【「フランスから買っている」はウソ】ドイツ、原発ゼロ22年達成へ、再生エネに急転換 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
【ベルリン=石川潤、フランクフルト=深尾幸生】
ドイツの脱原発政策が最終局面を迎えている。残り6基となった原発を22年末までに停止し
、再生エネルギーを軸とした電力供給へと切り替える。エネルギー業界の経営にも大きく影響している。
ドイツのメルケル政権は2011年3月の東京電力福島第1原子力発電所の事故を受け、原発の早期廃止の検討にいち早く着手した。
脱原発の市民運動の広がりと地方選挙での緑の党の躍進も後押しとなり、11年5月、22年までの脱原発を決めた。
11年に17基あったドイツの原発はすでに11基が停止し、再生エネルギーへの転換が急速に進んだ。
電力全体に占める原子力の割合は10年の22%から20年に11%に低下。その分、風力や太陽光などの再生エネは17%から45%に高まった。
原子力から手を引けば、電気料金が跳ね上がり、産業が大打撃を受けるーー。10年前にはこんな懸念が広がった。
実際に再生エネルギーを高く買い取るために電力料金に上乗せされる賦課金が重く、家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした。
ただ一方で、産業用の電力は競争政策などで「一般家計よりもかなり低い水準に抑えられている」（独シンクタンクのアゴラ・エナギーヴェンデ）。
脱原発を進めた時期と、巨額の経常黒字でドイツ経済が独り勝ちといわれた時期はぴたりと重なっており、少なくとも経済に壊滅的な打撃を与えてはいない。
技術革新で再生エネのコストは下がり続けている。電力料金も21年は値下がりする見通しだ。
独電力大手、RWEのマルクス・クレッバー次期社長も「再生エネの方が（伝統的な発電よりも）長い目で見て安い技術になる」と語る。
脱原発には①電力の安定供給が脅かされる②石炭火力が増えて二酸化炭素排出（CO2）が増える③原子力が多いフランスからの電力輸入が増えるだけーーとの指摘もあった。
だが実際には停電時間は短くなり、発電量あたりのCO2排出量も3分の2に減り、ドイツは電力の純輸出国の地位を維持している。
4大電力会社のうち、独RWEと独エーオンは18年に事業交換し、RWEが再エネ、エーオンが送電・小売りに集中する戦略を鮮明にした。
独政府が38年の石炭火力廃止を決めたこともあり、ドイツで電力事業を展開するバッテンファル（スウェーデン）、独EnBWも再エネへのシフトを大胆に進める。
欧州でもすべての国がドイツと同じ道を進んでいるわけではない。ベルギーやスペインも脱原発を決めた。
これに対して、英国やフランスは原発政策を維持、脱石炭を進めるために原発新設を検討するポーランドのような国もある。
原発を巡っては、安全基準の強化などで工事は長期化し、建設費は高騰している。
フランスのフラマンビル原子力発電所は12年稼働の予定が23年以降にずれ込み、予算は33億ユーロ（約4200億円）から124億ユーロへ増えた。
原発は本当にコストに見合うものなのか。10年前に投げかけられた問いは、さらに重みを増している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09BBV0Z00C21A3000000/
参考：「ドイツはフランスの原発由来電力を輸入している」は本当か
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909
ドイツの欧州主要国との電力輸出入量
https://cdn.energy-shift.com/original/0806_graph003.jpg 地震大国の日本で原発推進するのは頭がおかしいとしか言えない 震災から10年経ってるのに
まだドイツの電力がフランスに依存してるって
言ってる阿呆がいるのが不思議でならん 石炭って太古の昔に、二酸化炭素を吸って成長していた植物が姿を変えたもので
それらが元の大気中に戻るだけだから、地球規模で見ればどうってことはないんじゃないかな >>1 EUの中で通常電力でどの程度か知らんがバックアップは頼ってるだろ 小泉が影響受けて日本でもやりだす
そして電気代爆上がりへ >>家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした。
3割以上ってエグいな。日本でも1割程度なのに それぞれ国の事情に合わせて発電もしていけばいいだけの話。 ＞純輸出国の地位を維持している
「仏からの購入が増えるだけ」への答えになってない件 いざとなればフランスから電気を買えるから脱原発に政策を振れるけど日本はそうはいかない。 原発はコストに見合わない
東芝がイギリスの電力買取価格に難色を示して
撤退したのが現実
コストに見合う原発を作れる国は
ロシア・中国・韓国とかだ
日本には無理 台風とかの強風と梅雨とか冬の雪国とかクリアできるの？ >>14
フランスから買ってるのなんて、国境沿いの街ぐらいだぞ >だが実際には停電時間は短くなり
やっぱり停電はあるんだな でも何かあったときの保険にはなるわけで
日本は何かあっても買う国ないよ >>11
日本は消費税だけだが
ドイツは色んな税金をかけている
それで高いと思われてるが
実際は安いので電力の輸出超過（他国が安いドイツの電気を買う）となっている >>12
無理だろうな～
日本の半分切り捨てる事になる
補助金でどうにかなるレベルじゃないし 欧州の送電網に接続してるのは事実だろ
原発云々ではなく自国の電力が足りないときに他国から、
融通出来るのが重要ね 風力、太陽光は不安定だから、どうしても安定化させるための火力発電か、蓄電システムが必要になる。
蓄電装置とセットにしない限り、ある程度以上は増やすことができない。 >>1
ドイツが自然エネルギーだけで
しかも輸入に頼らず需要を満たせるというなら
それを楯に日本の電力会社に
発電のベストミックスの見直しを迫るだけ 最近のマンデラエフェクト
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・ラシュモア山のワシントンの顔の向きが逆になった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が指をさしていない
・イエス・キリストの職業が大工説より石工説が有力になっている
・コンバース・オールスターの星マークが内側になっている
・戦時中に赤外線、無線誘導弾が開発されていた（イ号一型甲無線誘導弾、ケ号自動吸着弾）
・戦後、日本は米国の単独占領で無かった（イギリス連邦占領軍の駐留）
・日本最大の砂丘が、（鳥取砂丘より大きい）青森県の"猿ヶ森砂丘"
・ムンクの「叫び」が4部作
maneffe.info
マンデラエフェクト情報局
(´・ω・｀)zxx >>22
ドイツは国民に高い電気を売って、安くフランスには売ってるんだろうな。
それだとフランスが電気を買う理由もわかるし、辻褄も合う。 >17基あったドイツの原発はすでに11基が停止し
まだ6基も動いてるんじゃんｗ日本の4基の1.5倍 >>14
＞＞純輸出国の地位を維持している
＞
＞「仏からの購入が増えるだけ」への答えになってない件
「純輸出国」って「外国からの電力輸入量より外国への電力輸出量が多い」って意味だよ
もう輸出量が多いのでフランスからの購入は増えないし、今後はどんどん輸入量自体減っていく ヨーロッパは国を跨いで網目状の送電網があるからプールが大きい
日本じゃ絶対真似できないぞ 日本も原発以外の発電はどんどんやるべきなのにな
なんかやりたがらないようにしか見えん >>30
バイオマス増やしたり
同安定供給させるかっていう風に
もうシフトしてる
太陽光風力のコストはどんどん下がってるし
下がり続けるからな >>33
自然エネルギーは発電量の調整が出来ないから
余剰電力は安値で他国に売るしかない >>33
フランスが電気を買うのは
寒波が来ると電力が足りなくなるから >>30
ドイツの場合それを他国から買えばいいからうまい汁だけ吸えるってことだよ >>38
そんなもんじゃ工場の電力は賄えないよ
事実南部の工業地帯はガンガン火力発電所建ててる >>41
燃料のお金がいらないからね
ただで生まれる余剰電力をどう捌くかっていうことだよ EU合衆国のドイツ州が原発ゼロだから
どうしたって？
日本も都道府県単位なら原発ない自治体は
いくらでもあるぞ >>7
当時は酸素濃度も異常に高いし温暖化前提の気候だからそうはならない
温暖化する前提ならその理屈も通るが >>3
同感
原発事故やってもまだ原発推進してる経団連や経産省がヤバ過ぎる >>48
余ってるときはいいよ
足りないときはどうすんの？
特に日本のような島国で >>48
太陽光パネルや風力発電機がタダだと思ってんの？ｗ >>1
ドイツは、国軍を保有し、
核シェアリングしてる核保有国。
ちゃんと国防に関して、
する事してるから原発廃止できる。
日本も原発廃止したいなら、
憲法改正、国軍保有、核保有してから、
やっとまともな議論ができる。
・ あーあ ネトウヨまた負けか
いい加減人間止めたら？ ネトウヨが激推しした高効率石炭火力発電は投資家から逃避されて全プロジェクトが頓挫したから
百田有本武田とネトウヨフレンズでクラファンでもして数百億円さっさと集めたらいいんじゃない？ >>46
ドイツの2019年のバイオマスの発電量既に全体の8.6％もあるぞ
太陽光が9.0天然ガスが10.5％だ >>14
フランスから買ってるのは南西部の夜間電力だけ。
昼間は余ってる。 フランスからの購入量ゼロにしてから言うべきでしょ？
親から仕送りもらいながら一人前面するようなもんだろ >>51
推進というより再エネでいける道筋が立たないからやむ無くって感じだと思う
さすがに利権屋の声はそこまで大きくない >>57
不安定な電力な上に一桁とか少なすぎんだろ >>3
東日本大震災で
アメリカ製が爆発して
日本製は爆発しなかったから
アメリカ製を原発を排除して
日本製だけ作って運用するのが正解やで（笑） ミュンヘン電力の電柱を経由した電気は
雑音が多いもののダイナミックであり
バヴァリアの音楽の再生に最適である
みたいな廃人いるのかな >>53
実際コストがすでに逆転してるし
これからもどんどん下がる
余剰電力のためにコストがかかるわけではない
その余剰電力をどう有効に使うかって感じになってる
化石燃料はもうコスト的に下がることはない >>39
原発関係なくできるならやってる
誰が好き好んでバカ高いガス代を
払いたいものかよ
まだ売って貰えるウチはマシで
売って貰えなくなったらどうする
つもりだろうな >>1
スレタイが、パヨさんの根拠なき主張っぽく見える >>23
それは島国という立地上どうしよもない
ロシアや朝鮮は日本よりも電力事情が悪いんだから、供給先にはなりえないしね ベクレてるだの福島は人が住めなくなるだの奇形児が大勢生まれるだのと言いふらしてた奴らは
なかったことにしてるんだろ？
5年後に答え合わせしようぜって言ったやつどこ行ったんだろうな・・・ >>51
別に地震で福島の原発が吹っ飛んだわけじゃないぞ
アメリカ製の原発で予備電源装置がハリケーン対策で地下にあったから津波で水没して燃料棒を冷やせなくなったんだぞ
何故そうなったのかをきちんと分析してそれを次に活かすのが賢い反省ってもんだ >>947
若い女の子遺体を自衛隊が集まって喜んで見てたんだよね
>>9
産業用電気代で言うとイタリアの方が高いし家庭用電気ダイリュートをデンマークの方が高いけど？
電気代自体も日本より5割も高くないし 日本で改憲議論が進まないのは
妨害する民族が日本人のふりを
して日本の政治的意思形成に不当な
影響を与えているから？ どうせゲルカスの言う事だからどっかて嘘ついてんだろw >>55
ネトウヨは日本ファースト
Qアノンはアメリカファースト ドイツは電力政策で大失敗の連続なの知らないやつ多いよな >>68
日本は南北に長くて自然条件が違うから
電力の融通は聞くんじゃないだろうかと思う
どっちかっていうと電力網に問題がある
東西で変換しないといかんという 山本太郎が必死にソーラーパネル推してたけど
あれどうなったん？？ >>72
多分直下型を食らうことも想定してるんでしょ
阪神淡路クラスの直撃食らったら厳しいだろうし、そのクラスの直下型は日本のどこでも起こりうる 10年以上前に再生エネルギーで良いじゃんって言ってたら
＋のバカどもに絶対に無理とか言われてたな
やっぱり脱原発派のおれが正しかったんだな >>61
エネルギー保存の法則を作ったのは原子力利権の連中らしいぞ？
東電潰せばエネルギーは無限に沸いてくるようになるから
そもそも発電という概念すら不要になると以前２ちゃんねるで教えてもらった。 >>1
2021年3月版
平均的＋民の国別好感度
(Positive/Negative)
台 85/05
英 60/20
独 40/35
仏 35/40
米 25/60
豪 30/45
露 35/50
印 35/55
中 15/70
朝 15/20
韓 01/99 >>54
ほんこれ
アメリカも意地悪で日本に対しては完全な核の傘は提供しないからな
白人国家の本音は自分達の地位を脅かす有色人種は核撃ち合って滅びて欲しいだからな >>82
実際10年経っても再エネじゃ電力賄えてないだろ >>7
地球が誕生したときに千度以上の温度だったからそれになるべきって言いたいんだよね？
当然お前の命も家族の命もないけどな このスレでもまだ惨めに負けを認められない阿保がいて笑う
再生エネルギー派のドイツが大成功してどんな気持ち？ >>56
ネトウヨは日本ファースト
反日活動家に邪魔されてだけ >>86
効いてる効いてる
> ドイツの脱原発政策が最終局面を迎えている。残り6基となった原発を22年末までに停止し
> 、再生エネルギーを軸とした電力供給へと切り替える。エネルギー業界の経営にも大きく影響している。 中国は風力発電の増加が世界一のペースだからな
ドイツ超える >>1
おまえはお札貼らんでええのに、いらん知恵つけやがって ドイツ人が日本へ来て空の青さに驚いたというけど
日本は支那と韓国からスモッグが来るから
時々霞んでるね ドイツは自前で霞んでるんでしょうけど（笑） >>88
どこが成功してるんですか？
全然わかんないっすわｗ >>88
だからさ、電力が足りなくなったときはどうすんのか答えてよ
停電とか論外だぞ 停電と電気料金高騰で企業が国外に逃げてるのがドイツの現状
パヨクはそれを見てみぬ振りだからタチが悪い 再生エネルギー派で良かったわ
勝利の余韻が溜まらん ＞ドイツは電力の純輸出国の地位を維持している。
いや、そういうことじゃない。
年全体や日全体で輸出量が輸入量を上回っているのは、大した問題じゃない。
全体で輸出量が輸入量を上回っているのに、輸入しないと夜間電力が不足するのが問題なんだよ あの時に東電を潰しておけば日本も先進国でいられたのにな
これも民主党が正しかったということか ドイツ人の意識の高さは極端なので、そのうち重工業そのものが無くなりそう >>49
ゼロじゃないんだよまだ6基稼働中
しかもそれを止める目処が立ってない
日本なんか4基しか動いてないのに ロシアからガスを購入してるから、ロシアの顔色を窺うわけよ >>19
ドイツから嘘盗るとなにものこんない
かなり嘘こいてるで見るしかない >>7
二年間溜め込んだウンコ💩一気に出したら便器溢れるだろ 子供の読解力で重要なのが
記述なんやが、記述文の回答書けるかが礼儀作法が重要だからな
親がマナーちゃんと教えれたら回答文描けるやし
マナーが重要やで
でアメリカ官僚クズばっかだからSAT一つ満点とれないのもあれやで
マナーで記述文の基礎ができるんやな
かつ国語の問題解くので重要な社会性だの人格だのやが
これも人と仲良くしまくれば解けるやな
で語彙と読解で記述演習してたら国語簡単に解けるやで
一にマナーで二に友達と大人と子供と仲良くして他人に迷惑かけないようにしたら
語彙はつかないやが基礎読解力が感覚的につくんやな、この感覚が重要やねん
で文法書を読むとさらっと理解できるようになって
でそのうえで語彙をいっぱい覚え
読解しまくれば京大国語にしろ解けるということやな
性格が重要やぞ国語は
で処女強姦童貞強姦だともう解けなくなるのもそれやなええな
ええねいいね☆
人と仲良くしないとリーダーなれないってことやええな >>25
日本の人電気を200ボルトに統一するのと合わせてどっちかに統一すればいいよ
当然移行するのに何十年もかかるけど >>96
勝利が心地いい
> ドイツの脱原発政策が最終局面を迎えている。残り6基となった原発を22年末までに停止し
> 、再生エネルギーを軸とした電力供給へと切り替える。エネルギー業界の経営にも大きく影響している。
>>97
足りなくなったら火力発電で良いじゃん
馬鹿なの？原発とか必要ないけどｗ >>100
電気をコンテナに保管できるとでも思ってるんだろｗ >>63
>福島第１原発建設の主な契約者は１号機がＧＥ、２・６号機がＧＥと東芝、３・５号機が東芝、４号機が日立 >>65
電力会社は、再エネの電力はいらんとさ。
電力供給が不安定になるから。 中国でマウントとったり
ドイツでマウントとったり
何の意味があるんだ さらにその輸出も
買ってくれる国がないと金を払って買ってもらってる >>98
>>1では両方、真逆の事を書いてるが・・・ ＞ 11年に17基あったドイツの原発はすでに11基が停止
そーなんだよな。
ドイツの原発はいまでも６基動いていて、発電もしてるんだよ。
でも、夜間には電力が足りなくて、フランスから輸入しないと停電する。
１０年も経ってるのに、この有様だぜ。
再生可能エネルギーがいかにダメか、ドイツは実によく分かる実例だよな。 >>34
いやドイツの報道を見ると来年にすべての原発が廃炉になるって言ってるけど？
それも日本と違ってドイツの廃炉は冷却塔爆破させて崩れてるの映像で撮ってるの報道してるんだよ あの超磁界の中で重水素燃やして石油8tなみのエネルギーがどうたらこうたらのコロナ作戦はどうなったん？ 日本が目指すべきエネルギー政策はドイツじゃなくてイギリスだ >>117
それが実態だわな
ゼロになってから記事書けっての >>43
ロシア依存とか言ってるけど直結するはずだった海底パイプラインは接続するところを
ドイツ側の意思でストップさせてんだけど？ 10年前に無理とかほざいてた馬鹿に勝ってマジで嬉しいわ
このスレでも悔しがってる奴らが多くいて笑う
再生エネルギー派でマジでよかった
>>122
意味不明
理想は再生エネルギーと足りなくなれば安定供給できる火力
メッチャ効いてて草 >>115
馬鹿みたいに高い買取価格で買い取った不安定な太陽光の
余った電力を二束三文で買い取ってもらってるだけだしな
それで電力輸出国ニダーってアホかと >>119
電気料金がドイツみたいに3倍になってもいいのか？ 欧州は電力自由化で原発電源が「混じってる」からドイツだけ原発廃止しても
単なるオナニー まあ欧州は台風来ないのと偏西風が吹くことからオランダとか風車の国だったし
風力発電に関しては恵まれている部分はある
でもぶっちゃけ風力にしても太陽光にしても設置場所面積は取るので
環境破壊にはなるだろう 「あー、なんかまだダメそうだから、廃炉延期するわｗ」
ってメルケルが言ってもこの記事書いた奴は知らん顔するんだろ
原発ムラガーとかわーわーわめきながら フランスで建設中の新規原発コストは風力、太陽光の２倍に増大
まあ建設の遅れとかの問題はあったんだけどな
とにかく欧米では原発が安い神話は崩れつつある
日本も既存原発を安全な範囲で稼働させるのは仕方ないとして
新規原発は国立競技場みたいに高騰する可能性が高いからよく考える必要がある >>66
北サハリンからパイプラインで引いたら液化輸送気化も全部必要なくなるよ おれは昔から言い続けたよ、原発はいらないってね
再生エネルギーと不足したら火力発電で補えばいいって
これを不可能と言ってる馬鹿がいたけど見事にドイツは原発ゼロにできるとさｗ >>72
さんざん指摘されてて対策も反省もしないのに、次に活かすのが賢いとかバカ？ >>73
高いやんｗ
5割もってアホかよｗ
再生エネルギーって何を再生するの？一度使った電力をどうやって再生するの？
再生出来るなら一度大量に発電するとそれ以降は発電しなくていいの？
よくこんな嘘吐くよなｗ >>123
もう10年前からその予定で未だに止まって無いのが証拠
さんざん伸ばし伸ばしにしても尚原発ゼロには出来てない現実を見ろ >>81
阪神淡路の時と今じゃ地震対策が比較にならんよ フランスのフラマンビル原子力発電所は12年稼働の予定が23年以降にずれ込み、
予算は33億ユーロ（約4200億円）から124億ユーロへ増えた。
原発くっそ高くなっててワロタ インスタで
羽振りが良さそうに偽装する
意識高い系
ドイツ だから中国朝鮮のソーラーパネルは買わねえつってんだろw どっちが先なんだか分からんが
太陽光発電は、温暖化とやらが進めば本領を発揮する
「雲一つない晴れの日」で、もっとも力を出すのが太陽光発電であり
温暖化詐欺というのは雲一つない快晴の日が続いて熱くなることを言うからだ >>63
ダメリカが許さないだろうね
日本が放射能汚染にまみれても、
ダメリカ製を使えと脅してくるよ >>117
なんで夜間にフランスから電力買うんだよ
ドイツの太陽光発電はバイオマスや風力より小さいわ >>141
だからまだゼロになってねえじゃんｗｗｗｗ
ゼロになって10年くらいたってから言うべきだろｗｗｗｗ
孫正義や山本太郎すら前ほど原発原発いわなくなったよな、なんで？ｗ このスレで負け惜しみいって泣いてる奴のレスをつまみに酒を毎日飲めるレベルｗｗ
マジでこの日を待ってたわｗｗｗ
やっぱりこうなるわなｗｗｗ
これだけ心地いい日はないｗｗｗ
長年＋をみてたけど一番最高の日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因縁の対決に勝つのって最高だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
地震大国で脱原発は理想的だけど、日本で同じような政策できるかは分からんと思う
うちの近所も、太陽光入れて20年で元が取れると言ってたが、5年後に台風で太陽光パネルが吹っ飛んで
駄目になった
保険に入ってるのか知らんがｗ >>3
ジャップだからな
それも地震津波があるのに
非常電源設置拒否した安倍晋三みたいなのばかり 日本が再生エネだけでやるとしたら、電気料金は何倍になるのか、そこが重大問題だろ
ドイツはこの10年で3倍に値上げして、これから更に値上げするんだぞ へー石炭減らせてるんだ
あれだけガチガチの利権に固められてたのにたいしたもんだな >>132
結局他の電源がなけりゃ安定供給できないってことだな
まぁ再生エネってこんなもんだな ドイツが電力の輸出国であることは本当だけど輸入もしてる
あと原発を止めて石炭・褐炭発電に注力してることが書かれてないな 日本は火力発電メインでやるしかないんだよ
水素とアンモニウムも何とか形にしていこうぜ！ 余ったら売れて足りなければ買えるドイツと日本を比較してもね 【ドイツ】2018年の再エネ発電割合が約40%と過去最大。石炭、天然ガス、原子力ともに減少 | Sustainable Japan
//sustainablejapan.jp/2019/01/07/german-electricity/36454
//sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2019/01/Germany-electricity-1024x602.png
風力、太陽光、バイオマスを増やして、原子力、石炭を減らしているらしい
水力、石油、褐炭に変化なし
「居住地から1キロ離せ」――風力発電への逆風 – NPO法人 国際環境経済研究所
//ieei.or.jp/2019/12/special201704017/
日本もメガソーラーを山に設置して環境問題になっていたりするけど
ドイツもそういう問題が出てきているらしい 原発は最悪の事態を想定して作れば問題なかった
技術者が考えた最悪な事態より現実はもっと最悪だった
これを教訓にして新しい原発作れ 次の大地震と原発事故はフランスじゃないかな？と今日フト思った。幾ら地盤が固くても地球の歴史を考えたら皆同じ。 >>153
どんまいｗｗｗｗ
> ドイツの脱原発政策が最終局面を迎えている。残り6基となった原発を22年末までに停止し、
> 再生エネルギーを軸とした電力供給へと切り替える。エネルギー業界の経営にも大きく影響している。
>>159
あれれ？？？
10年前から再生エネルギー派はそれだけで電気を賄えるなんて言ってないけど？？
足りなくなれば火力とかで補えばいいよねって話
だから原発をなくせって言ってたのを無理とかほざいてたのが＋にいた奴らｗ
原発ないと供給できないんじゃなかったのかなあ？(笑) いざとなればフランスから買える国であることに変わりはないだろ >>161
でも二酸化炭素の排出量が減ってるって事は、全体としては減少してるんじゃね？ ドイツは何でも極端に走って後で後悔したりにっちもさっちも行かなくなって暴発したりするパターンが多いから
ついて行ったら危ないぞ 他の国から電気を購入出来るEUを鵜呑みにしてはいけない >>39
日本は『東京電力(既得権益)を生き残らせるために』、
原発や再生可能エネルギーを推進しているからでしょう。
だから、世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最安になって来ている中、
日本の再生可能エネルギーは石炭火力発電よりも価格が高く、
日本の太陽光は中国の約4倍、風力はアメリカの約3倍になってしまっているのでしょう。
日本の再生可能エネルギーが高額なのは、
送電線網に繋げるのを東京電力(既得権益)に邪魔されたり、送電線網に繋げるための利用料が高いなどの理由で。
なので、日本の場合、再生可能エネルギーを進める目的が、
『そもそも他国とは違っていて』、
あくまでも東京電力(既得権益)を生き残らせるため、
東京電力が必ず儲かるようにするため必ず勝てるようにするためなので、
そうなってるのだと思います。 大陸だからフランスなど他国の原発のエネルギーはゼロにできないし実際買っている
って書いてあるのにスレタイで嘘とは？
島国日本は参考にできないね ドイツの原発が一番新しいのが1989年運開だから
たとえ運転期間伸ばしても10年以内には全て止まるよ。 日本でも同じようなコストで再生エネ作れれば良いけどねえ ここで大はしゃぎしてるのって
ソーラーパネル事業に大金突っ込んで後戻りできなくなってるか
山本の言うこと真に受けて田舎に引っ越して元の暮らしに戻れなくなった連中か？ >>1
＞脱原発を進めた時期と、巨額の経常黒字でドイツ経済が独り勝ちといわれた時期はぴたりと重なっており
ギリシャ締め上げと移民からの搾取だろが。
隠すなよ。ナチ豚が >>4
よ～く考えてみろ。自国の自然エネルギーだけでドイツの人口と経済を支えられると思っているのか？人口が少なく、自然エネルギーが豊富な場所なら理解出来るが。 再エネが安いと言いながら、電気料金が爆上がりしている矛盾をどう説明するの？ 日本みたいに大陸そばの中途半端な島国で再生エネルギーがメインになることは永遠にないと思うけどね 日本は工場もろもろトヨタの水素システムを導入すればいいんやで >>158
数年前に原発とめて電力不足で褐炭火力使ってたら
スモッグで呼吸器障害でまくって辞めたアホみたいな経緯がある >>171
それな
ディーゼルエンジンが完全に悪役になって売れなくなったせいだと思う >>47
そうだよね、日本の技術は世界最底辺だもんね
>>143
利用するエネルギーよりも速く自然全体で補充されるエネルギーのことだよ 10年前の過去ログとこのスレを読み直して
毎日つまみにしながら酒を飲めるな
そんで再生エネルギー関連のスレが立ったら
再生エネルギー派は自慢して語れる
「10年前は無理だとか言ってた馬鹿がいたんだよｗｗ」
いやーマジでこの勝利は大きすぎるな >>168
これからは脱炭素なんだろ？
そことどうやって折り合い付けるんだよ火力で
しかもこれからBEV中心社会にシフトしようと思ったら
もっと電力需要は増えるんだぞ >>156
放射能だらけの半島でオナニーするのは楽しいにか？w 再エネ比率56％のドイツは電気料金抑制に税金投入 WEDGE Infinity(ウェッジ)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20273
電気料金は上昇すると見られていて、税金を当てるらしい >>1
ソースのリンク先にこう書いてあるぞ
＞ 2017年の時点でフランスの電力の約71％は、58基の原発によって作られている。
＞したがってドイツがフランスから輸入する電力に、原子力で作られた電力が混ざっていることは事実だ。 >>190
じゃあなんで電気料金が上がっているの？ >>119
他国と融通し合える大陸国家と、燃料を自給できず国土の7割が山林の島国を同列に語る方が馬鹿げてると思うけど? ドイツはフランスから電気を買っているというのは元から印象操作だろ
イタリアがフランスから電気を買うとき金はイタリアからフランスへ流れるが
電気の大半はアルプス山脈の都合で一度ドイツに流れてからイタリアへ行く
後半の部分を指して、フランスからドイツに流れているからドイツが買ったんだと言ってただけじゃん >>1
問題は電力の純輸出国かどうかじゃないんだよね。
再生エネの悪いところは、発電できるときはアホみたいに発電するけど、
発電できないときは一斉に全く発電できないことで、その時のバックアップ電源を用意できるか否かが重要なんだよ。
ドイツのように、そのバックアップを他国に置いておいて、原発を廃止しましたとか喧伝するのは詐欺だよ。 欠陥原発でしかも安全対策に金使ってない
そらコスパいいでしょうよｗ >>3
その通りなんだがいざ核兵器を作る時に
材料やらなんやらいるから
原発維持してるのが本音
でもそうだとは言えないから
原発は大事な電力源としか言えないwww
日本国民がさっさと9条改正して
核兵器保有すれば
原発なんてあっという間に無くなるのにwww >>3
原発利権はめちゃくちゃおいしいし
政治家や地域によっては死活問題となる >>1
「フランスは農業大国！農作物が安く輸出もしている！」→補助金事業で国の金が大量に流れているからです。
ってのと同じで、ドイツの発電事業も政府優遇と補助金ジャブジャブで見かけ上上手く行ってるだけだと思うけどな。 >>89
簡単にいうと
現在の物理法則を構築したのは東京電力。
ちなみに糖質制限論者によると
人類に文明をもたらしたのは日本医師会。 >>183>>197
どんまい
これからどんどん価格は下がります
初期投資で高額になるのは当たり前
> 技術革新で再生エネのコストは下がり続けている。電力料金も21年は値下がりする見通しだ。
> 独電力大手、RWEのマルクス・クレッバー次期社長も「再生エネの方が（伝統的な発電よりも）長い目で見て安い技術になる」と語る。 2019年
ドイツ→周辺国 72015GWh
周辺国→ドイツ 40172GWh
輸出超過 31847GWh
ドイツ→フランス 2334GWh
フランス→ドイツ 15684GWh
輸入超過 13350GWh これから電気自動車が主流になるって言われてんのに
今ですらやっとの思いで回してるんじゃ車の電力までまかなえるわけないだろ
メルケルがフランスに土下座外交でもするんか？？？ まあ実際にEV車が普及する２０３０年になれば嘘だとわかるよ
日本を騙す事に特化したニュースだからね フランスから買ってるなんて何十年も前の大昔の話なのになぁ
ネトウヨおじいちゃん達は頭の中アップデートできなさすぎでしょ 利権ありき、やらない理由探しだけが一流の衰退国にはこういう一大転換は不可能なんだろな
こりゃトヨタすら危ない未来しかならんわ かたやビルゲイツみたいに原発は必要だってのもいる…
日本みたいな島国だと潮汐/潮流発電とかが実現できりゃいいんだろうけどね
「安全な原発」はあるかもしれないが
「それいったいいくらかかるんだよ」って話なんだよな
今の原発は1コ作るのに8000億円かかる
この時点で電気代が世界一高くなのは当たり前だが
その安全な原発はいくらかかるんだ
倍の1兆6000億円か？
また値上げすんのか？
世界一を更に更新すんのか？
これまた酷い記事だな
民生電力は３割アップしたけど
産業用電力はそんなに上がってない
だから原発を再生エネに変えてもよい
とんでもないロジックだなｗ >>47
ワクチンも作れず
日本は本当落ちぶれた
ピンハネする奴ばかり優遇の結果 ネトウヨが大好きな河野太郎もこう言ってるよｗ
ドイツの電力輸出 | 衆議院議員 河野太郎公式サイト
https://www.taro.org/2016/12/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%BC%B8%E5%87%BA.php
自民党のエネルギー関係の部会では、自分で考えることもせず、経産省の作った「ご発言要領」そのままを発言する議員がいてため息が出ます。
それだけではなく、事実関係をまったく間違えている、あるいは意図的に事実と違うことを発言している議員も見受けます。
その場合、本来、経産省が事実関係を訂正すべきなのに、自分たちに都合のよい間違いはスルーすることが目立ちます。
その中に「ドイツは脱原発というが、隣のフランスから原子力の電力を輸入して脱原発している。電力料金も高くて困っている。」となぜか誇らしげに発言する議員がいます。
今年の一月に出された「The energy transition in the power sector:State of affairs 2015」(agora-energiewende.de)を見ると、２０１５年にドイツはフランスに対して１３．２７ＴＷｈの電力を輸出し、３．８４ＴＷｈの電力を輸入したことがわかります。
差し引き９．４３ＴＷｈの「輸出」超過です。
ドイツはフランスの原子力の電力を使って脱原発をしているわけではないのです。 他から買ってても
自国だけは原発ありませんでも立派だよ
日本は真似できんが 原発が良くないって事は誰でも分かってると思うよ
でも、現実問題として無理だろ ロシア中国朝鮮半島なんかと電力の融通とか聞いただけでゾッとするわｗ
日本の周辺環境じゃ有り得ないな >>1
他国から買ってるじゃんｗｗ
お前が嘘吐きだわホラえもん >>191
もうこれ以上涙目にならなくていいんじゃない？(笑)
君達のレスがどんどん酒のつまみになるｗｗｗ
> だが実際には停電時間は短くなり、発電量あたりのCO2排出量も3分の2に減り、ドイツは電力の純輸出国の地位を維持している。 >>3
原発利権すごいからな
作業員の中抜きなんてあんなの氷山の一角だぞ >>168
100％自然エネルギーにしようという運動があるけど？ 原発に頼らなくても高騰する天然ガス火力発電に頼れば同じだけどな 今まで一万円だった電気代が三万円に上がって
それが二万円に下がって
うわーい電気代が安くなったぞーって喜ぶほど
ドイツ人ってアホの集まりなのか？ >>20
>【「フランスから買っている」はウソ】
↑は嘘って事なの？ >>1
> 【「フランスから買っている」はウソ】ドイツ、原発ゼロ22年達成へ、再生エネに急転換
これがウソ乙
フランス国境に近いドイツの住民は
ドイツの高くて停電しまくる電力よりも
フランスの安くて安定している電力を買っている。
志しは立派だが現実の問題を無視した政策だろ。 フランス原発のおかげで安定供給してる欧州の同じ送電網に乗ってるのに電気に色はないからドイツの言い逃れは通用せんわ 電気代高いわｗｗｗ
家庭用電気料金ランキング
https://selectra.jp/energy/guides/ryokin/denkidai-ichibantakai-kuni
1位 デンマーク 36-37円/kwh
2位 ドイツ 35-36円/kwh
5位 日本 23-24円/kwh
7位 フランス 20円/kwh
8位 アメリカ 13-14円/kwh
9位 韓国 12-13円/kwh
10位 カナダ 11-10円/kwh だからドイツの一般家庭の電気代って
どのくらいなのよ
一番大事なファクトを書かないで記事書くな
ポンコツライター >>229
黒鉛がモクモク出てる車をクリーンディーゼルだと信じるぐらいには馬鹿だぞ 日本の原発はただただ利権の柵でやめられないだけだよ >>232
ダムの揚水発電を利用すればやれるかもしれないけど、ダムの新造とメンテナンスがいるよ。 >>227
共産党は発足当時からそう言い続けてるだろ
水力で十分だってｗ そんなにいいなら仲良しのおフランスにも
原発やめろって勧めたらいいのに 親の仕送りもらいながらいっちょ前ヅラしてるのと変わんねえわｗ
全部廃炉にしてフランスの原子力発電の電力に頼らずに生きてみろっつーねんｗ その電気代の高価さで産業が外国に移転してドーナツ現象を起こしているのがドイツ >>183
再エネが安いと言いながら、電気料金が爆上がりしている矛盾をどう説明するの？
>
それは再生可能エネルギーの買い取り分を電気料金に上乗せしているからだそうです。
しかし、再生可能エネルギーの買い取り価格は初めは高いですが、
再生可能エネルギーの普及や技術の躍進やコストダウンに従い、
価格を下げて来てやがてゼロになります。
最終的には買い取り制度は終わりますから、
世界的に火力や風力など他の発電よりも安価になってきている再生可能エネルギーの恩恵を
ドイツの人たちはタップリと享受出来るようになるようです。
日本は残念ながら、石炭火力発電よりも再生可能エネルギーの価格が高く、
太陽光で中国の4倍、風力でアメリカの3倍も高額になっています。 >>210
日本はEV化はできんよ
電力の問題もあるが配電が出来ない >>207
>これからどんどん価格は下がります
>初期投資で高額になるのは当たり前
馬鹿ですか？
10年以上前の3倍近くになるのは異常です。
普通は数年掛けて均すものでしょ。
初期投資が莫大な場合は税金を投入します。
ここまで上かる事はありません。
日本ですらそんなに上がってませんよ。 >>57
電圧が不安定で工業用には使えんという話をしている
なので火力か原発しか選択肢は無い 日本は島国の性質的にドイツと同じ事はできないんだよ、できる国は頑張ってなでいいのに日本にやらすな 原発反対＝妹夫婦の子供作成反対
ただの白人のジェノサイド
あと俺と大塩佳織も反対 ドイツの最低賃金は日本の2倍なので、キロワット毎時あたり30円でも
ドイツ人からすれば15円でしかない
賃金が倍なんだからな >>1
ちなみにドイツはスウェーデンからも電気買ってるようになってるが
スウェーデンも原子力発電やってる >>222
原発と言っても今の核分裂反応させる奴ではなくて
核融合させる奴なら安全らしいぞ 欧州の脱化石燃料は脱ロシア依存の意味もあるので、単なる経済政策や環境対策として見てちゃいけない気がする。 ほらな
原発利権ども
お前らのせいで失われた10年
福一事故の無限賠償
生きたまま解体される苦しみを味あわせて
皆殺しにしてやる 【「フランスから買っている」はウソ】はウソ
欧州土人のハッタリなんてパヨクしか信じてねーよ ポーランドやチェコなど周辺国の火力発電所をバックアップ用にして、文句が出ていたようだが、
それはは解決したのかね。 >>254
原子力の最終目的は核融合だからな
核融合が実現できればそれまでのエネルギーなんて吹っ飛ぶわけで
そのためにも原発の運用をやめるのは問題だ >>3
現状でエネルギーの自主調達できない日本で
より技術を推し進めて安全性を高める方向ではなく
原発を廃止する条項に持っていこうとする
"日本人"が実在するなら
そっちのがよっぽど頭おかしいだろ
敵国人が煽ってるならまあ真っ当な情報戦だが >>234
韓国は政策で安くしていてその為節電意識が薄いと昔聞いた気が
デンマハクに至っては、日本の3倍の賃金だから
36円でもデンマハク人にとっては12円でしかない
日本だけが最低賃金650円で25円だから世界一高額
>>248
ドイツは年収が4倍近く伸びてるのも知らないド無知ですか？(笑) 原発止めたご褒美にワクチン作らせてもらえるんだろうね
敗戦国なのに >>240
フランスも原発依存度を80%から50%まで下げる予定です。
現在70%まで減って来て、再生可能エネルギーが増えて来ています。 >>245
>それは再生可能エネルギーの買い取り分を電気料金に上乗せしているからだそうです。
国の指針としてやっているなら、税金投入するのが普通のやり方です。 原発賛成してるあほってさ
現実問題原発は作ったら解体すらできんやばいもんだよ
しかも原発ゴミも処理できない上に処分所すら決められないのが日本だよ
全て先の世代にただ上げして自分たちだけ楽してどうするんだよ
そして一番大事なコストだって処理費用をいれないよね
処理費用は税金で賄われるから膨大なお金がかかってるよ ドイツさんは10年間でコロコロ手のひら返ししてドイツ大好き！資源エネルギー庁のお役人ですら閉口したほどですから
Qアノン程度に考えておけば問題ないかと >>3
いつまで事故の直接の原因が地震だという妄想を続けるのか？
福島第二原発や女川原発を見れば明らかだろう
その差は何だったかを少しでも考えればすぐ分かることをなぜしない？ 結論：再エネマンセーは科学的思考のできない池沼花畑 マジかよ
EU唯一の優等生だし
嘘吐きの喧伝だったのか >>263
30年収入が上がらない日本では再エネは高嶺の花だから、身の丈に合った電力で我慢しよう 日本の地勢からすると
もっと海と水を利用する必要があるんだよなぁ
海に囲まれて水が豊富なのだから
あと植生な >>110
足りなくなったら外国から買えばいいだけなんだけど？
EUは電力市場単一の国とおんなじ状態まで鉄板にしようとしてるからな
だから売る人がいるんだから買えばいいだけの話なんだけど？
横にフランスから買ってるとか言ってるけどフランスが余って使いようのない
エネルギーをドイツが買ってくれてありがたいんだけど？
フランス人が本来なら使うべきエネルギーを奪い取っているわけでも全くないし
ただ単に価格が低い所から高いところに移ってるだけの話だよ ロシアの天然ガスパイプラインで維持してるEUを信じるほうがバカ
脱原発に天然ガス無しでEUが維持出来るわけない
石炭火力発電も廃止していない 事故が起こったとしても原発で行くしかない派なんだけど
2012年に中国いた時JAP殲滅作戦とかテレビで討論会やってて
原発に10発ずつミサイル打ち込めば勝手に自滅しますとか言ってて
考えちゃったね。 >>39
太陽光はめちゃめちゃやってねえか？
山林なくなってるで
40円買い取り制度のおかげで >>259
原発も核融合も
再生エネのアンモニア蓄電の普及で
全て無意味になる >>263
年収と電気料金は全く関係がありませんが？ そら初期は値上がりするよ
風力とかの設備投資だけでも半端じゃない額になる
そのときの高額の時期を持ち出してコストが高いと言ってるのは馬鹿だよね
これ10年前から言ってたんだけどまだ理解できてない奴がいるんだなあ(笑) 日本以外の国は想像以上に脱炭素を進めているんだなあ ドイツの電気代 36円/1kWh
日本の電気代 24円/1kWh
原発は、あってもなくてもどっちでもいいけれども
税金を盗む税金窃盗犯や
利権化する政治屋などの犯罪者や
根拠もなしに安全だと決めつけて適当な仕事をする素人とか
そういう迷惑者は、最低でも追放しなければならない
>>1
スレが思った通り認知的不協和祭りになってて吹いたｗｗｗ ダヨナ
日本は相変わらず原発バカリやってまたガラパゴスで仲間外れなんだよな >>268
日本も電気料金に再生可能エネルギーの買い取り分を上乗せしてますよ。
これから原発分も電気料金に上乗せしていく話も出て来ています。 >>144
じゃあなんでそんなに伸ばし伸ばしで言ってるのにもう来年って時点で
来年で全部廃炉が完了するって言えるんだ？
まさかドイツ人が直前まで来てもうそ偽りだらけでやってるって言うのか？ 再生エネの「供給」ピーク時に大量に売ってるから輸出超過なんだろうが、
「需要」ピーク時に足りなくて他国から買ってるんだろ。
需要ピークを賄えないなら成立してないんだよ。 >>273
宮廷理学部卒だよ
十年前に
再生エネに2億投資してる チェコから買ってる分は原発発電だろうね
デンマークは売るほど風力で発電できてるみたいだが >>282
具体的に何でどれだけ発電するのさ
賄える目算がなきゃ原理だけぶち上げても意味ないぜ？
風？太陽光？何でどれだけ賄うの？
そのためにどれだけの発電施設が必要になるの？ >>286
安い（まやかしだが）からと言ってホルホルしてるとガラパゴス行きなんだよ その太陽光パネルの原料であるシリコン半導体も電気で作られる
中国製なら原発の電気で作ってるのと同じ >>149
ところが買い取り制度が始まって風力の電気コストは3分の1にしかなってないけど太陽光の電気は10分の1になってるんだよな いや、これ、なんでドイツの電気代が上がってるか説明出来てないけどw
安い再エネ増えて電気代上がるって謎だろw もはや再生エネルギーは火力や原子力よりすっと安い
でも何故か日本でやると高くなるという >>291
そもそもいつ安くなるんだ？
太陽光も風力も寿命が20年程度しかないんだが？ >>272
地震発生直後からすぐに水位計が下がり始めゼロになっていて、
その後に津波がやって来たので、
地震で原発が壊れてたようですよ。 >>296
太陽光で楽勝
風力は邪魔なだけ
バイオマス発電は
なんにせよ森林整備に必須 ドイツの電気代高いとかいうけどドイツ人のサラリーマンの平均年収は７００万超えてる
日本は４４０万だぞ
給料が違いすぎだろ 家庭用が3割値上がりって…
それでいて産業用は競争力維持のために抑えてる
大失敗じゃんアホなの >>301
で、電気代はなんで倍になったんだ？
半額くらいになっても良いだろw 電力自由化で一面化してるから
ドイツだけ廃止しても脱原発にならない 反原発自然エネルギーなんてお経を唱えてる奴らは危険なカルトだからな
こいつらを処刑しないと人類は滅びるだろ >>280
原発じゃなくても10発も打たれたら戦後の日本人は耐えられないけどね 放射能なんてコロナよりぜんぜん怖くないよね
ラスボスとスライムくらいの差だ >>297
ドイツの電気代のうち30％程度は税金なんだよ ドイツ人はわかってんのになんで出羽の守フィルター通すと話が変わるんだろうか 原発の安定電力を輸入して再エネの不安定な電力を輸出するドイツｗ クリーンディーゼルは数値偽装だったし経済的な負債を周辺国に押し付けてるともいわれてるから
本当に出来てるかはわからないな 給料が違いすぎるんだから物価が違うに決まってんだろ
馬鹿多くね 原発廃止の最大の論点は天災起因事故というより
ヒューマンエラーは
絶対にゼロにはできないという観点の方が大事なんでは バックアップ無しでやる奴は馬鹿だ
ＥＵは密接に関わってるから言うなら長野県は原発がありませんって言ってるようなもん 国内で作れる再生可能エネルギーを否定して原発やら火力が低コストとか言ってる奴は馬鹿だろ
エネルギーが自前で賄えるならそれだけで国力が上がるんだよ
このまま海外依存の現状維持でって主張は意味がわからない 嘘つけ
ノルドストリーム2が完成して
ガスプロムの天然ガス供給量が
増えたからだろ 一方、日本は石炭火力発電で二酸化炭素の排出ゼロの新しい発電機ができたし
再生エネルギーの必要性を感じないのであった。 >>304
不安定な再エネ発電のために火力発電を待機させておかないといけないからね… >>324
ドイツ「俺も俺も、ドイツ国内に原発ゼロ、フランスにあるからw」 日本は乗り遅れたな
10年前に痛い目にあったのに
アベガースーで周回遅れ ドイツのやってる事は発電事業の産業空洞化に過ぎない
大陸なので他の国から足りない電気を購入してるだけ >>283
関係あるよｗ
貨幣の価値が一定だと思ってる人？ そんなんで、電気自動車とかマジで頭沸いてて笑えるw 原子力の減少率は日本の方が大きいのにガイコクスゴイナーですか 311前はリベラルは風力も地熱も反対してるのがおったな 総ての電力を再エネだけでカバー出来るのならば
それに越したことは無い >>336
ドイツ国内の値上がり率なので、貨幣価値も関係ありません。 工場の電力はフランスから買ってるってテレビで見た
チェコの電気の安いところに工場を作ってるというのも見た 原発はやっぱり、事故のときの被害が大きいことに尽きる
他の発電所だと事故が起きても停電ぐらいで被害は出ないし 原発も石炭火力も終わったなー
世界で炭素税が始まるし
国産車の価格競争力は無くなる 世界のCO2ゼロの動きは集団ヒステリーみたいで怖いんだけど
対して原発ゼロも集団ヒステリーに感じる
0か100を選ばなきゃならない、選択は許されない
どちらも極力減らす、じゃダメなのか 2030年の太陽光発電は5.0~5.7円／kWh 日本でも最安電源へ
https://www.kankyo-business.jp/column/025133.php
～抜粋～
2030年の太陽光発電システム（野立て、高圧）のコストは、
5.0~5.7円／kWh と推計される。太陽光発電は、
原子力10.3円／kWh や、
石炭火力12.9円／kWh よりも
圧倒的に低コストとなり、最安電源になりうる見通しだ。
もう原発どころか石炭すら勝ち目なくなるってよ 年平均で見れば電力輸出国かも知れないけど
季節によっては輸入してるだろ。
このことから「再生可能エネルギー」だけで賄えると言う結論を導き出すのは誤り。 >>341
フランスの原発がないとドイツは停電すると本気で信じてる奴居るんだな EU諸国ってこんなに融通しあってるんだなぁ
下手したら日本の地域電力会社間よりやっとるんちゃうかｗ 世界じゅうの原発をせえのせで止めてみたら？
どれだけ停電するか見ものだわ >>237
重電を外国勢に持っていかれないように頑張ってる >>330
炭素税で石炭価格が上がるよ
ほんとバカ過ぎる >>341
フランスに10倍輸出してんじゃん
フランスって原発あるのに輸入しまくってるダメな発電なんだな 風力、太陽光、波力、潮流、地熱で日本は何パーセント行けるかね >>350
アホみたいに賦課金払わされて
ようやく美味しい時期に入ったと言うのに
思考停止で太陽光否定し続けてる奴ってほんとアホだよな >>343
え？？
国内でも貨幣の価値は変わるんだけど？
南米の特定地域とか現地貨幣の価値が下がって信用度が低いのも知らないのかな？(笑) >>292
ドイツはいつも嘘だらけだよ
10年間でやっと17→6なのに後1年で6→0に出来るわけない
どうせ屁理屈つけて延期するに決まってる >>306
そんだけの太陽光をどこに作るんだね？
蓄電ロスゼロになったとしても
広めの県まるごと２コ潰して足りるかどうかなんだが 日本の場合は新電力会社はコストの限界を超えたから整理縮小と破綻に向かう
国が助けるなら電力料金は日本も値上がりする。 >>351
もうさ
それが妄信なんだよ
再生エネは安くなった
恐ろしい速さで 文句言うだけでチャレンジしない奴が多い。戦う君のを戦わない奴らが笑うだろう 送電網の関係で南部の工業地帯に北部の再エネの電力送れないから
今南部で稼働してる原発2基止めたら、フランスから買うしかないけどどうするんだろ 温暖化治まったら
太陽エネルギーの、パワー落ちるやん >>352
そんなこと関係ない
フランスの原発が作った1mW/hでも入ったらアウト 今買ってる買ってないじゃなくていざとなったら買えるってのがでかいよな
島国の日本は物理的に無理だし 無実の人間に人体実験ＤＮＡ編集と保護の子息が
処女強姦童貞強姦叩いた奴と顔似てるしなんたって、40億人はたたいてるからな童貞強姦処女強姦
生きてて楽しいか
新しく子供作っても全部似るやで
生きてて楽しいか？撃たせてるやつも撃つように命令してるやつも全部童貞強姦処女強姦たたいてるやつに顔似てるやし
40億にはたたいてるし
生きてて楽しいか☆ >>331
山にある太陽光パネルとか、あとできちんと片付けるのか心配。
中国資本の奴とか絶対逃げるだろ。 >>347
EUは炭素国境税だっけ？
化石燃料のエネルギーで作った製品にも重税かける方向みたいだな
魔女狩りぽくて怖い >>72
地震と津波はセットだから
やっぱ地震じゃん >>354
原発が稼働して今までにどれだけのCO2減らせたかを知ると驚愕するわな こういうのって、最後まで読むと必ず再エネのコストは「下がる予定だ」なんだよね
>>301
こういうときは、比率じゃなくて実際の金額で言わないと意味ないよ
キミが言ってる太陽光の発電コストってパネルしかも最低性能のアモルファス型の価格だけじゃないの？
高効率な結晶型の値段は下がってないし、建設費、維持費、
劣化パネルやパワーコンディショナーや蓄電池の交換コストなんかも下がりようがないよね？
そういうのを入れた太陽光のトータル発電コストは石炭火力の３倍でしょ >>365
クリーンディーゼルの排ガスも嘘っぱちだったしな >>146
ゆえにコストが高くなってるんだろバカなのか ドイツは自国の石炭を燃やして発電しまくっているからな
馬鹿パヨクは見て見ぬ振り OECD加盟国の調査で日本と韓国が突出してコロナ後の社会の変化に後ろ向きの割合が高かったらしい
超少子高齢化人口減少な上に自民党がクソでそれ以外はもっとクソで国民は変化に後ろ向き、日本にいる人間全員負け組じゃね？ >>364
ユーロは準基軸通貨だぞw
南米と一緒にしてどうする。
そもそも高度成長期の日本でさえ10年で2倍も3倍も上がってない。 >>358
太陽光でダムに水をくみ上げて夜に水力発電する方法がある
これが再エネの唯一の現実的な方法だが、再エネ信者はダム反対だからな フランスに依存している
↓
フランスなどに依存している
フランスに依存していないことにしたい
ドイツ様ああドイツ様あああああジャップを貶める道具になってくだされえええええ ロシアから天然ガス輸入するためのパイプラインを現在建設中 フランスは原発あるのにドイツのクリーン電力を買わないとやっていけないなんて
やっぱ原発はクソだわ 対仏輸出が輸入を上回ってるからセーフ って謎理論ｗｗ >>304
日本の場合は、
東京電力(既得権益)が送電線網に繋げるのを邪魔したり、送電線網に繋げる料金が高かったりなどで、
石炭火力発電よりも再生可能エネルギーが高かったり、
日本の太陽光は中国の約4倍、日本の風力はアメリカの約3倍の価格になっているようです。
『日本は、東京電力(既得権益)の既得権益を守るために』、
原発や再生可能エネルギーを推進して来ているので、
そうなっているようです。
『日本の場合、他国とは目的が明確に違う』ので、そうなっているようです。
だから、今の日本を象徴的に言うと、
「東京電力(既得権益)は生き残り、
日本はトヨタと共に沈んでいく。」
それが今の日本の真の姿です。 でもあれだけ冷酷非道とかいいながら
原発ゼロってのはすごくない？
日本なんか滅茶苦茶じゃん >>352
再生可能エネルギーの発電には波がある。
足りない時に輸入できないと停電するよ >>392
どのくらい？
妄信でないことをまず自ら示したまえよ >>388
揚水式を言ってるんだろうけど
あんなの限定的だぞ？
本来は原発の余った電力で夜汲み上げて
昼のピークの足りない時に流す
だからそんなに長くもたない ドイツは国内の原発ゼロにするがEU全体の原発ゼロとは言ってない
詐欺に近い論理 EUはEV化にまっしぐらだけどそれはまかなえるの？ >>361
洋上含めた風力だけで余裕で100%越えるが
風力はまだコストが高いらしい＆法制度が問題 ドイツは安全保障をNATOに丸投げだから脱原発できる。
日本は原発を捨てることはできない。
再生可能エネルギーを頑張ってるフリをしつつ
原発を永続できる言い訳を探っている。 フランスから買ってるのがバレて無ければそのままだったんだろうなパヨク >>230
そういう事やろな。
まぁマスゴミが良く使う見出し詐欺と同じ「スレタイ詐欺」やろ。
工作員って何処にでもいらぁな。 ノルドストリーム
ロシア・ガスプロムが主導する
全長1300kmに及ぶ海底天然ガスパイプライン
550億m3の天然ガスを供給できる
ちなみに、日本の天然ガス消費量は
1000億m3である
550億m3がノルドストリーム1と2の合計かは不明 10年前から再生エネルギーは最初に初期投資をする分は
高額になって軌道に乗ったら安くなっていくよって言ってたんだけど
まだ理解できてない10年遅れの奴らがいて草
>>387
だからドイツにおけるユーロの価値は変わったと言ってる
年収富裕層にとっての1ユーロと貧困層の1ユーロの価値も違う
電気代が高額になっても何の負担もありません
あ、ちなみに君は3倍と勘違いしてるけど3割なのね・・・
もうしかして同じ意味と勘違いしたのかもだけどｗ
> 家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした。 フランスから買ってなくても、なんかあったら
フランスから買えるだろ？ 日本は地熱や水力をもっと増やせばいいのにって思うけど
温泉利権に自然が破壊されるーの反対で増えないね >>388
そんなに大量に水貯めておけないだろ
今有力視されているのは余剰電力で窒素からアンモニアを合成して貯留し
必要な時にアンモニアを燃料に火力発電を行う方法
揚水発電が唯一の現実的な方法なんてことはない ＥＶが普及するぐらい蓄電が安くなってくと
今後は、昼間に太陽光で需要以上に蓄電して置いて夜使う
になるんだろうよ
深夜は逆に需要少なくて火力も減らしてるから
深夜も蓄電で需要以上にためておく
ってなるんだろうね
基本蓄電で溜める世界になったら、ピークに要超えても
貯めてある蓄電で補うみたいなことが出来るようになるんだろうな 何処かの誰かさん達は
「嘘つくのが知性」とか思ってるフシあるけどな。
流石に嘘つきまくったら、そりゃドミノ倒しで短命なのは当然だろ。
そもそも嘘なんてのは発覚したら終了で、毒が回るように広まるんだからさ。 >>398
今あるだけじゃなくて、日本中にダムを作りまくればいいんじゃないの？ ？「何かあったらお互いに助け合うために、韓国と送電ケーブルを繋ぎましょう！」 >>402
「ドイツ銀行は相当危ない。
ドイツ銀行が危機に陥り、それをきっかけに世界的なバブル崩壊や世界的な不況になる危険性がある。」
と言われてますよ。 >>415
日本はもうダムに出来る河川は殆どダム化してる
出来てないところは地元の反対が大きくて無理
基本中の基本の話です アメリカオーストラリアみたいに土地がないもんな。
新疆ウイグル自治区の世界で２番目の風力発電現場
見に行ったことあるけど、あのサイズで日本は作れない。 愛国心は悪人の最後のよりどころと言うが何かを変えよう向上させようとするやつに
売国奴のレッテルを貼れば前に進まなくなるから楽だな >>252
その通り
これわかってない人がいて笑う
> ドイツの最低賃金は日本の2倍なので、キロワット毎時あたり30円でも
>
> ドイツ人からすれば15円でしかない
>
>
> 賃金が倍なんだからな >>397
お前のようなゴミ説得しても無意味
実際そうなんだからそれだけのこと >>415
ダムはもうそんなに立地がないのと、ヘドロが溜まって意外と原発より寿命が短いんだよ >>411
地熱は大型化出来ない以上これ以上増やすのは無理、利権云々ではなく技術的に詰んでる 火力は増えてないの？
しかも太陽光ってドイツってそんな天気のいい国だっけ？ ヨーロッパの歴史は
フランスとドイツの国境
ロレーヌ地方の石炭の取り合いによる
普仏戦争 30年戦争
世界大戦1.2だからな
お互い管理しましょうと言うことですＥＵができた >>413
積雪地代とかどうするのよ
何ヶ月も発電出来ない訳で >>421
ガチスパイかよ笑ウイグル人ジェノサイドされてた？？ 偏西風もあって台風がないドイツなら風力発電はいけるけど
日本にはそれがないから地域環境も違う所と比較しても無意味な記事だね >>1
じゃあ日本も全ての原発止めて廃炉にしよう。廃炉に掛かるお金は電気料金で賄うから今の2倍ぐらいが妥当だろ。 >>426
地熱は例の爆発した事例見ると無理だな
あんなの爆弾の上で発電してるようなもんだもの ずっと電気料金高止まりしてるやんけ
21年に安くなるかも疑わしいわ >>403
潜在的なパワーでいうなら日本は大きいが
安定性、安全性、コスパ色々で現実的じゃないしな
ドイツは偏西風が安定してるのと隣国との関係性が良いから輸入出来るという保険があったが
日本の場合、韓国がライフラインを人質にする可能性があるしな >>411
まだ温泉利権とか言ってんのか
地熱は単に出力が小さすぎるだけ
世界最大級の地熱発電所見ても日本の地方の中規模火力程度しか出せないんだぞ
しかも日本のメーカーの技術を使ってもだ >>414
どっち陣営にも当てはまってるから、どっちに向かって言ってるのかわからんな。 >>379
津波で非常用電源が使えなくなったからあの有様
つまり津波が来ても非常用電源さえなんとかできれば事故は起きなかった
あと女川みたく高い堤防があれば良かった
東京電力がけちった いざとなればフランスから買えるし、東欧ロシアからのパイプラインとかあるんでしょ？ >家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした。
キツイわ >>427
ロシアからのパイプラインをせっせと建設中だよ >>434
その金を作るために
再生エネで原油、ウラン輸入をゼロにするわけだ >>430
ドイツの平均年収700万
日本の平均年収400万
悲しいかな惨敗です 他国がどんどん進んでも日本は今世紀になって普及してきたもん使いこなす能力ないから指を加えて眺めてるだけだわ 日本は急流が多いので
ダムよりも
小規模水量発電が向いてる
大規模にしようとするから
手詰まりになる >>1
同じ国から輸入も輸出もしてるのはどういう事？
それ意味なくない？ >>436
下がらんよ。
金あまりで投資マネーが先物にも流れ込んでるから、エネルギーや食料の値段は上がっていく。 >>11
各家庭の屋根上の太陽光発電の電力会社による買取価格は
去年秋に設置後10年を迎えたものから1/5~1/6に買い叩かれている
日本の電力会社はロハ同然の値段で再生エネルギーを仕入れてる。 >>422
人にはレッテル貼りするが、自分はされたく無いと言ってるわけですね。 でも停電するんだろ？
日本じゃ停電なんて災害でもなければ発生しないわけだが >>7
太古の昔って1日8時間とかしかなかったんだぞ 嘘は言ってないが必要な情報を全て開示してもいないだろ
ドイツが輸出超過なのは再エネが安いからで、再エネが安いのはベースロードが安定してるから
そしてドイツはベースロード電源を他国に依存した
ドイツは輸入が無くなるとやばいが、フランスは輸入が無くても自活できる
エネルギー安全保障の面で割り切ってる
それが正しいかは知らんがドイツはそれで良いんだろう
しかも、一部の産業はオーストリアやチェコに工場移動してあっちの石炭火力使ってる とりあえず再生エネルギー派の大勝利
スレ読んでもニヤニヤが止まらん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 漫画だとファンタジスタの作者とサラリーマン金太郎の人が自然エネルギーネタやってるな 昨夜８時のフランス公共放送の定時ニュースで、ドイツは原発を廃止して再生エネルギー発電に
切り替えたと言うが、実は上手く行かなくて石炭発電を増やしまくりって暴露されてるけど。 >>454
それにしては家庭で払う買い取り割り増しは高いし、先々も高くなりそうだが。 あとドイツは再生エネルギーの高コストを市民が負担する代わりに最低賃金をかなり引き上げた
例えば日本なら最低賃金を1300円にいきなりするとかやれるかだな
それを可能にするためにEUは域外からの輸入を事実上かなり制限出来るシステムを作っている
日本なら中国産とかの安いものに相当な関税をかけて国内産業を保護しない限りそれだけの賃上げは出来ないよ >>457
ドイツは日本と同レベルの安定した電力供給だよ フランスじゃないだけで他に依存してんだろ
しかも昼に太陽光(笑)でこさえた余剰電力を捨て値で売ってin-outトントンとか糞だろ 電力急増対応は昔も今もフランスから輸入してるが。
そしてここ10年はロシアからガス買ってる。
フランスみたいに原子力一辺倒はどうかと思うが、ドイツの再生エネルギー嘘はいい加減にしてほしい。 ドイツの電気料金は一律じゃなくて
再エネ主体の発電を希望すると価格が割高になるとか聞いた事あるけど
今でもやっているのかな？(´･ω･｀) 欠陥のあるアメリカ製原発を廃止して安全な国産原発を使えばいいだけの話だわな >>452
貯めとけないから融通し合ってるんじゃね
日本じゃ地理的に無理だな >>431
今は外国人行けないけど、10年前は普通に敦煌とか
ウルムチ遊びに行くやつ多かったぞ。 >>466
最低賃金は隣国ので急な上げ幅は無理って結論だと思うけどな もうこの冬の電力不足を忘れちゃった日本人は居ないよね？
太陽光発電は雪を被って発電量が下がってた。
テキサスではフウシャが凍ってたな。 >>1
ドイツから買ってるは嘘だけど、ドイツが電力を輸出しているというのも嘘だ
輸出などというと、戦略的な政策のように聞こえるが、実態は
「再生エネが発電を始めると、送電網整備の遅れから国内がブラックアウトする可能性が高いため
国境の送電能力を超えて他国へ強引に電気を送ってる」に過ぎない
その結果、何が起きてるかというと、ドイツの隣国はドイツから流れ込む多大なジャンク電力のために
自国の発電を急激に停止するなどして系統運用者が慌てて対応するハメになっている
＞火力発電機の出力を下げるなど緊急対応を強いられているチェコ、ハンガリー、
＞ポーランド、スロバキアの送電系統運用者から、2012年3月、ドイツ北部の再生可能エネルギー
＞（風力）の電気が予定外に流れ込むことで自国の電力システムが度々危機に瀕していることを指摘する文書が出され、
＞チェコの経済産業大臣からは「ドイツはこの問題に気がついているにもかかわらず、
＞（再生エネのための送電網敷設）コストが高いために解決する十分な政治的意志がない」とのコメントが発せられるなど、
＞隣国を巻き込んだ問題となっているのだ
要するにドイツの再生エネは政治問題化してるんだよ
ドイツ隣国が今になってナチス問題を蒸し返してるのは、ドイツのええかっこしいに
もう我慢がならないという背景があるからなのだ >>464
たしか、再エネ王国の北部と工業地帯の南部を結ぶ送電網が環境保護団体の反対で未整備だったはず >>478
電力不足と水不足は昔から毎年言ってる恒例行事 >>477
企業が時短やってかえって給料下がったり
新規採用絞ってかえって不景気になったみたいだね >>1
つーかフランスだけじゃなく
北欧東欧や英国のインフラも
ドイツが買い叩いてるからでしょ
ほんと反日界隈はシナ同様に
ドイツのエグい経済侵略を持ち上げるよね 嘘ではなかろう
事実だったけど買う必要がなくなったと言うだけで
残り6基とやらもいつの間に再稼働させてたんだって感じだし
要はそこまで逐一刮目してなかったってだけの話で、ようやく22年からガチで原発ゼロで自給出来る道筋が立ちましたってだけだろ
それだって何かあれば、結局はフランスから買うしかなくなるんだからな 電力の需要がないときに再エネの発電量減らしてるけど
その保障に税金何百億とぶち込んでるけどな >>7
生物が地球環境を変えるというのはよくあること
人類が滅びたら他の生物が出てくるだけじゃないの ちなみにドイツの発電比率トップは今や風力Ñ
風力3 太陽光1 バイオマス1の比率 >>2
でもお前みたいなのがただ「できない」って言ってる間に試行錯誤して出来る方法探してる奴らは明らかに前に進んでるんだぞ
どっちが賢明なのかは火を見るより明らかだろう >>478
風力発電も台風で倒壊したし、気象条件が安定していないのがネック。 ドイツ「足りない時はフランスの原発から電気をもらう、金ならある」 >>477
それを企業が負担する代わりに再生エネルギーのコストを個人が負担すると合意したから出来た訳で
日本でそれをやるのならTPPは兎も角中国や韓国との関税をかなり引き上げないと無理になる
逆に中国や韓国も関税を引き上げるだろうから輸出は厳しく成るとおもうけどね
一つの方法として環境税みたいなのを設定して輸入品も日本の認証を必要とするとかは有りかもしれないけどね
そうしないと国内産業に響くしね 日本はプルトニウムを手に入れる立てまえだからなわかれよ いや、買っている ネットで輸出超過なだけ 周辺国はいらないものを押し付けられて迷惑なときもある 日本で原発に突っ込むと死人が大勢出るから仕方ないw >>479
輸出じゃなくて余剰分を国外に投棄してるのに近いな。 一度地震と津波で失敗したからって原子力を悪とするのはアホ
想定以上の耐震さえしたら問題なし 安価な蓄電システムができるまでは太陽光ってのは全体の10％が限界
ドイツも今その程度 それと同等のバイオマスと3倍の風力発電が再エネの主力 新エネルギー利用等の促進に関する特別措置法施行令」
第1条において10種類が規定
（５）雪氷熱利用 ヒトバシラ―よろしくだな
良かったら真似すればいいのよ ちゃんと読んだらドイツの一般家庭の電気料金3割高なっとるやん
そんなん嫌やぞ >>80
夏に電力不足心配する必要が無くなったぐらいには普及したよ
田舎行くと休耕地がソーラーパネルだらけ >>499
何が問題ないんだ
処理で出たゴミはどうするか言ってみろ
施設の解体も出来ないしその後どうする気なんだ？ >>477
なので減税して可処分所得増やして購買力あげて企業業績あげて賃金あげないといけないのに、逆ばかりやる政治家。 あと昔（12年前）から言ってるけど日本ほど再生エネルギーに恵まれた土地はない
島国で全部が海に囲まれてるので洋上発電もってこい
山も多く風が強いので風力発電もってこい
さらに地熱も豊富で発電にはもってこい
それらを組み合わせたハイブリッド発電があるよって12年前から言い続けてきた
でも日本は保守的な無能が多いから案の定世界から出遅れｗ
キャッシュレスやＥＶとかもそうだけど本当に間抜けだよな日本
「ほら再生エネルギーをやってよけばよかっただろ」って
かつての有能な人（再生エネルギー派）から馬鹿にされるわ、そらｗ 何事もバランスが大切。
日本は再生3割、火力3割、原発3割くらいを目指そうぜ。 >>412
有力視するほどエネルギーロス低減できてんの？
反応条件キープのためにエネルギー使っちまうだろ
そもそも余剰電力自体がそんなにないのに
時間変動も含めて反応条件をキープしなきゃならんのだぜ
回収エネルギーせいぜい1/10ってとこだったろ >>510
原発なんかにつぎ込む巨額な金を地熱に使ってりゃな 排ガス検査のときだけインチキするクルマが
今でも国民車なのだというどうしようもない国なので
何の目標を達成しただの環境先進国だの言っても
クリーンディーゼルみたいなもんだろとしか思えないかな 太陽光含め再生エネルギーがまやかしなのは
地方で発電し地元の電力会社に買い取らせ
東京の売電業者が再生分として計上し販売するオフセットでクリーンとか言ってることなんだよな >>3
完全日本製ならむしろ安心だけどな
イスラエルとかにセキュリティ任せてたらそら危ないけどｗ >>467
災害大国の日本と同レベルって酷いな･･･ >>1
俺の認識では緑の党は極左だったはずだが
そんなもんが躍進してるあたり
ドイツの左傾化ぶりがヤバい域に達してると想像できるな >>502
エネルギー事情や地形や気候条件もぜんぜん違うのに真似できるとは到底思えない 日本の再エネは前途多難だな(´･ω･｀)
【菅直人の置き土産】太陽光発電所建設めぐり恐喝未遂 韓国籍の男(５８歳)逮捕 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615452585/ >>520
出羽の守のエジキになるだけってのは避けたいな
コンポーネントで流用できそうなのは流用してもいいけどさ 太陽光なんて特に梅雨のある日本じゃあてにならんからな
その時だけ都合よく原発や火力で補いますなんて動かし方できないのが発電所ってもんだし >>513
地熱地熱っていうやついるけどあれの発電効率、原発の発電量からみたらミジンコレベルなんだけどな >>517
な地震一発で原発停電起こすからな
一昨年の北海道にしろ311にしろ
地震のときに１番役に立たないのが原発という >>518
大連立すると社会民主党の左派支持者に不満が出るわね >>3
地震とか関係なしに沿岸に原発を建てれば巨大隕石による津波のリスクに晒される
太平洋のどこかに巨大隕石が落ちて高さ200mの大津波がリニアモーターカーの速度で迫ってくるというのが最悪のシナリオなので海抜250m以下の原発は廃止して全て内陸に建設し直さないといけない >>465
きょう東北大震災10周年を迎えて
東電の営業範囲内でも来年再来年から
各家庭の10kW未満の省電力太陽光発電が
10年経過で格安で仕入れることができるはず
買い取り割り増し分で仕入れコストがチャラになるはず
東電は福島原発メルトダウンの損害賠償しないといかんから
割り増しは永久に続くと予想 結局、頭の良い原発利権エリートにバカなクズ人間が騙されて、
原発推進しているだけだろｗ
どうせバカウヨは自分の脳で考えることはできないから、
誰かのバカウヨ発言に無条件で乗っかるしかないんだろうけどなｗｗｗｗ
もう死ねよ。その方が少しの電力削減の足しになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>499
想定以上の安全対策やってるどころか、手抜きしてるのが現実
再稼動も無理になった
国もブチ切れてた
東電は事故やらかしたくせにナメすぎだろう
工事未完了また発覚
柏崎刈羽原発７号機 営業運転開始「未定」に
2021/02/26 21:01
新潟県の東京電力柏崎刈羽原発７号機の安全対策工事が未完了だった問題で、東電は２６日、事故時に原子炉を冷やすための注水設備につながる配管周辺でも、工事の一部を実施していなかったと明らかにした。
７号機で工事の未完了が見つかるのは１月２７日以降３例目。
相次ぐ工事の未完了を受け、東電はこれまで６月としていた営業運転の開始予定時期を「未定」と変更した。
事故に備えた重要な設備付近でも不備が見つかったことで、原発の安全性に関する地元の懸念がさらに強まりそうだ。
東電が目指す再稼働の時期も、より不透明になった。
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20210226601206.html >>529
北海道での地震のときははじめから停止してたろ >>3
爆発したら永久にやり続ける公共事業ができるんだぞ、地方にとっていいことじゃないか
が日本人の頭のレベルだしな >>510
言うだけならナンボでもな。
再生エネルギーの経済化、高効率化してメドを付けたのはオマエでは無い。 >>523
日本みたいな地震大国ならリスクが減って喜ばしいのでは
自分はどっちでもいいけどｗ >>513
地熱こそ環境破壊そのものなのに
発電効率よくもないし、同量を発電するにあたり火力のCo2排出以上の環境負荷がある
地熱は利権がどうたら言いながら地熱に夢見てる連中は馬鹿だと思うわ >>511
そうそう。国土が狭いんだから原発は嫌いでも否定できない。 >>504
原発は停止したら安全なワケ？
>
使用済み核燃料も冷却する必要があります。
冷却出来ないと、大量の核放射性物質を撒き散らすことになるので。
原子力発電所で発電している時は、冷却してても熱く、
そのため核放射性物質を撒き散らすまでの時間が短く、対策も取りづらいので、
停止したほうが安全ですね。
原子力発電所を稼働されていると、どんどんと使用済み核燃料が増えて来ますしね。 >>518
AfDも伸びてるから両極端に支持が割れてるんだな
中道はCDU含め軒並み下げてる ドイツは確か原発から出たゴミを長期で保存する施設を地下深くに作ってるよな
そんなドイツですら原発を止めるのに処分場所すら決められない日本でどんどん使うって馬鹿すぎだろ >>541
レベル７起こした原発ゴミが言うことじゃねえよ え、ソース読んでもフランスから輸入してるって書いてあるけど 今年の冬は日本の電気供給はギリギリだったらしいが、それすらも無視かよ 屁理屈ばかりなとこだな フランスじゃないフランスだろ >>529
＞地震のときに１番役に立たないのが原発という
そのまま発電させても気にしないのなら役にも立たせられると思うぞ
つか、どんな発電施設でも地震があれば点検なりするんだから同じようなもんだろ >>1
ところどころに嘘、デタラメ、印象操作が隠されてるｗｗｗｗ
>11年に17基あったドイツの原発はすでに11基が停止 （中略） 20年に11%に低下、風力や太陽光などの再生エネは17%から45%に高まった
なんだよ、大型原発残してるのかよｗ 数字が合わないし 残りは火力？
>ただ一方で、産業用の電力は競争政策などで「一般家計よりもかなり低い水準に抑えられている」
具体的な数字を出さないのは？ 家庭に負担を強いてるのでは？
>①電力の安定供給が脅かされる②石炭火力が増えて二酸化炭素排出（CO2）が増える③原子力が多いフランスからの電力輸入が増える
実際には停電時間は短くなり、発電量あたりのCO2排出量も3分の2に減
石炭火力増えてるじゃんｗｗｗ 発電量当たりは減っても増えてるｗ 日本でもガスコンバインサイクルなら可能だな
未だに「停電」あんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>543
停止しても、廃炉する技術も金もなく老朽化していく放置原発が大量にできて詰むんだろうな、稼働してるよりはマシだがどっちにしろ日本は詰んでる気もする、作ってしまった時点で >>431
コロナ前は普通に新疆ウイグル自治区は旅行できたよ。
カシュガル行ったけど異様に警官が多くて、中心部は特にイベントないのに
50mに一人はいたと思う。日本人は旅行してて困ることは特になく、
検問でもかなり緩い感じでいけたけど、ウイグル系の人だと時にはけっこう丁寧に
調べられてることもあった気がする。 なんか再生エネルギー派を現実を見てない
理想論を歌うお花畑のガキみたいに馬鹿にしてたのが＋の連中
さも自分の方が詳しいみたいに気取った馬鹿が多かったよ
「じゃあ10年後どっちが正しいか？ドイツは今再生エネルギーを推進してる
後になって恥かいても知らんぞ」
「できるわけないだろｗｗｗ」
実際はどっちが正しかったかはドイツが証明した
再生エネルギー大成功
この日を待っていたよ >>552
お前女川や 福島第二の状況何も知らんだろｗｗ
オナ側なんて爆発しなかっただけでめちゃくちゃだったんだぜ？被災６００箇所な
本気かよ >>534
東電が原発を再稼働させるのは、もう無理なんじゃないか。
ID偽装入構の件も含めて、地元は再稼働推進派ほど東電にキレてるよ。 >>498
本来だったら進相コンで調相とかリアルトルで熱にするだとかなんだろうけども
周波数変動なんかで送り先の遮断機が動いたら、自分とこの系統もタダじゃ済まないのに ネトウヨが学校教育受けてた30～40年前なら確かに買ってたんだけどな
とっくに時代は変わってるのにネトウヨは馬鹿で勉強しないから化石みたいな言動になるんだよ >>547
そのゴミが発電した電気でエアコン使ったりテレビ見たりと文明の利器使ってきたやつがそのセリフを言う資格はないと思うわ 発電できるときに好きなだけ電力を輸出して、足りなくなったら輸入してて、
こんなんで電力純輸出国とか笑わせるわｗ
他国を蓄電池代わりにして、何を誇ってるんだｗ
他国から電力を買うのをゼロにしたら見習って良い。 >>547
原発なくしたいなら地熱なんかに熱上げるんじゃなく
石炭火力で十分補えるんだから、環境派の声無視して後押しすりゃいいんだよ >>552
全修理に3年な女川原発
気にせず動かせ？キチガイめ 常温アンモニア生成→火力発電 がよさそうな気がする >>538
結果的に再生エネルギーは実現して成功したからな
運用無理だと言ってたアホどもとは違って
大勝利の余韻に浸っていますｗｗｗ
12年前ぐらいの電力論争でついに勝てたのは大きい
毎日酒飲みながらこのスレを読むよｗｗｗ どうでもいいが何か起こった時の想定外は止めて欲しい どちらにしても再生エネルギー分野でも日本は負け組だな >>545
最終処分場は世界のどこにも存在しないが >>565
基地外にとって事故はむしろご褒美扱いなのでそもそも会話が成立しないよw 日本人は英語のみならず独語も仏語も不自由だからな
世界情勢がまったくのつんぼ桟敷 原発は既存設備の経年劣化や安全対策の強化でどんどんコストが上がる
再生可能エネルギーは技術革新でどんどんコストが下がる 隣国が陸続きだから、隣国から電気買って送電してもらってるだけ
再生エネルギーが成功してるとか夢見過ぎ >>511
原発は２割だよ。そしてやがて無くなる
エネルギーミックスその安定供給というのは正しい。 ドイツマニアの日本市民だけだろ
ドイツが原発と無縁とか思ってるのは
買電してるけどそれはナニ発電からの供給かわからないから
希望的観測で非原発からの発電に分類してんだろ
原発やってる国から買ってたら原発の電力買ってる 廃棄物を何時まで管理するんだという問題はあるが
安全性は何とかなるという話
原子力発電所のメルトダウンは過去のものに？ 新型原子炉が拓くエネルギーの新時代
https://wired.jp/2020/08/24/nuclear-power-balls-triso-fuel/
理論的にメルトダウンによる事故が起きないという、
新しい原子力発電所の研究開発が米国で進められている。
実現の鍵を握るのは、大粒キャンディーのように個別に
保護シェルで包まれた「トリソ燃料」だ。従来の原発の
ような巨大な構造物や広大な空き地なども不要とされて
おり、新たなエネルギー源としての期待が高まっている。 >>558
じゃあきくけど同規模の災害をウケてもそのまま稼働できる発電所ってあんのか？
大地震や津波をもろともせず発電し続けられる役に立つ発電システムが有るなら教えてくれやｗ フランスから買ってるは嘘なんて話はどこにもないじゃん 今は、原発（１０％）に頼らなくてもいいくらいなので、原発は無くせる
しかーし、褐炭とか石炭産出国なので、ベースは、その火力発電（４０％） ５chでも意見が割れるんだな。ほとんどが原発推進派かと思ってたが。 >>580
？お前震災後どうやって電気使ってたの？
あほなの？
原発０だったよな？何年も なんか穴だらけでいくらでも突っ込めるな
＞家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした。
お前ら耐えられるん？
＞ただ一方で、産業用の電力は競争政策などで「一般家計よりもかなり低い水準に抑えられている
一般家計の犠牲の上で産業振興がなりたっているってこと
＞脱原発を進めた時期と、巨額の経常黒字でドイツ経済が独り勝ちといわれた時期はぴたりと重なっており、
経済に余裕があったから脱原発を進められたってこと >>557
比率を増やすことには成功したけど
まだ石炭燃やしてるし供給量変動の余波を周辺国に押し付けてるから大成功とはとても言えない >>3
お前の頭がおかしい
家の太陽光だけで
電線から電気使うなよ 原発を稼働するか停止するか以前に老朽化している原発の費用どうすんだろうな、ジャップお得意のその時代の人が考えればいいってか？ >>565
おまえさあ、それって福一のせいでキチガイ並みの確認項目をすべてクリアするのに必要だった時間だろ ついに論争に終止符がうたれた
再生エネルギー派の大勝利
感慨深いな
この論争で勝者に慣れたことを誇りに思うわ
マジでドイツGJ！！！ 太陽光は夜どうするかだよなー
揚力発電所作りまくるしかないのか？ >>3
逆に地震を利用すれば良いんだよ
地熱発電とか >>428
最初のＥＣＳＣ(欧州石炭鉄鋼共同体)も、後継のＥＣ、ＥＵもドイツの暴走を抑える手段だった筈なのに、
ユーロを導入したせいで、マルク高の苦労から解放されたドイツが好き放題出来るようになってしまった。
しかも通貨統合を推したのはフランスなんだから、何をしたかったんだかよく分からん。 >>511
コスパもよくて安全で海外資源にも頼らなくてよくなれば
バランスなんて崩れてもいいんだけどね
それを目指すために今のところ仕方なくバランスとってるだけ 「日本の地熱発電は、全国各地に原子力発電所10基分のポテンシャル(潜在能力)があります。
熱源が深いので、熱源の浅い温泉へ影響は小さい。」
(東京電力の福島第一原子力発電所の事故直後、
地熱発電を専門にしている学者のコメント。)
しかし、同時期に、反原発の広瀬隆さんは、
「地熱発電は、地震を誘発するので、辞めておいたほうが良い。」
と主張してました。
また広瀬さんは、再生可能エネルギーに否定的で、
「これからは省エネルギーと
効率の良い火力発電で行くべきだ。」
と主張してました。
なので、『省エネルギーを進める』べきかと思います。 >>584
その前は知らずに原発の電気使ってたんだろ？
それとも分離してたのかね？ｗ >>568
他の再エネ推進派の為にも黙ってな。
お前の言動はあまりにも虚しすぎる。
酸素欠乏症に罹った後のテム・レイみたいだ。 >>580
あの時LNG火力半年でどんどん立てたの覚えてないのか？
あほなの？原発バカ
電力不足なのに４年もなんの発電もしなかった原発
非常時に一番のゴミ ドイツは火力発電大量に作ってるし
電気代も再生エネのせいで3割値上がりしとるし
今後EVなんて推進したら電力足りなさすぎになるわな >>4
ドイツは原発は１２・６％で、
日本は６・２％で日本比べて原発少なくない、
それを停止する予定というだけ、
石炭など２７・９％もあり、
日本が原発を再稼働させるとＣＯ²の排出量は逆転する、
日本は米欧州諸国より排出量は少ない、
ドイツは石炭の再出国で
風力が恵まれていてそれと石炭を売ってる、
そして、電気代は日本より家庭で三割増し、
企業で５割増し、
それで停電率は先進国で高め、
それを良い方向に目標をいってるだけの話、
後、普通にｋｗ電気量の話でフランスから依存が無いとの話で、
風力の余剰分を格安で売ってるだけで、
フランスにベース電力では現状では依存している、
それをなくして行くぞ～
という事だよ。 >>592
別に新たに作る必要なくね？普通のダムの下に溜池作って、夜間全力運転、日中それを汲み上げれば良いだろ >>584
綱渡りしてたじゃん。
水力発電は、順番に一旦止めて点検しなければならないのに、
点検無しで動かしてたし、古い火力発電も稼働させてた。 >>567
∧＿∧ ／￣￣￣￣
O､( ・∀・）O ＜ ほらアンモニアだよ
ﾉ, ） ノ ヽ ＼＿＿＿＿
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） ドイツは何だかんだで立派じゃない？
メルケルがどうのじゃ無くて、民意がノー（ドイツたまから、ノイン？）と言ったら、行政がそれをやるじゃん？
行政が機能してると言いたい
ところが、ウチの国のコイズミ氏は？
今は環境大臣だが、原発担当専門の内閣府特命大臣だったこともあるんだぜ？
その彼は、原発に賛成とも反対とも明らかにしたことがない
何回も記者に聞かれてんかのに、話をそらして、論点ずらしてさ、一度もまともに答えたことがない
あの人が世襲だからナンだといまさら言うつもりはない
ただ、原発の賛否ぐらいは明言したら？
ちなみに純一郎氏は、引退してからたまが、はっきり「ノー」と言った これが仮に「イエス」でもよかったんだ
要するに、与党のしがらみにとらわれずに自身の見解を明らかにする気骨ある政治家が必要だよ 日本ですら毎年原発５基レベルで太陽光だけでも発電能力増えてるような状況だと、
さすがにもう原発いらんのではないかと思うわ。
電力国産出来る訳だから、一次エネルギー市場に色々影響受けずに済むし。 再エネが安定しないときは隣国から買ってるってのを見たが、それはどうなんだ？
日本は全部自分で賄わなきゃいけないから、ドイツと同じようにはいかんと思うが 何かあってもお隣から融通できるという安心感があるからできることなんじゃねーのかね 欧州は相互に融通出来るから最悪発電出来なくても良い
無駄に発電している電気を買えば良いからな
日本はそうはいかない
原発50火力39水力10その他1で良い 日本の周囲は広大な海洋があるから、原理的には波力、海
流、潮汐力、温度差、水圧、化学反応等いろいろな方法で
発電できる可能性があるし、一部運用されてる。しかし設
備投資に対する発電量や安定性、海洋資源への影響、気象
対策、維持メンテ等なかなか一般的にならないんだと思う。
誰か実用レベルに落とし込めるヤツおらんか？神になれるぞ >>577
福島事故後、もう10年以上も原発の発電比率5%前後だろう
今、日本で稼働してる原発は4基だけ
日本ももう事実上の脱原発間近
不可能どころか、本気でやればいつでも可能 >>600今も原発電力なんて使ってないし太陽光で7家分毎日発電してるよお前のぶんもな >>602
そんな話聞いてない
そのLNGだろうがなんだろうが大地震来ても発電し続ける事ができるのかね？
そこのところをYes or NOで答えてくれよ >>586
再生エネルギー派のおれですら再生エネルギーだけでは無理だとわかってる
そもそも電力構成を一つのエネルギーだけにする必要はない
脱原発をしてメインエネルギーを再生エネルギー二すればいいという話
当然足りなければ水力発電や火力発電で補えばいい
日本はダムがあるので積極的に水力発電は利用していい フランスからドイツに輸入されてる電力は国境沿いの地域かドイツ経由でオーストリアとか他の国に輸出するためのもの
電力足りないからフランスから買ってるなんてのは完全にガセ さすがドイツ
日本も同盟国としてクリーンエネルギーに転換すべき
レジ袋 プラスチックスプーン有料化などせこい環境対策もどきではダメだ ドイツはロシアからパイプラインで天然ガスの供給を受けてる これがある限り原発は必要無いわけ こいつらって自分達が石炭発電止めると他国に止めれと強要してくるんだよな。
そして自分達が破綻するとしれっと石炭発電やりだすという、タチの悪い奴ら。 >>577
火力は中東情勢の影響受けるし
太陽光はデカい台風きたら壊れるし
投資と同じで
卵は一つのカゴに盛るな、だよ。 普通の国は原発危ないね代替電力探そっかとなる(´・ω・｀)ジャップランドはネトサポを雇って世論操作してまで原発利権美味しーねってやり続けた。この違い。 ここまで再生可能エネルギーでの発電能力が伸ばし易い状況だと、
再生可能エネルギー＋蓄電能力やスマートグリッドでの安定化を進めた方がいいかと >>555
どっちにしろ日本は詰んでる気もする、作ってしまった時点で
>
「私もそもそも日本になぜ原子力発電所や原子力関連施設を作ってしまったのだろう？」と
最近つくづく思いますね。
「そもそも人類が核に手を出してしまったのが、大きな過ちだった。」
と最近つくづく思いますね。 >>602
あとな、「電力不足なのに４年もなんの発電もしなかった」って時間は国が与えたイジメにも近いチェック項目をクリアするための時間だ
同レベルのチェック項目を仮に他の発電施設に課したら同様の時間がくい潰されるってのアホ 原発利権は闇が深い…次どっかでメルトダウンしたらガチ終わりだと思う >>1
それがフェイクニュースでないと、どうやって証明するのかね？ 実は日本の石炭使った世界最先端の火力発電に興味津々なのがドイツとオーストラリア >>613
まあ、半分は太陽光かな。
自宅で消費する分は自分で賄えってなるかもね。 >>619
今の話じゃねぇのにｗ
結局、おまえもその原発の恩恵に預かってたんだよカスｗ 地震大国で原発やるなら震度10でも無傷でいられるようにしないとダメだろ >>510
エネルギーは戦前からずっと日本の弱点だった
自然エネルギー利用なんてずっと研究され続けてきた
その結果も将来性もみた上で今の発電配分になってるんだぜ
成立するというならとっくにやってるよ
でも今のが現実
再生エネって狩猟採取生活のようなものだからねぇ
人類が歩んできた農業工業への過程からみると逆行してるんだよ 理想
再生エネルギー 6割
水力発電 2割
火力発電 2割
原発は全てなくしていい
理由はデメリットしかなく必要ないから >>72
一度でも事故を起こしたら二度と再稼働できないと考えたから神話を吹聴したんだと思ってるけど まともなディーゼルエンジンも作れないような技術力だぜ セクシー政策をやる以上無理ｗ自然エネルギーはどんどんやるべきだが原発０は非現実的。
日本の場合風力が難しいのもネック。 うち屋根に太陽光パネル付けたけど、全然賄えてるよ
よほど日当たり悪いとこ以外は一般住宅は太陽光だけで十分賄える
無理だ、無理だって奴は何を根拠に無理だと言ってるんだ？？？ そもそもエネルギー問題は安全保障と同義やぞ
ドイツは再生可能エネルギーに切り替えて失敗しても
気軽に「フランスさんごめんねぇ、また電気売ってくれるぅ？」と言う立地・隣国関係と、周りが敵対国家ばかりの日本と同等に語るな やっぱり原発再稼働しようぜｗ
一番効率がいいんだしｗｗｗ 核関連施設なんて、土地を確保するだけでも長期間かかり、全体的なコスト考えるとアホみたいに高いよ。
最終処分場すらまだ決まってないから、実際のコストすらまともに計算できない状態だし。
おまけに燃料は完全にアメリカに事実上仕切られていて、日本の都合じゃどうにも出来ない。
アメリカに完全に首根っこ握られてる。
再生可能エネルギーで電力くらい国産メインでやった方が、エネルギー安保上でも安心だよ。 >>412
アンモニアを燃やすと肺から吸収されやすい二酸化窒素という毒ガスが発生して
動物の細胞が殺られるし酸性雨が増えて野菜が栽培できなくなるから
野菜サラダが食えなくなって脚気や壊血病が流行る >>1
ロシアからドイツへの天然ガスパイプライン
ノルドストリーム2中止したら、ドイツ滅亡 >>624
ヨーロッパには、台風が来ない。
去年は上陸しなかったけど、毎回台風にやられる国じゃなあ。 日本は安定して弱い風の吹き続ける場所が少ないから風力発電には向かない土地なんやで 将来電気料金が払えなくて自殺なんてニュースが流れそう >>511
実際これ目指したいよね
再生エネルギーは戦略資源求めないってのはやっぱでかいし
とはいえ欧州みたいに電力網相互接続もできんし原発を今すぐにはなくせんよなあ ドイツは石畳の町を作るために野生動物を駆逐しまくったからヒグマが絶滅した。
白人というのは一度決めたら徹底してやりたがる民族性
しかし物事に１００％正解はない
ユダヤ虐殺とか再生エネルギーとか自分の考えが絶対的に正しいと思ってる 地方の山に太陽光パネルだらけなのも何だかなっては思う部分は有る 事故処理の100兆円の費用どうするの？
メルトダウンしたゴミどうするの？
核燃ゴミどうするの？
話はそこから >>644
お前みたいな無知より12年以上前から遥かに知識がある
だから言えるが や っ て な い よ
日本は確かに企業や大学の開発者は優秀
素晴らしい発電システムの研究開発はされても
実用化に本腰を上げない
これは日本という国の体質によるもの
旧来のやり方を変えるのをとにかく嫌がるんだよ >>630
中国はどうやねん。
原発どんどん作るってよ。 >>645
水力発電って何時から再生エネルギーじゃなくなったんだ？ >>657
日本のそういう風に合わせた羽根車をきちんと開発するってのも手だとは思うが
すでに学術系が着手してヘタやらかしてるからな そんさん、ドイツにいって早くメガソーラーつくりなさいよ、日本だけ汚くするなんて許せない >>664
電気代のネックからも解放されたいわな
あらゆるインフラから切り離されて
手軽に自宅で発電できるのが理想 >>634
＞そもそも日本になぜ原子力発電所や原子力関連施設を作ってしまったのだろう？
簡単な話で、当時はそれが正しかったと思われていたから。
間違いを間違いと知ってて犯す奴はそうは居ない。
だからこそ、今正しいと思われている事にも、同じ様に疑いを向けなければならない。
今起きている間違いは、恐らく正しい事だと思われているに違いないから。 >>663
NEDOのテーマ一覧を見に行ったことすらないのは分かった
もうレスしなくていいよｗｗ 今の数週間しか保存できない（冷却コスト）LNG火力依存はまずいのは確か。
再エネと電力の保存技術の開発は進める必要はある。 この再生エネルギー大成功のスレでも
まだ>>511に同意してる奴らが哀れ
原発なんて全く必要価値がないというのが証明されたのになｗ
こういう旧体質的な考えの奴が多いから
日本は世界から置いていかれたんだとわかる
まあ、10年前に再生エネルギーを推してた人だけは先見性がありすぎたな
おれはその数少ない一人であったことを光栄に思う >>649
家庭と産業は違うから。
水に例えると、原発は精製水、太陽光は水道水 中国「14億のエアロバイクで発電するアル」
人民服&チャリの群れが再現される 文句ばかり垂れてその場から動きもしない日本よりはいいでしょ。 >>616
日本は交流AC周波数が統一できてないから
東西で電力を融通する時に周波数変換ロスが発生して
地球温暖化に貢献する運命 福島でやらかしたのに
今や日本の政官業は原発推進大合唱 >>665
原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大
https://mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c
～抜粋～
中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。
2020年に新設された風力発電の設備容量（最大時の発電能力）は前年の2.7倍、
太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの
再エネがわずか1年で整備された計算だ。
これに対し原発の設備容量の伸びは前年比7割減にとどまった。 つか原子力発電ってCO2発生させないクリーンなエネルギーだろ >>394
だったら日本も電気料金が相当上がってなければおかしいんだが?
それよりもまずドイツの電気料金が10年で2倍も3倍も上がっている事に対する説明をしてくれ。
再エネが安いと言うなら、こんなに上がるはずないだろ。 >>633
原発の放射能で癌になるのも嘘だからな
>
「日本は医療被爆になる人たちが多い 。」
という医療関係者もいますよ。
一説によると、「世界のCTの3分の1が日本にある」のでね。
原子力発電所は、核爆弾より核放射性物質がたくさん出やすいそうです。
そのようにあまり原子力発電所の危険性を軽視しないほうが良いと思います。 しかも燃料消費するのにえらい時間かかるからコストも安い
いい事ずくめの原子力発電 >>670
今年も日本の電力供給は危機的だったんだけどね。
天候不順で再エネ関係が計画通りに発電できないところに重ねてＬＮＧの供給不足で。 >>666
答えは簡単でお前みたいなニワカじゃないから
> なお、水力発電には注意が必要である。
> 水力発電のうち、大型のダムを用いるものについては環境破壊の少ないマイクロ水力発電と区別され、
> 統計上再生可能エネルギーとは別扱いされることがある（例えばREN21[13]では、出力10MWを境に区別している (Table1)）。
イメージとしても不安定な再生エネルギーとダムによってスイッチして
安定供給できる水力発電は別物 収支としてはチャラでもバッファとして利用してんだから同じ >>602
なに逃げてんだよ
さっさと答えてやれよ 共産主義者も白人も自分の考えや理論が１００％正しい誤りはない
だから愚かな民は俺の理論に従え。そういう考え。傲慢。
かつて黒人を奴隷にするのが当たり前で今は着物きただけで文化の盗用をやめろ。
極端なんだよ。その考えでいつも紛争を起こしてきた >>679
極端から極端に走りまくるのもどうかと思うがね
こないだまで総出でクリーンディーゼル詐欺やってたのにすっかりなかったことにして
2030年で全EV化や!とか言ってみたりさ >>1
廃炉にした後の核燃料はどうするんだ？どうせイスラエルあたりに流して核兵器にチェンジでもするんだろ 電気代３割もあがったのに企業は据え置きってそれしわよせ全部国民に
おしつけただけじゃん
おまけに移民爆弾までくらわしてドイツ国民がデモする気持ちもわかるわ ドイツの学者が再生エネルギーはコスト的に継続不可能と答えだしたろ
本当に再生エネルギーでやってくなら十年後には電気代のためだけに働くことになる >>588
君は今原子力由来の電気一切使ってないよ >>653
そんなレベルの技術じゃないよ
完全に窒素にまで分解できる。 【くっさいだっさいゴミチャンコロ】
おぞましいほどの増殖力で繁殖しつづけ
地球に寄生し汚染と温暖化を暴力的に進め、世界中できわめて深刻な問題を引き起こす侵略的外来生物種に指定されている
毒ギョウザとダンボール肉まんと古タイヤタピオカを主食とし下水油をかけて食す その排泄をバーバリー本店前で行うという奇怪な行動をとる
猿の分際でチベットやウイグルの人間様を迫害している極めて汚い汚物である 主な産業はスパイと盗聴関係装置の輸出である
他国の技術を盗み取る技術と油断した相手の後ろからナイフで刺すテクニックは達人の領域である（笑）
発見した場合ただちにこのウンコくっさいくっさい猿の燻蒸殺処分処理が必要である
なお一部の個体には五本の毛が生えている（笑）
この猿どもと必要以上に取引関係のある国家企業は地球の環境と秩序をビジネス（笑）の名の下に破壊するテロリストとみなす
またドイツは中国の日本実効支配計画を充分承知の中華一味一番弟子であり、マヌケなＪＡＰに車を売り続けているアル（笑） >>681
原発がやらかしたっていうけどあの規模の災害を他の発電施設なら乗り切れるわけでもない
まあおまえが原発と同等のエネルギーを提供できるっていうなら文句はないがね 再生エネルギーに騙されるのって、クリーンディーゼルに騙されてボロクソワーゲン買っちゃうような層だろ >>686
放射能を撒き散らした大失敗の原発がなんだって？
どれだけの健康害と世界的な風評被害と事後処理のコストを生んだか
しかも止める術もないというのが終わってる
原発いらないって311前から言い続けた再生エネルギー派って
本当にすさまじく先見性があったんだよなあ・・・
絶対にああいうトラブルが起きるってわかってたからな 小泉純ちゃんが進言してたのにね。
なんとか地熱発電をできるように法改正とかしろよ >>687
温暖化で気象環境の振れ幅が大きくなると言われている中で、温暖化対策のために気象条件に依存する発電方法に大きく依存するというのは、実のところ大きなジレンマだと思うけどね。
あの大雪の中で停電してたら、洒落にならない話だったし。 >>682
火力発電も原発も作るってよ。
それだけじゃ無理なんでそ 不足する時間帯に買っていたら成立していないと判断されるわけだが。
その時間帯を蓄電池で乗り切っていたら素直に称賛するわ。
不安定供給のバッファを他国に依存していたら何の話か分からんわ。 再生エネルギーマンセーでは無いが、原子力発電は何かあると安全側に倒れず制御不能になるから厄介だな。隣国からの攻撃の的にも成るし。 >>3
東電も福島忘れよう運動を社長が始めた。
ttps://www.minyu-net.com/news/news/FM20210311-593206.php >>702
お前太陽由来のエネルギー利用禁止な
野菜も食うなよ >>710
逆にフランスのバッファとしてドイツが夜間に電力を買ってくれるから
フランスの原子力産業が辛うじて成り立つんだぞ >>3
日本には資源がない。再生エネルギー生産には利用できる場所が限られる。
あと、核技術は何も原子力発電だけでは無い。
核開発には多くの技術が民間転用できる。これが大きい。また、核にまつわるデータは核攻撃を受けた時や他国での核汚染の発生時の国民を守る技術開発にも寄与している。 ネトウヨ「原発を無くすやつはチョン！原発増やすﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
グレタさん「そうそう」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・`) >>651
10年後こうなるってよ
太陽光＿5円／kWh
原発＿＿10円／kWh
石炭＿＿13円／kWh
2030年の太陽光発電は5.0~5.7円／kWh 日本でも最安電源へ
www.kankyo-business.jp/column/025133.php
～抜粋～
2030年の太陽光発電システム（野立て、高圧）のコストは、
5.0~5.7円／kWh と推計される。太陽光発電は、
原子力10.3円／kWh や、
石炭火力12.9円／kWh よりも
圧倒的に低コストとなり、最安電源になりうる見通しだ。 移民に占拠された没落国だからな
これからはヨーロッパはフランスだな >>716
利用できる場所？生産できる場所じゃね？ >>625
ドイツとロシアって隣あってないのにどうやってパイプ繋いでるの？ポーランドなど他国経由？ >>702は釣りだろうけど
こういう奴が10年前多くいた、マジで
その結果がこのスレ
マジで最高の気分だな
ドイツで原発ゼロがついに実現する
再生エネルギーのおかげでな
ここまで嬉しいスレはない >1
自然エネルギーの変動をどう解消してるかの説明なしではにわかには信じられない。
ベース電源は原子力でというのが世界の共通理解。
それを打ち破ったのであれば画期的ではあるが。 >>1
本当にそうなんかな。VWの隠蔽事件からドイツも信用できなくなった。 そもそも地球温暖化の原因がはっきりしないのに二酸化炭素だけ減らしてホルホルしても仕方ないだろなんでそんな馬鹿どもに付き合わねばならんのよ 原子力マンセーする気はさらさらないけどドイツマンセーもなぁ
トータルで見れば電力輸出国といっても太陽光が具合悪い冬季は周辺国から原発由来も含め輸入しとるし
国内の送電線イヤーって言って北部の再生エネ発電電力は一旦周辺国へ輸出してから南部が輸入してる
その再生エネの不安定な電力供給の調整を周辺国に押し付けてウマー状態
しかも石炭・褐炭発電ガー言われる前にちゃかり増設してベース発電は確保済み
島国日本はドイツ見習えなんてやると酷い目みるぞ どうやら再エネ厨が出してくる再エネ発電コストって、初期投資分が含まれていないようだな。 >>718
そろそろその原子力の単価に福島の賠償や除染経費をきちんと原価として入れるべきだと思うわ
それが嫌ならちゃんと保険で事故経費を賄うシステムを作って保険料を支払うべき >>701
災害対策を考えるのなら小規模な発電施設を各地に分散配置するのが一番の対策であって、大規模な発電施設に頼るという体勢自体がリスクになる。 再生エネルギーとか言ってる人って
高校の物理でエントロピーを習わなかった人？ つまり、中国製太陽光発電を買えということなんだろ。 メーターに細工するとかドイツ人は得意だよね。
クリーンディーゼルとかのウソはスズキの階調に見破れてるし、排気ガス規制もインチキでクリア。
ただ同然で横取りした電力を他国に高値で売りつけたりしてそう。 >>714
中国の独自原子炉｢華龍一号｣､営業運転を開始
中国 韓国の対岸に海に浮かぶ水上原発の建造計画
稼働中の原発は49基 それでも5％にしかならないってさ。 >>716
ウランも輸入資源だから
プルトニウムの再利用も
もんじゅの事故で頓挫し廃炉が決定
放射性廃棄物の最終処分場の場所が無いんだよ
日本は場所が限られるからw >>731
もっと言うと高圧送電中に失われる電力を減らすことができるしな >>732
核融合炉のエネルギーを利用するだけ
太陽光というエネルギー >>681
EV化、脱炭素を突きつけられて、結局他の手段が無いのが現実なんだろう
本当に再エネだけで安定供給が出来れば理想だが、どっちにしろそれまでの繋ぎがいるしな >>597
2019年だと、石炭(褐炭含む)28％、天然ガス16％、原発12％、水力3％(再生エネ約40％の一部)。
他に15年位前から「その他」がずっと4％前後ある。これが何なのかは分からん。 そうそう一番の問題は電気代なんだよ
いくら資源の枯渇の心配がない手法だとしても
そこに人件費やメンテ費用が被さってくると前よりタチが悪い状況にもなりかねん またフォルクスワーゲンみたいにインチキするぜ？
ドイツ人ってズル賢いからな。 素朴な疑問
電気を使って、より大きな電力を発生させる事は出来ないの？ 結局、ドイツの電力融通分に原発含まれてるのは間違いないやん
日本で原発全廃して中国韓国ロシアと繋ぐんかい >>737
新設ができない以上
20年も経てば日本から原発はほとんどなくなりますが >>722
ヨーロッパは天然ガスのパイプライン網が全土に張り巡らされてる
さらに増やす計画もある エコ厨ってなんで目の前の使えない再生エネルギーばっかマンセーするんだろう？
あれで100万キロワットとか発電してくれるなら構わないけどさあ・・・でも無理なんでしょ？
ほんと絵に描いた餅は食えないんだっての 地震エネルギーを再利用できんのかな
毎日のように多発してんでしょ 時々何の連絡もなしに電気が止まってもいいなら再エネだけで生きればいいんじゃない？
俺は嫌だけど >>751
原発に夢見てるようだけど
火力発電より劣る出力だから >>739
何かあった時のバックアップや需給調整システムとしての送電網は廃止できないけどね。 日本は再生エネルギーを生産する土地がないとか嘘ついてる奴がいて笑う
ここまで向いてる国はないのにな
まず島国で全国のどこでも海上発電が可能
風も季節風も偏西風も吹き放題
障害物がない多く風を受ける山があるので電力コストも高い
日本は過疎化が問題なってるほど土地は腐るほどある
国有の土地も、ただでも山を売りたい人間も多くいる
ど田舎の福島から電気を遠く離れた東京まで引っ張って来たのに
できないわけがないわな 堅実ドイツさんがなぜこんな極端なことをしたのか
経済一人勝ちだとヒンシュクだからから電気くらいは他から買ったるわってこと？ >>749
出来ないんじゃなくてさせないだけだろ？
じゃあ邪魔せぜ建設させてくださいよ >>752
地震エネルギーを再利用しますから、さあ！今ここに地震を起こしてください。 >>684
それについてはよく分からないですが、
とりあえず日本は、このままだと、
東京電力(既得権益)の既得権益を生き残らせるために、
必ず東京電力(既得権益)が儲かるようにするために、
必ず東京電力(既得権益)が勝てるようにするために、
原子力発電や再生可能エネルギーを推進していくことになるでしょうね。
そのため、
世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最安になっている中、
日本だけは、例えば石炭火力発電よりも高額だったり、
太陽光が中国の4倍風力がアメリカの3倍になるようなことが続くことになるでしょう。
そのため、日本の国民たちは、将来に渡って高い電力やエネルギーのコストを払い続けることになるでしょうね。
なので、東京電力(既得権益)の既得権益を守る今の構造や体制を
変えていくべきだと思います。
※これまで東京電力と言ってきたのは、電力会社など既得権益の総称としての意味です。※
「それが出来るかな？」と問われると、多分無理です(笑)。
残念ですが、日本はドイツのようになれないということです。 >>751
原発アレルギーは十分理解するが、太陽光マンセーは意味不明だよな。 >>741
究極の核エネルギー利用なんだよね太陽光発電は
おいしいとこ取りと言う意味で >>396
え？脆弱すぎるだろ
他国の非再エネありきで運用してんのか >>758
ライカの経営なんか見るとドイツ人は極端よ
ある意味アメリカ人よりも利己的
理屈とかじゃなく自分らの価値観に合わないと受け入れない 困ったときにはフランスの原発があるから大丈夫ってことでしょ
ドイツらしいやり方だと感心する >>225
国を上げて検査ごまかして
毒ガス車を売って
ドイツ車は世界一っ！！とかやってた国の信用性がちょっとね >>755
それって結局あんたらアンチ原発派が原発にろんな足かせを課してるからだろ
それに火力はCO2発生しまくってるのでクリーンエネルギーとはいえないしね 電力不足になった時には原発が稼働してるフランスから帰るということ安心感が大きいんだろ
あとEU内にフランスという核保有国があるのと米国と核シェアリングしているから日本と違って潜在的核保有国である必要性も低い >>732
再生可能エネルギーな
ちゃんとした理系教育受けた人間には永久機関みたいに聞こえるだろうな
言葉を選んだやつの頭が悪い >>768
他国の再生エネルギーだって利用するよ
雨の所と晴れのところがあったり風が吹いたり吹かなかったり >>751
その絵に描いた餅が実現して今どんな気分？
マジで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔがとまらんのだけど
お前みたいな奴が10年前に沢山いたからな
ねえ、どんな気分？？
ドイツが原発ゼロを実現するけどｗ
どんな気分？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>763
フランスのフラマンビル原子力発電所は12年稼働の予定が23年以降にずれ込み、
予算は33億ユーロ（約4200億円）から124億ユーロへ増えた。
33 → 124
だと原発は27割高くなってて草 20年近く
さももう既に原発ゼロのような態度をとる
ドイツと、ドイツ(白人、西洋コンプレックス)信者たち 原発の後は核融合発電なんだが
その前に自滅するつもりなんだな。 >>776
マクスウェルの悪魔でも生み出したのかと思ってるよ
使ってる奴らも違和感感じないんだろうか？ >>757
いやー風力は勘弁。
鳥がぶち当たって、周辺はえらいことになるんだが。 今や輸出の方が大きいな、ネトウヨの嘘で日本はまた遅れてしまったわけだ >>765
>世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最安になっている中、
これについて物凄く疑っている。
何故ならドイツの電気料金が安く成っていないから。
安いならもう値下がりしても良いはずなのに下がる所か上がる一方だしな。 スレタイわけわからないんだけど
>>1に張ってあるリンクにこう書いてあるんだが
> つまり2022年12月31日にドイツで最後の原発のスイッチが切られても、この国の電力市場に
> 周辺国から原発からの電力が流れ込むことは間違いない。
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909 太陽光発電や地熱発電で100万キロワットクラスの発電をしてくれるなら何も言わない
火力発電でも一向にかまわないけどCo2出せないんでしょ？
なら火力もだめじゃん？
で？何が残るのよ？？？ >>746
発電しながら消費した燃料以上の燃料生み出す高速増殖炉てのがあってな
まあ、その燃料と冷却材がちと問題なんで日本は増殖あきらめちゃったな
アメリカ・ロシア・中国・インド・韓国あたりはまだあきらめてないようだね 冬の発電量が需要より下回ってるんだから冬は普通に買ってるだろ >>780
いや、電気料金の話なんだからフランスの電気料金が値上がりしてるって話持ってきてくれないと意味分かんないよ むしろフランスが買ってる側じゃん。
原発大国なのに。 >>779
ならその絵に描いた餅美味しく料理する方法を教えてくれｗ >>767
いや、太陽光にはエネルギーの密度が低いという根本的かつ一番の問題がある。
低コストで広く集める技術が必要で、そういう意味では太陽光発電は農業に近い。
太陽光発電と農業は、作られるエネルギーが電力か炭水化物かの差しかないとも言える。 ドイツも原発稼働してるんじゃない原発ゼロとか相変わらずパヨクはデタラメしか言わないね >>772
メルトダウンした時点で
原発はオワコンだから
制御出来ない発電なのがはっきりした 環境に良いのは原発だろうが、大きな弱点も露呈したからな。
ドイツの様子を見て世界が良いとこどりすれば良い。
日本だけの問題じゃないんだから。 >>780
例えば、むかしの日産の社長が年給与1億円だったのが
ゴーンになって、20億円になった
日産の人件費は20倍になった！
それ並みのアホ理論やな >>779
＞絵に描いた餅が実現して
いったいいつそんな夢のような発電システムが実現したんですか？
太陽光発電ですか？地熱発電ですか？風力発電ですか？
必死こいてみんなに節電させて「ほら出来た！」じゃ意味ないんですよ？ >>779
ドイツは実現できてるなら良いんじゃない？
別に原発推進派じゃないし。
エネルギー確保の手段は多い方がいいというだけで。 >>796
家庭用の電源としてはそれで充分なんだよね >>758
逆だよ。風力や太陽光が好条件で大量に発電出来た時は他国に押し付け(電力網だから流れてしまう)、
足りない時は他国の火力発電所をバックアップとして使うと言う勝手極まりないことをやっている。 >>787
再生可能エネルギーは安くなってるが、火力や原子力が高くなってる。
安い石炭が使えなくなってるし、原子力は安全対策が厳しくなってる。 >>1
【「フランスから買っている」はウソ】ドイツ、原発ゼロ22年達成へ、再生エネに急転換 [ボラえもん★]
１）リンク先のソースのどこにも「うそ 嘘 ウソ」と一言も書いてない
２）１の参考ソースに
＞したがってドイツがフランスから輸入する電力に、原子力で作られた電力が混ざっていることは事実だ。
と書かれている
この>>1スレタイに重大なウソをついている
これは剥奪案件なんだけど
自治スレにも報告するわ >>793
自然エネルギー発電は発電量をコントロールできないからドイツの過剰電力を買ってやってるんじゃね >>790
ありがとう
単純に考えて電力と太陽光を使ってローターを回せば、より大きなエネルギーを得れると考えちゃうよね >>784
人類の尺度で見たら半永久的に再生できるんだから別にいいじゃん
太陽エネルギーが尽きるのは数十億年後なんだし地球から水が無くなる6億年後と比べても遥かに遠い未来なんか想定する必要はない 日本とドイツの面積は、ほぼ同じ
人口は日本がドイツの1.５倍
つまり、ドイツの再エネ100パーセントの発電量は
日本では67パーセントになり、ぜんぜん足らない >>808
フランスも原発減らすからな
日本のおかげだよ >>779
＞ドイツが原発ゼロを実現する
それ、日本でできるんですかね
というか火力はもう二酸化炭素の枠ないでしょ
この先どうすんのEV化も待ったなしだしｗ >>772
原発推進なら核のゴミの処分場とそのコストちゃんと出せよな
受け入れ場所への補助金いつも外して計算してるけど当然込みだからな
ちなみに今受け入れてるところはもんじゅでリサイクルすること前提の一時仮置きって立場だから
処分場になること認めてないからな この手の記事、何故か具体的電気代を出さない
せめて日本と比較して下さいよ 急転換ｗ そして
＞家庭用の電力の小売価格は10年から20年にかけて3割以上値上がりした >>72
福一の原子炉6基のうち3基は日立と東芝製なんだが >>607
簡単に言うと数字で騙すって奴だな
合計や平均だけで語れないから分散があるのに分散を語らない >>810
わかってないみたいだけどそう言う話ではないですｗ このスレの負け惜しみが本当に心地いい
逆に「流石ドイツ！素晴らしい」とかのレスがあったら
ここまで喜べなかった
このスレの必死に負けを認めない悔しそうなレスのおかげで
ハイネケンうめええええ
ごくごく飲めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 太陽光も太陽の核爆発の恩恵を受けてるんだからあまりドヤ顔するなw ヨーロッパの送電環境だから出来ること
日本じゃ無理 具体的な電気料金を表にしてくれるだけでええのに
記事を読む方で判断するよ >>806
それだけで火力や原子力の電気が高くなってるとは思えない。
何故なら日本はそんなに高くなっていない。
再エネが普及してるドイツが値上がりが大きく、普及してない日本が値上がりが小さいのはおかしい。 原発→100年前からある古いアナログ技術。化けの皮が剥がれ、超高コストであることが明るみに。今後も発電単価はうなぎ登りに上がる予定。
太陽光→50年前にできた最先端半導体技術。技術の進歩で年々低コスト化、今後も発電単価は下がり続ける予定。
どちらを使った国が発展するか、わかるよな。 >>230
フランスの原発から買ってるから脱原発できる、というネトウヨの常套句が嘘 >>823
その話題になると日中韓送電グリッドを構築しようというとんでもない輩が出てくるしなあ(´･ω･｀) >>819
再生可能エネルギーっつっても本当の意味で再生が可能なエネルギーなんかなくていつかは使えない低級なエネルギーになるのに再生可能って言うのが違和感あるって話じゃないの？
それに対して人類の尺度で見たら十分再生可能と言って差し支えないって言うことの何がおかしいのさ どうでもいいが日本で適応できんのか?ドイツと日本は地理環境も隣国との関係も違うぞ。全くもって意味のない比較。
環境バカは日本でどうやれば実現可能か考えろよ。 原発で儲けてるのはヤクザ
政治家と役人はなんでヤクザのために必死で原発維持してるんですかねえ >>828
…と言うのが記事の主張だけど
実際には記事の方が嘘 ＥＵの国々は電力網で結ばれている
これが間違いのなんでしょうか？ でもドイツの再エネって、偽装ディーゼルじゃないんですかぁ？？ >>804
大体の地球上ではリソースがほぼ絶えないので、防災という面でも最適なんだが、千葉の水上発電所みたいに被災して損傷した設備から出火したって話もあるからなあ。 >>688
中小と分けるというならどうやって水力発電二割にするの？
今7％ぐらいでしょ？
ダムのは頭打ちに近いというのにそこから三倍ってどうやるのさ いーよな。
ディーゼル排気は汚染ゼロってルールだとwww >>822
核融合やで
>>827
原子力の時にも似たようなこと言ってる人多かった
ソースは鉄腕アトム 自然エネルギー推進派だけど理想主義者のバカが集まるからちっとも進まんよな ドイツはクーラーがあんまり普及してないから
暑い夏が来ると温暖化デモが自然発生する >>63
もともとアメリカ性は移設する話出てたが地元の補助金寄生虫が反対運動した結果が今だからな
そして寄生虫どもは今度は被害者ビジネスで国から年1000万とか貰ってる 日本は地熱の研究は進んでいるのか？
メタンハイドレートは？ >>17
いっそのこと気圧差発電とか雪重発電とかできないか 原発の発電分は電気代を値引くから、事故が起こったら復興税として資産差し出せ。
と言われたら、リスクとリターンが、見合ってない気がするし、止めた方が良いんだろうなとは思うよ。 >>811
その上、ドイツと日本の違いは平地の面積の割合
日本の平地の面積は３割未満なのに対し、ドイツは８割近くが平地
太陽光発電では平地が圧倒的に有利なので平地の多さがドイツでなんとか発電を維持できてる大きな要因でもある >>843
鉄腕アトムの時代に育った爺が原発厨なんだろうな。
政府は爺ばかりだしな 別にどっちでもいいけど
・メガソーラーによる自然破壊
・原発並みの安定供給
最低限この２点はクリアしてほしい >>831
エネルギーは再生なんか出来ません
変換してるだけです
>>839
買ってはいるけど脱原発の為に買ってるんじゃない！
って言い分でしょ >>827
太陽光は台風でパネルが飛ぶのが欠点だなあ >>1
>ドイツは電力の純輸出国の地位を維持している。
これは俺の推測なんだけど、日中の太陽光発電が出来る時間帯は電気をフランスに売って、夜になるとフランスの原発から電気を買っているのではないだろうか? 一日で回れるくらいの都市が点在していて
東京みたいな大都市がないのもいいのかなあ
暮らしは隠居みたいな地味さだけど >>843
全くもってその通りで、ランプの魔神みたいな夢の技術なんか無いわな。 日本がグダグダやってる間にいいとこもっていかれたな。
自民党が糞だからな >>847
日本は小型原発を主軸にベストミックスする方針に決まったよ。 日本では再エネのコストが高すぎて無理
太陽光は気候が不安定で主力電源にならないし、地熱や潮力は技術ないし
可能性があるとすれば洋上風力かな
やっぱり本命は、原子力、液化石炭・ガス、アンモニアあたりだな
そもそも脱炭素なんて環境活動家の戯言なんだし >>847
地熱は博打。
>>854
風力も台風が来ると動かせない。 >>3
せめて事故が起きる前提て対策してればよかったけど、
「事故は起きないから対策は不要」で通してたもんな 原発廃止してＥＶだらけにしたらええがな
あとは知らん >>827
じゃあ冬の夜は凍えて死ぬけどいいよね？ >>854
反射熱で隣の家の電気代が跳ね上がる問題もなw >>787
だから、再生可能エネルギーの買い取り価格分が電気料金に上乗せされているので、
ドイツの電気料金が高額になっているようですよ。
買い取り価格が次第に下げられて来て、やがてゼロになり、
再生可能エネルギーの買い取りも徐々に終わっていくので、
ドイツの人たちは、安価な再生可能エネルギーの恩恵をタップリと享受出来るようなっていくそうです。
なので、ドイツは再生可能エネルギーを推進して来ているのでしょう。
日本の場合は、
『東京電力(既得権益)の既得権益を守り、
東京電力(既得権益)が必ず勝ち、
既得権益による支配が永続していく』
ことだけを目的にしているので、
世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最安の中、
日本だけは、再生可能エネルギーが例えば石炭火力発電よりも高額になるようなことがずっと続くので、
日本の国民だけは将来に渡って高いエネルギーや電力のコストを払っていくことになるでしょう。
どこの国でも既得権益は存在するのでしょうが、
日本の既得権益は、例え国家が破壊されたとしても、自分たちだけ生き残れさえすれば良い
と言うとても強固なもののようですね。 >>827
つ[安定性]
晴天率が安定してる内陸部ならまだしも…ね
あと、ドイツは産業停滞が顕著(特に重工業)なのも念頭に >>3
国防上の理由からもありえない
狭い国土に原発つくりまくって防衛できるわけがない
日本は核ミサイル落とさなくても
国内の原発にミサイル１発落とされただけで人が住めない国になる
もうどうしようもないけど
日本単独だと北朝鮮どころかミサイルもってる国が相手だと
どこと戦争になっても最高で引き分け >>856
自由競争が嫌なら共産国家にでも行けば良いだけ。 >>862
水を使わずにガスで稼働させるあれって、地震がないアメリカ辺りならともかく、地震国の日本で使い物になるのかね？ クリーンディーゼル詐欺が木っ端微塵やからなあ
大変だね >>839
そもそも、実際に買ってなかったとしてもよそ買えるかどうかってのは大きな違いなんだよな >>853
人間が何度も取り出して利用できるって意味で再生が可能って言ってるんでしょう？この言葉はさ
変換してるだけなんて百も承知だけど変換元の物はまた補充できるかどうかって話をなんでそうややこしく捉えるのか ドイツは－２度～２４度の気候だからエアコンいらないもんな >>729
地球温暖化抑制のためにはNOxとCOの同時排出抑制が有効
- 大気汚染ガスの地球温暖化影響評価手法を開発 -
平成13年5月2日
宇宙開発事業団
海洋科学技術センタ >>851
50年後には太陽光厨って言われる可能性もある
>>859
変換効率が上げられるだけで今まで以上に
太陽光の恩恵が増えるわけではないのにね >>844
お前のような嘘つく懐疑派が
日本での普及を遅らせ
世界の潮流から取り残された その代わり、日本の電気料金より格段に高いんだよね。 それと洋上風力発電もドイツの海のほうが遠浅で建設がしやすい
日本の海ではコストが跳ね上がってとてもじゃないがドイツ並みにするのは不可能 足りない時は他所の国から電力を買って、余ってる時は他の国に電力を押し売りしてるだけなんだよな
そういうカラクリの上に成り立っている原発ゼロ >>822
福島第一の放射線出てるところに
ソーラーパネル置いたら発電するんだろうな 洋上風力はまだコスト高めだからな
日本は山いっぱいあるんだから、人住んでない山に風車いっぱい
取り付けとけばいいのにね >>855
RWEのデータ見ろ。
ドイツはフランスに対してトータルで輸出国。
なお、フランスからイタリアへの電力融通のためにドイツ経由になっている電力があるのでドイツに電気が行っているように見えてるだけ。
推測で書かずに調べな。 >>871
>ドイツの人たちは、安価な再生可能エネルギーの恩恵をタップリと享受出来るようなっていくそうです。
ドイツは早くから始めていたので、そろそろ恩恵を享受出来る頃の筈だか？
実際には上がってばっかりやん。 「日本が工業国というのは嘘！中国から製品を買っている！」みたいな話だったな >>868
ドイツ人は凍えて死んだのか？
火力でもよいし、夜の間だけなら蓄電や揚水などでも良いかと。
それと、熱で発電しているのではなく光で発電しているのだから、冬でも発電できるぞ。 フランスから買って他へ転売してるんじゃなかったっけ？
フランスは出力の調整が難しい原発への依存度が高いから夜間なんかは電力が余るんだよ >>879
エネループを再生可能電池と呼んでも良いけど
再生するには新たなエネルギーが必要とでも言えば理解できるかな？
ややこしいと言うけど、勉強してれば再生可能エネルギーなんて
言い方のがよっぽどややこしい >>872
ドイツは経済と財政再建も果たした
現状維持と反対の先延ばしする日本は
何一つ達成できず悪化の一途 >>890
じゃあ冬は需要に対して発電量が少ないのにどうしてんだよ？ >>653
スタンドや、センターでアンモニアから、水素を合成して
水素車(燃料電池)に使うってのも見たことあるわ >>886
お前は「交換」という経済活動の基礎の基礎を全否定するのかよ
なら自分で作った米食って自分で織った服着て暮らせ >>893
ドイツは平坦な土地なので揚水発電は無理だぞ。 >>894
夜間電力でお湯を作ってる。
実際自分も住んでた。
お湯が切れるとシャワー冷たくて切なかった。 >>894
違う
熱波でフランスの川が干上がった時は
原発が回せなくなってフランスがドイツに頼った
有名な話 >>895
太陽から膨大なエネルギーを受けているのに
地中から石炭燃料やウランを掘り出す方が無駄 >>898
常識だけど、ドイツ北部は冬のほうが発電量多いよ。風力ね。 >>882
それこそ鉄腕アトムの時代は原子力万能で、洋ゲーのFalloutみたいな世界が来るって思われてたからな。
今の太陽光発電だって、大きな欠点がある事に気付いていないだけかもしれない。 >>895
いや、だからそのエネループとやらの再生に必要なエネルギー源は人間の尺度で見たら無尽蔵と言っていいんだから別に再生可能と言ってもいいじゃんって話してるのわかる？ 再生可能エネルギーは貯めておくのが難しいから
発電量が多いときは売るほどあるけど
冬場は相変わらずフランスから買ってるのに何言ってるんだこいつらって感じの記事
再生可能エネルギーは足りない時どうするかというのが問題なわけで
安定して発電できる設備として原発は有用なんだがこんな記事に騙されるやついんの？ >>653 ディーゼルも本来はNOｘを回収して肥料に転換できるという売り込みだった 日本は国民にソーラーパネルをタダで配れよ
金持ちが補助金貰ってソーラーパネルを買って貧乏人の電気代が上がるっておかしいだろ >>121
記事くらい読もうよ
純輸出国と書いてるだろ >>905
ちなみに寒波が来たときも川の水が凍ってしまって、同じ事があったよね。
あの時電力供給少なくて辛かったなぁ。 >>908
何がいい、何が悪いと言う話ではない
たとえば家庭用電力に原子力発電が必要か？という話
そんなもんはマイクロ水力でも十分供給できる 日本も北海道あるんだし、北海道で人住んでないとこいっぱいあるだろ
さっさと風力やればいいのにな この記事が大嘘。2020年のドイツの電力の40％が輸入。ドイツの連邦統計庁の発表でフランスとポーランドに対しての電力は輸入量が輸出量を超えている。
少し調べれば和訳でファクトチェックできるのに、情弱騙して恥ずかしくないのかね。 >>913
トータルでは輸出国でもバッファーとして依存している >>854
うちの太陽光パネルは福一水素爆発の数年前に取り付けたけど
台風の時2階にいると家が揺れてるのが分かるほど風が吹いても
パネルが飛んだことは無い。
パネルが飛ぶのは手抜き工事 >>914
フランスのTVが2007年頃(原発事故前)報道してたけど
原発はどんどんマニュアルが膨れ上がってもう実践不可能なレベルになってる
アメリカでも海水の温度が上がって停止とかあったし
本当に制御が厄介な電力 >>904
お前か？
補助金が無くなった事を
失敗した！と言い張ってた馬鹿w
補助金無くなってからの方が
普及率も上がっている 外国が良く見えるだけだぞ
ドイツなんて北部の風力発電の電気を住民の送電線の反対運動のせいで一旦隣国に電気送ってその国通して南部に送ってるんだぞ 技術や制度で実現可能なことなら真似すりゃいいから具体的にどうやってんのか調べて報告してくれ
それで社会が回るならやらない手はない ・ベースロード電源
・ミドル電源
・ピーク電源
ドイツはどうなっているのかな
これ大事だもんね >>913
純輸出国ってどういうこと？
輸入は一切してないってこと？ >>883
いやバカが暴れるせいで不信感持つ奴が多くなったんだよお前みたいな攻撃性の高い奴も原因だぞ。皆を説得して進めないといけないのによ。 >>919
なら日本も加工過程で中国や東南アジアに依存してるから
工業大国というのは大嘘って論理になるよね
誰がお前の論理に賛成するんだよ >>716
彼ら、福一で何か役にたったっけ？
メルトダウンはあり得ないとか、爆破弁とか、プルトニウムは飲んでも安全とか、嘘しかついてないじゃん。 >>915
だな。
そういう意味では、他国は参考にはなっても完全コピーは出来ない。 >>917
北海道では、風力発電が故障して修理代が発電で得られる
電気料金の大半が消える事が判って修理を諦めたためモニ
ュメントと化てるぞ。 必死になって笑た
フランスから電気買うて無いけど天然ガスに切り替えるだけか ただ単に貯めておけないから他国に垂れ流してるだけだろ？ >>910
だから、フランスの川が干上がって原発止まった時は太陽光で発電しまくりのドイツから買ってたんだが
お前はそれはどう説明すんの？ >>934
日本も耕作放棄地だらけだぞ。
埼玉ですら、平地に竹や雑草が生い茂ってる。 >>908
ドラえもんだって原子力で動いていたしな >>1
フランスから原発産の電気買いまくってることに触れない日本のマスゴミは悪魔か魔物か >>933
参考になるぞ？？？
少なくとも原発の比重落として多様化はできるだろ
原発の比重を元通りに戻そうとか現実性ゼロの夢物語にすがってるよりマシだろ >>936
一体何の意味あるんだろうな
原発0だろうがなんだろうがエネルギー保存則に逆らえるような技術でもなけりゃなんの意味もねぇ >>940
ほんとにそう
山梨や長野ではレタス畑や牧場の空き地に太陽光パネルずらっと並べてる >>912
電気代が上がるのはソーラーパネルが原因ではなく
LPGや石炭を輸入する時の為替レートや東電の福一メルトダウン
損害賠償のせい。
大手電力会社は一般家庭のソーラー発電電力を1KW/hあたり10円以下で仕入れて
30円で販売してる。
東電のボッタクリが特に酷い >>940
そういう農地は、大抵は素人には分からん様な悪条件がある。
パネルを置くのなら農地なんかよりも、問題になってる様な空き家を取り潰して置いた方がいい気もする。 >>922
原発についてはフランス国内でも世論が割れている。と言っても引き返せないくらいの依存度だから苦しんでいるね。特に稼働年数が政治的な決断でどんどん延長されている事に拒否感がある人が多い。
ドイツもメルケルが稼働年数延長を強行したあとのタイミングで日本で原発事故があったもんで、脱原発に舵を切ったときは驚いたが現時点では本当に上手くやっているね。
ただ、日本ではなかなか難しいだろうなぁ。日本では、エネルギーの分散化という観点で自然エネルギーはもっと活用されるべきと思う。 海上フロート式以外は如何にもならないんだろ
石炭燃やして暖を取ろうぜ >>952
ただ、フランスでも原発依存やばいって話になってるよね
ドイツは依存率もメルケルという指導者も良い立ち位置にいただけで
フランスも舵切ったら結構速いと思うんだけどね
あそこ行政主導だから 日本の馬鹿民主が、太陽光の買い取り価格を40円にした為、太陽光ばかりになってしまった
他国は風力発電が結構多い
日本は原発を再稼働させるために、地震津波対策をしている
その金額はここ10年で5.5兆円、これは全て我々の電気代で支払っている
とりあえず早く稼働させるべきだよ さすがドイツ
ワッフルしかないベルギーとは違うし
サウナしかないフィンランドとも違う 原発辞めたいなら地球温暖化政策は諦めろあと油食いに行くための軍事力強化やな世界情勢が悪くなり切羽詰まりゃ血と油を交換する事になるしな。 >>958
菅直人な
出身校の関わりで太陽光の利益誘導したんだぜ >>958
とりあえず車を電気へシフトさせるならその分の電力なんとかしないとな >>952
風力、あと環境問題はあるけど地熱だな
日本の場合はマイクロ水力も意外とバカにならない >>1
フランスがいるから、何時でももらえるわな
英国は知ってるよ。 >>939
フランスの川は冬に干上がったのか？
少し調べりゃ分かるけど2020年も冬場は相変わらずドイツはフランスの電力頼りだよ
再生可能エネルギーは安定して供給できないんだよ
欠点の克服を他の国の原発に頼ってる以上お前みたいなバカしか騙せないよ 福島原発も地震が原因ではなく津波によって被害受けたと宣う層がいるけどそれも地震が起因になってるじゃねーかって話。こんな狭い国土に何十基も爆弾抱える様な恐ろしい行為してるのはこの国ぐらいだろ
さっさと洋上風力発電へ技術転用して補えば良い >>3
女川原発は安全に停止して津波にも耐え、原発施設内の体育館が避難所にもなったよ。 ドイツと日本は比較できんからな
日本には周辺国はないからな >>957
そうだね、フランスも動けば速い国だね。
あとは、フランスもドイツも廃炉するための技術を持っているのが強い。 >>930
工業製品がジョウハツするのか
もう手遅れだから海にもぐれ 洋上発電は失敗したばかり。
太陽光発電は環境破壊と表裏一体。 >>968
？ドイツは元々冬場の輸出のほうが多いんだぞ？ >>963
ＥＶは夜に電気を貯められるから問題ないと思うよ
>>966
地熱はとりあえずもっと模索すべきだな地震大国唯一の恵みだし 地熱に期待する向きもあるが、日々組成が変わりながら噴出する腐食性・有毒系ガスの種類と量に対応できる設備はコストがものすごいことになるし、
小型なものならともかく、大きなものを作ってマグマの近くで熱を受け止めるなどという仕組みをどうやってメインテナンスして行くのかを考えれば、相当に難しい。
note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b 風害多すぎて風力発電も難しく
雨季や降雪期の関係で太陽光が役に立たない季節もあり
地熱は温泉利権で反対の声が多く
潮力は漁業や航路の邪魔になったりで十分な発電量が得られない
もう衛星軌道上で発電してマイクロウェーブで地上に送る発電まで一足飛びしたら？ >>58
それは失敗ということでいいだろｗ
大規模充電施設でも作りゃいいだけだしねえ ＥＶじゃなくてもエコキュートみたいに
深夜の電気をためておく（エコキュートの場合は深夜の電気使って熱に変換して保持）
をやって深夜の電気を昼にも使うようになると、昼の需要も安定するよね
安定化には蓄電池のコストダウン
ＥＶが普及するぐらいバッテリーが安くなってくから今後は期待
各国でＥＶ！ＥＶ！言うのはコストが見合うようになってきたからだしな 地熱は設備代と観光地への補償金(補助金)で赤字になりそうだから
あまり伸びなさそう >>1
デタラメ印象操作記事だな
ドイツ銀行も本質はヤバいシナ >>984
いい加減言い訳はやめようぜ
日本が優れてるのならドイツにできたことができないわけない
そうだろ？ネトウヨ？ 洋上はいかに漁業関係者にメリット提示出来るか
旨みが無ければ設置は限定されそう 「ドイツがフランスから輸入してる」って単純に国境通過した量で見てるだろ
それ経由地はさんで買ってる場合は数字に出てこないぞ 再生エネルギーだけで足りるわけないじゃん。
海外の工場で作ってるからでは。
再生エネルギー利権 >>992
そのために作った揚水発電設備を太陽光の昼の余り分貯留にもっと使えばいいんだけどね >>992
いんや、原発なくても蓄電あれば今後は問題なくなるよ
太陽光で昼の需要以上の電気を蓄電で溜めるようになったら
太陽光が発電できない夜もその電気を使いまわせるし
深夜は需要ないから火力使ってない部分を
火力で深夜に蓄電に回しとけば、次の日が曇ってても
貯めた蓄電から電気使えばよくなるしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 20分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
