【選択的夫婦別姓】 賛成に転じた議員が反対派に思うこと「理解不足と差別思想を感じた 制度を求める人の意見に反証できるのか」 [ramune★]
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希望する夫婦が結婚前の姓を名乗ることができる「選択的夫婦別姓制度」導入をめぐり、
自民党の国会議員が制度導入に賛同する意見書を地方議会で採択しないよう求める文書を送っていた問題で、
文書を受け取った前埼玉県議会議長の田村琢実県議（４９）＝自民＝が本紙の取材に応じた。
田村氏は元々、制度に反対だった。なぜ「賛成」に転じたのか、真意を聞いた。（奥野斐）
◆当事者の困り事想像できず
―かつては選択的夫婦別姓に反対だった。
選択的夫婦別姓制度が導入された場合、「家族に影響がある」と思い込んでいた。
私の家庭も親戚にも離婚した人がなく、親子が同じ名字なので、深く考えてこなかった。立場を聞かれれば「反対」と答えていたが、当事者の困りごとを想像できていなかった。
制度が導入されることで、たとえば（別姓になれることを理由に）「おまえなんか、うちの家に入れないよ」といった逆差別が出る懸念も感じていた。
―賛成に転じたきっかけは。
端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
昨年８月、親しい国会議員の鈴木馨祐衆院議員（自民）から、
市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」の井田奈穂事務局長の話を聞いてくれないかと依頼があった。
正直、最初は「ご期待に応えられない」と返事をしたぐらいで、前向きではなかった。
◆「家族に影響ない」
―どの時点で、考えが変わったのか。
実際に井田さんにお会いし、話を聞いている最中に、選択的夫婦別姓制度を導入しても「家族に影響がない」と納得した。
結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。
すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。その後も自分で本やウェブ上で見ることができる論文を読んだりして勉強した。
いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。
―選択的夫婦別姓制度は、自民党以外の党は賛成の立場だ。
自民党内の問題だ。私宛てに来た文書には反対派の国会議員５０人の名前があったが、自民党の国会議員４００人ほどのうち、５０人だけだ。
文書の内容からは理解不足と差別思想を感じた。
賛成派には、反対派の人たちを１人１人口説いていただきたい。私もＹｏｕＴｕｂｅ（自民党埼玉県連青年局のチャンネル）などで発信している。
◆当事者の声を聞いて
―反対する議員に伝えたいことは。
別姓の制度を望む当事者の声を聞いてほしい。私はこの問題だけはなぜか、要望に来る人をシャットアウトしていた。
ジェンダーや男女共同参画を履き違えていたのかもしれない。申し訳なく思っている。
この問題は、結婚している人の半分は姓を変えていないので、当事者は必然的に少数者になってしまう。
その切実な気持ちに寄り添うのが政治の役目。基本的人権として尊重すべきであるし、制度を導入しても誰も困らない。
制度を求める人の意見に反証できるのか、真剣に考えてほしい。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/94526 どっちでもいいけどさ、結婚したら姓を変えたいという女性も多いんだから、そっちの意見も尊重してやらんといかんよ。 反対派は理屈では完全に論破されてるから
「家族の絆が壊れる！（かもしれない）
子供がイジめられる！（に決まってる）
家庭が崩壊する！（してほしい）」
みたいな願望に基づいた根拠のない感情論ばかりを
壊れたラジオのごとく繰り返すしか能がなくなってるんだよな >>4
何も言わない賛成派の意見を無視するのが政治です。 子供の戸籍はどうなるの？
名字はどっちを名乗ればいいの？ そんなしょうもない事より先にするべきことがあるだろ >>6
じゃあ夫婦同姓だからって家族の絆が強固なのかというと全然そんな事ないからな
仲悪い家族はいるし、離婚だって普通にあるしな
同じ姓であることで守られる絆なんて無いと言っていい >>4
犯罪歴やネットに氏名晒された過去があって姓を変えたい人も多いよね 自分の都合のいい時に都合の良い名前を選択っていうんじゃなければいい
入籍の時に選択した名前を離籍するまでずっと使う >>14
そうやって先送りし続けるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかります マジどうでもいい
キャバ嬢でも風俗嬢でも
本名と源氏名使い分けてるわけだし
今更感がある >>1
夫婦別姓問題と男女性差別問題と混同している人がいるけど、
夫婦別姓問題は家族間の姓を統一するか否かだけであって、男女差別とは関係ないよ。
現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられているしね。 >>1
へえ、傲慢だね
こんな奴の主張には絶対同意もしないし、支持もしないし、協力もしない 差別？
何が？
夫、妻どちらの性を名乗ってもいいんだよ
最初に決めることだけが決まり >>6
別姓推進派の朝日新聞の投稿欄に載った別姓賛成派が姓が変わると家族の一体感が損なわれると証言してる件は？
姓が変わる娘思い寂しくて涙
パート ○○ ○○（兵庫県５２歳）
来月結婚する娘に頼まれて戸籍謄本を区役所に取りに行った。何度か家に来てくれた彼と接し、
よくぞこんな素敵な人と知り合ってくれたと、感謝の気持ちとともに心からうれしく思った。
一方、私の心を支配したのは寂しさ。ついに娘の制が変わる。まるで違う人になるかのごとく感じるのは
感傷的すぎるのか……。高校を卒業して遠くの大学に行く娘を空港で見送った日も、自分の体の一部が離れていくような、
衝撃的寂しさを感じたが、今回はあの時とはまた違った色をしている。
この子が結婚する頃には夫婦別姓が当たり前に認められているだろうと思っていたが甘い考えだった。
別姓が認められたら私も旧姓に戻る予定だが、死ぬまでその日は来るのだろうか。
暖かい春の日差しの中、幼い日の娘を思い出そうと、彼女が通った小学校で立ち止まり、校庭で体育の授業中の
子どもたちを見つめていたら涙が止まらなくなった。悲しんではいけないね。すごくうれしいんだけど寂しいんだ。 私は正しい！
反対する奴は差別主義者だ！
理解する気が無いんだ！
ご立派な独善者ですなあ まぁ選択制には異論ないけど、問題はその後別姓推進派の奴らが
「何で相手の姓に変えたの？」と姓を変えた人に圧力をかける事だねぇ。
大した圧力にはなり得ないだろけど、ウザいのは間違いない。 どうしてリベラルは他の文化・思想に対して非寛容で攻撃的なのか 管理云々もマイナンバーで終わる話だし反対派の外堀は埋まりつつある 夫婦別姓自体は本人達の好きでいいけど子供の姓をどうするか(離婚した場合含め)や夫婦関係家族関係の証明をどう簡略化するかもちゃんと決めないと 別姓賛成派は反対派を差別だのなんだのとレッテルを貼らずに
彼らの不安や不満を丁寧に聞いて丁寧に解消すべき まーた気に入らないことがあるとサベツサベツか
こいつらのワガママにはうんざりだわ >>20
バカのくせに殺されてないんだから十分寛容やろ 反対→賛成 かなり増えてきた
賛成→反対 聞いたためしがない つまりいない
世論
積極的に賛成するわけではないが反対する理由がない 増えている
つまり反対派の主張が浸透しない、時代に合わない
説得力に欠けるということなんだろうて
あとは時間の問題で具体的にどう法案に落として
システムなりを改修するかだけだろさ 賛成だけど、氏名だけ見て家族だと認識できないのは面倒だなと思う
旧姓をミドルネームみたいに氏名の間に挟んだらどう？ 夫婦別姓推してる政党は同性婚も推進してるけど
いきなり制度を変えたら大混乱に陥ると思うぞ
例えば意識不明のまま入院した先に他人のおっさんが突然現れて
「この人の夫です」とか言い出しても真偽が分からん
今は身分証で同じ姓なら最低でも親戚だということは分かるけどな 25年くらいやっててまだ論点がまとまってないのかよ もう面倒だから、番号で呼ぶようにすればいいんじゃない。
123456789 里奈
456712389 聡
とか >>43
名字が同じなだけのおっさんを信用するシステムは怖いな 制度は変えず慣習化に持って行けば良くね？
公的文書など法律上は従来通りで職場や友人間やSNSの呼称は好きに名乗ればいいじゃん >>47
何一つ一致しないおっさんを信用するシステムよりは100倍マシ 選択だろうが同姓の夫婦に「何で同姓なんだ？！」って発狂する連中の声がでかくなるだけ 姓が違うだけで離婚するような人は
同性でも離婚するぞ 親子別姓についてどう考えるのか？
彼らはこの疑問に一切答えない
夫婦は勝手にすればいいけど
子供を虐待しそうな親は放置できない バカウヨの常識は社会の非常識。リアル社会の世論では賛成が増える一方
このスレで喚いているバカウヨを見ているといかに世間と乖離しているか良く分かるな
5ch世論が当てにならないという見本だ 反日活動家のやり方
●日本人に成りすまし、情報を操作しろ。
●「日本の愛国心＝排外主義」と印象操作しろ。
●保守系に 工作員を 送り込め。
●「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●ネトウヨに成りすまし、ヘイトスピーチしろ。
●ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●「日本の保守＝ネトウヨ！汚らしい！社会の底辺！」と植え付けろ。
●エセ保守に成り意図的に極右発言しろ。保守のイメージを低下させろ。
●言葉狩りで日本の言論を支配しろ。
●日本の大学教育の中枢を支配しろ。
●夫婦別姓で日本の家族制度・戸籍制度を破壊しろ。
●目障りな天皇制は絶対に潰さなければならない。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●公立図書館に反日作家の本を大量に売りつけ、資金源にしろ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●LGBT・フェミニズムは我々の最終利権だ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●国連は日本叩きの良い道具になる。
●暴力的な内容のアダルトビデオを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国！」「慰安婦＝性奴隷も事実に違いない！」と世界に発信しろ。 まだまだ強制別姓だと思ってる人が多いね
「選択」なんだから自分が別姓が嫌なら配偶者も子供も同姓にすればいいだけなのに
明治あたりからの伝統()だか知らんが他人に同姓を強制してる今が異常 別に男性側の苗字に合わせる必要ないのに何言ってんだ？
まあ現状は男性側が圧倒的に多いが >>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな 何だ
反対派は差別主義者だと言うのか
人にそうやってレッテルを貼るのは問題じゃないのか ＞―賛成に転じたきっかけは。
端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、
＞制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
たしかにこれはある 夫婦別姓＝親子別姓だから反対。
子供に選択権がない上に別姓のデメリットを幼い子供が一番受けることになるから
そこまで苗字を変えたくないなら「籍を入れない」という選択をすればいい つか、別姓推進派って要は今までの世の中の決まり事を変えて
自分には力があるという錯覚に酔い痴れたいだけっしょ？
今回は「選択制」という事で世間も反対する意味はあまりないと
肯定的だけど、この後必ず調子こいて「原則別姓」と言い出した時の
世間の反発にどんなクソ理論で立ち向かうのやら。 人権を大切にしていると任じているマスコミが
そうやって人を貶めるのはいいのかと聞きたいね >>4
選択制が採用されても今後も女性の多くが姓を夫の方に変えると思うよ
不便な人だけ別姓にする選択肢ができるだけと考えて間違いないと思う >>60
変更後のリスクも考慮せずに進めろとか賛成派の思考の方が怖いわ 選択的夫婦別姓に大賛成
いくつかの夫婦が別姓になったところで日本がおかしくなることはない
社会実験の結果を調査報告するならやる価値はあるし興味がある >>67
そのために一番弱い立場の子供の人権は置き去り
子供には選択権がないだろ ＞いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。
当事者の話を聞いたり、学んで自問自答し過去の自分を改めたということか。
立派な考えだね。それでこそ自由民主党だ。拍手👏
最近は自分民主党みたいな議員が増えて飽き飽きしてた。 >>57
じゃあ選択的納税制度が提案されたとして
「選択」なんだから自分が納税しないのが嫌なら納税すれば良いだけって理屈も通るな
納税が必要だと思う奴だけ納税すれば良い
必要無いと思ってる奴にまでなんで強制すんの？ >>69
社会実験でいうのであれば貴重な夫婦同姓国をサンプルとして保存した方がいい 結婚は当事者だけの問題じゃなく
家族親族の問題でもある。
日本の伝統的文化から同性が正義。
嫁の姓でも良いんだよ。
同姓が嫌なら籍を入れなければ良いだけの話。
別に共に暮らすことを禁じていない >>68
現状もリスクをあんまり考慮してないんだから今すぐなんとかしないと >>74
ならないよ
それは理屈じゃなくて屁理屈
なんで納税の話に飛躍する？？ 健康保険証って
家族単位じゃないんだが。
家族制度崩壊に繋がるじゃないの？
誰か教えて下さい。 >>70
結婚のメリット無くして相手に対して義務と連帯責任を負うものだけにすれば良いんだよ
諸々の優遇は本来子供を産み育てる家庭を守る為の制度なんだからそれは子と親に対して紐付けすれば良いだけ >>69
別性にする率が25%以下なら賛成してる奴が全員引退でいいなら今すぐやったらいいと思うよ
別姓に需要がそれほどあるとは思えないんよなぁ >>74みたいなトンチンカンな事を書き込む奴ってIQが70ぐらいしかなさそうｗ
まさにバカウヨｗ >>1
あたまおかしいだろw
買収でもされたかな。どういう利権があるのやら。
>結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。
まあ、メインは中国と韓国だろうが、これらの国はみんな子供は父親の姓だぞ。
それについてどう思うんだ。母親一人だけ姓が違うのはOKなのかw
> すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
>子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。
いや、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うことに、子供への影響がないと断言できるのは凄いなww
ありまくりだろ。
普通に、家族みんな同じ姓の家庭の方が、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うより幸せな確率は高いとおもうがねぇ >>1
ramune＝パヨク工作員１号の複垢
１号＝potato＝ramune＝ウラヌス＝プルート＝クロ
運営はコイツら同一人物のキャップ剥奪しろよ
禁止ソースとか複垢マルチポストスレ立ていい加減にしろ >>79
賛成派の理屈が「選択制なら各自好きな方を選べば良いだけなんだから他人に強制するな」の一点張りやからや
この理屈自体が間違ってるって言ってんだよ 海外は墓も個人墓が多いしな
日本は先祖代々なんでその辺の文化的な背景がある
単に結婚して苗字どうこうってだけじゃない
かくいう俺は「どうでもいい」というスタンスだけどな こんな時代でも、苗字を夫側にしたために、
嫁扱いされ、夫側が上みたいな感覚持たれる地域もある。
妊娠8か月での、夫側の法事で、嫁だからと、一人で立ったり座ったり、お茶だしをさせられたのは、許せない。
安静に、とずっと病院で言われていたのに。
あれから20年。
今だに、夫婦喧嘩になると、持ち出してしまう。
あっ、また脱線しました。失礼。
でも、苗字変えることで、嫁をもらったとの意識がなくなるなら、大賛成。 まぁ難しいよねレッテルという手法が使われることも含めてさ
文化がーも子々孫々のことまで思い至るならって感じだが、なかなかね >>2
日本以外は中国が買収済みなのね(*^o^*) >>1
中韓の夫婦別姓って妻が夫の家の戸籍に入れなかった名残なんだけどな
生まれた子供はほぼ全員夫の苗字になるのに >>92
それは制度の問題じゃなくお前とお前の夫とその親族の問題や
すり替えるな 例えば山田さんと斉藤さんが結婚して夫婦別姓にする。
その家庭の呼び方はどうするのだろうね「山田・斎藤家」
とでもするのかな？それとも「○○家」なんて呼び方はもう使うのをやめようと
動きになるのかな >>86
60 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 16:49:18.18 ID:VQR9NcVy0
>>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな >>6
名字が異なると家族関係が崩壊してしまう丸川珠代みたいな家族もあるんですよ(｀Д´) >>1
夫婦別姓「議論しよう」と“保守派”の稲田朋美議員が説く理由：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66128
いい記事だ。 それにしてもさ、夫婦別姓の議論というか法制化って、今すぐやるべきことなのか?
女性皇族だ、女系皇族だっていうのも、先送りでいいはずだろ。
なんで、チャイナの話にならんのだ? あいつらをどう懲らしめるかの話にならんのだ? 選択性なんだから反対の人は同姓を選べばいいだけでは >>37
現状維持派が、別姓の選択肢を求める声を丁寧に聞いて解消のために動いたことがあるか？ >>57
ところが同姓か別姓しか選ばせないんだろ？
個人の選択の割にはそれ以外は禁止するんだなw
他人の選択に口出ししないなら、同姓と別姓に限定するような制度作るなよ。 >>71
子供は最初から自分の苗字も名前も決められないから何も変わってないぞ 選択的夫婦別姓が導入されると
企業や行政はシステム改修やマニュアル改定する手間やコストがかかるんだけど？ 通名外国人の不信感を拭い去りたい反日議員が通名制度を増やして誤魔化そうとしているだけ 別姓とか破産人や詐欺師以外に需要あるの？
どちらかの姓を選べばいいじゃない
それでも嫌なら結婚しなくてもいいじゃない >>104
別姓に反対だからと言ってどちらかの姓に揃えるのを望んでいるとは限らないぞ。
どうせなら二人で新しい姓を名乗りたいと思っても、それは禁止されるんだからな。 戸籍の崩壊につながる
代を重ねるごとにだれがだれだかわからなくなるか
ならないまでも、個人の特定が非常に困難になる
賛成派の狙いはここ 自民支持層ですら賛成派が多数派になりつつあるから、そら議員も支持者の流れに沿うわ >>108
子供にどうしていずれかの親の姓を名乗らせないといけないんだ？
親が勝手につけるのは仕方ないとしても、親の姓でなくてはならない理由がないぞ。 「差別」という強めの言葉を使えば何でもできる万能感 >>106
具体的にどういうリスクがあるんだ？
それは夫婦別姓を導入すると改善するのか？ >>4
だから選択的って言ってるだろ。
馬鹿なの？ 子どもの姓を選ぶとき
ジジババも介入して遺産相続なども絡んで揉めるよ
児童虐待も増えると思う 別姓だと夫婦がお互いに自分の親の姓に執着してるだけに見える
別姓に拘るのは親離れができていないからではないだろうか
そこで結婚したら夫婦で新しく姓を作り名乗る夫婦新姓を推したい
親から離れ新生活を始めるにふさわしい姓を夫婦で創造するべき 名字変えたくないなら結婚しなきゃいいだけじゃん
結婚したいならどちらか名字は変えてねってだけの話 論理的に矛盾してる。旧姓使用を求めたときは、
「職場や病院などで周囲の人の理解を容易にする」
ことを目的としていたよね。
ところが選択別姓を求めるときになったら、
個人の自由、周囲の人に分かりにくくなることは、
関係ない。個人の自由だ。と言い張るんだから。 >>114
マイナンバーをうまく活用したら？
というか貴方はどのような選択的夫婦別姓制度を想定していて
戸籍が崩壊と飛躍するのかが私には理解できない
軽く説明していただけるとありがたい >>117
姓と言う漢字の意味を調べてから発言した方が良いと思うがw >>121
なんで同姓か別姓かを選べなきゃならないんだ？
姓が変わるのが不便だからという話、実は養子とかでも起きるんだが。
姓が変わると不便がある制度どうにかしないと何にも解決しない。
結局不便な制度を温存しろって言ってるだけだろ？
選択的夫婦別姓賛成する奴って。 >>108
『お父さんとお母さんの苗字違うけど僕はお父さんの名前でお母さんだけ違う苗字』
女子アナや女優でテレビ出る時だけ旧姓や芸名のまま」ってならわかるが、大分違うね
PTAとか選ばれても「林雄太くんのお母さんの近藤さとみさん」とかなるのか 大変だね
何も変わってないどころか大混乱を招きかねないけど、
子供の世界の事なんて自分の苗字が変わる事に比べたら屁でもないって
別姓派の女の人がいるんだからまあそういうもんか >>120
名字が同じなだけのおっさんを信用するシステムは安全だって最初に言ってくれればよかったのに 家族の中に
違う姓の人がいることになると
家族という気がしなくなって
家庭内レイプなどが増えそう >>125
それ。別姓ありきでいろいろ理屈捏ねてるだけだからな。 個人の自由で、周囲に分かりにくいとしても問題がないと
言うのであれば、結婚して名字を変えて良いじゃん。
そんなの結婚した個人の自由でしょ。
周囲の人が誤解したり分かりにくくなっても関係ないんでしょ 日本は現存する国で世界最古の国だぞ
夫婦別姓で国を滅ぼす訳にはいかない 結局別姓求めてる奴の理由がめんどくさいからというだけなんだよね
んな事の為にいちいち法律改正するほど暇じゃないだろ 夫婦別姓なら、
父親、子供と母ちゃんで名字が違うね
母ちゃんだけ外の人みたいやけど、よほど差別的
ほんとにいいんかい？ 制度なんて時代に合わせてどんどん変わるんで、その一つでしかない。
昔の日本は庶民に姓がないとか以前に、名前自体変えまくってたんだし。
明治後半に欧州の真似で導入してた制度を、頑なに守り続けたがる人が不思議。
日本の伝統でも何でもないのに。 >>117
なるほど、じゃ、選択的夫婦別姓制度とは子供はどちらかの血筋に属すると決める制度というわけだな？w フェミのやりたいことは常に子供に厳しいからね
注意した方がいい 別姓じゃないけどイソノさんとフグタさんちは近所から分かりにくいとか思われてんのかね 無能ほど無駄なことやりたがるよなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! > いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。
これに尽きるな
反対派の主張は決めつけや思い込みの域を出ていないから説得力が無い 障害児が生まれたら
相手側の姓を押し付けそうだね
祖父母も介入してくるだろう >>131
50 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/02(金) 16:44:36.18 ID:3xNlW3UN0
>>47
何一つ一致しないおっさんを信用するシステムよりは100倍マシ >>127
つまり、子供はどっちの親の血筋かを決めるために姓が必要ってことか？w これからは女も定年まで働く時代なんだよ
いちいち名字変わってたらやってられないだろ
若者は別姓に賛成しとけ >>21
そう。推進派は戸籍制度への影響を意図的に語らないところが卑怯。 >>147
その名字もほんとに一致してるのか怪しいけどそういう心配も特にないんだよな >>142
フグ田さんの家がどこかを聞いて、イソノさんの家を教えられれば混乱するだろ。 別姓夫婦の子供は産まれた瞬間に両親と違う姓を持つなら賛成
子供は親のおもちゃじゃないからな 自民党内でも賛成派が優勢になりつつあるんだな
まあ時勢を見りゃそりゃそうなるか 今が男女平等の制度なんだし差別とか意味分からんな。
選ばれることに差がある風潮の話してんの？
それなら親権が女側に選ばれるという風潮あたりのほうがよっぽど問題。
そっちのほうが姓よりも実害の度合いは高いし。 >>149
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 神奈川県横須賀市と三浦市は他の追随を許さないぶっちぎりでダントツの世襲王国
中選挙区の旧神奈川2区から小選挙区の神奈川11区に変わろうとも民主主義不毛の地のまま
直近の衆院選38期約113年のうち35期約103年もの気が遠くなるほど長期にわたり
たった一つの一族を国会に送り続けている狂信的で異常な選挙区である
初代小泉又次郎12期約38年、二世小泉純也7期約17年、三世小泉純一郎12期約36年、四世小泉進次郎4期約12年
このふざけた世襲には100年やっても大丈夫？物置なの？と本家北朝鮮金王朝三世の金正恩も呆れ顔
欠けている3期約10年のうち2期約7年は又次郎と純也が公職追放されていた期間で実質的には
純一郎が初出馬で落選した1期約3年のみを例外とし36期約106年のうち35期約103年ずっと小泉王朝
横須賀市民と三浦市民はいい加減に目を覚まし恥を知らなければならない
横須賀市民と三浦市民の覚醒無くして日本の明るい未来は無い >>153
さっきTV見てたら、旦那の転勤で専業主婦になって名前に違和感覚えて離婚して事実婚検討中だと
おかしいのがわくんだな 血縁関係あるのに産まれた時から片方の親は他人
それが夫婦別姓() そんで子供の姓はどっちにするのかはその都度決めるの？
二十歳になってから自分で決めるの？ >>134
戸籍が混乱するという主張なわけだから
戸籍の紐づけをマイナンバーも活用する
当然そこの情報管理は役所がきちんとやる
あとは子供云々か。これは戸籍の筆頭者の性で統一する、で問題ないし今と変わらない。
あとはランニングコストか。デジタル庁だマイナンバーだと一緒にやれば、
特に選択的夫婦別姓制度導入がコスト高で、その費用対効果として、
効果が薄いとはならないだろうから、ここも問題はない。
最後は大きくわけて、通称使用の拡大なのかそうではなくやるのかだろう。
ここは自分は通名に反対の立場であるから通称使用拡大ではなく
実名にきちんと法的根拠を与えて使いやすく、使い続けられるように
制度を改めた上で戸籍はきちんと維持するというのが良いと考えるから、
結論としては稲田案に賛成だとなるのだろう。 必死に抵抗しても無駄だろ
もう老害しか反対してないから >>53
少なくとも子供の取り合いになるな。
夫婦間のトラブルの種が増える。 ぶっちゃけ細かいところで結婚生活が余計に難しくなるだけだと思うぞ
舅姑問題とかな >>163
正しい場所を教えたんだから、近所の人は意地悪してないだろw 苗字の種類が減少予防できるからどちらかといえば賛成なんだけど
現賛成派は、導入しても全く問題がないって考えだからなぁ 同姓なら例えば山田太郎さん&山田花子さんの家庭なら｢山田家｣だな
別姓だと例えば山田太郎さん&鈴木花子さんの家庭を何て呼べばいいんだ？
山田&鈴木家か？長くてめんどくさいな
別姓の場合はその家庭ごとのチーム名が必要になるのではないか？
山田太郎&鈴木花子夫妻ならチームYSファミリーとかか？ >>151
一番最初に身分証で確認と書いただろ
同姓の他人という意味では日本には30万ほどの姓があり人口の多い姓に限っても数千単位
確率から言って100倍は決して誇張ではないが >>157
女も子供いらないらしいしそろそろ共同親権にうつってもいいんじゃなかろうか >>58
それ。苗字は世帯の名称だから、世帯の名称を一つに決めないのなら全て個人単位にしていけばいいってことになる。 >>156
時勢ってそもそも何なの？誰が決めてんの？ >>1
※選択的夫婦別姓を望んでいる人は、元隣の国の方々がほとんとです※ 将来設計として家族を増やさない（子供いらない）という夫婦であれば別姓もあり
ただ、子供は必ず父母どちらかの姓を名乗る必要があるわけで
ざっくり言ってしまえば、夫婦の間で決断すべき事をよりにもよって我が子に押し付けてね？と
「太郎や花子の名字がお父さんと違うのはね。お父さんとお母さんが結婚する時に問題を先送り
したからなんだよ」
なんて言いたくはない。情けない >>166
>あとは子供云々か。これは戸籍の筆頭者の性で統一する、で問題ないし今と変わらない。
つまりは筆頭者の配偶者は、家族内では共通するものが本籍地だけの仲間外れですねw できる
システムの根幹から変える必要あるから税金が多量にかかる
誰がそれを払うのか？ 今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ そのうち遺産もなくなってくと思うけど
その時は夫婦別姓にしたやつからやれよ？ぜったいだぞ！ >>179
はい反対派お得意の妄想と決めつけいただきました 戸籍制度なんて不便だから廃止されまくって、日本でも合わないから長期間使われず、
何故か明治新政府が復活させたが相変わらず日本に合わないから不便極まりないのに、
これも守りたがる人がいるのが不思議。
元から中国の昔の家族制度に適した制度だから、日本には昔も今もあってないのに。 別姓反対派を差別主義者呼ばわりしてる奴らって
まず間違いなく不利益が発生してるのが男性の事象か女性の事象かで主張変えてるよね。
お前のほうがよっぽど差別主義者だよ。 では離党してください
わかりにくいので。政治信条が同じ人が、
グループになって政党になってくれないと、有権者は困ります >>185
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>186
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 別に家庭ごとに好きにしたらいいんでねーの？
だいたい、苗字なんて明治になってから何かつけろと言われて適当につけたもんだろ。
うちの田舎の方は隣近所ほぼ同じ苗字だしな。そんなもんにこだわりはないわ
由緒正しい武家の末裔とかならいざ知らず
そんな必死になるほどのもんかね。各家庭で好きにしろ >>191
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 要するにこの手の話は如何に妥協点を見つけるかであって、
賛成だ反対だという意見も聞きながら、ごちゃごちゃっとやって落とす。
進次郎は選択的なのだから選択したくない人は選択しなければいい
と言ったが正にそれで
これから外国人やその系統が増えていくのだろうから、通名廃止
本名を使っていこうという流れでいいと思う。
何れにせよ、これからの世代の人達が、それに抵抗がないのであるなら、
やはり価値観を押し付けて【反対だ】とは自分はならないのである。 >>117
？
変わってないっていってるけど
変わってないことに対して抗弁がなければ君の主張に意味はないだろ >>1
血縁集団なのに名称が定まってないっておかしくね？ >>6
その懸念を払拭できなければ反対に決まってるだろ
別姓に限らず、どんな問題でも、将来起りえる問題を考えてから法律作れってんだ >>193
抵抗ないってか何も考えてないとかじゃね 日本の戸籍制度に記録されてる情報より、戸籍制度やってない欧州先進国の方が、
より大量に個人の情報記録してたりするんだけどな。
欧州自体で国民登録制度自体様々で、個人単位の管理が多くはあるけど、
ドイツなんて戸籍制度どこじゃない家族単位の登録法やってたりもするし、制度は様々。 結局夫婦別姓って今まで｢山田｣家の｢太郎｣だったのが姓までひっくるめて｢山田太郎｣というひと続きの名称になるってことだからな
突き詰めると姓なんか不要になるんだよ、姓をつける意味がないからな
それでもいいならそれも良かろう 選択肢の増加すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの害をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう
例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」となったら？
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。そこは変わらないよね？」
「みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、急いでる人には便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね？」
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ
法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される
近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか
そんな愚かな選択をするわけにはいかない 世の流れに従って
人権問題を先に進めないと
どんどん遅れた国になる
鎖国するならいいけど >>161
戸籍名が本当に戸籍と一致してるかどうやって確認するんだ？w こういう話題は後から影響が出てくる
そして後から影響出てももう元に戻せない
お前らもLGBTQ問題で反対してるのは将来的な物で現状は大して反論出来んだろ
将来的な話なのよ
影響が出てくるのは
ところがそうなってはもう遅くて取り返しがつかない
消費税も同じように言われてたが結局こうなった
消費税は初期は国民福祉税と呼ばれ年金、福祉だけに使う完全目的税だった
それが今や福祉などには全く使われず、むしろ介護保険料が新設された
この問題も同じでそういう物だぞ >>199
>>202
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>175
マイナンバーかなんかで照会すれば名字とかどうでもいいのにな >>111
納税も戸籍もそういう制度として機能しているのだから、個人の好き嫌いが入る余地はない。
74は本質的な指摘だな。 理論の整然とした内容だった完全にその通りだと思う
遅かれ早かれ日本も変わるもう完全に時代の流れだし
そもそも日本は別姓だったし言ってしまえば苗字すら無かった時代も
それでも今も昔も家族は家族だった 戸籍制度を頑なに守りたがってる人程、余り戸籍制度自体を良く分かってない人が多い。
他国がどういう制度やってるかも。
日本の戸籍制度には最初から無理な機能があると信じ込んでる人も多いし。 >>186
何が不便なんだか。
例えば婚姻にあたって独身であることを証明しろ、と言われたら
戸籍ほど簡単なものはないぞw >>208
日本の夫婦別姓と選択的夫婦別性は別物だよ。
選択的夫婦別性なんて歴史は日本に微塵もないから >>6
法の整備は性善説じゃなくて性悪説を前提に考えるべきだろう。
お前さんみたいな主張は悪用する気まんまんってのが伝わってくるわ。 >>210
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ いいこと思いついた！！
別姓を選択したものは相続放棄を義務付け >>191
家庭ごとに好きにしたらいいなら、同姓と別姓に限る必要ないよね。
子の姓も自由に決めていいよな？親の姓以外名乗らせてもいい。
でも選択的夫婦別姓はこれらをやっちゃダメなこととして禁止することになるぞw 同姓にするか別姓にするかの選択が結婚するときの一回こっきりってのは姓の選択の自由に反する
いつでも、何度でも姓を選択できるようにするべき >>201
日本でさえ
どんどん倫理観が変化してるのに
それを止めるのもどうなのかね
国際社会でのリスクにもなる 管理の問題。
名前に色々紐付いているので、これをどうするか？って問題。
戸籍見て名字違いの人間が家族ですと登録されると、わけわかんなくね？ 子供の姓と違う親や、夫婦で姓が違うと
学校の先生や銀行、不動産屋、病院などで混乱するので、ダメです
個人的な別姓の不都合より、社会的な別姓である不都合のほうがはるかに大きい >>4
選択的と言う日本語を辞書で引くことから始めろ 混乱するから
教育上よくないので
子供を作ったら
離婚は禁止とか
成人するまで再婚も駄目
という話にもなる >>206
マイナンバーカードの普及率は15%程度だがこれが100%になるまで夫婦同姓でいいってことか >>88
ＩＴ利権だろうな。
戸籍制度を破壊し、完全に個人番号で管理するシステムに移行することを狙っているのかもしれん。 個人や各家庭の自由と言いながら
夫や妻の姓しか選択肢を認めない理由は説明しない
子の姓を一方の親のものに限定する理由は説明しない
養子になると夫か妻の姓に変更することになる理由は説明しない
のにこれらを強制だもんな。
自由でもなんでもないよなw >>218
別に何もかも外国に合わせる必要ない
日本は日本で便利にやってきたんだから、変にいじって問題増やすことはない 思い通りにならないと差別とか
半島由来の方ですかね＾＾
お子様だね 両親が子供の姓で揉めたらどうやって決めるの？
この点の解決案だけ知りたい。
基本的には選択的夫婦別姓には賛成 >文書の内容からは理解不足と差別思想を感じた。
この人からも反対してる人への差別思想を感じるのだがｗ >>216
そうそう
まさに俺が提唱する夫婦新姓案だ
同姓または別姓しか選べないなんて差別だ
なぜ結婚してまで親の姓に縛られなくてはならないのか >>232
良くないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>228
じゃあもともと日本は別姓だから戻すってことね 子供姓自由だと好きな人と同じ姓に最初からしたりしてわけわからんなこれ 昭和でもないし、ど田舎でもないかぎり
子供と苗字が違うからと言って
混乱するわけがない 現制度を差別的とか言ってるやつが差別思想丸出しでキモいわ
相手を差別的と言うことの意味をもっと理解した方がいい 洗脳されたのか
賛成派なんて一言で言えば自分の得や楽しか考えないエゴイストだろ マイナンバーカードなんて持ってなくても役所はマイナンバー照会出来るんだから紐付けには困らねえよ >>239
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>216
何で選択的夫婦別姓だと子の姓を自由に決められないって話になるの？
関係なくない？ 差別じゃないって言ってる人がいるんだから寄生虫がどうとかレスすんのやめてやれよ >>222
銀行の口座閉じる時にいる。
財産の相続やらでも必要だったりする。
相続破棄で戸籍追って何代か前まで遡った事あるから、あれはあれでセキュリティーとしては良いものだと思う。
変わる仕組みを提案してくれたら良いんだが、単に人権云々、家族がどうこうで賛成しているのなら、議員としてどうか？と疑問がわく。 >>194
選択的夫婦別姓は姓を個人の選択に委ねるんだろ？
これまでの夫婦同姓は戸籍が同じなら姓は統一させられるんで選択の余地がないんだよ。
なんで親だけ選択できて子には選択の権利与えないんだよw
親の人格は認めても、子は親の所有物扱いか？w
ご立派な個人の概念だことw どこかの国だと新しい姓でもOKなところもあるな
タイも改名が簡単だとか聞いたことある >>70
夫婦別氏ということは世帯の名称を統一できないんだから、結婚なんかできなくなるよね。 嫁の実家が姉妹だけなので
珍名の田舎の名士だから別姓でも良いぞ!! >>237
それを言ったら日本人のほとんどが姓は持ってなかっただろ
しかも明治以前から今でいう家をひとくくりにする名字みたいなものは庶民の間にもあった >>130
下手すると誘拐扱いだしな別姓の子供との親子関係どうやって確認するかな警察
（別に同姓なら証明出来ると言ってはいない） >>246
じゃあなぜ親の姓は同姓か別姓か選べるんだ？
個人の選択に委ねるんだろ？子には選択はないのか？ >>247
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 反対派は通称使用の拡大でいいってことなのか…
通称(通名)を使用なさってる方なのだろうか？
通称使用拡大には違和感しかないのだが 古き良き家族制度
家制度も崩壊して
その結びつきも
古臭いと思っているのに
反対する理由がわからん >>6
夫婦別姓や同性婚は背乗りや犯罪者の素性隠し、離婚率上昇による家庭崩壊が進むとデータがちゃんと出てる
治安維持のために反対することは悪いことでもなんでもない >>251
結婚自体する必要ないんでね？
一人一人が世帯主とか。
財産関係は、殴り合いで決めたらいいんでね？ >>257
そもそも戸籍名であることをどうやって確認するんだ？
運転免許もパスポートも本人が変更しなきゃ姓が変わる前のものが有効だぞw 別に、賛成・反対両方の意見が合って良いと思うが。
なんか、こういう記事書く人は、反対する人は、
理解不足と差別思想を持っているという方向に持って行くんだろうね。
議論ではなく、圧力で物事を進めるという、日本リベラルを象徴してるような感じだが。 >>243
その理由を教えてくれ
俺もできればそうなってほしいと思ってるけど半ば諦めてる >>255
成人してから子が自分の意思で選べるとかにすればいいんじゃない？
夫婦別姓と関係ないね >>237
それを明治時代に改正したんだから、元に戻す必要がないと言ってるんだよ
何のために変えたんだよ？
夫婦の家庭内差別を解消するために同一姓と決めたんだよ
日本が初めて定めた男女平等のシンボルなんだよ 個人の戸籍や関係を示す物があれば充分かと。
マイナンバーを使えば 簡単だ 女性側から子供は自分の姓じゃなきゃ結婚しない。からの男ATM化。
とかいろいろ揉め事起きるの判ろうもん。。 >>189
うわあ、統失じみた長文レス
それ見た人が反対派に賛同すると本気で思ってるなら一度病院に行く事をお勧めするよ 夫婦別姓や同性婚はいいのに
なんで多夫多妻や異種性交はだめなん？
迷惑かけなきゃ好きにしていいじゃん >>265
強行に反対する議員を送り込むだけで良いだろ。
経済と違って重要な問題じゃないんだから。 何でも別姓にするのか理解できないだけだわ
懸念されるのは、別姓が使えるようになると、コロコロと変えたりして
ややっこしくなったりしないのかい >>267 それが差別の元になっている あと不便。 >>268
戸籍を無くして、国籍が日本なら日本人ってことにすると、本物の日本人が日本人であるというための証拠がなくなるんだよ
そして、シナチョンが帰化した瞬間に日本人になり、その判別が出来なくなるんだよ
結果、日本がスパイ天国になるわけさ 賛成派の論も結局「世界がそうだから」しかない訳で
それこそ反対派にとっては説得力無いわ >>268
賛成派からそんな話が出てこない。
反対派もそこら辺突っ込まない。
現状に戸籍制度のままやるつもりなのか？
馬鹿じゃね？こいつら？と本気で思っている。
人の管理って視点がまるっと抜けている。 >>275
別姓こそ差別の元、理解できてないんだな。 >>272
巡りめぐって大きな迷惑になるよ
別姓も同性婚も重婚も全部ダメ 日本の戸籍制度なんて、記録されてる情報の範囲は狭く少なく、おまけに結婚しないと新しく作れないので、
親から独立して生活してる未婚の人とか不便なだけだけどな、大学生とか若い社会人なら色々経験してるだろ。
古い制度そのままなんで、機能低すぎるのよ、田舎から都市部に人が移動しまくる日本だと、元からあってもしないし。 >>275
なってない
同一姓でなんで差別になるの？
逆はあってもそれはない 離婚率が上がり子供がまともに育つ確率が下がっても
一度夫婦別姓のルールを認めてしまえば元に戻せない
試しに覚せい剤やってみて途中で止めるのが困難なのと一緒ｗ 今は職場などで旧姓使用が認められてほとんど不都合ないらしいじゃん
なのになぜ別姓結婚にいつまでもこだわるのかそっちの方が怪しいわ >>185
>>271
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>272
それを望んで活動する人がまだいないからじゃない
ちゃんと集まって運動でもすれば理解者は増えるだろうよ そもそも別姓に反対とかじゃ無く
夫婦同姓の現状を変える必要が無いというだけの話。
賛否の問題かのように扱わないで欲しい。
変えたいという奴が説得力を持たせられないだけ。 >>266
その時、どうして父親か母親の姓しか選べないことにするの？
その辺説明してくれる？ >>281
結婚しなくての戸籍は抜けるよ？
抜く必要がないから抜かないんでね？ >>272
自分は、少子化対策のためには、一夫多妻制。一妻多夫制はやっても構わないと思う。 >>279
別姓になったら夫婦じゃなくて個人として見られるからな 日本の戸籍制度なんて記録される情報の範囲も少ないし、まともなチェック体制もないから、
重婚だらけで問題になってるバカ制度だったりもするので（国会で問題にされた程）、
元から厳格な制度ですらない、かなりいい加減に運用されてる制度でしかないよ。 >>275
あのね、明治時代は別姓強制されてても庶民は無視して通称で同姓使い続けてたの。
で、東京府知事とか内務省に上申書書いてて「庶民の9割は同姓使ってる。これが庶民の慣習だ」とクレーム入れてるくらいなのね。 >>289
？
子供にも姓の自由をというなら、成人後に新しい姓を作れるようにすればいいんでないの？ >>288
元お隣の国の人がこれを機に「戸籍」の方まで弄りたいようです >>218
「多様性」という言い方で認めてもらえないかな？
「夫婦別姓の国がある、夫婦同姓の国がある。」いろんな考え方の国がある。
みんなまとめて認めよう。それが多様性だ。 >>294
あのめんどくささがいい感じでセキュリティーを担保してんだよ。
誰でも簡単に細工できるって状態じゃ詐欺がしやすくなるしな。 別姓を名乗りたがる目的って何なのかな
名字が変わると都合が悪い事がある
夫婦が同姓だと都合が悪い事がある
とか、なのかい 一夫多妻多夫一妻制認めても別に良いんじゃね、今でも事実上存在してるし。
何せまともにチェックしてないから、戸籍に配偶者複数いる人だらけ。 >>296
親が姓を変えるのが面倒だと始めた選択的夫婦別姓のせいで、子供が面倒を被るわけね 転じたってことは己こそ意思がないってことなんだよ
信念や意思がないのを他者のせいにしてるのがなんとも >>249
もともと子供は何も選択できないからかわってないじゃん >>303
親の名をそのまま名乗りたいならそのままでいいし何が面倒なの？ 日本の戸籍がセキュリティwww
現実知らないからそんな勘違いできるんだよ。
制度自体が古すぎるし、性善説という名目できっちり管理運用されてないから、無茶苦茶なのに。 >>267
なんで必要ないかわからん
かえる必要ないなら一番最初に戻せよ >>300
奴らの文化だから。
【wiki創氏改名より】
当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。 >>296
妻が夫の姓を名乗らされる、と言ってるような連中が受けてる周囲からの圧力が
子供の選択に及ばないとでも思ってるのか？w
別の別姓導入賛成のやつは姓は血族表すものだから子は親のを受け継いで当然と言い切るくらいだからな。
そういう圧力で望まない変更、あるいは変えたくても変えられないなんてことになったら、今の妻の受けてる圧力と同じじゃないのw 公職選挙法も改正して通称使用は禁止すべきと考える
なんだあのスーパークレイジー君とかいうのは笑
それに丸川珠代
丸川珠代という名前が世に売れているから
大塚珠代なのに公職選挙法を根拠に丸川珠代と名乗る
知名度がある人が有利、政策がどうこうよりも知名度
政治改革の意味でも通称使用は廃止すべきと考える
先ずは選択的夫婦別姓制度、本名を大事にすること、それを選択可能にすること
と言う選択的名無しである笑 >>308
名乗りたくない場合は姓を変える面倒が出てくるだろ。何で一方だけの話をしてるんだよ。 このスレもそうだけど別姓賛成派って利害関係が薄い男がやたら主張するのよね
悪用したいんだろうなと思うわ >>309
そういう管理すらしてない他国では、自分の経歴証明でも苦労するんだぜ？
PACSとかそういう面倒を避けるための制度だったりするのにさ >>291
どっちも子供を生む数は増えないから結局少子化解決には繋がらない
複数のパートナーを養えるのは富裕層だが富裕層は後継者争いを避けたがる傾向があるので多産は絶対にしない
桁外れの資産を持ったアラブの王族は例外中に例外で中東も少子化 >>309
だからな、賛成派がこれに変わる管理手段を提示してくれりゃいいんだよ。
戸籍そのままでもいいが、その場合戸籍を一緒にする必要もないけど、それでよろしいか？
財産相続に関わってくる問題と思うがな。
それと、あくまでめんどくさい手続きが安易な犯罪者を退けるってだけで、それほど強固でもないのは承知している。
それでも訳のわからんヤク中あたりがポンポンできるような制度では困る。 個人的には新設したいんんだけど。
選択欄に新設も設けてほしい。 >>301
夫婦別姓とうのは、個人で活動する時代だから、婚姻ということ自体を無くして行く。
ただ、子供が不利にならないように、生まれてくる子供の為に
親としての責任を管理できるようにしておくといという感じになるかもね。
財力があれば、沢山の妻を登録して、子供を作る。
妻側も逆に、好きな男を複数登録して子供を作る。個人の時代に突入かな。 >>317
それが狙いで戸籍制度をなくしたいんでね？
割り込みが容易くなるように。 子供が15歳以上になって姓を変えたいと言っても簡単にはできないからね >>312
どちらにせよ夫婦別姓の選択肢が増えるさらに先にある話じゃない
夫婦同姓強制維持すれば、子供の選択肢が別姓導入時よりも保証されるの？ >>324
15歳で自分で作らせたらいいのになw
結構痛い名字が生まれそうで、面白いかも。 郷 に 入 っては郷に 従 え（ごうにいってはごうに したがえ ）
日本人も外国で生活する場合、その国が別姓であるなら別姓にすればいいよね
日本で暮らすなら同姓にするべきなんですって >>325
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>300
丸川珠代に聞いてみたら？
答えはそれが自分にメリットがあるから
と答えるだろうけど
やはり通称(通名)拡大には反対だわ
ここの通名だろう人は、この流れが、
通名廃止になるのが嫌なことは察するが、
それが時代というものだろ
本当にファミリーネームが大事で、戸籍が大事ならば、
丸川珠代は大塚珠代を名乗るべきと言えるはずなんだが、
言わない。笑
矛盾してるよね 結婚じたい強制ではないんだから、嫌なら結婚しなければいいだけじゃん >>321
夫婦それぞれが自分の稼ぎからお金出し合って育児費用にあてる
配偶者控除、扶養控除、遺族年金は廃止という流れにはしやすいね >>330
反対派は通名はOKっぽいからどっちにしろ見分けつかなくなっちゃうな 選択は１回限りにしてほしいね。
妻も子供も。
犯罪や非行をおかしたりしたときに、
自由に変えられると困るからね。
別姓と同性をご都合主義的に
使い分けている人がいる
現状もかなり問題があるよ。
名前は一つであるべきだ。 >>1
その頭の方がどうかしてるよ
自分はマイナーの味方だと酔ってるだけだ 夫婦別姓を導入すべきか否かて、別に答えがある話ではないよね。
どっちがプラスで、どっちがマイナスか話ではない。
情緒的な問題でしかないのだから、多数決で決めれば良いと思うけど。 >>335
どういうこと？具体的書いてみて(^^) >>314
マジで何の話をしてるのか分からん
選択肢が増えてどのメリットデメリットを取るかっていう状態になると、それを選ぶのが面倒だから、最初から一つしか認めない方が楽ってことか？ 国民ＩD制度がちゃんと導入されてる国だらけなので、経歴証明なんて全然苦労ないよw
あらゆる情報がIDで国に掴まれてる時代なので。
いまだにマイナンバー制度すらまともに普及してないどこかの国と違ってね。
あ、まともに管理されてない戸籍なんて、信頼する方がバカだぞ。
そもそも記録されてる情報自体が少ないんで、糞の役にも立たないし。 >>1
別に好きにしてもいいけど、差別思想はおかしくないか？レッテル貼り？
「夫の姓なんて死んでも名乗りたくないので結婚しない」こそ差別以外の何物でもないと思うが 反証はいくらでも出来るぞ
金がかかるし、全国民に不利益になる >>1
> 制度を求める人の意見に反証できるのか、真剣に考えてほしい。
全然意味がわからない。
制度を求める人は、何かを実証したのか？
なぜ反対する方だけに(恐らくは勝手に決めた合理性の
皆無な自分ルールで)「反証」などを求めるのかね？
「家族に影響はない」なんて、これ自体すでに、完全に合理性欠いた暴言だろう。 >>337
その懸念は反対派が言う通称使用拡大のほうがリスク高では？ >>342
とりあえず、戸籍制度に変わる制度が施行されるまで別姓はやめてくれんかね？ >>337
離婚や再婚で幾らでも変わる現状の制度に反対て事？
それて完全夫婦別姓の導入て事ではないのか？ >>349
通名がOKだと見分けつかなくなる理由やケースだよ >>342
国民を完璧に管理、統制できる国なんてあるわけないないのに何言ってんだ？
欧米のID管理なんて実際は抜け道だらけで犯罪者の温床と化してるのが現実だぞ 選択的夫婦別姓ではなく完全夫婦別姓なら賛成。
それができないのなら現状維持。 朝鮮人の問題はともかく、家庭ごとに苗字を名乗るのではなく個人で自由に好きな名前にすればいい。
家ではなく個人ごとにな ＞通称である限り、いつまでたっても通称です。海外に行った時に
＞「（通称を示す）このかっこ書きは何ですか？」ということになるし、
＞いつ、どこなら通称を使えるか分からないし、２つも３つも通称を
＞使い分けられるとなると、社会的に混乱するのではと思います。
正論。選択的夫婦別姓に反対の人は結局通称通名を使いたい人で、
その使いたい動機から選択的夫婦別姓制度に歪んだ疑念を持つ人。
ほぼ論破だろ。笑 子供が不幸になるとかうんたらかんたらって全く意味不明だよな
結婚時に同姓強制なんて視点の日本くらいだろ？
他の国は皆不幸なのか？
日本が世界で最低レベルに不幸度が高い国ってランキングで出てるのに >>352
通名OKにすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ >>356
離婚歴のある人間や犯罪者が経歴隠しに苦労する ていうかマスコミって、なんで反対派の意見を一切報じないんだろうね。 >制度を求める人の意見に反証できるのか
子供への人権侵害の一言で済む >>162
俺がリベラルなんていつ自称したかね？ｗ
統合失調症もいい加減にしたまえ >>362
反対派の意見って基地ネトウヨみたいなのしかないけど
何かまともな反対理由あるの？
世界中どこも別姓が当たり前なの前提で語ってみて ああ疲れるねえ
選択的夫婦別姓制度に反対の人が使うロジックは
憲法改正その論議にすら反対の人が使うロジックと
ハッキリ言って同じ
思考停止 子供の生き死に関わる様な不幸に直結すると言うなら反対だけど、
基本は親が幸せである事が、子供の幸せに繋がると思うけどね。
子供の幸せだけを追求するなら、離婚禁止とか極端な事が言えるわけだし。 選択的夫婦別姓に賛成の連中に聞きたいんだけど、姓を決められるのは一度だけ？それとも何度も変更可？ ＞制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
少なくないどころか、ほぼ全員だろｗ
反対派の主張は妄想に基づいてるし >>363
世界中の子供は人権侵害されてるんだ？ｗ
むしろ日本の子供がこんな差別的な制度に縛られるからどう考えても不幸でしょｗ
ネトウヨ脳みそついてる？ >>360
お前ら在日が本名を隠すために使う通称名と、日本人が仕事で使う通称名を一緒にしないでね
日本人が通称名を仕事で使う場合は、もとの本名が分かるだろ 反対する理由はまったくない、は思考停止
予算案決議とは違う >>365
反対理由
・金がかかる
・全国民に不利益が生じる >>369
離婚や結婚時に一回チャンスがあるだけで良いと思うけど。 夫婦同姓だってどちらの姓にするか選べるんだから差別ではない
男の姓になることが多いのは女が下方婚しないから
選択的夫婦別姓は「これからも男に寄生するけど姓は維持したい」という魂胆であり、男女平等からの逃げでしかない 問題ない事を論理的に国民に説明して納得させれば良いだけでは？
議論や説明が不足した状態で問題ないから法律作るって言われても
今の段階だと反対って言うしかないわ
なんだったら国民投票とかしても良いくらいの話だし >>362
報じてるじゃない
最近だと丸川珠代とか
ただ圧倒的少数派だから機会が多くないだけ 東アジア文化圏で女性の夫婦別姓なのは
女性は家族でなく子を産む機械だから
だから、中韓の歴史書では
多くの女性が称号や位だけで
名前は載ってないのはそのため
実は日本も昔そうだんだけど
家族として迎え入れるとして
歴史書に女性の名前が残るようになった
つまり、日本で別姓に戻すってことは
女性は人間ではなく、子を産む機械扱い
これって女性差別じゃね？ >>367
それな
自分の権利ばかり主張して子供の負担は考えない
>>368
幸せだの抽象論じゃなくて実際に行政手続きが煩雑になる 仕事に不都合があるなら個別に省令とかで対応すればいいのになんで民法改正までする必要があるのか賛成派は答えられない パヨクでは無いんだけど、同姓が血族って話が出てから嫌な風潮だと思った。
血をそこまで意識するって、日本じゃ養子縁組も進まないわけだ。
両親の責任の所在しっかりさせれば子供はダブルネームでも良いし相続くらいじゃ無いの別姓問題って。 >>378
そんなのいらないよｗ
もう保守層もポリコレでリベラル洗浄半分おわってるし
あと10年もすればネトウヨとかもいなくなる
相手にする必要もない
今はポリコレからかって洗浄している段階だよ 「結婚するときに名字をかえない」っていう話だと思ってたんだけど
コロコロ変えることを心配する人も結構いるんだな >>359
夫婦別姓や同性婚を男女平等の元に実行する国ほど子供の不幸指数は劇的に高くなる
実際北欧なんかは家庭崩壊、学級崩壊なんかは日常茶飯事で
学校に通う子供の四割以上が私生児というとんでもない環境になってる 結局、最終的には戸籍を無くしたいんだろ?
出自がバレると困るから。 >>374
＞・金がかかる
これは政治的な理由ではないな。
例えば孫正義が、その費用を全額負担致しましょうと言ったら、
賛成派に回るて事だろ。
＞・全国民に不利益が生じる
その不利益を数字で証明出来るなら良いと思うけど。
保守と言われてる人達は知能的に劣るから、それは数字で証明する事は不可能だと思う。
ウリは全国民に不利益が生じると想像してるニダ！てレベルでしかない。 通名使用なんてとんでもないと思うよ。
別姓どうこう以前に、通名は即時禁止すべきでしょ。
別姓を容認しようがしまいが、
姓も名も、個人の自由にはならないもの。
基本的には変更できないものという大前提は必要でしょ。
でないと
今の姓名に不都合な事実が付着している人が、
姓名を変更して過去を断ち切り、
人格を偽ることが容易にできる
無責任社会になりかねないからね。 全員強制別姓なら反対するのもわかるけど
選択肢が広がるだけなのになんで反対しているの？ 別にやってもいいけど、もう少し色々な面から検討したらどうなの
別姓を選択する割合の見通しとか、制度改正に伴うにコストとか、便乗した犯罪が起きないかとか
選択的という自由な響きにつられて反対するものは悪という決めつけは良くないね >>335
通名じゃなくて旧姓ね
結婚前の戸籍の名字
通名使用はダメだよ >>328
元々名字なんかそんなもん。元々は源とか、藤原とかの氏だけど。
分からないから、ミドルネーム宜しく、地名とかつけたのが始まりだからな。
源・足利・尊氏とか、源・新田・義貞 とか。
明治に入ってから名字がない人たちも、みんな勝手につけた物。
まあ、マイナンバーで管理できるなら、どうでも良いんじゃ無い？好きにすればだけ。
ただ、賛成派はマイナンバーに反対が多そうだね。 >>376
会社で通称名を使うパターンは結婚をしたときだから分かるよ。
本名が分からないなら、会社で通称名にする意味がないだろ >>380
全世界的に母系優先の時代があった
本邦神話にもその影響が見て取れる 結婚制度を無くすための第一歩だと田嶋先生も自白してるらしいな >>392
そりゃ、戸籍が機能しなくなるからだよ。 >>388
現状の結婚制度に合わせてる。
現状の結婚制度では、結婚や離婚時に変える機会が一回あるだけでしょ。 >>399
意味不明なんだけど。。。
戸籍は保持して別姓にすりゃいいだけじゃん この件は日本文化の変更の問題という大きな問題だ。
当事者は必然的に少数者ということなので、少数者の意見で、日本文化を変更するのは
国会議員の傲慢ということ。
一部の人間が不都合に感じるなら、個別に対応すれば済む話だ。 >>1
選択的夫婦別姓の究極の目的は、日本の戸籍制度の破壊だと思う。
時代の変化を勘案し、選択的夫婦別姓に対応した新たな戸籍制度を確立すれば、両者納得の解決が図れると思う。 >>402
君の言う「それ」がなんだかわからん
なんか君頭悪そうだからもう絡んでこなくていいよ
他の人だれか>>392に答えてみ >>384
議論や国民への説明なんか必要ない、ポリコレ棒で殴るぞと脅せば良いだけって事か >>399
戸籍制度て制度は維持する必要ないと思う。
誰が誰の子供で、誰が誰の扶養義務を負ってるのか、
誰と誰が結婚してるのか、それらがDBに収まってれば良いわけだし。
それら曖昧になってる戸籍制度はデータベース化と相性が悪いし。 >>392
深く考えずにカッコイイとかの理由で選ぶ層がいるから
さらに離婚が増えるだろう 結婚を何十回、何百回も繰り返して、
どんどん姓名を変えるような悪用も考えられなくはないよね。
組織的な外国人の犯罪集団が、
捜査や身柄の特定をしにくくするために
そういうことをすることも考えられるんじゃないの。
安易な別姓容認は考えものだね。 世界にかんたる日本の戸籍制度を破壊したいと狙う勢力に騙されるな >>401
田中さんと鈴木さんが結婚して別姓を選択。
銀行の手続きで田中さんの口座から鈴木さんがお金をおろそうとした時、鈴木さんが田中さんの親族だとどうやって証明しよう？ >>398
フリーセックスの時代到来か。離婚問題とか無くなりそうだね。 子供がかわいそう。
混乱するだろ。
田中（佐藤）花子とかになるのか？ >>409
1行目：別に別姓を選ぶ人間がどういう理由で選ぼうが君には関係ないでしょ
2行目：根拠なし 子供を産む予定のカップルは別姓なんか選択しないでしょ
大丈夫？だよな？
子供産む予定のないカップル（離婚前提とか）に「結婚」という特典を与えるのはどうか、に議論を絞った方が良いと思う >>390
・金がかかる
全区市町村の戸籍システムを全面改修するので何千億かかるか分からんが、寄付してくれる人が出るといいな
それか、賛成派がこつこつ募金活動したら？
真剣味出ていいだろ
・全国民に不利益
全ての戸籍が改製されるので、取らなきゃいけない戸籍と附票が一個ずつ増える
両方で、750円かかるから、ざっくり750億円の不利益を国民に与えるな >>392
ルールの全貌がわからないのにどうして呑気に賛成できるの？
生まれた子供の姓が気になるわ 自分の反対意見は差別だヘイトだ言い出すやつの言うことは信用出来ない >>410
確かに同性だと結婚するたびに名字変わるもんな >>413
結婚しなけりゃ離婚出来ないからな
って何も解決してない >>412
戸籍に書いときゃいいだけじゃんｗ
頭鈍すぎやろお前ｗｗｗ >>405
どういうパターンの話だ？
別姓のゴキチョン夫婦の話なら、本名が別姓になってればそこでゴキチョンだと分かるだろ
元々別姓なら通称名を使う必要もないだろ 夫婦同姓だと犯罪者の名字ロンダリングや帰化外国人に容易に別姓与えることになるからな
むしろ強制的夫婦別姓が正しい >>410
君みたいな人て、どれぐらいの知能指数があるの？
現状の制度でも可能な事を語ってるけど。
選択型夫婦別姓のみ発生する問題を上げるべきでは？ >>418
ルールの全貌っつったって
君は同姓にしたいんでしょ
同姓の人は今まで通りで
子供の姓も気にする必要ないよ >>423
マジで手当たり次第に本名調べまくるの？いや別にいいけど 選択肢が広がるだけと言われて納得する人はすぐ詐欺に引っかかりそう >>407
すでに自己矛盾が露呈してるしお得意の内ゲバも遠くなさそうだから見ものだな
>>412
証明なんか必要ない
委任状の類なけりゃブロックするだけ
資産の分断も目的のひとつだろ >>400
新しい結婚制度に変える話をしてるのに、回数は現状の結婚制度に準拠ってのは根拠が弱いな
あと、子供は変えられないの？
親が選んだ姓を結婚するまで背負い続けるの？ >>415
困窮した母子家庭が増えると税支出が増える
全納税者に関わる社会問題だよ >>408
相続税どうすんの。
それに限らず、何等身てのは戸籍がないとできないんだが、それは。 >>427
意味不明すぎるｗ
必要があれば提出すりゃいいだけじゃん
金下ろすだけならカード借りて暗証番号教えてもらえｗｗ >>393
コストって「障害者は役立たず」と見なしてたナチスみたいな思考だな >>432
俺、そのタイミングで警察呼ぶかな。
他人の口座にアクセスするなんて犯罪くさいし。 >>406
結婚するだけで姓変えられるならそれを悪用する人間が必ず出てくるから これさ、賛成派のキチガイと、反対派のキチガイがひどすぎて、見てられないよな。 >>434
1行目に対して言ってるの？
2行目に対して言ってるの？
伝わるように文章書きな 選択制なんだからいいよ
多分、離婚家庭は受験で相手にされないみたいに別姓家庭もご縁はもらえないだろう
交わることのない層の炙り出しにもなるし選択制なら問題ない >>436
そこで詰まったらって問題もあるし、つか戸籍に別の名字が入るとわけわからん。 >>439
結婚するときに性を変えるの止めた方が良さそうだな >>418
なんで赤の他人の子供のことを心配してんだ？
そんなことより家族や近所の人の心配してやれよ >>417
＞全ての戸籍が改製されるので、取らなきゃいけない戸籍と附票が一個ずつ増える
＞両方で、750円かかるから、ざっくり750億円の不利益を国民に与えるな
この理論だと戸籍謄本を取るのに1通450円掛かる。
これは国民の不利益である。よって戸籍制度を廃止するべきであると言ってるのと同じだな。
超絶低レベル。保守派相当の知性でしかないと思う。 >>412
それ同姓だとしても名字だけ見て親族の方っすねりょで〜すみたいな銀行員いるわけねーだろ >>392
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 >>443
制度を変えるって話なんだから
戸籍にも別の名字が入るんだよ
バカ通お前 >>435
相続はさせない
残った資産は国が没収（ここまでは自民党もすでに言い出してる） 子供が可哀そう
この意見も大事だけど それより
これが犯罪に使われることに繋がる危機をかんじないのか
賛成派はいかにもな上辺だけの言葉でせめてくるけど
反対派はそこに釣られないで ハッキリ 日本の習慣風習文化を変えようとするな 反日！って言えよ 別姓なら俺の財産相続させない。
ってジジババ言うぞ >>410
海外だと既にこれが問題になってるからな >>448
だよなあ
>>412ってなんでこんなに頭鈍いんだろう・・・ >>1
自民党議員とは思えないほど筋道がたってて驚いた 本来自由であるべきものを同姓に強制している制度の方がおかしい 戸籍制度を変えなきゃいけなくなっちゃうよね
戸籍は家単位だから
戸籍制度の廃止が狙いなんだろうな
そんなに大騒ぎして急いで変えなきゃいけない制度でもないのに左翼が騒ぐと言うことは
なにか左翼に旨味があるということだよね >>452
このスレだと結婚して名字を変えることを悪用することを心配する人の方が多いな >>459
廃止しなくても項目増やせばいいだけじゃん >>435
データーベース化してて、誰が誰の子供かが繋がってるなら、
それらの問題に対して対応出来るでしょう。
戸籍制度がない海外でも、普通に相続業務が出来るんだから、
勿論日本でも可能だろう。 君は日本人を馬鹿だと思ってるのでは？ つがいの在日の子供は4つの名前を使い分けて半グレになるの？
どこの有能な警察が捕まえられるの？ >>430
本名が別姓になったと判明した段階でゴキチョン夫婦だと分かるんだよ 親が離婚したら苗字が変わるのでどうって事ない
俺は3回苗字が変わっている。どの苗字も気に入らないので
親が結婚する前の苗字に戻したいわ >>459
そらあんた、戸籍があると不都合な連中ですやん。パヨと丸かぶり。 賛成している女性でも、いざとなったら自分は別姓にしないという人が多いとアンケートで見たけど、
相手の男性から別姓じゃなきゃ嫌だと言われたらどうするんだろうね
女性にだけ選ぶ権利があるわけじゃないのに。 こういう社会を破壊したい連中って、必ず「差別」を錦の御旗に使うよな。 >>442
同姓強制派ってなんでこんなに性格が歪んでるだろうな
呪いの言葉を吐かないと気が済まない怨恨の鬼だ >>442
子供に不利益にならなきゃ、同姓・別姓、あと、婚姻制度自体どうでも良い。
高校の制服議論と同じ様な感じになると思うよ。制服廃止で大騒ぎ。
実際に導入してみたら、大して流行らなくて、一部残っているだけとか。
今も、女子は、スカートか、スラックスか選べるが、スラックス選ぶ女子なんかほとんど無い。 >>462
そのデータベースが戸籍そのものじゃん。 >>447
低レベルなのはお前の頭
戸籍制度は国民の身分証明の基盤であり、国民は恩恵を受けている
だから、証明取得時にはその手数料を払う
だが、別姓賛成派のせいで増える戸籍や附票は、だれに恩恵を与えてるんだ？
賛成派にしか恩恵がないだろ 婚姻届け出さなければ良いだけなのに国の制度自体を変えようとする馬鹿とそれに乗っかる馬鹿 こういう見出しにしたら説得できるものも出来なくなるだろうな
個人的には明治以降の制度は伝統的とは思ってないんで、子供の分断がないのならどっちでもいい >>341
ほんと不思議だｗ 言ってることが非論理的ｗ
反対派がなぜ別姓を望んでいる他人の選択に反対するのかよくわからんｗ
ほとんどの国が選択的夫婦別姓なんだろｗ それで世界は問題が発生してる？ >>458
真正極左の構想は家の否定だけじゃなくて資産の没収だというのはあまり知られてないんか？
経済再生に都合がいいから財務省も乗り気だぞ >>464
使い分けできないよ
今の素案だと結婚時、もしくは出生時に子供をどちらの姓にするか親が決めることになっている >>465
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが結婚後も別姓なら
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>460
どうやって悪用できんだよｗ
妄想で難癖つけてるとしか思えん >>474
要するに戸籍制度は国民の不利益て論理なんだろうけど。
保守派相当の知性でしかないだろぁ・・・・
トランプとか桜井誠を賢いと思うレベルなんだろう。 選択制支持者はそれで世の中が良くなるという根拠となるデータを出して。 >>477
子供の事はやってみないとわからんわな
まあそんなのを主張しあう家庭で円満解決はしにくいと思うけど >>1
お前のほうが理解不足。
婚姻制度自体が差別的だという指摘は上野千鶴子大先生がしているわけで、反差別なら結婚しなければいい。 >>469
壊れるのは社会じゃなくて時代遅れの制度
時代についていけない人間だけが抵抗する >>470
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが結婚後も別姓なら
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>54
なんでわざわざ敵つくる？
何を変えたい時は未華を増やすんだぞ
些細な違いに目を閉じて
だから、未だに選択的夫婦別姓すら
実現出来ない無能
なんで、日本のリベラルってこんな無能なんだ？
情け無い🥲 >>485
何の反論にもなってない上に、自分の属性を曝け出してるだけのレスだな >>462
国民の完全なデータベース化を実現した国家なんてどこにもないぞ？
まさか夫婦別姓を実施した国家は全て国民のID管理が完璧だと本気で思っている？ 山谷えりこ 片山さつき 高市早苗
この時点で反対派はアウトだろw >>486
データっていうか理論的に考えれば
同姓にしたい人 → 同姓にできる （現状０、変更後０）
別姓にしたい人 → 別姓にできる （現状マイナス、変更後プラス）
明らかに良くなります 規制で守られて国に保護されたいのか規制無しで自由にやりたいのかはっきりしろ
自由に勝手にやりたいけど婚姻制度で国に縛られて保護されたいとか矛盾してるんだよ どうせなら名字を新しく作っても良いことにしろ。佐藤田中鈴木山本山田とかありふれた名字嫌な人もいるだろ。 >>472
制服も廃止されたところは制服風の物を買って着てたり本末転倒なんだよね
子供の不利益は可哀想だけど、制服と違って親は自分で選べないから仕方ないね… >>474
そういえば世論調査ではもう賛成派の方が多いらしいね >>501
意見が異なるなら話し合えばいいでしょｗ
お前口無いんか？ >>490
敵作るのが趣味？
お前みたいな人がいるから
選択夫婦別姓すら実現出来ない😭
日本のリベラルは全く無能
日本のフェミニズムはリベラルの敵 こういうのきりがないんだから一回否決されたら向こう１世代再提案禁止とかにすればいいのに
反日売国どもリスクがないからなんども朝鮮してきてうざいし国会の無駄遣いも甚だしい。 議員になると
帰化してみたら
通名使えず
四苦八苦 >>497
理論じゃダメ。必要なのはデータ。
なんで薬とかって治験すると思ってんの？ >>488
産まれる時に決めるんじゃなくて、婚姻時に決めるのは必要だと思う
まあ100年単位の時が経てば一夫多妻すら復活するんじゃないかと思ってるわ >>77
家族親族の問題と言っておいて日本の伝統文化を持ち出すとはこれはいかに。矛盾してないですか？ >>504
話し合えば嫌な事でも受け入れるなら最初から争いにはならないね >>508
それってつまり選択的夫婦別姓を試しに導入して様子見ようという結論しか産まれないのでは？ >>509
同窓会みたいに佐藤（田中）花子みたいになるんじゃないの？ >>512
話し合って解決することもあるでしょ
君みたいに争いを避けてるだけの人生じゃ
何も生み出せないぞ 子供の立場からすると嫌
うちは事情があって両親の苗字が違ってたから、他の子たちが羨ましかった
なんで日本って今こんなしょうもない法案を審議してんの？ >513
ちなみにマリファナの合法化はどう？
反対だったら反対する理由は？ >>516
ちゃうねん
両親の名字が違うお前が
なんの気負いすることもなく
普通に生きることができるんやで >>515
話し合った結果争いになることも多いね
争う価値もないのに >>512
話し合った結果得られる結論が、現状の「夫の姓」「妻の姓」の2つに加えて「別姓」増えて3つになるだけ >>519
化学物質は動物や臨床での実験が出来るけど制度の実験は社会実験しか方法がないからな
やっぱり善し悪しを見極めるには実際にやってみないといけない 家族だから話せば分かってくれる
離婚なんか起きない優しい世界だなw >>502
”調査結果の概要によると、
自分が同姓・別姓を希望するかに関わらず「ほかの夫婦は同姓でも別姓も構わない」
とした人の合計は全体の70.6%にのぼった。”
ハフポストの世論調査の記事では、かまわないが多いだけで、賛成はそんなに多くなかったよ。 >>448
その場合、窓口が親族か？って判断するだろ。
そんで身分証明書が出てくるでしょう。
免許証でいいや。 >>520
そんな社会なんて望んでないわ
家族が同じ苗字という、家族の一体感が欲しかった
子供心に、本当に喉から手が出るほどそれが欲しかった 夫婦別姓を選択したがる人間は「女は借腹で家族じゃない」という思想の支配下にある
だから父親-祖父-曽祖父-…と縦に先祖につながる「姓」にこだわっている
日本の戸籍は「夫婦とその子どもたち」をひとまとまりの家族と考える思想で設計されている
父親-祖父-曽祖父-…と先祖から受け継いだ血統ではなく
新郎新婦が作る新しい家庭の固有名詞が日本の姓（正式には姓ではなく「氏」）なのだ >>516
その話は子供にそういう偏見を植え付ける周囲の旧弊が悪いってことになってるよ残念ながらね
家族の一体感てのは否定しなきゃいけないだってさ これを推し進めてるのが朝鮮系の人間な時点で反対です >>530
だからこそ選択制なわけ。
家族同じ姓がいいなら、そうできる >>530
望んでるひともいるのだよ
お前のカスみたいな意見などなんの価値もない >>487
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>497
〇〇病の人を支援する法律
〇〇病じゃない人 → 関係ない （現状０、変更後０）
〇〇病の人 → 支援が受けられる （現状マイナス、変更後プラス）
明らかに良くなります
あらゆる病気の人を徹底的に支援すれば世の中はどんどん良くなるね！
ってふざけんなｗ >>531
「ほかの夫婦は同姓でも別姓も構わない」
であって自分がやるのは賛成ではないからね。
「賛成＝かまわない」ではないよ。 >>529
免許証に本人との続柄は書いてないから親族である証明にはならんだろ 今でも国際結婚が別姓でOKなら社会のシステム的には問題ないってことか >>6
別に論破なんてされとらんだろ
なんで余計な問題わざわざ作るの？
に、それは感情論だ！で誤魔化してるだけじゃん
子供の姓どうすんだよ 選択的夫婦別姓に賛成
これ前提。
だが、立憲民主党の輩が
キャンキャンとヒステリックに
叫んでるのを見ると嫌気がする
あいつらが賛成なら反対したくなる >>536
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>540
だから「選択制」に賛成なのさ。
自分が別姓にする、という問ではない >>502
賛成派と言うより、おれみたいに、どうでも良い派だろう。 >>540
"選択的"夫婦別姓に賛成って、自分が別姓を選ぶかどうかは関係ないよ >>541
肝はな、窓口が言い訳できる状況を作ってやるって事なんだよ。
本人確認しました。って言えたら良いんだが、別姓の場合もう一段かます必要あるんでね？ >>535
子どもには選択権が与えられないんだよね
浅はかな親が別姓を選択したら子どもは否応なく別姓を強いられる >>546
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 家族が一つのファミリーネームを使う社会で暮らすという選択肢は出来なくなります >>549
そういうことなんだよね。
どこかの誰かが別姓にすることに賛成か、反対か、だから
自分には関係ない >>17
実際問題離婚や再婚後の別姓なんてもう珍しくもないしそもそも女性は結婚で親子別姓になってる
現実を見てないから親子別姓反対なんて言える あと想像力があればわかるけど、別姓の制度導入にゼロコストじゃないぜ。
かなりすごい税金が消費されるはず。
支持者はそのコストに見合うベネフィットがあることを説明する義務がある。 >>1
反対じゃボケ老人！
そんだけ別姓にしたいんなら別姓オッケーの国に行って二度と帰ってくるな！ >>546
ハフポスト以外の世論調査でも
「法律を改めても”かまわない”」が全体の４２．５％で、
「”必ず”同姓でなければならない」と「”必ず”同姓であるべきだが旧姓利用をしていくべきだ」が合わせて５３．７％だったんだよね。
”かまわない”と”必ず”は言葉の強さに大分違いがあるけど、夫婦別姓制度に違和感があることがありありと調査に出ているよ。 >>1
ワロタ
賛成の立場の者の意見を一方的に鵜呑みにして
反対派への反論が中身ゼロのレッテル張りでしかねーじゃん
賛否の議論の具体的中身もロクに提示せずに「反対派は差別主義者！」でゴリ押しとか
ほんとリベラルファシズム全開っすな >>555
関係あるよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>555
自分にはメリットないこと賛成さるやつはバカ >>552
それは自分の名前を選べないのと一緒だねｗ
子どもは親を選べないから、キラキラネームがいやだ、とは言えない
>>559
別に「構わない」に統一してもいいんじゃね？
何が違うのかさっぱりわからんし。
「どっかの誰かが別姓にしても構わない」ってことだよね？ 家族が一体じゃなかったら
結婚しなくてもいいんだよ >>551
同姓ってだけで親族確認する銀行は無いからそもそも次の話には進まないですね 子供としてはどっちか選べとか言われても大迷惑なんだけど家庭破壊したいの？ >>566
子どもが選べないのは名前と一緒だよｗ
親を選べないから、キラキラネームつけられても、選べないのと一緒 >>552
マジレスしてやるが
姓や家族にとらわれないのが進歩的な人間だと信じてる奴に「別姓を強いられる」と言った所で分かってないやつだと罵声を浴びせられるだけだぞ
そういうのを全体主義と呼び社会主義的国家構造と連結するとファッショという ハッキリ言えば有権者のレベルが低下している
自分にメリットが無いのにどれだけのコストがかかるのか全く考えていない >>563
統一するのなら
「別姓でもかまわない」と「必ず同姓であるべきだ」で
「別姓でもかまわない」は４２．５％で
「必ず同姓であるべきだ」が５３．７％だよ。 >>570
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>569
どのくらいのコストがかかるの？
選択制にしたらどのくらいのコストがセーブできるの？ 親が男児を産まなかったせいで女だけど苗字を継げ！婿に来れないなら結婚反対だ！とか
夫の姓にしたんだからこっちの嫁だ！うちが貰ったんだ！
みたいな田舎モンの考え方のせいで拗れてるのもあると思うよ。
そんなに墓や苗字を継がせる事に思い入れがあるんだったら親が無理にでも男児を産めば良かったんだし、
夫の姓にしたからって他所のお嬢さんは夫側家族の奴隷じゃないぞ？ >>573
伝統も崩壊するしな昔のほうが良かったね >>570
ソースは？
ちょっとそれ捏造っぽいなｗ
それ、「自分が」じゃない？
本当に「どっかの誰かが必ず同姓にすべきだ」が53.7％もいたの？
ソースくれよん >>559
いや、当事者世代の２０〜３０代では、選択制の法改正容認が半分超えてるよ 昨今この話題で騒がれてるけどメリットとデメリットがよく分からん
賛成も反対もできん >>578
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>578
そういう人はかやの外だから、いいんだよ。
関係ない話。
別姓にしたい人が別姓にするってだけだから、
興味ない人、同姓にしたい人、結婚しない人にはまったく関係ないこと >>573
これもマジレスだけど
配偶関係が生殖と結びつかなくなったときの労働力確保の方策として
「ボランティア」による子供製造を真剣に考えてる連中がいる
進歩的な思想を持てばそういうボランティアに自発的に志願するようになるそうだ >>492
そもそも夫婦別姓賛成が多数派だけど
味方増やさなきゃならない無能は反対派の方じゃないの？ｗ
ｗｗｗｗ 誰かと思えば埼玉県議・・・
国会議員からは無視されたんだな、東京新聞。 俺は現状反対派かな。理由はメリットのわりにデメリットが大きいと感じるから
別姓になっても子供の姓を統一するなら似たような問題が起こる上に、戸籍に新たな姓を加えるとその分行政でミスが起こりやすくなるし行政コストそれ自体も上がる
要するに制度を変える必要性が薄い。なので現状は反対 >>572
やるほうがやる内容を説明する責任があるんだよ。コストの見積りを出して、これなら許容範囲内ですよね、という主張をするべきなのは支持者の方。 >>585
だからやらなくていいんだってば。
やらないならキミには関係ない話。
そもそもコストなんて一円もかからないと思うが、何のコストがいるんだ？
逆に無駄な手続きがなくなってコストセーブになるよね？ 夫婦別姓を選択したがる人間は「女は借腹で家族じゃない」という思想の支配下にある
だから父親-祖父-曽祖父-…と縦に先祖につながる「姓」にこだわっている
これは個人を大切にする考えなどではない
日本の戸籍は「夫婦とその子どもたち」をひとまとまりの家族と考える思想で設計されている
父親-祖父-曽祖父-…と先祖から受け継いだ血統ではなく
新郎新婦が作る新しい家庭の固有名詞が日本の姓（正式には姓ではなく「氏」）なのだ >>578
そしてゴキチョンが嫌がる理由はコレ。
【wiki創氏改名より】
当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。 そりゃさ せっかく帰化して乗っ取ろうとしたのに
どうしようも無い低脳がバレちまったらさ
この国の文化の一つも壊してやりたくなるじゃない 夫婦別姓は甘え
同姓でもちゃんとやってる夫婦はいくらでもいるのに >>69 それは同性でも特に問題ないと言えることなんでそういう理由で賛成は頭悪過ぎるんで論外だなぁ
君の理論はボクチンが言いと言ってるからいいんだもんでしかない
君は便所の落書き５ちゃんにおいても最も頭が悪い部類だな >>589
ん？さっきキミが言った５３．７％って数字がどこにも出てないんだが？
url間違ってるよ >>587
そう思うのは自由だし、そう思うなら同姓を選択すればいいだけ 男性のアジア系外国人が日本女性と結婚するときは
日本女性の姓を名乗ることができるから
いろいろ便利になるのかな >>580
>>594
ゴキチョンが区別できなくなり、増えるだけだよ。
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>21
なら、反対する必要もないじゃないか、マヌケ顔
>>593
「”必ず”同姓でなければならない」と「”必ず”同姓であるべきだが旧姓利用をしていくべきだ」が合わせて５３．７％だったんだよね。 >>585
やる方は立法事実だけ説明すればいい
コストを理由に反対するなら反対派が計算しなくちゃ >>582
自分は反対でも賛成でもないけど
反対するとポリコレ棒でぶん殴るぞって言う空気の中で
なんとなく賛成って言ってる人がほとんどで
内容について理解して賛成してる人ほとんどいないんじゃないだろうか
選択制で同姓を選ぶ奴は関係ないから考えるなって圧力もすごいし
社会制度を変更するコストをみんなの税金で払うんだから
関係ない人はいないんだよね >>460 じゃあそっちの犯罪が無くなるようするのが先だろ >>599
つまり通称か別姓かの二択ってわけだ。
そこできみに考えてほしいんだが、通称で全て済むのであれば、
戸籍の意味がなくなって戸籍廃止論になるけど、それでもいいの？ 別姓導入→日本崩壊→地球崩壊→宇宙崩壊
ヤバスギでしょ >>1
正当性無さ過ぎて情緒でゴリ押すしか出来ないんだろうな… 別姓だと韓国人のキムさんがそのままキムを名乗り続けるから日本人と見分けつかなくなるもんなぁ
意味はさっぱり分からんけど >>600
社会主義ソ連では家族法廃止して事実婚主義に → 社会が崩壊
あんた、日本崩壊を狙うマルキストか？ >>599
あれ？足しても53.9にならないんだが、何と何足した？ >>609
外国籍なら現行法でも別姓可だよ
名にも影響なし >>4
選択制なんだからそこは担保されてるだろ？
ただ俺が危惧するのは、選択制がOKになったとして大半の人がどちらかの姓を名乗って統一すると思うのよね。
そうすると、絶対に「なんでお前は母ちゃんと名字違うの？」ってイジメがそれが定着するまでの数十年〜百年はあると思うの。
そうすると選択制を選んだやつが騒ぐと思うのよね。選択ではなく別姓にすべきって。
そうなると話変わって来るよね。 >>1
独身や子無しにとってはどーでもいい話なんで
どっちでもいいからさっさと決着させてコロナの話しろよ 欧州のように事実婚が増えてきたら紛らわしくなるよね。あちらほどそのあたりの権利がちゃんと守られる法律も同時に作らなきゃ、婚姻届けが（悪意で）出てなかったなんてことに・・・。 >>606
通称ではなくて、旧姓表記ね。意味がぜんぜん違うから。
今まで公証が面倒だったから旧姓利用がすすまなかったんだけど、
今は住民票やマイナンバーカードに旧姓は併記できて、公証が容易になったから、
今更、夫婦別姓制度を導入する意味がないんだよね。 >>612
そして、見た目が日本人そっくりで、日本人夫婦として結婚したのに、別姓になってると知られた段階で
寄生虫ゴキブリ朝鮮人
だと判明する。何故なら日本人は夫婦同姓だから。 >>618
それって戸籍制度の意味なくなるよね。
あと、海外で通用しない。
ヨーロッパみたく、戸籍をなくして事実婚を法律婚と同じ扱いにしましょうってことだよな？ >>603
ポリコレ棒がーとか言ってる時点でお前もアレ系の人じゃん 【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
共産主義＝ジェダー平等教団が「夫婦別姓」の扇動を続けている。
(１)日本の過半の夫婦が夫婦同姓で不都合な暮らしをしているとする
「立法事実と証拠」がない。森を人格破綻者に仕立て上げたのと同じでっち上げだ。
(２)夫婦別姓は日本の法体系をあまねく破壊する。国の秩序破壊だ。
(３)夫婦別姓は子どものアイデンティを破壊する。両親ではなく男女の子になるからだ。
ココハドコ アタシハダレ ナンデスカ？
自民党内の共産主義者たちは、片方で子どもたちに対するマスクの強制による
児童虐待を続けるだけでなく産まれてくる子どものアイデンティテイまでも破壊するのだ。
キリスト教徒の国では子どもはゴッドがつくる。
だから夫婦別姓が子どものアイデンティティを破壊することはない。
神の子としてアイデンティティを確立するのだ。
しかし日本では夫婦・両親がつくる。
だから夫婦別姓では子どもはアイデンティティを確立できない。
＝生まれてくる子どもに対する児童虐待
＝生まれてくる子どものモノ扱い
＝生まれてくる子どもの人権蹂躙
夫婦別姓は日本の思想と価値観の転覆を図るジェンダー平等教団の手によるものだ。
ジェンダー平等教団
＝全政党、ＮＨＫと新聞テレビに巣食うネットワーク型・邪教集団：筆頭 枝野・志位
＝政治が男女の生き方・暮らし方・働き方を平等（同じ）にする。規格化する。
＝政治が男女の社会的性差を消去する。
＝男は男として生きる、女は女として生きる「自由と権利」のはく奪
＝自由主義の破壊
＝国民主権の否定
●無党派諸君はこいつらを国民の敵としろ。許すな。 >>620
戸籍上は統一姓で、生まれる子供の姓も自動的に統一されるし、
血縁の経緯も明確で、戸籍制度の意味は崩れていないよ。 >>616
ん？ちゃんと意味を理解してないだろお前。もう一回じっくり読め寄生虫
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>623
だから戸籍と現実が乖離するわけだよな？
それって戸籍の意味ないよね >>625
現実と乖離しないよ。戸籍にはもともと旧姓が併記されているんだし。
旧姓を利用し易くなっただけだよ。 現状ですら事実婚による別姓選択がこんだけアホみたいに自由意思を貫いた結果だの新しい価値観だのと称賛されてる時点でね
選択制と言いながら別姓選択する人はエライ＝同姓選択する奴は遅れてるクソという流れが火を見るよりも明らかで笑える >>627
旧姓併記？戸籍を？？
どうやって？？
それ莫大な金かからないか？
今名前書くところ一つのところを全国民分２つにするんだよね？ >601
汚いことめんどくさいことを保守派に擦り付けてきたからリベラル衰退したんだってまだ気がつかないかなー。 >>630
うん、もともと戸籍の証明祖には旧姓も、申請書の届出者の名前も、うろ覚えだけど保証人の名前も表記されているから。 >>624
よく分からんから具体的な名字で例えてみてくれ >>632
それ、日本の戸籍じゃないｗ
どこの国の戸籍の話をしてるんだｗ >>610
その崩壊したソ連は夫婦別姓(笑)もやってたみたいだな >>634
日本の戸籍の証明書はそうなっているよ。とってみな。 別姓派ってアホだろwさっさとどっちかの名字にすりゃいーんだよ！
何年も待つ暇あったらさっさと手続きしてこい！ >>635
ロシアは全員バラバラだよｗ
兄→マラト・サフィン
妹→ディナラ・サフィーナ 日本人はA型が多く何でもキチッと揃えたいんだよ
父・鈴木 敏夫
母・佐藤 寛子
子・鈴木 一郎
子・佐藤 あすか
子・鈴木 鉄平
子・佐藤 さとこ
子・鈴木 宗男
こんな煩雑な一家とか見るだけで虫唾が走るだろ もう数字で識別される時代なんだから、下級の姓名なんてどうでもいいだろ 結婚は日本の家制度の根幹。これを否定するなら日本を否定するのと同じ。別姓にしたければ事実婚で十分 別姓賛成派によると別姓になれば離婚や結婚がしやすくなって良いらしいｗ
こんなのがメリットとして挙げられる時点で失笑もんだよなｗ
子供がいる場合はほぼ９割は親権は母に行くから父親不在の情緒不安定な子供が大量発生し
連れ子ありのシンママが新しく男を作ろうものなら新しい男からしたら
自分の女と他の男との間に出来た他人の子なんて高確率で虐待する
それで犠牲になるのは子供っつーね
「別姓になれば離婚や結婚が何度もしやすくなる」
ほんと子供の事を一切考えないグロテスクなほど自分本位の発想だよなぁ 推進派の責任は絶対にとらない
生じる懸念コストは軽視無視説明しないっぷり
はパヨク特有のもんだな
別姓とか実は興味ないだろ
現行の日本の制度を何かしらの形で壊したい
ってだけだろ >>1
今か？今やることか？パフォーマンスもいい加減にしろよ 職業政治家共が >>636
なってないなってないｗ
そもそも我が国に「戸籍の証明書」などという書類はないｗ
キミの国はしらん
>>647
不毛な作業に忙殺される。
公務員や会社員の生産性の低下 >>633
内容がよく分かってないのに具体的な名字で説明しても理解できないでしょ
逆にどの部分がよく分かってないのか具体的に書かないと、説明しようがないだろ。漠然と『よく分からないから説明して』と言われても、漠然とした回答しか出来ないから。 >>647
女性が夫側の姓になることを社会に強制されてる、ということらしい >>649
そもそもお前がなんの心配してるのかが分からんからなぁ >>652
過去レスにもココにも書いてあるじゃん。
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>648
マイナンバーで簡略化すればいいな
>>650
なら女性姓を採るような活動をすればいいよね
別姓の必要なくない？ >>556
未成年の子供の話に結婚したら性変わるとか、頭おかしくて話にもならない。 >>648
いまは証明書だよ
住民票も記載事項証明書 >>654
無理無理ｗ
こんだけ不具合ごろごろ出てきてるのにｗ
マイナンバーは二千円札みたいになるよ。
何ＳＦの世界のことを語ってるんだｗ >>656
現実を直視できないアホは放っておいた方がいいよ。 こいつが仲間を増やす態度か？なあ？
ID:d2QK0zRe0 >>653
その怪文書みたいなのがさっぱり理解出来ないから大変なんだよ これが法案として通過したら、次は姓を変えるのは女性蔑視だと騒ぎだします。 自分は
戸籍制度を残した上で
選択的夫婦別姓に賛成派だな 正直いって別姓ってよくわからない 女系天皇と同じでなにか暫定的な制度でしかないように思える
家族制度へのアンチテーゼならば姓がなくて名前だけな気がするのだが てかこんなんどうでも良いから、通名制度をなくすべき
こんなん日本だけだろ
国際標準にすべきというなら同時施行で良い そんなことより、日本人にも通名制度を使用許可してほしい
場面場面で使い分けたいし、日本人はさせないのは差別と思う >>663
>>661
ゴキチョン増やしたくないから書いてるんだよ
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>670
諦めんなよ
その怪文書をもうちょっと詳しく説明してくれよ >>614
選択制の導入だってこれほど難儀してるのに今ほとんどいない別姓強制の心配なんてする必要ないって >>672
もうちょっと分かりやすく書いてあげる
今の日本は夫婦同姓
だから別姓の日本人っぽい外見の外国人がいたらそいつらは【寄生虫ゴキブリ朝鮮人】と分かるわけ
で、寄生虫ゴキブリ朝鮮人が日本人になりすませなくなることを嫌って同姓にする場合、それはそれで祖国の文化に反するから大きな苦痛を伴うって話 >>677
もうちょっと分かりやすく書いてあげる
今の日本は夫婦同姓
だから日本人っぽい外見のカップルが結婚したのに、そいつらの姓が別姓になってれば【寄生虫ゴキブリ朝鮮人】と分かるわけ
で、寄生虫ゴキブリ朝鮮人が日本人になりすませなくなることを嫌って同姓にする場合、それはそれで祖国の文化に反するから大きな苦痛を伴うって話だよm9(^Д^)
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら、寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとって不都合の多い選択的夫婦別姓にしちゃいけないの 名を失うってどういうことかよく考えると
自身が自身であるという存在証明を失う
結婚して別姓になるってことはいったん
個を失って別の個になると等しいとすると
姓そのままでも良いんじゃねって思う
女性の気持ちを考えるのであれば 離婚とか再婚経験したり
事実婚状態だったりすると同姓である必要性ないよなって感じるわけよ
兄弟みんな名字やら両親やらがバラバラなんだぜ >>678
キムさんがなりすますストーリーで説明頼む アホウヨはいい加減に改心しろ
自民党議員でさえみんな改心してるじゃないか
弱者の声を聞き弱者のために生きろアホウヨども >>677
最後逆だったから訂正
もうちょっと分かりやすく書いてあげる
今の日本は夫婦同姓
だから日本人っぽい外見のカップルが結婚したのに、そいつらの姓が結婚後も別姓になってれば【寄生虫ゴキブリ朝鮮人】と分かるわけ
で、寄生虫ゴキブリ朝鮮人が日本人になりすませなくなることを嫌って同姓にする場合、それはそれで祖国の文化に反するから大きな苦痛を伴うって話だよm9(^Д^)
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら、寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとってメリットの多い選択的夫婦別姓にしちゃいけないの >>978
チョンの意見はきいてないからおまえだまっていろよ。
半島にとっとと帰れ、キムチ野郎 あんま興味なくてよくわかってないんだけど子供の姓ってどうなるの？
鈴木田中太郎みたいな感じで幼少期を過ごして18歳でどっちか選ぶとか？ >>678
無理だよ
他人の戸籍姓なんて知りようがない >>669
それが正しいぞ
名前なんて自分で決めて良いんだから通名も当たり前にすべきだし改名だって簡単にできるようにすべき
名前が個人を縛るなんてことはあってはならない
例えば犯罪者は出所後は改名して新しい人生をスタートすれば良い ID:m8D0UW4e0みたいなキチガイがネトウヨ連呼して自分がまともな人間アピールかよ >>978
あなたが書いてるのは半島の言葉ですか？日本人なんで半島のことをいわれても
わからないんですが。朝鮮人なら正直に言った方がいいよ。 ONE TEAMになるのにチーム名が違うとかアホだろ。第三の名前なら議論する価値はあるが、
別姓とか話にならない。嫌ならONE TEAMにならなきゃいいだけ。
結婚詐欺師やら、だらしない男や女に悪用されることが目に見えている。
連中にとってこれほど都合がいいことはない。 >>686
読んでないなら俺がお前に説明しても無駄だね
今の日本は夫婦同姓
だから日本人っぽい外見のカップルが結婚したのに、そいつらの姓が別姓になってれば【寄生虫ゴキブリ朝鮮人】と分かるわけ
で、寄生虫ゴキブリ朝鮮人が日本人になりすませなくなることを嫌って同姓にする場合、それはそれで祖国の文化に反するから大きな苦痛を伴うって話だよm9(^Д^)
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら、寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとってメリットの多い選択的夫婦別姓にしちゃいけないのよ >>695
うそうそちゃんと読んでるから説明してよ
パクさんでもいいぞ >>695
よその夫婦の戸籍姓なんてわからないから無理 >>691
それなら、現在の旧姓利用制度で十分だよね。 選択的夫婦別姓待ったなし
これを認めないのは人権侵害だ
自由と人権こそが何よりも大事な価値だ >>699
そう思うなら、あんたは通名で生活すればよろしｗ 別姓名乗りたければ名乗ればいいのでは？
金と時間と人手割いて制度改変するほどのことじゃないでしょ >>694
ワンチームって何ですか？
じゃあラグビーのチームはみんな同姓にしないといけないんですか？
いまは多様性の時代で外国人でもワンチームになる時代ですよ
現実を直視しましょう 在日朝鮮人一味の議員
まず
出自開示
まして
さきにやるのは
在日帰化かくしの議員違法
軍隊つくってから
やれ
あほ >>543
子供の性は各家庭で決めることになるんだろ
他者が口出ししていい話じゃない あたりまえ
軍隊をつくるのがさき
国籍開示をしてない
議員の
法案違法 政府の立場からしたら人の名前って
コロコロ変えられると困る
なぜなら、犯罪者が名前変えてしまえば
犯罪リセットになり治安が悪化する
個を過去の履歴まで追跡できる索引として
氏名は非常に重要だし互いの信頼の証でもある
氏名の代わりのIDさえあれば氏名はどうでも
よくなるが肝心のマイナンバーを嫌がるやつがいる
外人が指紋取られるの嫌がるやつに似ている
マイナンバーがしっかり整備されれば
この法案は通る
つまり、早くマイナンバーカード作れ >>705
お前頭弱いだろ。姓は現在の民法では家族の名前つまりその家族のチーム名の意味しかない。 >>704
基本はおんなじだよ
戸籍名が公式名だから 悪い朝鮮人のなりすまし方を聞いてるだけなのになんで逃げ回るんだろう 英国の資産家の娘が子供が複数できてもパートナーと言ってて、これが現在は普通だと説明された。一番の問題は離婚になった時の相続権などがややこしいのかなと思ってたけど、他国の法律は解らない。イタリアの後藤久美子もまだパートナー状態のようだが、やっぱり離婚手続きが大変だからと言っているようだ。（相手が？）その点金のない庶民は関係ないだろうけど、簡単に別れに合意しないなんて時には便利だろうな。子供の苗字は財産のある方にしとく。 外国の例を持ち出して賛成に転じたとは呆れる。日本のことは日本の事情に合わせて判断すべし。どこの国の国会議員なんだ？ >>712
ブッブーｗ
親が再婚したり、離婚して婚氏で実家に戻ったりすれば、いまでも別姓家族なのだｗ 同姓派、追い込まれてきたな。
転ずるなら早い方がいいぞ。 >>712
民法のどこにそんなことが書いてあるんでスカ？
じゃあ同姓の日本人はみんな同じ家族なんですか？
チームって一体なんですか？
民法に「チーム」っていう言葉が書かれてアルンですか？ >>718
だからなんだよ
なんで離婚するようなバカをベースに議論しなきゃならんのだ 名称未設定のフォルダーが増えるのを許容できるのか？
これはそういう話し。 >>721
「だからなんだよ」じゃないでしょうが
無知で馬鹿なのはあなたのほうですよ
恥ずかしいですね もっとポップに考えろ
日本が合わなきゃ出ていけばいい 別姓問題とパートナー問題は別物だったね。ごっちゃになった。ゴメン。 >>717
あ、そうか
ならあなたは旧姓利用すればよろしい >>721
バカじゃないよｗ
いまや結婚数：離婚数＝３：１だぞ
（3組に1組が離婚するという意味じゃないが） >>720
現在の民法では家父長制は否定されている。
つまり姓は単に家族の共通名ですよ。
名称未設定さんｗ >>1
世界で日本だけが認めてない！？ それは大変だ、日本も世界中の国に合わせて自衛隊を正規の軍にして交戦権も認めなきゃな、憲法9条廃止で >>727
ウヨザルっていうのは権威主義者だからね
自分で決定する自由を極度に恐れているんだ
ナチスにひれ伏した人でなしのドイツ兵と同じ
「自由からの逃走」を読めばよく理解できるよ 女系といい 出ていきなさい
国籍をすぐに変えるような制度をつくればいい 賛成しないのは差別主義者だとして公共の敵になるんだろうな
もう怖いわ
戦前と何が違うの >>698
戸籍の姓なんて見る必要ないよ
普段使ってる姓が分かれば良いだけ
そこが異なってるなら寄生虫ゴキブリ朝鮮人だと分かるし、同じにする場合は寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとって苦痛を伴うから
>>696
息を吐くように嘘を付くんだな。そしてテメーが
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】 だろ
死ね >>730
はじめからそうやって素直に謝っておれば良いのです
馬鹿は発言せずに賢い人に従いましょう
選択的夫婦別姓は人権の観点からも不可避です 色んな国がある
これが本物の多様性 あう国に行ったらええよ >>729
じゃあ離婚を減らす方向で考えなきゃだよな
別姓は離婚減少に寄与するのか？そうは思えないけど >>738
いやいや、法律婚してて旧姓使用してるだけかもしれん
戸籍見なきゃ確定できないよ どちらの姓でもいいってことなら現在もそうなんだから
これはお互い違う姓がいい夫婦にとってのものだね
手続きが面倒とか離婚したらとか理由が幼稚だから真剣に考える気になれん >>707
どちらの姓に誰がどんな根拠で決めんだよ
最初から両親が、同じ以上の理由があんのか？ >>738
なんで説明に困ってるんだよ
お前こそなんか嘘ついてんのか？ >>741
DVとか糞な男、また、尻軽女とかなら離婚もやむなし
離婚が即ダメってことはないよ >>731
「法のどこにそんなことが書いてあるんでスカ？」と聞いたんですがなぜ家父長制を持ち出すんですか？
民法についてなにも知らないのに「民法では」とか言っちゃったんですか？
無知なのがバレたのが恥ずかしいんですか
馬鹿は大変ですね 新しい「家」をつくればいい。
たとえば、石川さんと山本さんの結婚なら村田家 中国朝鮮人を差別的に言い募ってる時点で、
強制同姓派に未来はない。 普通の議論は
こんなことで困ってる→困り事を解消するには？→すり合わせ→結論
の展開になるべきだけど
別姓はいきなり結論だけ突っ込んでくんだよな >>742
それは日本人が仕事で便宜上使う通称名だろ
それと寄生虫ゴキブリ朝鮮人が日本人になりすますために使う通名を一緒にして話すなよ
戸籍を見なくても日本は夫婦同姓何だから、本名が別姓になってれば寄生虫ゴキブリ朝鮮人と分かる、本名が同姓になってればそれはそれで寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとって大きな苦痛になるだろ(^^) >>750
都合が悪いと差別
放火魔の心理なんだよなほんとに 別姓を望む女の婚期が遅れそうだけどね
36頃になって同姓でも誰でもいいので結婚してくださいとかなるのじゃ？ >>751
パヨク特有の責任を取らない、解決しない
問題が起こったら無視、周りの大人を困らせる
性質が如実とでてるよこの別姓の話 >>752
朝鮮の話がしたいなら朝鮮へ帰れよ、このチョン
キムチおいしいですかｗ >>736
旧民法から家父長制制をばっさり切り落としたのが現在の民法ですよ。
まじで何も知らないんだなｗ
なので姓には法的に家系の意味は全くない。
同居しろって言ってるだけ。 >>745
俺のじ文章を読んでないとか言うやつに説明しても無駄だよね。さっきの発言は嘘っていうなら、息を吐くように嘘を付く寄生虫ゴキブリ朝鮮人に何を言っても無駄だよね。
死ね寄生虫
>>756
選択的夫婦別姓が
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
問題に大きく関係してるから話をしてるんだよ >>732
選択的夫婦別姓も9条廃止もやればいいな >>752
朝鮮人の居場所はないからはやく半島にかえれよ
この犬食い民族 >>687
恐らく、2人以上だと、子供も別々の姓になると思われ。
現状、夫婦別姓を求める人は、婚姻してないから、子供はどちらかの籍に入れる。
その場合、子供は別々の姓にすることが多い。
夫婦別姓が正式に認められても、傾向は変わらないと思う。 >>758
説明出来ずに逃げるアホだとしか思われないからそういうのやめな 選択制になっても、現状と大して変わらんのじゃないか？ 夫婦別姓(笑)とかヌルイことを言うな
事実婚で行けよ 別姓を選択させてほしい、と言う理由が感情なのに、反対するのに論理的理由が必要なわけねーだろとしか。 >>760
お前は
寄生虫ゴキブリ朝鮮人
が好き？嫌い？
答えてみて(^^)
>>762
686 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/02(金) 19:35:43.31 ID:XfnmA3Dt0
>>683
そんなの読んでないから訂正いらんよ >>763
変わんないだろ。一部の物好きがやるだけ。 >>763
むしろ家父長制が復活する。明治の時に同姓を義務化したのは家父長制潰しが目的。
それが現在の民法になって完結している。 もはや俺には関係ないが
まぁお前らも多分関係ないやろ
しかしでもお前らの子供には関係あるやろな
となればお前らの未来の一族構成に関係あるかもな
墓とかな >>767
逃げる奴が使う手はいつも同じだなぁ
キムさんの話するだけでなんでそんなに困ることあるんだよ >>763
>>768
変わる。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>773
別姓で生活してても戸籍姓が確認できないから無理だってばｗ 別姓とか江戸時代の儒教的価値観のしっぽ。日本にはなじまない。
よって武家社会以前の大化の改新時代の制度を明治になって持ち込んだ。 >>670
お前の書き込みでお前にとっての「ゴキチョン」が増えてるぞｗ >>765
名前が変わることによるコストっていう現実的な問題があるのに、家族の絆がーって言ってるのが反対派でしょ >>763
ドラマや映画で別姓称賛が多発するよ
LGBTと同じ手口 >>776
選択制なんだから儒教は1ミリも関係ない こういうの見ると物事を決めるのは
お気持ちの感情論やレッテル張りのゴリ押しメディアを使った声量の大きさが全てで
もう議論もクソもないわな
そりゃ国力差が歴然のアメリカと戦争やって原爆二発落されるアホもやるわけだわ 同姓であることは家族の絆を担保しない
こんな事少し考えりゃわかること 日本の家族に絆なんかないだろう
日本人はかなり薄情やし >>754
逆に、別姓を望む人は、別姓で有れば他はいいという判断になると、
結婚できない、さえない男性もチャンスは出てくると思う。
現状、別姓を望む人は、変な人だからね。普通の男性に相手にされない。
さえない男性も、セフレとして横にいてくれれば良いというのであれば
お互いＷｉｎ−Ｗｉｎの関係にできる。選択肢は広がるとは思う。 >>775
日本は夫婦同姓だから普通に結婚した後に、別姓で生活してる時点で日本人を否定するよ
そして戸籍姓が何であろうと、日常生活で夫婦同姓にしてれば、それは寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとって大きな苦痛になるんだよm9(^Д^)
>>777
そう思ってればいいよ 活動家の話を聞いたら影響ないって判断したと言うけど
その聞いた話を国民にして説得しなさいよって話だと思うけど >>787
横だけど、免許証、保険証、年金、登記簿などの書き換えの行政コストと
銀行、証券、保険などの民間会社の改姓事務処理コストが生じてるよ >>789
>別姓で生活してる時点で日本人を否定する
それ、あんただけｗｗ 因みに大化の改新時代は戸籍登録が何年かに一度あって姓もその都度つけた。全く固定的でない。
生まれた姓にこだわるとか意味ない。
豊臣秀吉は名前を何度も変えた。 >別姓の制度の国はたくさんある
それらの国に日本と同じ戸籍制度があるのか？
今でさえ移民が増えて登録もせず何処に居るか不明の外国人が山ほどいるのに
これが別姓とかになれば結婚時の戸籍表記が二種類になって
後々必ずその表記に関連した間違いや不具合が起こるし
不法入国や不法滞在の外国人たちの犯罪の温床になって把握が益々困難になる
そういう懸念を持ってるから反対なんだけど差別者扱いかよ >>794
血統にうるさい国は劣った血統の名前にしたくないだけ。 >>788
戸籍なんて単なる制度だから人間の実情のあわせて変えればいいこと
今でさえ結婚すれば親とは別の戸籍になるんだから問題ないだろ？お前は家系をたどりたいの？
子供の名字問題は。。これは海外ではどうしてるのかな？
普通に考えて命をかえて産んでしかも自分の子供と間違いなく言い切れる女の姓のほうが自然に思うよ
男は女のいうことを信じるしかないからね >>791
よくいうそれらはマイナンバーとか旧姓使用拡大とかで対処すべきじゃね？
免許書き換え面倒だから別姓にしよう！なんて極少数派だろ
選択的別姓になったからって解決するコストじゃない >>778
ん？
賛成派の人たちのアイデンティティの喪失みたいな言い分はスルーかい？ >>794
中国と台湾は選択別姓だけど戸籍制度あるよ >>792
日本は夫婦同姓なんだから、戸籍関係なく普通に結婚して別姓にしてればそれは外国人だから。
あと戸籍の姓だけ違うってどういうパターンだよ。書いてみろ(^^)
>>780
寄生虫ゴキブリ朝鮮人、寄生虫国人が儒教だから関係あるよ
奴らにとって夫婦同姓は苦痛でしかないの。だから寄生虫シナチョン土人を増やしたくないなら、選択的夫婦別姓にしちゃいけないんだよ
【wiki創氏改名より】
当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。 >>797
海外在住140万人の日本人はマイナンバー持てません 戸籍制度を守るために別姓を認めないならそれは愚の極み
問題点があるとしたら子供の姓の問題だけだよ
つーかさ全員別姓にしろ！じゃなくて別姓にしたい人（変人ども）だけ別姓にしていいよって法律を血眼で阻止する連中の意図がわからない。。 >>799
戸籍=血統なので成立する。日本の戸籍にその意味はすでにない。名前以外のつながりが存在しない。 >>803
他人に分かるわけない
それ、宗教だもん >>728
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらないよね。 >>798
そういう理由もあるというだけ
感情的な部分だけに反対したいなら勝手にしてればいいよ >>804
日本人なら、全員が戸籍で明治初期までの血統をたどれるよ
しかも血統≠姓だしｗ むしろこれ推進してるやつが日本人への差別意識丸出しなんだが >>803
>>806
それだけじゃない。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
つまり、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>802
選択制にするとしても、
女性が結婚したら全員が夫婦別姓を選択するとは思えないな。
同性を選択する人の方が多いと思うよ。とすると、海外はなんとかして、
マイナンバーで一括書き換えのシステムを作る事は必要とは思うね。 >>530
その気持ちを忘れるな。
お前に優しい顔してこういうこと説いてくるやつは
本気でお前のことを思ってるけど方向が見当違いの馬鹿か、
お前のことなんかどうでもいい社会への狡猾な悪意持ちのどちらか2択だから、
ちゃんと見分けられるよう眉に唾つけとくんやで。 韓国を見習って、子どもは夫の戸籍にいれても、妻は別戸籍でいいよ >>807
ならあんたは旧姓利用すればいい
でも、同一人に対して戸籍姓と旧姓の二重管理はコスト増やミスを誘発するよ
シンプルが一番 >>811
自分で説明も出来ない怪文書貼り続ける根性は凄いな
キチガイみたいだ >>803
で、別姓にしたい人（変人ども）ってどのくらいいるのさ？
それさえあいまいなのにゴリゴリ押してくるからｗ >>799
だから？
中国台湾ではそれでいいのかも知れないが
現在の日本では別姓制度は必ず犯罪を呼び込む
中国みたいにプライバシーなしの管理社会にするのか？
おれはごめんだね >>815
>>816
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>815
世論調査でも
「法律を改めても”かまわない”」が全体の４２．５％で、
「”必ず”同姓でなければならない」と「”必ず”同姓であるべきだが旧姓利用をしていくべきだ」が合わせて５３．７％だったんだよね。
”かまわない”と”必ず”は言葉の強さに大分違いがあるけど、世論に夫婦別姓制度に違和感があることがありありと調査に出ているよ。 >>791
それ、今後選択okになると家族間の紐付けが姓によって出来なくなる点で、煩雑になるリスクが生じる場所が増えるのと同じくらいでは？ 別姓だと亡くなったあとの墓とか寺とかどうするんだろう
選択肢が増えるからといって安易に賛成できないなぁ
起きるかも知れない問題点もちゃんと議論しなきゃ、後々面倒な事になりそう >>817
世論調査では結婚適齢層の１〜２割となってる >>122
遺産相続は逆縁でもなければ子供で終わるし財産が多いなら孫まで養子にすればよいだけ >>827
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 選択だから！←すでに旧姓での活動が社会的に容認されてるので必要性がない
離婚前提以外メリットがない
では馬鹿による、反論という名の発狂どうぞ まだこんなどうでもいい事を議論してるのかよ
現状で何も問題ないだろ 何で寄生虫ゴキブリ朝鮮人にとって、夫婦同姓が大きな苦痛になるかと言えば、奴らの文化、祖国が夫婦同姓じゃないから
【wiki創氏改名より】
当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。 >>832
ならあんたは同姓を選択すればオッケー
以上ｗ >>808
家族の絆がーで反対してるだけではないんだよ、って点で理解してもらえてればかまわないですよー
賛成させたい人と反対したい人の間に歩み寄れる落としどころは絶対にないので。 >>805
宗教に失礼だよ
カルト集団にきわめて近いと思う
選択的（←ここ重要）別姓を認めない連中ってまるでこれから結婚する日本人全員が別姓にするかのような無茶苦茶な前提で反論する
カルト集団特有の滅茶苦茶な前提を勝手に組み立てた論理展開。。これを与党がやってる世界一のキチガイ国家 >>835
>>837
全然オッケーじゃないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 結婚して姓が変わることで生じる名義変更などの社会的手続きなんて
これから一緒に家庭を作っていく荒波に比べたら、そよ風のようなものよ
それすら面倒なら結婚なんてしない方がいい >>806
なんでうちの家庭にトラブル持ちこんでんねん。疫病神が >>835
つまり、法的に同姓でじゅうぶん、このままが正しいときみは認めたんだが むしろ賛成派の人達に聞きたいんだが、何故相手の姓を名乗ることが嫌なの？ >>826
現状、普通の墓でも2、3家族入れて、共同墓地並みにすることは多い。
正面に複数の名字、もしくは、横に誰々が入っていると言う風にする。
ただ、だれがそれを引き継いで行くかが問題。お寺なら、檀家料で数万円払う。
市営でも、5千円とか、毎年かかる。そのお金が切れれば、無縁仏の共同墓地に
つっこまれる。きちんと取り決めしないと、行ってみたら墓がないになる。 丸川大臣も通称使用の拡大とか言ってるんだから無駄な議論ではないんでしょうよ
差別云々はアレだけど >>835
>>837
全然オッケーじゃないよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ この記事って大事なところが何も無くて微妙だなぁ
起承転結の起と結だけで専門家の話を聞いて考えを変えたって部分の深掘りが足りなくて
どんな話を聞いたのか、どう言う理由で考えを変えたのかの部分がほとんどないので微妙な感じ 法改正により
1.夫婦別姓が選択可能
2.子供の姓が夫婦のいずれか選択可能
未知数であるがこれは既婚者にも適応され得る
1では争わなくても2で争う既婚者夫婦が増えるだろう 戸籍の姓は同じで、結婚前の姓を、もっと広く公に使えるようにする、じゃダメなの？
大人は良くても、子供が絶対困るわ ションベンみたいな細かい利便性をこれでもかと拡大解釈して
論理に訴え、情けに訴え、旧来の仕組みを変えたというくだらない革命家気取りの
達成感と
男性優位社会という錯覚への劣等感と復讐心を満足させ、
結果社会を混乱させる。つーか混乱させるのが目的なんだろ。
これも文化共産主義の活動の一端だからな。
世界中が数十年前に共産主義にNoって言ったはずなのに、
自覚無自覚でいまだにこんなアカの片棒かつがせようとか
気持ち悪いから中国でやれよ。 >>844
自分職場では変えることに負担がある場合（そんな姓を変えることが負担になる職場はいまさらほぼないが）でも、子供のことを考えたら同姓なのは当たり前 >>827
そうなんだ、ありがとう
じゃまずはそれを減らすところからだな 憲法改正に反対する理由が多額の費用が掛かると答える左翼はいないが、
夫婦別姓に反対する理由が多額の費用とするア保守は多いよね。
知能が下がると、反対理由も低レベル化するな。 >>842
生まれたときの姓が好きだし便利だから
以上 >>852
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ アンケートで２割程度しか別姓を選ばないなら現実に結婚する段になって両家の両親４人に反対されれば大抵の連中は折れるだろう
つまり良くも悪くも現実の世界では別姓を選ぶって相当な覚悟や周囲への説得が必要だから結婚全体の１%程度でおさまる可能性すらある
国としては別姓認めたのであとのことは両者・両家の合意でやってください！って丸投げした方がいいんだよ
保守派の議員ってほんとに馬鹿だよね。日本人はとにかく空気を読む、周囲から浮き上がりたくないからむしろ丸投げさせると皆、大人しく同性にして言い訳もきかなくなる可能性高いのにｗｗ >>848
結婚前の姓を使えるようにするのは、今はもうすでに拡張している途中。
あと、こういう主張の人たちは、自分が大切で、子供はどうでもいい話だから
持ち出しても無意味。 >>853
相手に自分の姓をなのって貰えばいいじゃん >>853
子供の姓はどうするの？
お互いに自分の姓が好きで便利だからという理由で選択的夫婦別姓にした場合、そこで子供の姓をどうするかで絶対揉めるよね
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないような連中なんだから >>530
だからお前は同姓を望む女と結婚すればいいだけじゃん？
お前に結婚しても夫婦は別姓にしろ！とはだーれも言ってない
なぜお前の価値観やトラウマに世間全体がつきあわなきゃならないの？
お前のトラウマはお前自身の問題だよ
よろこんでお前の姓を名乗る女と結婚すればいいだけ >>859
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ 混乱するとか言ってる馬鹿は変化に対応出来ない能無しだから切り捨てていいよ
PCやスマホが使えないで職場で足引っ張るジジババと同類 今でも希望があればできることをわざわざ制度化する意味がわからん >>520
に対して
>>530
本気で520を思って言ってるのかもしれないが、
そんな事望んでないんだってのが理解できない。
猿の手に成績トップになりたいと願ったら、クラスの君以外全員を殺してあげたで〜って言われてる感じ。 >>863
できないよ
民法上、別姓では法律婚できない 会社の既婚小梨女は戸籍上は旦那の姓だけど対外的には旧姓でやってる
名刺も旧姓、社内でもみんな旧姓で呼んでるし座席表も旧姓のまま
こういうのがじんわり浸透するだけだと思うよ >>859
それまんま別姓派にも言えることだな
自分の姓を名乗ってくれる相手と結婚すりゃいいだけだ >>865
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ キチガイの話を聞かなくてはいけなくなったのがsnsの不幸
キチガイにも発信能力が生まれてしまった >>1
胡散臭い記事ですね、これも。本当に最初は反対だったんですか？
いままでの記事とは形を変えて反対派が改心したというストーリーにしただけですよね？
これまた問題の本質に触れずに反対派を切り崩そうとする恣意的な記事ではありませんか？
初めから賛成派だった人間が、反対派のフリをして賛成派に目覚めたことにしてますよね？
自分を批判する形を取りながら、実際は終始反対派を攻撃しているだけの記事ですよね？
反対派を攻撃し貶めるだけで、反対派にどのような利益があるのか一切説明できていないんです。
「問題ない！」と強弁するだけで自分たちだけ都合のいいルールに無条件に賛成しろと恫喝している。
どれだけ多くの日本国民に対して危険な狙いを秘めた制度であるかこの不誠実なやり方を見ればわかるでしょう？ >>836
いや、あなたの書いた内容だけだと、家族の絆以外の反対理由が分からないな
論理的理由は必要ないと言い放って何も説明してないんだから >>866
でも人事部は戸籍姓管理だし、年末調整や健保も戸籍籍でしかできない
二重管理になって不便だよ
そもそも通名は褒められたもんじゃない >>870
きみら在日は現行法でも別姓可だから安心したまえｗ 結婚したときは別姓にしたけど、時間が経てば同姓にしたくなることもあるだろう。
選択的夫婦別姓って、人生の途中で姓を変更できるの？ >>1
逆だろ。
賛成派には論理性が全く無い。
旧姓が使える場を広げたり、
結婚に伴う改姓の手続きをワンストップでできるようにするなど、
夫婦同姓の制度も改善する必要はあるが、
「社会の最小単位」に共通の識別符号が付いている事は、
非常に合理性が高い。 >>875
それは逆もあるだろ
なんで別姓だけ問題にするの？ >>873
えっ、人事部は戸籍姓が分かるの？
なら戸籍姓を見れば、ゴキチョンかどうかの区別なんか簡単じゃん(^^)
結婚後に戸籍姓が別になってればそれは紛れもなく
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】 だよね >>853
そんな下らない理由なのか、だったら結構しなきゃいいじゃんw
法整備してまでやることではないな、これ
別姓容認した後の問題点の方が重要だわ こう言う内容で女性が困ってるから戸籍制度を変えます
新しい問題が起きる可能性を国民が懸念していますが
こう言う条文をつけるので問題ありませんので賛成をお願いしますなら検討するが
賛成しない奴は時代遅れのバカ、賛成しないとポリコレ棒でぶん殴るぞって言われてもなぁ >>873
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>877
変更できるかどうかを質問したのだから、まずはハイかイイエで答えて欲しいよ。 >>873
いや自分は正に人事で零細企業だから別に不便は感じてないけど大企業でこういうのが頻発すると大変だなとは思うよ
だったら選択的別姓にすればいいんじゃないのってことになるけど？
法的に別姓を認めるってことは逆に会社が通名は認めないって就業規則の根拠になりえない？
法律で別姓認めてるんだからお前は別姓にしろ！できないなら通名は名乗らないで潔く新姓にしなさいって根拠になりえるんだけどね。。 >>864
てか苗字が同じになったから一体感が手に入るわけじゃないんだよな 相手の姓を名乗りたくないなら結婚しなきゃいい
ただそれだけの事 >>884
>>885
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>883
すいません
横で割り込みやした。。その途中で変更できるかできないかって同性別姓どっちでもありえるから変な質問だなーと思っただけっす ＞制度を求める人の意見に反証できるのか
については現行の制度で別名別姓使ってる人いますよ？
で片付くね。問題にするならそれでどう不都合不便があるかを述べるべき >>887
別姓に反対なら自分は同姓にすればいい
ただそれだけの事 >>881
最初は女性のキャリアが〜とか理由つけてたけどね
丸川議員みたいに旧姓でキャリアを築く選択肢が出てきた途端、壊れたラジオの如く女性差別と選択制だからしか言わなくなった >>891
それじゃダメだよ。今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓夫婦が存在することになり、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>842
その質問はおかしい
何故相手の姓を名乗ることが嫌な人が何故嫌じゃないの？
なら別に？と答えるだけ。 >>876
家族というチェック機構があるから、
変な宗教勧誘やマルチ商法に引っかかりそうになったら
引き止めてくれるんだよ。
その最小単位を切り崩していろんなこと吹き込んで思い通り誘導したい連中がいる。
集団から切り離された孤立した個人ってのは手を出しやすいし操作しやすいんだよ。
夫婦別姓が成立したからといって直ちに家族がバラバラになるわけじゃないけど、
その一手であるのは確か。
家族という単位の解体というのは
文化共産主義者の目的達成のための手段であり
重要推進事項。 >>889
もちろん、結婚したときは同姓だけど、途中で別姓に変更したくなるケースもある。
さらに、何回でも好きなときに変更できるのか？という質問もしたい。 >>894
お前日本語おかしいけど、本当に日本人か？w >>892
>旧姓でキャリアを築く選択肢
できない人もいるよね >>882
普通に考えて、外国人は通称名を名乗ることができるのに
何の証明になるっていうの？
それとさ、お前の頭の中は特定の民族でいっぱいかもしれないけど、こっちはどうでもいいんだよ
お前らによる特定民族への憎悪のためだけに
一般日本人が不便をしなきゃいけないなんてアホすぎる >>899
バカチョンかな？
外国人は別姓を名乗れるって書いてあるじゃない
で、日本人は夫婦同姓しかいないわけなんだから、普通に結婚して夫婦同姓になってない奴らがいたらそれは
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
だって分かるんだよm9(^Д^) >>892
どちらかの姓を選べだから、女性側の姓を選んでも良いんだけどね。
松井証券の松井道夫とか、内田性になった本木とか。いろいろいるけどね。 >>899
そして、寄生虫ゴキブリ朝鮮人が通名を名乗れるとしても、結婚して通名で夫婦同姓にして生活するのは大きな苦痛を伴うわけよ
なぜなら寄生虫ゴキブリ朝鮮人の祖国は夫婦別姓だから
ついでに通名で夫婦別姓にしてれば、それはそれで
寄生虫ゴキブリ朝鮮人
だって分かっちゃうんだよm9(^Д^) こんなん逆だよ。
殆どの人には問題ないのに、少数派の意見で法の変更なんざありえない。 俺は同姓、キミは別姓とか
そう言う問題なわけ？
同姓が良ければ同姓にすればいいとか、じゃあ姓ってなんなのさ？ってなるのが普通の理屈 >>903
本当これ
そもそも夫婦別姓なんて当時の民主党や社民党なんかが言い出した事であって、最初から胡散臭かったんだよな 雇用機会均等法で働く女性が増えて発生した問題を解決するのが目的で
問題を解決するための手段の一つが夫婦別姓だったはずなんだけど
歴代の女性議員の努力によって色々な問題が解決しつつあって
旧姓のまま問題なく働いてる人が多い中で目的を失いつつあって
手段だった夫婦別姓が目的になっちゃっていて
目的を聞かれても時代に遅れるとか世界に遅れるみたいな話しか出てこない
だから今まで努力してきた女性議員達の反対があるんだと思う 別姓にしたいやつは
氏とは何か？
氏と名が別れている合理的理由を中立もしくは反対している人に説明する義務があるだろ
選択制なんだから好きにできるからいいだろ、ってのはアカンでしょ
盲目的に別姓別姓！言っていても伝わらないぞ 逆に考える
同じ姓の家族を作ること それが結婚
いや場合は同棲ライフを謳歌しておけ 夫婦別姓で戸籍廃止。
日本は完全に背乗り外国人に乗っ取られる。
朝鮮似非右翼の稲田朋美や妻が立憲民主党員の世耕弘成が夫婦別姓を叫びだしたのも、これが理由。
https://i.imgur.com/6RQ9ef7.png >>901
そうなんだよ
“男は姓を変えてはならない”なら男女差別だの別姓制度の必要性もわかる
でも姓はどちらでもいいんだから自分の姓を名乗ってもらえば済むことなんだよね
しかも反対してる人はちゃんと理由をそれぞれ明らかにしてるにも関わらず
全て“差別主義者”だの“老害”だの“宗教”だのと侮辱されている
とにかく反対意見を潰したいだけなんだろうけど理不尽過ぎる >>872
あの、歩み寄れない、って伝わってるんですからそれで構わないですよね？
それと、論理的理由は他のレスで書いたような。
別姓okにすると、それはそれで面倒増えますよ？
呼び方それぞれ変えてくれ、とか。 これに反対してる人らは世が世なら女性参政権に反対するタイプの人だものなあ >>917
何の関係あるの？
馬鹿？立憲？共産党？朝鮮人？ >>914
多くはない、かなり少数派だろ
お互い姓を変えたくない？だったら結婚しなきゃいいんだよ 結婚によって新しくできる家族の姓を名乗る
結婚して親と別世帯になっても夫と妻がそれぞれ親の姓を名乗る
どう考えても後者の方が封建的で親の支配から逃れられない感じ
だから江戸時代とか明治初期は簡単に妻を離縁して実家に戻したんでしょ >>914
そんな見ず知らずの夫婦の話し合いの結果まで
なんで他人が責任持たなきゃならんのだ？
他人に依存するのも大概にしてくれ すり替え、ミスリード、詭弁
こんな手段を使い尽くす連中がまともと思えるわけないだろ まず夫婦別姓に拘ってる人は日本の文化や日本人に唾をはきまくるのをやめようか
そういう差別主義者丸出しの主張してる限り、君たち差別主義者が推進する夫婦別姓には賛成できないね
まぁ君たちが差別主義者じゃなくなったところで賛成できないけど >>892
キャリア云々は議論の一つであって
別姓は基本的に自由意志の問題だろ >>925
だったら見ず知らずの人に家族のあり方に口出しされる言われもないの 別姓って根底に女性が（男性も）きちんと仕事を持ち納税等の義務も果たしてるってのはないんだろうか
結婚を機に家庭に入る女性って海外はあまりなくて日本独特みたいらしいけど
制度だけ真似ても思想が伴ってなければ魂が入らない仏像になるわな >>927
いまや選択別姓断固反対は日本人の１５％ほどのノイジーマイノリティだよ
黙って同姓を選択しときなさい 自由意志だから好きな氏名をつけさせろと言って戸籍を廃止させて社会を混乱に導くのは明らか
外国人には特に有利だよね それから夫婦別姓の県で誰も反対者に差別主義者だなんて言ってないよ
差別主義者界隈が反対してるってだけで >>910
別姓だと戸籍の方はどう対応するんだろうね
現状で別姓だと第一子は母親の戸籍に入る事になるみたいだけど、そうなると不正で母子手当を受給する輩とかも出る可能性はあるな >>929
結婚によってできる家族も社会の構成単位なんだからマイルールで決めるのはダメだよ
同姓でも別姓でもOKというより統一しておく方が混乱が少ない >>886
まったく共感力がないのがわかる。
みんなと一緒になりたい >>530に対して、
お前以外の家族もみんなバラバラにしてやったから、
これでみんながお前と一緒（でバラバラ）やで。よかったな！
（お前もみんなと一緒、ではない。）
社会をバラバラにする方が主たる関心事であって、それによって幸せになったり不幸になったりする530のような人々には
さして興味がない。
そういう人は同性を選べばいいから、とかそういう話じゃない。
私が便利だから。私が変えたという事実が気持ちいいから。
そうあるべき。
全てにおいて私が私が。
反対派は家族の一体感という時点で自分以外の家族の幸せも考えてるけど、
賛成派は、自分が便利で幸せになる事しか考えてない。
それってあなた以外の近しい人にはメリットあるの？ 別姓を望んでいる奴など僅か
ノイジーマイノリティは無視でいい
そんなに別姓がいいなら結婚しないでいいよw
何の為に姓があると思ってんだかw >>929
現行夫婦に誰も口出しなんてしてない
選択的別姓制度を創れという話だからコメントしてるだけ
そんなことを言い出さなければ誰も何も言わなくて済む どうして生まれた家の名字か結婚した相手の家の名字しか選択できないのですか？となって戸籍廃止に導くのは明らかだろ
そうなれば通名の外国人と無茶苦茶になり、選挙権も無茶苦茶になると
シナリオ通りになるわけだ >>942
賛成派の誰一人そんなこと言ってなくて草 外国人と区別つかないように一緒くたにするのが目的だろ >>929
集団の最小単位が家族。
今の日本においては同姓によってその仕組みが成り立っていて、他人からもこの家族は○○と言う姓だ、と認識できる。
別姓選択出来るようになると、○○の夫は××、▲の妻の姓は◆などと煩雑になる。
別姓に反対する理由は赤の他人ほど、別姓選択者と対話したりするとき、深刻に煩雑化するから。 ネトウヨ
「またミンスかwww
え、じ、自民？
自民はミンスと違って
多様な意見を言い合える
政党だからな！(焦り｣ >>911
言論より、圧力は、日本リベラルの特徴だから、夫婦別姓は日本リベラルが
中心として主張しているから、圧力は、まあ、仕方ないだろうね。
とはいえ、自分は夫婦別姓でも良いよ。反対もしないが、賛成もしない。どうでもいい。
マイナンバーに、親族の紐付けくらいできるだろから、戸籍の代わりにできるだろ。
ただ、日本リベラルは、マイナンバーに敵意を抱いている様だから、
マイナンバーで、子供のために、きちんと親や親族の紐付けできないと困るね。 >>950
朝鮮人の男女差別の文化を勉強して下さい >>947
集団の最小単位は別に家族とは限らないでしょ。友人とか隣近所とかでも別にいい。
波平とタラちゃんが家族ではないと認識する人は日本人の中にもそうはいない。 この「選択的夫婦別姓制度」が導入されるとどういうことが起きるのか？
改姓したい人（主に若く立場が弱い女性たち）に改姓しないよう圧力をかけることが可能になるんです。
圧力をかけるのは誰か？この制度を推し進めようとする国会議員、企業経営者、そしてその後ろにいる
社会的にも経済的にも立場の強い人たちなんです。それ以外に「日本を破壊したい」という人たちもいるようです。
狙いはズバリ「派遣社員化」です。経済的にも社会的にも弱く低い立場の女性に一族の利益が一切渡らないようにしたい。
子供を産ませるなど利用するが「別姓」のまま留めて冷遇する。召使か奴隷同然にして年を取って用済みになったら捨ててしまいたい。
「改姓」することは実は大きな権利なんです。ほとんどの女性が改姓してきたのは安定と利益が保証されるからなんです。
女性たちはもうこれ以上騙されてはいけませんよ。「唯一残っている女性の権利」が奪われようとしているんですから。 サザエさんが磯野を名乗る→マスオ反対しない→サザエさんタラちゃんを改姓しようとする→マスオ母現る→フグ田一族 対 磯野一族の争い発生 >>949
うーん…
マイナンバーも大元が把握する為に必要であることは理解するし
戸籍の情報もちゃんと紐つけするんだろうけど
カードとして民間で多用するのは逆に危険だとおれは思ってるけどね >>956
マイナンバーは、「あなたはこういう住民です」って情報だけで、戸籍情報は入ってない
しかも、海外在住140万人の日本人はマイナンバー持てない >>953
あそこまで家族の内情がさらけ出されてる形態を例に出すって、無理筋にもほどがあるだろ。
集団の最小単位は家族だよ？
生まれてから友人を作るわけだし、隣近所は隣の内情が複雑であったら関わりたがらない。 日本の戸籍制度、家族制度の破壊
ひいては天皇制の崩壊に繋がる
韓国の夫婦別性制度は要らない >>1 >>958
今の話じゃない
夫婦別姓を認めたらそれをしなきゃ余計混乱する 日本人男女が結婚しなくなってるから中韓と縁組みさせようとしてるんじゃないの？
人口減で中絶禁止を法律化しようとした
短絡脳細胞の野田聖子と二階の肝いりだからな。
実際の政治家のたくらみなんて人権とはべつなとこにあるから。 >>961
マイナンバーひとつで戸籍が見れるようになったら
大変なんだけど？
保険証替わり、身分証明書代わりに他人に提示するのに
プライバシー全開になるけど？ つまり異なる意見は封殺すると
ひえーファシズムっすなぁ
夫婦別姓がファシズムなのがわかったので余計賛成できないですね 選択肢が増える＝自由の拡張
みたいに別姓派が美辞麗句挙げてくるけど
姓の意味合いがなくなるので本末転倒なんだけどな
詰まりバカってこと >>964
だから危険とそう言っているでしょ
夫婦別姓を認めたらそういう親族の情報がわかるものを持たないと混乱するよ マイナンバーカードあるし、別に別姓でも問題ないでしょ。 >>1 なんか面倒くさいんだね。
俺は家族同じ姓がいいや。 >>968
別姓推進派の共産、リベラルが
マイナンバー反対なのに矛盾してね？ >>682
してないし
慎重派と言うらしいが
そっちのほうが今だに多数だぞ 反対派の主張はほぼすべて論破されてるからなあ
それが国民全体にも知れ渡り今や賛成派が多数よ >>972
つか、マイナンバーあるから別姓大丈夫=リベラル
でもマイナンバー反対だし、カードも作らない=リベラル
ってそもそも論、根源的矛盾で
今話そうと後で話そうとなんの違いがあるのかね？ >511
いやー？矛盾してないでしょう
家とかいうくそ閉じた空間でも伝統文化は入り込めるわけで
家族親族間で継承の揉め事が起こるなんて珍しくもない 戸籍まで変えなくても旧姓を使いやすくすれば
済む話なんだよなあ
なんで「選択的」という逃げを打ってまで戸籍を
壊そうとするんだろ？ 女性の地位向上のための同姓だったのになあ
結婚時や子供が出来た時に揉め事が起こるから止めとけ 別姓よりも、パートナー法とか相棒法として作るべき
独身者が増えるんだから、手術の同意とか、解除しやすく結びやすく、段階的に遺産受領までできるものがあるものが、今後の社会には必要だよ >>983
オレオレ詐欺の進化版に思えるね。
日本人の財産を吸い取って
簡単に雲隠れできそう >>983
ほんとそれ
既存の制度を変えるメリットがない
税制や手続きで不公平のない新制度を作って同性婚とかまとめれば解決なのにな >>985
外国人は戸籍がないから当たり前。
でもその代わり独身証明書や出生証明書やら
ブらジルは身元保証人の宣誓が必要になるけど
どっちがめんどくさい？
相手が面倒なのはどうでもいいんか？ >>987は国際結婚で
相手の外人が必要になってとりよせる書類ね。
日本人は戸籍とパスポートで大半の身分証明ばっちり。 >>987
中韓は戸籍あるけどそれらの国籍との国際結婚も別姓が認められてるが？ 少数のわがままのためにわざわざ今の状態を変える必要無し >>990
おれは同姓がいいから、お前らも絶対に同姓な！
ってほうがよっぽどワガママ
別姓派は同姓派に一切干渉しないのに・・・ >>989
日本人としての戸籍はないだろ、という話。
中国ではもともと妻は家族外として別姓だし
何が言いたいのかよくわからん。 >>991
弁護士会のホームページにFAQがまとめられてるから見てみ >>992
そういいつつ戸籍とかいじる気まんまん
国民全体にかかわる問題であることを
ごまかす気満々なのが別姓派。 >>992
一切は言い過ぎですね
と言うより日本社会全体に関わるから議論があるんだよ >>993
日本人と外国人で待遇を変えるのは法の下の平等に反するが？ >>996
別に国際結婚で別姓でも普通に社会はまわってるけど？ >>992
えーと、社会の仕組みを変えろ、と干渉してるけど？
呼び方が煩雑化するけど我慢しろ、通しつけてるけど？
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