【山形】表面だけ焼いた鳥肉料理提供、加熱不足で6人食中毒…カンピロバクター菌検出 [どどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
山形県は22日、新庄市若葉町の飲食店「やきとり鳥舟」で、食中毒が発生したと発表した。12日に食事をした20〜40歳代の男女6人が15日朝から、下痢や発熱などを発症。うち3人から加熱不足の鳥肉に潜み、食中毒の原因となるカンピロバクター菌が検出されたという。患者はほぼ回復している。
県食品安全衛生課によると、同店では、表面だけ焼いた鳥肉料理が提供されていたといい、最上保健所は同店を22日から3日間の営業停止処分とした。
読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/abb943792d4ab1ae02727efda3ced8ae33352c7f カンピロパクパクはギランバランコンボで寝たきりになるリスクあるから怖いぞ スーパーで売ってる牛肉とかもマジで火を通さないとやばい
目に見えない菌がうじゃうじゃいる 「同店では、表面だけ焼いた鳥肉料理が提供されていたといい、」
ヤケド肉ですね。 >>15
ブームで素人の低温調理に訳のわからんメーカーの質の悪い低温調理器も出回ってるせいで食中毒ちょくちょく起きてるらしいな >>22
調理師免許なんていらんよ
勘違いしてる人が多いけど 少しでもレアの方が美味しいのだから
食中毒になる方が悪いでしょ。
普段から美味しい物を食していない
証拠だよ。 >>19
菌は肉の表面に付く
表面を加熱すれば基本的に菌は殺せるんだけど
牛肉とか豚は綺麗にブロックに切り分けられるが
鶏はそうはいかないから加熱ムラが出来やすく菌を殺し尽くせない事がある
牛肉や豚肉でも、表面積次第で加熱ムラが出来やすい形もある 鶏肉にはしっかり火を通せと幼い頃から躾けてくれたお父さん、ありがとう アニサキスいるカツオのたたきじゃねえんだからよwwww
表面だけじゃ意味ねえわハゲ 笹身の山葵なんとかなんだろ
山葵が消毒してくれるとか何とか >>25
あ、ほんとだ
食品衛生責任者が居れば良いんだね
調理師免許は努力目標だった・・・ ブタと鳥は芯まで火を通世と言われているのにプロたる者がようーやるわ。
保管状態では牛もアブナイと言われておるぞ。
ど素人のおれでさえこれくらいの知識はあるぜよ。 >>33
もしかして、生肉をバーナーで炙っただけ・・・とか? なんかまた「オレの考えた新調理法」みたいなのか?
バーナーでラーメン焼いてみたり、生焼けの鶏肉出してみたりww
関係ないけど、こないだテイクアウト特集かなんかでテレビにでてた焼鳥屋のオッサンの
「テイクアウトの弁当用の時はふわっとやる、店頭で出すときみたいに(焼き締め)ない」
とか言ってるの聞いてちょっと表現に感心した、ただのセールストークかもしれんが カンピロバクターも怖いけどその先のギランバレーがヤバい 食べログ経由でメニュー見て来たけど鳥は普通の焼き鳥しかないな
急に客が増えて焼き台のオペが間に合わず半生で出したんかな? 山形の料理は芋煮と玉こんにゃくと蕎麦と芋の茎しかないだろ >>5
>食通の店主が退職後に開店したこだわりの店。鶏の部位や焼きにこだわる本格的な焼き鳥。
脱サラか何かで始めた店みたいだな。下手に食通気取ってたから安全面はお留守だったのかも。 レアだと旨いという嘘を広めた馬鹿マスコミ
そしてその嘘を信じる阿保国民 ナポリ亭いきてええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ おかしいな
近所の焼き鳥屋は皮もネギマもレバーも生の専門店だよ。 日本人はバカだから肉を生焼けで食べないと気がすまないの これは食べる側は理解して食べたのかな?
俺は焼き鳥屋に行く習慣ないので経験ないが、
ちゃんと焼いた肉のみ食べたいけどな! >>33
低温調理は
中心温度65℃前後を30分以上キープしないとダメなんだけど
時間と手間がかかるから厳密にやる人が少ないんだわな 山形とか陰湿No1の県民じゃん
そんなとこの飯なんて食いたくねえわ 飲食店自体も人手不足でいろんな管理が抜け落ちる可能性があるが
卸売業者でも生産者すらも人手不足で、その穴埋め仕事を素人がやってる可能性がある >>56
一度目がOKで二度目同じ手順、同じ時間でやっても
肉の形状や常温に戻しきって無くて調理開始すると結果が変わってくるからなぁ
プロは内部温度も管理してるんだろうから素人はやらない方が良いな >>31
そうなんですね。確かに焼肉用とかはムラになりやすいから気になってました。気をつけます。 こんな衛生管理で6月からHACCP義務化に耐えられるのか? テレビで焼き鳥屋とか唐揚げ屋見てると素手で扱ってるんだよなあ
接客しなくてもその手であちこち触ったりサラダなんか
作れば食中毒も起こすわ 鹿児島にいた頃は当たり前のように誰もが鳥刺し食っていて1つも聞かなかった
やたら多くなったのは衛生管理の杜撰さの他にも何かありそう >>66
それ、運ぶ店員も客も素手と言うか、肌を露出してる時点で不潔だよね。
客も店員も、髪の毛はもちろん防護衣着用を義務化してほしい。 「これがウマいんだよ」とか通ぶって食ってたんだろうなぁ 鳥刺しとか出されると食べないといけない空気になるから怖いんよな 保健所「カンピロバクター食中毒防止の為に、鶏肉はしっかり加熱してください」
アホ「うちは新鮮だから!」
保健所「鮮度関係ねぇって何年言えば理解すんだよ」 九州のタタキは生食用で流通しているものを
使ってる(はず)。 >>31
まだ情報のアップデートができてないのかい
屠殺前は肉内部は無菌、屠殺後、ブロックにするときに表面につく
その後、時間と共に内部に浸透していくと既にわかっておる
表面焼けば大丈夫ってのは屠殺直後のみの話 >>9
基本的には出さないけど
作るなら無菌地鶏使う >>68
鶏肉は新鮮であればあるほどカンピロバクターが多く付着している
新鮮だから刺身で食えるってのは鶏肉には通用しない
むしろ新鮮なものほど危険なのに新鮮だから大丈夫と言って食うヤツや店で出すヤツがいる
かといって古くなれば別の菌が繁殖するからそれも危険
常食してる鹿児島みたいなところはどこまでが危険か知ってるだけだろう とりのたたきは九州以外で食べるの禁止にしろよ
まともに調理できてねえしw >>68
鹿児島は鳥刺し文化を残す為に独自の生食用食鳥肉の衛生基準を定めて指導してる
ttp://www.pref.kagoshima.jp/ae09/kenko-fukushi/yakuji-eisei/syokuhin/joho/niwatori_namasyokuh30.html >>82
鹿児島、宮崎の場合は鶏肉を最初に処理する段階で手間暇かけて
生食できるように処理をしている。
だから発生率は低い、
ただし、低いだけで完全に予防できてる訳じゃないけど。
他の土地だとそういう処理はしていないから生食は超危険。 >>85
いや、九州でも禁止すべきなんだけどね。
危険なのは変わりないから。 そもそも肉を生で食う気になれない
焼き肉屋で生肉食ってるのとか本当意味わからん
焼いたほうがうめえだろ普通
刺身は違和感なくいける不思議 ステーキも絶対ウエルダンだし少しでも火が通ってない肉だと噛んだ瞬間に脳内アラートが鳴るくらい生が嫌いな俺からしたら火が通ってなくてもOK!とか言ってる人間の胃腸力が信じられんわ 鳥刺しはどこで食べても必ず当たるわ…
周りの人は平気だけど、俺だけダメ
体質なのかな 上野にあるちょっと有名な立ち飲み屋の焼き鳥レバーは少し赤い生焼け出てくるんだけど大丈夫なのかな >>93
「それなりに」は大丈夫だが「絶対」大丈夫なわけがない。
そういうゲテモノは茸や河豚と同じでリスクを覚悟でグルメをしないと。 >>77
無菌地鶏ってのもあるのか
無菌鶏って言う高坂鶏は食中毒菌が屠殺後の処理後の肉にいないってだけだけど
無菌地鶏はどうなんだい? >>93
火が通って赤くなる発色現象もあるからどちらとも言えない 食中毒怖くていつも肉カチカチになるまで焼いて家族に怒られる 東北はしっかり焼くイメージなんだが
生で食べるのは九州だったか? 「肉は表面にしか菌が繁殖しない」って都市伝説ネタを真に受けたんじゃないだろうな。 以前、池袋の居酒屋で鶏わさ食べたらえらいことになったわ。 >>1
げげっ
もしかして鳥刺しや鳥のたたきみたいなんも危ないん?
好物なのに 鶏わさは表面だけ焼いて中は生だったな
鶏わさ好きな人は胃腸がすごいんだろう >>107
とりあえずモノは無菌だけど
ホルモン等と
包丁とかまな板とか殺菌せずに共用していたらアウト 日本人の生食信仰と肉食が半端に融合してやばい文化が出来てるわ 鰹のアニサキスって表面炙るだけでは死なない気がする ホテイの焼き鳥を食べてりゃ問題無し
焼き♪ 焼き♪ 一度火を通してしまうと失われるマナが生肉には含まれているとか日本人は信じてる節があるからな 先日テレビで生の鶏肉食ってたな
あれ大丈夫なんかな 生肉なんかよう食うよなあ
カエル捕まえてバリムシャする人の仲間にちがいない 最近ハンバーグのレアも流行ってるな
この間もテレビでほとんど生のハンバーグを出して、後は客が好きにゴロンとした丸い焼けた石に乗せて焼くって店が紹介されてたけど、
あんな生状態のハンバーグを平気で出す店って信じられん >>117
o157が肉の中にも入ってくって知らないのか >>123
あれキチガイやな
田舎の店で出されて焼き直し要求したわ 押上のまるいとかまったく事故出さないですごいもんだな >>123
認定生肉でやってるとこもあるから
全部黒ではない へぇ表面だけ焼くとかたたきみたいな鶏肉料理があるんだね知らなかった ユッケ食べてたから牛肉の生はうまいのは分かるけど鶏肉のレアとかレバ刺って想像しただけで気持ち悪いんだけど本当に美味いと思って食べてるの?
あと、とんかつの中ピンクはセーフ? >>135
ピンクとか赤とか色で大丈夫かは判断できない 良く焼き派の俺でも店で食べる時は郷に入れば郷に従えで焼かれてないなと思っても
これが美味しい食べ方なんだよな? と思って食べてるけどこれからは拒否しないといけないのかな? >>136
そうか、腹壊したことないけど、ちょっと押すとピンク汁がじゅわるくらいのトンカツとかたまにあるからさ >>130
認定されようが何しようが、常温でしばらく放置した時点でアウト また下らないことに医療費が費やされるのか
こういう奴は全額自費で治療させろや😠 >>141
揚げ物でも中心まで火が通ってなければ意味なし この新庄市に
ナポリタンとチキンライスとカツカレーが日本一美味な店がある
県外から来る人が案内する こうやって医療機関が圧迫すんだよな
流石にコロナ対応してない町医者なんだろうが >>143
そうなの?上げてる時点で中まで火が通ってるんちゃうんか
前に和光でトンカツ頼んだら真ん中ピンクだったからあげ直してっていったら揚げ物なんで平気ですよって言われたから信じちゃったわ 豚カツとか唐揚げは揚げた後に少し休ませて中の肉を蒸し焼きにしなきゃ駄目だと思うのだが
テレビとか見てると豚カツを直ぐに包丁で切ったり芸人が揚げたての唐揚げ頬張って食レポしてたりしてて大丈夫なんだろうかとか思ってしまう >>139
認定条件知ってたらそんな発言でないよ
常温放置したって短時間で菌はそんなに増えないよ 低温調理は仮に中心温度65℃で30分以上温めたとしても
そのあと、急激に冷やして、30度〜40度前後の細菌が繁殖する温度帯を
できる限り速やかに通過させないといけない。
ス言って切って低温調理の水に入れっぱなしで自然に冷ましてはいけないw ハナタカで美味しいから揚げの裏技で揚げる前に水洗いするって言ってたけどそれやると
シンクにカンピロが飛び散って次野菜とか洗うときに菌が付くリスクがあるって別番組で見たんだよなぁ
ハナタカ最近ネタ切れでつまらないから良いけど好きな番組だったから残念 フレンチで「鶏肉のコンフィ」と言うのがある。冷蔵庫が無かった時代に
考案された保存食。
本来はラードで煮るが、オリーブオイルで煮て香草を入れて保存する。
暫く、マリネで漬け込み、食べる前に表面をこんがりと焼いて食う。
これが結構、美味い。 衛生学の先生に全ての生肉は危険だと習った
どんな環境であれ、と殺から流通に調理まで色んな人が携わる
それらが全員、知識のある潔癖症ではないから >>155
野菜洗う所と肉扱う所は別だろ
生肉は危ないもん >>155
そのあとシンクや調理器具を洗えばいいだけだろ 食中毒になっても泣き寝入りさせられるからまだマシな方
食中毒とかしょっちゅう聞く 生肉調理で包丁、まな板、菜箸、ボウルやらを同時に使い回すアホはアウト このレスは、色んな人に見て貰う為、様々なスレに貼り付けています。.
このLINEの件で、自民党と公明党がいかにいい加減か、よくわかりました
また、この期に及んで、中国にLINE経由で個人情報が渡り
ビッグデータとして悪用されれば、安全保障上の脅威になるとわかっていて
中国に配慮するような態度を大臣らが取るというのであれば、最早、論外です
このような対応を取る政党が政権党のままというのは本当に危険なので
自民党と公明党を下野させる必要があります
・自民党の親中派の国会議員には衆院選・参院選の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、衆院選・参院選の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には衆院選・参院選の際、投票しない
また、地方議会でも、このような政党が与党だったり、多数派だったりした場合
地方自治体でもできる事は多い為、非常に危険です
・自民党の親中派の候補には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
国会、地方議会、双方から、とりあえず自公を与党から排除して
対中問題できちんとした対応ができる人達だけで、国、地方とも政権を作るべきです f >>155
家庭ではやるなと厚生労働省も言ってるやつだな 有名で安価な中華料理チェーンレストランで
このあいだ鶏のから揚げ頼んだら
中の肉が真っ赤で、口に入れたらもわっとしたので
唐揚げ粉の部分だけおかずにして、肉そのまま残して帰った。 >>1
肉の正しい調理の後片付けみたいななんか参考になるのってどっかないのか
基本肉は最後に回して他の食材切るなぐらいだろ >>167
家庭なら包丁まな板、肉触った手をしっかり洗っとけばそんな神経質にならなくていいのでは
全部片付けたらハイター浸けるとか いつぞやの焼肉酒家の教訓をいまだに学んでない。
表面を焼いた上で何センチかトリミングしなきゃダメなんだよ。 欧米でもほんのり赤いローストビーフとか
血の滴るレアステーキとか、より生に近い需要は多い。 >>169
枝肉から切り出した時にやらないといけない
後からではダメなんだな >>171
欧と米で結構違うけどな
欧は鹿や豚までも赤いまま食おうとする
米は牛も豚も火を入れろってルール >>169
カンピロバクターは肉の内部に入り込むから表面だけ焼いても意味ないぞ >>171
欧州は少ない所でも100人以上、アメリカなんか数千人規模で食中毒死してるでしょ >>176
あれは毛穴に入ってるだけで
肉内部には入らないよ
肉内部に入るのはサルモネラとか牛肉で有名な大腸菌とか なんだかんだで
生焼け肉食って一番死んでるのは牛肉 >>155
家庭用の話
普通の家は2か所も無いでしょ
いくら洗っても菌は見えないから家庭でトリニク洗うのは危険 >>182
寄生虫は冷凍で死ぬが、細菌は冷凍では死なないからな。
冷凍したから生肉食えると思うのも少し危険。 昔あったわ
もっと焼いてくれと言ってもうちの鶏肉は大丈夫だからと言って半生食わせる店
それならしっかり焼いたもも肉みたいな写真載せないでもらいたいわ >>46
鳥は1番日が通りづらいと思うけど?
まぁカット方法によるけど >>182
魚の刺身は港や市場で食べると新鮮だから旨いと簡単に騙される馬鹿国民が多い国だから。 ステーキやローストビーフ → 細菌がいるとしても表面だから、表面さえ焼けば中は生でもセーフ
ハンバーグ → ハンバーグをこねたときに細菌が内側に入ってしまうので、完全に火を通さないとauto
某社の社食では鉄板の上でハンバーグを8個くらいいっぺんに焼いてたけど、
そのうちの一つに温度計突っ込んで確認してたなw 鶏肉の刺身やタタキは美味いよ。
信頼ある個人店でしか生肉は食わない。
それでもしっかり薬味は付けて食うわ。 保健所「コロナいがの仕事するのひさしぶりだわーいい気分転換になるわー」 まあ肉はよく焼くもんやで
俺は分厚い豚ホルモン好きやけど
蓋してしっかり火を通して食う
どっかのシェフは牛ステーキも
蓋して中まで火を通せって言ってたな 鶏肉の生食禁止を法整備しようとする厚生労働省と
反対する鹿児島県、宮崎県でずっと戦ってる
鹿児島県、宮崎県が何かやらかさないかと待ってるわけ 九州だと、大体どこのスーパーでも鳥のたたき売ってるよね。
しかも賞味期限長い。 >>203
改質液に漬けこんであったりミートソフターで針ブスブス
刺してある肉もあるし牛肉なら安全とは言えない
どっかのステーキチェーンでは成形肉使っててO157の食中毒が発生したし レアと言われる焼き加減でも、中心温度が70〜80度に達していたら菌は死滅するのでは
特に鶏肉は鮮度が肝、自家製でレアで食べたい時は買うお店は決めてる E型肝炎ウイルスは筋肉(肉)の中にも入り込んでいるので、
表面だけ炙っても消えない
豚の多くはE型肝炎ウイルスに感染しているが無症状でそのまま出荷される
牛でもE型肝炎の抗体は検出されるが、ウイルスそのものを検出した事例はまだない >>208
中心温度がそこまで行ってたらレアとは言わないんじゃないかな、蛋白質はもっと低い温度から固まりはじめるんじゃなかったっけ 目玉焼きを焼いてみりゃ分かるが蓋のパワーは凄い
私は蓋焼きを推薦しますw >>209
出荷月齢の豚の肉にはもうE型肝炎ウイルスはいないよ
内臓にはまだ残ってる事があるけどね >>213
10年くらい前に衛生関連の講習受けたときに市販の豚肉はほぼウイルスついてるって聞いたんだが違うのか >>218
抗体は9割以上が持ってるけど
ウイルスは駆逐済みが基本
肉からウイルスが検出されるのは月齢4ヶ月ぐらいまで かわいそうに
本物のカンピロバクターを食べたことがないんだな >>213
仔豚のときに感染した場合は、出荷までに治ってるけど
出荷直前に感染した場合は何も保証できない でも鳥刺しとかあるよね?なにがちがうの?(´・ω・`) HEVは牛も1割が抗体持ち
後から感染するリスクはこっちもあることになっちまう カンピロバクターからのギランバレーって重症になりやすいんだよな
怖すぎる 細菌が肉の内部に入るって言ってる奴がいるけど当然ながらいきなり内部にには入らない
表面から徐々に腐敗していく訳で牛肉はそもそもの塊としてでかいから汚染された表面の肉を取り除けば無菌状態の食肉が得られる
鶏肉は塊として小さいからそんな事をしたら食べられる部分が少なくなってしまう
のでしっかり火を通して細菌の数を減らさないと安全とは言えない >>197
そんな理屈は鶏肉では通用しない 鮮度ではなく潰し方で汚染状況が決まるからな
その店が自分で生きた鶏潰してるというのなら話は別だがな 焼き肉焼く時のトングも生肉を掴んで網の上に置いてしばらくしてひっくり返してから、
焼けた肉をそのトングで掴むのも怖い
みんな普通にやってるけど >>233
焼くときにはトングを使用、焼いた後は箸で取って食べる。
>>231
その処理も感染確率を下げるだけであって、確実に0ではないでしょ。 >>197
薬味で菌が死ぬわけないだろ
知恵遅れかよ >>234
そういう事 独自のガイドラインを制定している鹿児島や宮崎でも中る奴は中る
関東なんかで"信頼できる個人店"なんてもんは鶏肉の生食に関しては存在しない >>237
だから、九州がどれだけ反対しようが、生肉の提供は全国で廃止すべきなんだよ。 >>15
包丁とまな板を何度も変えながら、塊から切り出した牛肉を使うのだろう? 逆に凍らせたら菌は死ぬんじゃないのかね、あと紫外線当てたりとか
俺は生じゃ食いたくないけどね 土人料理には許可証を!
生肉チキンとか無知すぎて話してけへん ヘビフロッグchとか見たらほとんどのナマモノに寄生虫いるんじゃないかと思ってしまう 最近の半生肉ブームは意味不明
ステーキだってウェルダンの方が美味い 老人は柔らかい肉が好きなので、あまり焼かない方が良い
調理時間も節約される 新鮮な鶏生肉を扱うには相応の料理レベルがないとダメだし
美味たる繊細な刺身料理を味わえる鶏生肉を扱うにわ >>1
たたきって言えよ
何が表面だけ焼いた鶏肉料理だよ カンピロバクターはほんまにつらい
ノロに匹敵するレベル >>249
カンピロ汚染に鮮度は関係無いし 解体する時点で汚染されるからの 鶏をさばいたとき、笹身に生醤油つけてその場で食べるのが美味いと死んだ親父が言っていた https://macaro-ni.jp/42321
こんな感じでこまめに切れ目いれないと
鶏は火が通りにくい >>1
ガスで冷凍肉を焼くと表面だけ焦げて中は生焼けあるある。
次からは炭で焼け。
ガスと比べ時間は掛かるが素人にも焼け具合が簡単に判断出来る。
元移動焼鳥屋 レストランでチキンソテー頼んだら中がピンクでふわふわ
再調理頼んだけど、まだ足りない感じ。
でも「これはそういう部位です」とか言って頑ななの
もう一度頼む元気なくて食べたけどさー
しばらくして吐き気が・・。
自己免疫と胃酸が勝ったから良かったけど
料理人完全失格だわ。
その後店はつぶれたっぽい 年取ったら焼くと、くどくて牛肉は殺菌のつもりで炙ってほぼ生で食ってる。 ホルモンも怖いよ
プリップリの食いたいけどあれ生なの?
いつまでも焼いてると爪みたいな大きさになっちゃうし食い時が分からん >>98
同じ同じ
熟成させて出す
刺身とかに使う 最近流行りのキッチンカーで売ってるチキン類は
加熱が甘くて肉の芯が赤いことがある
その場で慌てて焼いてるわけじゃないのに
何故かちゃんと焼けてないことがある
食べるときは注意したほうがいい >>267
キッチンカーじゃなくても照明が暖色系のところは、加熱不足が分かりにくいから
気をつけてね >>264
そもそも、鶏のたたきという商品名のところはやばい >>223
馬は体温が高いから寄生虫とか菌?とかが好まないとか聞いたで >>270
コンタクト入れてなかったから鳥と馬を見間違えたw >>266
生きてる鶏だって一定の率で体内にいる菌なのにどうやって無菌を担保するの?
全部検査してたら食うとこなくなるぞ >>193
外を焼いてから外切り取ってミンチにするんやで どうして飲食店は客に安全でない生肉を食べさせたがるのか
不思議でならない
無知で意識が低いだけだろうけど >>229
その牛肉の外側を取り除く方法は
厚生労働省によって食中毒リスクが高いと認定されたの知らないの? >>270
馬は体温が低いのです
鶏は体温が高いのです >>274
生肉ではないよ。
加熱しすぎると肉は固くなる。
70℃4分加熱すればウイルスは死滅するが、素人目には生っぽく見える。
食感がいい。これが低温調理法。
できれば63℃で30℃がベスト。 カンピロは感染するとまず熱がでる
12時間以内に38度ぐらい
同時に下痢も始まる
正露丸は一切効かない
熱は1日ほどで下がるが下痢は病院で処置しなければ一週間続く
なので鶏肉を食った
熱が出た
下痢になった
カンピロ、すぐに病院へと覚えておくように >>274
一番怖いのが自分で焼くタイプ
前にも松阪の有名炭焼き地鶏店で大勢でワイワイやっていた
表面はしっかり焼けていたのだ食ったら生焼け
吐きだすのも気が引けたんでそのまま飲み込んだ
結果感染
焼く時は自分専用を監視して焼くに限る この前テレビで出てた高そうな焼き鳥店で、表面だけ焼けてて中が生の料理出してたよ。
新鮮な鶏なら大丈夫とかあるの? こう言うのって加熱調理用のを生で出しちゃったとかだよなあ
生食は、美味しいけどリスク覚悟って牡蠣で散々経験しました・・・ バーベキューの生焼けでやられたきとある
3日間お腹痛くないのに10分おきくらいにトイレ >>282
カンピロバクターの場合、鮮度は無関係。
じっくり熱を通さないと危険。 >>284
鶏肉は生食するもんじゃないよ。
鹿児島は別だけど。 >表面だけ焼いた鳥肉料理
凄いなガス代節約したのかなw >>263
なにこれ
解凍不十分な奴を手早く焼いちゃったみたいな? >>294
いや超有名だぞ
最近はノロウイルスより多いだろ >>1
提供する方にも問題があるが
そういう店だと知っていてその料理を注文する客の責任も大きい
子どもにユッケを食べさせて食中毒死させたアホ親とか >>1
鳥と豚はしっかり焼けとばあーちゃんが言ってた >>6
どんな顔して書いた?
なんでそれで行けると思った? 食中毒は焼け具合もだけど、焼くまでの過程に問題があることが多い
表面しか菌がいないって話は有名だが
これは過程がすべて4℃以下の環境が保たれていたときのみ言えること 昔は普通に鳥刺しや鳥レバは生で食ってたけどな
それで食中毒になったなんて話あまり聞かなかった >>282
新鮮なほうがカンピロバクターの菌が多いからより危険
かといって長期間たつと他の菌が増殖するからやはり危険。
生食するものではない。
肉の中にも菌はいるから表面をあぶるだけも無意味。
鹿児島県は独自の処理の仕方で感染リスクを下げてはいるが
それとて確実に感染を防いでるわけではない。
要するに生食や半生はあんまお勧めしない。
>>279
病院に行っても治療法があるわけではなく対症療法のみだからなあ。
解熱剤と下痢止めをもらうくらいかな。
水分すら獲れないなら点滴しに行くのは脱水予防のために必要だけど。 カンピロって一度かかると次からは症状軽くなったりする? 肉自体の管理が十分なところでは生でも食べられてるとはきくが、これは一般人でも知ってる基礎的なものさえ知らん奴が店やってるとまるわかりの事例だろ 焼き鳥屋さんで、おいしいとこは、結構「絶妙な火加減」なので、くることが多い
1週間くらい、おなかピーピーだったな
すんごく焼くとこは、来ないけど、火を通しすぎでいまいち美味しくない >>305
生きてる鳥の最初の処理の仕方が1番大事だから、店云々の管理はあんま関係ない。
ま、その処理もどれだけ丁寧にやっても100%安全ではないが。 >>297
「生つくね」とか言う食中毒覚悟の料理らしいw
いちおう表面を炙ってあるが中はほぼ生でカンピロバクターだらけ
バカが食う料理かと 昔、食中毒で1週間入院する羽目になったことがあるが、原因がこのカンピロバクターだったわ
発症前に食べた鶏料理は、大手コンビニで買った鶏五目おにぎりだけだった
意外なところに感染源あるからご注意を 鶏料理に多いというだけで、鶏料理に限らないけどな。
肉料理なら全てにカンピロバクターのリスクがある。 >>67
洗うと水と一緒に菌が飛び散るというのが否定派の根拠 >>305
その管理て鶏に関しちゃ一番重要なのは解体時の内臓の処理工程やど 店単位でどうこう出来る話ちゃうど >>311
アメリカの政府機関も洗うなて警告出しとったな >>308
やっぱりソレ系か。ひき肉料理とか、ブロック肉の
テンダライザー処理とかインジェクション処理
とかを生で出す店は素人がやってる店。 65℃だと見た目は生っぽいけど、火は通ってる。
素人にはわからない。 >>240
日本一かはわからないけど
カツカレーかなり美味いな よく分かんないけど、生肉食いたがるのってなんで?
別にうまいわけでもないし。 >>19
レアと生は違うよ
レアは70度弱で3分(65度なら15分)熱を通して菌を殺してある とりわさとか昔くった ナマだったw 山形ではありません >>272
高坂鳥は餌と飼育環境、解体方法で
内蔵が破れないから
1ヶ月熟成しても食中毒菌は検出されない
カンピロバクターが身肉に一切付着しない 鳥刺しとかこういう系の頼んで食中毒なったって騒ぐ奴ってなに?
自業自得だろ >>329
多分、日本の生食基準は認定されてないと思うけど
サイトに書いてあることが本当なら
屠殺後に表面を焼くことで殺菌してから、日本に輸入してるから
よく聞く、牛肉は食べる前に表面焼けば大丈夫っていう謎神話に比べれば安全 全国の保健所は
「生肉ダメ!ゼッタイ!」くらい
強めに指導するポスター作ってるのに
鳥刺しが有名な鹿児島だけ
指導の言葉が遠慮がちなんだよねw
一応、解体の時に腸管破らない、というのが最大の秘訣らしいんだけど。 >>334
鹿児島県と宮崎県だけは
県が独自の基準で生食可能判断をしてるからね >>3
> タタキか
だよね。
見た目タタキとか最悪な代物。
こういう店は間違いなく「自称鶏わさ」も提供してると思うよ。 >>336
あれだけ厳しくやっても、それでも感染する人でるから
やっぱ生食は危険なんだろうな。やめたほうがいいと思う。 >>321 たしかに日本一だとは断言できないが。
あそこのナポリタンはあれ以上完璧なナポリタンが在りようがないくらいだ
コンテストで日本一になった店のナポリタンて食べた そこそこで
ダメではなかったけど あそこのには及ばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています