【速報】 世界初、日本が二酸化炭素が出ない、未来の火力発電装置を開発 ★２ [お断り★]
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“CO2出ず” アンモニアを燃料にした発電装置 三菱重が開発へ
三菱重工業は、燃やしても二酸化炭素が出ないアンモニアを燃料にした発電装置の開発に乗り出します。石炭などに混ぜるのではなくアンモニアだけで発電する方法は珍しく、2025年以降の実用化を目指すとしています。
画像
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210302/K10012892371_2103012149_2103020445_01_03.jpg
三菱重工業の子会社の「三菱パワー」は自家発電などで使われる出力が4万キロワット級のガスタービンの発電装置を使い、アンモニアを燃料にしても効率よくタービンが動くかなどを検証します。
アンモニアは燃やしても二酸化炭素が出ないことから脱炭素に有効とされています。
ただ、有害な窒素酸化物が出るため、ほかの企業では天然ガスや石炭と混ぜて燃やす方法が主に研究されています。
三菱パワーは今後、燃料を100％アンモニアにしても窒素酸化物を抑えることができるよう装置の一部を改良し、2025年以降の実用化を目指すということです。
出力が4万キロワット級の発電装置で実用化に成功すれば世界で初めてだとしています。
2021/3/2
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210302/k10012892371000.html
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614659698/ >>2
燃やした場合はやはりNOxが発生する
火炎温度が高い分、天然ガスより盛大に発生する >>2
アンモニアも十分危険物だし、
水素でいいわ。 大量に副産されるNOxをどうするのか
結局、COxより厄介なんじゃねえの >>1
発電装置で使う燃料のアンモニアはどうやって作るんだろ？
爆薬を電気融解して作るんだっけ ベイルート事故みたいな小型核弾頭なみの爆発リスクは大丈夫？ よくわからんが空は綺麗になっても
代わりに山や川や海が汚れるんだろ 公共の発電所を動かせるくらいの量がアンモニアにはないんだろ
あったらとっくに燃料の一つとして普及してるだろ アンモニアは100年前にドイツの天才化学者「ハーバー」「ボッシュ」が
生み出した「ハーバーボッシュ法」で空気中の窒素を固定化できる技術で
幾らでも生産出来るからね。しかも、アンモニアを原料にした「オストワルト法」で
硝酸も生み出せる。
高校化学の教科書にも載っている世界を変えた化学合成法。
アンモニアは窒素化合物なので燃焼効率が高い。 >>26
生産時に大量の二酸化炭素を排出するけどね いやでもアンモニア作るのに二酸化炭素が出るとかだろ >>1
窒素酸化物を抑える。
って、やっぱり抑えきれずに出ちゃうんだな？
CO2の方がええんでないの？ 火力と言うか、ガスタービンの燃料にするのか
ガスタービン発電自体は
緊急用として実績はあるけど
アレは航空機用のジェットエンジンを
市販のケロシンでも出力出せるように改造して
燃料バクバク食わせて発電する どうせ工程の途中で大量のエネルギー使うか二酸化炭素出すんだろ 浄水場が発電所を併用できる用になるのかねえ
生物さえ居ればいいから実質永久機関 とはならないのかな ノックスはアナモックスで、、、、
結局CO2出るか https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614659698/916 ＜
FCV水素が危険＜
自家用車FCV用の保存タンクの強靭さは試験済み通産省安全基準も
クリアでで極めて強靭であり、車が大破するような事故の場合も爆発などしません。
悪くして多少漏れる程度ですね。
貴方は普段街中で良くタクシーを利用する事があるだろうが、
あれはＬＰＧ市販ガスタンクと大差ないものが後席に入っており
強度は水素用貯蔵タンクと比べると随分お粗末で脆いものですが、でも町中で
タクシーが事故時大爆発と言うような事はまずありません。 ロケットのように
薄皮で大量に摘み、他の化学物質と一緒に「燃焼」させる場合は確かに
リスクもあるでしょう。韓国ロケットや堀江もんロケットなどの墜落爆発は参考に
なる事でしょう 理論上は水と空気があればアンモニアと酸素は出来るもんな
化石燃料の方が効率良かったからこんなアホな事はする必要無かったのに面倒なことだ >>13
ソース元のタイトルは
“CO2出ず” アンモニアを燃料にした発電装置 三菱重が開発へ
「へ」を抜くだけで意味が変わるからなぁ… 有害な窒素酸化物
これって木星とかにある空気だろう
猛毒で生物死にます
まだ二酸化炭素がまし、どんどんおかしい研究になっている
だから三菱と言われる 天然核融合炉に勝るものはないよ
廃棄物は太陽が自動処理してくれるし >>35
お前、火力発電はボイラーで水を沸騰させてタービン回すと思ってるだろww 北極クマのためなら人間なんてどうなろうが知ったこっちゃない時代 飛行機は飛ばせないのに
そんなにすごいこと
できるのね 今発表したら数年後中国で実用化したってニュースになるだろ 日本がアンモニアならウリたちは脱糞メタン発電を開発するニダ！！ どうせMRJみたいに最終的には計画が頓挫するんでしょ？
CO2出ないなんてそんな夢みたいなことあるかよ 結局、タービン回すのね
いい加減、水蒸気機関から脱皮出来ないもんかね アンモニアなら任せとけ。オレの股間から毎日大量に生産中。 アンモニアを生成するのに二酸化炭素が排出されるのは当たり前だろ
それはいくらでも抽出できるし、一番の利点は他の火力発電に比べて圧倒的に二酸化炭素が少なくて済むって話
バカは100かゼロじゃないと理解できないのかよ 2025年以降の実用化めざすなら結構実現しそうだな
最初の１０年は実験規模だろうけど むしろシナからの注文だろ
中国がEVシフトして内燃機関の自動車が消え、石炭を消費するような社会なら
とんでもないことが起こる可能性がある
一晩で町の住民が丸ごと全部死ぬとかな
その要因である空気中のアンモニア不足をこれで補充するんだろ
石炭も使えるし、シナのニーズにピタリと当てはまる >>1-1000
NOX馬鹿に
まず下のPDF嫁と
燃料アンモニアバリューチェーン構築に向けた取組
2020年10月27日
第1回 燃料アンモニア導入官民協議会
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/nenryo_anmonia/pdf/001_05_00.pdf
>・ 東北大学や産業技術総合研究所での、アンモニア燃焼の基盤研究成果により低NOx燃焼機構が解明。
>・ 通常の脱硝触媒を使用して、NOx排出値10ppm以下が可能。 恐らく、アンモニア生産時に発生するCO2は、日本人「白石恒二」が開発した
白石法で、炭酸カルシウムに変化させると思うよ。
水酸化ナトリウムと化合させれば炭酸カルシウムに変化してセメントの材料へと変わる。
今、ドイツが先の戦争前に開発した石炭液化技術で、水素を発生させたり
合成燃料を作ったりしている。
高校化学程度の知識で分かるんじゃないかな。無論、実際は更に高度な技術を
使っているだろうが基礎はこれだろうね。 ウンコで車が動くのは知ってるが
おしっこで発電か
すごいな >>24
空は綺麗になっても
地球はたちまち凍りつく
花は枯れ 鳥は空をすて
人は ほほえみなくすだろう >>35
ガスタービンの熱を回収して蒸気タービンやスターリング機関の
熱源として再利用できる 二酸化炭素出さないぞという、１点だけを気にして
研究したら、アンモニア燃やせば良い事になったが
猛毒も出るようになった、だから三菱と呼ばれる 世紀の大発明やん 大気汚染減らせるで (´･ω･｀) 素晴らしいね
コロナで欧米を客観視できるようになった
これからは日本人らしさの強みを活かして世界にうってでるターンだね アイデアはいいが、三菱という会社の体質に問題があるわｗｗ
完成してもかなり高い値段で売付けられるの目に見えてるわ。
しかも、既存エネルギーや既存の装置にはペナルティつけられて
国家をタテにして国民からカネを回収する毎度のパターン。
陸上自衛隊のOH-1ヘリのエンジンが三菱で通常の飛行中に突然死する大欠陥エンジンなのよね。 >>1の記者が勝手にスレタイいじるのが悪い
やめてしまえ 小便のアンモニアだけど、水酸化ナトリウムと混ぜて蒸留したら
取り出せるよｗ
しかし、猛烈に臭いけどねｗ
学生なら実験器具でやってみろｗ 日本にそんなすごい事ができるはずがない（完全に自信を失ってる）
＞ただ、有害な窒素酸化物が出るため、ほかの企業では天然ガスや石炭と混ぜて燃やす方法が主に研究されています。
このへんがめっちゃ不安 こういう事やIT社会でクリーンになってるだろって言うが、実際は地球温暖化は加速してる現実
技術革新じゃないんだよ
経済回さずに人類が活動を停滞させる事が一番温暖化対策に効く アンモニアは一応燃えるけど燃焼効率は悪いんじゃないの？ 窒素酸化物が出るから他の企業ではやらない
これから装置改造して実用化目指すよって話
つまりまだ何も開発していない で、新幹線同様二階が支那共産党に献上するんだろ？
地元和歌山では英雄扱い。 >>72
水銀コバルトカドミウム鉛コバルトストロンチウム
かーえせ！かーえせ！ >>64
電気自動車も発電するのに化石燃料使うんだから所詮は同じとか、少し話が難しくなるだけで事の大小が分からなくなるバカが結構いたからな
ちなみにエネルギー効率の話はまた別で、それだとガソリン車の方が効率はまだ高いけど、数年後に発売されるモデルに関しては逆転することが分かってる MHIに出来ることが他の企業に出来ないわけがないと思う
というかこの技術が今後の火力発電のメインストリームになりうるのか 将来起こりうるロンドンスモッグの回避策
しかしこれはこれでチャイナスモッグという新しい事件が起こりそうだ >>1
・ 数10万kW級大型ガスタービンは、燃料である液体アンモニア（-33℃で液化）を、
タービンの排熱（高温550℃）の一部を利用し、水素と窒素に分解し、燃焼して発電する
システムの構築。
このシステムのシミュレーション結果では、天然ガス焚タービンと同程度の発電端効率を確認。
55万kW級 ガスタービンコンバインドサイクルの場合、
カーボンフリーアンモニアを燃料として発電すると、１１０万トン/年のCO2排出削減効果
（SIPエネルギーキャリア終了報告書 三菱日立ﾊﾟﾜｰｼｽﾃﾑｽﾞより） 韓国人
「ひらめいたニダ！
アンモニアを燃料にするニダ」 お前ら本当にCO2が悪いって思ってるの？バッカじゃねー
アレは金儲けが上手い西洋人が考えた出した究極のマネー製造システム
いい加減気づけよ！ 日本でCO2減らしても中共から大量に偏西風に乗ってやってくる
日本で減らした分、太平洋のプランクトンの餌が無くなって漁獲量が激減する >>98
いや事実だろ
コロナ自粛みたいに出掛けもせず、人類がじーと大人しく生活する
車も走らせない工場も動かさないビルの電気も点けない
それが温暖化対策 そもそも日本はマグマが近い
日本の総電力消費量より
多い地熱がある、そんな国って
アイスランド、NZくらいなもの
アイスランドの電力、激安、温泉入り放題
常識から考えたら、地熱シフトが当たり前 支那で生産していつの間にかコピー製品が
支那の企業によって作られて独自の技術アルと
言われて安く売られるまでがワンセット トヨタといい、三菱といい、クリーンエネルギーからの蓄電池という流れになったら会社潰れるから必死すぎるわ >>1
窒素酸化物って酸性雨問題の主犯で
燃料の改良で、ようやく減らした奴じゃろ
何でそんな極悪な物質に頼るｗ こりゃあ下手したら世界を制するが
まあ下手はしないんだろうなあ >>97
後藤象二郎が坂本龍馬を消すために送り込んだスパイ アンモニアはNH
水素が酸化すれば窒素が残るんだよ NOxはNH3と反応して、N2とH2Oになる。
アンモニア脱窒は元々普通の火力発電所でも使われている技術。 >>84
そのだろうな
大企業をこの手の金儲けに走らせるのは地球環境ガー！と発狂してる連中のせいなのも事実
例えばレジ袋が有料になって海が一体何％綺麗になったのかって話と同じよ
事象を精査しないで脊髄反射で発狂してる限り住みづらい世の中になっていくのは人類の歴史 おしっこ自動生産機のおまえらにも活躍の場が出来たってこった だって、100年前に、ドイツのハーバー、ボッシュが「ハーバーボッシュ法」で
空気中から窒素を固定化させてアンモニアを精製した。
それを先に開発されていた「オストワルト法」で硝酸を作り、ドイツは火薬を
作って第1次世界大戦を戦ったんだよね。
100年前の技術が今も文明を支えているというのはロマンがあるよね。 >>107
うん
気づいちゃったから去年株買ったんだけど 窒素化合物という話になるのなら
皮肉にも海底に大量に”溜まっている”メタン”という窒素化合物が
温暖化の更なる加速の起爆剤になるだろうという研究結果も出てますからね。
冗談抜きでそこまで行ったら世界は地獄絵図と化します。
海水から酸素が奪われ、ほとんどの海洋生命体は生命維持もままならず死に絶え、
その結果として海産物の食料供給も大幅に減る事になりますからね。
過去にもそのような現象が起こったとされる研究結果も出てますね。
その際は地表が５０℃、海中は４０℃まで温度が上昇し
地球上の９５％の生命体は死に絶え、元に戻るまで５００万年かかったと
推測されていますがそこまで行ったら人類は確実にお終いですね。
”メタンハイドレート”で有名になった
その海底に貯蔵されているメタンもすでにガス化して大量に噴出し始めている事が
最近の研究結果から明らかになっています。 おれ偏差値５０前後の高校出たっきりで物理・化学はからっきしなんだけど
これって事故ったらどんな惨劇が想定されてんの？
天津爆発とかレバノン爆発レベルの大爆発もありえんのか？ >>131
壮大なゼロサムの無駄な足掻きをやろうとしてるだけだな でもアンモニアって有毒なんだよな
灯油やガソリンのように家庭で手軽に扱えるようにはならん 温暖化の原因は
ニュートンで時々取り上げる
人口増加が原因、地球は４０億人が限界と
物理的に決まってる、もう２４億人も過剰
まず人口半減すること、そうすれば
文化的生活しても、温暖化しないと科学で出てる
強制避妊手術しかない ミミズにおしっこかけたときにびりっと来るやつを集めて電力にするんか 自動車エンジンに応用できるな ゲームチェンジャーですわ >>142
高濃度のアンモニアが漏れて
周辺住民が逃げる間もなく死ぬ程度 >>132
時代を遡れば産業革命がよくなかった
あのせいで工業が栄え、地球温暖化に繋がった
アインシュタインの特殊相対性理論もよくないんだよ
あの発明のせいでどこかの国がGPS使った電子機器を使う
そうすれば違う国が競う為に経済フル活動させて環境が汚染される >>120
空気中に窒素が含まれる限りは、酸素過剰な燃焼であれば何を燃やしても
NOXは発生するだろ
アンモニア燃料の場合、有毒なアンモニアを排ガスに残すのは不味いだろうから
NOXが微量発生する燃焼状態を保って排ガスを脱硝するしかないのかもね 環境宗教だから科学的に二酸化炭素を排出しなくても
火力発電という禁忌を犯すことに対して批判されそう 永久機関に近い脱硝装置でも出来たんかね？
じゃなきゃとんでもなくハイリスクな代物だろ
それと窒素化合物が発生するのは
燃焼室の缶体がどれだけ保つのだろうか 人類の競う、経済活動、戦争、技術革新ってのがよくない
原始時代に戻ろうよ
新しい発明を知らないんだから不幸だって感じないよ >>153
可燃性っつうよりかは高濃度の有毒ガスがやばいってことなのか
さんく アンモニアはどうやって作るの？
ハーバーボッシュ法って
大量にエネルギー使うんじゃないの？ >>152
トヨタとおなじだぞ
トヨタ・・ガソリンエンジン使いたい
三菱・・タービン使いたい >>101
天然核融合炉に勝るものはないよ
廃棄物は太陽が自動処理してくれるし >>135
電気を使ってアンモニアを作ってアンモニアで発電したらエネルギー収支はどうなるんだろう？ 水と空気から資源が作れます
でも有害物質が沢山出ます
有害物質は手間とカネをかければ水と空気に戻せます チョッパーリめオシッコで発電する装置を開発中ニダカ？
そうなりゃこっちが先に装置を完成させてパクられたって
賠償請求するニダ
∧＿∧,、, ＿＿
< ｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼ まさかここにきて皆の小便が金の成る木になるとは。。
まさに黄金水 ああ、ご免ご免、メタンは窒素化合物じゃなかったね、炭素化合物でしたw
たまに間違えるんだよねｗ 全然窒素化合物とは関係ないね、メタンの噴出は。
まあ深刻な環境問題にはなるでしょうが窒素化合物の話とは関係ないですね。 >>161
ハーバーボッシュ法に代わる新しい高効率アンモニア合成法は東大だったかが発表している 全世界の植物達＆全世界の妖精たちからの要請
ふざけんな！酸素吸ってるくせに何やってんだ！
二酸化炭素出せ！ >>157
尿素SCRは還元剤に尿素を使うが、実際には尿素は熱分解されてアンモニアが
還元剤として働く
燃料にアンモニア使ってるんだから、それをNOXの還元剤にすりゃいいだけ NOｘもちゃんと回収できたら色々転用できるんでしょ ＞窒素酸化物を抑えることができるよう装置の一部を改良
これが今の日本では壊れるんですよね～
で、大事故になると...そして歴史から消える 原発にお金つぎ込むよりもこういうのに金つぎ込む方が遥かに有益だと10年前から思ってたけど。早く、実用化させて原発村西引導渡してやれ 中国韓国に技術を盗まれないように気をつけるべきだな なるほど
アンモニアをCO2排出規制のない外国で安く作って輸入するわけか
CO2排出権の欺瞞に付け込んだ巧妙な策だな 世界初、日本が二酸化炭素が出ない、未来の火力発電装置を開発 ×
世界初、二酸化炭素が出ない、未来の火力発電装置を日本が開発 ◯ 国内で仕事にあぶれたヤツいっぱいいるし、みんなこぞって出前館とかウーバーのチャリ出前バイトやるくらいなら
職探ししてるヤツ１か所に集めてチャリ発電するのが一番エコじゃね
金も稼げるし >>1
日本は発明しても商売は下手くそなんだよね いつも他国に負けてる そして撤退するんだよね 自分達で発明したのに >>81
1%もないアンモニア取り出したってしょうがないだろ
ほぼ水と尿素と幾らかの代謝物や >>158
科学調査で人類の数と地球の温暖化が
比例すると出てる、産業革命以降
さらに経済活動が多くなり、温暖化が加速してる
温暖化を止めるには人口を減らすしかない
他の手段では温暖化は止まらない ハーバーボッシュと類似の方法では大量の二酸化炭素が出るから無意味 二酸化炭素よりNOxの方が断然回収しやすいんじゃない？ >>12
旅客機でもしくじってるしね。
実用化できるか疑問。 >>189
出来るかどうか知らないけど国からお金もらえるしね アンモニアを精製するエネルギーよりもアンモニアを原料として発電した場合のコストの
方が遥かに高いという技術を開発したので、今度の発表になったのでしょう。
空気中から窒素を固定化して窒素化合物のアンモニアを精製。それを発電に利用。
窒素酸化物の処理法を確立しているので出来るのだろう。
普段、農業に使われる窒素肥料も、この「ハーバーボッシュ法」で作られるので
「空気中からパンを生む」と言われている。 小便からアンモニア作れば良い
小便はペットボトルに詰めてゴミ収集とかと一緒に回収
集めた小便からアンモニア作れば、日本は資源大国 >>195
それだわ
人口減少、経済活動を抑える
これこそが温暖化に効く
コロナもいい機会だろ
みんなでこのまま経済自粛してようぜ
じゃないと人類滅亡するよ どうせ排出権取引なんて日本をはじめ先進各国の企業から金をむしり取るペテンなんだ
この程度の返しはギャグ グレタって言う仔は 二酸化炭素を大量に吐きながら何か言ってるわ シナに文句言えないゴミ なんで発表するかねぇ
またまた在日バカチョンが設計図を盗むか、実験タービンに放火するでw >>1
>>ただ、有害な窒素酸化物が出るため
グレタ勢ってのは本当にアホだよな
死んでもいいから二酸化炭素は出さない！ってか？ｗ >>207
空気中から窒素を奪ったら生物が育たなくなるよ
温暖化とは別の問題
却下 >>30
>アンモニア作るのに二酸化炭素が出る
しかも、アンモニアを作るために電力や他の燃料など大量のエネルギーが必要
すごく馬鹿げた話だ >>195
頭の中が原始的な土人に先端技術の恩恵がもたらされればそりゃねずみ算式に人口は増えるわな。
日本とか先進国では人口は減ってるので社会インフラ頭のレベルに合わせれば人口はあまり増えないはず。 そんなに二酸化炭素がダメならビールやコーラも規制しろよ 偏差値28のブサパヨ「水素のnoxは安全だけど二酸化炭素は聞けん！」 アンモニア燃やして二酸化炭素の代わりに窒素酸化物を放出してりゃ世話ねえわなｗ エネルギー保存則的には足搔けば足掻いた分だけ無駄に温暖化が進みそう >>217
努力が足りていないの一言で一蹴されるんだぞ すでに経産相が原油価格よりも安い値段で確保に動いてるみたい 脱炭素と言いながら、ガーデニングをやってる間抜けは義務教育受けた事ないんかなって思う。 >>209
白人や中国、アジアでは減少傾向が出てるが
黒人とイスラムが増えてる
この連中に強制的に不妊手術するしか
人類の未来はない、これが科学の結論 ブリリアントのうんこ集めてエネルギーにするとかの技術ないの？せっかくタワマンたくさんあるんだしうんち落ちる重力で電力でもうんでほしいわ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┏┓ ┏━━┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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|┣- -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃ |┌───────┐ ⑪||
|┗┓┏┛┗┛┃┃ .＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼ ┣┫┣┫┣┫┣┫ | |.アンモニア発電が.| ◎||
| ┗┛ .┗┛＜,A 、ヽ＞ ）＿ゝ ﾉ＿__.┗┛┗┛┗┛┗┛__ | | ﾉｰﾍﾞﾙ化学賞を .| ||
|／／ ／／ ∨￣∨ ⌒ ／ ／⌒ヽ￣￣￣￣￣￣./| .| | 受賞しました！ | |||||||
|／ ／／ ／ ＼ ｲ .／ 人 ＼ // . |└───────┘.|||||||
| ／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣￣ .| |￣||
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ZZZzzz ｡ ｳｪｰ…ｳｪｰﾊｯﾊ…♪
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／( <｀∀´ > (() ／イルボン涙目
／ ⊂ つ .／ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･･
/￣⌒(ヘヽ （へ） ／ パクったもん勝ちニダ
／ ※※＼ ⌒⌒く スパイ送り込むニダ
(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ アンモニア作るのに電気使ったり二酸化炭素出したりしないの？ 「客がボランティアで他の客に事情説明」「警察や警備会社も出動」みずほ銀行ATMの障害でキャッシュカードが吸い込まれた人たちの実況
http://rdsyi.sosfuvos.net/EBBS/750296771.html >>179
ちょっとググったら触媒とかスゲえ進歩してんだなｗ
未だPT使ってるかと思ってた
老害と言われても仕方無いわｗ >>215
それな
結局クリーンなスマホ発明するのも、それの為に研究する工場を建設する
そこで働く優秀な人材(この人達が生まれて勉強しまくって就職する為に莫大な経済活動を必要とする)が要る
意味ないんだよ技術革新なんて、 >>226
それもある
また、呼吸しないという手もアリ >>224
それは規制されてない途上国でやって輸入すればいい
日本でCO2を出さなければ排出権を買わなくても済む 完成してないのに朝鮮中国にパクられる話するの辞めろよ
勘違いブス見てるみたいで痛々しいぞ これは悲しいニュースです。
三菱重工の終わりの始まりです。
こんなことをどや顔で、発表するとは・・・
三菱には、真っ当な技術者はいないのか？
多分いないから、こんな発表をするのでしょう！
30年後、の三菱は心配です。 >>248
石油利権（化成品含めて）の総本山の三菱財閥は、世界的なクリーンエネルギーへの転換の流れの中でかなり追い詰められてる感じがする 日本も江戸時代には、人間の糞尿に含まれるアンモニアをバクテリアで変化させて
火薬の原料「硝酸塩」を作っていたんだよｗ
白川郷のある地域は幕府から委託されて加賀藩が火薬製造をしていた場所ｗ
幕末、薩摩藩もこの方法で火薬を作り、戊辰戦争で使用していたｗ
お前らの💩も工夫すれば火薬になるかもねｗ >>186
気を付けるのは欧米人の方
あらゆる手段で難癖付けてくる https://www.titech.ac.jp/news/2020/046682.html
50 ℃で水素と窒素からアンモニアを合成する新触媒
「CO2排出ゼロ」のアンモニア生産へブレークスルー 二酸化炭素排出を制限するより、各地で二酸化炭素固定の装置を義務化すれば良いじゃん
人口比率に応じてドライアイスの生成量を決めるとか
それを地中に埋めていけば大気中の二酸化炭素量をコントロール出来るのでは？ >>234
お前が義務教育受けてないの？って思うレベルの発言なんだけどｗ >>242
技術革新によって消費・排出資源をサイクルさせ、片寄らないようにしていくのは、相応に意義があると思う >>238
サハラ砂漠で太陽光パネルで作った電気でアンモニアを合成するのです。
液体にしやすいので運ぶのは水素よりは楽です。
そして電力が必要な現地（東京とか）で発電しNOxは回収するのです。
...じゃない？ 何もかもがペテンだ
テスラなんて排出枠を売ることで会社が持ってるんだからな 三菱の起源は韓国始まるぞ
あいつらそれほどバカだからな NOxのほうがヤバくね？
酸性雨、温室効果、オゾン層破壊のジェットストリームアタックじゃん 原発もさあメルトダウン起きにくい
未臨界発電所が可能性あるんだろ。
そちらも進めたら良いのになあ。 気を付けろ、某国の人間達があれやこれやと潜り込もうと応募して来るぞ、左翼系議員のコネ使って入り込もうとやってくるぞ、ハニトラとか気を付けろよ、特に役員連中は気を付けろよ弱み握られたり金渡されたりで私欲でスパイを採用するなよ、採用しても平のまま放置だぞ 将来、家庭用アンモニア発電機が普及したら
尿の自家消費社会が到来 アンモニアが燃焼の航空用ジェットエンジンも記事があるからできるんだろうね >>239
怖すぎるわ
なんでガスタービンにこだわるのか
地熱からの蒸気タービンでええやん
金にならないことは一切やるつもりがないのか
これは国の政策練ってるやつに問題があるわ
エネルギーコストと、インフラコストは最小にしろ
じゃないと産業が発展しない >>266
でも、現実は地球温暖化は加速してる
エコな暮らしをしてる？
エコな製品を作るために、前以上の経済活動をして環境を破壊してる >>238
尿素からなら熱だけでやろうと思えばできるけど
アンモニア燃やしてその熱で小便から尿素を精製して尿素からアンモニアってなるとなー
水素燃やした方が効率良さそう >>261
グリーンアンモニアコンソーシアム会員リスト
一般社団法人グリーンアンモニアコンソーシアム 会員リスト 2020. 10. 21 現在
〔理事会員〕 11社 鹿島建設（株） 東レ（株） 〔賛助会員（外国企業）〕 14社 〔特別会員〕 3名、20機関
（株）IHI 川崎汽船（株） （株）ﾄﾖﾀｴﾅｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ A-Enviro Chile GmbH – AustriaEnergy - 秋鹿研一 （元SIPサブPD）
宇部興産（株） 関西電力（株） （株）豊田自動織機 （オーストリア） 塩沢文朗 （元SIPサブPD）
（株）JERA 九州電力（株） （株）豊田中央研究所 Baker Hughes （英＆米） 橘川武郎 （国際大学）
住友化学（株） 国際石油開発帝石（株） 日揮触媒化成（株） CF Industries （米） 秋田県産業技術センター
東京ガス（株） JFEエンジニアリング（株） 日本ｵｲﾙｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ（株） DNV GL （ノルウェー） （国研）海上・港湾・航空技術研究所
東洋エンジニアリング（株） シェルジャパン（株） （一財）日本海事協会 Engie - Hydrogen Business Unit （仏） （株）国際協力銀行 （JBIC）
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丸紅（株） （株）商船三井 日本郵船（株） Fortescue Metals Group （豪州） （独法）石油天然ガス・金属鉱物資源機構
三井物産（株） 昭和電工（株） バルチラジャパン（株） The Hydrogen Utility （豪州） （一財）電力中央研究所
三菱重工業（株） 鈴与商事（株） 北陸電力（株） Kellogg Brown & Root Asia Pacific Pte. Ltd. 新居浜市
三菱商事（株） 住友商事（株） 北海道電力（株） （シンガポール） （一財）日本エネルギー経済研究所
双日（株） （株）三井E&Sマシナリー NW Interconnected Power Pty Ltd 四日市市
〔一般会員〕 53社 ダイヤモンド電機（株） （株）三井住友銀行 - Asian Renewable Energy Hub – （豪州） （駐日）ニュージーランド大使館
IMIジャパン（株） 大陽日酸（株） 三菱ガス化学（株） Origin Energy Limited (豪州） （駐日）ノルウェー大使館
味の素（株） （株）竹中工務店 三菱パワー（株） Stanwell Corporation (豪州） Ammonia Energy Association （米国）
アラムコ・アジア・ジャパン（株） 中外炉工業（株） 三菱マテリアル（株） Woodside Energy （豪州） Austrade Tokyo Office （大使館）
（株）安藤・ハザマ 中国電力（株） ヤンマーホールディングス（株） Yara International ASA （ノルウェー） CSIRO （豪州）
飯野海運（株） 千代田化工建設（株） EJAAD （オマーン）
出光興産（株） ﾃｨｯｾﾝｸﾙｯﾌﾟ･ｳｰﾃﾞ 〔賛助会員（個人）〕 8名 Electric Power Research Institute
伊藤忠商事(株) ･ｸﾛﾘﾝｴﾝｼﾞﾆｱｽﾞ（株） 赤松史光 （大阪大学） 小島由継 （広島大学） 〔EPRI〕 （米国）
上野トランステック（株） 電源開発（株） 梅沢順子 （元科学技術振興機構） 小林秀昭 （東北大学） Government of Queensland （豪州）
ＥＮＥＯＳ（株） 東電設計（株） 江口浩一 （京都大学） 中江清彦 （元住友化学） Government of South Australia （豪州）
大阪ガス（株） 東邦ガス（株） 久保田純 （福岡大学） 中村徳彦 （元ﾄﾖﾀ自動車） Government of West Australia （豪州）
（株）大林組 東北電力（株） The New Zealand Hydrogen Association(NZHA)
コンソーシアムメンバーのリストに名前は上がってるけど、出資はどうだろね
三菱系が主なのかな？やっぱり >>273
日本にやらせるとまたどうでもいいところでケチって致命的なミスするぞ
技術はあるのにいつも政治的な理由でグダグダになるんだよ >>1
彡 ⌒ ミ 燃やしても二酸化炭素が出ない
（ ） アンモニアを燃料にした発電装置とは ・・・
（⊃⊂ ） γ⌒ヽ、
| ,つ☆ Y⌒ 目
∪´
窒素 と 水 －|＞ アンモニア －|＞ 窒素 と 水
>>263
お前も老害だなｗ
白金はもう使わないんだとさ >>282
まだ序盤に過ぎないだろ
三菱は材料あっても基本すぐには結果が出にくいものばかりだから まーた
チュンコロが世界中に迷惑かえてんのかよ
鼻息荒く二酸化炭素
ばら撒きっすぎんだよ
息止めりゃ
世界中の半分になる 世界規模のくそったれな騙しあいのコストの負担は全部消費者というのが泣ける こんなのは世界中で取り組んでいることであって
これから取り組むなんて遅すぎるくらいだ
世界初なんてとんでもないウソスレタイ 韓国、涙目かな？
戦犯企業として三菱重工の国際商標を略奪したが現金化できず、
その三菱が今度は火力発電で高効率な発電システムを開発したｗ
早う「三菱重工は戦犯企業だから、技術をウリに提供するﾆﾀﾞ」と言わないと
いけないだろうｗ
韓国人の💩でも発電できるかもねｗ 資源エネルギー庁のHP見たら結局はアンモニア合成プラントからCO2が発生するため地下貯留などの手法を検討している、とあった
CO2無くなってねえじゃん >>273
原発も東京湾に造ればいいじゃん
メイン炉は干潮時の水面以下に造っておいて万が一の最終局面では門を開けて海水を流入させればメルトダウンを引き起こすことは100％無い おまえたちの小便がついに
人様の役に立つのか
おまえらの役に立たない
チンポがついに日の目を >>284
水素と違ってアンモニアは液化が簡単
つまり船や鉄道で大量に運べる ある国がこんなクリーンな製品を発明した
それを知った別の国が競う為に研究開発しまくる、人材育てる為に勉強させまくって就職戦争、インフラの向上
これで結局環境破壊、地球温暖化してる
例えば、そのインフラの向上で日本だと国中に高速道路建設、新幹線、鉄道整備
これもろに環境破壊じゃん 待って、二酸化炭素が出ない原料でどこにでもある窒素と水素の化合物が使えるなら
どこにでもある酸素と水素の化合物である水を原料にしたらいいんじゃない? >>207
これがゆとりか()
熱効率が100％以上でないかいぎりそのループは完成しない
馬鹿なの？
何物理法則超越した馬鹿書き込みしてんだよ
アンモニアを燃料にガスタービン回すテクノロジーはあるが燃料のアンモニア精製に必要なエネルギーは発電で得られるエネルギーより大きく収支が合わないんだよ
今回の発表のキモは
・オールステンの耐アンモニアガスタービン作れました
ってところだけ 二酸化炭素を出さない代わりに窒素酸化物を放出してオゾン層を破壊するってギャグじゃねえかもうｗ >>299
メルトダウンはないがそうなったら東京湾が汚染されてしまう こう言う技術ベラベラべらべら誇らしげに言いまくる
ばかでしょ・ねぇバカ？馬鹿だよね
べらべら公表して誇らしげにしてても
過去（排ガス規制）のように
またアングロから無理難題規制出てくるんだよ
それとどこかの国が技術ほしくて嫌がらせや媚てきて
技術盗みに来るだけなんだよ（ほんと情勢見極められないボケだな 毛唐ども劣等すぎるwww
素直に日本に任せとけばうまくいくんだよ馬鹿 韓国に取られアメリカに献上する未来しか見えない
日本人はアホだから >>297
あーそうか
なるほど
これは結果ありきの政策だな
つまり、ガスタービンを使いたいだけ 生態系壊れそうだな
なんでいつも一方に全力するんや そんなめんどくせー事しないで
オシッコで直接タービン回せばいいんじゃない？ アンモニアをハーバーボッシュ法で作るとしてエネルギーを何で賄うの？ >>281
今年の冬は世界規模でくっそ寒かったけど
ヒートアイランド環境の温室にずっといたせいで脳みそ腐ってる人、多いんだろうね >>280
地熱に拘る必要ないだろ
あれこそ非効率で環境破壊行為そのもの 韓国もうんこ大好きだから、昔のように糞尿でアンモニアを抽出したらｗ
韓国全土で糞尿を撒き散らして硝酸菌と亜硝酸菌を繁殖させてアンモニアを
硝酸塩に変えたらどうかなｗ
火薬にもなるぞｗ
うんこって韓国人には「食い物」になるし、投げつける凶器にもなるし、燃料にもなる。 >>253
たぶんアンモニアの燃焼実験くらいは成功したんじゃないかな 欧米がこれを知らなかったとは思えないが、これ本当に新発見で有望なの？ >>323
低温低圧で再生可能エネルギーを使ってアンモニアを大量に製造する技術ができれば実用化するって話なんだよ >>327
少なくともCO2と違って出すのに金はかからない なんでチョンが悔しがってるの？
新技術なんてチョンには永遠に関係ない事なのに 敵わないとなると集団ヒステリーを起こし
アンモニア規制を始めるぞ。欧州が。 現代の工業化学では、メタンから不均一系触媒を使って単離された水素と大気中の窒素とを反応させてアンモニアを合成している。
メタンハイドレードのメタンを用いるとして、というかメタン燃やしたらいいんじゃね？ >>337
規制すべきだわ
なんでアンモニアなんだよｗ
クリーンエネルギーに世界がシフトしてるのにｗ
ほんとひどい話だよ Noxってpm2.5と光化学スモッグって奴になるだろ
川崎喘息とか四日市喘息とかなかったか？ ただアンモニアの生産に多大なエネルギーが要るからな
常温でアンモニア生成できる新技術が開発されたって話があったが
実用化できるのかな？ >>186
視察に行ってやるﾆﾀﾞ
タダで技術よこすﾆﾀﾞ この手のニュースよくあるけど成果につながったってのは聞かないな 水素より扱いが楽だから、水素をアンモニアにしようって話？ >>332
ある程度発電できるメドがたったところで欧米がルール変えてアウトにすると思うわｗ >>337
現状ではメチルシクロヘキサン以上にアンモニアの方が水素キャリアとして有能だからな
燃料電池の二の舞で、結局日本のあとを付いて行くしかないのさ 欧米のペテンに付き合って真面目に考えてしまうのが日本人なんだよな
そしていつの間にか本当に実現してたりする アンモニアって大量に安価で生産できるものなの？
アンモニアに自信ニキ教えてくれ ディーゼル車を排除した東京都は当然NOｘが出まくるこの発電方法は認めないよな。 >>30
太陽光パネル、充電式リチウム電池
こいつらによって見込まれるCO2排出量の削減効果＜＜＜＜＜＜作るためのエネルギー＆排出されるCO2 これから水素を沢山作っていきたいけど安定貯蔵が難しい…
そうだ！アンモニアにすればよくね？
そこからまた水素を取り出すのメンドくね？
じゃあもうアンモニアを直接燃やそうぜ！
DQNの思考だろ >>259
ほんとに実用化できればちゃんと公正な値段で買ってくれるだけマシ
お隣さんは起源を主張もしくは丸パクリ
技術者ごと引っこ抜くとかも平気でやるし え、4万キロワット？
何これ、「50台ぐらい納品すれば使い物になるから、ﾃﾍﾍﾟﾛ」ってノリでやってんの？ >>338
メタンはCO2より高い通常の4倍の温室効果がある >>307
水素は保存と輸送が面倒
水素からアンモニア作って使うようにすれば保存と輸送の問題は粗方解決
だからそういうサプライチェーンを作った場合の最後の段階、アンモニアから
電力を作るっていうところの一手法としてのアンモニア燃焼ガスタービンを
開発しましょ、ってこと
>>318
まあそういうことだろう
既存技術が使えるから、2025年には実用化の予定になってる 煙突からのＣＯ２削減装置開発して日本国内につけても
ボケ国はムダ金と言ってＣＯ２削減装置つけないは
規制規制と騒いでる白い人たちは
クズ石炭効率燃焼火力発電技術ただでもらえないから
石炭火力発電廃止規制だすわで
日本の技術を白い人たちとくそ国が邪魔しまくってんのに
もう一般発表するなよ >>325
再エネとか自然エネルギーとかのワードになると、途端にメカニカルな機構が頭から消えてなくなる現象 アンモニアの運搬船とかこれからめっちゃ需要がありそうだな
実際開発してるみたいだけど 燃料のアンモニアを作るところからのトータルで評価しないと意味がない >>354
欧州のは確実にペテンだけど、脱炭素社会ってのは宇宙時代に必須なのは確かなんよな
地球上みたいに簡単に換気出来ないし NOxを大気に放出したら、光化学スモッグだらけになる。
排ガス中のNOxを低減するには触媒にアンモニアを噴霧し、触媒反応させなければならない。
どんだけアンモニアがいるねん 二酸化炭素をゼロにしてもが窒素酸化物が増えるなら、どのみち人類は滅亡する。 上手く書けないが、燃料になるアンモニアを
風力発電とかで作れば、後は燃料の移動だけで済むから
風があんまりない場所でも本当に恩恵があるってことかな？ >>280
最初は石炭火力に20％混合から始まるんやで
それを2040年までに100％に変える
設備投資０に近いんやで >>370
窒素と水からアンモニアをつくる技術じゃね
窒素なんて腐るほどあるんだから可能だと思われ
たしか不燃焼になると問題ある物質がまかれるんじゃなかったっけ
新聞よんだだけのうるおぼえだけど >>374
だったら風力で水素を作って、水素電池で発電した方が、有害物質も出ない。 石油があと○年で枯渇するとかずっと言われてるからな
あと何年なの？ ウンコ製造機のお前らも役立つかもなあｗ
小便はアンモニア、うんこは醗酵させてメタンガスｗ
生ごみのお前らが燃料になれるかもしれないｗ >>375
それなら木製から水素もらってきて燃やしたほうがいいね >>2
水素ならわざわざ燃やさなくても燃料電池に通せば良い >>369
バブル時代ならともかく現在の日本は人口が減少し続けているのに
産業化してまで宇宙に住む動機がないだろ 沸点がー３３度で比較的液体での貯蔵が楽なんだっけ
そういえばキンカンって塗り薬はアンモニア水だったよね >>382
ヒトのうんこ製造は効率が悪すぎるんだよなあ >>381
枯渇しません
下手したら宇宙にあふれている可能性も高い
火星の地下には地球より膨大な量の石油がある可能性まである
生命が利用していないだけにね これはおしっこ我慢した人が一列に並んで次々と発電機の中にシャーって噴霧してけばOKだね！ >>385
別に中世のための施策じゃねえから
流行りに乗ってるけどお前関係ねーから滅んでろ >>355
高校の化学からやり直し
ハーバー・ボッシュ法って聞いたことがないか？ アンモニアの調達でコストやCO2が…って
そんなのは開発初日に検討されているだろし
素人が考える必要ないな。
すげー >>389
アンモニアは臭いに決まってる
漏洩事故とか起きたらえらいことになる >>377
既存設備を使いたいだけやろ？
そんなことしてたら確実に世界から取り残されると思うけど
テスラのロケットって今、打ち上げたところに戻ってくるんだぞ？
何やってんだよと思うわ三菱 >>385
資源量が地球と宇宙では桁違いなんだよ
例えば現在までに人類が掘り出したゴールドの総量はプール二杯分程度と言われているけど
宇宙に行けば、それこそオーストラリアサイズの金の塊が浮いてたりするんだよ
そりゃ進出しますわな こんなの造ってもすぐ中国に盗まれるんだから地熱発電にもっと力を入れるべきだ なんか馬鹿ばっかりなので
・アンモニアを燃料にエネルギーを得る研究は昔からある
・アンモニア精製に必要なエネルギーと燃焼からエネルギー収支がマイナスで理にかなってない
・アンモニアは金属を腐食させるのでオールステンで燃焼装置を作る必要がある
・オールステンのガスタービンを作れます→三菱の発表
アホか >>381
枯渇する前に温暖化で地球に人類が住めなくなるほうが先だろうな
地球史から推測するに 三菱重工は以前元素変換術なる怪しげ錬金術を開発したはず
ＨＰにも乗っいた
元素を変換して理論上は何でも作れる
興味のある人は調べるといい おまいら！ おしっこにアンモニアは全く含まれてませんからねっ！ アンモニアは99%お湯に溶けるって
中学の時に習った気がする オボチャンになるのか？
日航機墜落事故になるのか？
闇の政府に狙われないように
奴らはロクなことしないからな
都合の悪い奴らは
ナゾの不審死 毎度お馴染み >>387
10気圧程度かければ室温でも液化する
極低温液化水素タンクとか高圧水素タンクに比べりゃ、なんてことはないな 三菱って安倍にゲタ履かせまくってもらってもダメダメなところだからなあw >>408
化学平衡なので、ゼロではない
尿素の水溶液があれば僅かに存在する 「Dr STONE」って冒険科学ファンタジーは笑いながら見ているよｗ
「ファンタジーを科学する」ってフレコミで、生物が石化した事象もないし
仮説もないファンタジーを科学するってｗ
最後にはトンデモ科学を披露してお終いになるだろうが、少年マンガしていて
笑えるｗ >>324
まさに世界中がコロナ自粛をしたからですね
仕事をする、工場を動かす、車を買う、旅行に行く
こういった全ての人類の経済活動が間違い やるじゃん他の発電方法が難しい場合はこっちになるのかな 出てきた NOx はニトロに還元してもういっかい爆発させる
ものすごい電力が得られる >>400
有毒なんだから、無臭よりは臭い方が漏洩がすぐ分かるだけマシな気がするが >>402
需要を上回るほど大量に供給できたら価格が暴落するだろ >>308
＞今回の発表のキモは
＞・オールステンの耐アンモニアガスタービン作れました
＞ってところだけ
なんだ、肝はそこだけか
はいっ、解散
>>402
宇宙世紀かｗ？ 窒素酸化物はいいの？光化学スモッグとかになりそう。 >>222
それもええけど
天然核融合炉に勝るものはないよ
廃棄物は太陽が自動処理してくれるし >>418
ほんの微量含まれている程度
何故ならアンモニアは人体にとって危険なので尿酸に変化させて
さらに安全にするために尿素にまで変化させているから
アンモニアがそのまま出てたら深刻な病気だよ アンモニアってお前らみたいな臭いがするよね(´・ω・｀) >>417
天然ガスによる火力発電をとりあえず整備しておきたいんだろうな >>16
日中の再生エネルギーの余剰分を使って製造するんじゃないの？
んで夜間や曇天時に火力で発電すると。
バッテリーを大量に使って蓄電するよりはコストもかからないだろうしね。
まぁ問題は窒素酸化物だが NOx大量に出るよりCO2大量に出る方が扱いヤスいだろうに 大型タービンは韓国も参入してきた
テクノロジーが陳腐化するのは時間の問題
いつまでもこんなものにしがみ付いてどうするの？
早く見切りをつけて新しいことに・・・といっても無理か だが、窒素酸化物が、温室効果ガスだったりするわけでｗ >>405
知ってますのん
イラクかどこかと日本がアンモニア供給についての協定結んだよね
本気でやるきなんだろうけど、エネルギー収支がマイナスだから、どこからエネルギー得るのか気になってね 酸化窒素ガンガン出すって、二酸化炭素出すより悪質だろw
バカじゃねーのか？
バカじゃねーのか？
バカじゃねーのか？
それとも皮肉？ >>430
その通り
それでこそ文明は発展する
資源があればコロニーも宇宙船も作り放題
時代はゴールドラッシュに突入するんだよ >>1
日本は海に囲まれてるしこれでいいですけど？
↓
潮流発電、長崎・五島列島で国内初の実証実験開始 環境省と九電
毎日新聞 2020/12/7
日本初！五島市で、大型潮流発電機の実証事業開始。
2021年1月19日 つまり宇宙資源採掘計画が出来て炭鉱のように仕事を生み作業人員を集めて民間ロケットで往復する 未来の火力発電
ていうか
核融合発電しろよ
未来は >>443
だったら余剰分で水を電気分解して水素収集して水素を発電に使った方が良くね？？ 宇宙に出るには軌道エレベーターの実現の方が先では？ ttps://i.imgur.com/N8x3sEU.png
水素とアンモニアの発電コストがこれ
設備投資は高いが燃料費が約1/100ならお得って事らしい 完成する頃に二酸化炭素の協定が変更されるとかあったりなー なんか原子炉の冷却に効率いいって液体ナトリウム使って往生こいてるもんじゅみたいなことにならんか、これ？ 生アンモニアは強毒性だからな
吸い込むと呼吸器系に傷害が起きて場合によっては死に至る
かつて冷凍機の冷媒に使われてたけど漏洩事故が起きると
非常に厄介で周囲に避難を呼びかけたりと大騒ぎになる
安全な冷媒が開発されてからは機器ごと使用禁止になったからね
その辺の対策も必要になって来ると思うよ >>454
海流の蛇行に対応する方法が、今んとこないんだな
黒が一定の場所を流れてくれれば有望ではあるんだが >>445
CO2出すのに金がかかるアホな時代だから >>405
タービンは職人が作ってるから、職人凄いってことを証明したな
でも地球を暖め続けるんでしょう？地球おんばんかはこれからもつづくんだよね >>453
どうやって別の星に住むの？
光ですら何万光年もかかるのに
半年かけて着く火星に住んだって何の意味もないよ？w 小泉「火力発電装置にみんなで感謝の気持を込めてお絵描きしよう」 >>452
すでに規定路線やからやで
日本はすでにアンモニア獲得に動いてて中東オーストラリアと話をつけたところ >>1
今まで石油ストーブ焚いてたがアンモニアストーブに変えた
Noxは出さないとしても部屋は暖かくならないのか？
二酸化炭素も保温効果無いとは言わんがモノ燃やして人の活動量が増えて蓄熱効果激高いコンクリート面積増やしてといて温暖化は二酸化炭素のせいだ！！は無理過ぎないか？ >>469
明らかにグリーンアンモニアの値段ではない 脱炭素へ供給網構築急げ 水素エネルギー輸送、実証段階に
Earth新潮流
2020年7月13日
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO61348150Z00C20A7X12000/
東亜石油京浜製油所（川崎市）の一角。トレーラーに載った円筒形のタンクコンテナから、貯蔵用タンクに中身を移し替える作業が進む。ブルネイから運んだメチルシクロヘキサン（MCH）だ。次世代水素エネルギーチェーン技術研究組合（AHEAD）の担当者は「3日分をためられる」と説明した。
AHEADは千代田化工建設、三菱商事、三井物産、日本郵船で構成する。新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）の支援を受け、2015年から水素の大量貯蔵・輸送の実証研究に取り組んできた。
◇ ◆ ◇
MCHは水素とトルエンを化学反応させてできる。今回の実証事業は、ブルネイにある液化天然ガス（LNG）プラントで生じるプロセスガスから取り出した水素をMCHに変えて運ぶ。川崎に到着したMCHは、貯蔵タンクに隣接する脱水素プラントで水素とトルエンに分離。水素は東亜製油所内の天然ガス火力発電所の燃料に混入し、トルエンは再びコンテナにつめてブルネイに戻す。
水素は脱炭素の有力な手段と期待される。しかし、常温で気体の水素は輸送や取り扱いが難しい。そこで常温・常圧で液体のMCHに変換することで長距離輸送を可能にし、5000キロメートル離れた日本とブルネイの間でMCHとトルエンを繰り返し使う流れを実証する。
AHEADの森本孝和理事長は「輸送は2巡目に入った」と語った。ブルネイ側で水素を取り出し、MCHに加工するプラントは19年に完成した。定期コンテナ船で運んだMCHを20年3月から川崎の脱水素プラントに投入し、水素と分離したトルエンをブルネイに戻し、6月からは再び水素と反応させてMCHをつくる作業が始まった。 二酸化炭素より有毒な窒素酸化物が出るんだろ
意味が分からない >>446
職人さんの世界だからまねできない
設計はできるけど最終製品は日本製に敵わないよ
ワンオフだから手作りなんだよ
大型タービン職人の朝は早い状態なの パワーシステムズだったのが日立抜けたらパワーになったのか
なんかパワーだけだと違和感あるね 中国のガキがよく爆竹をマンホールにぶちこんでふっとばされてる >>469
アンモニア製造に化石燃料使ってるんだから
水素より安いけど原油より高いよな
ついでに発生するCO2はアンモニア経由してる分だけ確実に増加する
アンモニア燃焼で発電する意味は無いと思うんだが すげーなぁ
どこもかしこも最悪の決算出したからリブート機運が凄い
良い事や クリーンエネルギーからの蓄電池という流れに完全に乗り遅れてる
ＢＥＶ化もその流れ
テスラはエネルギー戦略からＢＥＶをはじめとしてＩｏＴとい全体として戦略を描いている
エアコン進出もその一つだろう
もう全く勝てる見込みがないからこんなことやってるんじゃないの？ >>479
君はただ因縁を付けたいだけなんだろうけどマジレスしておこう
実は、人類が地球から出られる期間はみんなが思っているより短い
下手をするとあと数十年で終わる
何故なら人口爆発に資源の供給が追い付かないからだ
ここで資源を使いつくして、文明が後退した場合
今のように「取りやすい場所にある資源」はもう無い
人類は地球上で数億年かけて滅びを待つしか無くなる
そういうレベルの話なのだよ >>43
ミが出るまでは油断できんよな、アンモニアだけに >>489
アンモニアは毒だが
中学の化学で習うんだが >>494
アンモニアを輸入すれば日本は排出枠を買わなくていい
CO2削減を真面目に考えてはいけない しょんべんがとうとう電力になる時代
ニートや要介護のじじばばでも社会に役に立つ時代がきた！ >>8
ベイルートの大爆発ってアンモニアだっけか
あれはアンモニウムだっけ ヘパフィルターが売りのテスラのエアコンを買えばいいじゃん >>505
>>CO2削減を真面目に考えてはいけない
なるほど、目から鱗が落ちた
ありがとう >>487
既存の火力発電所だって燃焼時にNOXは発生するから排気は脱硝処理されてる
逆に言えば既存設備をある程度そのまま使えるんだよ 石油が枯渇するー
って嘘がばれたら今度は二酸化炭素悪玉論。 >>200
こういうアホって自分で何も調べようとしないんだろうな。
MRJは飛行機としては完成している。 >>511
なるよ
今は白金より良い物があって驚いた アンモニアが地中に埋まっているならいいけど
わざわざ生成するならそれ無駄では？ >>296
三菱って韓国のF35のメンテナンスを断ったんだろ？
そら気分よくないだろ 車のエンジンもアンモニアで動かすことはできる
効率もガソリンや軽油に比べてそんなに悪くない 日本すげえ
没落なんかしていないじゃん
日本が世界を救う >>487
グレタ「CO2が憎い（毒ガスは対象外です）」 4NH_3 + 3O_2 → 2N_2 + 6H_2O
窒素と水しか出来ない！ >>524
液晶ＴV出た時もそういってました・・・。 >>482
三菱重工のHP見たら昨年11.26に南オーストラリア州の事業に関する報道あったわ
グリーン水素・アンモニア開発事業だとか >>423
その程度の影響で異常大寒波が起きるレベルなら、氷河期なので、温暖化対策そのものは不要というかマイナスなものとなるね
そもそも、ただでさえ今後は熱源である人口が減っていくわけだし >>92
まだこんなこと言ってるアホ居るんだな。
三菱下げってやっぱアホパヨクがしてるんか？ アンモニアを化学合成するのに必要なエネルギーよりもアンモニアを燃焼させて得られるエネルギーの方が大きいのでは意味がない。
アンモニアの燃料電池というならまだわかるが。 窒素酸化物はオゾン層は壊すし光化学スモッグはでるし
二酸化炭素よりも温室効果高いですけどね >>1
無害なCO2の代わりに、有害なNOxがもてはやされる時代になったのか。 >>532
ヤフーの株の掲示板でも三菱重工はチョンみたいな書き込み多いからな >>1
日本企業「(ﾟ∀ﾟ*)ﾉついにCO2の出ない発電をつくったぞw」
移民党「ヾ(*｀Д´*)ﾉ"彡ばかもーん。こんなもん発明したら、炭素税が取れなくなるだろ。」
移民党「もっと日本を苦しめることをしなきゃだめだ。」
中国・韓国「ԅ(´ิ罒´ิԅ)ｳｼｼ。ごっつあんでーすwwwww」 >>1
アンモニアの生成に多量の炭素を出しますwww
とかいうオチだろ？ そういえば、フロンガス問題は、恐ろしいスピードで世論から姿を消したよね
酸性雨とか、覚えてる人すらいないレベル 二酸化炭素を出さないって
マジでさよなら人類じゃん >>72
イーグル!シャーク!パンサー!
イーグル!シャーク!パンサー!
おれたちの魂も 燃えている
Follow The Sun, Catch The Sun
太陽戦隊 サンバルカン 日本人は同胞がかっぱらうていうのを未だに気付いてない､つうか誤魔化されて格差は生まれてる 二酸化炭素は大気内では重いはずだから
地上の緑化しないでビルばかり建ててりゃ何しようと増え続ける >>529
そうそうこれ
画期的過ぎる
ワリとマジでエネルギー問題の解決になると思う >>528
テレビはソフトだが
発電所はハード中のハードなので大丈夫だ 低濃度の二酸化炭素は無毒だが、窒素酸化物は有毒
毒物を大量に排出してまで二酸化炭素を減らそうというのはスタートから狂っている >>26
ああ、そうだ
そもそもアンモニアの生産こそ電力バカ食いなんだったな
どうなんだよコレ >>1
実用化されれば世界初
まだ開発されていないのでは？
実用されてないけど開発はどこかで作られてるの？ >>530
結局、石炭鉱山から水素作るのがベースなんだろう
つまり二酸化炭素は山ほど出る
地下貯留技術でどこまで回収できるのかな
ていうか、めんどくさすぎるでしょ
本当に酷いなあ
古い設備に固執してるだけやん もっと新しいことにチャレンジしないと
第三の矢はどうなったんだよ アホパヨク「三菱に出来ることは他の企業でもできる！」 >>524
日本没落ってのはリベラルの願望だよ
実際はアメリカ抜きそうなレベルで凄い
いつも政治が邪魔してるけどな もうションベン垂れ流すしか機能しなくなったオレたち下半身も世の中の役に立つ時代が来るのか？ >>16
そこなんだよな
ハーバー・ボッシュ法だと高温高圧が必要だから、そっちのコストがかかる >>1
日本は海に囲まれてるのでこんな感じでいいですよ
風力と違って読めるし
↓
スコットランドで潮力発電データセンター建設計画
cafe-dc.com/design/sea-power-data-center-first-scotland/ アンモニアの燃焼ではNOｘは発生しない。
できるのは水と窒素だけの筈、調べてみて。 >>562
三菱下げしてる奴らもそいつらなんだろうな。 三菱重工じゃとか言ってるけど、船舶と飛行機合わせても重工の売り上げの1/4だからな、たしか >>524
こんなもんつくられたら、
炭素税取れなくなるから、
財務省や財務省出身の自民党議員が
邪魔するだろwww >>565
マトリックスの中で寝たきりで発電して生きていたいな >>516
俺様しおり
地味だがとても的を得たレス
非常に効果が高い「既設設備重用」 >>311
炉心が海水で冷却されるだけ
メルトダウンしないから汚染される事もない 木星はガスタンクそのもの
エネルギーの宝庫
未来のエネルギー供給源 >>562
そうだったのか・・・確かにそういう話は聞くが >>560
続き
そもそも以前は石油燃やしても二酸化炭素を回収できるって言ってたんだよ
なんでこんどはアンモニア燃やして窒素酸化物が出るから回収しますって話になってるんだ
私はさっぱりわからんね
よけいややっこしい方法になってるし窒素酸化物が出る方法に代わってる >>568
黒潮の蛇行に対応できる海流タービンとか出来れば有望なんだけどね
まだ研究中 排出しない方向で考えるんじゃなくて
空気中の二酸化炭素から効率よく炭素を抽出する方法考えろよ >>24
海がきれいになったら魚がいなくなっちゃったからな >>588
遺伝子編集で光合成の効率が凄い植物を作ろう 三菱重工様にひれ伏すがいい
環境問題を完全解決に導く神様のような企業だ >>586
NOXは回収しないと思うぞ
還元して窒素にして排出するだけだろ >>560
産総研によればアンモニアサプライチェーンは検証段階にあり、大きく「再エネルート」「化石資源ルート」の２つが検証されていたけど、今後は発生したCO2と水素を反応させメタンを作る「メタネーション技術」が検討されているみたい アンモニアを造り出すのに
石油や石炭から造ったエネルギーを
つことるんでおま >>593
ダメだろうね
副産物でなく主生成物だから量が桁外れ
それ以前にアンモニア製造で膨大な火力を使う
CO2出まくりｗ 先に発見されてしまったか！自宅研究室では限界が有ってなぁ…(-_-;)y-~ >>599
既存設備を使いたい
石油権益があるから使いたい
鉱山権益があるから使いたい
ということか？ >>590
エネルギー利権はあまりにもデカイからなあ… 核融合反応が一番クリーンで強力な発電方法なのは間違いないんだけど 世界のエネルギー消費の何割かはアンモニアの製造に使われているんだが、それはどうするんだ。 (実用化されれば)世界初、日本が二酸化炭素が出ない、未来の火力発電装置を開発 (へ向けてこれから検証と実用化を頑張る) >>12
今の三菱重工はちょっとな。実験レベルでも実物を施工するレベルになると何社も下請けあるから精度落ちるし。 | 発電力第三位の波力発電開発部門は
| また置いてきぼりかね。エネルギー枯渇の心配が
| ないのが利権絡みし辛いというのかね
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||||
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｜ ′ /⌒ ／ ｜.ｌ .｜ ／
｜ ｌ∪.／ ../ / ｜ ｜」／|| ＜ 我々はいつ日の目が見れるんですかね
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ ｜|| |
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/ ＿_.」／|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| >>613
いつ実用化するんだよ
もう2021年だぞ そんなに二酸化炭素嫌なら石灰水に通せよ
どのくらい吸収するかわからんけど >>609
既存技術に水素とメタンを安価に作る技術を合わせたら、CO2を再利用しながら火力発電できる目処が立った、だと思う 結局石油やガスが1番環境にいいんじゃねーの？
電気に変換する時点で凄く熱効率を無駄にしてる気がする 科学の全く素人なんだけど、ハーバーボッシュ法って水素と窒素からアンモニアを造るって話でしょう。
それを燃やして、水と窒素がエアられるとなれば、水素を燃やす事とEバランスでは同じって事。
まあ、それなりに何か利点はあるんだろうとは思うけど、Eの元は石油だの石炭って事は無いんだろうね。 >>1
日本は火山国です
↓
火山近くの地中深くに穴を掘ります
↓
高温高圧の水蒸気が出ます
↓
発電タービン回します
↓
冷えた温水は温泉街で利用します
これじゃダメなの？
地震と津波の国で海外沿いに原子力なんて愚の骨頂だろ
使用済み核燃料を安定的に保管する場所さえ無い >>20-21
イエローハットの曲で踊りながらグレタが呟く絵が頭の中に浮かんだ 窒素酸化物をうまいこと硝酸の製造に回せないものだろうか >>613
間違いないな。
トリチウム、三重水素は海洋放出しないでとっておくべき。どっちにしろあのタンクにはセシウムとストロンチウムや重金属の放射性物質がたんまり入ってるから。 地球の周りに太陽光パネルをびっしり並べる計画は実現しないのか >>632
日本人が画期的な技術を開発
朝鮮人がそれを盗む
中国人が量産する >>633
NH3だから水と窒素酸化物が生成される >>624
>>469が貼ってくれた図表を見れば、水素の輸送・保管のコストの高さが分かると思う >>25
化石燃料の方が安いからという発想はないのか Co2出さないならエネルギー効率上ガスタービンだろうな ウンコとアンモニアはすべてウリ達のものニダ
チョッパリには渡さないニダ 中国はこの技術はいらないはず
人工太陽実験するぐらい科学技術が発達してるから
そういえば・・・人工太陽実験後音沙汰なしだなぁ（棒） 太陽光発電は天下を取れなかったなあ
磁力使って永久機関とか作れないんかな >>557
原発の夜間の余剰電力で作ればいんじゃね？
水素でもアンモニアでも >>641
常識的に考えて一番小さい原子だからね
水素燃料の危険性踏まえりゃミライは恐ろしくて乗れんｗ 動物の排泄物も燃料になるという事でしょうか。この技術世界中になるかもされませんね、循環消費完全燃焼 世界では日本製って言葉がすっかり低クオリティの代名詞になっちまってる 欠点はアンモニアは燃焼温度が低い６００度くらい
火力が弱いから直接発電は無理じゃね蒸気機関と連動だろ えーっと
アンモニアを作るのに大量の電力を必要とし
っていつものパターンじゃなくて？ >>664
太陽光で作れば、夜間電力に回せる。
蓄電方法としては、電池に頼るよりよいということだろう。 開発したんじゃなくて、これから開発を目指すのか
MRJの二の舞にならなきゃイイけど >>661
そんな面倒な事しないよ
水素からアンモニア作る
水素は水から電機で作る
電気も水素も捨てられてるんで売れるなら幾らでも用意できる >>652
実証試験炉(1万kW )では、アンモニアを20％混焼で排気中のNOx値を炭専焼と
同程度に保つことが可能な結果が出てるが？
既にＪＥＲＡ碧南火力100万kW石炭火力での20％混焼実証試験を2021年度から
実施する計画について協議中とか、そういう段階なんだけど >>74
I want to tire
めっちゃほしい
I love tire
めちゃ安い
Many many tire
たくさん
Let's go
イエローハットに行こう
イエローハット Tire
選ぶなら イエローハット 過去を鑑み、国際的なCO2利権に潰されぬよう、工作活動に対して実力行使が出来る法整備が必要である。 実用化のメドが立つ頃には地球は寒冷化していると逆に騒いでいるかもね >>7
>>9
メーカー「炭素も窒素もだめか・・・そや、硫黄を燃やそ！」 なんか実験では天然ガスに混ぜて燃焼したり色々やってるな
予算が欲しいから実証プラントの開発だろ、三菱がコケれば終わり >>631
トリチウム生成技術開発して先進国に売ればいいのにな 炭素ってすぐに個体になるからチリが大量に発生してメンテが大変なのよね
その点、水素や窒素は空気中に豊富にあるのでゴミにならないし気体なので簡単に除去できる 色々な様々な方法があるんですね。
原子力事故の向かい風に押され流されずに、綺麗や清いとか完全燃焼は無色ですから、様々な方法で研究してと思います。 >>2
現行技術では、水素の製造には大量の化石燃料が必要 EVは内燃に比べ重たいから積載は苦手
今後EVの電力密度が高くなって爆発するぐらいのエネルギーを蓄えられるようになるとそれは内燃になるだけ >>1
絶対、餓死が世界中を襲う
肥料に絶対欠かせないアンモニアを燃やすなど、愚の骨頂。 >>664
どーせ再エネ頼みだろｗ
右を向いて再エネは高いから実用にならないと言いながら
左を向くと安い再エネで水素etcを作れば採算が採れると言うんだよ
この手の連中は >>660
100度以上の水蒸気が冷えたら50度とか40度くらいの温水になるんじゃないの？
まだ使えるじゃん 素人考えなんやがアンモニア燃やしても有毒物は出ない？ 日本でアンモニア作るとすると、洋上で風力、波力、太陽光発電して、その場でアンモニアを作って運ぶとか 日本人の知識と技術で
なんとかなるさー。なんとかするさー。
期待 わくわく >>510
純粋なアンモニアだけでは危険やないやろ
水素の代わりに安全なアンモニアを配送して、
スタンドや中継ステーションで、アンモニアから水素にして
車に供給ってプランをつくるくらいには安全やろ 開発したら直ぐに
特許所得
東京特許とか許可
日本特許 わくわく 二酸化炭素抑えても他のガスが出たら結局温暖化になるんだぜ >>685
（‘人’）b
アンモニア自体が毒だし排出される窒素酸化物も毒だよ！ アンモニアを作るのに二酸化炭素を出すとかじゃないだろうな >>702
呼吸しただけで出るんだから生きるの禁止だよな。 これで大井川水力発電のダムをみんな撤去してとっととリニア作れ。
水力発電こそ水枯れや大自然の生態系を破壊する最たるものだぞ >>651
東芝で原発技術情報の入ったハードディスク盗まれただろ >>694
ピコーン！アンモニア触媒で除去するのはどう？ 触媒で窒素酸化物の生成を抑える感じか。
副生物は窒素になるのか。 >>685
ただ、有害な窒素酸化物が出るため、ほかの企業では天然ガスや石炭と混ぜて燃やす方法が主に研究されています。
らしい >>674
現実問題家庭用のガスには硫黄系の付臭剤が添加されているので
キッチンには硫黄酸化物SOxが充満しているよ CO2よりNOｘのほうがよっぽどめんどくさい気がするんだけど >>719
水素をそのまま使うよりは相当マシっぽいが
>>469 補助金入ってなきゃ頑張って欲しい
補助金入るとリサイクルみたいに
リサイクルするためのエネルギー
がリサイクルしない事より上回ったり
するから >>720
逆でしょ
自分のクルマにも触媒付いてるでしょ
ディーゼルなら尿素使ってるかも知れない
NOxはそれで何とか処理できるけどCO2は垂れ流し
CO2処理できるならEVの必要ない >>729
触媒ってNOをNO2にするやつ？
それともN2とO2にまで分解するやつ？ がんを発見した。
印つけ
ぺったん！今は無き判子を頭頂に
ぺったん！！！ ぺったん！！
ぺったん！！
大量である
大漁である！！！ >>64
なんで圧倒的に少なくなるん？
・アンモニア生成にCO2出さないエネルギー源使う
・アンモニア生成効率☓アンモニア発電効率がその他の火力発電よりかなり良い？（LNGコンバインド60%よりよい？）
・バカにはわからない他の理由 アンモニアを作るのにめっちゃ電気使うのは笑うところ >>70
使用薬剤生成のCo2/エネルギーは計算に入ってる？ 燃やしても二酸化炭素の出ない物・・・アンモニアかな？と思ってスレ開いたらアンモニアだった
アンモニア燃料実用化できたんか >>654
夜間電力ってEV普及すると食われていくと思う 自民党に騙されて
海外に技術を無償であげないようにね >>733
ガソリン車は三元触媒だろうし、ベンツのディーゼルとか、バスやトラックみたいな
大型車は尿素SCRでしょ
どっちもきちんと運用されれば排出されるのは窒素と水と炭酸ガス >>745
結局、昼と変わらぬ電力が必要になるのであるから、太陽光だとか自然由来の安定供給出来ない部門は現状維持だと思います。 >>690
そんな面倒なことをしなくても発電に使って、電力で供給すれば簡単 風力とかなぜやっているのだろうと、思います。余程の高能力な蓄電が出来なければ意味がないと思います。 初期のハーバーボッシュ方は高温高圧を必要とするから大量の石炭を燃やしてたからね
現在は改良されているだろうが高温高圧環境のために大量の二酸化炭素は排出されるだろう >>112
地熱シフト狂、もうアキタ。
現実うまくいくわけねえだろ？w ゼンリンさんが【防災バッグの中に"自宅付近の地図"を必ず入れてください】と訴えるその理由に納得「確かに盲点」
http://rdsyi.sosfuvos.net/qwBe/117725371.html 地方の汲み取りとか単独浄化槽とか最近では合併浄化槽とか汚水を浄水にする働きがあります。電気部門ではどの様な将来を見て見据えているのか。問われてきます。 悪いけど、大気汚染が温暖化の主要因だから、温暖化が余計に酷くなる。 発達途上国を責めますか？
彼等は未だ垂れ流しです。 >>751
水素もアンモニアも電力貯める手段でしょ
あ、でも自然エネ発電と水素アンモニア製造と発電所を同じ場所において、需要に応じて発電、はやりやすくなるな。
コストさえ折り合えば。 久里浜で今更石炭を使う火力発電所を作ってるっていうのは
ほんとなの？ 終末的な意見をするのが異質です。
空気と水と鉱物と、人の知識と技術があるのだから。それを踏まえた意見でないと日本人は受け入れないと思います。 炭化水素を作るより効率いいの？
見せ掛けの二酸化炭素が減るとかでなく？ >>757
そりゃガソリンや軽油燃やしてCO2出ないわけないじゃん
アンモニア100％燃料だったらCO2出ないけどね
NOxを後処理しても出るのは窒素と水だけ
還元に燃料のアンモニア使うわけだから 原発は二酸化炭素がでないクリーンエネルギー
とか言ってる時代がありました その分さらに増やすから、中国が。永久にプラマイゼロw 効率だとか、邪魔立てするのにハンコ押していくからね！ぺったん！！
技術を伸ばそうとする者の阻害邪魔をする者には、ぺったん！してやる、
日本の皆さんは情報収集なり情報交流なり円滑に技術革新を進められる様に補助するのだ。きちんときっぱりとペッタンしたのがどの様になるのか思想界から観察する。 株？知らん。かぶは美味しかったけど。
かぶのぬかみそ漬けとお味噌汁はとても美味しかったぞ。 日本にそんな技術あるわけねえだろ
どうせ中韓から盗んだものだ アメリカでもクリーンエネルギー政策は失敗続きだし
いい事かもね >>779
そうだねだからもう関わらないように断交しようね 三菱日立パワーシステムズから三菱パワーになったのって最近だよな 火発用にCO2を回収してドライアイスにする装置って無かったっけ？ また補助金狙いか。
三菱は補助金なしで経営できないのよ。
と思う人もいるんだろうなｗ 二酸化窒素はどうやって回収すんの？
二酸化炭素より有害だが その燃料のアンモニア作るのにどれぐらい二酸化炭素が必要なんだよ？ こんな事頑張るなら
過去に潰された技術を再研究せえや >>3
あいつら実際こういうメンタルだからシャレにならん
いつ起源を主張しはじめるか分からんぞ 日本に二酸化炭素が出ないように開発かと思って焦った バキュームカーから汲み取りしたものからアンモニア採取できるように、ルールかえたら？ でも、アンモニア利用は韓国は得意そうだよな
なんでそんなこと思うのか、謎だけどwww 二酸化炭素だって回収出来れば有効利用出来るんだけどな？ NOxで酸性雨がどうとかハゲるとか聞いたな(´･ω･`) >>2
水素を燃やせば水と酸素が出る。
大洪水よ。 凄いな
横になった歯車を人力で回すのさえ二酸化炭素出るのに アンモニアで効率よく発電できるようになるのは朗報
そのアンモニアを効率よく、燃焼エネルギーの使用を押さえて合成できるかは別の課題
それこそハーバー・ボッシュの先にある大発明となる CO2の代わりにNOx出すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三菱終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ co2を削減しなければならないのでNOXが出るアンモニアを使いますって
なんだかアスペルガー的な狂気を感じるけど大丈夫なのか
N2Oの温暖化指数は二酸化炭素の310倍だってよ しかし二酸化炭素排出が地球規模で増加していて、地球温暖化が進んでいるなら
都市部や街は置いておいて、植物が爆増して地球緑化が進んでいてもいいようなもんだがな・・ アンモニア燃焼プラントなら、既にどっかで小型実験プラントが作られてたはずだが？
原理上は低温で燃焼すればNOxは出ない…が、結果はどうしても国の基準値以上のNOxが出てしまうので
実用化困難とかいう話を5年前に聞いたが、これは別口？ 二酸化炭素は出さなくて済むが、
窒素酸化物は土壌や水を汚すからなぁ。 昔のように
埋めちゃえばわかんねっぺ！
埋めちゃえ埋めちゃえ
核廃棄物
産廃と一緒ですね。考え方 バイオ発電も燃料のナツメヤシが泥炭の上で作られていていずれは必ず火事になって莫大な二酸化炭素を出すから帳尻が合うはずないのに
強行して全国にバイオ燃料発電所が作られたよな
認証マークがあったらＯＫのいつもの認証詐欺にまんまとはまってるし
環境問題に配慮してとか言ってるけど環境団体が環境破壊につながるって騒いでる
行政から企業まで環境なんてどうでもいんだよな
メディアを牛耳ってる連中とつながってる環境団体をうたった特定の詐欺グループに利益が流れればOKという >>815
太陽エネルギー変換効率 ※3 0.05%以上と、一般植物による天然光合成(~0.1%)に匹敵する効率でアンモニアを生成する光触媒技術を開発しました （図2） 。 自家発電用か？！？
火力発電所で使われているでかい奴が
二酸化炭素出さない限り効果ないな co2がでなければ、他は何が出てもokが世界の潮流なんだろうな なーに膨大な金掛けて世界中にEVスタンドと原発建てた頃には…もっとエコクリーンが生まれてるさ >>1
水素ガー！！！！って喚いてるヤツもいるが、
アンモニアから水素を取り出して空気中の酸素と酸化させてエネルギー源にする、
って研究も進めてるから、安心しろ
この場合だと、窒素は酸化しないのでNOxは出ないし、
水と窒素だけの排出になってクリーンなエネルギー消費になる そんな臭いのより水素燃料ロケットを長年やってんだから
三菱重工も酸素水素燃焼発電をやれって 日本中の風力や太陽光発電の余った電気でアンモニア作ればええんちゃうん？
あと原発も電気余るんだよね。 >>834
そうなんだろうな。海外の砂漠の太陽光で作った電気で
アンモニアを大量に作って輸入すれば、排出権的に有利。
水素だと運搬が大変だけどアンモニアなら問題ないからな。
水素より有望じゃね。 コスパを考えれば褐炭を使った最新の火発作って発電するのが一番なんだよな
なんぼ温暖化したって今やってる政策はコスパが悪すぎる
リチウム不足で電池も増産が難しいという
二酸化炭素の温暖化係数はあまり高くない
生物が吸収するから許容されるべきで、逆にNOXやフッ酸はもっと規制されるべきだろうにな
とにかく二酸化炭素が悪で突き進んでいるのは欧米の一部の利権者の都合だろ CO2とエネルギーをバランスさせるには、
省エネルギーしか無いなぁ。
エネルギーを極力使わない。
それしか無い。
異論は認める。 炭素を出さない燃焼は限られるのは机上の理論で解決。出さない方法を論議しているのでは。 CO2の代わりにNOxが出るんじゃあ、短期的には最悪ｗ
どれくらい出るかだけどな 火力発電所で働いている職員が二酸化炭素を吐くだろｗ >>845
もう実際に温暖化にどう影響があるかなんて全然どうでも良くなってるからな。
とにかく二酸化炭素は悪！！ガソリン車も悪！！
逆らったやつは魔女狩り的に火あぶりってレベルだから。
マジでバカげてるわ。 メタンハイドレートで大騒ぎしてたのと同じ雰囲気を感じるぞ 炭素は植物や貝殻の原料になるんだからそんな悪いわけないよな
温暖化指数が数百倍、数千倍の物質バンバンだしてるのを問題視すればいいのに
なんで温暖化防止のためだった目的が二酸化炭素の削減に挿げ替えられてんだよな >>846
それは間違い
どんどん消費させないといけないんだよ。空気から炭素取り出す装置作れよ >>848
んなもん無害な窒素ガスに分解すりゃいいじゃんじゃん。 >>846
この数十年で最も二酸化炭素排出抑制に貢献したのは間違いなく新型コロナだもんな どっちにしろ大容量の発電は難しいんじゃないか
漏れたら凄まじいぞ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP30
「伊予島の国生み」
https://youtu.be/aOhxPhcR-q0 >>860
出ても回収すればいいだろ
アホすぎるわな 水素燃料をアンモニアの形にして運ぶという技術もあったな
これからはアンモニアが熱い 二酸化炭素薄くなると
植物育たないだろうが
ほんとバカ省庁潰してかないとだめだわ 大気中の窒素を使ってしまったら今度は酸素濃度が上がって死の星になるだろうが 小便臭いガスタービンだわ
飛行機に使用したら空港が小便の臭いで充満 >>875
ナニを盲信して必死になってんの？
オマエは二酸化炭素減らすんだから植物からの食物全て利用すんなよ？ 大量のエネルギーを使うハーバーボッシュ法でアンモニアを作り、
それを燃やしてエネルギーを取り出す。
そう思うと微妙に感じる。 別のモノを撒き散らしてた自動車のエンジンみたいだなｗ >>1
日本企業ってお前らそっくりだよな
その気になれば能力はあり色々出来るのに
人がいいからコロッと騙されて
貧乏くじ引く こういう次世代のエネルギーを生み出す技術に投資すりゃいいんだよな
外国に投資しないで
あと自動車ばかりに傾倒せず 運営が好き勝手に操作しているな。
こちらから把握
反日野郎が >>874
全体でみれば窒素は水素の単なる一時的な吸着剤の役割を果たすだけだから問題ない >>1 こんなもんカネと暇があれば消去法で出来るに決まってる 商用ベースにのせるのに苦労するんだ 令和３年の今どき税金泥棒するなよ？三菱さん どうせ、高効率火力発電やハイブリッド車のようにEU諸国に締め出しくらうは
EUが苦手な部門はすぐにいちゃもんつけて世界スタンダードを変えていく >>397
おじさんもう何も覚えてないからググってくるわ
サンキュー キターーー
これで各国が買わなくなって安くなった原油買える もんじゅでナトリウム漏らしてたけどもんじゅ２計画はどうなったんだろ 途上国から農業肥料の原料を奪うことにはならないの？ 開発段階なら黙っておくほうがよかったんじゃないか？
技術盗まれたり難癖つけられそう この先10年内に更に画期的な発電方法が
発明というか発見されるに1000ペリカ
根拠なんてな～んにもないが科学の発展や歴史とはそういうもの
ルネッサ～ンスッチンッ >>567
最近300℃以下で製造出来るようになるとか聞いた 実用化の目処はついてるのかな？25年にってことならそうなんだうけど、パクられたり脅し取られたりハニトラされたりしないことに最大限予算を割いて欲しいものだw 脱炭素なんて意味ない
それより実害まき散らすほうがまずいｗ >>908
燃料コストの方が高くなってCO2発生を防ぐ発電なんて水素以外にも幾らでもあるんじゃね
あくまでも得られる電気エネルギーよりも燃料コストの方が安くないと意味無いだろ 最近のクリーンな石炭火力発電のほうがよっぽどいいぞ >>670
実験用原子炉は事故らないんだよね
それと同じ
ま、やめといた方がいいね
どこに作るんだろうｗｗｗ
君の家の前だといいねｗ スレ見てないけど、燃料のアンモニアはどう入手するんだ？ 日本だけが脱炭素燃料の火力発電をゴリ押ししてるけどコスト度外視で原料も輸入頼み
圧倒的に安価になった再エネと蓄電池でエネルギー自給が可能なのにそれだと商社等には都合が悪い
それだけの話 CO2さえ出なけりゃ、ほかにどんな危険物質が出ても大丈夫ってな風潮だよな しかし知らない奴多過ぎ
もうこれ2030年から火力発電の代替として始まるのに >>925
ブンケーはバカだからな
しかしアンモニアにまで天下りが殺到とかｗ CO2よりNOｘ出すほうを選ぶなんて
気がくるってるとしか思えないんだよ
経産省の馬鹿どもは 超臨界圧炭酸ガスタービンの方がいいと思うがなあ。
石炭ガスも使えそうだし。 窒素酸化物はやばいでしょ。昭和の大気汚染の要因のひとつ。 >>815
光触媒ってすごいよな、こないだ10%効率の水素発生触媒もNEDOでほぼ目処が立ったとあった。
ただ日本にはEEZこそ広いけど、台風やらなんやらで使えないんだよなぁ。 >>815
工業的には足りないｗ
あと光触媒のルーツは昔のネイチャー捏造疑惑だからなｗ アンモニアの本質はエネルギーキャリアとしてのハンドリングの良さに尽きる。発電ができるより、アンモニアをどんだけ大量に安く、グリーンに作れるか？のがさらなる本質なわけだがなあ。 >>745
太陽光では無理だが海上風力なら夜間も発電できるからね >>925
SDGsで言えば原発が一番持続性ないのにそれはOKとかね 発電所の二酸化炭素排出ってそんな多いのか？
増え続ける人口とその人口養うための家畜の山のが二酸化炭素の原因じゃね？ >>5
お上が株価を上げて業績上げたように見せて役員報酬ガッポリのため
盗まれた頃には退職してるので問題ない >>938
いまは回収できるからね。
石炭の二酸化炭素もそうだけど
処分出来れば二酸化炭素排出0にもできるけどその技術はつぶされそうだ >>950
CCSなんて回収できるのはほんの一部だぞ
再エネと違って将来的に安くなる見込みもまるで無いグリーンウォッシュ技術 窒素酸化物が好きな植物や微生物がいる(´･ω･｀) サイエンスZEROで見たような気がして調べたら3年前に特集してたわ
アンモニア燃料電池なんかも研究されてて水素よりも貯蔵や輸送で優位な点もあるらしいが
水素もアンモニアもニッチユースにとどまりそう。 >>74
俺はいいけどグレタはなんて言うかな？だろ >>1
お前らなんだかんだでグレタのことちょっと好きだろ？ バイバイ 爬虫類
顔の ちおろみ
バイバイ 爬虫類
顔の ろみとひ
バイバイ 爬虫類
香ばしい 公務員
。 わずかな二酸化炭素を出汁にしていかに足を引っ張れるかの戦いw サイエンスZEROではNOXを減らす燃焼方法や
ハーバー・ボッシュ方よりも安上がりな製造方法なんかにも触れてたな
実用化が進んでいるのかは知らんけど。 これも難癖つけてジャップに反対すべき！！すべき！！！ 結局バッテリーの性能上がらん現状どっちがいいのかって話になるわな >>18
よし、女子トイレで回収だ!
環境のためだ。 >>16
そのアンモニア作るのに二酸化炭素が出るって聞いた Nock three times
NOx tree times アンモニアとか吸収式冷凍機の冷媒以外にも使い途あるんだな アンモニア作るのに600度200気圧必要じゃなかった？ アンモニアってプラントで作るんだがそのプラントは何で動かすの？ >>7
NOxは三元触媒くらいでもアンモニアに戻せる。
問題無い。 ハーバーボッシュ法でアンモニアを作るために、全世界で使われるエネルギーの数%が使用されている。
これを打破する触媒を東工大が発見したみたいだが、産業レベルで使用できるかが課題になるな。
https://www.titech.ac.jp/news/2020/046682.html
https://youtu.be/XAn0tPeVJZ0 >>972
NOxを低減する方法は日本の自動車メーカーのディーゼルエンジン持ってるとこなら大得意。 >>927
反応温度が低い条件だとNOxは生成しにくいことになっている アンモニアの簡単な合成法、東大が開発 フラスコで可能に
2019.4.25 02:00
アンモニアの簡単な合成法を東京大の研究チームが開発した。室温で１気圧という普通の条件で実用レベルの合成効率を達成したのは世界初で、エネルギー消費の少ない画期的な手法として期待される。英科学誌ネイチャー電子版に２４日、掲載された。
窒素化合物のアンモニアは医薬品や肥料などの重要な原料。約１００年前に欧州で開発され、開発者がノーベル賞を受けた「ハーバー・ボッシュ法」という方法で合成されている。
この手法は４００度以上の高温と、１００気圧を超える過酷な条件で窒素と水素を反応させる。全世界のエネルギー消費の１～２％がこの合成法に費やされているとされ、多くの二酸化炭素を排出する問題点も抱えている。
新たな合成法は、反応を促進させる触媒にモリブデンという金属の化合物を使用。レアアースのサマリウムを使った試薬に、窒素と水を加えて反応させる。
熱や圧力を加える必要がなく、フラスコでも合成でき、二酸化炭素もほぼ出さない。高価なレアアースを使う点が課題だが、再利用や安価な試薬で代替する見通しが立っているという。
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/life/amp/190425/lif1904250002-a.html これは余剰電力をアンモニア生成に使う電力サイクルの一翼
原子力、風力太陽、どれもピーク需要には無力
それこそ砂漠に太陽光パネルを敷き詰めてアンモニア合成して輸入する手もある
一時期水素をアンモニアに固定して輸送する計画あったけど
アンモニアそのものを燃やせるなら効率が上がる いってみればハイブリッド車みたいなもの
余剰電力→アンモニア→火力→電力 >>985
>>815は効率が話にならん。
>>982
たしか最近200℃か300℃でできる方法ができたニュースはあった。 >>998
エネルギーそのものはかなりロスするよ
貯めておけない電力を固定する方法の一つがアンモニア化なんだよ >>1
アンモニア性制限がカーボンフリーであるという条件が曖昧なのがなあ。 このスレッドは１０００を超えました。
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