある あーだこーだの言って見たって
国なんだから財布は同じだよ
立場は主張するだろうが 日本ではMMTを実施出来ません。
日本は欧米の植民地だからデフレ推進です。
いい加減に気付こうね。 >>1を読んでもMMTについては何もわからないよ。
貨幣についての概念が正しいものに変わってるとか、国家の徴税のMMTでの意味付けとか、MMTの基本的な部分を知らないと理解できない。 >>50
資源ゼロの国で鎖国は無理だろ
石油や鉄鉱石、石炭、水素は円では売ってくれないぞ MMT なんかに基づかなくてもデフレの時は減税という当たり前のことをしてくれ。
デフレで需要が下がってる時に増税なんかしたらさらに需要が減るじゃねーか
そんなこともわからんのか。 >>35
インフレ目指してないから配りたくないんですよ。老人にとってはインフレのメリットないのでw
政治家も票田も老人率高いんでインフレにしたくないんすよ インフレになる、ってのも、良く分かんないな
商品やサービスに対して、通貨の量が大幅に余る
＝物価は落ちる、って事になるんじゃないの？
（商品やサービスの供給が間に合わない場合は＞物価は高騰するけれども >>14
アメリカがドルの供給増やしまくってるからな >>57
政治力ってものが経済を動かしてるのを知らないといけないよね >>21
滅多クソに破壊された？
ルール地方は普通に稼働してたがストライキなどで機能不全にはなったが
別に滅多クソに破壊なんてなってないぞ
で、インフレが解消されたのも新通貨が不動産担保の通貨にしたからで
供給がどうとかじゃなく通貨に信用がついたから
君らmmt信者はなんで自作設定で語るんだろね ドルとの為替レートの推移をみたらバブル前の1ドル140円か150円くらいになるまで刷るべきだと思うわ >>19
そ…そうだったのか…((( ；ﾟДﾟ)))今までの人生損したわ！ 太平洋戦争直後、日本経済は崩壊した
震災で日本経済が低迷した
じゃあコロナは？ >>71
尖閣諸島で世界の100年分に当たるレアメタルが埋まってることが発見されたぞ
これを日本は絶対死守しなくてはいけない。 3 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 08:58:12.18 ID:akoVQLie
賃金上げたら競争力失うのに意味不明 ぼくはがっこうをつくって、せいふにおかねをたかって
ゆうがにいきてくんだ。 >>65
金利上がったら国債償還だけで予算消えるぞ
信用が棄損してハイパーインフレのリスクがある インフレがコントロールできるかどうかなんて誰にもわからないからなぁ
コントロールできなかったらどうなるのかも含めて誰にもわからない
試す勇気がお前らあるのかという話だわ >>53
なら知恵絞ってコストアップできる新しい需要を生み出せよ
それを目指すのが筋なんじゃねーの >>81
今回は東北大震災の失敗に基づいてちゃんと金一応多少は配ってるからマシなんじゃない。。 MMTで成長なんかない。
円安のメリットがかなり減衰してる今
MMTをやったら魔法のように外貨を吸い上げられる
円安で海外からの必需品は高くなるばかりで
為替に応じて大きく輸出が伸びる産業は
日本には少なくなってるから。
MMTで一気に日本にとどめを刺そうとしてるのは中国人 >>53
頭があまり良くない人にもっと単純に説明するなら
デフレ=カネ＞物
インフレ=物＞カネ
だから資本主義が成立しない
でいいんじゃねーの？ 各国が通貨発行権を世界銀行に委譲。
世界銀行がMMTを発動。
世界から貧困が無くなる。
間違ってる？ ハイパーインフレになるぞ！
こんなこと言ってる馬鹿な国民がいる限り日本はおわこん
アメリカは着々と経済持ち直してる >>85
日銀が買い入れれば、償還する必要なくなるし。利息も政府に入るし。 >>60
悪性のインフレになるまで通貨を発行していいとは言ってないぞ
MMTはインフレには注意しなければいけないと断言してる 国民の預貯金をどのぐらいのペースで減価させるかが肝っぽいな
結局は馬車馬のように働いて金回りのいい国が景気がいいとされてるわけだから
日本でMMTをする＝高齢者からよく働く若者に血液のように金を循環させる
をバランスよく成り立たせなければならない
対外各国に対して優位性がある状態なら容易にそれができるが
今の日本のようなボロボロの経済でこれをやったら他国からの圧力に負けて経済侵略される 本気でアメリカみたいに給付金20万円欲しいなら日本各地で署名活動するべき
駅前でやって2000万人くらいの署名集まれば国も出さざるを得なくなる
警察もそうだが複数通報あったら現場に向かわないとならないような重い腰を動かざるを得なくなるのと同じこと 自国だけでなんでもそろうわけじゃねーんだから自分の国の金と他国の国のお金が比較されるのわかってないんだろ いくら金刷ってもアメリカがそれ以上に刷るから国内は貨幣量が上がるのに円高というねじれがおき、いまだにデフレなんや >>55
銀行の仕組みを知ると簡単
銀行は、無からオカネを生み出す唯一の機関
ただ、通帳に1000兆円と書くだけでお金が生まれる。
このお金が世の中に巡るから、国の成長がある。
借り手は、1000兆円と利子を銀行に支払う
お金を銀行に返すと、そのお金は消えてなくなる。
利子が銀行の利益。
これを国に対して考えると
日銀がまず、100兆円を発行する。
お金を世の中に出回らせてから
確定申告で税金として集めて、お金を消す。
つまりは、100兆円である必要が無い。
かつ、財源は関係ない。
無からオカネが出てくる事実さえ理解できれば良い >>82
それを掘り出して商業化する技術がない、調べてもいない。
可能性があるのは鹿児島沖と南鳥島だっけか？？のガスとレアメタル >>81
色々なモノ、サービスの供給源が倒産したり解散、破産に追い込まれているから経済は縮小する。不況に向かう。 残念ながら紙幣は刷れない
なぜかというと日本の紙幣は100兆円分しかないからな
これが10兆円刷るだけで10%、100兆円刷ると+100%インフレ起こす
MMTとか言ってるやつはここを意図的に隠してる 9 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 09:19:25.57 ID:gIp8fsNU
>3
だよな
賃下げして強くするのが普通 >>1
お金を刷って税金を取らなければインフレになって安倍ちゃんや安倍友のみんなが困るからだよ
インフレになれば大事な資産の価値が減ってしまうからね 日本人の意地汚い買い占めを見れば
MMTなど絵空事だとすぐに分かるだろ。
一気に円安に振れるぞ まあ日本に限ってはデフレスパイラルだから
ジャブジャブ刷ってよし >>42
もう現代の生産力はロボットで置き換え可能なのよ
ニートに出来てロボットに出来ない仕事として消費がある。
消費する事を無視するのは経済においては片手落ちじゃない？ ローマ市民はパンとサーカスが提供されて
無税で食事も娯楽も提供されたーというがじつはそうではなく
ローマが世界を征服していく中で、国有地はふえて
その土地を貴族や上級民は借りることが出来て、権利はそれだけだが大儲けした
下級市民はそーゆー利権はないので暴動がおこさないように
足元のローマは無税とし他の都市や属州は税金を課した
つまり日本がまずしく東京都民の肥え太るのと同じ理屈 デフレギャップは計算できるがインフレギャップは無論計算できない
アホのリフレ派のインフレターゲットって何なんだｗ デフレでもインフレでも貧乏人が損して金持ちが得する >>53
今の状況がそうで「だから直接最終消費者に手渡しましょう」って話だけど財務省が頑として聞かないって感じ
政府のなかで「どこが枯渇して経済回ってないか」って根幹的な部分には誰も触れない
だから30年以上衰退の一途を辿っている >>93
間違ってないが、各国中央銀行の筆頭株主が黙っていない。おそらく不可能だ つまり韓国は殆ど外国通貨で借金してるからMMTは不可能ってことですね
メシウマ MMTやらなかったから日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっている 税金の上方硬直性ゆえにインフレが止まらずかと言って金をするのもやめない政府のモラルハザードで必ず大インフレになる。
机上の空論の共産主義が失敗したのと同じで現実の人間世界ではまったくうまくいかない。
まず実証実験して分配者が回収金額をあげたときモブから解任されるかどうかをやってみればいい。 >>109
あほ？
今回赤字国債どれだけだして金配ったか知ってんの？
250兆だぞ100兆の予算以外にな
でインフレになったか？なってない まぁ俺もあんまり経済は詳しくないけれども
インフレでもデフレでも、どちらでも良くて
問題は「平均所得」と「サービスや商品の供給率」の話
だと認識してるんだが…違うのか？
サービス・商品の供給率が上がっても、平均所得が低い場合は＝商品が余るので物価は落ちる
逆に平均所得が多い場合は＝どんどん売れるので、物価は上がる >>45
たとえば中国主導でユーロみたいなものを作るとか
今はまだ円も価値的に耐えてるけど、価値が薄れることでそんなものにのまれたりとかしないの？
やってみないとわからんからやってみようで失敗したら
しゃーないねってノリですよね？
だれもどーなったら破綻して、ここまでなら破綻しないみたいな計算できないよね？ >>90
あれっぽっちで？(´･ω･)
君、随分と倹しいな インフレになるジンバブエになる
じゃあ日本は今のデフレが続くのがええのん？ >>82
>>106
コバルト始めとするレアメタルは南鳥島で２０２８年から採掘スタートする
日本消費の３００年分の量
資源のある国になったなｗ >>118
貧乏人が損しているというより、分相応なだけどよな 徳川家康「生かさず、殺さず」
菅義偉「愚民共を生かす必要なんかねーよ」 日本の溜まりに溜まったデフレマインドは病気だからな
ずーっと毎月10万円配れよ4年でインフレ率1.7%とかだろ 10万円配るとのちの世代の借金になる、は間違いだということですね？ 日本は消費税増税の社会実験でインフレをコントロールできるという結果を得た >>116
消費者の大半が「インフレになる気がするから消費増やすか」みたいなマインドであることが前提 >>125
今はいつインフレ円安に振れるかわからない状態。
一気に破綻させて日本の席を奪いたい中国が
待ちきれなくなってMMTキャンペーンを始めた 52 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/02(土) 03:25:26.41 ID:D6IodX3m
要するにこの3年のリフレ政策が大失敗だってことなんだけど、
高橋洋一みたいなリフレの教祖さまですら最近はインフレ率がどうのとか言わなくなってるのに
2chくんだりだとまだリフレに夢見てる馬鹿が多過ぎて笑えない 物価が安定しない
日本の小学校なら需要と供給くらい習うのに
イギリスだとないのか？ >>81
戦争で日本の工場が破壊された。
モノが作れなくなった。
かつ、これが大きいのだが
負けた国はさ、買った国に戦後賠償として
多額なオカネを支払った。
そしてさ、アメリカだけでなく、韓国にも支払った。
それが敗戦国ってこと。
戦後の賠償金で日本に金がなくなった。
でも、日本は運が良かった。
朝鮮戦争が起きて、その賠償金を一時凍結された。
そのカネで内需を発展させた。 >>105
ずっと前からこの信用創造の方法で金を生み出していたのにね。。
実務でやってる事が何故か経済理論にとりこまれていなかったという不思議。 不況は減税、好景気は増税、ゆるやかなインフレを維持
これだけでいい
これ以外は駄目 問題なのは、>>1 のように
「経済活動の実態のない」経済…流通？の場合だと
一般的にはバブル経済と呼ばれるもので、最終的には崩壊する事になる 便宜上お金を刷ると言ってるが、国債と引き換えにポンと日銀当座預金書き込む
だけだぞ、ただの事実だが分からない連中が多い、財源などない 今回は仕方ない
全国で人口削減させる為の活動だから
温室ガス削減
温暖化削減の強制実行の真の目的は人口の削減 だって税金とらないと
お前ら働かないだろう
だから年貢を納めさせてるんだよ
国の運営は俺ら上級国民に任せて
汝ら愚民は額に汗して労働しろ podcast聞いてみたけど日本は挙げてなかったぞ >>136
間違いどころか後に生まれるはずだった後の子孫を減らしてる 金を稼げないなら刷って増やすしかないな
無能の照明、個人がしたら犯罪 イギリスや北欧の海中油田は
働いてないのにリーマンが残業するのと同じで
資源ある、はたらいてる、かせいでる、そうみせつけることで世間よりお金を吸い上げる
つまり信用で成り立ってるからね
ロシアがプーチンで資源バブルやろうとしたら、「買わない」でつぶされた
つまり信用で成り立ってるからね もうMMT通りになってる、権力に近い利権が潤う、トリクルダウンはおこらない、庶民は取り分少なくなる、不満爆発 >>105や>>132みたいなバカがいるかぎり野党もまだまだ安泰だな >>95
日銀が保有してる国債だって
当然償還しなければならないよ
日銀が異次元緩和からテーパリング始めたら
国債の買い入れ額を減らすと同時に
償還期限になった国債の借り換えの額も減らすんだから
それを償還しないとなったら
それはデフォルトだ >>134
実質担税率は江戸時代とさほど変わらん。 つまりだ日本は1000兆円の借金があるっつても滞留してるだけで上手く流動させるかが政策の手腕になるってことだ
じゃあ消費税限定的でも解除したら？ >>3
だから、結局10万貰っても税金で取られるなら意味ないんだよ
ただし、税金払ってない奴はもらい得 ネット上とはいえ「国の借金」論の嘘を理解した人がこれほど多くなったとは
10年前からすると驚きだよ
このペースだとおれの寿命が尽きて死ぬ頃には国の経済政策もマトモになるかもな インフレとデフレの話はなー
日本はどっちも可能性あるからなー >>49
自分が命落とすかも知れないのに、そんなことする奴は居ないよ。 >・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ──イエス
旧貨幣論
１橋を作る生産
２労働に対する対価
３徴税→予算→１
のプロセスになるかな…
新貨幣論
１橋を消費したい欲望
２金を刷って支出
３インフレに対処するための課税→１？
新貨幣論だと３から１が接続しないと思うが……
新貨幣論の場合、「国民の欲望を満たす」ことによる誘因が、政党の方針決定を左右する。
ただし、一方で「課税」は、国民の行動の制約（富の奪取）となり、国民の社会参加意識を低減させると思う。
経済システムとして「計算はあっている」としても、心理学的な政治としては不安定。 でわレイ皮肉をどうぞ
ランダル・レイ（ハーバード大学教授）
2021.1.25
「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している完璧なケースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は自らの債務で破綻を余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が操作できる政策変数である。比較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は無意識且MMTの処方箋に従わなかったからせいではあるが、主権国家の財政赤字と債務に関する中核的な理論を証明するものである。」 >>144
財務省は消費減税する気がさらさらない
ってか頭にない
頭にあるのは増税のみ >>109
紙幣を刷っただけではインフレにはならないぞ
そのお金が消費や投資に使われなければ駄目 大量に金を刷ってバラマキ税金を上げて回収する
これは一つのやり方としてアリなんだけど問題点として貯蓄の多い人ほどその貯蓄が棄損していく
政治家や官僚が猛反対する理由は単純に損するのが自分たちだから >>53
デフレって、お金の価値が増す
だから、借金の額も増すんだよな。
つまりは誰も借金をして投資をしなくなる。
デフレで賃金が下がって購買意欲が低下しているし
借金が段々と価値が上がってくる。
だから、デフレでは企業は投資をしない。
代わりに投資をするのが政府。
こっちは潰れないので、インフレになるまでガンガン投資できる。 >>136
そう
返す必要なんてないのに財務省はそれを借金だとか呼んでる
ただの詐欺だよ
さっさとみんなに20万円ずつ配れば良いだけだしなんの問題もない 理屈はいいから国の借金1100兆円刷って補填してなかったことにしろ 57 ：名刺は切らしておりまして：2016/01/10(日) 16:46:32.09 ID:/jXXEApv
日銀は3000億円追加緩和したけど少ないわ >>156
日銀が持っている国債は借換して短期国債にして永遠に保持できるし、実際そうしてる。 よくわからんのだけど結局MMTはペテンなの？ 嘘八百？
奇抜な事言ってYoutubeとかで人集めて金儲けしたいだけ？ >>165
そもそも日本円に価値が生まれるのは政府が税金として必要とするからだぞ？
そうでないなら子ども銀行券と変わらないただのゴミ 銀行筋の話だと前回給付金10万国民にばらまいた
効果はあったとのこと
麻生が言ってるのは大嘘 >>90
なんかこのスレ見てると通貨を「カネ」か「金」と書くかで少し頭の中が見える
「金」と表記する人達は文字通り金本位制がまだ抜けてないんじゃないか？ >>160
いや、幾らでも好きなだけ刷ってもいいだろうけど
結果、ギリシャや中国のようになるぜ？
通貨の価値が無くなる いくら異次元の金融緩和してもカネが回らないのは
投資しても儲かんないって民間が予測してるからで
じゃあMMTでインフレになるまで
政府が儲かんない投資しましょうって
バブル崩壊後に民間の赤字吸い上げたのを
またダラダラ続けるだけだわな
構造改革やら規制緩和やら成長戦略やんないと
どうしようもないだろう >>151
長らく続くデフレによって既に影響は出てきているね わかった！
日本の国の借金アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
頭いいだろ俺！ >>167
制御できなくなったんで、土地を担保にするという原始的通貨にしたんだ >>151
国家の供給能力の一要素である人口を失ってしまったな
少子化の最大の原因はデフレ不況だと思う 高橋洋一氏らリフレ派は「MMTは数式が無くて厳密な議論ができない」
と批判していた。
これに対して三橋貴明氏が「数式があったリフレはどうなりましたか？」
と反論をしていた。 >>136
その通り
至ってシンプルな仕組みだけど理解したくない人は思いの外多い
政府の行うPB黒字路線ってのは徴税というプロセスを経てお金を消滅させましょうって話でしかない >>89
資産家の財務大臣は
少しでもインフレの可能性あるだろうと
絶対にやらないだろうな 日本人は死ね
上級国民だけ生きろ！！！
美しい日本を！貧民には死を！！！
ハイル！自民！！ジークライヒ！
日本人に鉄槌を！ >>172
それは1100兆円の貨幣を無くす事になるんだが？
つーか日銀が買い取った時点で達成されてる >>160
後に氷河期世代を生み出すこととなる郵政選挙のころはMMTとは真逆の新自由主義が
猛威を振るっていたからな
何が痛みに耐えてよく頑張っただよ、痛かっただけじゃないか
ＭＭＴは新自由主義にとどめを刺す理論だわ >>166
このやり方だと、産業の空洞化を推し進めないか？
新貨幣論の場合、国民はどのような富を生産するんだろう？ >>1
円をすると円の価値がさがる。
円を投機で買っている外国人が困るから。
移民党は外国人を守りたい。 >>126
お前さあ、ちょっとは勉強した方がいいぞ
国債は将来の財・サービスの先食いなんだよ
だから将来の財・サービスが棄損すると確定しないかぎり円の価値は下がらない
もちろん、下がらないことを前提として発行しているんだけどね >>169
富裕層は呑気に現預金のままにしない
ドルやユーロに転換する。
その過程で急激な円安を呼ぶ >>175
正解だけど
偉い人たちが間違えてましたって言えないから延命に国民が付きあわせられて貧乏にされてる 紙が紙くずになったら物々交換になるだけなんだけど
それで経済が回る買ってなったら無理 つまり、日本の金は韓国のモノだから
いくら借金しても日本が立て替えてくれると安心
って話ね(^o^) >>121
世界から貧困が消えるんなら、道徳的な大義があるってことやろ？
金持ちとケンカしてでも、政治が主導すべきやないん？ 早く、国民一人当たり１０００万ほど、毎年刷って配ってくれ。
そうすれば全国民は働く必要なく、毎日が酒池肉林。毎日が遊び放題のパラダイス。
まさに、MMT様だ。さっさと金を刷れ、日本政府。 >>174
それを永遠に続ける前提でいるのか？
先進各国は金融正常化する中、
永遠に異次元緩和をやめられない日本www
すでにそうなっているけどさ >MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており
言われてないらしい 次給付があるとすれば
コロナで生活が苦しいから10万給付じゃなく
内需拡大のための10万給付にシフトすればいいのに >>175
今現在アメリカ中国日本もやってる事で
竹中平蔵も認めた事実
最早否定するのは天動説信じるバカぐらい >>1
エイミーちゃんは賢いなぁ。
それに引き替えＢ層どもときたら…… >>158
そこに日本の病巣がある。吸い上げないと中抜き出来ないだろう？だから為政者達は減税しないんだよ。
この概念は従前からあったが、小泉竹中路線から目に見えて酷くなった。
竹中が持ち込んだんだよ。あいつは許せない。 17 ：名無しさん＠１周年：2016/07/11(月) 22:56:05.44 ID:xvXrllsd0
民進党は子育て予算を赤字国債でって言ったら大バッシング >>175
適正なインフレ率を守って金を刷れば問題ない。
無限にとかハイパーインフレがとかインフレ率無視してる奴はマヌケ。 >>175
間違ってないと思うよ
正しい経済成長である緩やかなインフレになるための手段を提示してるって話
やり方には賛否あるかもだけど目的は合ってる >>202
そんな事をしたらインフレになります
1000万円配ったとしても働く=生産する必要はあるの なぜ緩やかなインフレが社会に取って良いのか。
まずインフレには2種類ある
供給側が破壊されるか需要が増大するかのインフレ。
前者は主に戦争や災害で例えば漁船が破壊された場合、魚の量が捕れないので値段が長期に跳ね上がる、これがハイパーインフレ
不漁の場合も一時的に上がる、サンマが100匹しか捕れませんでした、１尾1000円等
もう一つは需要が増える事による特定品の一時的なインフレ。例えばコロナ禍のマスクや空気清浄機等
この場合は企業が需要があるので供給側に設備投資をし新た人員も雇用して増産するので
価格は落ち着き経済が発展する。
お金を刷って財政出動し国内のお金の総量を増やす事は後者の需要の増大によるインフレになる。しかしこの場合のインフレは特定品にしか及ばない、食料品や消耗品など使用量はほぼ決まっているから多少需要が増大した所で
供給体制が破壊された訳ではないので企業が企業から物を買う設備投資や雇用確保で社会に好循環を与える。
皆か物やサービスを買い合う、お金とは使ったら無くなるものではなく単に右から左に移動するだけだから消費し合い回す事で経済が発展し皆か豊かになる。 >>205
そもそも一律で10万円を配るのは効率が悪い
コロナの影響のあった飲食観光航空などに集中すべき >>192
投機と言うか、仮に「アホみたいに円を増刷」してる事が
海外で円を使ってる人達にバレたら
相対的に、為替なんかでも円のレートは落ちる事になるんでないかな >>136
借金ではないから返すとかはないけど将来の社会保障を先に使っちゃってる感じだね。負担には変わりない >>204
らしいじゃなくて
せめて論文くらい出せやハゲ
あ？だからテメーはバケたウヨなんだよハゲ🥺 経費の控除の範囲を拡大するだけでいい
サラリーマンでもスーツやパソコンや携帯
部下に奢った飲み代なんかも
経費に計上出来るようにすれば
消費が拡大する 政府はインフレしないよう動いてるからね
今年なんか衆議院選挙あるから 税金いらないよね
いくらでも作れるんだから
その通り >>209
全国行脚してるもんな
テレビやネットで騒いでるだけではここまで広がらなかったわ 本来国家がやらなきゃならない国家にしか出来ないことを
民間活力だとか言って民間に丸投げして20年以上のデフレ
間違った国家運営と間違った経済政策を正すのが出口戦略 >>201
理想としてはわかるが、べき論が通用しないのが人間の欲深さなんじゃない？ 需要を作り出す必要がある
食料自給率を上げられる
カネが海外に出ない
支那産食べずに済む 「おまいらはなぜ働かないの？」
13歳の疑問におまいらのまさかの回答 ↓ ばら撒いたら堕落するでしょ
もっと国民のケツを叩かないと国際競争に勝てない モズラーの租税貨幣論は面白いから興味ある奴は調べておけよ 「政府は好きなだけお金を刷っていいの？」ええんやでぇｗ 平成30年間の間に財政赤字は800兆円増えたが経済成長しなかった
だから赤字国債を更に増やしても変わらないか悪化する
平成年間の停滞は産業構造や政府支出の中身の問題であって赤字国債の量が問題ではない
インフレコントロールに失敗してバブル崩壊したのが過去の日本
政府がインフレをコントロールするには社会主義や共産主義的な体制が必要 毎年10万円を全国民に配ればいいんだよ
20年後には GDP が200兆円増えてるよそして物価はそのまま >>215
税金はクソではない
日本の税制がクソ
要するに財務省がクソ >>169
それを言ってる人っているのかな？
MMTに反対する理由ってこれが一番大きいと思うんだけどあまり聞かれないよな
やっぱり言いにくいからなんだろうか
でも言わなきゃ詐欺だよね >>202
その1000万が文字通り紙切れになるぞw >>218
未来は永久にあるんだから、永久に先送りできるの
地球が無くなる時だよ、返さなきゃいけなくなるとしたら cisロジャーズ
MMTは（ちょっと）ばかげていると思う。いろいろ試されてはいるが、もしMMTが事実なら、いま世界で1番お金持ちの国はジンバブエだったはずだ。アルゼンチンもとても裕福になっているはずだ。私は（MMTは）ばかげていると思う。｢タダ飯｣なんてものは、世の中に存在しないのだから。一時的には効果はあるかもしれないが、長期的にはしっかりと裏付けされたお金がないと、全てが瓦解する。 >>169
MMTの理論を理解している金持ちは
どのようか行動をとるか、分かるよね？
現金のまま放置する？
0.00001%の利子が付く預金でもする？
世界はさ、3%成長を平均でしてるんだよ？
つまりは、最低3%の利子が付くものが存在するのよ。
危ない金融商品ほど、利子が高いだろ？ 山本太郎を否定して一家ともども死ぬか
それもいいか
君たち武家出身だもんな😭😭😭😭😭😭 金を刷ったら金の価値が落ちると思ってる人がいるんだなｗ 借金って国は一体誰から金借りてるのか
国債刷って民間銀行が買ってそれを日銀が買う
日銀は行員の給与等諸経費以外の利益は
法律で国庫に返納する決まりだから
払う利息も国債発行額もほぼそのまま国に還る。だから借金にはならない。
要するに国債発行分のお金を財政出動で市場の流通するお金の総量を増やすだけ。
国民の流通するお金が増えれば当然税収も増える。
日銀と国の目標のインフレ2%まで増やせばいい。山本太郎が参議院情報室にインフレ2%はいくらでなるのか計算してもらったら
毎月国民に10万を1年間配ってもインフレ率が1.3%ぐらいにしかならない。
圧倒的に金が足りてないからデフレになる。 何を言ってるのか13歳には全く分からないと思います。 ドイツが戦争中につくっていた３号戦車と５号戦車パンサー
これは価格はほぼ同じ
もち３号よりパンサーのほうが大型だし４倍も重い
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違う
ようするにドイツの財務省がそれしか出さないわけだが
物の価値と貨幣は同等ではない
日本は戦前の複葉戦闘機のほうが大戦末期の戦闘機より高いぐらいで
アルト軽自動車とフェラーリぐらい違うんだが >>230
選挙あるから出来ないんだよー
給金とか麻生無理分かるわ >>184
生活に余裕があれば皆結婚するし子供も作るからなぁ
コロナ禍のまさに今対策しないと手遅れになるかもね MMTの問題は、インフレにならなければいくら金を刷ってもいいとは言うが、どこまで刷ればインフレになるのかは答えられないという点なんだよな。
金が必要になるから刷るわけで、いざ刷ってみたらすぐにインフレになりましたというときに、必要な政策を金がないので出来ませんでいいのって話。 日本じゃ電気を作る資源を他国から買ってるのに
いくらでもでてくる紙くずと交換してくれると思ってるのがすげーよ
お花畑すぎるｗ >>125
社会保障のために増税します ←なぜこれが受け入れられてるのに
インフレ抑止のために増税(或は支出減)します ←これは受け入れないだろうという話になるのか >>237
何も理解してないのな
国の豊かさはその国の生産能力によって決まるとMMTは定義してるのに アメリカが許すわけないと思うんだが
いくら理論上は金刷りまくれると言ってもできないんだろ？
ただし空気抵抗は無視するものとすると同じ感じで 新札に切り替わる時に旧札の回収廃棄を遅らせて市中に残したら？ >>232
10万円分の消費を増やすなら10万円分の生産も必要
生産するのも消費するのも国民
来月から毎月10万円ずつ配るから仕事の付加価値も月10万円増やせ
って出来んだろ？ MMTはそれまで通貨が積み重ねてきた
「信用」を失うことで成り立つ
「信用の喪失」という負債を後世に背負わせる理論だ
現代の先進国がドイツ以外どこも赤字なのは
責任者が回転ドアのように入れ替わっていくからだ
MMTを言い出した奴は、責任など取る気はないだろう
まさに現代的な無責任理論だ 通貨発行を負債として計上するのがそもそも間違ってるんだろうな
他国は経済流通効率を上げることのみでGDPを上げているかというと必ずしもそうじゃないだろう
金融経済が拡大している以上各国の通貨発行量は増えているものと考えられるけど他国の負債はそれに比例して拡大しているかというと疑問が残る
この辺負債が拡大しないまま経済発展させてる他の国はどうやってんのかね
ユーロとかさ カネ＝諭吉、この認識をまず改めよう
ほとんどのカネはデジタルデータだから >>252
今まさに4兆ドル刷ってるだろ
アメリカがもうやってるの >>234
MMTに反論している人はほとんどMMTの内容を非難できていないよ
MMTでは語られていないことをMMTであるとして叩きまくったり、なんとなく信用できないとかカルトだとか情緒的なやり方が大半 わかった！
日本の国の借金1100兆円返せる訳ないんだから
アディーレ事務所に電話してなかったことにしてもらおう！
過払い金も数百兆円戻りそう
それを日本国民全員で還付金として分けよう！
そのついでに無駄な税金もなくそう！
頭いいだろ俺！ >>247
新規国債発行はそのまま GDP に上乗せされるということも知らん奴らが多くて困っちゃうよ
毎年20万円を国民に上半期下半期に分けて配ればいいだけ20年後には GDP は1000兆だな初任給は多分35万円ぐらいになってるだろう
もちろんインフレし始めたらこの政策はストップだ 主流派経済学者は今でも何らかの形で
金本位制なるものが何処かで続いてると思ってる
こんなバカ学者連中を日本の国家運営に参加させるなよ >>248
ＭＭＴでインフレの兆候がみえてきたら増税すればいいだけだろ 仮にMMTで通貨発行しまくって円の価値が1/10になったとしたら、
過去の労働の価値も1/10になったということで、過去真面目に働いたのが馬鹿馬鹿しく感じるが、
かといってもう労働なんて馬鹿馬鹿しくてやらない、とはならない
結局また気持ちを新たに働くしかないから案外問題ないんだよな 一般人がカラーコピーした紙幣も通常の紙幣と同等の価値とし使用を認めれば良い。 >>220
やれば出来るよ？(´･ω･)個人で申告すればいいじゃない。
でもそんなめんどくさい事やりたい？ >>254
今はデフレのだから生産の方が余ってんだよ MMTはやってみないと世界中の誰も分からないが正解 だから、記事を見てもバラまいた分は税金で回収しなければならないような事を言っとるやん。
言い方が違うだけでなんら目新しい事は言ってないと思うで？ >>252
アメリカはもうやってるしバイデンはさらにやる予定なんだが >>89
だからデフレ大好き消費税マンセーなんだよ >>234
インフレに対する資産防衛策なんて
いくらでもあるんだから、
金持ちは問題にもしてないでしょ
収入アップがインフレに追いつかない
貧乏人が死ぬだけだ >>218
関係ないぞ
将来の社会保障は将来財政出動するだけだから 信頼の問題だから
今はこの通貨使うしかないからインチキしても大丈夫なだけ
代わりのものが出来たら終わる
仮想通貨なりステーブルコインを世界のみんなが使い出しそれが信頼できるインチキ出来ない物であったなら
今の通貨なんて一気に信頼を失い紙切れとなる >>250
社会保障のため増税なら社会保障に使われるんだろうけど
インフレ抑止のための増税って何に使うんだろなｗ 財政出動と減税の違いはなに？
MMTは何故減税でなく財政出動に拘るの？ MMT賛成反対いろいろあるけど、今の日本はMMT実践しているのと同じでは。
問題なのはお金の流れだと思う この人間違ってるよ
日本が課税するのは安倍友が贅沢するためだよ >>259
アメリカが何兆ドル吸ってもハイパーインフレにならないのは膨大な国力に裏付けされた供給力があるからなのよ
極論だが日本が日本円を刷りまくって全国民に1000兆円配ったとしても
全国民がその1000兆円で買える物が日本に何もないからただの紙くずになる >>201
世の中のよく見るセレブ達の大半があっち側の人達だからなぁ、、日本もアメリカも欧州も偉い政治家・経済人・メディアまでがほぼ国際金融資本
所属でどうしようもなんじゃないかなぁ、、庶民は生かされてるだけで御の字なのは悲しいが >>264
つーかそこまで含めてMMTだからな
国債発行と増税のバランスでインフレ率を制御しろって話なのに
片方だけだと思ってるバカが多すぎる >>254
こういう人は経済を理解してないんだよなとつくづく思う
雨の日には傘をさす晴れの日には傘を仕舞えただそれだけの話だろ >>234
金持ち喧嘩せずって、
事を荒立てないほうが金持ちは得するって意味だからね 日本のお金持ちは、資産を減らしたくないから
インフレには絶対してこなかった
しかし諸外国はインフレかつ給与を増やし続けたため
このままデフレ続けたら
日本はこの先どうなるかわかるよな？？ >>190
郵政選挙は2005年、氷河期よりあとの選挙なのに、なんでそんなすぐバレるような嘘つくんだ？
小泉竹中がーって人らは、嘘をつくのに抵抗がなさすぎる >>172
MMT理論で言うと、財務省が言う借金1000兆円とは
世の中から税金として回収できなかった金額の総額
となる。
つまり、世の中に1000兆円が滞留している。
それを税金で消すとなると、あなたの給料や預金から
税金として国に取り上げれば、
確かに1000兆円の額は減るだろうよ
国民に増税して不景気までして
返す必要のない1000兆円を消す作業
誰得なの？w >>258
現金が少なくなるのは寂しいな
日本もコロナでキャッシュレス化が少し進んだね 貨幣自体が空虚な裏付けで成り立っている存在なんだけど、
子供が「王様は裸だ」って言った程度で信用不安起きない程度には信頼されないと困るんだよな >>236
それで先送りしすぎて負債額がばかにできなくなってるから今問題になってるんですよね。で、誰が払うのってw この20年新規国債発行をサボってきたんだから世界と差がつくのは当たり前だろ
世界はこの20年刷り続けてきてんだから >>228
国家の目的は国民の幸福であり国際競争に勝つことではない
国民が働かずゆっくり暮らしたいという賢明な判断をすればそれが正解になる 怖いのは
インフレを止められるか
何だよね
MMT理論の弱点はそこ >>1
アタッシュケースを引っ張ってパン1個を買いに行くようになるけどいいかな だから通貨発行というのは、国債と引き換えに「日銀当座預金」という
我々に関係ないカネを増やすことであって、円の価値が下がるとかそういう
話じゃないの >>297
日本政府は馬鹿だからインフレの時に減税しそうだな（笑） この話がいよいよ日本人のアホな奴らにも伝わってきたな >>259
日本がやることに対してアメリカが文句言うんじゃないのってことね
アメリカはそら独立国で世界一の覇権国家だから好きにするだろうね >>268
どこに余ってるんだ？
コロナ抜きの場合
失業率低くて老人女子供まで労働させてる上に外国人労働者を大量に入れてる
生産が余ってりゃ可処分所得が下がるなんてこたぁない >>279
別に消費税撤廃で何も問題ないよ
でもそれだけじゃデフレのままだろうから財政出動もしようよ >>282
だから供給力=生産能力の限界までは刷っていいってのがMMTだろ
供給力以上に刷っても大丈夫なんて誰も言ってないわ >>278
そりゃ償還迎えた国債と一緒に焼却炉で燃やすんだろ
税収を使ってしまったら
インフレ抑制にならないもんな フランスは戦争に負けてドイツに占領
フランスの貨幣はドイツによって半分に切り下げられた
それによってドイツはフランス企業や物を買い占める
つまり略奪
日本円とドルはだいたい１ドル１円か２円だった
戦争に負けて３６０分の１に
それによってアメリカは日本の人間を奴隷としてこきついかい物を買い占める
つまり略奪 なにが将来の借金だよ。パヨクが全く抗議しないのが不思議だなｗ 古賀：アメリカで話題になっていますが、日本でも、最近、モダン・マネタリー・セオリー（MMT、現代金融理論）を唱える政治家が増えています。野党や新しい勢力が、「財政赤字のことなんか心配せず、どんどん使えばいいんだ」と主張しています。それで、「金返せと言われたら、政府が金を刷って返すだけだから何の問題もないだろう」という考え方について、どう思われますか。
cisロジャーズ：この手の話で簡単な答えはありませんが、皆が簡単な答えを求めています。「資本」は必要です。だけど実際、MMTを主張しても経済的に合理性がないので、継続するわけがないと思います。お札をどんどん刷っても株式市場は、バブルが崩壊する、29年前の1990年ごろに比べると、50％も下がっているという状況ですよね。 >>288
新自由主義が２００５年にいきなり出現したと思ってんの？
お前あほだろ 貨幣価値の下落が予想されるなら
供給側の値上げが先行するのが目に見えてる お金が無限に湧いてくる泉があるみたいな理論だよなMMTって
そんなはずないだろうって思うが
どこかにシワ寄せは来てるんじゃないの、見えづらいだけで >>12
いや戦後バブル崩壊までインフレやったがな
普通のことしろといってるだけや >>301
そして歯止めがきかなくなり引き締めてって昔見た流れに あ、MMTって最近よく聞くと思ってたらこれの事か
いつになるかはわからないけどやるに決まってんじゃん
じゃなきゃ成り立たないからね このスレ見てる限りMMTを鬼のように憎んでるやつが半分
この半分が改心しない限り日本人は搾取され続ける >>182
www
家政学専攻卒の自分にはちょうどいい
みんな頭いいんだなー >>294
払わないよ(´･ω･)払っても意味ないでしょ、貸してる方も借りてる方も同じ日本の中の話なんだから。 >>215
税金は、世の中からお金を消す作業
だけで、税金を大量に集めても何にも使えない。
不景気では減税って、お金を消す量を減らす
と言う意味 >>255
貧乏人の資産合計が増えたら
金持ちが占有している資産の割合が減るだろう
富裕層が得する理論には思えないが
もしインフレになったとしたら、
カネをたくさん持ってる奴ほど損するわけだし >>304
余ってるから人手不足なんだろ。
もっと作りたい作りたいでも人がいないから外国人使ってます
その生産力に比べて使える金が少ないんだよだから値下げして買ってもらおうとしてる
これをデフレという >>308
カネ燃やすために税金取りますで
ハイそうですかどうぞどうぞになるか？ｗ >>292
も～、キャッシュレス決済の話じゃないの
根本的にほとんどのカネはデータにすぎなくてこの世にブツはないの さてここまでくると
維新みたいに公務員は優遇されてる
国会議員は優遇されてる
削減しろもっと効率化しろ
こういう政策は更なるデフレを促進させる
国民は苦しいのでガス抜きになり
憎悪が緩和されるので一定数の支持を得る。
ブレーンの竹中平蔵が派遣が安いのではなく
正社員が優遇され過ぎてる発言はあまりに有名。
積極的財政出動訴えてる政党は
れいわ新選組か国民民主党しかない。
訴えてる議員は自民党の50人規模の政策グループから立憲共産党まで100人以上はいる。 借金しまくって国家予算が膨れ上がった状態から
インフレがヤバくなったからって借金やめて歳出をガッツリ削れるかな？ 税金がインフレ抑制に必要ならインフレさせたいのに増税した安倍ちゃんが馬鹿みたいだろ >>275
資産課税型の税金ってそんなにある？
資産家が恐れてるのは溜め込んだ資産の価値がインフレで低くなる事だよ。だからあらゆる策でデフレ誘導する MMT信じてなきゃ政治資金でキャバクラなんて行けないよ >>307
違う
MMTは供給力の話なんてしてない >>322
経済成長なんてほっといたって何もしなくたってするんだよ世界は進化してるんだから
写真撮って送るのは今は1秒だろ
20年前は写真に撮って郵送して送んなきゃ届かなかったんだぞ お金刷りまくるとお金では人も物も動かなくなるねきっと 欧米のMMT学者は誰に影響を受けているのか
主流派経済学者のほうはどうか
まず調べてみよう >>327
余ってるから人手不足って新しい解釈だなw
余ってるなら人手いらないじゃんw
どういうことなんだ？ >>322
財政出動と経済成長は完璧比例する
全ては財務省証券から支出が始まりGDPになるからな 古賀：さっき話題になった90年代から2000年代前半にかけてのバブル崩壊の後処理の際、私は産業再生機構を立ち上げてその運営に携わりました。そこで見たのは、政府や銀行が経営破綻したゾンビ企業を税金で助けようとする姿でした。一部の企業については、大胆な破綻処理をやったのですけど、ほとんどは不十分なまま政府が中途半端に助け、それが、尾を引いているような感じがします。
cisロジャーズ：皆、フリーランチ（ただ食い）をしたかったんですよ。本当は破綻処理をして、ゼロからスタートすればよかったのに、それがうまく行われていなかった。いわゆるお金を持っている人が、間違った人に渡して、間違った人たちが運営しているから、うまくいくはずがありません。馬鹿者が！ >>294
日本もアメリカも借金返す気あったらこんな事になってないってw
アメリカの国債
2001年700兆
2019年2400兆
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆
つまり、返す必要はない >>333
そうなんだよな
インフレで資産は減っていくから、インフレなら資産課税なんて必要ないんだわ
日本で資産課税とか言い出すアホが出てくるのはデフレでだから そうかある程度正しいのか、インフレするまでお金を刷っていいと・・・
なら一律10万給付もすべき？ むしろもっとどんどんすべき？ >>340
ケインズ
ラーナー
ミンスキー
シュンペーター
クナップら セーフティーネットの網寸前で留まってる貧乏人は税金が上がると不満を抱いて
何を血迷ったかセーフティーネットの網を破ったり網の下を攻撃マウントする
不景気で税金が集まらない時もある
祖先が借金した金を子孫が返すねずみ講なの
だから借金を返すために人口はどんどん増えていく借金も増えていく 意味がわからん
じゃあ政府が金刷って国民1人に毎月100万配ればいいやん
そうすりゃ誰も困らんやん 賃金上がらない、少子高齢化、将来の年金の不安、老後は2000万必要、消費税の増税
庶民の消費意欲が上がるはずが無いのだが
おまけに後世の借金だの最終的には生活保護だの
まぁ財布の紐は固くなるってもんだよ >>278
インフレ抑止って貨幣を回収して額を減らすって意味だぞ？
話の主旨理解してるか？ >>231
30年で確かに日銀は、お金を刷りまくった。
しかし、お金を刷って銀行に置いておいた
それだと仕事をしていないように見えるから
刷ったオカネで日本の株を買ってる。
一日1500億円の日本株を日銀は買ってる
日本の株価が高いのは、日銀が買っているから。 >>332
みたい、じゃなくて馬鹿なんだよ(´･ω･)
しかし太郎はちゃんと理解してやってるからね？
あいつは早く死んでほしい。国厄だ。 >>335
供給力と直接的に言わなくてもインフレデフレの話しはしてるだろ？
おまえアスペかよw >>336
その技術は外国のもので日本が儲かるわけじゃないんだから
結果として経済成長してない。
まだNECとか富士通って会社あるんだっけ。 >>342
生産能力が余ってるんだよ
100作れるのに80しか作れない人手しかいないってことだろ。
本当は企業は100作りてえんだから
でも100作っても値段そのままじゃ売れねえから20%値引きしてんでしょ
てことは企業の所得は下がるってことだよ >>347
今の日本はデフレだからな
少なくとも失われた30年の分はインフレにしていい MMTをやれば、世界中の人は働かなくても生活できるようになるじゃないか。
さっさと金を刷って、毎日遊んで暮らそう。
何のために金があるんだ？働かなくても済むようにだろ？
まさにMMTは貧困をなくす魔法の杖！
これさえあれば、社会主義も共産主義も要らない。皆遊んで暮らせるんだ。 数十年も失敗を認めない政府を信じて不幸になっている
奴らのプライド、メンツを守るために大勢が人生を狂わされ、今日も死んでる >>305
財政出動だと分配に偏りがでるから減税からだけで始めるべきでは？と思うんだが >>294
日銀ちゃんが引き受けて終わり
円の需要がなくなったらそれが寿命ってだけ >>287
インフレになったら金利も上がるから資産減らない
まず貧乏人はそこから間違ってるw 最近日本は急激に１０００兆円の超過国債を擦りまくって財政出動しているのに経済成長してないことについて
Ｍアノンから答えがずっとない >>312
氷河期世代を生み出す郵政選挙、って言ってるでしょ、そのキチガイさんは
って君がそのガイジか >>241
ソースはわからんが、
これは重要な情報だな。
150兆円/年の財政支出で1.3インフレ。
2.0インフレ目標なら220兆円/年の税制支出余力がある、ということだ。 >>360
いい加減にしろ
どうせわざとやってるんだろうけど、そんな理論ではない 何故、政府は国民にカネを追加で配らないか？
そりゃ、配っても、票にならないからw
自民党の票にならないだろ？ >>249
ただの紙くずではありません、信頼度の高い通貨です。 >>336
OECDの加盟国の半数はPB黒字で日本とインフレ率が変わらないのに経済成長してるよ
デフレや財政支出は経済成長と関係ない
1870年から今までのデフレと呼ばれる期間の内、デフレと経済停滞が相関していたのは全デフレの18％でしかない 子孫の借金に留まらせたい麻生
あんまり配ると富裕層の資産が減るから
すごく腑に落ちる
かといって配る手段が正しいのかはわからんが >>357
効率が上がれば経済成長は勝手にしてくの。
荷物を運ぶ量が同じ時間で二倍になれば経済成長はする
経済成長っての=技術革新なんだよ
だから日本中にリニアが張り巡らされば日本は勝手に経済成長するの
でもそれに合わせて金を配らないとデフレが深刻化しちゃうの >>329
ブツって紙幣のことでしょ？
キャッシュレスも紙幣のやり取りが無いデータ処理と同じじゃないの？ まるでデフレが普通とでも言いたいのか
日本よりはマシかもしれないが インフレしてきたら増税すればいいって
国はちっちゃなボートじゃないんだから
そんな簡単に方向転換できるかぁ ハイパーインフレで貯金の価値がゼロに
なったら増税してインフレを抑えるというのは
意味がわからん。普通にしぬんじゃね？ >>341
一万円札を刷るのに1万円もかからないぞ >>328
それがMMTのいう
徴税はインフレコントロールのためにあるってことの
そのままの意味だわな
払う側の都合なんかどうでもよくて
とにかく払うもん払えやってだだそれだけの話し >>365
それは民間の借入が減ってるからです
政府だけではなくて民間も日本円を作ることができるの
そこまで含めてMMTだよ >>358
意味わかんねーよ
80で足りてるから100作る意味ないじゃないか？
生産が余ってるとはなんだよw >>241
おいハゲ
今年は日銀からいくら還ってきた答えてみろ
即答できないなら寝ろカス ｗ >>365
刷った１０００兆円は単なる紙切れで生産性の向上につながっていないからね。
生産がなければ経済成長はしない。
刷った金で遊んでいただけなんだろ。 つか、今コロナで大変だし
世界の国が同じ金額だけ刷っていい事にできないのかね デフレだし円高だしくすぶってる労働力もあるからまだ刷って使っても問題ないだろう
ただ刷ったお金を生産性のないもの、無価値なものに使うのは大問題 >>342
マジでオマエみてえなタダの労働者ってバカだな。
カネは使ってナンボっての理解できない。 >>249
世界で紛争が起きたら、まず日本円が世界で買われる。
それだけ円の信頼が高い。
しかし、これ以上デフレで供給能力が下がっていくと
円の信頼は失われる。
いま、その瀬戸際にある。 金を刷ったら金の価値が落ちると思ってるバカは、現実に安倍政権の
異次元緩和で400兆ぐらい金刷ったことをどう思ってるんだろ
そんなこと知らないかｗどうせ諭吉を刷ったと思ってるし 基軸通貨3つが大体合わせて通過の量を発行して居れば、その価値は同程度に保てる、円だけ馬鹿程、刷ってしまうと信用不安を引き起こし潰れるだろ、
一番安心なのは米ドル、これは経済と軍事力の後ろ盾があるから出来る事。 何故異次元の金融緩和でデフレ脱却出来なかったか？
日銀の国債の大規模買いオペは「借金最高祭り♪」
そこの社長さん！こんなチャンスは二度と無いよ！
安いよ！安いよ！いっぱいあるよ！
ガンガン借りてガンガン投資しよう！
銀行にもお前ら貸せよ！
マイナス金利だ！
貸さないと損するぞ！
一方で財務省主催の「借金最低祭り」が
鬼のように日本列島で跋扈してる
借金最低！お金を使う奴には罰金だ！
返済するぞ！返済するぞ！返済するぞ！ 日本がやらかしたのは財政で資金放出したが
同時に経済にブレーキをかける消費税とかを上げたから
アクセルとブレーキ同時に踏んだ結果ガソリンだけが消費して車は前に進まなかった >>379
そこが政治家の決断なんだけど(´･ω･) MMTを導入すると経済もシンプルになって物凄い量の無駄も削減されるよ
現状から考えると超生産的で当たり前の事だと思います
でも世界で完全に協調してやらないと混乱するでしょ これは間違いだな。
法人税率や所得の累進課税を強化すれば、
インフレ率は高まるだろう？ >>362
今がそんなに慎重になるタイミングだと思うの？
政府が何人まで自殺者が出ていいと考えてるかは知らんが
一人たりとも死なせないと考えるなら大胆にやっていいと思うよ インフレにならない状態とはまだ引き返せる状態
インフレが始まったらその時にはもう手が付けられない状態になっている
インフレが制御できないのはこの理由による
老後の資金をインフレという形で掠め取る自民党
インフレを抑制した民主党の方がマシだったろ 内部留保大好きな日本企業が
いくら市場に金流しても
庶民には回らない
これが今の現状 cisロジャーズ
アメリカをはじめとする各国政府は現在、債務を逃れるために紙幣を刷り続けている。この状況は世界経済に対して、いずれリーマンショック時より何倍も大きな打撃を与えるはずだ。この影響は長期にわたり多くの人を苦しめることになるだろう。リーマンショック後にも世界の中央銀行が金融緩和をしたが、今回の規模は当時よりもずっと大きい。
栄えているアメリカを将来見ることはないだろう
そもそも、コロナショック前でもアメリカは世界最大の債務国だった。そこから数兆ドル単位で債務が増え続けていて、アメリカの若者に未来はない。私の娘たちは17歳と12歳だが、彼女たちは栄えているアメリカを将来見ることはないだろう。とてつもない額の負債がさらに膨れ上がり、返済するあてもないからだ。いずれは金利が急上昇するだろう。そうなればアメリカのいくつかの都市、州、そして下手をしたら国が破綻してしまうだろう。 >>337
それが理想の社会だね
みんなが自分のやりたいことをやる
やりたくないことはみんなで分け合う いらん議論ができるようではまだまだ余裕だな
あと数十年はデフレでのたうて >>384
額面減らしたいなら徴税なんてめんどくさいことしないで
一律のデノミでよくね？ >>379
それならこのままデフレで沈没するだけだろ
俺はそんな未来は嫌です
政府の金融政策が変えられない前提で話したら、どんな政策でもダメになるわ 給料は米や塩で貰う方がマシと思うようになる日が来るのかなｗ >>283
ってことは、MMTの実現を望む人は少数派で、その人たちに世界を変える力も無いってことなん？
もしくは "世界平和" みたいに、MMTは非現実的な妄想なん？
ワイには良く理解できん >>386
MMTは赤字の量で財政破綻しないってのを言ってるだけで財政拡大しろとは言ってないんだよ
あくまでもそこは貨幣理論であって財政拡大が有効かはどうかは政策の是非になる >>365
財政出動先が株式に偏って資本家以外に行き渡ってないから？
財政出動するっていっても具体的にどこに金を流すのかについては政府に決定権あって必ず利権を産むよね >>386
はぁ？ｗ
景気悪いのに民間の借り入れ増えるわけないやん
民間の借り入れ増えるような状況だったら経済成長するに決まってんだろカス 大体デフレ脱却もできてなのに緊縮財政しとるから経済成長が内戦やってる国のレベルだ >>379
288兆円定額給付金として国民に配ったとしてもインフレ率1.7％しか上がらん日本
コントロール余裕っすねえ >>249
信用を数値化したものと交換してるってだけ この話題ってパヨと親和性高いんだよな
あいつら政府を万能の存在かなにかと思ってる節がある
紙幣の発行は政府の信用の範囲でしか行えなくて、その信用なんていつ崩れてもおかしくないことを分かってない インフレしても良いなら金をばらまいても良いって話だな。
中身はないが当たり前の話 >>346
そうそうインフレ成長だけで良い
インフレで目減りするなら使おうかって、経済回す圧力に持ってくのが自然 ローマ市民は無税で食と娯楽まで無料提供だ
現在の家電製品や車と同じで奴隷たくさんいればあとは肉体労働は解放され
寝ていればいい
そのうえ征服でデロス島の奴隷市場は暴落して奴隷は500円で買えた
もちろんキレイな美少年はそれなりにたかく一億円とかした
じゃあローマ市民楽だねとなるがそうでもなく彼らほど金が必要なものはなかった
ケチで有名な老人が倒れて助からないとなったとき
医師が金貨の袋を開けて資産をしらべるといった
金貨のチャリンという音で老人は飛び起きた「なぜだ！ま・まだ死んでないのに」 >>378
おまえルールだけだと話しがてきんな
じゃあインフレデフレはなぜ起きるの？ 金はいくらでも刷れる
そしてインフレにならないように、それを税金で調整する
これだけ >>1
通貨なんて基本的にはただの単位だろ 物々交換の肉や野菜と違って腐らないで貯めておけるけどな 別にいくらでも刷ればイイけど実体経済の方が大切なんじゃね まぁちょっと多めに刷って今弱い所を補強するのはアリかな
しかし通貨制度には銀行屋や金貸し屋や株屋さんが絡んでてめんどくさw >>401
むしろものすごいムダだらけにしかならんわ
労せずして手に入れたあぶく銭の使い道なんて知れている >>315
インフレ目標値があれば
だいたいの限界も分かるよ
だから全く無限じゃない
しごく現実的な額が限界値としてある >>387
人手不足ってのは生産力が高いからそうなってるんだろ
生産力は低い国は失業率は上がってるよ。
人余りなんだから。
日本は逆
国民の需要を賄うためにいっぱい生産しなきゃいけねぇんだよ。
でもデフレだから国民が使える金が少ないから企業の売上があがねんだよ。 >>404
世の中のほとんどの国は現在進行形でインフレですけど？
制御できなくなった国なんてほんの数例
>>415
だからそうなるまでは政府が借金を増やせと言ってるの >>382
金融緩和の時も緩和が足りない
もっと失業率を下げろ
今度は財政が足りないですか
もう次に足りないって言うの探しておいた方がいいな。 >>414
君は答えなくていいよ
国債出してるルートで株式になるわけないでしょ
マジで意味不明だからロムってなさい >>424
インフレとは逆進性を持つ税である
貧困層ほど損をして資産家ほど得をするんだ >>351
語弊があるかもしれんが日本は国民が国のために借金するんだよ
他国は国が国民のために外国から借金する
だから日本国は借金ないんだよね 国民が国に消費税としてせっせと返してるの 税金が必要な意味はズバリ、
カネを使わせるためだ。
だから消費税は理論として有り得ない。 >>422
日銀が買い入れた分は利息が発生しても政府にいく（国庫納付金）から問題無し。 >>401
> でも世界で完全に協調してやらないと混乱するでしょ
なんで？(;´Д｀)日本の経済圏だけでも出来るでしょ？ cisロジャーズ
世界的な財政出動については楽観的な意見もあります。
こういった危機的状況に陥ると皆が「簡単な」解決策を見いだそうとするものだ。最近はMMT（Modern Monetary Theory）理論（現代貨幣理論）という言葉を聞く回数が増えた。現代貨幣理論とは、独自の通貨を発行している政府は決して破綻することはないという理論だ。しかし、私にはこれは「Modern Monetary Theory」ではなく「More Money Today」の略にしか思えない。
イギリスや日本など、アメリカ以外の中央銀行の対応もまるで同じだ。しかしこれは明らかな間違いで必ず失敗するだろう。多くの人はMMTにより世界が救われると勘違いしているのかもしれないが、これは将来的には事を悪化させるだけであり、若者の未来が失われる。
日本のせめてもの救いは完全に経済を閉ざさなかったことだろう。ウイルスでレストランを閉じることなんて今まで聞いたことがなかった。都市を封鎖したことで、経済はさらに、私が見てきたどの危機をも上回るダメージを受けるはずだ。 アベノミクスの失敗、黒田金融緩和の失敗で既にインフレ起きてるだろ。都心では不動産価格が高騰して庶民は住宅を買えなくなった。子育てするための住宅なんて庶民には買えない。麻生、黒田による人災により、日本人はどんどん貧しくなっていく >>418
平成の時代の間に新自由主義の国賊が日本をぶっ壊したからな >>376
そういう意味じゃないの
キャッシュレス決済は現金使わないだけで現金の裏付けがあるだろ
ほとんどのカネは現金の裏付けなんか必要としないデータなの
カネは借金したときに生まれるものだから 金を刷っても行き場がないから全て株式市場に流れてる
株を買わないとただただ損をする世の中になっている >>379
インフレになると、所得が増えるよね？
企業の売上も利益も出るよね？
そうなると、所得税と法人税が自動的に多く取られる
これを税金の安定化装置と呼ぶ。
しかし、消費税は違う。
インフレになってもデフレでも、税金は一定。
なので、消費税は、インフレを加速させ、デフレも加速させる
悪法なのよね。 >>360
金が欲しいのに働きたい人が働けない状況の時に
金を供給して働けるようにするってことよ
皆働いていて金もあるのに金刷って配っても必要以上は働かないだろ
そうなったら金の価値が薄れるんだわ 需要がないと生産性も向上しない
だから需要を作らないと >>404
そうそう。人類の歴史でインフレを制御できたことはない。
インフレが始まって、緊縮財政にしても制御不能になる。
結局人類ができるのは、インフレにならないだろうと信じて１－２％程度を
目標に財政拡大するしかない。実際にインフレが起きたら、もう手が付けられない。 >>447
日本国内の家電の売り上げが30年ぶりに高水準だってさ
これは10万円かかったからだろ >>431
違う
日本人の預貯金は総額1500兆円くらいある
要は金貯めすぎ ノーベル経済学賞受賞クルーグマンは
ＭＭＴに対して
もう関わりたく無い
(ケルトンにボコボコに論破された) >>426
結論から言えば分からない
そもそも分かっているなら世界中の全ての国の景気が良くなってる
現代の経済学においても解明されてないんだよ
一方で供給力は明確に数値として証明可能 >>437
逆だ
貯金の価値が減って、労働の価値が上がるんだよ
労働しない資産家はどんどん不利になっていくの >>407
他人とたくさん関わり合いにならないといけない社会になるだろうね
今はお金で片付く便利さというのもあるから まだこの馬鹿な話続いてるの？
インフレか資本人材逃避が酷いことになったらお前らの障害年金やナマポ打ち切って死なせて
消費税30％に上げていいならインフレになるまで底辺にばら撒けばいいけどなｗ
お前らそれが望みなの？ >>363
まぁそうなんですけど日銀が債務超過する可能性が出てきてるんで難しいですよね >>366
新自由主義がもっとも盛り上がったのが郵政選挙の頃だろ
それ以前も、その後も氷河期は生まれたんだよ >>445
新自由主義を嫌うはずの奴らがMMTを支持して金を配れと言ってるのが頭おかしいんだよ
民間に金を丸投げするなら、それは新自由主義じゃないか
大きな政府なら社会主義共産主義に傾くしな >>422
自国通貨発行して返すだけだから借金なんてゼロのようなもの >>404
手が付けられない状態の根拠が無くて笑える
その文章マッチポンプで騒いでるだけって気がつけよ能無し 金を刷りまくったときのハイパーインフレの抑止力は税金徴収の強制力にある
政府機関が有効に機能してて基本的に個人じゃ逆立ちしても敵わないなら安泰だよ どんな形であれ、MMTが話題になるのはいいことだ
アンチが見向きもしなければ賛同者もなかなか集まらないからね
多くの人の目に留まれば最初はオッケー そもそも財政破綻論が事実なら
貸す側の銀行が貸すわけ無いだろ
銀行はヤバい相手には貸さないし
今のような超低金利で貸すわけない
銀行がなぜ国債を購入するのか？
この現実を見れば財政破綻が大嘘であることが分かる >>403
なんか極端やな
財政出動だと末端まで行き渡らないからあんまり変わらなさそうかなって印象だけど >>432
それは２０００兆円出してもならないよ
１０００兆円で効果無かったんだからその方法は何かが間違っていると考えないとならない
それでも借金を増やすと言うならいくらと数で答えないといけないがその答えは持ち合わていないことも知ってるし
そのテキトーな話を総称してＭ信、Ｍアノンとバカにされてるって知ってる？ インフレが必要なのは金融の為だ。
１００万貸し付けた時に、
１０２万で帰ってこなければ、
銀行は企業にカネが貸せなくなる。 >>455
国民一人当たり1500万も持ってるとは到底思えないけど。 > 市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる
> 可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。
ちょっと何言ってるか分からない。 こっちのが近いのか>>1
中国資本の国際会計基準か欧米資本の米国会計基準か
この違い。 自国通貨発行し続けてりゃ破綻しないんなら
ソビエト連邦も破綻しなかっただろうなｗ >>462
どこどうやったらどうなんの？？？
なんしデフレやってると思ってんだよこのクソ低学歴が >>477
ジジババがアホみたいに持ってる
65歳以上で1000兆円くらい cisロジャーズ
現在の相場をどのように見ていますか？
コロナショックで下落した株式は、各国の膨大な財政出動によって早い時期に反発した。しかし債務は何兆ドルも増えた。歴史的にも国が莫大ばくだいな債務を抱えると必ず悲劇が訪れるものだ。特に株式相場が過熱した場合、暴落は必ずやってくる。
ただし崩壊は今日明日というわけではない。株式相場の過熱からのバブル崩壊には時間がかかるものだ。なぜなら相場に勢いが生まれており、株価に興味を持つ者の心理が過熱して買い続けるからだ。 >>464
新自由主義はトリクルダウン理論だろｗ
MMTはボトムアップだぞ
全く逆、この二つは絶対に相容れない >>455
富裕層に集まってるから使わない
貧乏人に渡さないと消費に回らない >>458
消費税と一緒だよ
フローしか持たない貧困層ほど高い税率が掛かる
資産家は円だけで資産を持つわけではないし、まとまった円資産は他の資産へ変えることが出来る
インフレつまり通貨価値の減少は、政府赤字を民間黒字で相殺する、即ち税である ハイパーじゃなくても3割も物価が上がれば苦しい人が多数だろ
だからマクロしか見ない奴は池沼なんだよ >>381
え？
年間600万トン食料品捨てるほど余ってるのに死ぬの？ ビットコインと一緒でお金はいくらでも作れる。あまり作りすぎるとお金の価値が下がるから作りすぎないようにしているだけ >>462
ならねーよ。ジンバブエは産業の裏付けも何もない国やろが。
そんな国と日本を同じと思うお前の頭の中を疑え。 とりえず
①国債発行して政府債務を膨らませていいから未来の成長に投資しろ（＝ここの底辺やカタワのオッサンにはあげない）
②国債発行して政府債務を膨らませて底辺ちゃんにばら撒け
①と②はまったく別の主張な？ >>320
MMT否定してる奴は真性バカか工作員のどちらか >>421
いや、政府や財界人は貨幣の信用価値は労働者の供給力が担保である事を無視して独り占めしてる。
この先、供給力が死んだ後に、集めた貨幣がただの紙だったって気づくのよ なぜ財務省は消費増税に拘るのか
安定的に税金の食いっぱぐれがないから
ただそれだけ >>453
だから今の世界中の国のほとんどはインフレだって言ってんだろ
>>475
額の問題ではありません
民間が借金を減らすスピードより、政府が増やす量が多くならないと逆転しないの
今のスピードで増やしてたら永久にデフレのままだわ
その上増税で民間の金を消してるんだから、それも上回らないとダメ どうして紙切れや数字でモノが買えると思う？
そこに信用が在るからなんだよ。
「あいつは払える」という信用が。 >>442
日本だけでやったら円の価値が無くなって海外との輸出入が出来なくなる
相対的に信用できない通貨になっちゃうから >>484
どうでもいいわ
そんなことよりちゃんと金を配って金が必要な時に流すようにしないとな >>462
竹中も認めてるけど、戦争で供給システムが破壊されでもしない限りインフレにはならないよ。
全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
https://blogos.com/article/500687/
> ■衝撃的な竹中平蔵氏の台詞
> 昨晩の「朝まで生テレビ」の録画を少し観ていると、竹中平蔵氏が以下のように述べていた。
> 「財政均衡論は間違いだったことが判った」
>
> コロナ禍で大幅に需要が落ち込んだ全世界の財政赤字をどれだけ増やし続けても全くといっていいほど
> インフレにならず、金利もピクリとも上がらないことが証明されてしまったので、
> さすがの竹中平蔵氏もＭＭＴを認めざるを得なくなってしまったというところだろうか。
>
> 竹中平蔵氏はこうも述べていた。
> 「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
> 「現状なら１００兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」 ジンバブエおじさん「ジンバブエみたいになりたいの？」
普通の日本人「どうやったらあんなことになるの？」
ジンバブエおじさん「」
僕「やめてあげて🥺🥺🥺彼は可愛そうなおじさんなんです🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺」 >>457
バカだろおまえw
インフレデフレがコントロールできるだけで景気はよくならねーよ
景気を良くするためにはインフレデフレの前に生産力それが前提にあって経済の話しだろうがw
おまえ本当に子供部屋で暮らしてるだろw MMTなんてもんは理論
理論の大体は現実に適用されない
経済学とか言う学問じゃない分野
を学問として都合がいいように
喧伝してるだけなのに
これを理解してない人が多すぎ
MMT論者はそうした擬物の中から
産まれた詐欺師 >>486
トリクルダウンかボトムアップかは支出の形の次第だろ
どちらにせよ民間に丸投げするなら新自由主義と変わらん
政府が大きいか小さいかだけだな cisロジャーズ
前述のMMT理論が正しければ、一生ベア（弱気）相場は来ないかもしれない。永遠の繁栄というものがあるならば、それはとても素晴らしいだろう。
しかし私は懐疑的だ。ITバブルの末期、1999年にはナスダックはすでに数年にわたり上昇していたのに、たったの6カ月でさらに倍になったのだ。いま、私が年末までに日経平均株価が2倍に跳ね上がると言えば、誰も信じないだろう。そうなるとは予想していないが、可能性はあると考えている。 お前らは基本話しがオーバーなんだよ
たかだか2％を目標にする財政支出の拡大なんて
大した額ちゃうやん >>435
知識不足ですまんな
けど間違えただけなのに偉い攻撃的やな
なんでMMT論者はこんなんばっかなんや >>462
釣りにもほどがある
日本が破綻する確率は
中国が破綻する確率より低い 国債がなぜ必要かと言えば、
為替の調整の為だ。
ストックが必要なのは株式の為だ。 >>492
あまり知らない人だろうけど、ビットコインは最大発行枚数が決まってるよ
だからこそ価値がある MMTで経済崩壊するって言ってる人は大なり小なり感覚が封建制になってんだよ
政府をお上と呼んでるような人ね
封建制で領主が好き勝手に通貨を発行しまくって全部自分の所得にして市場で物を買い漁ればそりゃあっという間にハイパーインフレで経済崩壊するだろうけど、今の社会制度はそうなってないってことが理解出来るか出来ないかだな >>499
そら他の国は毎年gdp4%自国通貨刷ってんだから
日本は毎年0.1%な。 >>468
余程の底辺でなかったらみんな聞いたことあるよ
聞いたうえで「机上の空論」だと判断してるから山本太郎はいつまでも泡沫 そういえば、日本の主流派経済学者らはケルトンらと論議したことあるのかね
しない、したくないなら、それは何故かね？
怖いことでも起きるのかね？ >>467
>政府機関が有効に機能
やっぱり共産党がいいな
現状で政府機関が有効に機能すると思えるのかね >>446
なるほど ありがとう
裏付けを必要としないデータだなんて不安定だな
いくらなんでも担保はいるだろうに…国土とか国力が担保かね >>484
ＭＭＴで現役世代にお金を回しつつマイルドなインフレに持っていくのが資本主義国家として正しい姿
だが、今の日本はインフレを嫌がる富裕高齢者がＭＭＴをポジショントークで潰している ようはお金を刷って配ると
10円のうまい棒が100円になってしまうという事だ
よって意味が無い >>494
日本がこのままの路線で行くと超少子化貧困ワラワラなので
国力考えた場合結局底辺という人に配るのは必須になる >>494
同じだよ。現金か橋や道路などの国有財産、サービスの違いだけ。 >>513
借金しなきゃ破綻しないってのもおもしろいなｗ >>500
その信用の根拠は何ですか？
と言う問いに答えたのがMMTな
今までの貨幣論はその信用の根拠を示せなかったから間違ってたの >>495
お前が自分を賢いと信じてる根拠なに？
東大の卒業証なり、１億以上入ってる口座画像をIDと日付つけてアップできるの？ >>525
日本はデフレだから10円のうまい棒が5円になってるんですけど。
10円になるまで刷りましょうよ >>409
デノミは単に通貨の丸の数減らすだけだから
通貨の量減らしたことにはならないね
MMTのいう「徴税はインフレの調整手段」の意味は
だだ燃やすためだけに、あなたの所得の一部を
税金として強制的に取り上げますってこと
燃やすだけだからなんの見返りもないし
所得再分配にもならない
というかMMTでは税金はそもそも財源じゃないんだから
税金の見返りを求めるのが間違ってんだけどね 恨むなら自民の土建族の公共事業を否定した共産党を恨め >>1
俺が答えを言ってやる
インフレにせずにお金を増やすことが答えなら、
インフレ政策をしている日銀に苦情言えよ
このコロナ禍でインフレ政策しているの日銀はアフォだろ
日銀が金融緩和をやめて通貨を増やせば調和がとれて全て解決だろ
そしてその金融緩和は一部の既得権益である株価を維持するため
ここにすべての元凶がある >>463
郵政選挙のあとリーマンショックで一時的に求人倍率が下がることはあったが
まあ普通氷河期、氷河期世代といえば今の40前後のことだわな
なんで捏造しましたゴメンナサイって言えないの？
ほんと君らほど恥ずかしい人らそうそうおらんよ >>507
MMTは一貫して大きい政府だぞ
政府はそこにある財政的裁量を最大限活用して社会問題の解決に取り組むべきだという主張 >>439
たばこ税は、タバコを買わせない為のもの
消費税は、消費をさせない為のもの。
日本は国内消費で成り立つ国
よって、消費税は意味がない。ブレーキそのもの。
法人税は、企業に利益を出させない為のもの。
おかしい？
利益が出るのは、新規で投資をしないからだろ？
企業が未来へ投資しなくてどうやって成り立つんだ？
つまり、法人税を上げると企業は投資を活発にする
かつ、利益を削りたいので、人件費も増える。 経済悪化要因なんてウイルスだってこの先あるし絶対破綻しない証拠はねーわな MMTは、国民が常識や節操の範囲内を知っている、という条件下のみだよ
国民がアホなら無理な話だ >>507
トリクルダウンでちいさいせいふｗ
なってないやん。
嘘つくなよ。 今は個人や企業が金を溜め込んでるから円安にならないけど
それが使われた出したらコントロールできるんかな？ 切り札の通貨発行権を国民に向けて使わない理由って君等知ってる？
ヒントは君等愛国者が大好きな経団連やで🥺 >>526
底辺中高年は産めないだろ
「子供1人につき1000万プレゼント」やってもお前らは貰えない >>527人間を財産とはおもってないんだとおもう
むしろ死んでほしいんだとおもうよ これさぁ、刷った札を政治家や官僚に利益のある事業に使って業者から見返りを貰ってる裏で庶民は税金払わないといけないんだろ？
アホくさ。MMT理論者てアホだろ。
制度を理論通り使われる訳ないわ。 >>519
そりゃお前が馬鹿なだけだ
未だに麻生の「将来の世代に負担を残すのか」
を信じてる馬鹿も多いし >>472
おまえに俺が極端に見えるように
俺にはおまえがのんきに見えて仕方ない
もう既に自殺者何人出てると思ってんだよ >>525
刷ったお金で自分でうまい棒作って食べればいいだろ >>527
底辺老人や底辺障害者では人糞の供給しか増えんよｗ >>501
外国はやってるよ(´･ω･)だから日本だけ一人負けしてるでしょ？ コロナさえ終息出来ないのに
この国が増税してインフレ抑えられる訳がない 株で儲けてる俺は実はグローバリストの一員だからこんなのに必死になることはないんだけどな。 cisロジャーズ
――日本の働く女性は、今投資やお金についてどんな対策を取るべきでしょうか？
ETFなど、インデックスに投資をするほうが確率的にも勝ちやすいというデータがある。私自身も日本株についてはETFを買っている。私よりお金を持っている日銀がETFを買っているからだ。
情熱を持って投資先のことを詳しく調べられるのであれば個別株もよいだろう。私は投資をするときに、自分がよく知っている分野に投資すべきだと言ってきたが、それは在宅中に自宅で頻繁に運動をしているから、オンライン・エクササイズ関連会社の株を買うという程度の知識ではない。もっと詳しく調査してからでないと投資するべきではない。
実は私は、ほとんどの時間、ただ座って相場の動きを見ている。何もしないことが最も重要な時期ということもあるのだ。投資で成功するには、徹底的に調べて、あとは長期的に待つという忍耐力が大切なのだ。
また、日本の将来を考えると、英語や中国語など語学の勉強をして、海外に目を向けることも重要だろう。こうした危機の時こそ現実から目をそらさず、少なくとも世界と市場に何が起きているかをよく調べて見守るべきなのだ。 >>534
見返りのない税金を払えってのも斬新だな
なんのために払うんだろｗ >>279
経済を動かすにはそもそもお金の総量を増やす（財政出動で国民一人に10万配る等）で消費を
喚起させるか、お金の総量はそのままならあるお金を沢山動かして消費を促すかしかない。消費税など減税によって消費を促す。
ちなみに消費税は社会全体にあるお金の総量を一回使用する毎に10％ずつ減らして使えなくする体制なので例1000兆→900兆→810兆
消費全体を絞らせ景気悪化させる愚行。
インフレ抑制の為なら需要減らす為に消費税導入は有効。
日本は20年に渡るデフレなのに消費税上げたおおばかもの。
国会議員が経済の仕組みを全く理解していない。要するに財務官僚のペーパーを読んでるだけ。 >>1
このスレに無限に沸いてくる自称経済通って全員詐欺師にしか見えない
経済学者って存在意義なにかあるのか？
経済学って結局は詐欺だろう？
少なくとも日本では竹中平蔵がそうだったんだからさ >>531
根拠など存在しない。
信用とは、そういうものだ。
根拠があるのなら信用は必要ない。 >>524
経済学ってエセ学問だから、人類史上一度たりとも正しさを実証されていない。
常識で考えたら間違っていることだけを提唱しているのが、経済学。 ジージンピン「五十さん、そろそろ貴方の出番です。貴方のというか、貴方の組織の」
五十「閣下の仰せのままに、ジークジオン！ハイル！」 金なんて今の時代ただの電子データ
いくらでも捏造できる >>536
国民の預金残高を増やすこと
10万円の給付金がそれ >>509
それは分かる
極端と極端でキャッチボールしてるみたい うまい棒が100円になると言う事は
1京円以上の財政出動が必要だなw >>457
上級の収入は増えるけど底辺の収入は上がらない
円以外の資産価値は上がるし金利も上がるから
貯金してるだけでも大して価値下がらない マネー供給が過剰になってきたら、ちょいと金利を上げるんだ。
すると株は大暴落して過剰なマネーは文字通り消滅する。
バブル崩壊で実験済み。
だからいくら刷ってもいいんだよ。 日本みたいに自国の借金なら2000兆円になろうと破綻しないけど
韓国みたいな他国に借金だらけしかも通貨ウォンではどうにもなりません お前にも同じ質問だが
>>552
お前が自分を賢いと信じてる根拠なに？
東大の卒業証なり、１億以上入ってる口座画像をIDと日付つけてアップできるの？
それともやはり子供部屋でカルト宗教信じてる人生終わった高卒のオッサン？ >>564
モノを作ってないのに
信用だけで金に価値がある、なんて幻想
あ～りえな～い >>492
ビットコインはGOLDと同じ意味あい。
掘れる量が決まっている。
GOLDも採掘量が決まっている。
ビットコインは確実に上がっていく。
が、、、普通ならね。 インフレは物価が高くなるからだめ、デフレは物価が下がって助かるからオッケーって思ってる人が多いのかなぁ
物の値段が下がってコストカットされるのは従業員の給料なんだよなぁ
物価が下がる以上に自分の給料が下がったらデフレで苦しんでるのよ >>486
ボトムにカネが流れる保障なんて1ミリも無いからな
竹中が儲かると予想してやるよ。 今の日本はすりまくっていいが正解
眠ってる預貯金を市場に出すために日銀から株に出して、利子つかないよりかは5%は儲かる株に投資するという構造を作ってる。 >>494
まぁでも需要を作らないと投資も成長もできないけどな 消費に罰金
日本って元々消費性向の低い国民性やのに
罰金つけてどうするねん >>548
治安維持のために必要になる
無敵の人だらけになったら上級もろくに外歩けなくなるから
結局セレブの首も締まる >>483
日銀は日本株いっぱい持ってるんでそれが暴落したら普通に債務超過しますよ。だから頑張って買い支えてます このまま内部留保がたまり続けると、
自社株買いが横行して、
株式市場が閉鎖してしまい、
資本主義が崩壊してしまうのは目に見えている。 いいからその不当にため込んだ税金をすべて吐き出せ
将来の子供たちに借金を残すなって今その将来が来てんだよ 因みにバイデンは公共事業に数百兆円使うのを公約にしてる
完全に昔の自民と同じ >>540
でも急な不況に備えて内部留保を溜め込むのが正しいってのが
この一年で証明されちゃったしなあ お金を刷ってそれを使うのと、国債を発行するのは同じことなの？ 結局山本太郎の言う通りやないかい😭😭😭😭😭😭😭😭
お前ら嘘つきやんけ😭😭😭😭😭😭😭😭 じゃあインフレするまで海外資産買い漁れるか?
そんな事は他国が許さない
それが信用経済 >>560
払わないと罰せられるからだよ
それが徴税権であり、それが通貨の信用を決める一つの要素
徴税権のない存在が発行した通過、例えばビットコインなんかは、投機的な信用しか持たないから価値が乱高下するの >>583
あなた
答え出てますよ
成長も進化もできない
なら衰退は可能だと。 ユダヤの手の内で踊っているに過ぎない
みんなユダヤになれ >>581
答えは簡単だな
竹中平蔵を社会的に抹殺するしか無い インフレ防止のための納税か、説明としては分かりやすいな >>18
日本では1980年代以降インフレってないな。
それまでは一貫してインフレ、70年代の二度の石油ショックですら、「狂乱物価」とかあったのにな。 >>538
wikiから引用
＞就職氷河期に該当する世代は1970年（昭和45年）から1982年（昭和57年）
＞や1984年（昭和59年）までに生まれた1990年代半ばから2000年代前半
＞に社会に出たり、2000年前後に大学を卒業した、現在において40歳前後
＞や30代後半から40代後半迎える世代のことだとされる。
なんで新自由主義が盛り上がった犠牲者だって言えないんだ？
バイト代でももらってんのか？ >>532
こういうのが出て来るのが経済学界隈のイメージｗ >>583
需要増やすだけなら1000兆円穴ほって埋めるだけでいい
もちろんそれだとインフレになって終わり >>587
このままでは株式市場が閉鎖になるのか
もう病気だな君らって MMTの話題になると完全雇用の実現については誰もがスルーするのはなぜだ。 たとえば、日銀が買いｵﾍﾟで
国債100億円買って100億円日銀券増やしたら
国債100億円を資産にして100億円負債に計上する
つまり国債価格が暴落したら
日銀も債務超過になる >>586
国債買うのに関係ある？
株暴落しないためにも買った方が良くないかな? >>550
しかし老人に対する医療とかサービスの分野の成長もあるわけだから。
老人がいないとその仮定すら成り立たないのでは？ >>581
保証ｗ
保証のあることなんて基本存在しないし、保証がある→価値が無い ってことに近い笑
まぁどの道へ行っても竹中のように利権政治を最大限利用する層が儲かるというのには同意だが… >>97
本質的にはいかに多くの価値を生産できるか
沢山働いて沢山価値を生み出し、価値を交換しあって豊かだが、自由な時間がない生活を送るか
あまり働かなくてあまり価値を生み出さず、あまり価値を交換できず貧乏だが、自由な時間の多い生活を送るか
は趣味の問題だけど >>585
隔離すればいい
日本でも西成とかそうなってるだろ？ >>539
MMT反対派というか財政拡大反対派ってのはその財政的裁量を活かせる現状にないから反対なんだよ
赤字を積み上げても財政破綻しないまでが貨幣理論の範疇であって
支出を増やすことの是非は政策の範疇になる
そこをねじ曲げてるからおかしなことになるわけでな 数学や科学は、過去の理論の正しさ（成果）の上に新たな理論が成り立ってる
けど、経済学は、過去の理論を否定する所から始まってる。
その時点で、根本的に信用できない。
常に、いきあたりばったりの仮設を前提としている。
経済学＝カルト。 まじレスすれば、
各国はその経済力に合った貨幣を刷ることができる。
その枠内であれば、MMTは正しい、その通り。
で、その枠を越えて貨幣を刷るとインフレとなり、
この状況で刷らざるを得ない経済ではインフレの抑制・制御は不能でありデフォルトに至る。
そういう常識を改めて馬鹿のように繰り返しているだけ。
簡単に言えば、MMTはその通り、でも誰でも知っていて実践しているし、これでは世界は救われない。
だから、MMTは誰も相手にしない。 >>541
そうそう、不景気が極まるとデフレどころかインフレ（悪性）になったりね。政府不信が極まって無政府状態になり、国民が納税の義務を拒んだとしても破綻するかもなあ。 >>566
MMTは理論じゃなく客観な事実だろ。
金本位レベルで語るから理解できないというか
理解しようとしない >>587
いい点に着眼されましたね
そうです。崩壊ですよ。 >>591
同じなら金を刷る。
違うから国債なんだ。 >>593
愛国とは！
政府上級だけが生き残り
俺ら一般国民がくるしんで死ぬ忠臣である！！！
な？お前らそう思ってるだろ？🥺 >>561
減税だけで救えるならそれでもいいんじゃね？そうは思わないが。 >>526
乞食のうんこを製造するために無制限に発行される通貨に財産を保存する能力はなく、
財産を保存する能力がない通貨を欲しがる人はいない。 >>580
輸入品関係ないだろ
日本は発電のために天然ガスを輸入しているから
円安は圧倒的に不利だぞ
日銀もそれを知ってるけど
株価を偽装工作するために緩和しているけどな >>590
一年でっていうか、民主政治、3・11以降だな
企業だって貯めるのも無理ないわって感じ >>595
なんの見返りもない税金を払わないと罰せられる国家って
主権者は誰なんだよｗ >>531
「あの人は、今までちゃんと払ってくれた」っていう事実が、信用の根拠じゃないの？
もしくは「Mr.Aの紹介だから、Mr.Bは信用できる」とかとかetc。
人間が人間を信用するのに、理論が必要あるん？？ MMTは共産主義と一緒。
国が経済を計画
国が刷った札を配分
国が管理するから失業者はない
困ったら札刷って事業起こして雇う
結果
国の計画がまずく失敗、国民やる気無くす
国にバラマキ失敗景気浮揚せず。国民はばら撒け 今すぐ、スズキ・ダイハツ・イスズ・トヨタ・ホンダ・マツダ・ミツビシ・ニッサン・スバル・ブリヂストン・東芝・日立・IHI・日本製鉄・JR・JT・
セイコー・カシオ・三井住友銀行・東京三菱UFJ銀行・みずほ銀行・日本郵政株式会社・JA・NTT・au・旭化成・バンダイナムコ・ソニー・任天堂・
パナソニック・キヤノン・ニコン・富士フイルム・オリンパス・日本のマスコミ・日本のテレビ局・日本の新聞社・VW・BMW・ベンツ・アウディは、全て潰れろ。
中国の自動車メーカーも今すぐすべて潰れろ。
今すぐ、カスミガセキおよび日本の国立大学全てを解体しろ！
いますぐ、日本は、日本の内需を拡大し、1ドル＝5000円の円安ドル高にし、日本を競争社会にし、
日本の厚生年金・日本の共済年金・日本の老齢年金・日本の健康保険を全廃しろ。
今すぐ、日本・韓国・中国・台湾・香港・ドイツ・ウォールストリート・EU・NATO・米国防省・米トップ1%・米軍需産業は滅びろ。これで地球は平和になる。
日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の枢軸だ。ナチは極右だ。
マスコミよりも大学よりもテンノーよりもカスミガセキよりも日本よりも韓国よりもドイツよりも中国よりも台湾よりも香港よりも、俺は左だ。
俺は左翼だ。
Black Lives Matter! Black Voters Matter!
トヨタをはじめとする日本車は、コストカットばかりしているせいで、ガラクタでポンコツだ。
ドアバンとかうるさい。 >>577
国の借金は返済しなくてはいけないモノだ
ってのが反MMTの理論だけど
アメリカの国債
2001年700兆
2019年2400兆
日本の国債
1999年450兆
2019年1100兆
何でこいつら破綻してないの？
この時点で負けてるんだよ、お前はw >>560
だから徴税はインフレの調整のためって
>>1 にも書いてあるじゃん
MMTにおける徴税の意味は、集めた税金は
焼却炉で償還迎えた国債と一緒に燃やしましょう
財源が必要なら、それとは別に国債発行して
お金を調達してくださいねって言っている
だからみんな新しい考えかただって言ってるわけ >>616
財政破綻が幻想なら社会問題を解決し継続的な発展の為の支出を渋る理由は何一つ無いよね？ >>565
はいはいそれを信仰と呼ぶんですよ
宗教を信じてる土人に科学を教えてあげたのがMMTな
そしてまさに科学を突きつけられたキリスト教徒みたいに発狂してるのがお前みたいな奴ら >>556
ごめん、簡単に検索してみて探せなかった
よかったらどの国か教えて >>606
いやどこの界隈でもそうなんだが、物理学に乱入してくる障害者とかはほぼいないだけだな
経済学だけなぜか底辺ちゃんやカタワでも「俺は賢者だ～」ってネットde真実コピペもって乱入してくるｗ
賢者のくせになぜ底辺？ｗって疑問はもたんらしいな >>1
・・・・・・結論だけ簡潔に書いてくれ(´･ω･`) でな、
日銀がいくらおｶﾈ増やしても
ｷﾐﾀﾁ低学歴底辺貧乏人におｶﾈ配ってくれるわけでもない
まず日銀がｷﾐﾀﾁ低学歴底辺貧乏人にｵｶﾈあげたとしても
資産に計上できるもんがない
つまりそんなことはできない
というわけで
低学歴底辺貧乏人がｵｶﾈ頂戴と政治家にお願いして
政治家が貧乏人に媚売って政府が国債発行して配る
つまり将来の借金にして配るしかない
そんなｱﾎなことはなんとしても止めないといけない
分かった？？？ このまま国債が増加し続けると、
為替が高くなり過ぎて、
輸出産業が壊滅してしまうのは間違いない。 >>591
赤字国債というお金
日本銀行券というお金
両者の違いは利息が付くか付かないかの違いだけ >>618
だろうな
ノーベル経済学賞とか権威付けされてるけどまったく尊敬できないし
一度として、その経済学者の人たちは自国民を、貧しい困ってる人々を救ったことがあるのか？
と思うよね
経済学部とかなんのために存在してるのかと思うよ、ほんと >>586
残念ながら3ヶ月毎に3兆円ほどの利益確定してます。
莫大な配当金は国庫に。
日銀は証券会社にカネだして均等に幅広く銘柄を買うのと銘柄を絞った買いの2つを行っている。
日銀主体の買いは日本屈指の個人トレーダーが自ら志願してトレードを行っている。優秀すぎて20兆円の原資を70兆円に増やした強者。 >>637
やっぱり子供部屋でカルト宗教信じてる人生終わった高卒のオッサンかｗ
下手したら障害者手帳もちのｗ >>631
日本人全員がバカでパーだったバブルの時代に戻る >>645
MMTは理論だ
現実的には騙された奴が借金を背負う つーかおメーラ低学歴どもって税金＝年貢って勘違いしてるまであるやろ
言っとくが違うからな？小学生でも知ってるからな？🥺 >>571
じゃあMMTではインフレ2％までお金を直接配るってこと？それなら平等でいいけども減税も同じことじゃないのかな
なんか財政出動って昔の公共事業のように特定の分野にお金集めて、役人もキックバック貰って天下り先にする収賄の温床ってイメージだったけど >>631
モノが需要に対して足りなくなる、或いはモノを用意するコストが上がれば自然にインフレになる。
モノが余ってる限りはデフレになる。 >>614
国際競争とか考えなくていいならその中間がいいな そもそも内債で破綻することは基本的に無い
ジンバブエは外債が返せなくて破綻した
中国はジンバブエに貸してた数兆円紙くずになった アメリカドルと円は相当刷っても大丈夫ではあるんでしょ？
それでも限度はあるけど まずMMTって何か言っておくと社会主義なんだよ
アメリカでは極左がMMTとか言ってる
思想的には初期の社会主義と同等レベルで
金融論で考えると単に金本位制後の通貨発行を言っていて大した話じゃない
そこに社会主義思想が混じったり、増税はインフレ抑制のためとか独自私見を述べたりしていろいろ混ぜて自ら訳分からなくしてる
結局極左同士で詰め切れてない話を理論として言ってるけどマネーの総量や為替、様々な通貨の関係性、そして先進国/後進国の違いなど
数量的な問題は一切考慮されておらず、左翼の希望的観測を思想としてMMTと称してる
そんなものに飛びついたＭ信の頭は完全にMMTQアノン >>591
意味は同じこと。
しかし、日銀の国債引き受けでお金を政府がゲットするのは
法律で禁止されている。
日本が戦争で国家予算の100倍の国債を一気に出して
アメリカと戦ったから。
二度と戦争させない仕組み。
でも、国債を銀行を中間に挟むことで
「直接は」買い取っていないという言い訳なだけ。
結局は同じこと >>580
その通り
時給300円の外国人技能実習生もコンビニOkなど更に規制緩和して拡げてる。
人員絞るから一人当たりの労働量が増え職場環境のブラック化も促進。 結構当たり前のことよな
俺も中学ぐらいの時に気づいたわ リベラルのゴミは何で財務省に文句言わねーんだよ。なんか言えや >>648
逆だろw
国債が増える=円が増える=円安
輸出企業はぼろ儲けですよ >>637
アメリカには財政拡大に対応する資源を裏付けにした財サービスの拡大があるから破綻は遠いよ
日本の場合は限界にきてる >>555
その他の分野が成長して回すのでは？
ニートや老人も飯は食うし、電車も乗るだろう。 デフレは紙幣を刷ればいいだけ
インフレは紙幣の価値が無くなるので刷っても意味がない
怖いのはインフレ お金を刷れるのはくすぶった労働力を活かす分まで
お金があれば借りて会社ができて無職が働いて生産することができる
働ける人が居なくなり、働いてる人の労働が過大評価されるとインフレになる、つまり国力次第 税金がなければインフレデフレが制御不能になり、所得の再配分も簡単に出来なくなる。
デフレで預貯金が多く少子高齢化の日本だからインフレ率をコントロールする為にカネを刷る量を増やして調整してるんだ。
だが問題はそこじゃない。
一番の問題はグローバル企業と中国の様な、ならず者国家が結託して、知財や特許を侵害し、環境破壊や人権無視の奴隷労働で作った不当に安い製品を輸出して先進国の製造業を壊滅させてシェアを奪ってる事だし、
あげた利潤をタックスヘイブンのトンネル会社に隠匿して先進国に税を払わないこと。
これにより民主主義社会を安定させて来た中産階級に重税を背負わせて疲弊させ階級を二極化し、社会不安や治安の悪化を招いて不安定化させている点だろう。 ジョーン・ロビンソン曰く「経済学を学ぶ理由は、経済学者に騙されないためにだ」 >>522
例えば君が車のローンを組むとして、そのときこの世にカネが発生するが、
本質的に担保はない、ま、定職付いてるし過去にやらかしてないから大丈夫だろう
でカネが生まれるんだ
借金から始まるのが資本主義でそもそも誰もカネ借りてないならこの世にカネはないんだ >>1
税金もね そりゃ仕切っている立場の人間だってタダ働きは出来ないからね
重いか軽いかは別として 高度成長の時は民間企業と個人が需要を沢山作ってくれたけど
バブル崩壊後にそのサイクルが崩れたの
崩れたときに日本がやることは政府の金で元に戻すことだけだったのに
言われだしたのが構造改革やら規制改革
あほやで >>631
マスクやトイレットペーパーが高騰したのを見れば分かるが
はっきりってインフレの理由なんて存在しない
つまり経済学は、現時点では学問ですらない 藩札（はんさつ）は、江戸時代に各藩が独自に領内に発行した紙幣である
表向きには金銀などの兌換保証を前提としていた藩札だったが、実際には
藩が取り潰しになると紙くずになった
日本円は藩札みたいなもので軍事の裏付けないのに信用できん
藩が取り潰しになると紙くず >>638
労働やらの対価としてもらったカネを
なんの見返りもないのに税金でとられて燃やされるって
主権者に受け入れられると思うの？ｗ >>640
その支出が発展に繋がるかどうかは貨幣理論の是非とは別問題だろ
それを飛躍して混ぜるからワケのわからないことになる >>24
いやはや、MMTさんは
正当化するために謎の前提条件がどんどん増え続けますねぇwwww こう言うスレは内債と外債のちがいすら語らないからな
マジで不安煽ってるだけ >>643
徴税がなんで懲罰の徴なのか考えてみ
税は国民の行動を誘導したり徴税される属性の人達の支出能力を削ぐ機能がある
正しく使わなければ国力を削ぐ結果になるだろう >>615
無理やね
首を包丁で一突きされたら人間は死ぬ
包丁は誰でも家にある
が、今の日本では上級と無敵の人を隔離出来るような国家でもない。
人権も絡むしね。 >>605
郵政選挙が2005年
そのお前の文章にも氷河期は30後半からとあるが、どう計算したら郵政選挙で小泉が勝った政策で氷河期を生み出したんだ？
さ、言ってみ
1、郵政選挙で勝った小泉が実施した氷河期を生み出す
2、その影響で氷河期になった世代が何年卒か
さ、どうぞ >>652
バカだな
全て利益確定したらどうなる
大損するだろう
利益はみせかけだけだろ
国民の生活のための年金を直ちに売れよ
この基地外
日銀のしていることは半ばインサイダーに近いだろうこの馬鹿が お金はいくら刷っても構わない。問題はインフレ。インフレは、格差が小さいほど大きくなる。
だから国民全員に金をばらまいたらインフレになる。しかし一部の人にだけ金を渡せばインフレにならない。 国家財政なんて過去何度も破綻してるんだから
恐れる必要はない、思い切って刷って刷って配ろう
つーか、戦争やるかコロナでガッツリ人口減らすかw
ビッグイベントが来るかもね >>660
最初から数兆円も貸していない
貸したのは確か２０００億円程度の人民元
それがインフレで20兆円相当の金額に膨張しただけ。
1国を潰すのに2000億円支出しただけです。 >>657
それはリフレ派のヘリコプターマネー
MMTは直接金を配るのではなく、労働=生産の対価として払うのが望ましいとなるよ 教育、インフラ、宇宙、科学、軍事、医療介護等々
とりあえず特に「伸ばさなかった分野」に財政出動しろ
でも、まずは消費税ゼロから >>626
そこは個人の感覚だからどっちが正しいとかないよね
実際どっちもやってないからわからんね
簡単な方からやればいいと思うんだけどな
けど減税は世界的にメジャーな方式じゃないっぽいし限度があるからむずいのかね >>670
じゃあなぜ社会保障は企画庁ではなく厚生労働が担当してるの？ｗ
なぜどこの政府も穴ほって埋める公共事業しないの？
施しを正当化したいネットde真実学者（＊高卒）しか社会保障が優れた経済政策なんて言ってない >>684
アホをあっさりと論破してるだけですがw Ｍ信の特徴はお金刷れば昔の日本に戻れるとかアホなこと言い続けてる
これは教祖のＭが盲信している話だけど
日本はテクノロジーにおいてすでに韓国以下の状態になっていて完全に斜陽国家になってる
しかしＭアノンによればお金刷ればハッピーなれるらしい
もしかして幸福の科学に入信してる可能性もあるｗ >>667
高度成長期時代に戻り子供を一組２０人産んで余計な道路工事をする >>610
国債ってさ、金利がついてるんだよ？
なんで、金利が付く国債を売って、
金利が付かない現金をゲットするんだ？
あんた、、アホなの？ >>563
竹中平蔵は、まともな論文も書いてないし、アカデミックな業績は皆無
やたらと“経済学者”として出てくるのでわからない人は混同するが、
あの人は経済学者の看板を掲げた、サイコパスの政商
もうひとつ、学んだ学派によって、社会の問題に対する答えが違ってくる
竹中平蔵の主張だけが経済学の全てではない 大体ケインズ理論ですら疑問視される現代にさらに押し進めたMMTなんてアホとしか言いようがない。
結局机上の空論だよ。
刷った札を上手に使わない。
ケインズ理論による財政支出で景気が浮上したのは戦中、戦後の時だけ。 >>612
そりゃわからんよーにせんと国連が騒ぐとか、バレたらテロられるのも承知だと思うよわからんよーにいっぱい殺したいのさ >>483
国債という資産と引き換えにその銀行の当座預金という負債を発行(増やす)します 喧嘩すんなよ
なんで金と政治の話になるとすぐ喧嘩するんだ >>161
人口が減って需要も減っていけば基本的にデフレになるわけでなあ まぁ山本太郎の言う絵空ごとにワンチャン掛けるか
斜に構えて一家死ぬか
好きな方を選べそこの無職共😄😄😄😄😄 >>624
資本主義は滅びてソ連などの共産主義が勝ち残ると叫んでたアホサヨや共産党員みたいやもんやね
結局ソ連が国自体無くなったが >>653
ひどい発狂だな
これが古典派経済学のシンパか そもそもｵｶﾈ余ってるのに
ｵｶﾈ増やしてるからな
だれも使いきれないのに
ｵｶﾈだけ増やしてる
ｵｶﾈは腐るほどある
ｷﾐﾗ低学歴底辺貧乏人がｵｶﾈもってないのと
世間ではｵｶﾈ余ってるのは無関係だからな 日本の経済音痴（B層）の特徴ma
1.日本政府の財政が厳しいと思っている。
2.テレビや新聞のプロパガンダに引っ掛かる。
3.国の借金＝政府の負債＝国債発行額＝自国通貨国債＝ただの貨幣発行という事を知らない。
4.自国通貨建国債を国民の税金で返さないといけないと思っている。
5.自国通貨建国債で財政破綻すると思っている。
6.税金の役割は財源のみと思っている。
7.通貨発行権があるのに政府にお金が無いと思っている。
8.一度インフレになったら最後止まらなくなると思っている。
9.お金の量を増やせばインフレになると思っている。
10.給付で円の価値が暴落すると思っている。
11.マネタリーベースを拡大すればインフレになると思っている。
12.国債金利が上がれば一貫の終わりだと思っている。
13.消費税増税は所得の低い人の負担が低くなる思っている。
14.国債を発行したら民間の預金が減ると思っている。
15.均衡財政が正しいと思っている。
16.フリーランチは無いと思っている。
17.内部留保を沢山持つ企業が優良企業だと思っている。
18.内部留保を投資に回している企業が優良企業という事を知らない。
19.企業淘汰すれば単に体力のある非効率な企業ばかり残る事を想像できない。
20.債務残高をGDP比で比べる意味のない指標を信じる。
21.プライマリーバランス黒字化目標＝民間赤字化目標＝民間殺し目標という事を知らない。
22.世の中のお金の量は決まっていると思っている。
23.銀行預金がどうやって誕生するか知らない。
24.ハイパーインフレの定義を知らない。
25.直ぐ戦時中や戦後の異常事態と比べたがる。
26.緊縮財政と放漫財政の定義を知らない。
27.10万円給付の財務大臣の様にお金を使えば世の中から消えると思っている。
28.20年以上デフレ（恐慌）なのに過度なインフレの心配をする。
29.日本の消費税率を海外の最高税率と比べて低いと言い出す。
30.政府支出が増えた分だけGDPが成長する事を知らない。
31.MMTの中身を知らないのに批判する。
32.MMTがケインズ、シュンペーター、ラーナー、ミンスキー等の歴史的経済学者の後継理論と知らないのにトンデモ理論と批判する。
33.デフレ脱却に供給力を減らせば良いと思っている。
34.人口が減っているからGDPが伸びないと思っている。
35.財政赤字をを放漫財政と思って中国との軍事費を5分の1に削減する。
36.国際金融資本の代理人に洗脳されている。
37.東京財団所属の研究者や財政破綻ビジネス論者の本を真に受ける。
38.財政ファイナンスと言う造語を使う。
39.崩壊した道路やトンネルやダムや公共サービスが将来へのツケと知らない。
40.学生時代に習った経済学が未だに正しいと思っている。
41.国債の日銀直接引き受けと同じ事をずっとやってる事を知らない。
42.需給ギャップを最大概念で見ない。
43.ワニの口グラフを出す。その時返済利払不必要の中央銀行分を差し引かない。 >>700
だから金を刷ってテクノロジーに投資しろと言ってるの
ただ金をすれば良いと言ってるのはリフレ派 >>703
その論文すら盗用が疑われてなかったっけ >>649
じゃあ国債なんか発行せずにお金刷れば良くない？
この学者が言うようにインフレ起きたら税金で回収すれば良いだけだし >>687
無理ってのはお前の希望的観測だな
もしも底辺が暴れまくって治安が極度に悪化したら法改正の機運も高まる未来も当然考えられる
少なくとも俺はカタワのオッサンの人権なんか侵害していいから自分や家族を守りたい >>671
インフレは通貨供給量を減らせば抑えられる >>653
ハイ反論出来ず人格中傷に走るしかない負け犬
僕ちゃんには難し過ぎまちゅたねw >>680
トイレットペーパーが値上がりしたのは社会不安という理由があるだろ
経済学でわからないことはあっても少なくとも金融の理屈ぐらいはわかってるよ 理屈は猿でも分かるわな
だけどそれをした結果はギャンブル
吉と出るか凶と出るか
凶と出たって誰も責任なんか取れない
ならばギャンブルをせず緩やかな死を選んでるのが今の日本て感じだな >>716
考えてみて下さい。
国の都合によって無制限に発行される通貨に 財産を保存する能力がありますか？
財産を保存する能力がない通貨を欲しがる人がいますか？ このコロナ禍で生活が苦しい中で
日銀はインフレ政策してますよ
もっと国民はいかりましょう！
上級国民しか得をしない株価を維持するために日銀は緩和してますよ
日本と日本人の敵ですよ！ Ｍアノンのアホさ加減は底が知れなくて
自称保守のくせに極左が言ってるMMTに飛び付いた挙げ句に
あいつに騙された、あいつはオルトライトだとかステファニーケルトンに言われたこと
もう訳が分からないｗ >>711
いやお前がカタワでない証拠を示してくれたら終わりだよ？
俺が逆の立場なら自分の卒業証なり口座画像はっておわりだけど？ｗ
何ももってないんだろ、お前？ｗ >>700
根拠なく語るのがmmt信者の特徴だな
中には捏造までするガイジまでいる まず低学歴底辺は
基本的な日本の制度もわかってないし
基本的な会計すら分かってない
>>702 ← このとおり
MMT厨はまともな教育を受けていない低学歴底辺貧乏人がかかる病気なのが
よくわかる >>607
出た出た高橋洋一式詭弁
いきなり1000兆も需要作ったら極端な供給力不足が起こってパニックになるわ
そうならないようにしろってのがMMTなのに お金が市中に沢山出回ると、インフレになってお金の価値が無くなるって、レインボーマンで知ったのが、俺の知った最初の経済学だった。
https://i.imgur.com/NVALBla.jpg
https://i.imgur.com/Dy8ju4s.jpg >>709
MMTの良いところは最終的にインフレが待っているとしても
今の逃げ切り世代をできるだけ逃げきらせない時間効果を発生する
だからどんどんやれという立場ですw >>716
同じ事だよ
国債と通貨は同じものなの
両方とも借用証書 金を無制限に刷る、増え過ぎたら税金で調整。
…普通に金の価値が無くなるだけなのでは？
俺なら今バカみたいに手に入るけど、いずれ税金でバカみたいにもっていかれるものなんて信用しない。
土地や金塊に変えちゃうし、普段の品物は物々交換にするな。
若い女の子なら別の支払いでもいいけどｗ >>661
需要がある限りは刷れるな（アメリカは軍事力ジャイアンして無理矢理需要を作る事も出来る）
限界値がどこにあるのかは頭の良い人に聞かないとわからんが >>642
>>1におけるケルトン教授の言のとおりです。
アメリカやイギリス、日本では適用出来るが、ギリシャやジンバブエでは適用出来ない。
アメリカは積極的財政出動している、とも書いてあるね。4兆ドルですか？
つまりアメリカは行っていて、破綻も金融危機も(今のところ)起きていない。 >>721
いやお前がカタワでない証拠を示してくれたら終わりだよ？
俺が逆の立場なら自分の卒業証なり口座画像はっておわりだけど？ｗ
何ももってないんだろ、お前？ｗ
一緒ｗ >>688
お前が勘違いしているの
＞後に氷河期世代を生み出すこととなる郵政選挙のころはMMTとは真逆の新自由主義が
＞猛威を振るっていたから
と言っているだけで郵政選挙が氷河期を生みだしたとは言っていないんだぞ
これで意味が分からないなら国語能力０だわ >>500
ただの人工皮のバッグにブランドロゴを入れただけで1年分の食料が買える価格で売れたり、
老後の安心という価値をある意味で買い、ひたすら労働と貯金に明け暮れ殆ど自分で金を使わないまま亡くなったり（ほぼ生涯サービス労働）
案外お金とか価値とかって綺麗に計れないよね 円が信用されるのはもちろん政府が管理してるから
つまり管理しないも同然で信用が成立する訳がない >>683
財政破綻が問題にならないなら考えることがより単純になるだろう
失業や貧困、環境問題、少子化、これらのことを解決する力が政府にはある
その力をどう行使するかはそこに住む国民次第となる >>682
そんなん知らんがな。まあMMTをするためには
国民の税金に対する意識改革は必要だろーね
お前さんの払った税金と、
国から提供される行政サービス
社会福祉とはなんの関係もありません
そして税金の徴収率は常にインフレ率に連動します
ということを新常識にしておかないと
暴動が起きるかもね 現在の経済学では金を刷り続けてどの時点でインフレが始まるのか限定することができないために、インフレそのものが来ないと結論づけてるバカがMMT >>729
無職共産党おじいちゃんにそんなこと言っては気の毒だ >>238
あんなもんは理論じゃねえし自力で稼いだ金持ちは騙されねえよｗ
馬鹿な中卒の山本太郎が言っているのがその証明みたいなもんだ。
ついでに言っておくとMMTもどきが機能するのはキーカレンシーのアメリカのみだ。
MMT理論がアメリカと日本（の一部の馬鹿）以外では一顧だにされないのはそういう事だぞｗ いくら失業率を下げてもダメだって言っても理解しなかったからな。
MMTも分かった上でダメだって言ってるのに、MMTを理解してないとか馬鹿は連呼するだけ。
もう過去スレに同じ経緯が残ってるんだから。 >>702
国債そのものに流通性ないから
対策は簡単だよ、政府短期証券発行してひたすら回せばいいだけだろ？ やっぱり自称愛国者様は日本人が大嫌いなんだなと思うわ
一般国民は上級国民の為に死ねって意見しかねぇ😭😭😭😭😭😭😭😭 MMTERがアホだと思うのは刷った札が自分に回ると思い込んでる事だな。能天気すぎる。
回って来ないとわかってて言ってるならそれはもう基地外だ。 MMTはそもそも無限にお金を刷るというものではないんだが ちなみに金利があがるというのは
国債価格が暴落するということだからな
ｱﾀﾘﾏｴの話だが、このｽﾚのﾔﾂﾗの場合
評価損すら分かってなさそうだしな >>714
ただカネを刷って民間企業に直接カネ出したら一発アウト。特定の企業なら尚更
世界秩序的にゆるさられない行為で締めあげられる。
もはや国がカネを刷って税収(支出)の原資にしてるようなもの。
日銀が株式市場、証券会社に投資信託するかたちがギリギリできること。 >>733
詭弁ではないぞ
ネットde真実経済学の「有効需要を増やせばいいのだから、年齢・種別問わず全ての底辺ちゃんにばら撒けばいいんだよ」
に対する反論はこれで終わり >>644
はっきり言ってこの国の政治経済学部の雰囲気がそういう雰囲気だよね
人のこと偏差値と就活で蹴落とすことしか考えとらん銭ゲバパリピの詐欺師しか居らんだろｗ
そんなのが挙って御社ワー御社ワーやるからこの国は終わったんだよ まぁまぁよく考えてもみろ
消費増税には反対する割に、給付金はインフレになるからダメだとか筋が通らんだろう
本来自分の給料だったものが還付金として返ってきたと思えばいいじゃないか 藩札発行の目的は、自領内の貨幣不足を補い、通貨量の調整を担わせること
だがその意味では機能してる
日本海外資産が日本一国に匹敵するほどあるというのはつまり
日本円に軍事力の裏付けがない、信用がない通貨ということ
日本藩はいずれおとりつぶしになるので上級市民は藩札換金して外国に逃亡 >>657
MMTでオカネをゲットして、まあ
公共投資はやるよね。
治水防災、インフラ整備はもちろん、ネット環境の整備も。
これらは未来への投資でもある。
政府は、利益が出ない部門にカネを出すのが望ましい。
誰もやりたがらない文化や芸術、未知な研究開発など。
いま、政府は将来、儲かるだろう分野にだけカネを出してる
そんなことが分かるなら、企業が銀行からカネを借りて
やるわ。俺でもやるわw >>751
自民党は正義だからな
反対するやつは非国民でありガス室送りにすべき
そのほうが世のため人のため日本人の為よ >>1
わからん！
インフレが起きたら自動的に課税で回収するって。誰のお金を？ >>745
税金取る意味ないじゃんｗ
>お前さんの払った税金と、
>国から提供される行政サービス
>社会福祉とはなんの関係もありません >>694
労働の対価って言っても医療や介護や公務員なら簡単だけど普通のサラリーマンまでお金を平等に行き渡らせる方法ってなんかあります？学費や保育園の無償化とか？
減税が一番簡単で平等だと思うんだけどけども
もしくはそもそも平等に行き渡らせる必要ない？ >>713
M信だなぁ
・デフレは経済成長と相関しない
・インフレデフレは需要と供給だけでの問題ではなく金融政策によっても起きる
・MMTは財政赤字を増やしても財政破綻しないと言うことを言ってるだけで財政出動を是とはしない(財政出動には多くの条件が付く)
・財源、即ち通貨価値を担保するのは国民の生産力である >>761
> 有効需要を増やせばいいのだから、年齢・種別問わず全ての底辺ちゃんにばら撒けばいいんだよ
これはネットではなく紙の教科書に書いてあるね。 >>718
お前の言ってるのは日本を貴族と奴隷に分けた
中世のような時代に戻そうって事なんだけど
まあ世の流れ的に無理なのは並の頭持ってれば解るよねw >>698
それは私じゃなくて政府に聞くべきでは？
尤も正直な答弁が返ってくるかどうかは保証出来ませんが… >>754
MMTERの思うようにコントロールなんて出来るわけがない。共産主義を盲信したアホと全く一緒。 >>590
それは政治が信用されていないから
企業に信用されてれば、日頃から積極的に金使って設備投資したり人材育てたりするよ
いざって時に自助とかほざく政治なら、そりゃ財布も締めますわ >>762
ノーベル賞に経済学賞が本当は存在しない理由がそれじゃね
あちらも学問としては疑わしいと考えたということだ 例えばドルを刷りまくって日本の資産を買い漁れれるならどうする?それが認められるか？ >>741
後に氷河期世代を生み出すこととなる郵政選挙
新自由主義がもっとも盛り上がったのが郵政選挙の頃だろ
それ以前も、その後も氷河期は生まれたんだよ
どちらも君のレスだ
恥ずかしいって概念が欠如してる菅直人みたいなタイプなんやろね (ヽ´？`(ヽ´ρ`(ヽ´ん`(ヽ´ω`)「ツウカハッコウケンで全て解決だぞ～」
底辺♪（「痴呆、(ヽ´？`)底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「要介、(ヽ´ρ`)底辺ババ！」）～
元気に♪（「非正規、(ヽ´ん`)底辺子！」）～増えよう♪（「レジ打ち、(ヽ´ω`)底辺娘！」）～
(ヽ´？`)底辺ジジ (ヽ´ρ`)底辺ババ (ヽ´ん`)底辺子 (ヽ´ω`)底辺娘
無駄に生きりんこ～♪（こ～そつ♪ひせ～き♪）
底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
福祉に 国家に たかりんこ♪
元の歌 https://www.youtube.com/watch?v=v0BMUkEFsvE 『ともだちいっぱい』オープニング
これはもう宗教だねｗ 馬鹿にされて当然だよねｗ
まぁまた俺に馬鹿にされてくれｗ 見下させてくれ、な？ｗ 税収は、財源ではないという話か。
通貨発行の権利を持つのだから、税収がなくても、権利を使って、お金を発行する。
ただ、お金を発行し続けると、政府から民間に移動したお金のせいで、民間がインフレになって、よくないことがおこるので、徴税権という権利を使って、お金を徴収する。
でも、インフレになっても、良くないことが起きなければ、徴収しなくても良くて、いつまでも発行できるなあ。
たとえば、国民が質素倹約好きで必要最低限のものしか購入せず、使わないお金は銀行ではなく、タンスに入れておくのならインフレにならない、、、、、
家の床が抜けるぐらいの札束が家にある、一回ぐらいそういう思いがしたいものだ。 >>691
人口をがっつり減らして経済規模が縮小した状態で金を生み続けたら、インフレしやすくなっちゃうよ？たくさん金を生んで配ってもインフレ化しにくい状態にするなら、供給力（人口も含め）の確保が必須。人減らしは愚策もいいとこだわ >>743
アメポチしてたり技術力がそれなりにあるのが大きいけどな Ｍアノンは財政出動や国債発行は政治的なことなのに
なぜか思想やネットビジネスになってる
本気でやる気がないならこんなこと辞めればいいのに 意味不明だｗ 為替は国債の売買によって調整されている。
日本が国債を増やせば増やすほど、
為替は円高に傾いてしまう。
国債残高に比例して、
フローを増やさなければいけないのだが、
賃金を絞って消費税を導入するので、
フローが増えずに円高に拍車がかかる一方だ。 >>731
日銀は、無限に買い支えるんだよ？
じゃあんた、日銀に対抗して
売りで勝負したらどうや？
国債が暴落するんだろ？
俺は買いで勝負するわ。 >>776
はい、間違え
内部留保するのは政治と関係ない。株主が許さないからだよ
そんなことも分からんのか >>775
懸念はインフレになるタイミングを早めるだけでしょ？
なんにも困ることなくね？逃げ切り世代以外は >>506
現実の通貨発行について説明してるのがMMTだぞ。 >>720
商品やサービスに対して＞お金の供給量を絞れば（お金が足りない
想定的に「物価は高くなる（インフレになる」よね（高くて買えないって状態 >>778
認められない理由ってある？エビデンス付きで詳しく解説して
あ、自分で調べろは無しな🥺 コロナ禍で大変な国民生活
ものを作っても売れない時代、何をすべきか
①金融緩和をやめて円高にする
デフレにすることで生活が楽になります
例えば輸入品の天然ガス、電気代、ガソリン、
その他食料品が安くなります
②金利を上げる
何もしなくても国民の貯金が増えます
株なんてものは一部の富裕層しか買ってない
株を維持しても全く意味がない 現在の金の価値は下がるから内部留保や預金対策には良いかもな >>610
債務超過になっても純資産の部がマイナスになるだけで、何も起こらないけどね
ついでにいえば、別にどこかで評価替えせずに、満期になったら額面通りを償還してもらうだけだよ
国債が暴落するようなインフレが起きていれば政府の税収も跳ね上げることが可能だし、
昔刷った100億なんて安い安いみたいになってるよ 犯罪でもバレない内は問題はない
バレて信用が無くなった場合はもう取り返しのつかない事になる
って理論? ちなみに労働自体が価値になってるのが
共産主義
それで共産主義は失敗してるからな
ﾑﾀﾞ労働には価値はない
労働によって産み出されたもんに価値があるわけだからな
価値はないもんにいくら労働力を投入しても
価値のないもんしか産み出されない >>651
そう、それ。
科学は常に、人類が抱える難題(飢え、難病、貧困、不便さ）を解決してきた。
経済学（笑）は、何一つ解決した事がない。
科学は宇宙空間でも通用するが、経済学（笑）は、一国の中ですら通用しない。
理論上正しいのであれば、すぐに実践して問題を解決すればいいのに、そうならない。
理由は簡単。 その理論が正しくないからだ。 >>716
政府が国債を発行して、日本銀行が紙幣を刷って国債を買う、政府がお金を受け取って
いろいろ使う。 >>696
どっちもやりゃいいよ。今の日本はどちらも否定するほどの余裕のある状況なのかねえ >>782
それが自然なんだろ？
早く不自然な状態から自然な状態に回復するためにMMTが必要と考えるべき >>762
馬鹿にされたくないなら人間になれよ
人と猿の中間種がキーキー鳴いてたら虚仮にされて当然だろ？
お前が勝手に自分を人間だと勘違いしてるだけだぞ >>766
日本は公共投資が世界の先進国ではずば抜けて高い費用を出してますが日本は高い経済成長しましたか？あなたは豊かになりましたか？
そういう事。 >>710
それは間違っている。
なぜなら私の言っている事が
資本主義だからだ。 >>727
で、インフレにはなったのか？
日本人は百均やアマゾンやワークマンで中華製が安く買えて大喜びしてるぞ >>637
＞国の借金は返済しなくてはいけないモノだ
＞ってのが反MMTの理論だけど
間違い。
そんな基本的なところを理解していないから中卒太郎ごときに引っかかる。
コントロールできる（国の通貨として信頼される）なら返さなくて良い。
それは企業も同様で、現時点でトヨタやソニーの借入金は返さなくていいのと同じだよｗ 1人1枚300円の宝くじで、100パーセント確実に1等1億円が当たるようにして
これでみんなが家を買うはず。
メーカーは材木を海外に大量発注する
支払いは米ドル
通過固定で1ドル100円。
これでみんなハッピー！ MMT厨はｻﾙ並の知能しかないのが
このｽﾚみてるとよく分かる >>726
無制限じゃないよ
インフレの状況みて許容出来る範囲でだ >>805
回答になってねぇ🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺😭😭🥺 >>772
曲解もいいところだなｗ
底辺の必殺、「見たいものしかみない」だねｗ
だからいつも負けるｗ 何代さかのぼっても金太郎アメみたいにみんな底辺ｗ ケルトンが答え言ってるのに三行以上書くやつってなんなん マジ嘘だらけインフレリスクと言うけどインフレって
需要と供給から考えたらあり得ないからスーパーインフレとかあり得ない
作っても売れないなら意味がないから周りの給料が上がっていく
儲かれば明るくなる。問題はもう70~80%小氷河期に入ること確定
もう本当に人が死ぬレベルだよ >>797
経済学とは未来を予測する学問ではないってことかと
過去に起こったことについて「こうだったんじゃね？」って推察する程度と思うワ >>89
でも昔みたいに郵便貯金の利息10％にしたらインフレ万歳じゃね >>787
間違えっていうか創作レベルだよな、彼のそれ
内部留保の理由は政治が信用されてないからだとか、彼らは平気で創作する >>746
インフレさせるのが目的なんですけど？
何言ってるの？
理解力マイナスにも程がある
>>770
平等性の担保はMMTの範囲の外の話
それこそ政治の話だろ
MMTは貨幣と言う存在を科学的に定義してるだけ
例えば公共事業を民間に発注するなどの形で、公務員以外の労働に対して支払う事はできる アメリカもMMTではないからバイデン増税といい
赤字が無限に増えてドルが紙切れになってｒもこまるんで
一部の国民は増税支持してる
まぁ金持ちのりくつで
まずしい移民はそうではないだろうが >>779
そうだよ。一番新自由主義が盛り上がったのが郵政選挙の頃だろ
wikiの通りそれ以前もそれ以降も氷河期は生み出されたんだよ
で、後に氷河期世代だと認識された
氷河期世代はＭＭＴとは真逆の新自由主義の犠牲者だろうが >>772
有効需要を増やすってことはその分の生産もふやさなきゃならない
誰が生産するかって言えば日本国民自身よ
少子高齢化が進む日本にそんな生産力はないしこれからも減り続ける
将来の生産人口は将来の老人を支えきれない
それが増税や社会保障負担の増加に繋がる
その増税や負担増を緊縮と誤解しているのがM信さ >>676
信用で貸してもらう無担保ローンかな
国の信用は国が持つ資産や将来性だと思うけど
それを裏付けにお金が生まれてるんだと思う
難しくて理解しきれなくてすまんね
繰り返し相手してくれてありがとう >>810
経済板見てきたが相手にされてなかったからな。 >>774
子供部屋で今日も陰謀論で必死に自分を守るんだねｗ
もう認めようよ
おかしいのは無職のお前だってｗ >>768
国民のお金
刷ってばらまいて市場で増えすぎたら消費税増やすから返せって感じ >>808
自国通貨建て国債をせっせと税金で返している貨幣消滅行為をしている国など国など日本以外にない Ｍアノンは実現されないのにずっと財政出動財政出動って言ってる
国会議員に託すそうだがその国会議員が税理士上がりの西田とか安藤とかアホ山とかｗ
もう絶対無理Ｗ 政治的にはやる気がないの
ネットビジネスできればいいのｗ 変な雑誌発行できればいいのｗ >>797
それぞれの経済学に実効性、つまりハッタリ効果を持たせるためにノーベル賞でない謎経済学賞が存在しているとも言えるw >>800
単細胞な人間は多次元の事象を理解できない
精々が２次元のXY軸でしか物事を理解できないってこと
アメーバ並ってことだ >>826
持続可能性を捨てれば大いに可能性はあるぞ >>803
何を豊かとするかだよ
豊かという抽象的な価値観で比べるのはナンセンス。
非正規を無くせば正社員の給料は増えるが失業率が増える。非正規を増やせば正社員の給料は上がらないが失業率は減る。
株主の目がある企業の使えるおカネは決まってるわけ。 お金が足りないから刷るを繰り返すと、お金の価値がなくなってハイパーインフレになるからだろ
ジンバブエみたくなる
お金が足りないから刷る→お金の価値が下がって輸入品が高騰→もっと刷るの無限ループ
だから周りの国を見ながらみんなやってるくらいまでは刷る
今は世界中で刷りまくってるもんだからお金の価値は下がってる、それを示してるのがゴールドやビットコインの高騰 別に楽観主義とかじゃなくて
日本が破綻とかジンバブエになるとか
荒唐無稽にも程がある
韓国みたいにアジア通貨危機でデフォルト寸前になるとか
中国みたいに地方政府がデフォルトしてるとかならまだしも どれだけ刷ったらインフレが起きるかわからないのに
それまで自由に刷れって危なすぎない？
取り返しのつかないことになったら責任とれるのかよ >>822
間違えてる人が多いな
新古典派経済学者どもが悪いわ なんか、MMT理論を信じてる人達って
根本的に「インフレ・デフレ」を勘違いしているような気がするんだが…
「何がどう」とは言えないんだけど、基本的な市場すら分かってない可能性があるんでないかと >>775
あんた鋭い！( ・`д・´)
元々MMTってのは共産主義の思想の中から生まれたものらしい。
ケルトン教授も左派だぞ。 >>770
大学まで授業料が無料
医療費が無料なら、かなり助かる人が出てくるかと、
まあさ、大学を民営化したのが間違いだったんだよ。
利益を出す為に生徒の授業料を値上げしないといけなくなる
大学への交付金を減らしたから。 日本人の金持ちは定期預金が多いから
円高デフレを望んでるのだろう
そのための増税
給付金を配るとか
インフレにもっていく事は
したくないのだろ >>821
してないやん。だから札刷りまくってもMMTERの思惑通りいかないんだって。 >>794
もし日銀が債務超過になったら円の信用不安でヘッジファンドに売り込まれて日本円が紙くずになって財政破綻ですよ >>803
日本人は公共の利益は相当請けてると思う
公共投資ってそういう目的でしょ >>824
↑三面等価を知らない教科書を読んだことのない人w >>800
資源を持つアメリカ中国を引き合いに出してる時点でダメだろ
比べるならOECD加盟国の他の国だな
日本より財政が健全でインフレ率も同じくらいなのに経済成長してますから 民主党政権時、野党時代の麻生太郎
「国の借金が多くて何が問題なんだ？」
https://youtu.be/2rWARoJCpcY
財務省に取り込まれるのよ
なぜ財務省は金を出し渋るのか
それは、公務員にとっては不況が一番生きていきやすい環境だからです
公務員は給料安定、デフレ不況で物価下がると、日用品は買いやすい、マイホームも車も手に入れやすい
固定資産税も下がる、低金利になってローンも組みやすい
デフレ不況の日本こそ公務員天国
実際、高度成長期とかバブル期とか日本経済が強かった時代は公務員は最底辺だったでしょ
日本衰退と公務員人気は同時並行。 >>823
郵政選挙のあと氷河期が生まれた
君のレスだよなこれ
さ、郵政選挙で勝った小泉のどの政策で氷河期を生み出したか、
何年卒が氷河期になったのか具体的に言ってみてくれ 戦時中の日本はむこう８年分の国家予算分を一度に刷ったから
インフレになってしまったんだよ
世界中の植民地のインフラ整備のためと武器を作るために
宇宙レベルの金をすってたわけ
そういうことしないとデフレからインフレにはならんのに
MMTはインフレになるって大騒ぎしてるやつはタダの馬鹿か工作員 >>1
国、その通貨などの「信用」という言葉を使えば便利だね
全て信用の問題
その信用がなくなると通貨は暴落して我々の生活ができなくなる
それではその信用はどれだけ金を刷ることが許容範囲なのか？それは誰もがわからない アメリカは資源もあり中南米の移民もいれて人口も膨らんでる
つまり兌換できる現物があり形だけでも経済成長してるから >>811
インフレをリアルタイムで正確には測れないし、
通貨発行を収入のアテしていれば発行しない訳にもいかなくなる。
結果、訪れるのはハイパーインフレだ。
ＭＭＴで明るい未来なんて、幻想だよ。 >>769
インフレをコントロールする意味はある
そういう理由で自分が稼いだお金を税金として持ってかれることに
納得感を持てるかどうかが
MMTがやれることなのかの分かれ道だろーね >>828
ん~(;´Д｀)子供部屋じゃないし無職でもないんだが… >>836
経済成長率や一人当たりのGDPが抽象なん？ >>846
仮に行き着くところがそこならさっさと行き着いた方が良いという考え方がMMT
何か問題が？ >>829
消費税100パーとか来るのかなgkbr >>841
間違っていたのは主流派なw
あってたのがＭＭＴ
だからアメリカでもトンデモ理論と言われていたのに今はＭＭＴで政策している 低学歴底辺お断りの2ちゃんねるで
MMT信者がいるのはよくない >>50
昔は鎖国してたしな。
食料の自給率などを上げて鎖国できるような国になってら良いね。
今のような暮らしはできないだろうけど
それはそれでいいのかも。
今より幸せになるかもしれないし その、日銀とか円とかは一旦置いといて
友人数人と「子供銀行ごっこ」をしてみたら、答えは簡単に分かると思うんだけどね
MMT信者の人が「銀行役」
その他数人で駄菓子のやり取りをしてみたらいい >>839
インフレ率が上がったらすぐにわかるだろ
いきなり何100%のインフレになるとか思ってるの？ >>803
日本はプラザ合意によって、
経済成長せずに国債を増やす約束を、
アメリカと結んでしまった。
ソレが堺屋太一のやった博覧会だよ。 >>777
人の心で考えればそう思うだろうな
もう巧妙な騙しが通じる時代じゃない
このスレ見てても1つとして有効な結論なんて出やしない 経済学は哲学的なところあるからね
答えはあってないようなもの
答えが見つかるものだけが学問なら経済学は学問じゃないし哲学も学問じゃなくなるね >>778
ドルは日本じゃ通じないだろ
おまえ日本でドル使ってんのかw
問いが素っ頓狂過ぎだよw >>824
お前が日頃消費してる物の大半は海外生産して、お前の払った税金で維持してるインフラを利用して日本で売られ、
それによってあげた利潤はタックスヘイブンに作ったペーパーカンパニーに隠匿されて日本に税金は支払われない笑 自分が他人の為に労働するのをもっと減らして、
他人が自分の為に労働するのをもっと増やしたい
ってのがそもそも無理な話
平等に貨幣の総量増やしても意味ないでしょ
増やした貨幣の供給先を偏らせないと >>814
ケルトン事態間違えてるから。税金というのは根本行政期間が公務員雇うために必要
しかし国のGDPを考えて%を決めなければならない。正直取りすぎなレベル
そして地方の税収が下がっててもう終わってる。県の財政逼迫してて
下手するとこのまま終わると思うよ。これから起きることは地方交付金が
かなり減らされる可能性が高い。 >>856
でなければ無税国家が持続可能という論理的帰結になっちゃうからね
つまりMMTは持続可能でないから徴税をするというのが>>1への回答になるわけだな
だがどのみち持続可能でないという前提に立つと表裏が反転するわけよ >>811
インフレやデフレは中央銀行がコントロールできないと何度言えば？ >>855
山本が言い出してから増えた、こういうスレ
そらーお金ジャンジャン刷れなんて幸せな話だ >>351
100万配ってロックダウン
勝手に外出した人には100万無し！ >>821
なんか族議員の時代に逆戻りを連想してしまうけど好景気を支えていた根っこかもしれないからそれもいいかもしれない >>810
イエレンもMMTが正しいと言い出したのにお前ときたらw >>867
それ
mmt信者はそういう基礎すら理解せず喋ってる うまい棒のサイズも小さくなった
体感では3割減
コン〇ー厶 XL → L サイズダウンて感じ ケルトンとかアルゼンチンに自国通貨がないとか言い出すアホ経済学者だから >>869
いやいやいやw国や自治体はプラザ合意に基づいてハコモノいっぱい作ったんかよw違うだろがw >>808
じゃあ日本は最も信用されてる国の通貨だから返さなくていいな。
アホか？w
結局MMTをお前も賛成しているw >>845
いい加減にしろよ
日本は増税で貨幣を減らしてるからインフレにならないってMMTから理解できるんだよ
お前は日本でMMTに基づく経済対策ががすでに実行されてると思ってるのか？ MMTは今後当たり前になっていくけど
古い思考の奴等は受け入れられないよな。 >>837
ジンバブエは、お金の価値が下がったというより
輸入業者の白人を海外に追い出し、物不足にさせ
かつ、モノの値段を政府が決めたんだよ。
高額でね。
だから、モノの値段が跳ね上がった。
大抵、ハイパーインフレになる国は
内戦で国内産業が破壊されているか
独裁国家とかだぜ？
日本に当てはまる訳もない いくらでもじゃねーよ。
ほどほどのインフレ率になるように刷れるんだ。MMTは「いくらでも」ってとこが間違っとる。 >>866
いや 姉さんは大きな間違いをしているよ～ 日本政府はいくらでも万札を刷れるんだから国民一人当たり10億円ずつ給付したら
生活保護も無くせるしデフレも解消して新型コロナ対策も進むんじゃないの(´･ω･｀)？ >>870
そもそもロシア危機はその権威が集まったファンドが引き起こしたという事実があるしなあ ハイパーインフレになると思っている人は
俺の口座に振り込んでくれねぇか？ 国民への給付金レベルのはした金を何兆円か刷ったくらいで
インフレになんてなるわけないと確実に断言できるわい
これまで何百兆という金を経団連の企業の株のために無駄に
刷ってきたのにデフレのままじゃねーか
馬鹿も休み休み言えと >>872
> 経済学は哲学的なところあるからね
ねぇよw でもMMTを批判する人たちは安倍のように海外に莫大な金をバラ撒くのは
外貨準備金で国内通貨と関係ないとか言ってるが
理論的にはMMTと同じだろ >>860
少なくとも金持ち、老人は反対しますよね。年金と今までの資産で生活できなくなりますから >>867
だなｗ
経済学なんて意外に単純だったりする >>768
景気の加熱を抑えるってのもあるが、本命は高い税を支払うよりも投資したり従業員に還元した方が得だ！と投資を促して、給料や供給力を増やしたりすることでしょ。回り回ってインフレしにくいようにする。 >>802
なに言ってんのこのキチガイ
人間じゃねえのはお前らだろクソ土人がよ >>891
まあコントロールは難しいよな
実経済と金融政策にはタイムラグがあるから 藩札は銀一匁とかかいてあるけど兌換できる建前だけで各藩が
いくらでもすれる、紙くず
世界の殆どの国の通貨もそうだろうが >>897
主流派はそうだよ
それを科学にしたのがMMT お金は個人の信用度の証？みたいなこと書いてたりするが
大金稼ぐ詐欺師はどうなん
ああペプっちのことじゃないよ >>898
日本が海外にバラ撒いているのは、円借款や信用保証だと何度いえば？ >>838
日本もハイパーインフレなった事ある
政府発行紙幣
こうやって物が欲しいから刷るってやれば、どこの国でも簡単にハイパーインフレになるよ >>888
違う。
単純に公共投資が失敗してるだけ。
これだけ結果出てないのにまだバラマキして成長する夢見んのか？
そりゃただの妄想だ。 政府が刷った分だけ増税する必要があるって言ってるのが理解出来ない奴が多いんだろうな マセたガキだな
子供はどうやって作るの？くらいでいいんだよ >>867
ところがその銀行はだな
実は預金として預かっている金の何倍もの金を貸して金利を取れるんだなw >>877
税金がアテにしているのは新しく生み出した価値にであって、通貨の発行にではない。
価値を創造し続ける限り、課税国家は持続可能だ。 1億円配られる。バンザーイ
千円の高級食パンが無限に買える！
↓
インフレ来たので税金増やすかデノミを選んでください。
どっちみち、おたくの1億円は、1万円になります
↓
千円の高級食パンも、0．1円になるんですよね？
いいえ、千円のままです
こんな感じかな。経済音痴の想像 >>810
同感。仮にMMT理論（つうか妄想）が正しいなら中卒太郎以外に唱える経済学者がいくらでも出るはずなのにねｗ
ぶっちゃけここでまともに反論しても連中の知能では理解できないと思う。
>>814
それはキーカレンシーのアメリカのみである程度通用するだけだぞｗ MMTとかいきなり聞くようになった横文字は信用できない
ベーシックインカム、トリクルダウン全部机上の理想論 >>801
それができないから困ってんだわな、日本の場合。それなりの理由があるんだろ >>824
人口とGDPになんの関係が？
産業革命や高度成長期見りゃ人口と経済成長は関係ないって分かると思うんだが >>851
氷河期はwikiに書いている通り新自由主義が猛威を奮っていた時代に生み出された
日本で一番盛り上がったのが郵政選挙の頃だ
その後、派遣労働者が増えたのはご周知の通り
郵政選挙以前は派遣労働者はそれほど多く無かったからな 国民1人あたり10万円毎月配ってもやっと物価が0.5ぐらい上がる程度 >>857
景気のコントロールのためにカネを自由につかって
ヤバくなったら労働の対価のカネを徴税して燃やすって
計画経済で労働者から収奪して失敗した
共産主義国家と変わんないじゃんｗ この国民にしてこの政府ありだなぁ
誰だ、勉強は社会にでたら役に立たないなんていったやつは
民主主義国家なんだから教育の良し悪し即政府の良し悪しだぞ 国の借金なんてこのまま行けば自動的に増えていくのに
借金を増やしていきましょうとか言ってるのがＭアノン
予算組めなくなってるからどう考えても自動的に借金は増えていくのにもっとやれと言う
でも借金増えた理由は考えない
どんどん日本が借金で生活していっている危機について全く考えようとしない
借金が何が悪いと開き直るだけで何も考えず思考停止して日本を滅亡の革命を考えているのがＭアノンｗ 現実に発行したらそれなりに返して行くの事で信用が担保される
つまりコロナ費用も増税か税収増以外道はないのが現実
ちなみの震災復興税も今も税金で回収な
現実がこれ >>894
通信ネットワークと貨幣経済システムを使った経済テログループだな
この教授も言ってるじゃないか
キーボードで数字打ち込むだけだって >>907
主流派が哲学とかw アホはすっこんでてくれw
主流派経済学は金持ちにカネを回したいやつらのための経済学だよw >>1で最高に分かりやすく
説明してくれてるのに
こどおじたちが滑稽に議論してる風の光景。 >>1
自国通貨建ての借金は原則としていくらでもできます。
なぜなら、通貨発行権が自国にある以上は刷って返せばいいだけだからです。
ただし、上限があります。それはインフレ率2％が上限です。
すなわち、国の借金は額ではなくインフレ率で見るといことです。
今は？デフレでしょ？
では、税金は何のためにあるかというと、ビルトインスタビライザー
すなわち、インフレ率が上昇した場合に経済を冷やす調整弁として機能させるためです。
でも、こんだけ10年近く金融緩和してもインフレ目標2％にすら届かない今はデフレでしょ？
そのデフレ下で経済を冷やす増税主張してるのが緊縮増税路線の自民や立憲 現実に日銀が金を刷ってもインフレ目標が達成出来ないのは
外国に金をバラ撒いてるから >>917
一億円配るよ
そのかわり9990万円税金で取ります ＭＭＴは数理モデルすらない経済理論ですらないものだから。
ただのエッセイコラムの域を出てない、しかも元ネタはファンクショナルファイナンスなどから持って来てる古臭い奴だ
経済学の世界は最初からまともには相手にしてないものだが、Ｑアノンとか信じる連中が大量にいる時代、
わざわざこんなのまでまともに批判しなきゃならない世の中になってる。
フェイクだらけのものでも、ちゃんと批判して潰していかないと増えたらアホな事になる。 >>904
そりゃある程度のタイムラグと波はできるだろうよ
ただし少なくとも30年間成長しないなんてアホな事にはならんわ
>>911
増税してる事はスルーかよw
増税するたびに景気が落ち込むのを何回も見てるくせに 山本太郎を中卒だとヤジってみたところで
MMT理論が間違ってるという結論には至らないので
そういうのはもうやめたほうがいいと思うぞ >>891
インフレ率が許す限りいくらでもだぞ
ミスリードは良くない >>917
1億円が配られます。やったー
次の年、税金で1億円が徴収されます。
この1億、使います？w >>817
同感だ。
過去の現象に対して、「偶然にも一致した部分」だけを強調して
たわごとを抜かし続けてきたのが、経済学（笑）界隈。 >>918
要はMMTにはアンコントロールなインフレという破綻を早める効果があるわけでしょ、君らの懸念は
逃げ切らせないために最も効果的だろ、合法的経済テロとしては MMTERって政治家や官僚が刷った札を上手に運用するって信じてるの？ >>939
ＭＭＴは憶測や計算ではなくて現実の貨幣の説明ですので主流派経済学者みたいに間違いようがない >>930
源泉されてない無職ばっかりなんだろな
M信者って インフレしてるものを売り込んでどうするんだよ
買い戻すときに大損するぞ
まぁそもそもヘッジファンドがどうやって何を売るかを
書いてくれないとわけがわかんないけど インフレ2%を狙ってたはずが
1.2%あたりから一気に33%なんてのは
十分ありうる話 とりま、コロナの今、
何回か多めに配って、どうなるか推移を見るのが良いね。
社会実験行ってみよう。人体実験より安全そうだしみんな納得すると思う。 MMTみたいにややこしい理論よりも
牛を１００頭生贄に捧げたらインフレをおこせると言われたほうがまだマシだなｗ >>928
そうそう、この政府にしてこの国民ありなんだわなあ >>949
知ってるよw
政府がなかったら信用など無いね >>938
>>944
。・゜・(ノД`)・゜・。 >>787
株主は内部留保を望んでいないだろ
配当が増えればいいだけなんだから。
株主資本主義や短略的な拝金主義を当たり前に受け入れ過ぎて、政治のあるべき姿を見失ってる典型 >>918
ガリレオが地動説を唱えたときには何人が賛成しましたか？
ニュートンと同時に万有引力の法則を唱えた学者は何人ですか？
科学理論が多数決で決まると思ってるのかお前は ＭＭＴとか信じちゃう人はデフレの定義も知らない人が多い
デフレの主要定義は２年以上続く持続的な物価下落状態であり、
日本では２０１３年で終わっている。
２０２０年にまたインフレ率マイナス記録したから、２０２１年もマイナスになった場合、またデフレという事になるが、
一応７年間はデフレでは無くインフレ状態が続いていたのが日本だ。
物価の値上がりネタばかりだったのに、デフレのわけないだろ。 >>910
なったというより、戦争の賠償金や戦費を賄う為に作った海外からの膨大な借金を国民に負担させて支払う為にやらされたという方が正しいだろ MMT否定したいだけの低学歴丸出しおじさんが大暴れしてるだけの残念スレだったな 日銀が大量に刷った金は日本で使われず外国に流れているだけ >>3
10万ほど貰ったところで、どうにもならんわ
全員に配るぐらいならいらん 共産主義が出てきた時ってこんな感じだったんだろうな。 >>961
10月におもっっきり再デフレ化しました 今までまともに経済も学んだ事ないのに、叩けると思ったら考えもせず叩き出す陰湿・醜悪な様をよくみておこう >>939
いえ、単なる事実です
アメリカも中国も日本もやってる事で
竹中平蔵も認めたんで
これ解らないのは竹中平蔵以下のバカになりますw >>959
配当が増えればいいだけとか、ほんと無知とかそんなレベルじゃないな
無配の企業で人気あるとこがどれだけあると思ってるんだ 公共投資半減させたからな
増やさなくても維持してたらと思うと涙が出てくる ｵｶﾈは日銀当座預金に
使いきれないほど残ってる
扱いに困るほど
くさるほど余ってる >>961
ではなぜ金融をひたすら緩和してもインフレ目標に届かないのでしょうか
緩和の方法が間違っているということでは？ 資本家が権力を維持する為だな
資本主義だ
貧しければ貧しいほど資本家の権力は増大する アメリカは昨年トランプが4回に分けて総額420兆円規模の財政出動、今年もバイデンが200兆円規模の追加経済政策を発表したばかり
他の国も財政赤字拡大させて経済政策とっている。
さらにバイデンは
・3回目の一律給付金を前回の6.2万円より上乗せして14.5万円を配り
・失業保険の給付額を週4.15万円に増額して半年に延長
・大統領令で全米の最低賃金を時給1570円引き上げを連邦機関に検討させる予定
FRBが長期の量的金融緩和発動で
財源は米国債だよ
MMTをしっかり実践している
財政破綻論者によれば
アメリカはハイパーインフレになるんだよな？
アメリカはデフォルト確実か？
アメリカは財政破綻するんだろ？ 財務省御用達学者も土曜日の夜は夜ふかし出来るんだな。 まぁ仮に子供銀行ごっこで、>>1 この方法を取ったとしたら
物価は高騰し続けて、通貨の価値は失くなって
最終的に物々交換を始める事になるんでないかなぁ >>961
ついにデフレ否定派までキター(´∀｀;) >>83
それをやって
ここ３０年間日本はずっと負け続け >>24
円でもって国内のサービスを買うのに、人手不足で出前さえ外国人が無免許でやってる状況。
国内のサービスがインフレになったら、割安な海外からの輸入で円が流出することになる。 アメリカと中国を見ている限りではMMTは正しいよな。
ただ、日本で同じことが出来るわけではないだろうね。 >>837
だよなｗ
でもMMT妄想唱える中卒太郎未満は知能が低いからそんなことは100万回言われても理解できない。
>>841
あと多分「円高・円安」も理解していないと思う。
この間ここに現れて大量に書き込んでいた奴も逆に捉えていてﾜﾛﾀ 信用創造で造られたマネーは、創造した銀行の外には出せないから
当たり前の話だけど、国債も買い支えられない
国債買う為の口座に振り込めないし、仮に買えたとしても、政府がお金を市中で使えなくなるから何の意味も無い
最近信用創造で国債買い支えるとかあほな事言い出すＭＭＴ商売してる人いるけど無理だから つまり株式会社が株を発行して資金をつのるのと同じ？ >>900
そのポジションが世代公平性を欠いたものと考えればいいんじゃないですか >>925
ま、そゆこと
でここのMMT信奉者の皆さまは
そうしたいんだそうです だから増税が必要な時点でMMTとか破綻してんだよ、何言ってんだこいつ… >>965
こうやって連中の詭弁を収集して、反論のテンプレ作ってるわ
>>984
だから政府が使うんでしょ >>964
バカとか罵ってるとこからダメだわな
お金の価値自体が幻想なんだから
MMTの幻想を懇切丁寧に
広く信じ込ませるとこから始めないとｗ まずﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽ増やしても
ﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲが増えないと意味ないことすら分かってないしな
つまり国賊黒田は意味ないことやって
すでに金融政策とみなされないような状態になってる ポテチの量が増えたから日本はインフレ！
とか言ってる人Twitterでたまに見かける >>945
経済学が未来を予測できるなら、経済学者は大金持ち揃いになる筈
だが現実は？ってこと
レスしている連中は自信があるなら、自分で投資でも始めれば良いのにね まァ仮に爺さんの遺産として金の延べ棒をたくさんもっていても
「政府公認の刻印がないから兌換できません」とか「1円と交換してください」とか
いわれそうだしな、この国 このスレッドは１０００を超えました。
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