ゲームの「ガチャ」を回すときの心理状態は「ギャンブル」をしているときと一緒との研究結果 [デビルゾア★]
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ゲーム内のアイテムを有料で購入するルートボックス(ガチャ)に関する最新の調査が行われ、ガチャを回す際の心理的状態はギャンブルを行っている際と同じであるという結果が出ています。
ゲームの中に存在するルートボックスは海外の一部の国では違法とされており、イギリスの国民保健サービスでメンタルヘルス部門の局長を務めるクレア・マードック氏が、「子どもをギャンブル依存症に陥らせる懸念がある」「ルートボックスの販売は制限すべき」と警告しています。
同研究を行ったグループは、「ルートボックスは構造的および心理的にギャンブルに似ている」と指摘しています。
子どもたちの40％近くがゲームのルートボックスを使用しているものの、ルートボックスによる総売上(7億ポンド：約1000億円)の半分は、わずか5％のルートボックスユーザーにより生み出されているそうです。そして、ルートボックスの総売上の半分を生み出しているユーザーのうち、約3分の1がギャンブル依存症に罹っていると研究チームは指摘しています。
今回の研究はギャンブル慈善団体のGambleAwareが委託したもので、イギリスにおけるルートボックス規制の強化を後押しする結果となっています。GambleAwareのゾエ・オズモンドCEOは、「ギャンブルが今や子どもや若者の日常生活の一部になっていることへの懸念が高まっています」と語りました。なお、ビデオゲーム業界団体・Ukieの広報担当者は、「ルートボックスの確率の開示は、すでに主要なゲームプラットフォームに導入されています。2020年には、新しい有料ランダムアイテム記述子がPEGIに追加され、プレイヤーにその存在を通知しています。すべての主要なゲーム端末および主要なゲームの設定で、プレイヤーはすべての支出情報を確認したり制限したりすることが可能です」と語り、ルートボックスに対する制限が徐々に導入されつつあると主張しています。
(全文はWebで)
https://news.livedoor.com/article/detail/19973166/ そりゃそうだろ
パチのフィーバー演出をガチャで輸入してるくらいなんだから 研究しなくても分かってた俺、研究チーム以上に優秀？ >>10
それをデータにして論文にまとめて、
学会に発表できるか？ 課金が出来ないアプリはやりたいと思えないのは俺が根っからのギャンブラーだからだろうか？ ガチャは規制したほうがいいと思う
簡単に稼げるから開発力が落ちる ちなみにこの論文は１０ページくらいのものだけど、
元データは１００ページちかく、参考データはその倍くらいあるよ。 いや研究しなくても皆知ってるし
だからこそ勝った時の優越感が凄いんでしょ ただの１と０の集まりのデータなのに何百万とつぎこみ
やめたときに後悔するｗ 可能性のマジック。可能性商法は本当にすごい。しかし中毒性がる。
普通の買い物を見てみよう。野菜を買うでもなんでもいい。 見方によっては100% 当たるガチャみたいなものである。
しかし人は可能性数％のガチャに夢中になるのである。 株やFXなどのギャンブルはリスクはあるがリターンもある
ガチャなんて何も残らない 課金してガチャ回すんだから、そりゃそうだろとしか。 それなら昔からあるガチャガチャもそうなるし、
ビックリマンとかもそうだろ。 SSRとかURとかLRとか
レアってどういう意味だっけ、とつくづく思う 今更かよ 子供むけのお菓子の付録からもうギャンブルや 俺らはガキの頃からギャンブルやらされとんねん >>37
そうだよ同じ
違うのは実際に現金を払ってやるのと
指ポチで数字だけのやり取りの違い
後者はあまりにも危険でスマホで投票できる競輪が
破産者続出してて最近国会でも話題に出た >>40
海外のエピックやらレジェンダリーも対して変わらないけどね
伝説とか神話とか壮大なとかだし 小学生でもできちゃうから
はるかに問題だよ
これとルートボックスね
大人は別にイイんだけどさ
こども庁作るなら
少しは考えたほうが良い >>41
アンパンマンの子供向けパチンコを思い出したw >>42
そりゃ大人と子供じゃ金額が全然違うだろうけど、
子供が親の財布から拝借して、なんていくらでもいただろ。 完全にただのギャンブルだろ
無料ガチャしかしてないけど今日一発で新虹キャラ出たわ DQウォーク無課金税で俺はかなり引けてる方だから
まだ良いが、最近また引けなくなってきて子供だったら
聞き分けなくなってるとしか思えんなw こんなスレ立てたらあの官僚夫妻みたいに自殺扱いで消されてしまうぞ >>52
知るわけねーだろｗ
ギャンブルやってる小学生なのか？ DQWも課金してる人は数百万以上、つっこんでる
ぎごちゃんとか、文字通りお金を湯水のように垂れ流しているｗ それ言ったら駄菓子屋のくじだってギャンブルやんけｗ 青葉も京アニじゃなくこういう汚ねぇ業界の奴ら皆殺しにすれば良かったのに 研究するまでもねえよそんなもんｗ
俺なら直感でそうだと思ってたよｗ "スマホが学力を破壊する"これだけの根拠 3時間触ると2時間の勉強がムダに
PRESIDENT Online
川島 隆太
川島 隆太東北大学加齢医学研究所教授
https://president.jp/articles/-/24764
お前らは確実にバカになっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ騒動見てもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ある程度課金していると欲しかったレアなどが2万しないで手に入ったりするとやったー今回は儲かったなーって感覚になる
今回は５万使っちまったよクソがとかね
スロット打ってるときと同じ感覚なのは自分でもわかる ガチャはしょせん運なのは誰もが分かってるんだから
むしろギャンブルのイメージダウンだろｗ >>1
グリーモバゲーの時代から言われてるだろ
こんなゴミみたいな研究で金貰ってんのか？ 今無くなりつつあるがゲーセン自体がリアルギャンブル場だよ データ取ってもっともらしい文章で書くのが研究だから >>70
信憑があるとデータで証明されて規制のきっかけになるなら賛成だけどな スマホゲームてやったことないんだけど…なんかみんなそんな課金してるんだ？ウマ娘？とかすごいらしいじゃん つってもそういうこと言い出したらTCGの箱買いなんかもギャンブルじゃん 無料ガチャ回しまくるってもお目当てが出なくて、結局は有料回さないとか、と思った時点で急に萎える。
辛うじて課金で悩む事は避けられてる。 （； ﾟДﾟ）対魔忍RPGXはマジで渋すぎる
ふざけんなって言いたい ドッカンテーブルをご存じでない？！
リアルガチャとは似て非なるものだぞ >>74
ドラクエやったことはある？
例えるなら、ラスボス前のダンジョンで手に入る最強武器が、万が一の確率で入手できるようなもん >>74
ちまたの感覚
無課金→月3000以内
微課金→月１、2万
こんなもんだから >>81
そのドラクエつくってる会社も今はガチャ会社になって大儲けよ ギャンブルだと色々考えるのも楽しいけどガチャガチャなんぞただの運だからな >>83
そしてイベント前の
無感動長時間レベル上げ作業
やってるやつ罰ゲームしてんじゃないかと いやわからん、ガチャはわからん
高いし、例えば3000円で10回やったところで何も変わらんし
金かければ勝てるとか良いの手に入るかもとか何が楽しいんだよｗ レアが出た時の興奮状態ツイートを見たらドーパミン出てるのが分かるものな 当たれば残るものがあるだけギャンブルのがマシなぐらい こんなのみんな知ってるだろ
日本が衰退している一因なんじゃないかとまで思ってるんだが カードのパックもギャンブル
遊戯王ギャンブルモンスターズ
だから何って話だが イギリスの課金総額1000億円か
fifaだけで500億円くらいあるかと思ってたけど大して課金されてないんだな
日本はガチャ大国だから5000億くらいはあるんじゃね？ 大昔からソシャゲガチャやべーって言ってんのに仕事しねー消費者庁 ガチャがギャンブルで無いとでも言いたいのかな
胴元である配信会社と賭けしてるんだよ >>87
（； ﾟДﾟ）藤子Aのマカオの男って読み切り、めっちゃ面白い 割りとまじで、せめて未成年はガチャ禁止の法律あってもいいと思う 金のリターン無いから多少マシなくらいでパチと目くそ鼻くそ バカでも肌感覚で分かってる事だが、こうやって研究結果出てこないと話進まねーから仕方ないわな ある日突然課金するのが馬鹿らしくなって、そのゲームやらなくなったな
でもまた新しいソシャゲに手を出してまた課金するんだわ 胴元の腹つもり一つで際限なくお金が飛んでいくのが
ガチャでそう？
お金がいくらあっても足りませんよ。 グラブルでイライラ。ちょっとやってみたけど分かる(´・ω・｀) 流石に収入がないやつがやるのは不健全すぎるわな
ギャンブルなら年齢制限があるのに
ソシャゲだと年齢による月当たりの課金額のみ >>57
YouTuberかな。YouTubeは面白いが、ゲームって
攻略とか見たらつまらんから、なるべく見ないように
してる。そういう意味では課金でガンガンいい装備が
手に入るのも同じようにつまらない。そもそも俺は
ウォーキングアプリだと思ってるから。そういう意味では
パスの課金は歩かないと活かせないから有りだとは思う。 （； ﾟДﾟ）グラブルはチンチラ騒動で炎上したな
その前はメガテンの顔焼き さっさと規制して欲しいけど
規制しようとするとアレされる業界だからなぁ、、、 大人は別に構わんが
子供の身近なスグ手元にあるのもどうなんだろうね >>10 >>23
その知ってる事にエビデンスを付けたのがこの研究だよ
例えば、400年前にわかってた「地球の周りを星が周回している」という事に対し、「潮汐が1日1度起きる（地形効果により1日に2度起きてるように見える場所も有る）」などのエビデンスをもとに｢星の周りを地球が『真円』を描いて回ってる｣事をガリレイが証明した有名な話があるだろ。
体感で知ってる事自体が間違ってたり、エビデンスが間違ってれば「だいたいあってる」ってレベルの結論しか出せなかったり、色々あるんだよ。 なにをいまさらだけど
真面目な研究が出るのは価値がある ゲームなんてもともと子供かオタクのオモチャでしかなかったものが
こんだけデカい産業になってるのはパチカス引き込んだからに他ならない
ガチャ（ギャンブル性）を撤廃するつもりなら元のニッチ産業にまで還らざるを得ない 頭の悪い人間ほど課金する傾向にある
ソシャゲの胴元がそう言い切ってる appleの社員は自分たちの子供にスマホを持たせない
↑
これの意味なｗ 1万円が3万円まで増えたけど0円に。
あなたはいくら負けたと感じますか？ しかも明らかにイカサマしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>128
（； ﾟДﾟ）約20枚間隔でキラキラ出るから、キラキラ入手がはかどった ひろゆきがスマホだけしか使えないのは都合のいい消費者にしかなれないみたいなこと言ってたけど
マジでそう思うわ
売る側にとってはほんと依存しようがどうでもいいカモだろうな >>102
ギャンブルじゃないぞ
胴元が負けても、簡単に取られて悔しいだけで何の損失も無い
むしろtwitterとかﾂﾍﾞで宣伝してくれて、利益になる可能性すらある >>117
いやそういうことじゃなく
だから何て話、それが何かの役に立つならいいけどてこと
研究で証明しないよりはいいかもだが、これで終わるなら意味無いし 「子供っていうのは大人に隠れて悪いことするのが大好き」
って河合隼雄が言ってたよ
まあ超うってつけドンピシャなものではあるから
ほどほどに (´・ω・｀)去年の11月から1円も課金してない褒めて褒めて >>1
日本で
それいった官僚が居て
規制に動いてたんだけど
夫婦で自殺したんだよね
それも調べてくれないかな？ >>83
一般人を騙さないように
無課金 課金額0円
こうやで
そしてソシャゲの運営会社はひた隠しにするがアクティブユーザーの大半は無課金なのだ
IQが猿並みの低さの人だけが課金する ここ10年ぐらいのスマホ依存の研究結果が色々出てきてて
スマホは依存症として最悪なレベルらしい
今後数年こういう記事色々出てくるんじゃね
売る側が都合がいいから表に出てこなかっただけだし >>138
いいゲームほど無課金で出来るのも事実なんだけどな 自分の好きなことに自分の金使ってるんだからよくね？(廃課金者の俺の考え) だってギャンブルなんだから当然だろ。
似てるんじゃなくてギャンブルそのものなんだよ。 期間限定開催が多い分、fear of missing outな心理状態に陥りやすいという部分ではギャンブルとは異なるな
むしろもっと質が悪い ログボや毎日クエストなどをコツコツやって貯めた無料分ガチャって一瞬で無くなっちゃうから
爆死した時は特に課金したくなんだよね
完全に手のひらで踊らされてますわ(´・ω・`) へー、知らなかったー、意外だー。
こんな研究ならいくらでもけんきゅうひをつかってくれたまえー（棒） パチ屋がなぜ騒音でうるさくしてあるか
アレは騒音の中に人間を置くと判断力が鈍るからガンガン金をつぎ込むようになる
スマホだってそういう工夫がしてある
現代の消費者は日常的に心理学だったり判断力を鈍らせるような環境に囲まれて生活してる 月のお小遣いの範囲でやるなら
本人の勝手で好きにすりゃ良いけど
依存となると色々と面倒だろうな 海外では宝くじが好調!日本はどうしたらいいのか
https://million.rash.jp/2016/03/2868
5年前の記事だけど宝くじは日本でオワコンなのなｗ パチンコもだいぶオワコン化してるよね
ギャンブル大国だと言われてる日本が最近はガチャに金吸われてるのかな あまりに渋いと回してもらえなくなるから
10連ボーナスとか天井を設けるのも上手いなって思うわ ギャンブルの恐ろしいところって自分がなにもせずに結果が出るところ
それに慣れると金で払って与えられることでしか喜べなくなる
完全に薬漬けにされたカモの育成装置 >>131
日本人さんはほんとパソコン持たないよなあ、不思議すぎる
Ａｎｄｒｏｉｄがダサイとか言っちゃう脳みそだから分かり合えんね >>133
この研究は委託研究で、ルートボックス規制派がこれを根拠として使って規制させようとしてるみたいだよ
だから全くの無意味では無い
欧州とかは規制がすすんでるけど、日本では全然規制の話が出ないよな いいこと思いついた
スロットマシーンのかわりにガチャを回させる機械をおけば合法的にギャンブルが おれがアチャー・・・・って思ったのは課金しないとサービスの運営ができなくなる！って経営者目線の利用者がかなり多いの知ったとき 1円も課金してなくても、ガチャ回すこと自体ヤバイ感じ？ >>138
アクティブかつ本当に無課金なんてほとんどいないよ、そういう人は大抵すぐ止める
友達に腹割って聞いてみろ せやな時々当たりを出してくる当たり完全にな
ギャンブル感覚からたまに貯まった無料で引くおみくじ感覚へと変われば治療成功 >>156
依存して課金してる自分を認めたくないからなんとか理由を見つけて正当化してるだけだよ アイテム取引可能なPCゲームなら、
サービス終了しない限り、売って現金に戻せるけど
ソシャゲの場合はただのデータ掴まされて終わりだからなあ
アカウント売買なんてめんどくさいだけだし 最初は考えてもないんだが、
基本数千万単位の廃棄金の自分は
気付いたらセフレだらけになっとる。 それはゲームに限らず産業を買い支えるという出資動機として古今あるものだから別に >>93
もう手遅れだよ
ガチャゲで栄えるのは半島系な それ以上に稼げている配信者とかには最高の一時
スパチャや広告でウハウハ 100％知ってたわな、それ法律にも書いてあるだろ、射幸心とかって。 ってか普通にギャンブルそのものだろよ
ぐだぐだ屁理屈こねて、別ものにしようとすんじゃねえ ただソシャゲの対等でゲーム業界が衰退したってのは言いがかりだと思う
ユーザーが作り込んだゲームシステムを受け付けなくなったからソシャゲみたいなシンプルなゲームが台頭した つか、まだギャンブルなら確率は低くてもリターンがあるが
ソシャゲの場合は虚無に金を投じてるのと同じじゃね？
RMT可能なゲームならまだマシかもな
昔やってたゲームで引退時にRMTしたら10万くらいになった
当時はガチャは無くて、月課金2000円だったから、凡そ元は取れたかな ソシャゲのガチャってゲーセンでUFOキャッチャーとかやるのと同じ感じだと思ってた
金額も似たようなもんだし
欲しいものが取れても取れなくても遊ぶこと自体に金払ってるっていう 当たり前を解明するのも大事なことなんですよ…ｷｯﾄ 肝心なときに使えるよう
無料ガチャをひたすら貯めてる まあ分かってたことではあるが禁止すべきだよね、麻薬や悪質なギャンブルと一緒ですわ
射幸心煽って大金を稼ぐとかヤクザや反社会組織と変わらん
日本の場合、子供も関係なくできる所がさらにタチが悪い
諸外国では禁止してる所も多いのにほんと、日本の政治家は無能すぎる 通りでソシャゲー受け付けない訳だわ
ギャンブル苦手なんだよね >>175
欲しいもの、つまり、レアキャラやレアアイテム引けなきゃ自慢できないし
満たされないだろ
俺はソシャゲのデジタルデータに興味はないが。 >>157
無料がちゃ沢山回させて 課金したらもっといいアイテム出ますよの誘導はある パチンコが可愛く見えるヤバさなのに言及してる政治家の話聞かないな ワイのリップルが40%暴騰フルボッキしてるのにお前らって朝っぱらから5ch書き込み必死にってて草🤣
ホンマ人生って不平等やな……🙄 コンビニの一回700円とかもなかなか悪質だからなぁ 金銭的リターンが無くても精神的にはギャンブルをしているのと
同じであるとお墨付きを頂きました まあ、やるならRMTできて、
目が覚めた時に多少でも回収できるゲームにしとけ
ソシャゲは全てと言っていいほど、ユーザー間のアイテム取引できないんだろ？
正にドブ捨てだな＾＾； 幸運を金で買う
幸運というのは嬉しいんですね
無料ガチャしか回さんけど ゲームのガチャ以前にリアルのガチャや
ビックリマンチョコみたいなランダムのおまけ付き菓子も同じだろ
回したり開ける時のドキドキや結果を見た時の喜びや失望もギャンブルそのもの >>177
そう思って貯めたジェムをエロ装備で吐き出すんスよ。
頭と鎧上は取れたが、肝心の鎧下が取れてねーw
一番肝心なのは武器という話はもういいわw >>172
いいや完全に衰退した。
大体あれはゲームでは無い。ガチャだ。 ゲームのクジ１回ひくのに300円とかはどう見ても
ボッタクリだよなあ・・
高くても１回100円までだろうと。 お手軽ガチャゲーのがコンシューマの何倍も稼げるんじゃそりゃ皆ソシャゲに走るよな
ゲーム性？なにそれ？ガチャ回して周回しろやなテンプレソシャゲばかりでうんざりだよ ガチャの幸運が嬉しいより
SNSや仲間内での同調圧力・功名心の方が課金に走らせてるだろ
あっちのほうが課金させてると思う そりゃまぁそうでしょ
カイヨワの４類型中アレア,イリンクス,アゴンに該当するわけで ガチャがギャンブルなら
中身が抽選の福袋もギャンブルだけど
ああいうのは欲しくならないよな
Youtuberは大枚はたいて試し開けしてたりするけど >>1
分かる。目当てのものが出るまで手が止まらない。回してる時脳内麻薬でてる >>166
消費者庁官僚が夫婦仲良く謎の飛び降り自殺した奴か >>1
中が分からない食玩（ビックリマンチョコなど）もギャンブルよ 研究しないと分からない。。。
そっちのほうが問題だろ >>201
今の福袋は中身を陳列して売ってるのも多いからなｗ ガチャの意味なくてスキン販売がメインのゲームもあるけどな >>201
正月セールの福袋大人気じゃん
大半の人は自分がほしいものだけを買った方が合理的なのはわかった上で
イベント的に楽しんでる エロとか演出とか色んな要素で
ノせられてるよね
お金有り余ってるんだろうけど
ガチャに金打ち込む人はよーやるわと思う まぁ、本人が歯止め効くかどうかでしょうね
パチンコ、競馬、競輪、競艇、カジノ、ゲームガチャ、コンビニガチャ言い出したらキリがない ガチャは当たるまで回すとサラリーマンの月給が飛ぶ。 射幸心をあおるような設計だからな
脳内はギャンブルと何も変わらない
たぶんみんな知ってた >>209
おまえってよくアホだって言われない？
それともマジのアスペか、だったら周りも無理に指摘してないかもな ガセチョミーのあへ
チョン通大麻あきえ
先駆けクソガチャバカもんのちょんてんどー >>214
ゲームのガチャの問題点はいつでもどこでもできること
オンラインゲームの依存性が高いのと共通してるかもしれない 金が腐りそうな人がする遊び
最近は時間も浪費するいいとこない >>103
他人の金でギャンブルやるのはめっちゃ強いけど、自分の金でやるのはめっちゃ弱いギャンブラーの話だっけ 何故リアルなビックリマンチョコばかり規制されて、
ソーシャルゲームのガチャは規制されないのか
ガチャを真っ先に規制すべきでしょ
自民は経団連に甘すぎる >>219
実際今いくら使ってるか認識しにくいところもあると思う 呼び符まで全部使ったのに刑部姫出なかったぞ
Fate ガチャはじゃなくってヘイトガチャは魂の殺人
運営は謝罪しろ！ ガチャゲー作ってる方もギャンブルだよな
何千万もかけて開発した新作が半年もたずにサービス終了するとか 馬鹿げた事ほど面白い
横領とか事件になるような金の使い込みはあかんけど
楽しみとしてなら良いんちゃう？ そらそうやろ、確率が義務教育ではまともに教わらないこともあってアホがガチャガチャしおるのは本当に哀れ >>74
カジノゲーム、huuugeな
これはグーグルペイ売り上げランキング5位、中華アプリのホイヤーは3位
数百万課金しているのが普通に居る、海外ゲームは極悪だぜ 課金より深刻なのが もはやガチャがないとGamesの進行すら出来ない事 成程課金廃止パチンコ日本から排除カジノも日本は無しと言う事で ガチャによる課金より ガチャが無いと進まない いゃ進めない お助けが無いと進めない事に問題あり 政治家『規制を強化されたくなかったら、もっと政治献金をしろってことだよw
言わせんな恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww』
官僚『規制を強化されたくなかったら、天下りを受け入れろってことだよw
言わせんな恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww』 >>1
みんなが分かってたことだけど
きちんと証明されたわけですね。
よかった。
これを元に、未成年への課金ルールをきちんと整えるべきでしょう。 最早1キャラのガチャに天井というか課金上限があるだけでも良心的扱いされる世界 100連ガチャが無いと もはや進めないんだなと感じる 所詮データ
借り物
自分の物になるわけではない
課金して購入してる感じではあるけど >>1
保証回数まで回すか、引き換え用の外れコイン貯める作業にギャンブル性なんぞ無いわ！ >>7
段々と 他力本願が強まると 人生のレベルが下がるぞ
+++
強くしてやるから課金してやる！ 課金したぶんだけ強くなった！
+++
【お前らは スカスカだ】 >>238
ソレでもその同一キャラや同一アイテムを5個集めないといけないとかだろwww ガチャはギャンブルだよユーザーからしたらな
管理側からしたらインチキの出来る集金装置 これな
その通り
でも大人気のカードゲームの販売も同じ手口なんだよな
ビックリマンチョコの時代からの伝統だな とりあえず最低でも18歳未満は禁止にするべき
これはすぐにやるべき >>243
現実には サラ金レーサーの話しかよ
【サラ金カチャが居なかったらどうしてたんだろう ギャンブルもガチャもどう頑張ってみても脳の快感物質が全く出ない
何であんな個人差あるんだ ガチャの引き方でギャンブルに向いてるかどうかわかる
ログイン石で単発でガチャる奴はギャンブルは向いてない
逆に天井分までしっかり貯めて計画的にガチャる奴はギャンブルに向いている
欲を抑えきれないやつはギャンブルは向いていない ゲームに課金より ガチャが無いと進めない事が問題だよ 「ゲームに課金は商売」だから 「問題は そのゲームが進められない！だったらガチャを通して 強くしてやる！ワカッタ！強くしてくれ！ ポケモンgo には
色違いガチャと
卵ガチャがあるから
お金をかけなくても
興奮できる
タップして
キラったら
光ったーって
一円パチンコや
2円スロットより
健全やで YouTuberとかがよく〜連引きましたみたいな動画あるけど
ガチャ引いてるときの顔がやばい
中毒者
脳汁全開顔 >>251
大人は ヤクザに頼る ヤクザガチャだった ソシャゲにハマってる奴って何かと他の趣味と同じだろって主張するよな
数か月〜2年程度で飽きるものを趣味とはなかなか言えないわ、飽きたあとソシャゲだと費やした労力考えてすごい後悔してそう ガチャ搭載してるゲームはマジで未成年者禁止にしないとダメだと思うよ
何のための賭博法なんだよ
これを禁止にしないとじゃななんでパチンコはダメなんだとなる
パチンコはなんで子供は禁止にしてるんだよ？ 父母ともに競馬好きなのにギャンブル出来ない
遺伝じゃないんだよなアレ 研究とかするまでもなく同じだってわかるだろ
回しても回しても出なくてもう後に引けないって時の心境とか完全に一致 ガチャゲーってゴルフでいったらティーショットの飛距離をくじ引きで決めてパターだけ自分でやってるみたいなもんでしょ
しかもワンオンするまで金払って引き直し
こんなもんゲームですらないだろくだらねぇ ガチャガチャを最初に作った人はギャンブル好きだったのかな。 自己管理が出来てないよね
人生に多少の無駄は許容できなくもないが、娯楽費は収入の1割迄にするとかさ
人生崩してまで貢ぐものではないよ 研究するまでもなく一回やればすぐわかるだろｗ
規制しないとダメな奴だよ 何の実にもならないガチャに何百万使ってる奴がめちゃくちゃいっぱいいる
な・ぜ・か規制されないけど 証明方法と元データは気になるけど結論自体は誰でも気付くレベルの事ではある
乱数の偏りが有るからガチャは楽な類だけど大負けしても熱くなって止まらなくなる人はギャンブル関連は鬼門 可愛い絵の推しがきたら出るまで引くからギャンブル感覚ではないかな
いくらかかるのかと思ってどんよりする気持ちと可愛い推しが見られて嬉しい気持ち半々 ガチャゲーもマンネリし過ぎて課金してまでキャラ欲しいと思わなくなったな
ハマってた時期はガチャ前になると心拍数上がってたけど >>275
それに科学的背景を持たせるのは
大事なことよ >>235
その時点で物語としては欠陥
ストーリー性の強いゲームで課金を強いるのはアコギな商売
やらなければいいだけ これって完全に脳内麻薬だもんな
ガチャでいい引きをしたら多幸感を味わい、そしてＳＮＳで自慢してさらに気分が高まるコンボ
これをやってその快感が忘れられず身を持ち崩すほどに金をかける奴が多発してる
ダメ人間製造機だよ これはマジだわ
パチンコ大好きな友人にウマ娘やらせたら課金しまくってるし 大昔のMMOで乱数を事前に絞るツールが有ったのを思い出した そりゃギャンブルでしょうよ
金使って得られるかどうかも分からない成果求めるんだから ガチャは金が増える訳じゃないから
どっちかというとトレーディングカードに似ている
飽きると一瞬でゴミ化する ガチャ好きなやつはFXとかもやめとけ
プロスペクト理論全開になるからｗ ガチャもそうだけど張り付いて時間を浪費させられるのもたまらんな
アズレンとか毎日のノルマが狂ってる 営業が契約とってくる時や、農家が収穫物を出荷する時の心理も同じじゃない？ しかも、現行の価格設定はどう考えても暴利だからな
目的の当たり景品が1%以下なのに30〜40回引くのに一万円かかるのが相場
頭がおかしいレベルだがハマってる人間はおかしくなってるからそれでもつぎ込んでしまう
悪しき文化と言っていいレベル うん
そうだよ
だから自制心のない奴ってソシャゲってやらないほうがいいんだよね 普通のゲームがたっぷり100時間遊べる大作でも一万円かからないことを考えると
ソシャゲガチャは気が狂っているとしかいいようがない
最初にこの価格設定で当たったからズルズル来てしまったけど本当に性質が悪いと思うわ 射幸心を煽る、が何で適用されないのかさっぱり分からんわ >>289
問題として取り上げるにあたり 書類を作成する必要があるから >>288
グーグルとアップルが中抜きしすぎも原因だけどな
そりゃ独禁法て提訴もされるよ 賭博関係は確率だけの問題じゃない
だいたい裏で汚いことをやっている
レア率操作や八百長しかり
まともな人程課金しないしギャンブルもしない ソシャゲは最初から自制心を溶かす手合いの代物なので余程の人でもなければ
課金ガチャに嵌める事は可能ではある
絆というしがらみなりランキングという虚栄心なりを刺激するように作っているからね 言っても遊戯王カードに金突っ込むのと同じだからなぁ
媒体がデジタルになっただけで
ソシャゲだけ上限規制はできないだろ
もちろん裏で確立調整とかするのは言語道断 ソシャゲの開発運営にかかる労力を考えたら
1ユーザー辺り月3000円くらい取れれば利益は出る
つまりギャンブルと見た時に月3000円以上払ったら負けなんだよ
ソシャゲやる人ならわかるだろうけど3000
円の課金って
10連しか回せないし課金してないのと変わらない程度にゴミなんだよね
要はガチャ課金した時点で負けが確定してるんだよ
いかにガチャゲーがボッタクリかがわかるだろう 今は天井あるのが多いから天井まで回せる分貯まるまで他のガチャ無視がセオリー 「サラ金ガチャ」「ゲームガチャ」「ヤクザガチャ」「100連ガチャ」
+++
それらが無いと 本来は 進めないんだからなぁ ボタンを押す瞬間が一番興奮するんだから、押すぞ、押すぞ・・・！
で、結局押さない、ってのが、長く楽しく無料で一番楽しめる ギャンブルより悪質とみる人と
ギャンブルよりは良心的って見る人いるよね >>303
もしくは毎日単発一回無料ガチャで満足させるか >>1
そんなの当たり前だろ
それを調査しないとなんかアクションできないのか？ こんなもん調べなくてもわかるだろ
1%のピックアップキャラ出たときの脳汁は半端ないからな んなのみんなわかってるだろ
だって課金ユーザーって大体パチンコとかやってる人と同じなんだし >>304
目玉キャラを1枚だけなら天井で貰えるから優しいほうだけど他者に勝つためとかで限界突破MAXなんて考えたらむしり取られる まあ日本では規制無理だからどうにもならんね
昔ガチャ規制運動に動いた官僚が自殺したから、怖くて誰も手を出せない むしろギャンブルとどこが違うのか‥
リターンが直接的に金でなくても同じということが重要なのか。 パチカスはまだたまにお金返ってくるからいいけど
ガチャは何も返ってこない リップル爆上げしてる
ガチャなんてやる金があれば投資をすればいいのに
ガチャしても何も残らない サ終しても返金無いよ パチンコは遊技としてかなり少額でも遊べるようになった
ギャンブルは必ず負ける仕組みだけど、リターンがある
ガチャには何もない
リターン(レアキャラ)と思ってるものは数ヵ月後にただのゴミになる代物 「今ならガチャ50回が無料」とかいう宣伝文句に釣られる馬鹿ｗ そうかもしれんが課金したゲーム全部辞めてきたからもう学習してしまった。ウマ娘ですら確定分のやつしか課金していない。昔ならキタサンブラック完凸させてた 上の方でもちらほら言われてるけどカードゲームの方が質悪いわ
電子媒体みたいに記録に残らないから封入率操作してもわからないし実装した2.3ヶ月後にルールで使えなくなったりするし そりゃギャンブルなんだから同じ状態になるのは当たり前だろ 企画に困った時はガチャ動画
YouTuberあるある パチンコとの違い
パチンコは警察介入で規制、規約を厳守
ガチャは無法地帯で年齢制限すら無し 俺も某スクストにはまってもう７年か
そろそろソシャゲ絶ちしないとな 数秒で即結果が判らない株、先物なんて脳汁出ないだろ
ガチャは即当たり外れが判るからパチンコと同じ道理で嵌る いつ規制するんですかねw
まあパチンコも結局有耶無耶だけどさ ソシャゲなんて流行ってもアメリカが潤うだけだし早く廃れろよ
労せずロイヤリティ30%持ってかれるとかアホ過ぎだろ
特に日本ソシャゲは日本でしか売れないガラパゴスだから
外貨を稼げずひたすらアメリカに吸われるだけ お金投入してる人はギャンブル感覚になるんだろうな
かけてるんだぞ 出ろよとね
何のジャンルの趣味でもそうだしお金かけてると熱くなるよね ギャンブルは期待値という概念があってプラスになるから食い扶持にすらなる
ガチャは1円の金にもならず一方的に吸い取られるだけ
こんな損しかないのギャンブルではない ギャンブルは金増やすのが目的だから結果的に損してる事を自覚すれば自制できる
ガチャはそれ以外入手手段が無いからある意味ギャンブルより悪質 >>344
期待値の意味分かってるか？
期待値プラスになるギャンブルなんて存在しねーよww 印象操作はわかったから、「ギャンブルの定義」ってどれよ？
一般的にはこうだろ
パチンコ、競馬、ボート、株、先物、宝くじ
↑ギャンブル：払った金額以下の損をすることがある
<法律の壁>
↓ギャンブルではない：払った金額以下の損をすることはない
ガチャ、ガチャガチャ、ビックリマン、エッグチョコ、コンビニの一番くじ >>40
R(レア)←今やこれが最低ランクのデフォだもんなぁ 俺は5年間で8000円しか使ってないからセーフ
それでヴァ課金ちゃん以上の戦力だし >>343
モノを買うのと抽選に大金払うのは全然違うわ >>347
パチンコや宝くじで、払った額以下の損なんてできるのか？ 節度守るために遊ぶ方法教えてやるよ
設定年齢を一番低いのにしろそれ以上課金できないぞ 競馬やボートもそうだが、1000円で馬券や舟券買って、10000円の損失なんて出しようがないと思うがな。 一回ソシャゲで課金しすぎたって思ってもサービス終了までで考えたら月額1500円くらいに落ち着いたけどな >>349
金より余程貴重な時間を失ってそうだな
まぁ娯楽だから楽しんでるなら問題無いが >>346
狂ったバカか
パチンコ、スロット台は警察検査で確率や出玉率が決められてる
釘のボダや設定で100％以上（等価交換）の台を打てば期待値プラスだアホ ドラクエウォークに1万円使ってしまった俺は大丈夫でしょうか 少額の課金で重課金に抵抗できてるから満足って言ってる連中は
どれだけの時間をその無駄な作業に吸われたか思い返してみればいい お金持ちが課金ガチャすんのは問題無くて趣味の範囲なんだけど
ウマ娘ガチャ動画観たけど何気ない最速最強
無課金でヒーコラして無いから単調ですぐ飽きそう >>357
せやな
ロトも一等の番号当てればプラスだもんな 手元に残らないモンに
鼻息荒くして金ぶっ込んでんだからもっと悪い 据置ゲームは衰退して課金ガチャばかり
国がさっさと規制しないからゲーム業界は致命傷
他国が他国が言う割に禁止されてるパチやガチャは野放し 趣味ってだいたい時間の無駄だろ？
休みとか遊びってそんなもんじゃないの。 >>359
これ
課金してようがそうでなかろうがかけがえのない時間を支払ってることに気づいてないのか多すぎ >>351
支払った金額以上の結果が保証されているものと、
支払った金額以上の結果が補償されていないもの(賭博行為)の違い 時間の無駄って人生そのものが無駄で出来てるじゃんｗ
なに、効率厨かなんか？ｗ ゲームじゃなくとも、
ガチャもくじもギャンブルだよ。 無課金で楽しんでるけどねw
石貯めればソコソコ強くなれるしお金を使ってる人達には感謝しているよw ドラクエのカジノでリアルマネー課金してるようなもん
マジで馬鹿じゃねーの
この詐欺商法いつまで許してんだよ ゲームは生産性ゼロ、リターンゼロで何も身に付かない
電子データが財産になる訳でもない
単なる時間の浪費
ただ何もしない無駄な時間なら暇潰しにはなる
つまり無価値なニートや暇人にはこの上ない時間の捨て場 課金ガチャは金持ちの道楽でやる事で貧乏人がやる事じゃ無いね 時間の無駄というが、イベント達成まで200時間かかるところをガチャキャラを持つことで10時間ほどに短縮できてしまったりする
時給換算で、このくらいなら安いなとか考えてしまう
それがもの凄くたちが悪い 他人の金の使い道にあーだこーだと…
本当ゲッスいな 全て程度の問題で金にしても時間にしても好きに使える小遣いや余暇を適当に潰す分ならいいけど
ゲームに有り金突っ込んだり睡眠どころか勉強や仕事の時間まで浪費するようになって生活に支障が出だしたら人として終わりだ
パチカスはそういうの大量にいるからソシャゲも同じだろう
人の勝手だろうで済ませない社会問題になりうる このコロナ禍を考えると至極真っ当な遊び方だと思うが
いまは人と一緒にいるほうがリスク高い >>381
でも具体的な事件ないよね、何かあったそういうの >>379
そらそう
何なら人生全て暇潰しといって過言ではない
ただ生きてく上で食わないと死ぬわけで死ぬのは誰でも怖い
だから仕事や期待値プラスのギャンブルで金を稼ぐ事に必然性はある
ゲームしてても金にならず食えないし必然性もない >>381
それで困窮して生活保護受給する事も考えられるからな >>374
では、そんなゲームでプロが成立している現状をどうお考えかな？
ゲームのプロなど意味がないという場合は、野球やサッカーなどのスポーツ系も同様となりそうだが？ｗ >>356
大きなお世話だよ
ゲーム以外にもアウトドアとか楽しんでるし ものの価値は時代時代で変わるのだからそれを否定する感覚がわからない >>386
そらまぁ、ゲームしかしてなきゃそうだろうが。
そんな極端なことしか言えないわけか？ｗ >>386
それ以前に、仕事とギャンブルを同列に捉えてそうだなコイツｗ 依存症から依存するもの取り上げてみろ
どうなるか、わかってるんだろうな？ ガチャ規制しようとした官僚は夫婦で殺されてるからな日本は。 ウマ娘のガチャが渋すぎるこんなあくどい商売許したらあかんて >>393
モニター部屋で、当たり管理されてるけどな(^_^) その反映として金銭感覚がおかしくなってくるもんな
その手のゲームを今は引退したけど、当時は異常だったわ >>395
依存症が治るかもしれないな。結構なことだ。
どのみち、治療しようと思ったら一度は取り上げなきゃならんのだから。 ガチャの時にはエンドルフィン出まくって刺激的快感が異常なくらい増すからな
ハズレとなった途端に萎えるけど、またガチャ引く瞬間に今度こそは！と期待からエンドルフィン出まくって刺激的快感が異常なくらい増す
しかしたまに当たりを出さないとエンドルフィンはまったく出なくなる
ドラクエのように 元来日本人は節度を守るってことできないからな
自慰憶えたサルと同じ >>359
昔のゲームと違って最近は時間がかかるゲームはそもそも流行らない
認識が古い くじ引きがゲームの進行状況を左右するんだから
大富豪なんかと同じだわな
１０万円払えば必ずジョーカーかエース山から引けるよ
１００円なら可能性はあるなんて大富豪誰がやるのっていう
まあ今更感しかないが ソシャゲに課金してる奴もアホらしいことしてるって自覚はあるんだろう
でもそれを他人に指摘されてマウント取られたくないから
「人生自体無駄なんだからどうでも良いだろ」って主張を始めちゃう
本当に好きで楽しんでる趣味ならそんなこと言いませんよ >>1
子供は自分のお金でギャンブルできないけれど、親の金を使ってギャンブルしているのと同じって事だ。 おらぁ小遣い銭程度で両方やるが
ガチャってそんな興奮するかね？
無料の範囲でいつでも出来るからまったく脳汁出ない ここでの言い争いも貧乏人同士が言い争ってるだけ
同じ時間使って１００万稼いじゃう奴と千円しか稼げない奴では当然課金に対する認識も違う
競馬で１レースに２００万３００万注ぎ込めちゃう奴が課金ガチャで怒る訳が無い >>1
ガキの頃はガチャ回して、大人になったら回胴も回すんだろうな
もちろん、財源は親の財布 そっちのガチャか、ガチャガチャのカプセルが出てくるガチャかと思った。 こんな研究してるよりはガチャしてる方が良い気がする
うんこは食べるとマズイ事が研究で明らかになったくらい意味ない ガチャを“ぶん回す”
↑
これまだ使ってる人いる？ >>418
りんごが地球に向かって落ちる事位誰でも知ってたぞ いまさらかよ
パチンカスが今はソシャゲのガチャに移ってる
パチよりタチが悪いのは24時間いつでもブン回せること
ガチャで借金あるやつとかいるし笑えない 金が増える可能性がある分ギャンブルの方がまだマシじゃないか
ゲームのガチャは獲得したアイテムも貸与扱いでしかないし金払うだけで実際は得るもの何もないことが初めから確定してるし 無駄を楽しむことができるのが人間の証明である
アインシュタイソ >>414
そういう金銭感覚の奴って少数派なんだけど、
それを基準にして理屈を唱えるのは的外れだよね
ここで言われてる事は要はそういう金銭感覚でもない奴はギャンブル性の刺激でガチャに課金超過してしまう事が問題視されてるわけであってさ
金持ちが課金しまくるっていう事とは分けて考えるべき議題だよ 1+1=2 くらい誰もが知ってる事を哲学するとは酔狂なことで 結構反響あって意外だが
これがくだらん研究であることに変わりはないからなｗ 某アーティストの迷言
大人ですから
無課金なんてかったるいことやってられません
無課金でやるほど暇じゃない ここの老人たちはガチャゲーと言うと昔のオンラインRPGとかのイメージなんだろうな
そんな時間がかかるゲームは今や化石よ
最近のゲームは課金も無課金も1日2時間もやらない これは前から言われてたろ
ほんで所謂SSR確定演出で目当ての物が出なくても脳が当たったと錯覚するからそのせいで中毒になるとも
言うなれば子供達にタバコ吸わせてるようなもんだ
いい加減規制しろ ガチャも糞ならば詐欺広告が酷いのもクソ、スマホゲームの業界無法地帯すぎるだろ >>420
もう禁止されとるがね
パチだって普通は賭博行為に該当するのに日本じゃふっつーに長年野放し
確率で出るのに金とって何十回何百回やらせるってそりゃゲームじゃねーよ なお、ユーザーを奪われたパチ業界は発狂しているようですw 依存の気のある奴は対象が何であれ依存するよ
飲む打つ買うに限らず、社会的地位や恋愛もそう
年寄りですらゲートボールで判定巡って…とかあったでしょ ガチャへの合計課金額でマウンティングする生き物もいるからなぁ ガチャ引くときは無心だなあ。
いやガチャ引く時点で欲あるわけなんだけど。
確率1%に掛ける期待はこんなものかなぁという判断をして、
確率１%なりの期待はするんだよ。
確率40%の時は、今まで外れまくってるんだから出て当然みたいな気持ちで引くんだけど出ない。
おい確率40%はどこに行っちゃったんだよ。
やはりガチャは悪い文明だわ 金があって無課金でやるほど時間をかけられないけどゲームをしたいという人達がガチャで時間を買うのはいいんじゃない？
問題は金が無いまたは親の金で注ぎ込むやつが出てくる事
これはパチンコでも一緒
金がある人がその範囲で余裕を持って遊ぶのはいいが金無いのに人に借りてまでする奴がいる
だからギャンブルはイメージが悪い 使わない切手につぎ込んだ金額でマウントする奴もいるよ >>446
FIFAやPUBGも値段見てみろよ
おま国値段設定だぞｗ
ゲーム内の課金に上限があるから日本みたいな詐欺賭博商法にならない >>452
つまりアメリカで禁止されていないってことだね >>456
済まない。
ほんの出来心だったんだ... >>455
キャラやアイテムコンプ出来なくなっただけのただのクソゲーやんけ 勝った時だけじゃなく負けた時もドーパミン出てると聞いてゾッとしてる
回す時点でダメなのね… 課金してりゃそうでしょ
俺は無償ガチャしか回さないからまったく興奮しない
ガチャの結果が悪くてヤル気が出なければアプリ消して他に行く
面白そうなアプリなら数回のリセマラはやることもある 2016年ぐらいにガチャが社会問題化した時に
ソシャゲについてかなり調べたけど、調べれば調べる程悪どい商売だったな
ガチャに限らず、全ての要素が依存性を高める為に作ってある
それに法的な規制が定まってないからほとんどがブラックボックスになってて不正し放題
ガチャソシャゲについては「適度な距離で付き合う」とか考えたら駄目
「最初から一切手を出さない」が正解 コスモスに搾取される幼少期を経て、今じゃ立派な無課金ただ乗りおじさんよ 早く規制しろ
手っ取り早く稼げるからってガチャゲーしか出ない世の中になってきてるわ UFOキャッチャーを更にえげつなくしたシステムと考えたら分かりやすい
取れるのはぬいぐるみではなくデータだけど >>467
きちんとした法に整備しようとした
官僚は、夫婦まとめて自殺しました >>460
そもそも、大抵のゲームはアイテムだのキャラをコンプする遊びではないだろ。 ギャンブルは好きでやってる感あるけどガチャは悪い意味で義務感の方が強い 返ってこないギャンブルだからな
3000円払ってゴミの山とか
良く今まで規制されてないと思うよ >>474
買い切りは取ろうと思えば少しの時間をかけるだけで取れる
この差は大きい
ソシャゲは貧乏人にはまず無理だからね >>476
ゴミかどうかは他人じゃなくて、収集している本人が決めるものでしょ いまさらかよ！射幸をどう煽るかというゲームなのにいまさらだよ！ 遥かいにしえの裏ビデオガチャだって、熟女に興味のない奴からしたらゴミの山だ >>481
何の使い道もなく捨てるしかないR召還石に使い道があるなら教えてくれよw(グラブル) 俺はiPhone3台持ちだけど、ゲームは一切入ってない
課金する馬鹿がいるから無くならないだけ 課金する意味が薄いゲームはゲームでサービス終了になるのがはやくなるだけだから難しいところではあるな
ソシャゲって維持費にコストけっこうかかってるみたいだし 競馬やパチンコするけどこのガチャだけはやらんな
見返りがお金じゃないから 10年以上前から言われてたよね
パチ業界に流れる金がソシャゲ業界に移ったって >>37
現実のガチャガチャはアレかなり厳しい決まりがあるんだぞ
オンラインガチャは規制がゆるゆるで分速一万円くらい行けるから本来なら完全にアウト
他の商売と公平性に欠ける 規制したほうがいいよ
秒で3000円とかパチンコと比べても異常 >>486
黎明期はそりゃもう儲かったそうだが、今は開発コストやら競争相手やらが増え過ぎたんだろう。 ガチャで楽して稼ぐようになってからゲームの面白みが激減した気がするわ。 昨日、無職転生ゲームのYouTube配信観てたら★５が１度も出なくてコメント大荒れで爆笑した。 パチンコよりハイリスクでリターンは自己満ってやべえよ
子どもでも誰でも出来ちゃうし
規制しない意味が分からんよ パチンコよりよっぽど害悪 正直言ってガチャ無いソシャゲはやる気しないんだよな
ガチャの魅力はソシャゲ特有の大量のキャラクターを捌けない
ガチャは目的のキャラ以外の興味の無いキャラも入手できるから、キャラがいっぱいほしい人には嬉しいけど
まぁ目的のキャラ以外はいらない人にはつらいけど
結果としてガチャ有りゲーはキャラ画面が賑やかになる
推しキャラのみだと画面が寂しい 成る程なギャンブル一切やらないから借金してまでガチャするのは理解できないわけだ パズドラで一時期、ダンジョンで落ちるキャラをガチャに混ぜてたっけな
あれは腹が立った >>501
なんか文章がヘンテコになってしまった
許して ゲームのガチャ以前に幼い頃からガチャポンで馴染んでるしな
あれ外国には無いんだろうか 課金で時間を買うってのはちょっと違うな
重課金者は無課金者以上に時間費やしてるよ 消費者委員会まで話が行った時に法規制かけた方が良かったかもな
業界は大慌てで自主規制始めて収まっちゃったけど ガチャは無料しかやらん。
追加有料コンテンツは考えて課金。
天井知らずのガチャはあるけど、
定額一回で遊びたい人用に初期の
最低装備のスターターキット(買取り一回)
出してるベンダーは良心的と感じる。 鬼滅を馬鹿みたいに周回して、何百億の男にとか言ってる馬鹿の心理も解析してくれ ドラゴンボールのカードダスとか、今思えば遊び方もよく分からんしアニメのワンシーンをキャプチャしただけの物がよくあんなに売れたな 目の前にスマホを置いて10分間我慢できなければスマホ中毒。 そんな当たり前なことが研究しないとわからんもんなのか ガチャが無いと大量のキャラを処理できない
そして、大量のキャラがいないと絵描きさんや声優さんが食えなくなる
ソシャゲはもう雇用を作るために切れない存在なのよ ガラテア出ない
明日でイベントお終いなのにどうすれば･･･ LINE消せない人の心理状況は新興宗教から抜け出せない信者と同じ。 >>512
好きな絵をいつでも眺められるのが魅力よ
イラストCG集やグラビア写真集が好きな人とそんなに変わらん
ゲーム機能は食玩と同じくらいのおまけ要素 原神の９０連ガチャで天井云々てどういう意味？
１０連ガチャを９回連続でやれば☆５がでるよって意味？
普段ゲームやらないしわかんない >>518
こうやって期間限定で出されるのも煽られる理由のひとつなんだろうな。
カードは作るのが簡単であるがゆえに、２度と手に入らない強カードを敢えて作ることも可能。
そういう例を何度も見せられると、今引かないとアカンみたいな気持ちにさせられる >>441
あのまま民主党政権に殺されたかったのなら自殺してろパヨ >>518
課金すればいいだろ
期待値で3万くらいじゃね あるかどうかも分からない当たりを願う点でパチンコに近いだろ
公営ギャンブルにも何の根拠もなく次は当たるはず！次は当たるはず！ってなるような馬鹿はいるけどガチャとは別物だわ >>530
廃課金ユーザーが沢山いるうちは大丈夫だろ
キャラ増やすだけでガポガポ儲かる >>523
そう キャラガチャは90回やると必ず☆5が出るよ の意
90回まわす間に☆5がでるとリセットされて、
また1回目〜に戻る。 >>530
サ終しなくても何も残らないよ
君すでに軽く洗脳されてるよ >>534
ソシャゲなんてやるわけないじゃん
やってる人はみてる分には笑えるけど 演出がパチンコとそっくりだよね
魚群の大群が横切ったり
カットインが入ったりで 額は違えど、菓子のシールやカード集めんのと
変わらんだろ 「サ終」が既に中毒患者の符丁なんだが…
興味ないのに変なとこを覗いて回っては
おかしなマウントで悦に入る、なんてのは
別の意味で立派に「依存」だよ 当たった瞬間だけではなくて何も考えずに回してる時もなのか
一発入魂の競馬的なやつなのか
ギャンブルっても色んな種類があるよね >>540
？サ終なんてネット見てたら普通に知るし
5ちゃんなんてもともとやばいネタをみんなで叩いて悦に入る場所なのに何言ってんだろ…
ソシャゲ中毒者て自分の事客観視出来てないからハマるんだろうね 3000円のガチャ回す前にこのゲームが3000円だったら買うかと考えたら良い
何百連とかして何万も使うのがいるが、何万円のゲーム買うか考えたら良い >>541
一発入魂だろ
俺はガチャを回すときいつもｷｴｴｴｴｴｴって奇声を上げている
無償石だけどな 現実のトレカだったらレアものはプレミアつくから大金突っ込む価値はあるけど
ただレアってだけで、現実的価値としてなんのプレミアもつかないものに大金突っ込むとか
あたまおかしいよ >>519
ウマ娘が人気になっちゃって苦しいところは天井なくしてる
さらに限界突破をMAXにしないと満足に遊べなくしてる △「ネット見てたら普通に知る」
○「アフィブログでは常識」 >>546
逆に言えばパイの大きさが確定しちゃったと 遺伝子レベルでギャンブル依存しやすい気質なのかね日本人
本物のギャンブルだけについてならまだしも、なにごとにも考えることをやめて運任せにしやすいとかだったら危ない
https://i.imgur.com/3llevxl.jpg
https://i.imgur.com/7F11LMN.jpg スリーマッチで連鎖したときも同じような感じじゃないのか？ >>553
日和見、事なかれ主義だからな日本人
好きだって言われれば好きになるし、なにに対しても受動的 馬鹿だな…今はどこからでも内輪スラングに触れる事できんのに…
閉じた趣味界隈だと思ってるけど普通にネタにされて晒されてること知らないのかな まあ，比率で言えば90％が無課金組で廃課金が1％というところだろ
そして1％の廃課金組がゲーム会社の収入を支えている 無料ガチャでえっちな美少女を引いて
養分さんの阿鼻叫喚を眺められる
最高のエンターテイメントそれがガチャだ
養分さんいつもありがとう >>1
こういった研究も遊んでるのと一緒との結果はまだかね いわゆるガチャ動画っての見たけどなんか絶叫してるよね… 射幸心煽り倒してガシャでユーザーから金絞り上げ、異様な利益率
達成しないと企業体維持できないとか存在価値あるんですかねえ
反社でしょもう 商売の基本の売り手と買い手が対等というものがまるで無い 消費者側が圧倒的に立場弱いのはギャンブルと同じ 長ったらしい規約同意させて誤魔化してるが >>533
ありがとう
ちなみにそれは一気に９０回回さなきゃいけないって事じゃなくて、
仮に毎日１回回したら９０日以内にでるよって事？ ギャンブル的と言うか運ためしと言うか。
かねかけてまでやる気にならねーけど。 パチンカスだった自分が最近ソシャゲはまってガチャにぶっこんでるけどあの時と同じ感覚だよ
ヤバいコレ ソシャゲハマってるやつってきっかけあればなんの違和感もなくパチにハマりそうだよな てか天井一発9万てのが馬鹿げてるからな
俺のこどもの頃はカードダスの1枚20円のキラ率5%位だったからな
あれで育てられて本当によかった。1000円分も引けば大満足だったし。
それが今では単価15倍。求めるレアの確率は1/10未満になってるし。アホかとね >>572
ポケモンＧOも卵を孵化させるのがゆるいガチャになってるんだよな
有料の孵化器を常に9個稼働させてる廃課金バカいるわ
まあ卵からはレアポケ出やすいし砂も稼げる
自分は微課金だけど、おかげでパチンコあやめられた ビックリマンチョコ、カードダス(ガンダム、ドラゴンボール)はそれぞれ全カード集めるまで頑張ってたけど
ソシャゲのはちっともそういう気にならない
割にあわないという思考がしっかりあるからな マジで頭おかしいよな
パチンコ、ソシャゲは身近にありすぎるのが1番やばいんだと思う
はよなくせ パチンコやスロットやってる連中とガチャ大量に回してる連中だいたい同じ ガチャがなかったら続いてないソシャゲのが多いわ
もう課金はしないけど >>553
超身近なギャンブルのパチンコがある世界唯一の国だからだよ
依存症のデータで出てくるのは競馬やらなんやらの公営ギャンブルじゃなくてパチンコ この間グラブルの無料100連2回共ドブっててテンション上がらなかったゾ
しかも回し始めてすぐ「これドブだ」って気づいたからすげぇローテンションだったゾ
SSR6%なのに1回目がSSR1で2回目がSSR2だゾ
テンション上がるか？？ あの作品の最新作がソシャゲで登場とか最低最悪のパターン >>587
当選率弄ってんのドッカンテーブルで学ばなかったのか 少ないお小遣いで買ったビックリマンでヘッド出た時は嬉しかったけどなぁ
友達が何箱も買ってチョコ配ってんの見て冷めてからコレクター趣味にハマった事無いわ 競馬は開催日決まってるだけの話だわな
ギャンブルなのは同じだしネットで買えるから今やパチより身近 >>261
ユーチューバーなら最新ゲーム機を転売屋から買おうが
ガチャ何連引こうが経費以上に稼いでたりするだろうからなぁ
中毒の演技くらいするんじゃね？ >>28
任天堂すらポケ森やらFEやらのアプリでガチャ出してるからなあ… >>28 >>594
早く任天堂倒してみせてください >>1
どうやって証明したのか知らないけど、相当の捻くれ者以外は誰もがそう考えていただろうな 日本のガチャ規制担当の官僚夫妻は両方とも自殺とは思えない
不自然な死に方して自殺として片付けられたんちゃうかったか YouTuberはいくらガチャ引いてもそれ以上に儲けてるから 出るか出ないかじゃなくて
ソシャゲのガチャは出るまで回すだけだろ
金ってより手間が面倒だからはやく出ろよとは思うが
ただの作業だからお目当て引いて脳汁とかないわ >>597
国会にガチャの話が上がって内閣府の委員会まで調査に乗り出し
法規制一歩手前まで行ったんだけど
皿金業界平気な顔して潰したお上がソシャゲ業界如きにびびると？ ソシャゲ1回やって20万くらい使ったけどマジにアホだったなて思い出だけ残ったw
金もだけど自分やってたのはイベント金で殴るか１日中スマホ触ってるかで自身が消耗した
もお二度とやらん トレーディングカードゲームはシングルカードで買えばいいので良心的である
狙ったカードを引くまでひたすらブースターを剥く必要はない 石いっぱいあるし1回だけ回すか
↓
気付けば石ないお
↓
イベントガチャはっじまるよ〜
↓
課金しなきゃ（使命感 >>553
ゲーセンとかも、外人はハマらなそうだもんな。
でも、釣りとかキノコ取りと同じ感覚な気がする。
でかい魚来た時と、松茸発見した時なんかの感覚
。
お宝探しゲームが好きなんだろうな。 こんなんやってるの日本だけなの？
射幸心煽られるのて世界共通と思うけど何でだろ >>448
本来なら課金とはそうであるべきだが、
ガチャゲーを提供している会社の方針は
取れる奴からは、取れるだけ取れ！
というプログラムが組み込まれているから
金を払う奴は際限無くカモられる。 >>607
日本では警察の解釈で射幸心を煽ってるかどうかを判断してるからね
普通の国なら明確に法規制するがな 課金ゲーは過疎る
そしてその過疎をbotで埋める
人間と対戦したいだけでCOMとしたいわけじゃないし
こういう詐欺は違法にすべきでしょう 本来パチ・スロをやるはずだった人間がソシャゲガチャに流れてるだけだからな 安上がりでいいねって話なのか、確率で灰人が誕生するから
必ずしもそういうわけではないのか、微妙なとこだな ただのルーレットをガチャと表記するのは詐欺だろ
BOXガチャ以外をガチャと呼ぶな まず課金しなきゃ勝てない、すぐ殺されるみたいなのが多すぎる 色んな炎上してガチャは昔より大分マシになったな
ガチャかぶり無しって書いてあったがかぶりまくって聞いたら「10連内は同じの出ません、次の10連は同じの出ます」とか
○ガの今もあるゲームだが >>172
ソシャゲみたいなゲームが台頭する下地を作ったのはドラゴンクエストとポケットモンスターあたりだと思ってる。
シコシコシコシコ経験値を稼いで育成。ゲームの腕より努力した時間が物を言う日本人向きのゲーム。 セクース中の「中出し」をするときの心理状態は「ギャンブル」をしているときと一緒との研究結果 >>135
俺コトダマンてゲームを3年前のサービス開始からずっとやってるが無課金だぞ ガチャ規制しようとした官僚がアクロバット自殺したからな >>108
バトルガレッガみたいなランクゲーだと思ってる
CPUを怒らせないように低めの役で早上がり
リーチすると裏ドラ乗って思わぬ高得点になりがちなのでダマテンが基本。ただし役を用意してダマテンでもロン上がりできるようにしておかねばならない。
喰いタンはPIIではできないのでそこも難しいとこ。 >>605
対戦格闘ゲームは大流行だったらしいよ
ストIIが生まれたのも海外での対戦格闘需要からだとか ソシャゲはゲームとして見れないんだよなぁ
やっぱり何かしらエンディングはほしい
あと運営のさじ加減一つなのも嫌だな
与えられた道具内で遊び方を工夫するのが楽しいから
金出すのは買いきりのゲームだけだわ >>630
途中で運営がモ○ストと同じになったけど
キャラゲーに偏ったなーってかんじるわ 案の定ウマ娘でその気になって馬券買うヤツが出てきてるからな
お布施だという建前と、ガチャより良心的だとほざいている
屁理屈コネ始めたらもうダメだな パチンコで負けると何もないけど、ガチャで外れても一応ハズレの再利用というオマケはある
勝っても金は返ってこないけど、得られた報酬はゲーム内でしばらく使える
ここら辺が旧来のギャンブルと異なるところ 1枚20円で楽しませてくれたカードダスが本当にありがたい >>633
本物の馬券を？へえそれは面白い
一応公営ギャンブルだから小遣いの範囲内で健全に遊ぶだけなら問題ないのだがね
ソシャゲにはまって破滅するような層は脳汁が出る快感に人生を支配されちゃってるからな 同じギャンブル系なら釣りすればいいんじゃない
魚が報酬 >>632
無課金だけどセガから旗への移籍後は課金が酷くなったなーて感じ
セガがへたくそてのもあるけど >>1
さて、韓国系の会社が何割あるでしょうか？
韓国経由で北朝鮮を支援している団体が関係してるゲーム会社が何社あるでしょうか？ >>623
ギャンブルで勝ったら射精より快感らしいね >>633
あれ土日に賭けないで馬が走るのを見に行くってのも元々居るからな。
飯地味に旨いし パチンコやパチスロはなんぼ当たらなくても一万で2〜30分は遊べる
ソシャゲのガチャは30秒で一万が溶ける >>614
リアルガチャは全部引けば出るけど、デジタルガチャは在庫無限なのが糞だな、
10連で2枚引ける可能性もあるけど、1枚で充分な場合はそんな可能性いらないし >>1
そら何万、何十万と金かけてる人もいるんだからギャンブルだよ。
日本向けアプリは特に酷いし、規制がないからな。 最近またパズドラをインストールしちゃった。
ろくにクリアせずガチャばかりやってる。
最初に石いっぱいもらえるし。 悔しいから勝てる（当てる）まで課金ループ
心理を利用してるわな >>649
特効でオレ強させるとかクラン戦でアイテム無双してチヤホヤが気持ちいいとかあるな。
それで巡査部長が金欲しさに脅迫事件起こして捕まったが。 ずっと規制しないからな
まず、透明性がないのが問題
ま、こんなのをやる奴は頭のネジが相当外れてるわな 金銭的なリターンが無くても
金銭的なリターンのあるギャンブルと同じ心理状態なのか 普通にギャンブルじゃないのか？
無価値のゴミが出るかマウント取れるものが出るかやろ この理屈だと神社でおみくじとか商店街でのガラガラとかも「ギャンブル」心理って事だよね
ランダム性があるものは全てギャンブル気質 オレ星ドラやってたけど、武器と防具がガチャ産でないとマルチ参加権ないから辞めた
武器は器とスキルも4種
防具は頭、鎧上、鎧下、盾
これ全てガチャで揃えないといけない
ガチャ引くためにジェム集めないといけないんだが、鬼周回のノルマで1日でも怠ると大変
時間と精神がすり減るゲームだった ゲーム業界のためにも早く規制してやめさせろ
今や楽なゲームしか作らなくなってシェア率はもちろんクオリティ面でも海外に抜かれてる
シナリオも含めてだ
ソシャゲーしか作ってこなかった弊害やぞ レバー押したらランダムでエサ出てくるときの心理とも同じだと思うわ
こんなんで金巻き上げるとか人間は罪深い 逆にツイッター社はこの心理を利用して
どうやったらツイッターに依存できるかを専門かを使って研究して
いいねがついたら見ずにはいられない心理を作り出して脳内麻薬が出て依存する様に作られてる
有名な話 こういう分かりきってる事を調べて
結局分かりきった事でしたみたいなのは何なんだ 必死てデイリーボーナスとか取りながら無課金で貯めてこの程度じゃなっと諦めながらもポチポチしてみるのは同じかな ソシャゲに課金してると良質なゲームを真面目に作ってる人たちに凄く申し訳ない気持ちになるね
モノとしてはそちらの方が遥かに価値があるのに射幸心煽るガチャにばかり簡単に儲けさせてなんかスマンって >>527
３万とか無茶いうな、俺は自他ともに認める微課金ユーザーなんだ ガキの頃からギャンブルの快感植え付けられてるってことだよな 今やってるソシャゲが3300円でだいぶお得感があっていいなって思ってしまった
危ねぇ絶対課金しない 100連！？
出るまで回す！？
とかYouTubeで煽るから子供が親のカード使ったりするんだよ。
YouTubeも過度な課金動画禁止にしてくれ。 パチやらんようになった奴が代わりにやり始めるのがソシャゲのガチャだしな >>1
えっいまさら？
パチンコとやってることおんなじじゃんw
これにつぎ込む低脳は自己責任だが。。 ガチャって中身入ってる&限りがあるから楽しいのにな
在庫は無制限ってガチャじゃねーわ 基本無料から始められて、スマホでポチポチ・・
手軽に進めれらる上に始めたてユーザーには高確率でレアアイテムが当たる
その後マルチで大活躍＆フレンド申請がたくさん来る
フレンドやマルチで優越感を得たいがために常に第一線の武器やキャラをGETしないと劣等感を感じるようになる
それに伴って攻略サイトなどでは「新武器持ってない奴はゴミｗｗｗ」と煽る投稿多数(←ちなみに運営側の投稿)
これがガチャゲーの罠
承認欲求が強いとこのスパイラルから逃れるのは難しいぞ
運営側はこの心理を巧妙に突いて時間とお金を搾取していく
いい加減気づけよ日本人 >>679
道理でアスペの俺が全く楽しめなかった訳だ、
他人の評価なんてどうでも良過ぎる。 ガチャはギャンブルと思わないな。
一方、クレーンゲームはギャンブルと同じ。
コロナ禍で遠出しなくなり、近場のゲーセンのクレーンゲームにハマってしまった。
パチンコみたいに、もしかしたら返ってくることも無く、景品取るまで金を消費する一方。下手したら今年だけで5万円以上遊んでるかも。 クレーンゲームなんて数十回に一回クレーンの力が弱いのが普通に戻るとかそんなんじゃなかったっけ
確率機とかいう。
プレイヤーの思う通りに動いたら上手い奴が全部根こそぎ行って転売しちゃうもんな 【ネトゲ廃人】「ゲーム1日20時間」「ガチャに500万以上」ネトゲ廃人に密着
https://youtu.be/JHcdeAuh08A ガチャにお金を使うだけで無く、
そのゲームで多くの時間、作業をやらされて
時間までも失っていく。 >>527
思い切って課金したけど出なかった･･･
貴様のせいだ！貴様の、貴様さえ、うわぁああああああ！！ >>684
クレーンゲームはプレイした報酬になるからガチャみたいなギャンブルには当てはまらなくね 何やかんや1年に1万くらい使ってるわ
楽しいから良いが ちゃんと3000円相当の物が出るなら良いけどね。
素材にしてもゴミだからね。
普段から何するにしてもスタミナのかかる仕様にして、回復ポーション1個100円として売り、
ガチャ10連で毎回15個オマケで付いてきたら、なんか得した気分になるだろう >>693
ガチャの闇に呑まれた者がまた一人... 即、法律で禁止にしろ
政府がやれ
こんななもの禁止にされて当然だ
業界委縮でもなんでもない
ギャンブル予備軍育成 >>4
死人が出るぞ・・・エクストリーム自殺選手が >>518
(´・ω・`)タダ石で出たけどあーげないｗｗｗｗ
(´・ω・`)ウマもイベント中でしょ全力で周ってやくめでしょ！ そりゃガチャでやってることはスロットマシーンみたいなもんだしな 一時期ためしにソシャゲやってみたけどたしかにガチャは多幸感あった
子どものころのガチャポン回すときの喜びを思い出せたw
ゲームの方で他人とつきあったり競ったりするのが面倒でやめたけど
そこで人とゲームで関わるのが得意な人ならハマるだろうな >>707
それを揶揄してソシャゲを「オタクのインスタ」というらしくて納得したわ 絶対負けのギャンブルに金を継ぎこむ馬鹿という事でOKだな >>708
それ言った人上手いなw
つべでガチャ動画上げてる人なんかはまさしくインフルエンサーだな あえて言うと金銭が当たらないところが違う
でも昔からあったくじ引きと基本は同じで射幸性があるので所詮ギャンブルと同質だよな ソシャゲはガチャ回してる時が一番楽しい。
コンプリートすると「なんでこんなのにお金使ったんだろう」ってなる。 自称愛国者ネトウヨくんたちが必死の形相で
ガチャ回しを決死擁護しているスレｗｗｗ
まあ人の趣味は好き好きでいいんだけど、
射幸心とか煽りまくるみたいだからねえ
ほどほどに健全な"娯楽"にとどめておけばいいですね
とはいっておこうかな。言っても詮無いけど。
しかしこういうスレでガチャ回しを徹底擁護するのが
ゲーム大好きネトウヨくんらの感性ってことは知ってるけど
にもかかわらずネトウヨくんたちってパチンコとかね
まあこれも公式的には"娯楽"の域を出ないわけですがｗ
それにくわえて馬だの艇だの輪だのについてはやたら厳しいのなあｗｗｗ
たぶんその脳内のエキサイトの構図って似たようなもんと思うけどさ。 まあねえ、これは個人の感想なんだけど
ソシャゲとかね、ガチャとかね、やる気全然起こらんのだよね。
ひとつにはｳﾘが老いたから、ひとつにはｳﾘが貧しいから
で、あとはね、ゲームを遊ぶんじゃなくて
ゲームに、その背後の制作者に遊ばれている感が強いから、かな。
"プレイヤー"とはどういう意味か？ みたいなｗ もちろん一般的所感ですよ。
まああんまりね、ゲームもねえ、やり込む方でもないんだけどね。
でも、やるんなら強いアイテムが欲しいみたいのもわからんでもないかなあ。
…う〜〜〜ん、まあ今は、全然アツくならずに
２ちょんの前で端座しておるから冷静にモノが言えるけど
大抵の欲望系の脳内回路がまわるとそうならないように、
いざはじめちゃうと大量課金するものなのかね。わかんないけど。 fgo無課金でも星5が9体いるからそれなりに楽しめてるぞ メタルギアとかバイオハザードとか思い出せよ
あんなに作り込んでいるゲームで、たっぷりやり込めるし
数ヶ月は遊べた、それが７０００円とか８０００円くらいだったんだぞ
しかも飽きたら中古屋に売ることも出来たし、オクでも売れた 課金したことない。
気長にやってりゃクリア出来るし、欲しいキャラも手に入る。
つか、スマホゲームって簡単だし、そんなに熱中するものか？
課金する人って大人だよね？ >>428
ゲートウェイドラッグ理論も真っ青のゲートウェイガチャ理論だな >>724
それはゲームによるよ。
一度逃したら何年も手に入らないとか何万円も掛けなきゃいけないとか普通にある。
そんな性格の悪い運営は避けるべきなんだけど、どんなゲームに自分が嵌まるか分からんし コンプはとにかく最近は完凸して１人前みたいなところが有るからな
１キャラ完凸するだけでも数万円〜数十万円くらいの理論値になるから
仕様が腐ってるんだけど法的にはグレーだから無法地帯と化してる YouTuberの爆死は再生数と金稼ぎだからなw
リアルで課金やりたさに強盗殺人とかした奴いたしな！気をつけろ >>726
何年も掛けないと手に入らない時点でやめるだろw 何が出るかなぁ 何が出るかなぁ 脳内麻薬分泌中ぅ〜 素朴でいいから、自分で乱数使ってプログラム書いてみれば、熱狂する要素は減ると思う
操作できる可能性もわかるし、乱数表なんてそんなに有り難くないし、演出は後付けだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
