【鉄道】「第二山手線」の夢なぜ消えた 「東武大師線」ミニ支線で終わるはずじゃなかった歴史 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021年で開通90周年を迎える東武鉄道の一駅間だけの支線「大師線」。本来は「第二山手線」ともいうべき路線の一部で、東武も建設に意欲を注いでいました。延伸はなぜ実現しなかったのか、ミニ支線に秘められた歴史を紐解きます。
もともと大師線でなく「西板線」 西と板はどこを指す？
東武スカイツリーライン（伊勢崎線）の西新井駅から延びる支線「大師線」が、2021年で開通90周年を迎えます。西新井〜大師前のひと駅間を2両編成の電車が結ぶ路線で、終点の大師前駅は「関東三大師」に数えられる西新井大師に隣接しています。
特に正月などは参拝客でにぎわう路線ですが、もともとは西新井大師のアクセス路線として計画されたわけではありません。東武の資料で「『第二山手線』とも呼べる」とする、壮大な計画路線の一部のみが実現したものです。
その名は「西板線」。西は西新井、板は「板橋」です。現在の東上線 上板橋駅までをつなぐ全長11.6kmの路線になるはずでした。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/0/7083c_1438_6e06f75e71a3f24dc649155d6025cbca.jpg
もともと東上線は東上鉄道という別会社でしたが、1920（大正9）年に東武鉄道と合併。東武の本線系統と離れた東上線との連絡線を設けることで、業務上の合理化と、当時は田園が広がっていた沿線の開発との両得を期待していました。東武の社史には、建設費に対する利益率も高く「抜群の効率経営計画」とあり、建設に意欲的だったようです。
途中駅は西新井側から大師前、鹿浜（いずれも足立区）のほか、荒川放水路と隅田川を渡って神谷（北区）、さらに東北本線と赤羽線（埼京線）を越えて板橋上宿（板橋区）の4駅が計画されていました。そのルートは現在の環七通りとほぼ一致し、東上線には、現在のときわ台駅付近で合流する予定でした。
これが実現しなかった最大の要因は、1923（大正12）年の関東大震災にあるといえます。国へ西板線の免許を申請したあとに震災が起こり、東武線も大きな被害を受け、この対応のために西板線の計画は後回しになったのです。翌年に免許が交付されたものの、工事に着手できる状態ではなかったといいます。
https://news.livedoor.com/article/detail/19745343/
2021年2月24日 6時20分
乗りものニュース
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/073/396/large_210219_daishi_03.jpg それでも東武は、この時点ではあきらめていませんでした。
「ちょっと無理なんじゃないか……」になっていったワケ
震災復旧の対応に追われるなか、東武はとりあえず西新井〜鹿浜間の施工認可を申請し、それ以西は延期する許可を国から取り付けます。そうしているあいだに、東京は大きく変貌していきます。
震災復興の都市計画と西板線の計画がバッティングするため、ルートは各所で修正を余儀なくされたうえ、下町から山の手へ、都市化の波が急激に広がっていき、西板線の計画沿線にも徐々に家屋が増えていったといいます。また、荒川放水路や隅田川の渡河部、既存の鉄道各線との交差部について関係各所との調整も難航、さらに昭和恐慌が追い打ちをかけます。
結果的に、地元の要望も強かった西新井〜大師前間のみが1921（昭和6）年に開通しましたが、それ以西は地価の高騰と建設費の増大により手が付けられず、建設は断念されました。東武の社史などの資料は、時代に翻弄され実現に至らなかったことを惜しむような記述で貫かれています。
こうして「大師線」となった西新井〜大師前間ですが、戦後はさらに道路計画との調整を余儀なくされます。環七通りの大師前駅前後の区間を建設するにあたり、鉄道を高架化するか、道路を高架化もしくは地下化するか、あるいは鉄道を廃止するかが議論され、一時は廃止も検討されました。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/d/bde68_1438_8d97f55e1e71dbc629e820684543bf1f.jpg
これに地元の猛反対もあり、最終的に環七通りの北側まで路線を「短縮」することで妥結、1968（昭和43）年、大師前駅が現在の位置に移転したのです。環七のすぐ南側にあった旧駅跡は現在、東武ストアを併設するマンションになっています。
なお、1991（平成3）年には大師前駅を含む路線の高架化も行われ、現在に至っています。
ちなみに、西板線の“副産物”とも言えるものもあります。それが東上線のときわ台駅と、「板橋の田園調布」とも称される常盤台の住宅地です。同駅は1935（昭和10）年に開業し、翌年に東武鉄道の手で宅地分譲が始まりましたが、もともと西板線の貨物操車場として取得していた土地を住宅地に転用したといわれます。 池袋に繋げれば需要ありそうだが、>>1の路線は赤字だろう。 こういう所に住んでるやつがネットで都民ズラしてマウントとってんだろうな これができなかったから、東武は本線系と東上線系の車両の転配も自社だけではできずに秩父鉄道経由で回送してるからな 東京の東と北部は放っておけ
土地が悪いから発展せんわ 環七通すため、大師線延長の許可はなかなか出なかったと聞いているが 東武東上線
当初計画では池袋と上野を繋ぐ予定だったので、東上線という路線名になったが、後に上野延伸計画は無くなり、路線名だけ残った。
豆知識な 駅近物件は不動産価値上がるんでは？
猛反対だったのね地元民 >>15
でも在来線で環七に隣接した駅が少ないので、思ったより乗り換えが不便かも。 そういえば西新井から赤羽に行く路線バスってあったな。
まあバスで充分 足立区の北チョンの奴等が学校に行くのに便利そうだなw 空き家がふえるんだから、今からなら線路ひけるだろ。 一度だけ乗ったことがある。
ん〜〜西新井から歩いて行った方が早いような気がした。
1時間に1本か2本だった気が下 大師前は改札のない駅として有名
仕掛けは和田岬線の和田岬駅と同じだが >>1
ミニ支線で終わるはずじゃなかった東武大師線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ミニ支線で終わるはずじゃなかった東武大師線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇ 池袋-王子-竹ノ塚と繋がっていたら
まったく違っていただろうな
池袋がパンクしそうだけれど >>12
上野と書くと誤解される。上州のほうがいい。 >>29
やるんだったら中央環状と同時施工だっただろう
ラストチャンスは潰えた 東上線かぁ、懐かしいなぁ
小学生まで沿線に住んでたよ
そのあと…マイホームを親父が購入して、埼玉北部…（北関東）へ… もしもの中でもでかいやつだよね
もしも王子まででも延伸してたら谷塚以北は接続を変えてそっちを本線化したかもしれず
日比谷線乗り入れもなかったかもしれない スレチだけど、山手線は本来は環状線ではない。
京浜東北線と重複しない所が本来の山手線。 >>3
保証金取れると猛反対して結局は手に入る恩恵も無にしたバカどもｗ 環七なんて戦後しばらくしてから作られた道なんだし、鉄道作る余裕もあったはず
国鉄だったら税金で採算度外視で開業させてたかもね >>5
池袋から日光や鬼怒川に特急を走らせられるからね。 >>44
もしかして下板橋から真っ直ぐ延伸する計画だったの？ 柳瀬川駅あたりから西武池袋線とか新宿線まで路線を延伸するとかして欲しい。
頻繁に人身が起きるし、迂回し辛い。
志木まではなんとか動いてる気がする。 裁縫をやってるときに『糸が短くて玉止めができない！』というあるあるを解決する裏技「苦手なので長さに関わらず嬉しい情報」
http://zsyi.lessmiths.com/QVSC/300036021.html >>5
西新井から池袋までのバスの路線があってそこそこ混んでいる >>21
環七は駅はあるけど駅が小さい
環八が駅がない印象 昔仕事で鹿浜に通ってた時大師前から延々歩いて行ったよ
後に日暮里舎人ライナーが出来たけど
当時は「なんでここは鉄道空白地帯なんだ」と思ったもんだ >>48
五輪に向けて作った道だからね
確かに鉄道なり高速なりも上か下に作るべきだったね 柴又帝釈天行くための柴又駅が高砂駅から支線で出ているのと同じかと思ってた 大師は弘法大師（空海）のことな
で真言宗はいいとして多宗派が行っても許さるのか？
わいは智山派だから行くけどｗ 三田線の西高島平がぶつ切りで終わったのも
東武の裏切り行為だしちゃんと完成させないな 新宿起点で別の山手線は必要だな
赤羽まで行ったら、草加に行ってから大宮
立川を回り、調布、三軒茶屋を回り、新宿に戻る
北と西に大きく行ける路線、私鉄じゃ資金無理
国鉄を創設して、税金でやればいい >>12
東京と上州、だぞ？
渋川あたりまで延伸する計画があった
八高線が出来て頓挫とかなんとか メトロセブンはよ
環七真ん中にLRTでもいいよもう 西新井もマンションいっぱい出来て中流層が入ってきて
だいぶ変わったよな メトロセブンとエイトライナ−はよ。 そのうえで赤羽に新幹線を停めろ。 きっぷを買わないで乗る電車だぞ。
おまいら向きだな。 東上線がなかったら埼玉の交通の便悪すぎるな。
JRなんか変な路線だからな 用地買収は、固定資産税評価額で強制収用…出来るようにしないと何時まで経っても出来ないよ 西新井大師前まで池袋からバスがあるけど、やっぱ電車のほうが便利だなあ >>50
明治の開業当時は品川〜赤羽だったから確かにその通り。
その後池袋〜田端が開業し、そちらが山手線となり池袋〜赤羽が赤羽線に。 >>69
でも、尾竹橋通り沿いの危険地帯はそのままでしょ。半島系多すぎ!! >>12
台東区にある上野（うえの）じゃなくて、上野国（こうづけのくに）なんだろ
なにも間違ってない 東武って都心のローカル線が多いね、単線でめっちゃ密度が高い。複線化したら良いのに。 >>1
西新井から板橋で第二山手線って
さっすが東武ww 第二山手線は大江戸線だろ
開通までは期待してたんだよ、まさか都庁前折り返すなんて･･･ こういう地下鉄あったら多少は都市のバランス変わったかもなぁ
あの辺住んだことないけどあったら都心に依存しない生活形態が生まれそう >>56
あの都バス、起点から終点まで常に混んでるよね
バス嫌いだからあまり乗らないけど、鉄道だったら便利だろうな >>4
西新井大師から、どんだけ歩かせるんやwww >>79
東武鉄道の都内の単線路線って大師線以外にあったっけ？ 東武の2路線に「こうして欲しかったこと」
伊勢崎線 浅草からもうちょっと先
上野まで通して欲しかった
東上線 朝霞台から分れて大宮を通る
東武大宮線を作って欲しかった 今は日比谷線、半蔵門線と直通してるが大手町、日比谷、霞ケ関に行く人は北千住で千代田線に乗り換える。
表参道だと半蔵門線直通と千代田線でどちらが近いかは知らない。 >>62
三密をしっかり行えば問題ないよ
身密・口密・意密の三密な 東武東上線って
東京と上越を結ぶ計画だったけど
戦争で計画が頓挫して幻になったとかネットでみた記憶があるんだけど本当なのかな? >>95
上越はちょっとフカシだろ。上州渋川じゃね >>95
今、入力した機械に入ってるブラウザで
「東武東上線 上越」
で検索！ 畑すらない時代にやっておけばよかったのにな
今からじゃ地権者交渉が大変だわ わりと近辺住んでる身としては電車が伸びてれば便利だろうなと思いつつ
繋がってないからごみごみしなくていいのかとも思ったりする(´・ω・`) 東武は2015年まで本線業務部（伊勢崎線・日光線・野田線など）と
東上線業務部の間での人事異動がなかった
実質別会社 都内一番行儀悪い連中が、池袋新宿渋谷に行きやすくなるのか
危ないところだった。 >>91
表参道なら、日比谷線直通で銀座線に乗り換え(銀座で)という手もあるでしょ。 >>1
何か分かってない人が多いな
配線を見れば分かるけど東上鉄道の方から
浅草駅に乗り入れるための路線だぞ 筑波高速度電気鉄道を東武が買収していたら
梅島駅で分岐して上野駅に乗り入れる路線が
開業していたはずだった
京成に横取りされて根津嘉一郎は頭を抱える
んだが >>48
ないないｗ
戦前に国主導で開業した路線なんて山越えの
長距離列車のための路線ばっかだぞ >>61
アレはもともと人車軌道だったのを買収した
ものだから 武蔵野線が第二山手線、東武野田線が第三山手線だと思ってた 足立区と直接繋がる可能性があったのか、危なかったー@板橋区 亀戸線もアレだし、開通してたとしてもたかが知れてる。 まあどうでもいいが、近い将来関東大地震が起きて全てデフォルトになるから >>118
運行初日に跨線橋にぶつかってお終いだよ。 >>1
ようわからんけどそれがメトロセブンって呼ばれてる路線なんだろ？ >>110
一応、寄居
10両編成が行けないから小川町止まりが多くなったという記憶 ん？
第二山手線ってのは、岡山市内の路面電車環状化計画のことじゃないの？ 東武のセンスって、ほんと酷いよな。
スカイツリーラインとか、
アーバンパークラインとか、
ソラマチも、イオンモールみたいで
ガッカリ感が半端ない。 >>48
元々は関東大震災の復興計画で
1927年の「大東京道路網計画」、「大東京都市計画道路構図」
に基づく道路だよ >>102
亀戸線ってほぼ複線だと思ったんだが
単線区間って曳舟駅のところだけだろ >>129
毎日総武線から東武亀戸線見てて単線だと思ってたけど
実際乗ってみて複線でしかも利用客多くて驚いた >>90
東松山〜熊谷〜西小泉〜太田の路線があればなぁ。
(熊谷〜妻沼は過去帳だけど)
池袋〜川越〜熊谷〜太田で特急列車があれば
新幹線/高崎線から多少の乗客は奪えたかも・・・わけないか。 鹿浜までできてたら
スタミナ苑行くのに便利だったろうな 大師前から延伸して舎人ライナーと接続すれば
舎人線の激混みも解消されるのに
ただ大師前から地上線通すスペースも
地下化工事するスペースもないな 西新井大師のスレ
あの風情のある界隈は普通にいい感じだと思うんだが
相も変わらずスレでは自称東京おハイソ街区に住んでいるらしい
自称愛国者ネトウヨどもがブヒブヒと足立区だという理由で
disりまくっているスレ。そういうのはサムいといつもいってるだろうｗｗｗ
まあ足立区スレはとにかくdisらなければいけないと
謎の強迫観念で思ってるんだねえ、ネトウヨくんたちは。
この手の足立区スレでdisをいれまくっているネトウヨども
都民どころかたぶん東京に来たこととか、ないんじゃないかねｗ
その割には東京地理にやたらと異様に詳しかったりするのは、
たぶん物心ついてから東京の地図とか観光パンフをガン見して
暗記してきたクチなんだろうなｗ 江戸時代の昔からカッペはそういうもんさｗｗｗ
ま、それはさておき大師線、これはね、本当にロマンがありますなあ。
そしてそれが環状線を企図していたとはどうだい。壮大なもんじゃないか。
さらにいえば特に戦前など鉄路を引くのに往々にして著名な神社仏閣への
巡礼路こそが旅客鉄道の目的地だったというそういう故事が偲ばれる話も、
なかなか興味深いね。
ついでにスレで話題の舎人ライナーからの徒歩参詣
言うほど遠いっすかねえ。まあ荒天だと大変かしらんがｗ この間はじめて西新井に行ったけど、
足立区じゃないみたいで意外だった。 >>132
鹿浜に鉄道が通ってたらスタミナ苑は開業してない
あれは交通が不便で家賃が安いからあの位置で営業できる >>1
大師駅から南西に下る道が、鉄道跡かと思ってた これが実現してればなあ
現状は伊勢崎線沿線からの都心西側へのアクセスが不便すぎ
出来てれば今頃スイッチバック解消の方法が議論されてたろうね >>77
それより西側で、環七より南のエリアがコリア。
急に猥雑になって、悪名高い西新井病院あるし 鉄道が付くと、付近の土地の路線価が上がるから、不動産税も上がるんだよね。 西武って目白のが近いのに無理矢理カーブして池袋に乗り入れてるよな >>37
王子は五丁目団地周辺通ってたらすごい利用客だったろうな >>43
池袋につながらなくてほんとよかった
下手すると竹ノ塚とかあっちにつながるんでしょ？
スレタイは第二山手線とかいってるけどさぁ
ギャンブル土人ラインの武蔵野線にならなくてよかったよ >>66
完成してなくてほんとよかったと胸を撫で下ろしてます
って、いまだに東上線の利益は埼玉東側と北関東に垂れ流されてますが >>63
結果、有楽町線副都心線で大成功したけどな
大手町まで結ぶ都営三田線だけどいつまでも編成がかーらなかったりいろいろと問題あるよ
いまとなっては新大宮バイパスのあのうえに線路なくて世の中スムースだからいいんじ（ね？
和光市際とか板橋区三園は西高島平しかねえんだし >>141
舎人ライナー使えば、すぐに日暮里
玉ノ井部屋の人らはそれをしないから、取組に遅刻ww 開通していたら池袋から自社線で日光、鬼怒川、会津田島ゆきの特急や、赤城伊勢崎葛生ゆきの特急が池袋発で出来たのに。
池袋駅を小田急みたに2層にしたり池袋〜上板橋複々線化と上板橋と西新井の立体交差は必要だけど。
当時は浅草が繁華街で池袋は場末も場末だから仕方ないけど >>1
今からでも池袋まで伸ばしたら？
大した距離じゃないじゃん >>13
大森から明大前・中野・板橋・王子・亀有・小岩を経て今の東陽町辺りまで通す路線(東京山手電鉄)が「元祖・第二山手線」 >>22
赤羽駅から1回乗ったことがあるが川口あたりをグルグル回って
ようやく西新井駅に着く。時間がかかるし乗りたくないねｗ
利点は電車より交通費が浮くだけｗｗｗ >>1
東武伊勢崎線の価値て北千住までだからなｗ
本線の浅草に向かう路線は盲腸扱いだったが
半蔵門線とつながってマシになった程度。
わざわざ地下鉄から東武伊勢崎線の優等列車に乗るには
北千住で乗り換えさせるから東武伊勢崎線の路線価が上がらないｗ >>90
上野まで通す計画あったような
でも地下鉄銀座線が計画されたから免許が降りなかったようなｗ
伊勢崎線敷設時は浅草は繁華街だったからなｗ >>91
大手町、日比谷、霞ケ関に行く人はそもそも
東武伊勢崎線沿線には住まないだろｗ
千葉の常磐線沿線に住んでいるほうが便利だからなｗ >>106
そうだけど 歴史の流れから言えば
東武伊勢崎線のレン中が東京西部の池袋 新宿 渋谷 に
簡便にアクセスできる路線になっていたのだけどなｗ >>137
都内なのに車かバスが必須だしな
スタミナ苑は >>133
ないよｗ
鹿浜とかに住んでいるのは
チャリで荒川超えてJRの京浜東北線に乗るのだからなｗ
なんでわざわざ東武伊勢崎線なんか乗るかよｗ そんなことより大江戸線を環状線にしろ
とっととやれ
すぐやれ >>136
イトーヨーカ堂がモール街化しているからマシになったが
それ以前は日清紡の工場があったｗ
駅近くに工場だぞｗｗｗ >>161
京成と東武で浅草乗り入れをめぐって争ってたくらいだからな >>161
浅草は今でも客の集まりは良いよ
山手線から離れてるから行かない人は行かないってだけで >>154
本線も東上線もつながる方向見れば、
東上線から浅草方向に吸い込むだけで、池袋から東武本線側はまったく考えてないだろ >>162
結構、多いだろ
草加市とか越谷市とかに >>170
俺もそんなものだと思って乗ったら
川口市内をグルグル回ってやけに時間がかかってうんざりしたわｗ
電車乗ったほうが早かったわｗ >>172
日比谷線は遠周りだぞ
千代田線のほうが早い
金があるやつなら綾瀬にすんで綾瀬始発の地下鉄各停で出勤だろｗ >>165
足立区って川の氾濫とかが心配で住める気がしない。 >>173
赤羽から西新井へは2系統あるってことだろ >>12
この路線おもろい
池袋から不忍通り経由して
上野浅草に連結すればいい >>168
そして京成は筑波高速度電気鉄道を買収して
一発逆転 山手線に快速運行をお願い
上野⇔池袋の移動だけは沿線に快速が無いからダルい。
山手貨物線と京浜東北線田端をぶち抜いて。
東京⇔秋葉原⇔上野⇔田端⇔池袋⇔（高田馬場）⇔新宿⇔（原宿）⇔渋谷
⇔（恵比寿）⇔大崎⇔品川⇔浜松町⇔東京 大師線は高架になってるけど、いつから？
竹ノ塚あたりがようやく高架になる、とも聞いた。 >>162
＞大手町、日比谷、霞ケ関に行く人はそもそも
＞東武伊勢崎線沿線には住まないだろｗ
普通におるわ
半蔵門線は直通だから住む駅選べば座って行けるし
千代田線日比谷線都営浅草線も１回の乗り換えで行ける
むしろ都心に通うリーマンが住宅購入するためにあるような沿線だスカイツリーラインは 山手線はともかく待避線がないからな、快速運転ができない
終戦直後の焼け跡だらけのときに複々線つくっときゃな 足立区の小学校のトイレって、どの学校もおんなじ構造だったけど、なんで？ >>158
王子から赤羽経由で西新井大師の藤を見に行くのに便利 >>57
環八は高井戸、井荻、練馬高野台、練馬春日町、平和台、志村三丁目 >>84
アレは池袋から豊島団地より先に乗り通されると赤字らし。 この頃の日本って、ほんと民間企業が好き勝手に路線を通したりけいかくしてたりするのがカオスだな
通せば通すだけ稼げた時代なんだろうか？ この足立区の西への出にくさを未だに何とかしてくれないゴミ政府 >>187なんだけど
便所エリアに入ると、左にオシッコ用がいくつか。
右に個室が３つ。手前だけが洋式。
（当然男子用の話ね。女子は左側も当然個室の列で、４つとか？見たことないからわからんｗ）
手荒い場はどちらにあったかな？
とにかく、どこの小学校も同じだった。 大江戸線なんていらなかった
丸の内線を作り直して環状線にすべきだった
あと、TXと京成を新宿まで延伸 >>192
南に出ていればイイじゃん。
日本の中心はそっちだ。 赤羽にある会社に勤務していた時、西新井大師前に住んでる奴と、大宮に住んでた俺が通勤時間一緒だったｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
