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【車】日産は「アップルカー生産」を否定せず 工場の稼働率向上へ「協業の可能性」に含み [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/14(日) 09:20:07.29ID:0tYoDFXD9
アメリカのアップルが電気自動車(EV)の生産を自動車メーカー各社に打診していることをめぐり、日産自動車の内田誠社長兼CEOの発言が波紋を呼んでいる。

 発言が飛び出したのは、2月9日に行われた2020年4〜12月期の決算会見でのことだった。

 アップルとの接触はあるのかと問われ、内田社長は「従来の自動車産業の枠を超えた活動が必須になっている。
各分野で優れた経験を持った企業がコラボレーション、パートナーシップを選択する可能性はある」と、アップルカーの生産に肯定的ともとれる回答をしたのだ。

 さらに、「100年に1度といわれるCASE(͡コネクティッド、自動運転、シェアリング、電動化)の時代、この変革をチャンスと捉えて、
われわれ日産のDNAが持っている、人がやらぬことをやるという点においてチャレンジし続けたい」と述べ、アップルと提携する可能性に含みを持たせた。

■EV参入の機会をうかがうアップル

 アップルはかねてから自動車業界への参入の機会をうかがってきた。本社があるカリフォルニア州では、トヨタ自動車の「レクサス」などを改造した車両で実証走行を積み重ねてきている。

 2019年には自動運転開発の人員を約200人削減することが取り沙汰されたが、2020年末には2024年のEV製造を目指していることが海外メディアで報じられ、アップルによるEV生産の可能性が現実味を帯びていた。

 ただ、アップルカーを実現するには、既存の自動車メーカーに生産を委託するなど自動車の製造設備が必要になる。
韓国の現代自動車傘下の起亜自動車が持つアメリカ・ジョージア州の工場でアップルカーを生産する観測もあったが、現代自動車は2月8日、「アップルと交渉していない」との声明を発表したと報じられている。
1月の段階で現代自はアップルとの交渉を否定していなかったものの、その後進展が見られないことが明らかになった。

 日産と同じ9日に決算会見を開いたホンダは、倉石誠司副社長が「新聞やテレビでの情報しかないし、(アップルカーが)どういう車かもわからない。コメントは差し控える」と話すにとどまった。
トヨタ自動車の幹部も「アップルから話は来ていないし、来たとしても断る」と言い切る。

 現代自動車やホンダ、トヨタと比べると、日産の内田社長の思わせぶりなコメントは明らかにトーンを異にする。

 アップルが手がけるスマートフォンやパソコンと異なり、自動車には高い安全性能が求められる。EVですら2万点に及ぶ部品の調達が必要で、自動車の量産にはノウハウと莫大な投資が求められる。
EVで自動車業界の先頭を走るアメリカのテスラですら、一時は量産化に苦しんで倒産寸前に追い込まれたほどだ。

 iPhoneの生産をすべて外部に委託する「水平分業」を採用し、成功を収めているアップルが既存の自動車メーカーと組むのは自然な動きであると言える。

■日産がアップルと組む「メリット」

 日産にとってもアップルカーの生産受託にメリットがないわけではない。日産は世界初の量産型EV「リーフ」を世界で50万台以上販売。
2021年夏には多目的スポーツ車(SUV)のEV「アリア」を投入し、アライアンスを組む三菱自動車とは軽自動車EVの開発に着手している。

 高いブランド力を持つアップルのEVが世の中に行き渡れば、EVの普及に大きな弾みとなる。
加えて、日産はカルロス・ゴーン元会長時代に生産設備を大幅に拡充し、余剰な生産能力を抱えている。
アップルカーの製造を受託すれば、こうした生産設備の稼働率を高められる。

 日産の業績は厳しい。2021年3月期の最終損益は5000億円を超える大幅な赤字となる見通しだ。
スペインやインドネシアの生産工場の閉鎖などの経営再建に取り組んでいる最中であり、仮にアップルからの打診があればまさに渡りに船と言える。

 ただ、アップルと組むには課題もある。ブルームバーグ・インテリジェンスの吉田達生シニアアナリストは「仮に生産受託で合意したとしても、当初より量産台数のボリュームが増えると、
生産設備の投資にも絡んでくる。(日産がアップルと)長期的かつ安定的に関係を築けるのかが見えにくい」と指摘する。

 CASE時代が本格化すると、自動運転システムの開発で日産とアップルは競合関係になりうる。
アップル側が技術の開示を拒み、製造受託のみを求めるのなら、日産は単なる自動車組み立てメーカーに過ぎなくなる。

 「日産としての価値を示すことに専念していく」。9日の会見で内田社長はこう強調した。アップルとの関係で、日産がその価値を示せるのか。発言の真意は内田社長の胸の内のみにある。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210214-00411625-toyo-bus_all
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:20:46.28ID:B5xHTKcL0
日産が巻き返すにはこれしかない
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:21:01.11ID:089KmdQl0
ヒュンダイ、早漏で喜び過ぎて
アップルから拒否られるwwwww 
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:21:34.90ID:mVq5TxUN0
技術盗まれて捨てられるだけなのに
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:21:39.21ID:xMg5onkp0
>>3
アップルは情報漏洩するような会社は絶対にパートナーに選ばないからな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:21:45.93ID:K7pxoLsa0
日産ルノーが次を制覇だな
アップル支配で
子分が日産
決まったな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:22:00.78ID:5XhtCytI0
>>4
でも現状じゃジリ貧だし
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:22:13.18ID:xwc9J3T40
日産とリンゴとのコラボは消えたって事で良いのか?

リンゴは事前の情報リークは絶対ダメなんだよなw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:23:04.39ID:cffCPvBA0
アップルカーも150km/hの
最高速の仕様になるの?w
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:24:30.43ID:DnKbh6hr0
企画とバッジ買うだけの関係ならバンザイだけどな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:24:47.94ID:YYNYjkI+0
車界のTSMC目指せよもう
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:25:41.18ID:YYNYjkI+0
このままじゃエレクトロニクスの二の舞
まだ生産だけでも生き残れるなら万々歳だよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:25:52.86ID:9vulZ9k30
穢れた下等遺伝子民族朝鮮人ドモが火病発症して発狂錯乱するスレw
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:26:19.78ID:xwc9J3T40
>>11
でも自動車の生産技術ってのは、家電や携帯とは訳が違うから、日産と仮にコラボした後に、技術とノウハウだけ盗んで
インドあたりのメーカーに生産を再委託ってのは、なかなか難しいんじゃないかな。そんな簡単に途上国のメーカーに
そのまま技術移転は難しいと思うよ。ヒュンダイあたりですら、未だにエンジンとか自作出来ないんだろw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:26:49.37ID:7UnQacNJ0
シャープが辿った道をもうお忘れ?
シャープもアップルに近づいてから見捨てられて負債だけ抱えて倒産したんだぞ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:26:58.84ID:DkcYlxEf0
日産は倒産寸前だからなんでもやるだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:27:12.91ID:YYNYjkI+0
日産もGTRをあんな1000万とかで出さないで500万くらいで削れるとこ削って出せよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:27:24.72ID:7M5lCv5x0
>>2
日産は、アップルやグーグルやテスラなどの下請けをしないと、
生き残れそうに無いからね。

日産は業績が悪いからな。
肝心の車が売れないので、車が売れないと廃業だからな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:28:41.17ID:p5WK3BYy0
こういう小狡いところがダメなんだよ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:28:43.12ID:tskImLuF0
技術だけはいいが各パーツが長持ちしないクオリティが売りだからちょうどいいんじゃない?
お似合い。
知らんけど。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:29:01.73ID:CkES586J0
海外の記事を漁ってるとアップルの本命は日産と思われてるね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:29:25.52ID:uHjEM4LW0
なるほどこの手があったか
日産本社は横浜
リーフは横須賀の追浜工場で作っており
ガースーとセクシーにとっては渡りに船だわなw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:29:48.44ID:ZL6k7XKx0
林檎の下請けもやってる、 TSMCは世界時価総額10位
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:30:51.32ID:F2pmrZJJ0
日産はさっさと潰れたほうが良い
ついでに三菱自動車もな!!
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:31:11.28ID:TmAHtPBy0
 , -―-、、
/  ∧_∧
l  (丶`∀´> 官民一体泥棒韓国ニダ
ヽ、_ フづと)’
 〜(_⌒ヽ
    )ノ `J

韓国は泥棒国家
人を騙したり 盗んだりしたら賞賛される国 
お人好し日本を騙し、盗み、上前を撥ねようと虎視眈々と隙を伺っています
もう騙されるな もう盗られるな
サムソンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は実質倒産
サムソンは日本の家電メーカの社員を雇い技術を盗み売国奴は用済みで首
日本の家電メーカを潰してやったと自慢

サムスンのやり口 東芝の社長を自社工場に招待し
遠慮するのに強引に工場内の全てを見せる
後日、先日のお返しに東芝の工場見学を言ってくる
渋々OKすると、社長の他に技術者も連れて来てレイアウトなど
工場の全てをパクる 他の企業も同じ

ポスコ

新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。

現代重工

現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員2人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ2台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。

泥棒が英雄視される近代では珍しい民族。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:31:17.42ID:7M5lCv5x0
>>23
シャープは、中華系資本のホンハイに買われてから、なんかやたら元気やん。

5Gの特許や技術もNECなど日本企業より持っているしな。
それでもファーウェイなど中国企業とは比較出来ないぐらい差があるけど。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:31:28.43ID:6nmr/bZx0
投資家ならCASE銘柄は絶対に押さえておくべき
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:31:41.97ID:QlVEtnkE0
かの国がお漏らししてなんかモメてるのにこんな思わせぶりな事言っていいんか?
いやもしかしてアポー側が他のメーカーとの駆け引きのために自作自演してるだけ…?
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:31:46.69ID:zxzYQDXU0
金銭面で折り合いつかんと思うわw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:32:14.94ID:TmAHtPBy0
2020年9月10日、韓国・carguyによると、米国で勢いを増している韓国・現代(ヒュンダイ)自動車の
大型SUV「パリセード」に「悪臭がする」との苦情が相次いでいる。

記事によると、「パリセード」は今年1〜8月、北米で5万2086台を売り上げた。
北米の大型(韓国基準)SUV販売数で13位に入り、昨年の22位から大幅に上昇したという。

ところが最近、米国の購入者から「車内からニンニクや腐った野菜の臭いがする」という不満が相次いで寄せられているという。
これを受け現代自動車は先月27日に「悪臭問題について現在調査中」との立場を発表した。

悪臭は気温の高い日によりきつくなり、ほとんどがヘッドレストとシートの連結部分から発生している。
一部の購入者は「ヘッドレストとシートを交換したが、状況は変わらない」と主張しているという。

原因はまだ明らかになっていないが、記事は悪臭の代表的な2つの原因として
「ナッパレザーが熱を受けて変形した際に出る臭い」と「防炎剤の臭い」を挙げている。

専門家らは「防炎剤の使用過多」を指摘している。生産過程でシートに防炎剤を必要以上に塗ると高温で物質変化が発生し、
腐った臭いが発生することがあるのだという。

現代自動車は過去にも、DM型サンタフェとアクセントのシートから「イカの臭いがする」との苦情が相次ぎ、物議を醸していた。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:32:50.27ID:iJolUiUT0
日産かー
日本のメーカーならトヨタかホンダが
合いそうな気がするが
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:33:06.86ID:L4v9kuUy0
スマホと同じでアップルブランドに完全にやられるな
ダサい車しか作れないオヤジ集団のJAPメーカーは再び負け続ける
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:33:12.19ID:UkwYPCZS0
1万回転以上回る1600ccのFRで、4輪ダブルウィッシュボーンかつ車重1トンちょいのクーペを200万以下で頼む
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:33:18.10ID:EYx6wm260
(´・ω・`)一度提携したが終わりの始まり。生産タクトをアップルに仕切られるようなるのは間違いない。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:33:24.58ID:TmAHtPBy0
 世界の電気自動車(EV)メーカーが相次ぐ火災でリコール(回収・無償修理)を決定し、バッテリー市場を主導している韓国メーカーが対応に苦慮している。火災原因をバッテリーの欠陥と断定することはできないが、
安定性を巡る論争が相次ぎ、打撃が避けられないという分析が示されている。

 ロイター通信など海外メディアは13日、米ゼネラル・モーターズ(GM)が韓国製バッテリーを搭載したEVのリコールを実施すると伝えた。リコール対象は2017年から19年にかけ生産された「シボレー・ボルト
EV」でLG化学製のバッテリーが搭載された6万8000台余りだ。うち米国国内での販売分は5万900台余りだ。ボルトEVに搭載された高電圧バッテリーはLG化学梧倉工場で生産されたものだという。

 LG化学のバッテリーは国内でも論議を呼んでいる。現代自動車はLG化学のバッテリーが搭載された「コナEV」7万台余りに対する自主的なリコールを決定し、国内、欧米、中国でリコールを実施している。コナEV
のリコールは昨年7月から先月までの期間に国内外で13件の火災が発生したことを受けたものだ。

 サムスンSDIのバッテリーも騒ぎとなっている。同社のバッテリーが搭載されたBMW、フォードの一部EVモデルが火災リスクを理由にリコールを実施した。他国のバッテリーメーカーも同様の状況だ。EV世界最大
手の米テスラは昨年、日本のパナソニック製バッテリーを搭載した「モデルS」「モデルX」について、バッテリーモジュールの異常が推定されるとしてリコールを決定した。また、中国の寧徳時代新能源科技(CATL)
製バッテリーが搭載された中国・広州汽車の「アイオンS」でも今年5月、8月に相次いで火災が発生し、調査が進んでいる。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:33:28.74ID:Q3VB4nYeO
日本の自動車企業の中で一番EVに力を入れてたのは日産だからな
まぁ順当と言えば順当
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:33:59.56ID:mZjb69n60
>>4
アップルはチップセットと名前を貸したロイヤリティーで莫大な利益を持っていくんじゃなかった?
生産には関わらんよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:34:02.42ID:iXVhOCgc0
apple ブランドを過信してはいけない
スティーブジョブスはそう言っていたよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:34:39.54ID:SBji6jK20
日産はこのままだと
倒産しちゃう
アップルと組んだ方が
まだ生き残れる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:34:59.54ID:x1xmUrct0
日産車に林檎エンブレムがつくのか?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:35:28.70ID:3omKtX0U0
アップルと組むのか
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:35:41.42ID:59WOcb+/0
生き残りを掛けて、安いコストで請け負ったな
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:35:48.13ID:TmAHtPBy0
韓国の現代自動車は、エンジンの問題により 米国で車両12万9000台をリコールすることとなった。

ロイター通信によると、米道路交通安全局(NHTSA)は4日(現地時間)、火災の危険のあるエンジン問題により 現代自動車の車両12万9000台をリコールすると発表した。

NHTSAは、自動車のディーラーたちが車両を検査した後、ベアリングの損傷が発見されればエンジンを交換すると語った。

現代自動車は、全てのリコール対象車両に対して エンジンの異常を感知できるよう、ソフトウェアをアップデートすると伝えた。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:35:50.02ID:1MZAhRYX0
おしゃれなカラー展開と簡単操作をアピールしそう
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:36:01.89ID:TmAHtPBy0
現代(ヒョンデ)自動車のコナ・エレクトリック(EV)が、原因不明の火災によって再び物議を醸した。今年、『電気自動車元年』を宣言した現代自動車が特別な対策を打ち出してこそ、消費者の信頼度の下落を防ぐものと見られる。

24日、消防当局によれば、23日に大邱(テグ)の某タクシー会社に設置されていた共用充電器で、充電中だったコナEVから火災(写真)が発生した。現代自動車側は、「火災の原因を調査中」と明らかにした。火災の車両は、最近リコール措置を受けたのに火がついたという。
コナEVの火災は、分かっているだけで合計15件(国内11件・海外4件)に達した。国土交通部は昨年10月、コナEVの火災原因を高電圧バッテリーセルの製造不良と指摘した。現代自動車はバッテリー管理システム
(BMS)をアップグレードするリコールを行ったが、リコール後に始動しないとかサービスが不十分という不満が相次ぎ、物議を醸した。

現代自動車は今年、電気自動車専用プラットホームE-GMPをベースにしたアイオニック5をはじめ、キアCV(以下、プロジェクト名)、ジェネシスJWなど、次世代の電気自動車を発売する予定である。我が国を越え
、全世界を代表する自動車企業に成長した現代自動車が、品質リスクを明確に把握するイメージの刷新が必要という指摘も出ている。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:36:03.27ID:xwc9J3T40
まぁ日本のメーカーだったら一番アップルと組みやすいのは日産だろう。理由は沢山

・元々ルノーの子会社扱いで、配当で利益絞られまくってた訳なので、リンゴの下請けで利益吸い取られるのにも抵抗感無さそう
・日本のメーカーでは一番EV開発で先行している
・日本のメーカーでは自動運転技術もトップレベル
・今現在、日本のメーカーでは一番業績が悪く、生産設備が過剰状態
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:36:04.34ID:OFn91wGq0
これが事実なら株価は暴騰するだろな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:36:31.20ID:9fHxJwkw0
昨日の地震による停電時で痛感した
ガソリンならポリタンクで運べる
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:37:49.20ID:QlVEtnkE0
まぁ林檎マークつけただけの中身キア車とか馬鹿にされるよりは若干日産の方が格好つくか。

とはいえあんなにえげつない連中に内田が渡り合えるわけが…
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:37:58.10ID:uHjEM4LW0
>>58
日産ほど切羽詰まってないからだろ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:38:29.26ID:mZjb69n60
アップルは名前を貸してチップセットを提供するのみ
それなのに利益の多くを貰う予定
その話を色んなメーカーに持ちかけてるけど中々決まらんのが現状だよ
アップルの取り分が多すぎて自動車メーカーの利益でないからどこも慎重なんよね
オプションとかで稼ぐしかないし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:38:40.53ID:dSXYaYNU0
>>1
はい日産も消えた
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:38:41.78ID:xwc9J3T40
>>71
だから今現在もルノーの下請けだしw

ルノーに株40%も握られてるから、やりたい放題されてるw
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:39:20.00ID:qt8vApxi0
朝鮮人をCMに起用してヤっちゃえ日産とか言わせてたあたりからほんと底無しに落ち続けてるな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:40:29.70ID:Yezd4/Jq0
必ず何社かに作らせて金額下げさせられるだろうな
アップルの言いなりになってデメリットのほうが大きそうだが
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:40:39.02ID:ZL6k7XKx0
林檎の下請けになるだけでも、相当な宣伝効果だよ
林檎の下請けになった日本の磨き職人は、テレビで取り上げられたからね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:41:12.02ID:TrYE5qHL0
ルノーのサブブランドとして消えてもいいということであれば悪くないけれど
日産として生き残りたいなら断るべき
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:41:31.91ID:cffCPvBA0
多分アップルは中国メーカーと
二股かけて同じ品質にする
って建前で技術移転して
中国メーカーに日産の技術
教えたら切られる
って前科あるしな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:42:28.62ID:x1xmUrct0
生産工程全部開示させられて海外工場でさらに安く作る、アップルが何度もやってる手口や。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:42:29.60ID:CkES586J0
まあへたをうつとこういう事になるから慎重にしないとな

【韓国】アップルと「秘密恋愛」破局? 現代自動車グループ時価総額13兆ウォン蒸発[02/09] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1612854211/
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:42:32.51ID:2R4Yr+yK0
業績悪くて余剰生産設備抱えてるようなメーカーしか受けないだろこんな話
つまり日産か三菱の二択です
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:43:19.96ID:F2pmrZJJ0
>>67
「配当で利益絞られまくってた訳」って
その言い方おかしいだろ!
株主なんだから配当もらうの当たり前
お前資本主義を否定するのか???
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:44:03.99ID:cu+AkVQG0
まぁ含みを持たせておいた方が良いわな。注目はされるから。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:44:17.87ID:/yyhhIiy0
ダッシュボードにiOSデバイスが最初から組み込まれているのがアップルカーの定義だろ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:44:59.92ID:xwc9J3T40
>>89
今、その両者はルノー頂点のグループ会社になってるからw
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:45:12.38ID:K7pxoLsa0
日産はアップルグループ入りだな
ミニマリストデザイン
超おしゃれ車になる
アップルディーラーが
スタバな場所になる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:45:14.75ID:XSWDtw/j0
神奈川にApple呼んだんだからちょうどいいだろ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:46:28.91ID:kkGoEFA30
>>1
日産かマツダならアップルと親和性高いでしょ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:46:56.20ID:7M5lCv5x0
>>28 アップルは日産を多分買収しないよ。

アップルは、利益率が高いデザイン(製品の企画開発嫌気)とサービスだけ
自社で行って、
利益率の低い製造は、日本台湾韓国中国など他の企業にやらせている
(このような企業を「水平分業型」企業という。

インテルやトヨタなど日本企業に多いデザインから製造・サービスまで一貫して行う企業を
「垂直統合型」企業という。

どちらも良いとこ悪いとこがあり、一概にどちらのタイプの企業が良いと言えないが、
グローバル化した経済では、
アップルのような水平分業型の企業のほうが、利益率を高くしたり利益を拡大させやすい。

アップルの利益率や利益がエグいほど大きいのは
(主にiPhoneだが、サービスの利益も大きくなって来ている。
今後アップルはサービスの利益を拡大させる経営をすると個人的には見ている)、
この水平分業型企業の経営をアップルはとても上手くやれているからだろうね。)

だから、アップルは、EVでもこの水平分業型の経営をしようとするであろう。
だから、日産の技術などがアップルの基準を満たさないなら、
アップルは日産を切って、他の企業に製造委託するだろうね。
iPhoneみたいにね。
買収にアップルにメリットがあるなら、買収もあり得るが、多分アップルは日産を買収しないよ。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:47:28.61ID:ceu8rnbf0
あぽーの下請けか
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:47:32.57ID:n5jEjg4B0
未来的な車じゃないと面白くない
スマホで行き先入力してスマホ挿入すると自動運転になるとか
ウインドウ全体が画面になるとか
普通の車なら作る必要がない
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:47:41.28ID:uHjEM4LW0
自動車産業というのは如何に下請孫請の雇用を守るかがキモだからね
京浜地区の町工場守りたきゃ乗るしかねえわな
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:47:54.94ID:0AYg7N+W0
>>1
日産は先細りやからな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:47:58.23ID:SBji6jK20
日産の本社は横浜
菅総理の地元も横浜
つまりそう言うこと
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:48:20.01ID:pht/1Vaa0
自動車業界としてはアップルの参入を阻止したほうがいいだろうな
でも日産は目先の利益に釣られるだろうね
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:48:35.00ID:ekd88Kxk0
日産は昔から外国企業とやりたがる傾向
ルノーより前でも、オースチンから始まりVWやアルファロメオと組んだり、外人と仕事やる経験は豊富だわな
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:49:22.72ID:MOqU6MhQ0
>>1
お前が下請けにしてきた仕打ちをお前がアップルにやられるんやでw
たとえ台数や利益を大幅に減らしても受けてはダメ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:50:29.45ID:wDGTcSgX0
日産相当ヤバいんだな・・・(´;ω;`)
他は自分達の車製造ライン空きがないないから
アップルの話受けないだろうと、予想していたけど。

キアなら分かるよ、自社ブランドの車売れてないから
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:50:37.14ID:muSiYL260
アンパンマンカー
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:50:52.09ID:xwc9J3T40
まぁいくらアップルに利益吸い取られても、日産にはメリット有るよ

とにかくリンゴのブランド価値は世界最強だからな。リンゴブランドの車が出来れば

中身日産のEVでも、いくらボッタクリ価格でも、世界中の信者どもが、ローン組んでもお布施してくれるだろうよw
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:51:02.95ID:7M5lCv5x0
>>102 ゴメン、誤字があった。

デザイン(製品の企画開発嫌気)を
デザイン(製品の企画開発『研究』)に訂正。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:52:12.01ID:W1x7TfOC0
日産はありそうだと思ってたけど、三菱が足をひっぱりそうな予感
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:52:39.18ID:sjjbLp6h0
去年ソニーがコンセプトカーみたいなの作ってたけどあれの車体部分は何処が作ってたんだろ?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:53:12.29ID:TmQXy+Mn0
iPhone買うような奴はほぼ全員アップルカー買うだろうから超ビッグビジネスだわ
あっという間に日産が販売台数でトヨタ抜く
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:53:24.73ID:fWK28miB0
もう死んでるからなあ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:53:38.13ID:x1xmUrct0
初のアップルカーがモルカーなら評価してやる。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:53:59.65ID:ZL6k7XKx0
林檎が見たこともない斬新なデザイン案持ってきて
「これはうちでは生産厳しいですねぇ」とか言うパターンじゃね?w
そこまで付き合ってくれるメーカーじゃないと、林檎もメリットない
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:54:14.05ID:YVdDXgSu0
アップルカーだぁ?
まずアップルパイを作れよ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:54:19.04ID:ZyBtCbia0
TOYOTA終わったな
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:54:20.61ID:PPEa3GAg0
最終的にトヨタも傘下に入る
アップルカーズに全て吸収される
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:54:59.79ID:wDGTcSgX0
>>124
実際動かすわけじゃないから、デザイン会社が
ボディだけなら、作れるんじゃない?
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:55:03.42ID:GD7lWk0j0
アップにうまいとこだけ持っていかれて、日産は搾かすになるよ。
中国と価格競争をさせられた上、
技術も盗まれ最終的には捨てられて中国が勝つ。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:55:18.82ID:JhGn91jj0
日本でEVをつくれるのは日産と三菱だけだしな
ほかもEVはつくりはじめてるけど、実績と信用ない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:55:48.29ID:11SAvUQF0
日産もホンダも車は悪くないんだよな
日本政府と同じで経営陣がバカなだけで
トヨタ一極じゃつまらんから頑張ってほしい
日産なんてもう半分死んでるんだから乗っ取られてもいいだろ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:56:06.32ID:JCAKG7Ny0
相棒の右京さんの愛車がアップルカーになる日も近いな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:56:07.42ID:zFH419nY0
日産にEVの技術がある?
EVの中枢部品はトヨタ織機製だぞ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:56:19.28ID:T+exgmoS0
日本の製造ラインは関係無いでしょ。
スマーナかキャントンの一部を貸すんだろうけど、年産10万台となれば
各地の自治体やら自動車労組も誘致について口を挟むだろうから、
公開しちゃうと政治的な動きになってしまいAppleとしては歓迎しないのでは。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:57:48.24ID:k28sw+sR0
Nissan+Apple = Nipple
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:58:34.58ID:k28sw+sR0
>>132
欧州車はすべてHUAWEI傘下に入るだろうな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:59:19.76ID:x1xmUrct0
>>129
板金やプレスには詳しくないが、最新のM/Cや旋盤の複合機を使えば相当複雑な形状の部品でも量産出来る。さらに3Dプリンター機能を付加した複合機もあるからアプッルの資金力さえあれば最強の生産設備が整う。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:59:23.19ID:xZmfHG720
凄い逆転劇。まあ、かつては日産の方がトヨタより販売台数多かったからな。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 09:59:54.54ID:uHjEM4LW0
日本の自動車メーカーは車を企画してそれに見合った部品を部品メーカー(下請孫請)に発注しそれを組み立てる会社
部品メーカーからすれば日産だろうがアップルだろうがとにかく発注してもらわなければ話にならないからね
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:00:27.14ID:n5jEjg4B0
デザインはワーゲンがAppleのイメージに近い感じはする
iPhoneとAppleと車ならかわいいデザインでもおかしくないかな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:01:13.10ID:5iCNLmyS0
>>64
マツダが適任かと思う

今後ロータリーもディーゼルも新車が出せない
エレクトロニクスに弱い
財閥系グループに属さず身軽
フォードと提携及び子会社化が長く米企業の付き合い方を知ってる
各国で工場が稼働している
イメージやこだわり重視の姿勢が企業文化として似ている
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:01:18.03ID:lPXeZggX0
自分じゃ何もできない指示待ち会社だからなw
ゴーンを私利私欲で追い出したけど
無能さを曝け出してアップルの手下にwww
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:01:21.46ID:k28sw+sR0
>>148
だからいいんだよ。化石燃料みたいに独占してして儲ける奴が出てこない。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:01:43.83ID:wDGTcSgX0
>>139
日本の製造ラインは関係無いでしょ

関係あると思うよ、アップルの最初の発表で
順調にいけば、4,5年後に10万台見込んでいた。
明らかに、提携先の生産ラインを当てにしている。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:01:47.51ID:ZyBtCbia0
手のひらサイズの小物作ってる会社に飲み込まれる日産ェ、、、
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:02:23.48ID:qPkILwiz0
気を付けよう
甘い誘いと
毒りんご
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:02:50.38ID:Zd+cznCP0
日産は現場は素晴らしいのに経営がクソな代表
未だに元プリンス元日産で派閥あんだぜ?


で、ルノーにスキ放題やられてる。
そこに三菱まで合流した。

ルノー側からは大成功した例として知られてる
日米欧に南米ロシア中国アジア諸国まで工場も持ってる。
その上でいま株価安い。格安。


俺がアップルなら大本命で狙いに行くわ
日本大手3社でトヨタ連合やホンダ&GMみたいな紐も付いてない最後のメーカー
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:03:48.75ID:r0v4yYST0
トヨタ黒字で日産赤字、この差はどこで付いたんだ?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:03:48.93ID:CezXg3Ht0
日産でapple car が軌道に乗ったら、徐々に安価な製造請負会社へ移行。
あとは分かるな?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:04:41.26ID:uHjEM4LW0
車はスマホのようにはいかないよ
何せエンジン車で3万点の部品から成っているある意味工芸品だからね
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:04:54.11ID:Zd+cznCP0
>>157
それなんだよな
ゴーン不在でリーダーシップ空白が発生してるんだ今

ルノーのオーナー、フランス政府さえ手懐けたら
一気に物事を動かしやすい
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:04:56.78ID:qPkILwiz0
>>156
マツダは昔から国内的には住友系列。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:05:13.76ID:ot9Z9C0f0
藁をも掴む経営状況
瀕死寸前でまたゴーンの様に利用される
アホな企業
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:06:35.80ID:TxS50LuJ0
アップルは単純にスマホのように技術供与もしない下請け工場
一方的なファブレス工場としてしか興味は無いからね
そのくせ自動車部品の耐久性技術は盗もうとしている。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:06:36.53ID:ZL6k7XKx0
>>166
自動車の場合、工場単位だから
どこかに移して、工場作ってだと
相当な投資になるぞ

数カ所で分散生産して、最終組立するなら
行けるかも知れんけど、自動車だと前提がほぼない
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:07:09.58ID:p0cnttFp0
>>163
ルノーとくっ付いてるんだからフランス政府の紐付けだけど
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:07:49.87ID:k1qPrsSV0
日産は林檎と組んで利益あるのかよ
何かケツの毛まで抜かれそう
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:07:58.51ID:9yggbUB00
>>148
非常用蓄電池として活用できます
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:09:03.18ID:CdkaNEXf0
日産は12月の販売台数が
スズキやダイハツに負けたもんな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:10:08.04ID:InnWnbh40
>>156
ないない。マツダにメリットがない。
アップルの奴隷契約になるようなクソ判断するのは日産ぐらいだと思ってたよ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:10:08.07ID:Nj7susUn0
>>176
使える時間めちゃ短いぞ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:10:36.82ID:7M5lCv5x0
>>118 日産は、コロナ禍まえの2019年から経営が悪化して来てた。

どこのメーカーもクルマが売れなくなってたが、
特に日産は全世界的に自動車販売が不調になって来てた。

そもそも北米市場では、日産が多額の補助金を出して安売りしないと売れないのが日産車だった。
「安かったら、北米の消費者は買うが、定価なら要らないよ」
というのが、日産車だった。
トヨタ車は定価でも消費者は買っていくそうだ。

そんな感じなので、北米市場で日産はたくさん販売してたが、安売りしてたからあまり儲かって無かったんだろうね。

そういうことがあって、全世界的に日産は車が売れなくなって来て、
比較的利益が大きいリースで経営の穴埋めしてた。

しかし、リースの利益は今は大きくても、『肝心の自動車が売れないと』、やがてリースの利益も萎み、
日産の経営はとても厳しくなることは明らか。
なので、世界最大の中国市場で日産車がたくさん売れないと、マジ潰れるかも?と事態になって来ている。

という極めて厳しい状況なので、多分日産は引き受けるとは思うよ。交渉次第ではあるが。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:11:26.69ID:3IQAe8qB0
ルノーに助けられアップルに助けられ、
ほんと自分じゃ何もできない日産
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:11:35.41ID:i97igDGZ0
>>181
リーフでも4日ぐらいは持つ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:11:50.34ID:y8luAvHp0
>>1
本業イマイチだから、下請けで着実に体力付けて、
本業にも還元できるようになればいいんじゃね?

EV以外に強みと言えるものは無いから、
これに掛けた方がいいと思う。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:12:27.12ID:Qn+5GFKk0
>>6
外人ゴーンにかき回されたので外国モンが入ることに拒否反応が一番ないのが今の日産なんだろうなあ。
プリンスどーこ行っちゃったかなー…
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:12:58.79ID:Zd+cznCP0
>>156
マツダはフォードから抜けて今の飛躍が始まったし
今はトヨタと少量ながら株の持ち合いまでやってる
単独でアップルとは動かないと思うぜ。

なにより規模が小さ過ぎると思う
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:13:01.33ID:TxS50LuJ0
アップル製品の組み込みと自動運転装置が条件だろうけど
技術供与はしない組み込み開発は自動車会社持ち
誰も協力しないよ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:13:23.31ID:91Z4reZM0
EVって保険料高そう
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:13:29.79ID:CdkaNEXf0
>>182
日産はアメリカでかつてインフィニティでトヨタレクサスと競ってたのにな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:14:02.42ID:CdkaNEXf0
>>184
日産はもう外資系やな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:14:18.57ID:sYH7Yo0E0
日産(と三菱)はゴーンとルノーに
愚かな経営陣の失敗に付け込まれて
或いは外交力を発揮出来ず
自国産業を守れない日本政府のせいで
外資、それもルノーような三流格下メーカーに
いいようにやられて技術を盗まれた

そして青息吐息の日産は藁をも摑む思いで
アップル社相手に同じ失敗を繰り返そうとしている
長年培って来た技術ノウハウを
たかがスマホメーカーに安売りしてどうする
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:14:18.68ID:MCu9gQd90
横浜の北部の方に住んでて、みなとみらいにばかり税金を投資する市役所には
頭に来てるが、ただ、新綱島にアップルの研究所ができ、最近、みなとみらいに
その密接な部品サプライヤーの村田製作所の研究所ができ、そのすぐそばに
日産のグローバル本社があるから、なんか良さそうな話のような気はしないでもない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:14:22.85ID:InnWnbh40
>>186
そして自動車業界のJDIになる。
自社ブランドを高める努力をしなかったバカな経営陣。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:14:26.76ID:ekd88Kxk0
>>156
マツダにとってアップルは最高だわな
マツダの弱点はマツダというだけで拒否されるブランドイメージのなさだから、アップルと組めば最高だわね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:15:27.55ID:wMq4uWvN0
そういえば綱島にアップルの国内開発拠点が有るよな
元パナソニックの事業所
日産本社も近いし協業には便利
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:15:49.22ID:TxS50LuJ0
アップルは自動車会社を買取る事はしない。あくまで下請け工場として
利益を得る事しか考えていない
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:16:06.65ID:Y12llwrp0
これは日産に期待しちゃうな
ルノーだけじゃなくAppleやTeslaのクルマも生産して
トヨタをぶっ潰して欲しいよね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:16:27.39ID:CdkaNEXf0
インプレッサてスバルか
落盤事故で唯一、抜け切れて生還できた車がインプレッサ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:17:05.37ID:xZmfHG720
やったれ、日産
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:17:09.72ID:3IQAe8qB0
リーフをアップルデザインにして売るだけの簡単なお仕事だと思う
さっさとやれ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:17:43.93ID:Zd+cznCP0
>>174
舌足らずやったなすまんな
「他の自動車メーカーの紐」と読んでくれ

そのとおりフランス政府だけクリアしたらええんや
これはかなりハードル低い方
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:18:25.26ID:ZL6k7XKx0
林檎は韓国メーカーの交渉切るぐらいだから
メーカーの方が前のめりで、立場的にかなり優位なんだろうな
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:18:28.00ID:T+exgmoS0
>>159
俺はAppleが米国内での商品化に、提携先自動車メーカーには
工場環境対応での地元対策や労組の対応しか期待して無いのではと思ってる。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:18:31.98ID:h0jdw4e30
トヨタが日本の経済回してきたし、これで共倒れになったら日本終わりだな、
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:18:55.83ID:jQ/1G0VC0
>>4
> 技術盗まれて捨てられるだけなのに

今の日産の技術なんて
目前に迫った革命で陳腐化する。

既に秒読み状態の日産は
研究開発にどれくらい投資できるの?
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:18:57.93ID:Cq0e7esU0
どの自動車会社も生産能力は余っていても開発のリソースは
新車開発でいつもアップアップで営業からの要望を断っているのが現状。
よっぽど潤沢に利菅費をくれるか共同開発でうまみが無いと受けない。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:19:50.42ID:TxS50LuJ0
でも日産がアップル車の製造に成功すれば
製造技術は盗まれ他の安い工場で作られるだけの運命
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:21:35.29ID:qBdVPw/u0
>>6
ルノーを捨てAppleに乗り換え
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:01.16ID:C28TEF1Y0
実現すればめっちゃいいニュース!
日産にはスカイラインとかの実績、電気自動車の実績もあるし、マジで頑張って獲得して欲しい
つーか日本政府がしっかりサポートすべき
なにもしないならとっとされ、自民党
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:12.12ID:JuzxrnD20
アップルカー出たら絶対に買う
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:18.97ID:MCu9gQd90
ゴーンだったら、大胆にアップルの提携を決めたのか?
あるいはゴーンショックで弱ってるから提携に追い詰められるのか?
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:35.39ID:k4V4Rljh0
完全にパソコンと同じ道たどるんだなもし
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:41.38ID:InnWnbh40
>>208
リコール対応など面倒くさいとこ押し付けられるだけ。
アップルと提携は罠要素しか感じない。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:22:43.58ID:Vyd2UwyJ0
ルノーごとアップルに買ってもらえば?
0224名無しさん
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2021/02/14(日) 10:23:27.75ID:+Oqhtjve0
>>11
日産なんか元々ゴーンに縋らなきゃ倒産していた会社だぞ。縋って倒産は免れたがゴーンの、お財布にされてしまったw
何かに縋らないと生き残れないのだろw
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:23:28.66ID:C28TEF1Y0
>>215
BMWとか、iPhoneにソフトウエア電子キー入れて、たとえば旅行先とかかりでも、そのコピーを他人に貸すことすら出来るとかやってた
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:24:19.67ID:MCu9gQd90
>>217
ずっとレクサスだから、トヨタに乗り続けると思うが、
単なるブランド力でも日産のEVをアップル化ー、まはたアイカーと名前を換えるだかでも
一定の根強い信者の需要はありそう。50万台くらいは日本で
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:24:25.27ID:Cq0e7esU0
EVや自動運転の先を行くPUIPUIモルカーを作るんだったら欲しい
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:25:36.98ID:0UOuNaL/0
アップルと組むかもしれないと噂が出回るとすぐには否定せず自社の株を買い増しして、株価が上がり気味になると馬鹿な奴らがそれに乗せられ殺到
そして会社として正式に否定する直前に高値で売り抜く
そして発表→暴落

韓国の現代、キアもそうだったからな
日産もそうするかもな
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:26:05.36ID:C28TEF1Y0
>>220
基本的な車両の技術は日産、アップルは外内装のデザイン、ソフトウエアだろ
ARとかでウィンドウにいろんなものを表示するとかも含め
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:26:28.97ID:MCu9gQd90
>>214
株の3分の1以上握られてるに捨てられるわけないだろう、子会社の方が。

株の3分の2を超えないと提携や合併などの重要な経営判断はできない
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:27:57.76ID:MCu9gQd90
>>232
KIAその後見てないが、アップルカーの中断でそれまでうなぎ上りだった
反動で18.5%も株価が下落したらしいな、1日だけで
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:28:04.30ID:TxS50LuJ0
ルノーフランス自体がEUだからアップルは独占禁止法の違反なるから無理じゃね
MSとアップルはいつもやらている。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:29:18.93ID:MCu9gQd90
>>231
更に関係ないかもしれないが、アップルと関係の深い村田製作所の研究所が
日産本社に歩いていける距離にあることが、ちょっと気になった
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:29:25.51ID:T+exgmoS0
>>220
Appleと自動車メーカー相互の法務部が主役でしょうね。
自動車メーカー側には内は経営側、外からは政治的圧力も入って、
厳しいでしょうね。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:30:35.82ID:5IhNiCfr0
何で自動車会社のほうの株価上がるんだろうな
検討するとか言っちゃう段階で、こんなのにしがみつくほどヤバいですって自白で、
もしアップルと合意したら、後は色々と吸われて消えちゃいますってことなのに
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:31:00.59ID:0UOuNaL/0
>>237
記者崩れやら自称株アナリストのYouTuberか加勢して騒いで煽って
暴落してからボロクソ言われてるが
日本もそうなるかね
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:32:17.07ID:qBdVPw/u0
>>217
まだまだAppleの株価が上がりそうやね
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:32:17.35ID:MCu9gQd90
>>243
台湾のホンファイやTSMCみたいになれることを夢見るからかも
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:33:33.57ID:Zd+cznCP0
>>246
インフィニティ知らんの?
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:33:37.03ID:VQt9CJKq0
>>67
EVも勿論遅れてるがそれ以上に自動運転技術も遅れてる
勿論日産もな
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:33:43.63ID:uHjEM4LW0
>>236
量産はそんな甘いものじゃないよ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:34:07.37ID:InnWnbh40
>>233
たかがナビコン載せただけで利益の殆どをアップルに吸い上げられる契約になるのがオチ。
日産が勝手に死ぬのは結構だが、他の自動車メーカーの邪魔になりそう。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:34:52.36ID:jQ/1G0VC0
>>167
車は工芸品だなんて
誇大宣伝に頼るから
日本メーカーは負けるんだよ。

自動車は、徹頭徹尾、工業製品だよ。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:35:27.97ID:wSzMPMxs0
下請になって買い叩かれるよな。
製品データもとられるし、代わりはいくらでもいるし、枯れた技術やし。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:35:34.17ID:MCu9gQd90
>>252
BMWには中途半端にブランド力があり、日産にはそこまでのブランド力が無いことが
逆にこの提携には好材料になりそうだな。

韓国の現代もアップルの下請けを拒否して、その子会社の起亜ならと差し出した
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:37:01.18ID:MCu9gQd90
>>254
量産化技術が核心だな、頭脳ばかりで手足の実働部隊がないアップルに
欠けてる部分
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:39:53.23ID:uHjEM4LW0
>>256
モノとしては世界一だよ
ただ各国各地域の政治の思惑によって売らせてもらえないだけ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:39:55.58ID:KS8gbozC0
守るべき技術もブランドも無いんだしやっちゃえ日産
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:39:56.76ID:n62Gzx5k0
日産はフランス政府とAppleの飼い犬を選ぶのか
地獄だな
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:40:00.45ID:Cq0e7esU0
Appleの前にInfinitiどうにかしろよ
販売台数半減の悲惨な状況
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:41:12.43ID:MCu9gQd90
>>267
逆に悲惨であればあるほど、この話に飛びついて縋るような気もしないでもないが
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:41:12.65ID:AQnv8VPI0
アップル車の生産下請けで生き残るつもりかな。自社開発無理そうだからそれが最後の望みかもな。カツカツの日産に選択肢などないだろうし
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:41:16.09ID:InnWnbh40
>>265
経営陣が自社の魅力を判ってないような発言してたしな。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:41:44.59ID:P61OOAh30
こうなるとアリアにも影響出て来そうやなぁ
アリア発売から3年後ぐらいにicar出そう
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:42:07.31ID:DNRIItGJ0
この社長、考えて回答してないな

流石、評判通り
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:42:12.25ID:VlxNvhGT0
>>1
アップルカーのチョンメーカーがカスな記事を見て、真っ先に日産有力と思ったけど株先週利確して売っちゃったわ。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:42:43.34ID:P61OOAh30
>>269
アリアはカタログスペック見る限りじゃかなり優秀やと思うけど
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:43:28.04ID:5uJx/FOW0
アップルの意識高いワガママに何年付き合えるかなあ
提携しつつ裏でコスパの良い企業を探し続ける連中やでw
しかも別の企業に移る時に技術よこせとか平気で言ってくるw
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:45:32.87ID:Cq0e7esU0
>>273
この先、5月の決算発表までは好材料があるとは思えないから
下げる場面もあると思うよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:45:34.51ID:LcqcOTH20
日産って昨今の出来事で自社へのプライドなんてズタボロだろうからアップル側からしたら従えて意識改革させる対象としてはあってるんじゃない
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:46:55.36ID:Zd+cznCP0
>>267
インフィニティこそ
ザ・性能も品質も良いのにデザイン大失敗案件。


アップルのデザインとブランド力が入れば
大化けする可能性が最も高い既存ブランドの一つかと
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:47:43.56ID:LcqcOTH20
日産じゃなくて仏産に
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:47:58.63ID:Vyd2UwyJ0
いまから日産の株仕込んどくか。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:47:59.78ID:KS8gbozC0
なんなら会社ごとリンゴに身売りしても良いくらいだけどフランスが手放さないし腐ってるからリンゴもいらんだろうな
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:48:14.53ID:eD8vw4OR0
またリンゴの下請けで喜ぶ日本企業が増えるのか
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:48:24.80ID:Zd+cznCP0
>>281
株主に逆らえる企業、
なんてものは資本主義の制度上存在せんのや
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:49:53.22ID:VlmDY1s20
Appleの準備はとっくにできている
横浜にApple研究開発施設があるからな
https://iphone-mania.jp/news-174097/
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:50:11.96ID:5aY3Rvnz0
アフターサービスを考えると、アップルはメーカーとしては無理じゃない?

日産系列のディーラーに流すなら、ディーラーは大歓迎だろうね。日産ディーラー株を仕込んでも良いかも。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:52:16.19ID:KS8gbozC0
>>293
ここでタイヤ株仕込むのがプロ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:53:24.91ID:UJkG48oe0
ジャパンディスプレイの時みたいに利用されるだけされて
あとは捨てられるのになぁ
止めたほうがいいと思うな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:53:31.98ID:KhGF7anw0
リンゴマーク付けて中にiPad入れるだけで一台当たり100万とかロイヤリティ取るんだろ?(´・ω・`)
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:54:46.45ID:lYTFSdWQ0
貧すれば鈍する
後先考えない無能はアップルの養分に
立ち上げが終わったらムチャな値下げ交渉の後にノウハウは全部第三国へ移転
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:55:05.30ID:YToZF44q0
テスラも日産と組みたがってるけど
どっちが良いの?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:55:07.17ID:Zd+cznCP0
>>283
アメリカと欧州で日産が大苦境に陥った理由が
変速機、CVTの出来の悪さなんや。
数値上の燃費だけ良くて実燃費にフィーリングが最悪で
おまけに壊れやすい。

日産の系列企業ジャトコが作っとるんやが、
図らずやEVになるとこのダメ変速機を使わなくて良くなる
欧米での最大のネガが消える事になる
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:55:46.12ID:E1FsHhvv0
ヒュンダイが投げ捨てた残飯を拾い喰いする日産
www
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:56:34.75ID:Saubcw9U0
まぁそもそも日産てもう日本の会社じゃなく外資やからねー
外国の会社よ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:56:52.37ID:PKX1E9Jk0
デイトレのおもちゃになる?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:57:04.89ID:Zd+cznCP0
>>299
ノウハウ言うても自動車のサプライチェーンなんか
規模がデカすぎてどこぞに移植できるもんちゃうぞ?
どこも数十年パテントポートフォリオ積み上げとるしな。


既に発展途上国までルノー日産は工場張り巡らせとるんだから
それそのまま使えば良い
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:57:56.73ID:o3QPE63p0
お金はルノーに献上して技術はアップル通じて台湾と中国に献上
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 10:58:45.99ID:YVZKERP10
韓国メーカーの二の舞は避けたいので肯定も否定も出来ない
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:59:21.30ID:0bqpQVbn0
Appleは協業じゃなくて奴隷探しする企業な上に
相手の技術は全て出させて自分とこは一切ブラックボックスから出さんからな
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:59:52.00ID:fxOchOTf0
アップルなら日産丸ごと買収できそう
いずれは低コストで高品質なアップルカーを中国で作りたいのかな
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:00:04.35ID:XeyRFcb20
日産がスマホ作れよ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:00:07.38ID:g8P/NX8k0
そして気が付けば自分たちは下流に置かれてたってことになるわけだな
アップルに買われた方がはるかに幸せだろう
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:00:16.87ID:8my3zN4+0
アップルの下請けになるか中国、韓国企業の傘下になるかって話
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:00:30.78ID:Cq0e7esU0
1990年代に日産は韓国のサムスンが自動車を製造できるように
開発や生産の技術者を韓国に送ったがこれがルノー・サムスンの前身。
この時は人余りの解消やかなりの額の技術ロイヤリティーをもらうことで
メリットはあったが今回はメリットがあるかだろう。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:00:34.47ID:yQrJhj7R0
>>309
逆よ
日産が中国市場でトヨタに差をつけて強気なビジネスができるのは
バックにフランス政府がついてるからや

トヨタは後ろを振り返っても菅さんが突っ立ってるだけだもん
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:01:23.75ID:zxfMhTe80
アップルはこんなゴミに金出してほしくないわ 利益率低すぎる
日産に特別な技術あるわけでもなし、手間だけかかって大して儲からないポートフォリオのゴミにしかならんわ
金はあるんだから情報系企業を統治する金融コングロマリットになれよ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:01:25.71ID:HCKZ9okA0
日産には技術がないんだから下請けメーカーになれてよかったじゃないか
どうせ日産ブランドじゃセレナ以外売れないし
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:01:37.12ID:YToZF44q0
アップルの工場になるのは嫌
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:02:21.62ID:Zd+cznCP0
>>314
中国にも既にルノー日産の工場あるぞ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:02:22.63ID:VlmDY1s20
まあ、今の日産ならAppleとの協業はメリットしかないけどな
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:02:28.02ID:iV7t1xdQ0
アップルはない
日産の秘密だらけの設計書を、他国に持って行って安く作らせて、日産はポイ捨て
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:02:59.41ID:CdR0gEQe0
ピピンアットマークの二の舞になったら腹抱えて笑う❗
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:03:08.02ID:Zd+cznCP0
>>326
それ既に散々ルノーにやられとるんだってば
何も変わらん
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:03:08.64ID:9LbEUwil0
>>319
菅はEVだけじゃやってけない中国とハイブリッド関連で密約結んだってプライムニュースでやってたが
トヨタ騙されたっぽいw
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:03:30.78ID:XeyRFcb20
アップルカーなんて売れないって。
そもそもEVなんて使えば使うほどバッテリーが劣化するし2年も使えるのか?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:03:38.79ID:kP7CKyDQ0
否定しなかっただけでここまで妄想するんだなw
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:04:32.76ID:GL5E9TNs0
フォード
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:04:48.25ID:sLMm+CGE0
一時的な精算ラインとノウハウが欲しいだけだろ

盗られて、莫大な資本でアップル大勝利は見えている
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:05:11.24ID:CdR0gEQe0
実際iPhoneバカ売れしてるの日本だけだろ
つっても最近は落ち目かもな
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:05:30.34ID:Zd+cznCP0
>>326
ルノーサムスンにダチアに名前忘れたけどロシアのブランドに、


みーんな日産車の設計図そのままに作って
名前だけ変えたクルマを世界中で売っとるんやぞ

日産は日産で設計代ちゃんともらっとるし
系列のサプライヤの売上も伸びまくりで
全く悪い話じゃない
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:06:25.31ID:zxfMhTe80
自動車なんてEVになろうが大した利益にならんのだからヤメロよ
投資してもそれだけの見返りなんて絶対ないぞ
スマホと違っていつでも使えるものでなし、あくまで時たま使う移動手段
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:06:35.95ID:ZSoOngkd0
アップルは自社の為の生産ラインから作っていく。EVとなると核となるバッテリーとモーター他無数のサプライチェーンをまず作り上げる。その辺がサプライチェーンの魔術師と呼ばれるティム・クックの凄いところでゴーンみたいな虫ケラと違って日産を根底から造り変えるだろう。
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:07:20.32ID:InnWnbh40
どんな理由付けようとも
自動車業界に新規参入したいので下請けメーカー募集中!!
と言われてホイホイ手を挙げるバカ経営者は誰かということ。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:07:22.58ID:Zd+cznCP0
>>332
自動車業界に詳しい人間なら
以前からアップルから見て買い得なのは日産やな、
って話をしとったと思うで。

たまたま今回ニュースに出たからその話題が盛り上がっとるが、
諸々加味してアップルが日産以外と組んだらむしろそっちのが驚きやろな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:07:29.04ID:5iCNLmyS0
>>1


韓国勝利ィィ!!! とかぬか喜びしてた

反自民反日国賊パヨクさんはどこ行った?www


0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:07:49.26ID:KS8gbozC0
レバノンマフィアとフレンチ野郎に食い尽くされてボロボロにされて捨てられて股間を隠す借金証書くらいしか残ってない乞食が「捨てられる!」って言ってもね
条件言える立場ですらない
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:11:04.69ID:XeyRFcb20
日産の子会社の三菱が出した アイ ミーブっていう軽のEVが300万だぜ
アップルカーなんて600万はするだろ。それで200キロメートルも走れないんだろ?
買わねーよ
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:11:29.18ID:VlmDY1s20
ゴーンがいたらAppleとの協業は無理だっただろうけど
ゴーン追放もこのための布石に見えなくもない
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:12:01.88ID:K8DIe9rq0
日産は韓国から撤退してから調子が良いな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:13:16.71ID:Zd+cznCP0
ルノー日産は日本側から見ると歯がゆい面も多いんやが
欧州目線やと成功オブ成功として捉えられ取るんやぞ。

単純な製造なら中国のコスパには対抗しようが無いが、
その製造力も設計力無しには意味が無いのや。


日産は今でも世界トップクラスのエンジニアリング力を持っとる
もちろんルノーなんかよりも遥かに上。

そしてルノー日産は、その優れた日産のエンジニアリングを
確実にハンコを押すように量産する体制を構築できてる事もとてつもない実績なのよ。

普通はここまでうまくいかん。各合併されたメーカーが独自色出そうとイラン事するからな。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:15:38.80ID:+JNnVpE30
>>349
逆だよ
日産に何も欲しい技術はない
Appleは全くのド素人なんだから
自分で作るノウハウ無いから名前だけ貸すのみ
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:16:46.46ID:ZL6k7XKx0
普通に考えるなら、高級EV実績のある欧州メーカーだもんな
それが日韓メーカーって言うことは、コスパ狙い
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:18:09.91ID:Zd+cznCP0
ゴーン体制で日本の工場が失われた!

とか騒ぐ人も日本におるけどな、
同じようなテンションでゴーンもルノー側の設計所を廃統合しとるのよ。


これはゴーンらしい合理主義でな、
日本は人的コストは欧州よりは安いが世界的には高めだが
世界トップクラスのエンジニアリングのコスパは最高クラス。
そして人材解雇に工場閉鎖に対して叩かれにくい。
だから日産の設計力は残した。

欧州特にフランスは、とにかく労働者の権利がうるさい。
そしてエンジニアリングは高く付く。
だから叩かれくい高給取りのエンジニアリングは減らして、
メディア受けの良い生産工の雇用は残した。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:18:41.82ID:aUaZtjhG0
トヨタが本当に全固体電池のEV投入して来たらテスラも死ぬぞ

リチウムイオン電池
急速充電で30分、フル充電で8時間かかる
急速充電を繰り返すとバッテリーの性能が落ちてくる

全固体電池
急速充電で数分、フル充電で1時間
容量が2倍近く増え、航続距離も飛躍的に伸びる
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:19:08.20ID:MCu9gQd90
>>321
キムタクの前の矢澤のえいちゃんがやっちゃえの前は
技術の日産て言ってたかったっけ?EVの技術はあるんじゃないの?トヨタよりも
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:19:28.37ID:Zd+cznCP0
>>350
お前よく堂々とそんな事かけるな?

自動車メーカーで技術持ってない所なんか無いわ
技術もパテントポートフォリオも最強やなかったら
自動車メーカーなんてやっておられん
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:19:40.22ID:0dGDmIIL0
ヒユンダイキアが契約と言われた時は韓国の時代!日本の自動車産業は終わり!とか言ってたのに
日産の話になると下請け下請け言ってて草
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:20:27.46ID:MCu9gQd90
>>317
同じ下請けになるなら、中国の下請けよりもアップルの下請けの方が
ましだな
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:21:25.78ID:Zd+cznCP0
>>357
お前どんだけガンガン行こうぜ体質なんだよ

カードってのは切り時間違えたら何の意味も無い
どこも持ってるカードの切り時見計らいながら
戦術的ババ抜きやっとんやぞ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:21:27.91ID:MCu9gQd90
>>357
ハイブリッドを売り続けるためにEVを出し惜しみしてるという説もある
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:21:39.52ID:84EAxDEG0
アップルカーがバカ高い値段で信者に売れまくることでブランドイメージが上がる可能性もあるわな
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:22:48.04ID:Cgq32XPC0
ここが甘いところよ。
「協業」なんて、対等じゃなきゃありえない。

正しくは「下請け工場」と呼べよ。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:23:26.93ID:ZL6k7XKx0
ミライとかデカイだけで逆に失望したけど
あのレベルでEV出しても、マツダEVの方が全然いい

>>356
俺は中立だけど、ドヤ顔の勝利宣言は
決まってからにしておかないと赤っ恥だぞw
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:23:48.69ID:MCu9gQd90
>>361
アップルブランドが付けば30万円の原材料でも200万円以上で売れそうな悪寒
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:24:04.62ID:efkrrd2r0
オコトワリシマース
ブランドイメージガチニオチル…HAHAHAHAHAHAHAHAデース
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:25:17.40ID:6tEgCjPE0
足元見られて不利な契約を結んでアップルが生産技術を取得したらポイステされそう
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:25:34.43ID:MCu9gQd90
>>335
世界は貧困だから、どうしても格安アンドロイドスマホになってしまう
新興国など人口の多い所は。日米以外では売れてないらしいな。

中国でも去年のトランプ摩擦でシェアが下がっちゃったみたい
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:25:47.67ID:0UOuNaL/0
emaxis neo 自動運転に品目に日産株も入るのか
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:26:47.19ID:MCu9gQd90
>>368
かといってこのままだと、ジリ貧な感じ
太平洋開戦前に米内海相が警告してたが、ドカ貧になるかジリ貧になるかの違い
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:27:21.80ID:Rw0nOsI10
韓国勢は当て馬だったのか
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:27:54.84ID:1lhU6XHF0
EVなんてブランド化したとこで大した上乗せできないだろ
アップルがやる旨味はないと思うけどね
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:28:43.66ID:MCu9gQd90
>>375
人の移動のデータを取ることに意味があるのかも?分からんが
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:29:14.05ID:ZSoOngkd0
アップルのEVチームは元テスラの開発者や元GoogleのAI責任者や元マクラーレン・テクノロジーの責任者等怱怱たるメンバーでEV開発においては日産の技術は生産技術とサプライチェーン以外必要としないだろう。その生産技術とサプライチェーンにおいてもアップルはあっという間に吸収し単価の安い場所にコピーする。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:29:19.25ID:0XF4gOOp0
車を売るならサービス網は必要だからな。
日産がサービスを引き受けるんだろうな。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:29:32.30ID:2xOijqPu0
>>363
日産からしたらそれでもすがりたい
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:29:51.09ID:MCu9gQd90
>>301
そんなことになって、ジャトコという会社は知らんけど
存続というか倒産とか大丈夫なの?
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:30:29.07ID:NePACd350
日産は厳しいのでチャンスとも言える。懸けるしかないな
自動運転ソフトを売り付けたいだけかもな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:31:43.03ID:sYH7Yo0E0
日産の経営陣って
なぜここまでバカなのか?
スマホメーカーの下請けとか笑う
トヨタをはじめ他メーカーがなぜ拒否するのか
日産老害たちには理解出来ないらしい
政府は介入して
この国益をも阻害する老害たちを排除して刷新すべき
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:31:49.07ID:MCu9gQd90
>>385
乗っ取られるならましじゃないの?最悪なのは量産技術などを抜き取られた後で
もっと安い値段でやってくれる中国メーカーにそれを使われて
下請けを打ち切られること
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:31:58.78ID:gmid7kQb0
みんな真面目だな
モルカーであふれてると思ったのに

ぷいぷい🥺
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:32:04.51ID:ZL6k7XKx0
家電メーカーは、韓国の液晶を見下ろしていたら
中国メーカーに買収されたもんな

日産は下請けでも幸せだろう、他メーカーが中国に買収されるよりも
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:32:22.99ID:S0IzCqN70
日産側の妄想な予感
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:33:01.70ID:0XF4gOOp0
アップルは重いものを抱えたくないから
生産とサービスは丸投げだろうよ。
最初の企画のときだけ
ちょっと口を出すくらいで。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:33:22.73ID:Zd+cznCP0
>>381
なんにせよEV時代に変速機メーカーは残らん
根本的に不要になるか、
大幅に小型化された限定的なものしか製品需要が存在しない
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:34:11.14ID:3IQAe8qB0
アップルはファブレスだからな
でも半導体とか設計はガチ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:35:51.59ID:b0huANQU0
結局車載OSのデファクトスタンダードの座を巡る大競争なんだよな
従来の自動車各社が良い物を打ち立てるか、グーグルやアップルに持っていかれるか…
後者の方が旗色が良さそうに感じる
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:35:52.07ID:WE3ezWIa0
ただ、アップルの目的は、日本車の品質の生産技術を中国に移転することだからね。
中国工場の方が安く生産できるから、日本の工場で生産し続けることは無いよ。
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:36:09.11ID:bLFLZOjX0
アップルは潰れそうな会社を買収して、
自分のものにするのが一番楽だろ、
三菱とかどうですか?
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:36:14.63ID:kP7CKyDQ0
まあ日産が本当に請けるとしても
何の技術供与もないどころか、
生産技術抜き取られて途上国で生産ライン作られるだけだがw
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:36:49.21ID:0XF4gOOp0
半導体もM1とか、ARM2種類のコアと
メモリの詰め合わせ。
今のSoCなんて大概そんなもんだが。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:37:45.86ID:MCu9gQd90
>>395
良く知らんけどインテルやAMDやアーム?に任せずに自社で設計した
M1?なるプロセッサーは好調らしいな
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:38:15.50ID:FfI6G35G0
現代蹴られてから明らかにアップルアンチレスが増えた。本当此処に張り付いてる住人の分かりやすさよ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:38:22.11ID:FfBBgy070
>>14
無理無理。
完全自動運転にならない限り、走行性というアナログの部分は
常につき纏う。
アップルを始めとしたデジタル企業が最も苦手な分野だよ。
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:39:11.04ID:ZSoOngkd0
アップル以上にCPUやOSやAI ナビやバッテリー制御やカメラ・センサー制御を自社で作れる自動車メーカーが存在するかって話。経営陣の知性も100倍以上違う。
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:39:38.62ID:+YDXaTkE0
EV時代だとトヨタの位置に日産が来る可能性があるのか
リーフは過去最高売上だったようだし
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:39:40.81ID:MCu9gQd90
>>399
上にもあったが、KIAのポジションなら三菱が最適と思いきや
三菱はアメリカに工場が無いらしい。

それだけでダメとは思わんが、アメリカに工場があった方が望ましいようだ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:40:28.30ID:0XF4gOOp0
M1のメモリ詰め合わせは拡張性はないが、
距離が短くなるし、ピン数も増やそうと思えば増やせる。
(増やしてはいないらしい)
コストの割にパフォーマンスが上がる
良い方法だと思う。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:41:26.52ID:Zd+cznCP0
>>398
それもうルノーがやっとんぞ?

日産は中国市場ベストセラー車種持っとるくらいや
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:43:05.27ID:dS4lJbRt0
走るスマホができたら買ってやるよ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:44:05.72ID:K+64qyjp0
わずかばかりの利益で
アップルの奴隷になるとは
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:44:50.69ID:sQBG5AGv0
アップルには炊飯器とかこたつとか作ってほしいんだが
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:45:15.21ID:4/fBts6/0
軽四は国策で規格が残るだろうから
アップルにノウハウを吸われた後は国内向け電気軽四で生き残ればいい
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:47:02.88ID:0XF4gOOp0
ラインが空いてたら
引き受けてもいいだろ。
ラインを埋めるほどの企画力がないだけだから。

それよりも、台湾のTSMCみたいに
受注生産に特化するのは無理かな?
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:47:06.80ID:a3lB4OuT0
作るメーカー(=OEM)が力を持つ場合もあるだろう
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:48:32.07ID:+lgWpOOl0
株買って無いわ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:48:49.98ID:a3lB4OuT0
設計力はOEM(日産)側にあるし、
完成品納入という形だし、
下請けとは違うな
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:49:41.04ID:LW8z7jhK0
事 実 上 の 下 請 け 乞 食 宣 言 か ぁ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:50:09.79ID:a3lB4OuT0
ゴーン!も古巣のことを心配しているだろう 上手くやれよと
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:50:48.44ID:Zd+cznCP0
>>399
とっくにルノー日産に取り込まれとるがな

ルノー日産三菱連合で、トヨタ/VW/GMと
世界トップ争っとんやぞ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:51:31.90ID:HSkRreL30
アップルの下請けなんて地獄でしかないだろ
ジャパンディスプレイを見てみろ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:53:19.90ID:Zd+cznCP0
>>402
そのARMコアを
ARMのリファレンス実装以上に進化させとるのは
アップルだけやぞ。

ARM64はアップルが作ったと言われとるくらいや

そしてニューラルエンジンは自社設計
AI処理のテンソルプロセッサとしては
他に近いものが存在しない程の、
圧倒的な性能と出荷数や
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:53:41.92ID:wWoTI6Yx0
>>1
本当日産ってアホだよな
どこまで外資に食われたのやら
Appleはルノーより辛辣だから
技術を習得したらそのまま切り捨てなんだがな

そうなると日産は何も無くなってしまうだろうに
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:56:20.45ID:Zd+cznCP0
>>433
自動車産業はそのものが巨大なインフラなんやぞ

技術盗んで他所に、
って機械も人もソフトも違う所に
インストール出来るような技術無いぞ?

多面的かつ重層的に
複数の特許が常に絡み合っとる世界やで
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:57:38.59ID:S6zeEuHZ0
日産さん、機密保持には気をつけてね。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 11:59:13.12ID:BZ+q0sn/0
>>25
昔は500万円代だったのになあ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:00:32.32ID:lEPVA/8F0
川淵の二の舞にならないように願う
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:00:38.58ID:Og+Lgati0
ARM買収の時に話は決まってそうなんだよな
日産はgoogle陣営から離れられないし、
nVidia陣営に入るならトヨタの傘下にって印象だわ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:00:45.03ID:Zd+cznCP0
しかしこんな報道に頼るまでも無く
消去法で消してくと
マジにルノー日産以外にアップルと組める所残ってないんだけどな。

残ってるの中国民族系くらいか。
そっちは無いよ。国外出荷出来るクルマ作る設計力無いし育ってないから。


アップルがproject titanの生産技術部門を整理したらしい、
このニュースが出たのは2019年の話。
その時から自動車業界関係者はみんな言っとる
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:00:51.53ID:C448pItJ0
Apple 自動運転レベル5できるの
近い未来に
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:05:29.10ID:qF4NQ1u70
トヨタは日本ガラパゴスの象徴みたいな存在だからな
いい機会だから潰してしまえ
経団連も

竹中平蔵や小泉やゴーンばかりが叩かれるが、奥田碩も同罪だ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:05:37.48ID:pQYVoIQb0
日産、最悪だな。
日本からGAFAに技術流出させる企業が出るとか信じられんわ。
アップルは中国の電動車メーカーと組んどけ!
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:05:46.41ID:ZSoOngkd0
勝算が無ければティム・クックは動かない。そういうCEO。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:06:06.38ID:UjLbY80I0
Zeパワーを作るべきだ
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:07:27.23ID:sqpldCef0
借金チャラにしてあげるって言ったら
話しにのるかもな。
0453名無しさん
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2021/02/14(日) 12:08:49.31ID:+Oqhtjve0
>>445
日産なんか本来なら倒産してた会社だぞ。倒産をしない為にゴーンに縋ったのだし。しかし、倒産は免れたがゴーンの、お財布にされてしまったwww
で、今度はアップルの、お財布になる覚悟でアップルに縋ろうとしているのでは?www
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:09:13.73ID:/ras8RFZ0
どうせ、打診はされてないけど
うちなら引き受ける準備はありますよ
と、アップルへのアピールだろ
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:09:19.56ID:DNRIItGJ0
>>438
777万だろ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:10:35.65ID:azurlDzX0
技術流出の問題もあるし落ち目の日産くらいしかAppleと組んでくれるところないからな
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:10:41.81ID:pQYVoIQb0
日産車が売れないのは10年落ちのクルマばかりだから。
今度出したノートは2万台の受注があるのに
半導体不足もあって月産5000台しかつくれない状態。
自社で受注したクルマさえつくれないのにアップルのクルマをつくるとか正気じゃないわ。
日産の技術者が本当にかわしそう。
技術はまさ第一線なのに経営者がクソすぎる。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:10:48.92ID:Zd+cznCP0
>>452
車体制御技術のソフトウエアは相変わらず世界最強やぞ

なんだが配車とか公道走らせる方はまだまだと言うか
確かに遅れとるな
これは法規制の方が問題と俺は思う
単純な技術の優劣の話ではないな
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:10:51.92ID:qF4NQ1u70
>>445

じゃあ潰れた方がいいのか?

それにそういう心配をするなら今自民党が進めている企業買収の規制緩和の方を注視するべき

あれはヤバい

アトキンソンとか信用しちゃダメだ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:11:10.57ID:teV/zCgf0
アップルのデザイン力は驚異だからね
車づくりの技術を日産が提供すれば
想像を超えるものができる可能性も日産は考えたのでしょう
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:11:21.87ID:z55SjeZu0
>>16
ニップル自動車かもしれんぞ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:11:54.40ID:Zd+cznCP0
>>458
売れてないの主に日本国内やぞ
欧米では不振やが
中国、アジアはかなり好調
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:13:10.71ID:WvDgvVzq0
日産の株買えばいいのか?
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:14:00.53ID:z55SjeZu0
ってゆうか新マーチのあのクソダサいデザインなんとかならんのか
もう車のデザイン全部アップルにやってもらえよ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:14:47.73ID:Zd+cznCP0
>>467
R33くらいか
良い色買ったな
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:15:07.59ID:TlTdzx8w0
オイシイ話なら現代自動車が前のめりになるはずだから
たぶん利益はAppleの総取りでカスカスでやらされるんだと思う
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:16:56.37ID:tUJ5UwaV0
>>21
エンジンやトランスミッションは難しい。
ただ、それらが必要ないのがEVだからね。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:17:06.05ID:ZyBTfKVd0
4インチiPhoneを小馬鹿にしてるような現経営人にまともな車が作れるわけがないと思う

アメリカ人とNBOX 相性が悪いと分かるだろう

ジョブズじゃないと無理だし、関心示さなかったんでは
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:17:06.51ID:XHncqKwJ0
>>355
日本語の理解も難しい奴がID真っ赤にしてるとか魔境だな
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:17:54.28ID:DNRIItGJ0
>>467
それはスカイラインGTR
今は日産GTR
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:18:38.55ID:TlTdzx8w0
日本のどこかの町工場みたいにAppleを信じて取引してたら
次第にノウハウ盗まれて切られてサヨナラ
訴訟対策も万全の体制でやられてたから
後から訴訟しても時既に遅し

このパターンの大企業版が日産なんですね
わかります
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:18:48.29ID:pQYVoIQb0
アップルの下請けになるくらいなら
ホンダに吸収合併されてしまえ。
このままだと日本の自動車メーカーがGAFAの奴隷になって10年後には消滅する。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:19:17.76ID:bwCf4VC80
日本メーカーこそ自動車の製造外注が一番向いてると思うけど。
世界一優秀な労働者を育成管理するノウハウ持ってるし、余った生産余力もある。
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:21:23.90ID:ZyBTfKVd0
NBOXのような車がEVで、今回の地震のような場合は非常用バッテリになって

しかも避難が必要な場合は車中泊仕様に出来るなら神だけどな

アップル関係ないじゃんとなる
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:21:48.66ID:Zd+cznCP0
日本国内のイメージだけしか知らない人が結構居る印象だけど、
日本の自動車メーカーは例外無く世界最強クラス揃いやぞ


勝手にバラ色の未来を妄想すんのはキモいだけだが、
無駄に過剰にビビる必要も無い。

個人的にはアップルが日本と組んでくれたら
それだけでワクワクするがな。

日本車の優れた技術をベースに
乗り物の新しい楽しみ方が広がってくれたらこんなに楽しそうなことも無いぜ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:22:20.79ID:86OZdkEP0
>>481
ガソリンが入ってるならそのまま発電機になるわけで
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:22:54.55ID:0XF4gOOp0
日産ならEV経験もあるんでいいんじゃない?
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:23:02.91ID:kaZZMrpZ0
カーナビのとこにiPadデホォ装備なだけで買う奴いっぱいいるだろうな
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:23:21.87ID:4SL3z9JN0
>>6
助けてもらったルノーにすら20年経ってもあんな感じなのに、更にアップルに指図されるとか、悪い意味でプライドの高い日産が上手くやれるとは思えない
まだ、トヨタのほうが柔軟性に対応できそう
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:23:34.61ID:7L9TFvf40
エンジンは劣化前の日本が培った技術を
奇跡的に真似できないように保護できたから勝ててるだけで
EVとなったら日本メーカーボロ負けしそうだもん

EVでも負けない技術があるなら
スマホでとっくに勝ててるわ
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:23:42.70ID:gC1LLxVj0
未だに車は時代の最先端技術の結晶だから、家電やスマホ・PCなんかみたいに部品だけ調達してどうのとか無理
バイクメーカーが新幹線を作るようなもの
いくら林檎でも自力でまともな車を作るのには20年以上はかかる
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:24:23.41ID:oe6QIFKs0
>>491
EVってHVの劣化品っての知ってるか?
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:24:26.42ID:MV62gabb0
アップル側からの打診なら筆頭株主でもない限り
日産がアップルの下請けや傘下に入ることはまず無いよ
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:25:10.74ID:LcqcOTH20
アップルは実は光岡と水面下で組んでる
どうせ車のエンジンのノウハウなんていらんから
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:26:03.51ID:MV62gabb0
これは日産側にとってはおいしい話かもしれん
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:26:03.75ID:k2uRXoga0
でも日本にアップルディーラーって大穴あけたらそこから中国産とか入られるだろうからね
気にくわないことあると突然捨てるとこだから正直やって欲しくない
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:26:32.52ID:pQYVoIQb0
アップルカーはアップルのクルマであって日本車ではない。
生産が軌道に乗れば受託生産先がどこになるか分からない。
アップルが日本の自動車メーカーと「組んだら」という発想自体が間違っている。
アップルはどことも組まないんだよ。自分たちのクルマをつくるだけで。
生産の立ち上げを引き受ける奴隷がほしいと言っているだけ。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:27:05.43ID:DNRIItGJ0
>>478
じゃあ中身を考えたら500万円台で出せる車で無いことはわかってるんだろ
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:27:13.54ID:ZyBTfKVd0
>>485
自家用車のバッテリなんてウンコだぞ

ちょっと負荷をかけるとヒューズボックスが飛ぶ

EV化で相当バッテリが強化されんと実用的ではない
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:27:29.95ID:MV62gabb0
これは日産側にとってはおいしい話かもしれん
うまくやれば欧州メーカーやテスラを出し抜けるかも
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:27:45.39ID:TlTdzx8w0
>>494
強がり乙

米中EV株が爆上げな一方で
日本の自動車株は蚊帳の外、良くてヨコヨコ

本当にEVがHVの劣化版なら
逆の動きが起きてるはずだよね?

贔屓目のネトウヨと違って
市場はシビアに見てるよ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:30:02.97ID:bXVh7pXL0
アップルだったら良いデザインで安定したEVを作るだろうって妄想を日産上層部がマジに思ってるならもうクルマづくりを止めた方が良い。
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:31:07.59ID:oYLD8oHk0
車開発でアップルに主導権握られるようになるのって
どうなのよって感じ
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:31:10.04ID:oe6QIFKs0
>>505
需要がないから
ここでEV持ち上げてる奴自体がEV買ってないし
悪いけどニュー速で持ち上げてる奴で自分は買ってますとか欲しいってのまず見たことがないんだけども
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:31:59.52ID:oe6QIFKs0
>>502
防災用ならPHV最強って結論出てんじゃん
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:32:36.22ID:gV789Zqh0
なんとなく泥からiphoneにしたけどすぐ替えたくなったわ
やっぱ林檎は操作感わずらわしいな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:32:55.37ID:Jk3JhfEc0
>>512
つまり日産は最初から勝利していた!?
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:33:08.65ID:GYzwM8o30
EVが主流になることなど絶対にない
奴らの目的は日本車を植民地化すること
つまり日本車の売り上げをごっそり持っていき骨抜きにすることだよ
中国、白人、ウィンウィンで馬鹿を見るのは日本ということだ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:33:32.79ID:maP92kJl0
>>501
金を掛ければ良いってもんじゃない。GT-Rは日産の技術の象徴だけど、乗って楽しいのはスカイラインGT-Rで今のGT-Rならケイマンかボクスター買うわw
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:33:38.05ID:47SE6XM90
りんごみたいな丸い車が出来上がりそうだな
でもまるっこいのはフォルクスワーゲンがあるか
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:33:55.30ID:MV62gabb0
>>506
EV開発生産販売の実績がある日産がタダで技術提供したり生産ライン提供するわけがない
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:34:21.55ID:TlTdzx8w0
あとマーケットが日本の自動車メーカーが不利だと見てる理由は雇用問題ね

会社のためを思うなら不要になるエンジンの技術者はクビにして
浮いた人件費をAIとバッテリーの技術者に全振りするべきなのに
エンジンの技術者が正社員だと日本は何もできない
EVが流行らない事を祈る事しかできないw
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:34:22.55ID:SFU+02qe0
>>14
自動車が「スマホみたい」になるためには駆動部品が無くて機能性はソフトウェアで
解決するような飛躍的な進化が前提になる。

つまり、自動車が実際は走行せずに「ディスプレイ表示された景色」で仮想的に移動
した気分で代用して目的の場所にも現実は到着せずにVRで済ませるような未来が実現
するならば、自動車が無用になってスマホみたいな存在になる。

そうならない間は、従来型の自動車技術が必要。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:34:30.27ID:cplRn60n0
>>514
日産にPHVなんかあったか?
トヨタプリウスPHVと三菱アウトランダーPHVぐらいじゃないか?
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:35:57.95ID:ZyBTfKVd0
イアホンジャックも無くしたよな

有線に価値がないと判断したわけだ

こいつらにまともなモノは作れない

チョン猿🦍と組んでろ

リンゴじゃなくてバナナ🍌がお似合い
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:37:01.36ID:SFU+02qe0
>>504
>米中EV株が爆上げな一方で

「株が爆上げ」なんて、ITバブルの時に株が爆上げだったITベンチャー企業が
今ほとんど消え去ってしまったことを考えれば、死亡フラグでしかないだろw
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:37:24.48ID:qO8OZcu40
自宅に電気自動車があって充電の機器もある戸建があるからなあ。具体的なこと分からないけど。
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:38:00.28ID:pQYVoIQb0
電動車はカリフォルニアのガラパゴス仕様。
さんさんと陽光が降り注ぎ、太陽光発電で電力を賄えて、凍結も灼熱もない土地じゃないと使えない。
シベリアやサハラ砂漠で電動車が使い物になると思ってんのか?
そもそも新興国や産油国が甥米の意識高い系パヨクに付き合ってガソリン車を廃止するわけがない。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:39:11.03ID:GYzwM8o30
車の一番の肝はエンジンなんかじゃない
エンジンなんて故障するもんじゃない
ハード、ソフトでいえばエンジンはソフト。極論すれば取っ替えればいい
ハードが世界一なのが日本だ。やつらは安っぽいソフトで
そのハード全てを盗もうとしてるわけだよ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:39:38.09ID:npigyNDu0
生産力に比してブランド力が低下しまくりなおかげで設備があそんでる状態だものな
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:39:52.35ID:MV62gabb0
自動車界の100円均一トヨタは置いてけぼり

GRスープラも昨年スーパーGTデビューシーズンで年間チャンピオンが獲れなかった
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:39:55.41ID:SFU+02qe0
>>529
「死亡フラグ」回避してる日本企業の方が将来性あるんじゃないの?w
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:40:16.59ID:ZyBTfKVd0
>>512
トヨタは暴走の莫大な賠償金を償ってから車を作れ

チッソという会社とおんなじや

下手すりゃ全台ガソリンで燃やされておかしくない
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:41:53.58ID:oe6QIFKs0
な?EV推してる奴で欲しいとか持ってるなんて皆無だろ?

そもそも車すら持ってないからEVの弱点が理解出来ないの
煽ってるだけのアホなんだよ
客にすらならないから話を聞くだけ無駄
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:42:08.13ID:TvVI7Vld0
シルビア5はアップルぽいデザインだよ
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:42:42.46ID:TlTdzx8w0
>>535
投資筋はシビアだから
本当にそうならそこまで読んでるよ?

要らなくなるはずのエンジンの技術者でも
雇用を維持する社会的義務を負う日本メーカーは圧倒的に不利だもん
そら蚊帳の外だよw
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:42:46.48ID:Jk3JhfEc0
>>522
e-powerと勘違いしてたぜ…
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:43:35.18ID:GYzwM8o30
アメリカでドイツ車など殆ど走っていない
日本より走っていない。
アメリカはアメ車と日本車しか走ってないと言っていい
しかしバイデンはこれを変えるだろう
ドイツ=中国だ。これにテスラ、アップルが加わり日本車は死ぬ
という計算だろうが、トランプはそうはさせない
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:43:43.84ID:sBlyWE8Y0
トヨタはGoogleカーか
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:43:53.00ID:Zd+cznCP0
>>534
ルノー日産アライアンスで言えば稼働落ちてる工場いっぱいあるから
渡りに船なんじゃないの?

GMスズキやダイムラー・クライスラー、
GMアルファFIATの歴史見たらわかるやろ
資本関係ができた所で、現場の技術同期させるのなんて
10年以上かかって、しかも実を結ばない事も多いんや

既存の優秀なインフラに乗っかるのがコスパも最強で、
かつ安定感も圧倒的に良いのや
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:43:54.46ID:MV62gabb0
自動車界の100円均一トヨタは置いてけぼり

GRスープラも昨年スーパーGTデビューシーズンで年間チャンピオンが獲れなかった
一方でデビュー10年以上たった日産GT-Rは昨年スーパーGT300クラスで年間チャンピオンを獲得
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:43:58.73ID:pQYVoIQb0
スマホ普及期にソシャゲが勃興してコンソールゲームは終わりと言われた時期があった。
グリーの社長が「任天堂の倒し方を知っている」とか有頂天になって発言したころだよ。
いまのEV教信者はあのころのグリー社長によく似ている。

結局、コンソールゲームは終わらず、ソシャゲはあっという間に下火になったよ。
EVもすぐに下火になる。充電の問題だけじゃないからね。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:45:10.82ID:Zd+cznCP0
>>542
おやびん最強説か

トランプはエンターテイナーとして俺も大好きだが
書いてるそれ全部仮定の掛け算、
要はただの詭弁やで
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:45:21.23ID:pzrzmJ+u0
appleは強烈なコストカット要求してきて下請けもコロコロ変えるからすぐに捨てられるだろうなw
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:46:28.31ID:TlTdzx8w0
エンジンの技術者に限らず
ディーラー勤務の営業とかお茶持ってくるお姉チャンとかもう要らないよね
海外メーカーはスマホで注文すれば良いだけな一方で
時代にそぐわない彼ら彼女らの雇用を維持する責任を追う
日本メーカーが勝てるわけがないわ
一人だけ重ーい重り背負って走ってるもん
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:46:54.07ID:Zd+cznCP0
>>546
いや、ソシャゲは落ちてない

コンシューマもソーシャルもバク上げが続いとる

任天堂仕留めたるはただの勘違いしたアホの寝言やったけどな

現実はゲーム市場はゼロサムゲームでは無かったし、
倒す必要も無い相手を勝手に仮想的にしたてたアホがおった、
それだけの事や
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:47:12.78ID:tZZM/e8V0
受け入れたら終わりだな
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:47:27.12ID:GYzwM8o30
>>547
トランプは愛国党をチラつかせ共和党を味方につけているのは変わらない
強力な候補者も選別している頃だろう
なんせトランプには本物の票があるのだ。アメリカ国民が味方にいる
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:48:12.24ID:Zd+cznCP0
>>549
それなんよな

要はディーラーのアップルストア化がカギになってくる
出来ないならディーラーは 網はただのお荷物やし、
利用者がなんなら用が無くてもまた来たくなるストアが作れたら
それは財産そのものになる
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:49:43.64ID:fq81bubs0
うまく行けば台湾の電機・半導体みたいにデカくなれるが、
技術だけ抜かれて捨てられるシナリオもあるな
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:49:44.76ID:xE1bvoTG0
アップルカーとか、3年で駄目になって交換するようになるんじゃね?
耐久性犠牲にして安くするのかな?
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:50:01.41ID:TlTdzx8w0
>>546
それならEUを説得してきなよw
EUが中国に取り込まれて電気自動車に舵を切ってしまったから
日本メーカーの将来が真っ暗になったんだから
EUを説得してこちら側に付けないと無理なんだってw

政治力の無いしお金も無い日本では無理だろうけどねw
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:50:57.89ID:wmpJQk+B0
>>106
日産系町工場なんてゴーンが全部潰しただろ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:51:20.41ID:0XF4gOOp0
自動車用モーターは日本電産だっけ?
電車用とかだと日立や東芝があるが。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:51:28.18ID:Zd+cznCP0
>>549
エンジンはな、
特に実用エンジンに限って言えば
全世界かかっても日本には圧倒的にかなわんかった、
そんだけの話なんや。


EVバラ色ファンタジーが結実するかしないか、
まだ絵空事でしかない訳やが
そもそも守るべき内燃機技術も育てられんかった奴らは
もはやそれ一本足打法でいったら宜しいと思うよ。

最悪EVがどうにもならんかったら、
今の中国メーカーがそうしてるように
日本から完成ユニット買ったらええだけやもん。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:52:40.54ID:Z1Qy/31h0
自動車界の鴻海になった方が生き残れるかも知れないな
問題はクズルノーが口出しして来ないかだが
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:53:02.97ID:0XF4gOOp0
もう、EUはどんなに効率が悪くても
巨大な電池のEVトラックを使うしか無いんだよ。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:53:07.84ID:407N9kXU0
appleから打診が来ているのに
この発言ならアウトぽい。
打診がなくてもし来れば考えても
良い的な発言はok
つまり話は来ていないとみた。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:53:11.95ID:ehCde+8Q0
>>4
今の日産はコレといった技術はありません
ゴーンのリストラのせいだ。
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:53:19.93ID:Zd+cznCP0
>>560
全部も潰れたわけじゃないし
ルノーアライアンス向けの出荷でむしろ伸びた所もあるんやがそれは一旦置いといて、

生産系の技術と設計技術は密接に関連してるとは言え、
基本は異なる事は前提として整理しながら話せんと
混乱すると思うで
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:55:13.84ID:si3gFSRH0
日産はブランド潰されたから
他所のブランドの車造る会社になっていくのかな?
アップルの次は出光?
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:55:30.57ID:Zd+cznCP0
>>566
おまい日産になんか恨みでもあるんか?

世界さいつよパテント群持った巨大企業である事実は
なんも変わっとりゃせんぞ

一部はゴーン時代に確かに整理されたりもしとるがな
設計力の源流、優秀な開発者がまだ残っとる限り
そうそういきなり技術力の残量はゼロよ、
みたいな話にはならんぞ
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:55:47.09ID:xyLg3E/N0
アップルと相性良さそうな企業はヤマハだと思うけど完成車作ってないから無理だな。
四輪車開発するって話あったけど中止になっちゃったもんなぁ。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:56:11.13ID:tZZM/e8V0
アップルの下請けブランドとかちょっとな
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:57:15.88ID:Zd+cznCP0
そして仮に開発者が今日全員突然爆発して死んだ、
としたって
特許権いうのは一定期間残り続けるねんで


どんだけ長いスパンの話をしとるのか距離感がわからんが
トヨタも日産も勝手に脳内で殺して
それを既成事実みたいに話されるとなんとも噛み合わんわ
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:57:39.44ID:si3gFSRH0
>>566

電気のモーターで走るくせに
ガソリン入れる車なんて日産しか作ってねーだろ
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 12:57:55.37ID:TlTdzx8w0
>>562
劣化前の日本が作った素晴らしいエンジン技術は
家電やスマホみたいに簡単に真似ができなかった
エンジン車が続いていれば日本も安泰!!

...だったのにねw
EUを中国に取り込まれて政治力で負けちゃいましたww
技術で勝てなくても最終的に勝てば良いを実践した中国の方が上手でしたねww
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:00:28.38ID:Zd+cznCP0
>>574
メジャー3どこも引き受けれる状況には到底無いやろ

フォードは唯一単独で生き残ってるが
自動運転インフラ整備ではまさにGAFA対抗策を
10年前から自前で育てて戦う気マンマンやし

GMは既に中国メーカーと組む方向で自動運転関連は全力投資しとる。今更GAFAと組むインセンティブは無い

クライスラーはFIATの元で絶賛経済政治ゲームのプレイヤーとして
社外との提携ゲームを進める能力も権利も既に失っとる
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:00:54.07ID:si3gFSRH0
>>578

いや
EVだけになんて絶対にならないから大丈夫
電気の供給の問題一つ取ったって
二酸化炭素ゼロとか言いながら到底電気供給できん
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:00:55.28ID:tRPQjIts0
iPhoneで運転出来るなら興味ある。
買わないけど。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:01:44.78ID:pzrzmJ+u0
>>577
大昔からあるHV方式でどこのメーカーでもできるよ
ノートとか見ればわかるけど今のHVより実燃費が悪いからどこもやらない
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:02:18.73ID:qaWy+9Vk0
日産が業績悪くなった理由は
日産ファンをノ〜サンキューしたからでしょ
ゴーンは日産を弱らせるのが課せられた。
ルノーが容易に買収するために価値をなくした。
過去の車名が残ってるのはスカイラインだけでしょ
おまけに丸型四灯テールランプをはぎ取られたりして
日産車を誰も買わなくなるようにね
ガス抜きに三菱と軽自動車を開発したんだよ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:02:27.42ID:Zd+cznCP0
>>579
テスラはそもそもトヨタと組んでたし
アップルも広告にクラウドマップ事業ではグーグルと蜜月関係やったやろ


IT系のプレイヤー入れ替えは
他産業の時間軸と同じには考えられんで
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:02:27.58ID:si3gFSRH0
>>583

車庫入れならそれでやってくれてる
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:02:54.34ID:xxF9nEJQ0
>>3
それな
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:03:11.68ID:lFtoXBVQ0
>>3
やめたれwww
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:03:31.71ID:QdNodi5r0
>>3
あいつら哀れすぎるな
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:05:46.74ID:W2m3J/1y0
資本の1/3か1/4の赤字してたらと思ったらこういう展開か。
日産自体にEVのノウハウもあるしな。
中身キアで否定的だった人も、中身日産にアップルマーク付いてるなら楽に手のひら返せそうだな。
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:05:53.33ID:si3gFSRH0
>>585

昔からやってた完成検査の問題を
なぜか今更引っ張り出されたのと
ゴーン逮捕して大騒ぎにして

どっちも管制で叩かれたわけで

その前は国内販売1位ノート2位セレナで調子よかったんだぜ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:06:10.32ID:MV62gabb0
あくまでEV生産ラインを欲しがっているのはアップル側だろ

これまで世界で50万台販売されてきた日産EVのリーフは
リチウムイオンバッテリーの漏電、発熱、発火という駆動用バッテリーに起因する事故は1度も報告されていない。

バッテリー自然発火や爆発という重大事故が相次ぐ直線番長テ◯ラ社に比べて日産EV技術の圧倒的信頼性の証明である

リーフe+
バッテリー総電力量62kWh
モーター最高出力218PS/最大トルク34.7kgm
0-100km/h加速6.6秒 最高速度160km/h
WLTCモード航続距離458km
441万円〜

「#日産リーフ」誕生10周年
https://youtu.be/148ag8ilXWM
【アリア】クロスオーバーEV 日産 アリア
https://youtu.be/dNfTaK7-kec
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:06:34.73ID:IWT8H7sv0
>>3
あいつらの自爆ぶりはすごい
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:07:03.88ID:Zd+cznCP0
>>578
いや勝手にお前のストーリーに落とし込まんでくれよ

武器AとBがテーブルにあって
ある郡は既に武器Aカードを膨大に持ってて、
持ってない群は武器Bが有利になる状況が来る方向にベットした。


それだけの話やぞ。
少しは水平思考で考えてくれると助かるんやが、
カードの枚数が多くて不利なゲーム
ってそんなに多くないんやで。

基本的には選択肢、カードの幅多いほうが生存確率は上がる。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:07:06.10ID:TlTdzx8w0
>>553
アップルストアみたいにするなら日本に10店舗で十分だね。
残りのディーラーの社員はどうするの?
一部は専門外の仕事に就ける適性があったとしても残りの大多数の社員は?
ただ雇用を維持するだけのために要らない仕事を無理に作って給料払い続けるの?
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:07:16.68ID:Xi5gWoU30
まーた株価操作。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:08:17.79ID:sq4bUtmX0
>>3
ヒュンダイw
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:09:12.59ID:Aue46LL80
腐っても鯛だったのか日産
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:09:53.68ID:GyFk8CXy0
トヨタも、
水素自動車も増えそうにないし、
evも苦手なら、将来は暗いね。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:10:15.60ID:c0VPtuPQ0
アップルカーって中古車を売ってそうだな
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:10:59.71ID:KhGF7anw0
条件次第とは思うが…(´・ω・`)
アップルは良い噂聞かないからなぁ
日産の技術に触れさせないなら良いと思う
販売だけの関係
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:12:22.99ID:DNRIItGJ0
>>517
そういう人はそれでいいんでないの
どのみち次のGTRがまた高くなるのはさけれないよ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:12:29.48ID:Zd+cznCP0
そういう意味で全方向に、しかも内製のカード持ってる
トヨタがまず圧倒的に有利。

これはただトヨタが技術ある、エライ、とかの話じゃなくて
ライバル勢がムダな潰し合いや政治ゲームやってる間に
「ケンカせず内製で作る」タクティクスを
数十年飽きずに続けてきたからって単純な話。

一番面白みの無い事を淡々とやり続けた事が
今圧倒的に有利なボジションを作り上げた。


他の日本メーカーも世界全体で見たらトヨタに近いやり方をしてる
これは今のFIATストランティスみたいな経営層の
マフィアごっこみたいに巻き込まれて疲弊した現場の多い世界では
相当なメリットでな
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:14:50.40ID:ghBGO5l10
2018年に、ダイムラーとの燃料電池車の商用化を凍結したルノーは、2021年末までに

アメリカの水素燃料電池製造会社Plug Powerと合弁会社を設立し、FCVを共同開発して、欧州での市場シェア30%を目指す覚書(MOU)を締結し

仏ルノーと米Plug Power、燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日
https://sustainablejapan.jp/2021/01/27/renault-plug-power-jv/58127


世界初の量産型EV「リーフ」を世界で50万台以上販売し、2021年夏には多目的スポーツ車(SUV)のEV「アリア」を投入し、アライアンスを組む三菱自動車とは軽自動車EVの開発に着手している日産を、欧州事業から事実上の撤退させ、EVシフトが間違いだったことを認めた

日産自動車 欧州販売網を縮小へ ルノーに委託 2021年01月04日
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210104-10000008-dzh-stocks

この現実を見たアップルが、まだEV出すとは思えない
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:14:55.02ID:sulcbry70
車なんて100キロも出す必要がないのに
無駄に出力高めてるだけだからな
電気自動車の自動運転でどこへでも行ける世の中に遠くない将来なるでしょう
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:15:39.41ID:eJiiqdKs0
なんで異業種やテスラが簡単にさんにできるの?
資本なら日産もトヨタもあるでしょう?
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:16:18.37ID:TlTdzx8w0
日本人だって海外に負けない技術力はあるのに
雇用制度が厳しすぎるから勝てないw残念w

要らない社員を簡単にクビにできて
絶対に必要な優秀な社員には何倍でも払ってくる海外と
要らない社員をクビにできないから
無理に仕事を作ってでも生涯養う義務を負う日本企業では
同じ条件で戦ってないもん

雇用制度の改革なんて何年、何十年もかかるから
その間にとっくに世界シェア取られてるだろうね
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:16:22.07ID:ZSoOngkd0
アップルは将来二酸化炭素から電気的エネルギーをとる車で世界制覇するだろう。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:17:02.40ID:XFHcM8CX0
営業、開発、技術、生産、管理、保証、納品
自動車に限らず所謂メーカー業態は7つ全てやってるんだよな、ニッチなら開発と技術、汎用的なら営業と管理を強化すればいい
日本は一位にはなれないし、ならなくて良いと思う。そのへん踏まえて戦略考えるしかない
メーカー単体だけの努力じゃなくて互恵関係築いていけるといいね
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:17:55.20ID:Zd+cznCP0
>>597
そんなもんは各ディーラー運営企業が決める事で
俺らが決定する事では無いわな

俺らが言えるのはiPhoneの販売では
多くの地場系ケータイショップも利益を上げとった事や、
ケータイショップに比べて開設運営負担が遥かに大きい
自動車ディーラーの経営戦略のリスクアセスメントを語る事くらいや
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:18:25.56ID:eJiiqdKs0
>>615
簡単に参入
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:18:39.11ID:ghBGO5l10
また、ダイムラーの主要株主の、中国でFCVを推進している浙江吉利控股集団と北京汽車は、

ダイムラーの乗用車部門のメルセデス・ベンツにFCVの開発を終了させてから

ダイムラーをメルセデスベンツとダイムラートラックの非連結の2社に分割して

ボルボとともに燃料電池車両の開発を進めているダイムラートラックをメルセデスベンツからひっぺがし

メルセデスベンツへの、燃料電池供給の道を断ち切った

その結果、中国の

上海汽車は
GMから燃料電池の供給を受けてFCVを商品化する
吉利汽車は
ダイムラートラックとボルボから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する
第一汽車、東風汽車、広州汽車、北京汽車は
トヨタから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する
長安汽車は
仏シンビオ社から燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

のに

メルセデスベンツはもう、FCVを商品化することはできなくなった

中国に、これを見せつけられても アップルがEV開発プロジェクトを継続するとは思えない
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:19:53.57ID:0w5Xr2Tf0
韓国もやらなかったけど
日本の自動車メーカーでアップルカーを作る所あるか?
技術だけ取られてすぐ他の所に乗り換えられるのが分かってるじゃん
どうせ契約内容もギチギチに絞ってくるだろう

温暖化詐欺のEVなら欧州のゴミカス自動車メーカーの所へ行ってくれればいいのに
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:20:52.73ID:Zd+cznCP0
>>609
日本市場とか欲しがるとしても、行動に起こすのは最後やと思うよ。
諸々成約が多すぎる。

日本は「他国でうまく行ったもの持ってくる」方が上手くいくのは
色んなコンサルが言うことやろうし。


それより日産提携に限って言うなら結果的に日本へのリーチも近くなるが、
それより遥かにまだルノー日産の神通力が効く、
世界各国の市場にリーチできる事の方が重みがあるやろや
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:22:33.51ID:idJKgb320
日本におけるiOSのシェアはダントツで世界一
アメリカよりも30%も高い
アップルとしたら
ここで負けたら世界のどこでも勝てない
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:22:40.70ID:pzrzmJ+u0
アップルから話は無いけど有るように見せてるだけだろうな
株価対策でセコい事すぐするからな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:23:54.95ID:qF4NQ1u70
日本は商品開発力が皆無だし、過去を切り捨てることができない、やることを変えることがとことん下手だからな
そりゃこうなるよね
この方がいいんだよ
トヨタw
ご愁傷様w
今まで販売網の強みだけで好き勝手やってきたツケだw
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:24:04.34ID:Zd+cznCP0
>>623
欧州メーカーはおまいさんの言う通り、
合併に統廃合を重ねた果ての
政治が技術を軽視する地獄しか無いで。

ルノー日産は本当に平和に仲良くやっとると言われとるよ
日本しか知らんと意外に感じるかもしれんが
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:25:08.99ID:Zd+cznCP0
>>626
いや別に日産なんも言っとらんぞ?

周りがアップル絡む話なら盛り盛りの盛りにして
勝手に盛り上がろうとするだけで
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:25:36.78ID:qF4NQ1u70
何で、経営者と言い一般の人といい
EVもエンジンの車も両方でトップに立つと誰も言わないのか
この様子を見て日本はもう負けると思った
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:26:01.10ID:DKNZzRIm0
>>628
何言ってるのか全く理解できないけど
トヨタに全く歯が立たなくて
政治の力でなんとかしてるのが今の欧米メーカーなんですけど
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:26:36.59ID:DKNZzRIm0
>>632
全方向すべてやるって言い切ったのはトヨタだぞ?
知らないの?
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:26:45.51ID:qF4NQ1u70
技術盗まれるって騒いでる奴いるけど日産の新しいシャーシって共同開発だしけっこういいよね
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:27:01.62ID:Zd+cznCP0
>>630
世界から見たら母国の自動車メーカーだけでシェア9割超えなんてのも更に異常

そんな国マジで日本以外無い。


俺はこれらの事実は「国民の目が肥えた国」として読む
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:27:20.76ID:UA6IyILX0
>>168
この目的の為にゴーンに一時的に出てってもらって、レバノンへ滞在してるとしたら!
レバノンの日産社宅もゴーンから取り返さないのも理由が分かってくるな。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:27:47.86ID:dQAsbTUM0
毒リンゴとは知りつつ、もう後がないからやらざるを得ないんでしょうなあ。日本メーカーは総じて厳しいからカモなんだろうな。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:28:13.72ID:DKNZzRIm0
>>638
どんな点に呆れたの?
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:29:58.68ID:DKNZzRIm0
>>643
だからどんな点に呆れたの?
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:30:29.00ID:Zd+cznCP0
>>632
おまいの言い方だと世界を救うのはトヨタだけだな

トヨタ嫌いじゃないが俺はそこまでは言えんな
すごい愛が溢れとるな
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:32:21.31ID:qF4NQ1u70
>>648

そうなんだよ
トヨタもEVで頑張れって言うとネットで叩く奴らがいるだろ
不思議なんだよ
HVにこだわるべきじゃない
ただそれだけだ
0650相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2021/02/14(日) 13:32:30.51ID:hschsyi80
相手はGAFAだもんな
検察と文春を駆使されて、いいように乗っ取られるだけだ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:33:41.34ID:ghBGO5l10
>>623
EVじゃ、どこも協力してくれない

上海汽車は
GMから燃料電池の供給を受けてFCVを商品化する

吉利汽車、ボルボ、スカニア、三菱ふそうは
ダイムラーから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

第一汽車、東風汽車、広州汽車、北京汽車、ポルトガルのカエタノ・バスは
トヨタから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

プジョー、シトロエン、フィアット、クライスラー、フェラーリは
仏シンビオ社から燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

仏ルノーは
米Plug Powerから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

米軍の軍用車両、VWのトラック部門「トレイトン」、米国の大手トラックメーカー「ナビスター」、バドワイザーから大量発注受けている「ニコラ」、「いすゞ」は
GMから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:33:45.62ID:3k0w8cR+0
>>631
まあ、自動運転なんて他と組んでやってるからね
経営厳しいけど今更話持って来られても…ってのが日産やその他のメーカーの本音じゃないかな?
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:34:45.77ID:DKNZzRIm0
>>649
どうしたの?具体的にどこに呆れたのかすら言えないのに叩いてるの?
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:35:51.19ID:pSaqitVX0
>>644
公用語は英語だし英語を使うべきだわ。日本人の半分は英会話出来るのに使わないからいつまでたっても日本語のまま
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:36:07.07ID:7nRbD/860
>>643
目的はCO2削減であって電動化じゃないよ。
電動化すればCO2が削減されるという間違ったイメージが先行してるから警告しただけで真っ当なコメントだったよ。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:36:42.61ID:Zd+cznCP0
>>649
近代史において世界で最初に量産電動車のカードを手にしたのはそのトヨタやぞ?

何時でもBEVのカードを切れる奴らがなぜ切らないのか、
そこの部分にこれからの自動車産業を担う面白さがある筈なのに
どうも外野ばかりがワーワー言う状況が続いとるよな
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:37:33.14ID:tljnYfy30
日産とかどうせ売れないんだしやってもいんじゃね
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:38:49.11ID:TlTdzx8w0
EVはこうこうこういう理由で「絶対に」流行らない!!!
流行ったら大好きな日本が失墜しちゃうんだもん!!
「絶対に」流行らない!!


こうやって現実逃避してるネトウヨより
EUや中国の方がよっぽど考えてると思うよ

どっちを信用するかは言及するまでも無いわw
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:39:10.18ID:DKNZzRIm0
>>657
ああ…正論吐いたら揚げ足取られたやつかw
インフラ整えてないのにガソリン棄てたら死ぬわな
どうやって電力確保するんだ?
具体案出せよw
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:39:39.06ID:Zd+cznCP0
>>647
だからこそ面白いやろ

この国はどんな異常も朝飯前のオレンジジュースのように飲み干して
ケロッとした顔をしてる。
こんなの楽し過ぎるだろ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:39:48.56ID:l288AuKQ0
仏産だろ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:39:58.08ID:5XTDdQ+P0
下請け切るの上手くなったからな
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:40:20.42ID:7nRbD/860
>>657
それ、トヨタが困ると解釈したのなら君の解釈が間違ってる。
エンジンが無いから他業種からの参入が簡単だとか言われてるEVなのにトヨタには難しくて作れないとか思ってるの?
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:40:26.66ID:qF4NQ1u70
>>658
そうなんだよねー

この間の発言は日本の政治家向けにした発言なんだろうけど、外の世界の人に与える印象としてはよくない
強気にEVでも頑張るって言って欲しかった
あれは経営者としてかなりマイナス
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:41:27.11ID:Zd+cznCP0
>>661
クルマとスマホの水平思考の話をしとるのに
おまいの次元には右と左しか写って無いのやな。
勿体ないと思うで
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:41:34.68ID:l288AuKQ0
>>643
そんなゴールポストが後ろに行くのは無能ヨーロッパではよくあること。
日本は付き合う必要ないのに
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:41:39.32ID:qF4NQ1u70
>>662

あのさ
作るのは専門家だから
それに日本ならできるでしょ
中国でもできてるんだよ?
それにガソリンスタンドどうすんの?
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:41:52.54ID:G4O3o+7Y0
情報リークする会社はアウト
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:42:32.14ID:DKNZzRIm0
>>672
ガソリンスタンド?どうするのってのは一体何が?
EVの建機なんてまだないけどそれどうするのか先に回答してくれやw
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:43:09.28ID:Zd+cznCP0
>>667
俺は能ある鷹はなんとやらの話やと思うで。

既にわかるやつはわかってる。
あの手のリップ・サービスの場でEV利権転がししてる連中に
エサ与える理由は無いやろ。

それこそテスラ株転がしてる連中に
新しいオモチャ与えるだったろうな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:43:46.95ID:TlTdzx8w0
日本メーカー「発電所で発生するCO2まで考えるべきだ!EVは本当に環境に良いのだろうか」

EU「本当の事言う奴がいるかよ。空気の読めないジャップだぜww」


敗因は政治力でしたww
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:43:51.46ID:qF4NQ1u70
>>674

ガソリンスタンドの経営が成り立たなくなってて今後ガソリンの供給体制に問題がでそうな情勢
僻地に行くとホント大変
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:44:08.75ID:DYjHgwFg0
>>1
はよやれw馬鹿
ケツに火がついてるぞwww
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 13:45:26.45ID:7nRbD/860
>>659
乗ったことあるよ。
モーター駆動故の出足は楽しいね。
でもそれって単に大きなモーターを積むだけで同じ事は出来るんだし、トヨタのRAV4PHEVが好評なのもそれが理由だよね。
それを好んで買う客が増えたらトヨタは作るし作れるよ?
何も困らんけど?
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:45:29.93ID:DKNZzRIm0
>>677
それとEV化の何が関係あるわけ?
日本の僻地って主に豪雪地帯なんだけど
現状のEVが役に立つとでも?
それから建設機械どうするの?
何も考えないでエコだと流れに乗るのは危険だと警鐘促してるのも分からないのか?
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:46:10.29ID:2Cd+GezH0
日産はアメリカのタクシー供給メーカー最大手で、
NYなどの大都市は日産のイエローキャブが走り回ってる。
それを日産製アップルカーに置き換えられるんだから、
アップルにとって日産との協働はメリットが大きい。
EV技術に関しても世界トップクラスだし、
後は日産がアップルの配下になることをOKするかどうかでしょ。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:47:58.08ID:qF4NQ1u70
>>681
全部EVにしろとか言ってないから怖がらなくていいよw
何で話がそう極端になるの?
「EVもいいよねー」って言っているだけなのに
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:49:05.91ID:y8luAvHp0
>>683
ルノーの配下になった日産なら何の躊躇も無いだろうけど、
そのルノーはどうなんかな?
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:09.04ID:qF4NQ1u70
でもこういう流れと、自民党がアトキンソンとかブレーンにしてM&Aの規制緩和をやっているのがタイミング的に重なってきているのは偶然なのか?

俺はそっちの方が心配

おまえら、自民党に投票するのは本当によくよく考えてからにした方がいいぞ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:12.19ID:SFU+02qe0
EV信者は「クリーンディーゼルの失敗」の経緯についてどう思ってるんだろうか。
かつて
「クリーンディーゼルの世界的潮流に乗り遅れてる日本メーカーは負け確定!」
とか言ってたクリーンディーゼル信者と、
今のEV信者が
「EVの世界的潮流に乗り遅れてる日本メーカーは負け確定!」
とか言ってるのが、
あまりにもそっくりなんだが。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:36.25ID:DKNZzRIm0
>>684
だからトヨタはEVもHVも水素も全方向で全て全力でやると宣言してるんだけど
勘違いしてEVに消極的だ終わったとか大騒ぎしてるのはお前みたいな意図も組めない奴だけな
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:52.44ID:TkqUI6Xc0
日産が自動車会社から半導体会社になる未来が見えた
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:50:58.99ID:Zd+cznCP0
>>685
フランス政府は雇用が維持されて(国民に文句言われない)

今みたいに日産株の配当で儲けられれば
それ以上何も言わんやろ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:51:52.87ID:ZSoOngkd0
カーボンニュートラルは企業活動の絶対基準になるから違反した企業は問答無用に潰される。違反した国家は資源やエネルギーの供給を止められ国民は死に絶えることになる。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:52:42.91ID:TlTdzx8w0
EV流行ったら困る人が
EVは無理!EVは無理!と言って回ってるけど
それじゃ何も解決しないよ?

EVが標準になることは米中欧に決められちゃって
問答無用で日本政府も追従させられたんだから
どうやったらEVで勝てるかを考えないと。

どうして日本製のスマホは全然売れないの?
どうして日本製のテレビは全然売れなくなったの?
どうして最近は技術大国日本と言われなくなったの?
現実逃避してないで次は負けないように策を練らないと
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:53:08.70ID:Zd+cznCP0
>>689
「トヨタオワタ」にとにかく話を誘導したい勢力ってのが確実に居るんだよな
これは結構ガチに問題になりかねない規模のが


それに引っ掛けられかけてるような人はむしろ被害者だと俺は思ってるから、
あまり対立を煽るような方向に思考しないで欲しいわ

それこそトヨタオワタ日本オワタ勢の望む結果なわけで
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:53:52.50ID:zMwwfdg10
てかこんなふうに言っちゃったことで候補から外れるんじゃないの
そもそもアップルは車作ってるって公式には全くいってない
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:54:16.20ID:UI57xHPE0
アップルの子会社に収まれれば御の字だが。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:55:29.46ID:8PdsXp1D0
溺れる者は藁をも掴む
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:55:36.02ID:DKNZzRIm0
>>696
全方位でやるって言ってるのに
家電と一緒だとかさ

結局なんとかしてトヨタ批判に持って行きたいだけだろ?
それなら労働環境やグレタみたいな環境カルトの方が効果あるぞw
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:55:54.12ID:pQYVoIQb0
起亜でさえ断った奴隷契約を引き受けるとか
どんだけ日産落ちぶれてんだよ・・・。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:56:29.14ID:TlTdzx8w0
>>696
うん。たぶんそうなる

で、負けを認められない日本人が
「中国製は日本のパクリ!」とか
「中国製は爆発するよ?大丈夫?」とか
ニヤニヤしながら言ってる光景まで
既に目に浮かんてるw
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:57:41.14ID:qF4NQ1u70
あと今アメリカと中国が必死に月に行こうとしてるけど、核融合発電の時代ってマジで来るのかな?


>>702

696の内容とトヨタ批判は全く関係なくない?
頭大丈夫?
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:58:13.07ID:7nRbD/860
>>694
EV化を日本メーカーが進めたとしよう。
コスト競争なら中国には勝てないだろうけど欧米にも勝てないとは思えない。
さて、欧米メーカーはそうなった時にEV化のお題目をそのまま唱え続けるかな?
ダウンサイジングターボもクリーンディーゼルもHVに負けてから引っ込めたのが欧米メーカーというか欧米の政治。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:59:05.28ID:1CI9RIsM0
有能ゴーン追い出したら無能メガネしかいなくなったからな
西川と山内、このクソ二人は株主代表訴訟くらってもいいぐらい
無能経営しておいて最終年度は二人とも4億超の退職金ガメていったw
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:59:15.53ID:DKNZzRIm0
>>707
じゃあ同じ流れにならないからさ
何を怖がってるの?w
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:59:17.51ID:XeyRFcb20
金曜日の株価暴落してたから、アップルは日産とは組まないんじゃない?
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 13:59:24.00ID:SFU+02qe0
>>694
逆に「EV流行らないと困る人たち」が必死すぎる印象なんだけど_
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:01:04.39ID:0w5Xr2Tf0
日本の場合、電力量が足りてないから
EVが流行るもクソもないからね、物理的に不可能

EVなんて富裕層の道楽か
雪国でない限界集落の高齢者がひょっとしたら買ってくれるかも程度
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:01:48.59ID:DKNZzRIm0
>>713
少なくともお前の心配してる100倍は心配してるのがトヨタの上層部な
だからトヨタは全てやると言い切ってるの
あれは他国に牽制してんだよディーゼル詐欺みたいなのはもう二度と乗らないよと
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:03:39.65ID:SFU+02qe0
>>704
あれ?起亜って自社Webページでリークするほど前のめりに乗り気でウッキウキだった
と思うんだけど。工場では既に下請け部品メーカーへの発注も始まってるなどの噂まで
報道されてたし。

いつの間に「起亜の方から断った」みたいな話にすり替わってるの?
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:05:27.75ID:DKNZzRIm0
>>718
お前はネットで好き勝手言ってるだけだが
上層部は社員何十万人とその家族の人生が肩にのしかかって上に
自分のキャリアもあるから必死なの
5chで煽ってるレベルなんてとっくに過ぎてるわけ
相手するのはAppleとかメーカーじゃなくて他国の政治家なんだよ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:08:04.82ID:TlTdzx8w0
>>708
欧は知らんけど米は無理でしょw
日本企業がGAFAMに勝つなんて夢のまた夢
この話だってGAFAM傘下に入れられそうな話だよね?

敗因は技術力が無いからじゃなくて
解雇規制が厳しいからだと思うよ?
技術力が米中>日欧なのは
解雇規制が緩い側が強いからだと思うよ
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:09:50.65ID:qF4NQ1u70
>>720

だから上層部の中にいる人なの?
貴方は?

それと
EVで頑張ろうとしている人たちも何十万人と居て、「何十万人のその家族の人生」があるでしょ
俺が何で貴方に攻撃的になっているか分からない?
貴方に合わせてるんだよ
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:10:27.52ID:0mfmH7Vw0
リンゴ園にある軽トラの屋根をサンダーで
ぶった斬ったノーナンバーでノーシートベルトの
あの非合法車のことかと思った(´・ω・`)

田舎の果樹園だと公道横切ったりしてんだよね
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:10:44.42ID:qjwT2x1P0
日産は恩を仇で返す会社
関わるとアップルのイメージダウンになると思う
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:11:36.49ID:lUzELPHn0
軽自動車の輸入規制してるのによく欧米中の方が上だと思ってるよな
あれを規制もなしに世界中に売ったらお終いなのわかってるから難癖付けて制限してるのに
EVなら勝てるとかお花畑もいい加減にしろよw
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:11:53.10ID:Yqxz6+LL0
トヨタみたいにバリバリ自動車作ってるところよりも
日産やヒュンダイみたいに生産が弱ってて
稼働率が落ちて余裕あるところのほうが可能性ある
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:12:10.07ID:qF4NQ1u70
高原野菜のバイト行ったらスピードメーターの動かん軽トラがいっぱいいた
軽トラとフォークリフトこそバッテリー化されるべき
軽トラは無理か
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:17:51.68ID:yT1xPwfk0
株価連動報酬でインチキした役員を放ったらかしにした時点で、完全に終了したのだよ日産は
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:17:55.20ID:7jBJWWNh0
ただのフラグだよこれw
アップルカー?
は?
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:19:05.33ID:5PYFvbXG0
スーパーボウルでキャディラックのCMやってたけど日産のにそっくり
どっちが真似したんだろう・・・ 
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:22:53.92ID:DdnM9Tif0
>>730
車持ってなさそう
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:26:45.42ID:gCAjfjLE0
妖怪 ノウハウ盗み
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:29:00.65ID:P0pMEKVA0
ピピンアットマーク
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:30:35.04ID:xjX7lz1e0
【たぬきちカーリースなら軽自動車もApple Carも料金一律!】

「ならApple Carにするべ」
「んだんだ、どうせなら高い方にするべ」

数年後
「Apple Car以外はクルマとは認められねぇべ」
「んだんだ、Apple Car以外は貧乏人だべ」
「でもなんか最近カネがねぇべ」
「なんでだろな」

冗談みたいな話だけど、実際にスマホでこの状況にハメ込まれたのが今の日本
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:33:15.86ID:5PYFvbXG0
新型ノートeパワー、順調に売れてるらしいじゃん よかったなあ
倒産はまぬがれたか? どっちみちどこかと合併するしかないんだろうけど
あのプジョーシトロエンがフィアットと合併するくらいだもんな
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:40:54.69ID:0w5Xr2Tf0
アップルが自動車メーカーを買収なんてありえないよ
車を売り続ける計画もないだろうし
奪える技術を奪ったら他の安い所へ乗り換えるだけ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:44:46.97ID:bk11tim10
>>730
屋内で使うフォークリフトはバッテリーだろ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:51:34.64ID:7M5lCv5x0
>>738
その時、ファーウェイやシャオミなど中華企業の安価なEVも日本で人気になっているよ。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:53:45.73ID:ulr6wGEu0
トヨタと違って日産はEVやる気満々だからな
可能性はあるかも知れんが
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 14:58:38.41ID:eiezeMEH0
農機建機もこれからEV化無人化だろ衛星画像でAIが判断し自動収穫でドローンが農薬散布
リモコンで危険な場所の作業をこなす
日立建機は大量の蓄電池発注してる
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:02:15.31ID:Zd+cznCP0
>>738
スマホ以前からガラケー買い替え続けてた国なんだけど
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:02:40.58ID:KAKVPT510
NISSANとApple
あわせてNIpple?

ニップルニップル!
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:04:01.85ID:q8wi5n+E0
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて仕方ないニダ
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:05:38.58ID:HI2YjXyG0
現代が提携取り消されたと聞いて日本メーカーの情報もすっぱ抜いて取り消しにさせてやる、という意図にしか思えない最近の報道
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:09:26.75ID:LNeh4za/0
アップルが製品製造を持ちかけた日本企業に対して
何をやらかしてきたかを知れば、普通は組まないだろう
iPod筐体の鏡面磨きを受けた企業は、「工程を見たい」という
アップルの奴らを受け入れ、磨きのノウハウを事細かに説明
全て動画に撮られてしまった
そして用済みとなったら発注終了
iPhoneなどで使われていた接続コネクタの特殊なピンに関しても
日本企業の持つノウハウを盗み終わったら発注終了
別の下請けに技術を流して作らせて裁判沙汰になった
iPodのタッチパッドの操作方法も日本人が持つ特許を侵害
抗議を受けるも無視
結果、裁判になってアップル惨敗
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:28:54.62ID:ig80VeSv0
>>752
アップルがどぎつい値切り交渉して
現代自動車もさすがに拒否したと予想
アップルは「この条件を飲めないなら他行きます」
と席を立つくらいの強気の交渉をするつもりだから
ここで日産が飲んだら相当困ってそう。

鴻海やサムスンくらいのレベルの他には無い技術があれば
「それじゃ、他のスマホメーカーに卸します」
とアップルと互角にやり合えるんだろうけど
日産も現代自動車もそこまでの力は無いよね
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:36:22.88ID:SFU+02qe0
>>757
>現代自動車もさすがに拒否したと予想

現代・起亜自身が自社webページでリークして誇示するほど乗り気だったのに、破談に
なった途端に「現代・起亜の方から断った!」と言い出すとか、おかしいだろ。

だいたい起亜に好意的なメディアの報道では「事実上契約も決まったから起亜の工場で
着々と下請け部品メーカーへの発注も開始されてる」とか言ってましたよ。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:40:03.41ID:dWigJbNl0
これでいいと思うよ
このままじゃ消滅決定だもん
むしろ逆転の芽さえある
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:41:55.44ID:SFU+02qe0
>>757
>鴻海やサムスンくらいのレベルの他には無い技術があれば

なんか、さらっと嘘いってるけど、サムスンは「他には無い技術」など持ってないだろ。
台湾の「TSMC」などが他には無い技術を持ってるところで、サムスンは価格を安くする
条件でしか勝負できない。
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:42:16.50ID:dWigJbNl0
>>754
なになに? 林檎がシャーシや足回り、内装の組み立てライン盗撮してライン工場でも作るのか? w
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:45:27.76ID:TlTdzx8w0
>>760
そんなのどっちでも良い

現代が切られた!切られた!と喜んで
ヘラヘラしながら日本の技術力低下を直視せず
現実逃避してる奴が嫌いなだけだよ

鴻海やサムスンレベルの技術力があれば
こうやって買い叩くようなマネはされないよ?
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:46:10.63ID:Zd+cznCP0
買い叩かれたかどうかも明らかじゃないのに
随分とまぁ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:47:59.95ID:MV62gabb0
元々日産はアップルを頼ってEV車開発し売ってるわけじゃないから
あまり自社にメリットが無ければアップルの打診を蹴ってもいいんだよ

あくまでEV生産ラインを欲しがっているのはアップル側だから
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:48:16.39ID:t2rFKWR20
2035年にガソリン車を禁止にされると、
充電に30分以上かかるEVだと困るけど
充填に5分以内しかかからないFCVなら困らない

上海汽車は
GMから燃料電池の供給を受けてFCVを商品化する

吉利汽車、ボルボ、スカニア、三菱ふそうは
ダイムラーから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

第一汽車、東風汽車、広州汽車、北京汽車、ポルトガルのカエタノ・バスは
トヨタから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

プジョー、シトロエン、フィアット、クライスラー、フェラーリは
仏シンビオ社から燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

仏ルノーは
米Plug Powerから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

米軍の軍用車両、VWのトラック部門「トレイトン」、米国の大手トラックメーカー「ナビスター」、バドワイザーから大量発注受けている「ニコラ」、「いすゞ」は
GMから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:48:55.29ID:pzrzmJ+u0
数十兆の利益を上げるアップルからしたら日産なんてアジアの赤字弱小企業だから
アップルは無視するだろうな
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:50:18.59ID:ZSoOngkd0
アップルのことだからカメラとLiDARセンサーの固まりで走行しながらデータを収集し、アップルマップに3Dデータと映像を追加しながらAIの学習を行うアフェリエットプログラムとセットで販売し、3DデータはアップルのVRサービスのiWorldに使われる。
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:50:35.89ID:TlTdzx8w0
>>763
サムスンを勝ち組に含めようが含めなかろうが
それもどっちでも良い

日本の技術力低下は解雇規制のせいね
自分達にも都合が悪い解雇規制については見えない聞こえないで
更に下を見て喜んでいるだけww
だから次も負けるんだろうねww
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:51:40.41ID:FiSky9Xt0
Apple Sunnyとかでたら乗るわ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:52:10.04ID:t2rFKWR20
>>770
っつーか、アップルが組むならFCVを商品化するメーカーだよ

FCVを商品化したくないっつって
ダイムラーからパージされたメルセデスや
ルノーからパージされた日産と組んでも

未来がねーだろ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:53:18.33ID:MV62gabb0
>>772
ケケ中平蔵乙
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:54:00.04ID:pzrzmJ+u0
どこの会社が請け負おうが
アメリカの工場での生産になるから日本や韓国の雇用とは関係ないぞw
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:55:05.86ID:t2rFKWR20
政策で、2035年にガソリン車を禁止にされると、
充電に30分以上かかるEVだと困るけど
充填に5分以内しかかからないFCVなら困らない

上海汽車は
GMから燃料電池の供給を受けてFCVを商品化する

吉利汽車、ボルボ、スカニア、三菱ふそうは
ダイムラーから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

第一汽車、東風汽車、広州汽車、北京汽車、ポルトガルのカエタノ・バスは
トヨタから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

プジョーシトロエン、フィアットクライスラー、フェラーリは
仏シンビオ社から燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

仏ルノーは
米Plug Powerから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

米軍の軍用車両、VWのトラック部門「トレイトン」、米国の大手トラックメーカー「ナビスター」、バドワイザーから大量発注受けている「ニコラ」、「いすゞ」は
GMから燃料電池システムの供給を受けてFCVを商品化する

アップルが組むならFCVを商品化するメーカーだ
ダイムラーからパージされたFCVを商品化しないメルセデスや
ルノーからパージされたFCVを商品化しない日産と組んでも

未来がねーだろ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:55:43.56ID:JUMJe67N0
ヒュンダイとは決裂したのか
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:55:55.70ID:N5Bp8MPS0
合弁会社だろうな
アップルと提携するなら
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:57:35.15ID:GHkvomCU0
最初から官僚に乗っ取られた日産
もうただの公務員のオモチャ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 15:57:36.59ID:JUMJe67N0
アップルは日本で異常に人気だからな
日本の車メーカーとしても協業したいだろうし、アップルとしても日本と組んだ方が得策との判断かね

朝鮮でのアップル人気はどれくらいか知らないけどさ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:05:44.90ID:pzrzmJ+u0
アップルは各自動車メーカーに打診するかもと言っただけで他は何も言ってないぞ
マスコミに質問された自動車メーカーのうち負け組日産が必死なだけでw
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:09:34.47ID:MV62gabb0
>>774
FCVなんてEV以上に充填ステーションの環境がまだまだ整ってないうえにEVの倍以上する高価な車を誰も買わない

まず日産リーフ以上にトヨタミライが普及してない現実を受け入れないといくら商品化したところで売れなかったら巨額の開発費を回収できなくてルノーもダイムラーもトヨタも経営が傾くぞ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:12:45.76ID:MV62gabb0
>>784
日本搾取貧困化進行のゴミ乙
0792朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/02/14(日) 16:14:06.87ID:yX68t5un0
>>1
くだらん事を考えず

減価償却が終わった設備で作れる
ジェネリック自動車を
後進国に輸出して頑張りなさい(^。^)y-.。o○

政府補償1300億をあてにすんな
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:16:22.23ID:pQYVoIQb0
日産に失望した。
自動車業界のバックドアになってGAFAに自動車製造技術をダダ漏らすわけだから
業界から村八分にされるな。
ほんとクズ。
起亜でさえ断った奴隷契約に縋りつくんだからな。
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:19:59.95ID:MV62gabb0
>>793
自動車界の100円均一トヨタをみれば分かるだろ
技術力なんて無くても安価で売ったもん勝ちなんだよ

むしろ日産は技術力やチャレンジ精神は国内トップクラスだ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:35:46.33ID:zjy83j9nO
みんな終わった会社の話が好きだな。
日産は東京の会社じゃないからどうでもいいだろ。
日産は神奈川県の会社だ。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:43:37.26ID:E7eWy5j50
日産みたいな会社はいいと思う
プロパを自動運転、シリーズHVをEVと言い張ったりこういうことしかできない会社がどうせ生き残れるとは思えん
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:44:27.40ID:IMywvqvE0
>>792
その前に低学歴の無職のお前はヘリコプターマネーなんかあてにするなw

【朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2Wは無職なだけではなく、寝ている時間以外5chに張り付く出来損ない。】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611452164/431
大量に書き込めるのは土日だからと主張。

ところがこいつの書き込みの前平日を全て確認すると、、、

http://hissi.org/read.php/newsplus/
"◆A9o2GkvA8V2W" 検索結果
1月18日(平日)まともに空いてる時間4時から8時のみ
1月19日(平日)まともに空いてる時間2時から8時のみ
1月20日(平日)まともに空いてる時間3時から8時のみ
1月21日(平日)まともに空いてる時間2時から8時のみ
1月22日(平日)まともに空いてる時間3時から10時のみ

一週間寝ている時間以外5chに張り付いてコンプレックスを解消しようとしているのに、
それが裏目に出るのってどんな気持ち?

ねえねえ、どんな気持ち(AA略)w
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 16:52:08.97ID:h7w9Qyaa0
俺の敬愛するアップル創始者ジョズブが亡くなってからはもうアップルになんの興味も無い
彼だから革新的な事が出来たのであり彼の居ないアップルはまさに食いかけのつまんないリンゴ
それっぽいことをやってるだけで毎回周回遅れの事しか出来てない
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:55:04.30ID:V2g8dK840
>>789
FCVは必ず普及する、トラックはディーゼルエンジン禁止になったらFCにするしかない
トラックは東京ー大阪間など500km以上の長距離がメイン、東京、名古屋、大阪などの
主要都市には水素ステーションがあるし、トラックターミナルに水素ステーションを設置すれば
トラックをFCにしても全く問題がない。
それに水素ステーションは自分の家から10km以内にある。
大都市圏の自動車オーナーは高速道路のSAに水素ステーション設置すればすぐに普及する。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:55:29.87ID:MV62gabb0
トヨタがRAV4PHVを発売しホンダがやっとEVホンダeを発売したがどちらも生産技術と能力が足りなくて早々と受注停止になった

その中で日産がEVリーフを10年間途切れる事なく発売し続けている
さらに日産は売れ筋クラスのSUVキックスや新型ノートにはガソリン車を設定せずe-power車のみで売る強気の販売戦略をとった
欧州日産の新型キャシュカイにもe-powerを導入しインフィニティブランドにもe-power車の導入予定
アリアや軽自動車IMKというEVも予定され今後も日産車電動化戦略を進めていくだろう

国内ライバル社は日産のEV開発技術と販売実績には到底追いつけない
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 17:07:09.28ID:MV62gabb0
>>804
仮にトラックだけFCVになってもEVより倍以上する高価でEVより水素ステーションの環境整備すら全然進んでないトラックを誰が買うの?

まずは日産リーフよりトヨタミライが全く普及してない現実を受けいれなさい
RAV4PHVもホンダeも生産台数が足りなくて受注ストップしたままだぞ
そんな状態でFCV商品化しても普及しないよ
ましてやFCVで利益あげるなんて夢のまた夢のお話
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 17:24:25.84ID:2QHNvZa30
日産の車って、なんでデザインがダサくなったの??
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 17:33:31.75ID:wzx225FN0
>>803
ジョブズを敬愛するとか気持ち悪いな
ジョンスカリーとかしらなさそう
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 17:58:15.49ID:JGT/47AG0
EVは車体技術の無い新興企業には無理って論者が多いけど、
日産や三菱みたいな経営不振ではあるが、
車体製造においては一流のメーカーが先進国の安全基準や法規に準拠した車体を、
新興メーカーに提供するパターンはあり得ると思うぞ。いわゆる産業規制の抜け穴。
このニュースソースはその可能性を示唆してるわけ。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:01:41.50ID:JGT/47AG0
>>795
産業技術を漏らさなければ合法なんだろ??
日産は今後世界のEV製造工場になるよ。
この流れは止まらん。日産がやらなくても世界中の「エンジン車向け」のサプライヤーがその地位を狙ってる。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:07:42.90ID:JGT/47AG0
>>813
マーケティングとトータルパッケージングと、
車載ソフトウェアとか電気電子部品設計とか得意なところはAppleが。

各国の法規に合わせた車体の設計、製造品質管理とかは日産(等、現行のサプライヤ)が担う上下分離方式じゃないかな。
OEMは設計製造丸投げで、マーケティングと販売だけでしょ。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:12:30.47ID:iQzbyAAA0
ないな
思わせぶり
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:17:03.39ID:jFseCeDd0
アップルが求めているのは物言わぬ工場だからなぁ
日産が組み立て屋になりきって小金を稼ぐつもりならいい話なのかも...
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:17:16.80ID:7M5lCv5x0
>>800
なぜ今更キムタクなのか?を問い詰めたい。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:17:57.49ID:qflSYCsH0
モルカーにしとけ
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 18:18:36.35ID:4shdrXKd0
日産関係者といえばそうなんだが、アップル提携歓迎。
職場が無くなるよりマシだからねw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 18:21:00.96ID:/eHOEFS60
トヨタは下請けになんてプライドが許さんからならないだろうし
日産とかホンダが引き受ければいいと思う
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 18:49:56.37ID:t2rFKWR20
>>789
アホか

充填ステーションの環境

なんて

政府がおまえらから集めた税金でなんとかする


中国はこのほど発表した「新エネルギー車(NEV)産業発展計画(2021〜35年)」で、15年間の取り組みによって燃料電池車(FCV)の商業展開を実現するとの目標を掲げた。上海市や広東省(Guangdong)など各地も、FCV振興政策を発表している。

上海市が発表した「上海市FCV産業革新発展実施計画」は、23年までの目標として@水素ステーション100カ所の建設を進め、うち30カ所を稼働、中国最大の水素充塡(じゅうてん)ネットワークを整備するA市場規模を約1千億元(1元=約16円)に拡大、展開規模で国内上位を目指すBFCVの普及規模を1万台近くにし、普及規模で全国をリードする―ことを掲げている。

実施計画はさらに、23年までに上海市のFCV産業全体の発展水準を、世界をリードする水準へと引き上げ、核心技術を独自に掌握し、革新的な製品を世界市場に売り込むとしている。また、水素インフラの整備を進め、普及規模を拡大、コアコンピタンス(核心競争力)を大きく高め、産業革新のエコシステムを形成するという。

広東省が発表した「広東省FCV産業発展加速実施計画」は、独自の核心技術を備えるFCVの開発を年内に成功させ、広州市や深圳市(Shenzhen)、深汕特別合作区などでFCVの実証走行を適切なタイミングで開始、22年の実証走行開始を目指すとしている。

浙江省(Zhejiang)と江蘇省(Jiangsu)も19年に関連の計画を発表している。それによると、浙江省は22年までに、水素電池車の生産能力を1千台に高め、水素エンジン生産量を1万台余り、水素産業の生産額を100億元余りにするという。また、水素ステーションを30カ所以上設置、水素ガス供給網が試行エリア全域にほぼ行き渡るようにする。また江蘇省は25年までに、完全な水素燃料電池車の産業体系を築き、全省の完成車生産台数を1万台以上とし、水素ステーションを50カ所以上に増やすとの目標を掲げた。

山東省(Shandong)は水素エネルギー産業チェーンのエコシステム構築を加速させ、済南市(Jinan)を中心とし、青島市(Qingdao)や濰坊市(Weifang)、淄博市(Zibo)、済寧市(Jining)なども加わったFCV実証試験都市群を構成する方針を固めている。(c)Xinhua News/AFPBB News
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 18:51:16.30ID:t2rFKWR20
EUが水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日

ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日

フランス政府、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表2020年09月10日
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 18:57:12.86ID:t2rFKWR20
原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018/01/30

米からシェール由来のLNG輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19

サウジが未来都市で水素生産 ドイツ、脱炭素戦略で接近 2021/01/28
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 18:58:43.72ID:qCSFdW960
中国資本に売却されるぐらいならアップルと組むべきだな
日産の技術をアップルが活かすだろう
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 19:06:57.71ID:t2rFKWR20
日産自動車と仏ルノーの企業連合が、独ダイムラーや米フォード・モーターと共同開発する燃料電池車商用化を凍結 2018年06月25日

仏ルノーが、米Plug Powerと燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日

日産自動車が、欧州販売網を縮小へ ルノーに委託 2021年01月04日

いつまでも同じではないんだ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 19:36:02.86ID:IzwYiAjN0
車メーカーからエンジン製造技術抜いたら価値は半減しそうだな
中華が安くてまともな車、開発するハードル下がって量産されたらトヨタも終わるな
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 19:40:53.16ID:t2rFKWR20
>>829
比亜迪汽車(BYD)や、小型EVの製造販売で成長してきた知豆汽車などの中国のEVメーカーにより

一番被害を被って、経営破綻寸前に追い込まれたのは

日本の自動車メーカーでもなく
ドイツやフランスの自動車メーカーでもなく
アメリカの自動車メーカーでもなく

第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車や
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団などの
中国の大手自動車メーカーだったぞ?
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 19:42:32.83ID:Q65z64Nn0
次世代バッテリーが普及するまえに、とりあえず足掛かりを作っておくつもりだな
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 19:55:30.79ID:MV62gabb0
>>824
アホかそれチャイナだろが
それでもトヨタがFCV専用でチャイナ市場に力入れて採算合うか不透明
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:05:36.92ID:MV62gabb0
EVよりも製造コストがかかり倍以上の高額車となるFCVを普及させるには
まず水素ステーションインフレ整備とエコカー大減税に国が数百兆円の投資しないと到底実現不可能
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:09:39.82ID:0XF4gOOp0
エンジンも必要なら買ってくればいい。
むしろ、ほぼ全社で独自エンジン作ってる日本が異常。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:11:42.84ID:V2g8dK840
>>833
10t以上の重量物を運ぶトラックを石油以外で動かすとしたらFCしかないのは
常識だろう、EVではぜったにに無理、巨大なバッテリーを積んでも充電時間がかかりすぎるし
価格がいくら高価になってもFCしかない。
FCでトラックの車両価格が上がった分は運送費を値上げすればいい。
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:14:59.79ID:vI+x98pL0
ホンダトヨタ等の日本メーカーが日産
救済なんて無理でしょ。
ルノーが株を保有しているのだから。
日産は株をルノーから取り戻さない限り
どこも手を出さない。
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:15:52.08ID:fBF4BKL90
アップルでまず思い出すのは爆弾
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:37:21.23ID:CpCEPtFl0
>>832
一人当たりGDPは日本より上
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:37:37.14ID:NcGHLsAG0
栃木工場が閉鎖の予定だったけど、改修工事しているみたいよ!
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:44:53.08ID:GaScVleX0
>>810
ダサかったのをゴーンが改革
ゴーンがつかまってまたださくなった

こんな感じか?

いまはトヨタ、レクサスもマツダもすべてダサく感じるけど
ガンダム顔嫌い
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:46:39.10ID:AzV1l54D0
>>1
ルノーの傘下でアップルの下請けとは…
Y31シーマに乗っていた身としてはたいへん悲しい…
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:48:56.22ID:t2rFKWR20
>>833
チャイナがEVシフトするから充電施設とEVが普及するんだよね?

んじゃ

チャイナが水素シフトしたら、水素ステーションとFCVが普及するだろ

バカジャネーノ
0849朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/02/14(日) 20:49:30.51ID:yX68t5un0
>>801
日本国籍ねえからと僻むなm9(^Д^)
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:50:23.14ID:CpCEPtFl0
>>839
トラックならロッキードマーチンで開発中の小型核融合炉だな
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:51:43.81ID:0wXD6OzS0
>>1
アップルに食い物にされる日産..
シナの政府から広告費もらう毎日新聞みたいなもんか
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:54:17.12ID:AzV1l54D0
>>846
今一番ガンダム調デザインなのはホンダだよ
シビックとかズバリだし
まあそれがアメリカでウケてるだけど
トヨタレクサスはガンダムよりエヴァンゲリオンって感じかな
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 20:56:44.81ID:rmKa87mu0
カーナビごときで20万も掛かる日本の自動車メーカーが採用されるわけない。日産どころかトヨタにしても
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 21:10:34.30ID:otZY/F9C0
日産の株を高い時に買ってしまったので今20%マイナスになってる。
アップルカー生産で爆上げを期待。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 21:40:08.76ID:MV62gabb0
>>839
運送費を爆上げしたらトラック運送屋が潰れるだけな
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 21:45:27.09ID:cmfJPU4I0
将来的には、ダッシュボードかフロントウインドーにiphoneをセットして自動運転に。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 21:48:49.64ID:MV62gabb0
>>848
本物のバカシナ公か?
チャイナがEVシフトする前から日産と日本政府はEV普及に努めてるんだよ
それでも日本じゃまだまだEVが普及したとは言えない
全世界も同じ

EVよりも製造コストがかかり倍以上の高額車となるFCVを普及させるには
まず水素ステーションインフレ整備とエコカー大減税に世界各国の国々が数百兆円の投資しないと到底実現不可能だよ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 21:54:36.99ID:V8QLc4cl0
アップルカレーおいしいよね
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:03:59.12ID:t2rFKWR20
>>861
そう思っているのはおまえだけ
>>857-858

おまえは「憲法9条があれば戦争は起きない」と言っているヤツとおなじ

世界はそんなこと考えていない
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:15:59.92ID:4MRdCBtY0
>>810
ほんの一時だけど奇跡的にかっこいい時期があったよ
1988年あたりから数年間はどれもかっこよかった
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:19:24.25ID:r2ezbd7E0
>>462
これは売れる
グリルのエンブレムはちょっと恥ずかしい感じのものにするのか
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:19:40.28ID:g/lhnC630
日産にはこれで返り咲いて欲しいわ
遅々としてEV化を進めない日本の自動車産業の風穴となって欲しい
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:25:11.20ID:TdyrRU2T0
>>112
> 日産は昔から外国企業とやりたがる傾向

そりゃ日産は学歴社会で、東大比率が業界ナンバーワンだもん。

トヨタ生産方式だって、元来、東大生が来てくれないトヨタが、
苦肉の策で、凡人でも回せる仕組みを作ったから出来たんだよ。

だから東大出の秀才連中に、トヨタ生産方式を見せてごらん。
「こんな分かりやすい仕組みに、なんで俺らが従わなきゃいかんのだ」って
怒り出すから。
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/14(日) 22:49:11.47ID:IMywvqvE0
>>849
そんな風に現実逃避をすればするほどお前のコンプレックスが皆にバレることにも気づかない。
だからお前は常に社会に敗北するわけよ。

無職の朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2Wは毎日アスペを証明しております。
以下、アスペルガーの特徴「過集中」w
出来損ないで臆病なオモチャを弄るのは楽しい!

http://hissi.org/read.php/newsplus/20210124/TDdyL2xOSmow.html

書き込み順位&時間帯一覧
1 位/26966 書き込み数255

すっげー1位だぜ1位wwww

俺のオモチャ長生きしろよ、そうやって辛い人生絶望しながら毎日現実逃避しろよ!
俺は投資家だから平日昼も相手してやれるぞ、財務分析やEDINETチェックの傍ら暇つぶしでお前と遊んでやるw
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:49:13.98ID:MV62gabb0
>>863>>865
現実世界が全く見えてない妄想の域をでないFCVの普及はEVよりまだまだ先

これから10年〜20年でEVがやっと一般的になるかという価格だから
FCVが普及する頃には全世界のクルマ市場そのものが縮小され切っているだろう
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:52:33.36ID:t2rFKWR20
>>861 のEVバカが自分で書き込んでいるように

EVよりも製造コストがかかり倍以上の高額車となるFCVを普及させるには
まず水素ステーションインフレ整備とエコカー大減税に世界各国の国々が数百兆円の投資しないと到底実現不可能だ

つまり

FCVを普及させると【EVを普及させるより何倍もGDPが成長する】んだ

だから世界中どの国も、コロナでダメになった経済を復興させるには、水素産業 >>857-858 しかねーのよ

お子さまには少し難しい話だけどね
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:58:43.12ID:t2rFKWR20
>>872
国に政策で、ガソリン車販売を禁止にされると

充電に30分以上かかるEVだと困るけど
充填に5分以内しかかからないFCVなら困らない

EVをやる自動車メーカーなんか、もうねーぞ? >>778
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:14:09.30ID:mdzpu1bg0
FCVは今のディーゼル車みたいに
細々と生き残っていくんじゃね?ww

劣化版日本が中欧タッグに勝てるわけ無いじゃん
FCVで大逆転!!
みたいな夢見るのは自由だけどさ。
寝言は寝て言えば?

既に中欧米がEV主流を決めているし
日本政府もEV主流を宣言させられた。
もうゲームセットなんだって
スマホや家電みたいにまた日本は負けるの。
わかる?

わかったらFCVみたいなガラパゴスの夢見てないで
EV作れって。な?
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:26:23.78ID:xfy8x+Lv0
Appleは他社からかなりボッタくる企業だから、売るだけ売れたら提携先をもっと安い企業に乗り換えるのミエミエ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:36:04.75ID:mdzpu1bg0
>>877
韓国のスマホは爆発するんだぜww
怖くて使えないよww

...と言いながら
日本メーカーがボロ負けしたよねww


EVは寒冷地で使えないんだぜ
怖くて使えないよww

...と言いながら
日本メーカーはまたボロ負けしてる光景が今から見えるよww
0880名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:45:13.47ID:lF6NifDo0
>>566
そのゴーンに縋らなきゃ日産は危機に陥った時に倒産していたがなw
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:59:11.88ID:VuVtDjI/0
韓国の技術なんて日本のパクリ
韓国の製品なんて大したこと無いだろう!

日本メーカーボロ負けww


先進国日本の原発は絶対安全
事故など起こるはずがない!

アジアで唯一の大事故を起こし
いまだに収束できずww


日本人は民度が高くて清潔!
新型コロナなんて流行るわけがない!

アジア最悪の蔓延国にww


EVなんて欠陥品!
自動車大国日本の推しているFCVが世界の主流となるだろう!

??????


あのさ、
言いたくないけど
いつものパターンから考えると
劣化衰退国日本の楽観視は大体真逆の事が起きるよね?




...という事は結果見えてるよねwww
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:09:17.63ID:aBQ4rjY90
米企業のえげつなさは今に始まったことじゃないんだし、すぐ信用してコロッといかれる日本企業のお花畑体質はもう改めるべき
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:16:32.79ID:KlFGTzIX0
>>1

ディス イズ ア アップル

ディス イズ ア カー

ンーー

アップルカー!
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 00:18:53.54ID:5pACO3pc0
>>1
アップルが打診するならテスラだろう
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:22:35.39ID:BspIOoQX0
>>843
水素産業にいくら投資しても水素ステーションインフラ整備やFCVが普及するまでに開発製造コストと途方もない時間と数百兆円単位の莫大な金がかかる

現在ですら自動車産業は縮小傾向にあるから各国のGDPが2倍3倍くらいに伸びないと一般国民が気軽にFCVを購入する価格にならないんだよ

そして自動車メーカーがFCVで採算が合うのかも不透明で夢のまた夢のお話だ
現実世界はEVが日本も含めて世界にやっと普及し始めようとしてるところだがまだまだガソリン、ディーゼル車とHV車が一般的だよ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:37:25.90ID:BspIOoQX0
>>874
いくらFCVを商品化してもEV以上に開発製造コストがかかり倍以上の高額車は売れない

まず日産リーフよりトヨタミライが全く普及してない現実世界を受け入れなさい

テスラ株が時価総額でGMフォードVWフィアットトヨタホンダ6社の時価総額合計を超えてイーロンマスクは世界長者番付2位の資産を手にした

そして>>1にもあるように現実の世界的な流れはEVシフトだ
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:24:08.33ID:RZT0Wy6f0
なんだよ だいたい アップルカー ってよ iCarじゃねーの?

 なんで社名のカーなわけ? 馬鹿じゃないの?? マスゴミ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:25:27.12ID:RZT0Wy6f0
 あっぷるかー れもんかー みかんかー ようなしかー ってか
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:42:35.14ID:QzxtSKSO0
>>889
i㌿は日本の製品名
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 02:44:57.67ID:Mu7A5hCn0
日産の終わりの始まりか?
生産技術盗まれた後に捨てられるよ?
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:50:40.76ID:ODdHZQFY0
2007年のお前ら「iPhoneは流行らない。ガラケーが世界を席巻する。」
2019年のお前ら「Stagiaは成功し、任天堂やSONYの時代は終わる。」
ひろゆき「Twitterはすぐに飽きられ、mixiが再び流行る」
ひろゆき「ニコニコは(YouTube、NHK、BBCに)いつかは勝てるだろう」
ひろゆき「Switchは売れない」
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 03:01:52.03ID:LL4A2kBd0
そもそもルノーが日産の自主契約を許可しない
ルノー側の利益が目減りする
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 03:34:53.20ID:46TD9VPo0
世界最初の量産電気自動車は中島飛行機の流れを汲む航空技術者によって1947年設立された東京電気自動車(後のプリンス自動車)だね。
たま電気自動車はガソリン不足、電力の供給過剰の世相もあって1000台以上生産されたらしい。
電気自動車のネックだった電池に関しては、日本人が発明し、日本のメーカーが量産化に成功したエネルギー密度の高いリチウムイオン電池の二次電池による功績が大だな。

 テスラが最初に市販したロードスターは今は無き三洋の電池を積んでたんだよ。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 03:42:25.63ID:knZDp17X0
まあヒュンダイ起亜では
日本に点検出来るディーラーがないし売れないからなあ。
流石に車はアップルストアじゃ取り扱えないだろうし。
日産ならルノーにも道が拓けるしこっちのほうが妥当か。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 03:47:32.41ID:nZIcRygf0
ナイキの下請けみたいなもんだろ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 03:54:49.43ID:nfl505vQ0
>>888
テスラセミは市場投入前にすでにオワコン

GMの新世代燃料電池、量産トラックに搭載…小型設計の「パワーキューブ」2021年1月29日
https://response.jp/article/2021/01/29/342626.html

GM(General Motors)は1月27日、新世代燃料電池システムの「ハイドロテック(Hydrotec)」を商用車大手のナビスターに供給し、ナビスターの量産燃料電池車(FCEV)『インターナショナルRHTM』シリーズに搭載すると発表した。

ナビスターのFCEVは、GM製の2つのハイドロテック燃料電池システムから、エネルギーを取得する。それぞれのハイドロテックには、300以上の水素燃料電池と熱管理と電力管理システムが含まれている。

ハイドロテックは、GMが「パワーキューブ」と呼ぶコンパクト設計が特長だ。そのサイズは、縦792mm、横1223mm、高さ564mm。GMによると、ハイドロテックは自動車だけでなく、海洋、土木、採掘設備、機関車、発電機など、幅広い分野で使用できるという。

GMは燃料電池技術の利用を、セミトラック市場に拡大している。これによりGMは、ハイドロテック燃料電池システムの大量商業化を図り、GMのEV推進を補完することを目指している。

燃料電池は、ガスやディーゼルよりも効率が良いため、セミトラック市場での重要性はますます高まると予想されている。GMは、複数の輸送や定置型、モバイル電源のエンドマーケットにおいて、燃料電池にさらなる成長の機会があると見込んでいる。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 03:58:28.82ID:nfl505vQ0
【世界の工場中国】も

GMと合弁会社を展開する中国自動車最大手「上海汽車集団」、水素車への取り組み加速へ−25年までにシェア10% 2020年9月14日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-14/QGMN5VDWRGGN01

【トヨタと中国の本気】
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
https://motor-fan.jp/article/10015058

新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司(以下、一汽)
• 東風汽車集団有限公司(以下、東風)
• 広州汽車集団股份有限公司(以下、広汽)
• 北京汽車集団有限公司(以下、北汽)
• 北京億華通科技股份有限公司(以下、億華通)
• トヨタ自動車株式会社(以下、トヨタ)
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 03:59:38.29ID:nfl505vQ0
2018年に、ダイムラーとの燃料電池車の商用化を凍結したルノーも、結局FCV

仏ルノーと米Plug Power、燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日
https://sustainablejapan.jp/2021/01/27/renault-plug-power-jv/58127
自動車大手仏ルノーとアメリカの水素燃料電池製造会社Plug Powerは、2021年末までにフランスで合弁会社を設立し、FCVを共同開発して、欧州での市場シェア30%を目指す覚書(MOU)を締結した
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 03:59:56.67ID:WdV2OtNG0
アメリカがゴーンパクらせたのもこれが狙いな
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 04:01:31.79ID:nfl505vQ0
PSA(プジョーシトロエン)グループは

フランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が出資するシンビオ社から燃料電池の供給受けて

シンビオ社の燃料電池システムが、PSA(プジョーシトロエン)グループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
https://www.faurecia-japan.jp/sinbioshe-noran-liao-dian-chi-sisutemugapsagurupuchu-noran-liao-dian-chi-da-zai-shang-yong-che-nicai

そこにFCA(フィアット・クライスラー)が合併合流

FCAとPSAの対等合併が株主総会で承認、新会社ステランティスが1月16日に発足 2021年1月6日
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2101/06/news026.html
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 04:08:49.94ID:L0Y3Nug40
ニッサンがユダヤ系企業に好かれる理由
ヘブライ語でニッサンは3月と言う意味
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 04:10:29.16ID:nfl505vQ0
ダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html

で、EVやると言い張るメルセデスをダイムラーからパージ

ダイムラーが企業分割、「メルセデス・ベンツ」に社名変更へ 2021年2月3日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-03/QNYL5CT0AFB801
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 04:54:20.85ID:kEpnguvf0
>>789
FCVは航続距離が長い
EVのように頻繁に充電する必要はない

>>879
フッ化水素は、国内生産出来るようになったか?
他にも日本製設備や部材で日本に利益を献上してないか?w
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 06:27:44.93ID:n2vG7S760
日本はApple信者が多い地域だし落ち目の日産が確かに有力だろうね
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 06:51:33.96ID:I+e4l8UB0
まぁ車にAIが絡んでくるとPCのOSみたいな感じになるかもしれないからなw
日本企業もPCのハードは作ってたけどな
日産は経営がしっかりすればな
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:12:57.08ID:JX7MgoPB0
アップルカーはトヨタも脅威に思ってるだろう
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 07:30:27.02ID:s7h3VNYP0
でも日産にとっては毒林檎じゃなかろうか。
長い目で見ても会社の為にはならなさそう。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:31:13.16ID:jF6CtaLE0
ナイトライダーが現実になるとは思わなかった
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 07:33:34.44ID:2Ko2ZMM10
>>910
ハードはコピー簡単だけどソフトは無理だから盗用多に勝ち目あるかな
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:36:14.93ID:dnNdsrdR0
>>879

(‘人’)b

凍死は自己責任では〜凍死と投資を掛け合わせてるんだが〜漢字を知らぬ<丶`∀´>には難しかった様だねwwwww
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:46:26.03ID:2v+0xXz80
みんなと同じことやってたら儲からないだろ
EVは中華連合にもう先鞭をつけられてるから日本は別の道を探らないとアカン
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:53:29.24ID:I5ksSEOc0
>>916
それやると携帯とかと同じ運命しかないぞ…
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 07:56:53.49ID:9v31tn1x0
>>899
売れねーよ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:40.89ID:hIr0Guly0
>>889
たま電気自動車トラック。
たま電気自動車も実際に販売されたもののうち、トラックが90パーセント以上を占めていた。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:30:06.89ID:4RtklIzV0
>>915
お前正気か?
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:34:44.72ID:AO1/ks6a0
>>841
未だにトラウマになっている

自動車なんて怖くて乗れない
いつブレーキやハンドルが効かなくなるかと思うと
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:36:25.39ID:hYkp9bh80
>>921
韓国にスマホでボロ負けする前も
パクリの韓国に負けるなんてお前正気か?
...とか言ってたよね?w

>>881の通り近年の日本の楽観視は真逆の事が起きるフラグだもんww
FCVなんて流行らないし
EV化で日本は虎の子の自動車産業でもボロ負けすると思っておけばok
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:05:35.37ID:ukW+A5CX0
アメリカでは昔レモンカーというのを作っていたはず 
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:30:31.64ID:9v31tn1x0
FCVなんてまだまだEVの発展より遅れているのが現実
テスラですらEV最高峰レースには参戦できてない

日産が2018年から参戦しているEV最高峰レース
【FIAフォーミュラE世界選手権】

シャシー、バッテリー、タイヤは全チーム共通
モーター、インバータ、トランスミッション、冷却やマネジメントシステムは各チーム独自開発

参戦メーカー
日産、アウディ、DSオートモビルズ、マヒンドラ、ペンスキー、ジャガー、BMW、メルセデス、ポルシェ、NIO

フォーミュラeマシンGen2
【スペック】
全長×全幅×全高:5160×1770×1050mm
最低重量:900kg(ドライバーとバッテリーを含む)
バッテリー重量:385kg
タイヤ:ミシュラン製専用18インチ
【パワートレイン仕様】
バッテリー総電力量54kWh
レースモード最大出力272ps
MAX最大出力340ps
0→100km/h加速2.8秒
最高速度280km/h

日産e.dams、2021年のフォーミュラE選手権に参戦
2020年 6月 22日
https://www.nismo.com/jp/news/nissan-e-dams-to-race-its-third-formula-e-season-in-2021/

日産#フォーミュラE 初優勝!!(字幕有) First Victory for Nissan at#FormulaE#NYCEprix
https://youtu.be/5DGULmrOcyg
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 11:22:25.42ID:kEpnguvf0
>>923
表面しか見てないにしてもw
韓国の現状みて、韓国の勝ちだと思うなら
お前は韓国人でも日本人でもないな
日韓を離間させようとむだな工作をする五毛か

そんなんせんでも日本人は韓国人嫌いだから
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 12:33:29.52ID:nfl505vQ0
>>918
バカ売れです

GM、自動運転の軍用トラック公開 水素駆動で未来を先取り 2017年10月10日
https://www.cnn.co.jp/business/35108541.html

GM、電動化を加速…燃料電池システムをニコラに供給する契約を締結 2020年12月2日
https://response.jp/article/2020/12/02/340866.html

ちなみにニコラはバドワイザーなどから、1000台以上の燃料電池トラックの注文を受注している
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 12:36:44.64ID:nfl505vQ0
>>926
もうすぐこっちになるよ

更新日: 2019.09.25
燃料電池ル・マンカーが公式セッションデビュー。移動式補給機での水素充填も無事完了
https://www.as-web.jp/sports-car/525398?all

補助灯が加えられたLMPH2Gは、オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがステアリングを握り20周をラップした。
https://cdn-image.as-web.jp/2019/09/25170539/vjijn-765x510.jpeg

ミッションH24は事前のアナウンスどおり、
ELMSヨーロピアン・ル・マン・シリーズ第5戦スパ・フランコルシャン4時間レースのサポートレースであるミシュラン・ル・マン・カップに、
燃料電池プロトタイプカーのLMPH2Gを持ち込んだ。

公式セッション中に他カテゴリーの車両とともに走行するのは今回が初めてとなる。

オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがドライバーを務めたFCVルマンカーは午前と午後、各1回のフリープラクティスに参加し計20周を走破した。

このなかで8ラップを周った午前は2分33秒445というタイムをマーク。
すると、午後には12ラップ中に自己タイムを更新し2分33秒149としている。
なお、このタイムは同じ週末にスパを走ったFIA-GT3カーのベストタイムと比較してわずかに数秒の遅れだ。

また、ミッションH24は今回、公式セッションデビューと同時に移動式水素補給を使った燃料チャージの試験を実施した。
圧縮した水素をボンベに充填する作業は計4回行われ、いずれのピットストップでも作業は問題なく完了したという。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 12:43:55.35ID:nfl505vQ0
ちょっと本気で走ったら、10分で電池切れになって、再び高速走行するために充電に6時間

とか無理だから

結局、ハイパープレミアムカーは、3分の水素充填で何回も走れるFCVしかねーわけで、だからフェラーリの親会社のフィアットも、フランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が出資するシンビオから、燃料電池の供給を受けるために、プジョーと対等合併したわけで

水素で走るスーパーカー『ハイペリオン XP-1』を見てみよう 2020年8月15日
https://www.businessinsider.jp/post-218346
カリフォルニアに拠点を置く水素エネルギーのスタートアップ、ハイペリオン社が、ハイパーカー「XP-1」を発表した。この燃料電池車は、わずかに300台だけ製造される。同社によれば、XP-1は2.2秒未満で時速60マイルに到達でき、航続距離は1000マイルを超える。


燃料電池スーパーカー『ナタリー』量産モデルを公開…航続距離は1199km! 2020年3月22日
http://spyder7.com/article/2020/03/21/12312.html
元アウディスポーツのトップディレクター、ローランド・グンペルト氏と中国のアイウェイズ社により設立された「グンペルト・アイウェイズ」が開発した燃料電池スーパーカー、『ナタリー』量産モデルが公開された。
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 12:52:56.27ID:nfl505vQ0
>>927
当然だよなぁ

結局FCVを選択したルノーから、ボロ雑巾のように捨てられた日産

仏ルノーと米Plug Power、燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日
https://sustainablejapan.jp/2021/01/27/renault-plug-power-jv/58127

日産自動車 欧州販売網を縮小へ ルノーに委託 2021年01月04日
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210104-10000008-dzh-stocks
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 13:51:20.47ID:l/5yzvJe0
糸冬 了
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 15:57:47.77ID:7p9lNGrV0
Jul. 03, 2020 の時点で

テスラのライバル、ニコラの電動ピックアップトラック予約開始…ただし、まだ工場もなく、納期も未定 | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-215666

だけど

GM、電動化を加速…燃料電池システムをニコラに供給する契約を締結 2020年12月2日
https://response.jp/article/2020/12/02/340866.html

で、本格生産開始
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 16:08:26.14ID:7p9lNGrV0
ちなみに、クライスラーのジープ、ダッジ、ラムは

仏シンビオ社の燃料電池の搭載を決めたプジョーシトロエングループと

PSA(プジョーシトロエン)グループとFCA(フィアット・クライスラー)が対等合併PSAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
https://response.jp/article/2020/10/01/338938.html



タイヤメーカーのミシュランとエネルギー企業のエンジーとフランスの原子力・代替エネルギー庁が主要株主となっているシンビオ社の燃料電池システムを搭載して、ピックアップトラックを出す
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 16:31:54.54ID:aLcBmuM40
パンの耳くらい貰えたのになアホだな日産、潰れるよりマシだろ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 09:26:40.91ID:Mm94P0R50
結局ダメでした。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 09:29:37.23ID:7QXpW5N60
まあまたカモられるだろうな。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 10:24:43.59ID:9GVJeiGO0
FCVの燃料電池は使えば使うほど劣化する。トヨタによると個人が普通に使うと仮定して1年で1%、10年では10%燃料電池の出力が低下する。
常に長距離を走り走行距離が伸びるトラックがどれだけ使えるか。
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:08.13ID:lhvDEPw60
事前審査でお祈りされてんのに喜んで会見する馬鹿社長
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 15:10:59.89ID:1SGEHMX00
あ、でも交換の場合は
触媒に使ってるプラチナ等は回収できるから
交換費用としては、ずっと安くなるはず
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 22:40:17.44ID:7Q/o4awI0
日産関係者といえばそうなんだが、アップル提携歓迎。
職場が無くなるよりマシだからねw
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 02:17:07.44ID:D0+KVte80
>>956
アップルと提携したら職場が無くならないとでも
人件費の高い日本とか技術移転可能になったら一番に切るぞ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 09:00:50.29ID:rOnnRO1J0
やはりEVではラインが開いてるなら
引き受けてもよかろう。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 09:04:41.18ID:xKRAAiDe0
>>959
そもそもアメリカで作るんじゃないの?
キアにもアメリカ工場使わせろって言ってたみたいだし
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 09:06:00.50ID:LJceW5Ih0
>>224
いまやルノーグループでは稼ぎ頭だった
欧州でだけど
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 09:08:17.57ID:LJceW5Ih0
日本が一番クルマにとって
気象が過酷なんだよね
BMWは新作の実験は
必ず都内で夏やってる

どんだけ東京は暑くて湿気多いねん

だからアップルも日本は
外せないはず
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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