【子育て】育児にまったく関わらない「ゼロコミット男子」が7割! 女性に家事育児負担が集中する現状 [ボラえもん★]
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『#父親のモヤモヤ』
「男性の家庭進出」が、なかなか進まない。子育て支援団体「みらい子育て全国ネットワーク(miraco)」の代表で、
3児の母親である天野妙さんは、そんなもどかしさを感じています。
特に、家事や育児にまったく関わらない「ゼロコミット男子」に、どう働きかけるかに心を砕いているそうです。
一つの答えが「男性の育休」だと話します。(朝日新聞記者・高橋健次郎)
■共働きでも専業主婦でも…育児をしない夫は変わらない
仕事と家庭の両立などに葛藤する男性の姿を描く「#父親のモヤモヤ」企画と、
九州朝日放送(KBC)のラジオ番組「小林徹夫のアサデス。ラジオ」では月1回、コラボ放送をしています。天野さんは1月の放送に登場しました。
「#父親のモヤモヤ」では、仕事と家庭に深く関わる男性が多く登場します。
一方で、社会の平均像としては、女性に負担が偏っているケースが多いのが現実です。天野さんは、そうした社会課題について番組で語りました。
この日の放送では、番組の山崎萌絵アナウンサーが「男性の育休について考えたい」と切り出しました。
『男性の育休』(PHP新書)の共著がある天野さんは、育休は法律で定められているのに、「会社に制度がない」と諦めている人がいる実態を報告。
企業が働き手に育休について周知する義務を負う制度づくりに、国が着手したことにも触れました。
「ゼロコミット男子」について話が及んだのは、育休の必要性について話す中でした。
「まったく育児をしない6歳未満の子どもがいる夫は、約7割いると言われています。
共働きであっても専業主婦であっても、数値があまり変わりません」(天野さん)。
確かに、総務省の「社会生活基本調査」によると、1日のうちで育児をしないと答えた夫の割合は約7割。
共働き家庭でも、専業主婦家庭でも、ほとんど変わりません。
■「同時に子育て」の大切さ
天野さんは「ゼロコミット男子」を念頭に、「育児のスタートを一緒に始められないと、夫婦でも先輩後輩、
上司と部下のような関係性が生まれてしまいます」と指摘しました。育休を取ることで、夫婦同時に子育てを始めることができると言うのです。
天野さんは、夫婦の「家事スキルの差」についても言及しました。
男性の方が「家事が苦手」といった場合でも、育休取得時に家事を分担することで、段々と身につくと強調しました。
「私の夫も、結婚当初はお湯を沸かすのも精いっぱい、という人でした。
時間はかかっても、家事ができないと家庭が成り立たないことを理解してもらい、夫はコツコツ家事スキルをアップしました。
妻はダメだしせずに根気強く励ましていくことが重要と思います」。今では、子どものお弁当も作るそうです。
山崎アナは「2人目についても、夫がどの程度コミットしたかで、次のイメージにつながりますね。
ちゃんとやってくれると、次も大丈夫という後押しになります」と応じました。
■増えすぎた負担、男性も
天野さんは番組中、「女性が持っている両手いっぱいの課題を男性にも一緒に持ってほしい」と呼びかけました。
番組後、その意味することをこう話しました。
「今、日本の社会は『産後のうつ』が急増しているという指摘もあります。
夫の家事育児の不参加による『ワンオペ育児』や『仕事と家庭の両立不安』など、妻側が抱える精神的・肉体的負担が増えています。
そのうえ社会的も『女性活躍推進』と、要求が増している状況ですが、これ以上スーパーウーマンにはなれません」
「大黒柱として活躍を求められる男性も大変なことは理解できますが、
女性側に増えすぎた負担を、男性達にも一緒に持ってほしいのです。その一歩が男性の育休取得なのです」
(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d808b2c71b47814d8a348812e8bf820f3033a82 全く関わらないなんてやつそこまでおらんわ
盛り過ぎ。 父子家庭ならいざ知らず
金出す以外子育てに男なんて役に立たないぞ 夫婦で同額稼いでるんなら、育児も平等にしなきゃだけど
そう言う話じゃ無いんでしょ あほか、ブラック残業でクタクタなんだよ。
企業に被せる法律関係をもっと厳しく取り締まれ。
労働者側にこれ以上シワ寄せてどうする? >ボラえもん ★
フェミスレ何個立てるんだよコイツ 知らんよ。
女がそう言う社会を求めた結果だろ。
自業自得。 育休いうために書いた作文だろ
家事やるか、コミュとるか、別れろw >>12
こういうゴミクズみたいな男増えたなー昔はにちゃんもまだ気概があったのに
まあそりゃこんなののために子供産みたいなんて思わないわな 怖ろしいですwww
テレビで「親に頭を下げて家事でも育児でも支援してもらましょう」って誰もいわなくなったんですよ
そりゃあ親との折り合いが悪いやつもいるだろうけど
そういう人には言うてません
ほんとうにおそろしくて糞ですw 夫婦の稼ぐ金額関係なしに早く仕事終わるほうがメインで育児すべきで専業なら言語道断で100%育児すべき
夜遅くにへろへろになって仕事から帰ってきた人に育児しろとか鬼かよ 最近の若い男性は子育てに関わる権利を主張してる方だと思うよ
おじさんおばさん世代は遅れてるだけで 労働としての育児が大変なのは
子供が小学校上がるまでの6年間ぐらいなわけで >>16
2chレベルでも「昔の〜」って言う奴いるんだなw
ここなんて昔かっら肥溜めで変わりねーよw 男が介入したら介入したで文句言うのが女
結局文句が言いたくて男を追い出そうとする
自分がザルみたいな子育てしてるのは棚に上げて >>17
核家族化させた時点でアメリカ様の勝ちなんやな
負担は昔はジジババに丸投げ出来た
今はそれが出来ないというか発想すら消えてるみたいで
妻と旦那がどれくらいのバランスでやるかという妙な話になってしまったんだな 最近娘が保育園入ったけど送り迎えしてる父親の多さに驚く 何も教えてないのにやってくれないって文句言ってるだけの女性も悪いよ
一つ課題を与えてこなしたら「ありがとう、助かった」と誉めて
次々と課題を与えてやり方を教えて教育しないと >>24
アメリカも核家族化酷いけどな
洋ドラとは真逆で >>16
ネットするのにパソコン必須だった時代と違って今はゴミクズしか居ませんよ >>27
一般庶民レベルは世界的にそうなると思うぞ
不都合が増えた方が儲かるポイントが段違いに増える 収入を肩代わりしてくれるなら、家事育児をすべて代わってもいいとまじで思っているんだが。 まあ、家事が得意なら独りで居るだろう。家事しないけど
ジャカスカ稼いでくれば良いんだろう >>30
中国みたいにまともな社会保障制度が無い国は
核家族化は進まないけどね
労働力としての子供がいないと餓死する国だから 何やってもケチつけられるからうんざりした
専業主夫になるから俺の仕事をやってほしい 専業主夫になりたい男性割合のアンケートを新聞社とかでとってほしい 専業主夫になりたいと言うと
男のくせにとか騒ぐダブスタw 専業主婦は楽ではないよ。幼児の面倒見ながら家事をするなら
適当な仕事みつけて勤め人の方が楽 死刑にして遺族年金を支給してあげれ
ついでに不倫ジジババも
将来の社会保障費用も減ってみんな幸せ 嫁がブラック上司って家庭はかなり多いと思う
会社ならパワハラで訴えられてもおかしくないくらいやることなすことケチつけて文句言って無能認定してくる マンコは黙って家事育児肉便器!
マンコは黙って家事育児肉便器!!
マンコは黙って家事育児肉便器!!!
わかったか!
マンコがぁあああああああああっ!!
ドドーーーーーーン!!! 奥さんも働いてる夫はもちろん家事子育て半分以上やってるんだよな?
奥さん専業主婦でも料理や掃除率先してやる夫もいるのにクズ男が多いんだね
男専用料理教室や家事教室作って通わせないと これは本当に思う。自分の子供に興味ないのかと思うほど
子供のウンコの処理も出来ない父ちゃんとか多すぎ >>44
その奥さんは
ちゃんと世帯収入の半分を稼ぎ出してるんだろな? こういうの見ると女も結婚願望なくなるよなー
まして子供も産みたくなくなるだろね
発展途上国の男すら思いやりがあって家事子育て半分やってるのに
日本の男って身勝手なんだね、もう日本滅亡していいんじゃない? >>20
じゃあその足りてない分お前が何とかしろよ。なに他人事みたいに言ってるんだよ。自分の子供の事だろ この手の話題見るとどっちがどうとかはどうでもよくて
結局未婚少子化は加速するだろうなという事だけは感じる まともに子育てや家事分担やってから男は文句言えよ。嫁のいつものやり方とは違うことやって嫁に二度手間かけさせて、それ注意したらしたらでへそ曲げたり、逆ギレして『お前こそ完璧なこ子育てや家事やってないじゃないか!』と。あのね、お前の子供でもあるんだよ?ガキがママのお手伝いしてるのとは違うんだよ? 外国で男女フルタイム共働き家庭では育児はしても家事特に炊事とかしないだろ
中国人もアメリカ人も女も男も炊事はレンチンや外注だろ
日本人ももう男女フルタイム共働きの道しか無いんだから
家事を切り捨てて行くしか生き残る道無いんだよ
全部やりたいやつは自分の睡眠時間削る以外不可能なんだから外人見習って庶民は家事を外注しかない そんな夫のおちんちんを選んだのはお前だ(´・ω・`) >>53
そうそう。日本が世界一家事に時間かけてるんだよね。海外で冷食を手抜きだのなんだの言う夫も男も皆無。それが当たり前だし効率良いもの。なんで日本の男は無駄に手間暇かけさせるのが好きなんだろうね。男こそ理性的で理論的で合理的な思考なんじゃないの?感情論ばっかりのガキみたいな事ばかり言う 外人みたいに家事を切り捨てていくしかないだろ
炊事はレンチン飯か外注
掃除はロボット掃除機か週1回のみ
洗濯は全自動で畳まない
育児は夫婦と外注
最早日本人も男女フルタイム共働きしか無いんだから家事を減らす以外生きる道は無い
外人みたいにフルタイム共働きで家事を切り捨てて睡眠時間確保するか
睡眠時間削って家事するかしかない
もう世の中の流れに合わせて変えるしか無い 子供はちゃんと見てるよ
自分の気が向いた時だけ子供に絡もうとしたり、都合の良い時だけ「親」の立場を持ち出す父親は軽蔑された上、動くATM認定される
尊敬されたきゃやれ、ATMで構わないなら好きにしろ >>57
都合の良い時だけ「女」の立場を持ち出す女性は
尊敬されないのと一緒だね 11連休でも午後まで寝ているお父さんいます。 御年50代 >>40
それはわかるが、大変な育児は数年、仕事は40年も続くんだぞ 普段から気遣いあるかどうかじゃね
ペーパーやタオルを替えない、家事やってるときに呑気にゲームしてるとかさ
父親に子供を見ててねと言ってるのに戻ってくると危なっかしい状況になってたとかさ
そういう積み重ねでイライラして母親が『私ばっかり(本当の)育児や家事してる』ってなるんだろう >>1
「男子」とする意図は???
いい年して男子だの女子だの気持ち悪いんだが 鬱陶しがって隣近所や親戚付き合いしなくなったから全部やらなきゃになる
昔は誰か来れば食いもののお裾分けや買い物してきてくれたり
子供の面倒見てくれたりで今よりずっと楽だった 家事育児なんて女子供に任せておけ、男にとって家庭は心を落ち着ける場
無神経とか手伝わないとかゴチャゴチャいう妻は叱りつけろ >>65
あんたも一歩外に出たからには、死ぬまで使うだろうに男子トイレ・女子トイレ 甲斐甲斐しく子煩悩の男性は頼りないと毛嫌いするんだからしょうがないでしょ 旦那の調教もできなくて子育てできんの?
嫁の気持ちもわかんなくて子供の気持ち分かるの?
とここみて思った独身貴族w >>3
母は凄いよね
大人になってからは父親なんて口も聞かない顔も見たくないわ
全く謎の知らない人 独身だから関係無かった
まあ将来の年金の件はよろしく伝えておいて欲しいが(笑) 増えてるんじゃないんだよ
家事も育児も平等、対等なパートナーとして女を扱う男は結婚しなくなってんだよ
こりゃ時間的にも収入的にも無理だわってな
何もしないバカ殿みたいな男の方が生命力は強いからすぐ結婚するんだよ
だから今後も家事育児しない男の割合は減らないよ 女は人に指示するのか下手なんだよ
かと言って男が自ら動けば結果に不満ばかり言ってきてやる気に水を差すし >>76
子供と関わろうとしなかった結果よ
父親に笑って話しかけられても薄気味悪いと思う
大人になってからでは手遅れなんだよ 仕事は5時まで、飲食店に行かずにまっすぐ家に帰れ! 有休はすべて消化しろ!と、
日本の労働者を躾けるところから始めないと。 >>81
いやさすがにそれはおかしいんじゃね
その薄気味悪い父親の稼ぎもあってここまで育った部分もあるでしょ >>81
生まれてすぐ捨てられたんならまだしも
養って貰ったんなら
薄気味悪いは無いだろが >>17
今は両親共に働いているから無理という家も多そう これからは法的に結婚なんかしないで
契約書作って個別契約した方がいいよ
慰謝料だの養育費だの不平等条約過ぎる
家事の責任は妻に帰属するって条件なら結婚できるババアも増えると思うよ 昔はこんな父親ゴロゴロいたな
抱っこされた記憶もないし、たまの会話は敬語だった
育ててくれたことにものすごく感謝はしてたが死んだ時全く悲しくなかった
これが母親だと耐えられない気がする 女は本能的に、おとこが子どもの面倒みはじめると育児放棄するからな。男女共同参画をたんに「おとこの不協力」で論じられない理由がここにある。 共働きの場合、働いている時間、収入というより自由時間が不平等になるのはおかしい
外での仕事以外の時間はまるまる自分の時間にできる人と
外で仕事していない時間も家事育児で自分の時間が少ない人
後者としてはこの生活を続ける利点がなにもない 旦那には何にもしないでほしいわ
こっちは宿題やりたくない小1の子に毎日根気強く付き合ってるのに
宿題やったらゲームのソフト買ってやるぞとか言うから今すぐ買ってーと駄々こねて大変だったわ 結婚より個別契約
これが個人の主張を大事にする現代のスタイル
先に契約書作って後で揉めないようにしろ
結婚観なんてそれぞれ違うんだから >>62
一度代わってみればいいんだよな
お互いのことが分かると思う 理屈では共働きなんだから家庭内でも分業が当然とはわかっていても、実際には男と女が同居してるってことは感情論のぶつかり合いなんだから、洗面所の流しに歯磨き粉がのこってたってことだけで離婚になったりするんだよ。まわりの親族の支援が得られない家庭での男女平等なんて絵空事の夢物語だっての。そんなことなら最初から家庭内での権力構造を確定しておいたほうが子どもにとっては過ごしやすい家になる。 風俗は浮気じゃない
だの
男が家事をする限り女も不倫はしない
なお互いが話し合って契約しろ
一生愛するのを誓うじゃ契約として雑なんだよw >>9
男と同じ時間と仕事量なら不公平かも知れんが専業や半日のパート程度で男も同等の家事育児やれとか鬼かよって思うわ >>1
【社会】婚活女性が求める「普通の男性」のスペック…清潔感があり身長170cm以上、MARCH以上の学歴で年収400万円以上 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618209326/ >>1
【社会】婚活女性が求める「普通の男性」のスペック…清潔感があり身長170cm以上、MARCH以上の学歴で年収400万円以上 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618209326/ >>96
結婚はオワコン
個人契約で全て解決
婚活もスムーズ
ネットで自分の条件を提示すれば
候補が上がるしそこで面談すればいい
同居はしませんがセックスは月に何回
子供に合うのも月に何回だのの契約も可能
個人に合ったライフスタイルを実現できる >>95
変わってくれと言ったら拒否するのが女だよ
旦那程度の年収を定年まで稼ぎ出してくれるんなら
喜んで専業主夫するんだが 5ちゃんて高齢独身男ばっかりだしそれがインセルだとこういうお題は空想上の話になるよね
既婚子持ち男性の真摯な意見が聞きたいな >>48
じゃあ途上国行って変な外人と結婚したらいいんじゃないかな?
海外の都合の良い部分だけしか見えない人間は日本にいる必要は無いと思うよ 低所得なくせに育児も手伝えない低スペック男がとしか結婚できなかった売れ残りブスが悪い >>40
楽だよ
大学時代暇な主婦数人と仲良かった俺が教えてやるよww
子育ては最初の数年間乗り越えれば楽だよってみんな言ってたよ >>90
これあるなあ
子供が父親に懐くと勝手にどんどん孤立してメンタルやられる
これ日本女だけなんだろうか、世界的にそうなんだろうか 家庭内では子育てについて口を挟むなと言われて
外ではゼロコミットと卑下されるのを耐えるのが日本人の男性だし 共働きで育児関与無しなら母親のストレスやばそう。大変とは思うが自分の意志で結婚してんだから知った事ではないけど お金入れてくれて家事してくれて子育てしてくれる男を選択すればいいのでは。 日本の男は家事育児しないくせに女遊びだけはするドクズってこと?
もう日本の女は結婚なんてしない方がいいね
女だけ病んで死んじゃうよ
専業主婦でも大変だろうに共働きの妻がホント心配 今時全く家事育児しないヤツなんているのか?
誇張し過ぎじゃない? これ関わったら関わったで余計なことすんなって言われるパターン
たまにやっても慣れてないから上手くいかないのに、鬼の首を獲ったかの如くマウント取って叩く叩く
『育児は任せて!』っていう嫁さんに、時々愚痴を聞いてあげたり
子供の面倒(世話というより遊んでやる程度)見てあげるくらいが理想的だよ 下手に口出したらあなたは黙っててって言われるだけだろうし何とも 5ちゃんの高齢独身無職男子のお前らの意見はいらねーよ
結婚して子供もいてある程度余裕がある男の意見が聞きたい >>3
昔のお母さんはばーちゃんに丸投げしてたし近所に放逐してたやろ >>117
普通にいるぞ
俺の父親がまさにそうだったぞ
母親は一言も文句言わずやってたよ
ほんと尊敬するよ母親には うちのには全然余裕で任せられるから楽
具合悪い時でも任せられるし旦那だけがテレワークで私は職場行ってたけど
子守りしながらテレワーク頑張ってた 動物だもの、種まいたら
あとは何もしないってオスの基本姿勢よ >>126
まあでも出来るオスもいる
メス次第なとこもある >>122
おおらかだから良かったんだよな。今の嫁は親に預けるのも嫌だ!!とか
言うくせに育児が大変!!とかマジでアホかと。
池沼メスが増えすぎだよほんと。 家事育児は夫婦間の問題
二人で話し合って分担を決めればいい
強引に社会問題に結びつけるなよ 妻にも働いてもらいたい男は半分以上家事育児しないと家庭まわらない!女だけが大変でてんてこ舞いになる国は日本だけ
何故日本の男は家事育児やらないの?
TVCMも料理教室も料理シーンを男にして欲しい!!!
マスコミの男から変わって下さい、お願いします!男も料理・家事をやろう!!! >>131
それって女は
世帯収入の半分以上稼いでくるってことなんだが
可能なの?w 育児は旦那の仕事じゃありません
男性差別はやめてください
女性だって育児したくないなら子供産まなけりゃいいだけでしょ 結構な田舎でも周り見る限りそんなクソ父親精々1、2割くらいだけどな あのさ、家事とか仕事以前に、母親になったら10年は朝までぐっすり寝れることないの。2歳半くらいまでは夜中に3回は必ず起きてお世話してる。そのあとも夜中布団かけなおしたり必ず起きてる、それをやりながら家事も仕事もしてるの。家事しなくてもいい、何もしなくていいから夜だけでも10年代わって?それもできずにでかい口たたくなよ。 稼ぎが7割になるくらいなら、頑張って働いて生命保険かけて早めに死んでもらった方がいいと思うけど
正直に言えばいいのに
男は金、女は家庭と >>1
>総務省の「社会生活基本調査」によると、1日のうちで育児をしないと答えた夫の割合は約7割。
共働き家庭でも、専業主婦家庭でも、ほとんど変わりません。
母親は初期は自分で赤ちゃんの世話をしたがる、他の人が近づくと怒る、攻撃するという、
動物的本能というべき行動が見られるそうだ そういったことも影響してるんだと思うなあ >>138
たかがその程度のことを10年我慢するだけで
旦那の40年の生涯賃金と同程度を稼ぎ出してくれるんなら
喜んで交代すると思うよ。 >>136
実際にはある程度男がやってるのにうちの旦那は何もやってくれないと言い出す女がそこそこいる
一人暮らしして家事がどんだけ大変か分かるようにやる人がいなくならないと分からない人がそこそこいる サラリーマンで過労死する奴は居るが
家事育児で過労死する主婦は居ない
ちなみにノイローゼや自殺は過労死では無いからな しんどいと思うでー
私も働きに出てるけど男が働きに出るのと次元ちゃうと思うから(´・ω・ `) 共働きならまだしも専業主婦で文句言ってる奴はやばすぎやろ
夫に過労でしねって言ってるのと同じ 男子とか女子とかの呼び方嫌い
少なくとも子供を持つ人間を男子とか女子とか >>1
逆。
育児能力が低い女性が多いから3割も関わってるんだろ。
普通の子供は母親からの愛情を求めてる。
だから父親は手伝い程度しか出来ないんだよ。
それを無理やり父親にさせようとしてマウント取りたいだけでしょ?
子育てで文句が出る時点で母親の資格なし。 そのような相手とは結婚するなと思う
嘘つかれたり結婚前に演技されなければ結婚する前に気づくでしょ >>138
この手の女さんの主張で笑うのは、「だから主夫を探そう!!!」とはならないところ
稼げる=仕事が忙しく家事するのが困難
っていう男をわざわざ選んで「お母さんは大変なのに!!!」と文句言ってるから頭悪い
そんなに『お母さん』が大変なら、年収100万か200万だけど子供好きで主夫希望の男を選んで自分が働けばいいのに、それはやらない 男の子と女の子とを育てて気付いたことは
男は小さな頃からダメな生き物。息子なんか何から何まで俺にそっくりでダメな生き物。
ただ、頼れるのも息子
男と女、二人で一人前 >育児をしない夫は変わらない
こんなの遥か昔から言われてる事だろ
それでも結婚子作りをしたがる女性の方が、節操無しだと思うんだが
独身でいるか、外人男と結婚すればいいだろ そんな相手とは結婚するなというけど
専業主婦やパートの分際で、家事子育ては平等に負担とかほざく女は
そもそも今の時代の男から見て、結婚対象にすらならんよ >夫の家事育児の不参加による『ワンオペ育児』や『仕事と家庭の両立不安』など、妻側が抱える精神的・肉体的負担が増え
これも相当昔から言われてる事じゃないか?
それなのに、なんで女性は結婚子作りしたがるんだ?
どうせ育児しないクソ男しかいないんだから、子供産まずに独身でいればいいじゃん 人間向き不向きがあるんだから男は黙々と働いて女は家事育児すればいいだろ
嫌なら子宮取っちまえばいいじゃん産むなよ >>151
出来損ないに男性ホルモンブーストくっ付けたのが男だからな >>141
ほんまな
女さんのおかしなところは わたしが働くから男さん主夫してってならんところだよなww >>141
育児期はキツいと思うが、逆に言うとそこまでなんだよな
一方の男は、育児期に限れば女さんより楽だろうが、50とか60の体力が衰える時期になっても夜遅くまで残業したり、戦闘機のパイロットよりもストレスがかかると言われる満員電車に潰されながら出勤したりしないといけない 男はみんな育児しない奴ばかり、と言うのは理解できる
ただ、それなら何故そんな男と子供を作ろうと思った?
子供作る時に「オレ育児やるよ!」とか嘘つかれて受精でもしたのか? 動物でもメスは子育てするのに日本の女わがまますぎるわ 産後退院して直ぐにベビーシッターに預けて職場復帰したらいいよ
それだけで育児の負担は平等になる
女の方がなるべく赤ちゃんから離れたく無くてそんな道選ばないけどな! 育児しないクソ男の前では、お股閉じとけば良かっただろ
そうしたら子供なんか出来ずに済んだはず それが好きで結婚して中田氏させたんだろ?
あとから文句いうなや >>154
子供は欲しいし、さらには家庭的な良い夫も欲しいし、
さらに言えば美味しい職についてるから辞めたくないし、
自分の自由も欲しいというのが現代っ子では。
男性は男性で自分の時間が欲しい、結婚前と同じような生活をしたまま
ちゃんと自分の家庭があるオレって見栄がほしいのは
割と昔のままかな。
自分がしたいこと(飲み会、趣味)はそのままして、余った時間に
家族を連れて親元に行ったり、ショッピングモール行ったりしてやってもいいくらいってのが
割と普通の男性w 「日本の男はみんな育児熱心だから、うちの旦那も育児すると思ってたのに騙された!」
という話なら理解できるが、
この話を聞くかぎり、もう最初から「日本の男は育児しない」と知ってたみたいだな?
知っててなんで結婚して子供作ったんだろうか? >>158
女性の平均寿命が男性より長いのは
生物的な強さではなくて、古来より文化的に保護される側だったからという話
出産というリスクが医学の進歩で激減した現代だとなおさらという事
アフリカなどの後進国では、男女の平均寿命差が少ないんだけど
あの国の女性は男性並みに過酷に働いてるんだよな。朝から数キロ歩いて水汲みとかね 子育てしたくても嫁がモニターから出てきてくれません ゆとりは家事や育児をやってるだろ?
なんだかんだで仕事を休んでるぞ >>159
ほんとそれ
結婚前にある程度わかって結婚しない選択もできるのに結婚後にその部分を愚痴る人が嫌い
加齢で体臭がきついとか、愛情を感じなくなったとかならわかるし
嘘つかれたり演技されてたなら同情もするけど 日本女さんは、なんで育児しないクソ男とわざわざ子供を作りたがるの?
独身でいられなかったんですか?
とますます言われるようになるだけだと思うが >>159
それ言うなら女は察してばかりとかもそうだぜ 上手いことやらせたらいいだけやで(´・ω・ `)
男もやるから 結婚前に育児する男かどうかなんて分からんよ
甥姪といっとき遊んでるからといってオムツ替える人間かどうかまで確認できないだろ
女だって未婚の時バリバリ働いてるからと言って産後必ずしも全員職場復帰しないし
結局共稼ぎで出来ない部分を外注せず夫婦で問題解決しようとするから揉めるんだよ
金使え金 >>171
結婚前に相手が子煩悩か完璧に分かるすべがあるのか?
うちは夫婦共に予想外に子煩悩でありがたかったが正直自分ですら子供が産まれるまでこうなるとは思ってなかったよ 今の若い女性は賢いから、こういう話を聞かせたら、
「男って育児しないんだホント最低、子供生んでこのオバサン達みたいになるの嫌だから、子供産まないわ」
と思うだけだし
少子化で正解だな 家事をグレードダウンして外注にするしかない
もう今は金持ちじゃない普通の庶民は祖父母も生活の為に働いてるし
父母はフルタイム共働きが標準なんだし
嫌でもそんな社会環境になったんだから世の中の変化に合わせるしか生きる道がない
アメリカ人や中国人みたいに家事の質を落として減らして睡眠時間確保するか
寝る時間を削って良質の家事するかしかない 共働きか専業かで全然違う話なのに一緒に語られてもなぁ。フルタイム共働きで100%妻が家事育児してるなら凄すぎるし夫何やってんのってなるけど。
専業主婦で分担を求めすぎて失敗したから改めた、みたいな夫婦両方の立場を紹介するべきでは。 ちなみに俺は妻に仕事を任せてるけど、シュフの仕事はメチャクチャ楽やで
掃除は2、3日に一回、掃除機をバーッとかけるだけでいいし
料理は肉や野菜を、サッと切ってゆでればおしまい。コロッケや唐揚げみたいな、手間のかかるものはスーパーで購入
買い物ですら、牛乳やヨーグルトみたいな重いものはイオンの通販で安く買える
こちらはイオンにないorあるけど高いって商品だけ買えばいい
汚れた食器は食洗機
洗濯はドラム型洗濯機なので、一枚一枚丹念に干すとかやらなくていい
畳んだりもしない
寝間着とかは籠の中にドパッと入れれば終わり
シワがついたらいけない服だけは、オシャレ着洗いして干したりするけどね。逆に言うとそれだけ
育児期は確かにハードなんだけどね。そこさえ終われば「こんなに楽な暮らしはない」としか言えないね
子供が生まれてからの3年は仕事の3倍ハードだけど、10年すれば100倍楽!!!ってところかな
いやまぁほんと、育児期は大変なんだけどね
ただそこさえ過ぎれば楽な暮らしが待っているのに、瞬間最大風速的な辛さを理由に、外でがんばってくれてる妻に文句言う気にはなれないな
仮に限界が来たとしても、ベビーシッターとか家事手伝いの人をお願いしたと思う >>44
だが待ってほしい
別に料理教室や家事教室なんて行かなくてもやれてる女は多いのに、何故男は習いにいかないといけないレベルなのか?
ここが問題なんじゃないか
男女ともにやれるのが当たり前の水準に何故なっていないのか
家庭科とか男女どっちも習ってるはずなのに
これはひとえに、家庭内での教育にも問題があるんじゃなかろうか
女にも高学歴が増えてきて、家事をやらずに勉強だけやって社会人になるのが増えてきてるが
そんな女が結婚したり子供できたらいきなり家事大量にやらされたらそりゃ病むわな
男に置き換えてみるといい
結婚しない子供持たないの方が男女平等でいられる 専業主婦で、男に育児家事やれって
働いてから言えよ 親権問題がちゃんと男女病棟な形になるように解決しないとこの傾向は直らない
女性は子ども誘拐しても親権取れるとかおかしい 正直、仕事の方が楽♪いくらでも嘘をついて外食したりしてストレスを発散出来るしね。
専業主婦とか大変じゃん。特に育児や小学生がいる家庭とかは毎日が戦争だろうwww
まぁ、ゼロコミットと結婚した見る目のない自分を恨みなよw うちの親戚に専業主夫が一人いるわ
子供三人で大変そう 別に協力はしなくてもいいんだよ
風呂入りたいなら自分で沸かして入ればいいし、ひとりで朝起きて支度して仕事行けばいい それだけ >>81
暴力ふるわれたとか、父はヤクザですとかじゃないんだろ???
なんなんだてめえこの野郎!!!!!おらぁ!ガシッボカッ 手を出せば文句を言われ出さなければ文句を言われ、どうせ言っちゅうんだよ。だったらテメーでなんとかしてろよ。昔に比べりゃ楽すぎて笑っちゃうわな >>183
実は料理とか一つ取ってもやれてない女性は存外多いよ
ただ機会的には比較的子供のころからやっている(やらされている)人が多く、経験値的に補完できているというケースが多いからということ
なので同じような環境に置かれている男性なら同じくらいの女性以上は出来ているケースが多いし、
その逆にそういう機会を設けていないかった女性は残念な腕前なんて割とある、メシマズ系の母親や恋人の話なんて割とごまんとあるしね うちの嫁は家事は好きだが育児が負担だと嘆いている
家事をするのに育児が邪魔をするんだと
子供の相手をすることが一番ストレスになるんだそうだ
小さいうちは子供の勉強も見てやらんといけないが、それがイライラすると
ママ一緒に遊んでーってのが疲れるし不毛だし家事の邪魔にしかならんと
子供の急な体調不良で、予定全部ひっくり返る理不尽さが頻発するのが我慢ならんと
子供が眠たくなる時間と子供のその日1日の運動量を加味して、睡魔から不機嫌になる時間を想定して毎日毎日スケジュールを組み立て直さないと日常平穏に過ごせなくて休んでる気がしないんだと 男女とも、結婚前にちゃんと確認しておかないから悪い
女「あんた、必ず育児は折半してくれるんでしょーね!?」
男「はい、折半します。ではあなたは必ず世帯収入を折半してくれますか?」
女「ああいいよ」
子供を作るなら、これを録音するなり、行政書士にこの内容の誓約書を作成してもらうなりしてからでないと、
トラブルになるだけ 夫が良かれと思ってなにかやると全然ダメだと妻に怒鳴られる
で、何もやらなくなる…というパターンなら妻側が悪い
そもそも夫が家事育児やる気がないなら怒鳴って良いと思うけど 7割もいないんじゃ?
休日の公園が毎回母子オンリーだと切なくなるけどな。 >>182
子供が小さい頃なんて賽の河原かよってくらい毎日毎日おもちゃばっか片付けたり
床にこぼした米やら茶やらを拭きまくったりするのが標準仕様だと思うんだけど2、3日に一回掃除機かければ綺麗になるってなあ……
書いてて寂しくならないか? まあまったく将来子供を世話することに意欲がわかないであろう独身の俺からすると
親になって世話してる人って聖人だと思うわw 外で浮気して婚外子つくるより全然マシだろ
男なんて暇でやる事無いときに気が向いたらちょっと赤ちゃんと遊ぶくらいで良いんだよ
甘ったれんな >>17
そういうと大抵は親もまだ働いてると言われるぞ
もしくは親が高齢でそんな話は出来ないとかな
結局親はアテにできない >>195
発達障害だな 自閉とかその辺が少し
子供可哀想だからってだけじゃなくメンタル病むかもしれんから195が母親のように無性の愛で包み込んであげて >>3
昔事故死扱いされてたのも保護責任者遺棄致死にされるから
かーちゃんの育児負担昔より激重よ 子供産むの大変、育児大変、男は家事育児やらないクソだから女は死にそう
というのは昔から有名な話
女性の皆さんも、そのぐらい知ってただろ?
それなのに、なんでわざわざそんなクソと結婚して子供まで作ったんですか? >>195
昔からそんな女性はいるよ 女全員が子育てに向くと思ったら間違いでそんな人が働く女性だったりした訳でもある
諦めて子育ては夫が頑張るか妻にはばっちり働かせてその金で外注した方がいい >>193
いやまぁそれは十分分かってるよ
男でもやれるのいるのも知ってる
その上で君がいう「経験値的に補完できているケース」が女性に多いのが問題だろってことよ
男が経験値的に補完できてる環境ってかケースが少ない原因こそ、根本の原因じゃないかってね
>>204
ストレスすごくて病院行かせたけど
仕事はすげーできるから、単純に適材適所なだけだと思ってるわ
元々遊ぶことそんな好きじゃなくて勉強が趣味みたいな嫁だし おっさんじゃあるまいしいつの時代だよ
今時の若い男は家事できるぞ むしろ女性さんに聞きたい
家事育児やらない事で有名な、日本クソ男と、
わざわざ結婚子作りした理由は何ですか? >>26
女性は誰からも教わらず自分で気づいてやってるわけで >>208
それが良いよ 自分の周りでもそういう女性がいて鬱になるからって働いてた
1人は延長保育含め保育園にお願いでもう1人は爺婆が対応してたよ
今のところ親子関係はそんなに問題ないみたい 子供は20歳超えてるけど >>196
男も赤ちゃんを産むしかないような契約やなw 給料が少ない。会社で出世しろ。家事をしろ。育児をしろ。どれか一つにしろよ。 >>195
落ち着きない子は家事するときにマジ負担。
皿2枚洗う→うわああああママママママ!!(半泣きの事件のテンションで)→泡を洗い落とし手を拭く→靴下がズレて気持ち悪い→対処し手を洗い皿1枚洗う→ママママママ!!
(以下エンドレス、洗い終わるまでにこぼす汚す壊すケガの事件が2件くらいは起こる)
トイレにも自由に行けず、時間も皮脂も体力も忍耐力もどんどんなくなり、足腰も痛めて子を可愛がる余裕がなくなっていたあの頃。
今は10枚くらいは連続して洗えるようになった。 >>208
それは女が職場で
経験値的に補完できてるケースが少ない事と同義だよね
つうか男女の役割や経験の違いなんて、人類数十万年の営みの中で作られてきたものだから
根本の原因とか言われても、あと数十万年しないと解決しないだろw 書き込んじまった
>>204
ストレスすごくて病院行かせたけど、そういう診断は全く出なかったわ
書き直してるうちにレスついてたけど、まさに>>207ってことだと思って粛々と育児してる
ちなみに嫁はそれを分かってたから子供いらんってずっと言ってたが、俺が子供ほしくて頼みまくって産んでもらった
俺がちょっと見通し甘かっただけなんで、嫁には不満ないよ 7割もいないかと
自分の父親世代が家庭を犠牲にして人生を仕事に捧げてきたのを反面教師にしてるから、
最近の男は仕事より家庭優先で家事育児に積極的だよ
休日の公園行くと若いパパ沢山いる >>216
子供を二人社会に送り出したけど
そんな苦労も今となっては、人生の中では僅か十年足らずの良い思い出
このまま何歳まで食うために働かなきゃならんのだ
という絶望感の方が、遥かに精神的に来るわ >>209
と思ってたけど若くてもしないの結構いるんだよな
20代前半でも家事育児しないって男を何人も知ってる
家事はできるけど嫁にやらせりゃいいって感じっぽい >>221
嫁が専業主婦か、同じくらい稼いでくる共働きか次第で
その男の評価は変わってくるよね これw言われないと家のこと子供のことをやらない奴も広義では含まれるからなw >>214
別に、男だけでなく、女性だって子供産むのを嫌がってもいいんだよ?
子供産まなければ死刑!という法律は無いんだから
女性だって、子供産んで苦しんで疲れ果てて死にそうになってるだろ?
そんなもん、男も女も、みんな嫌がっていいんだよ >>197
事前に分担決めたのに夫がのらりくらりやろうとせず、という夫婦は(しかも妻のほうが高給取り)
「夫は子供よりわがままで邪魔で家事を増やすだけの存在」と妻に気付かれて離婚に至ってた
離婚してワンオペで大変なこともあったんだけど、夫に対してイライラしてたのがなくなっただけ気持ちが楽になったとさ >>719
パパ目線で恐縮だが
休日に子供と公園とかキッズコーナー来てる父親は、同じところに来ている母親よりも子供放置してスマホスッスしてる率が高い
同じ父親としてあまりいい気分にならん
んでその間、世のママ達は自宅でたまってる家事しまくってたりすることが多いんだよな
ここを父親母親逆転させて、母親が子供と一緒に公園、父親は自宅で家事、ってなると
たぶんほとんどの父親は、その限られた時間でこなせる家事の量が母親よりも少ない
生活するために効率よくやろうとすると、父親が子供連れ出した方が良くなる
それ知ってるととてもイクメンだの育児家事に協力的積極的とは断定しにくいわ
もちろん、それすらしないのよりはマシなんだが、そこと比較すること自体がダメだろうと 女性が出産すると、このように旦那のクソっぷりを堪能させられて、憎しみが増すだけじゃん
女性は子供欲しがるのを止める訳にはいかんのか?
全ては子供欲しがる事が元凶だろ >>224
当たり前
だからDINKSが増えてんじゃん
ただ子供育てて社会に送り出す気のない奴は
将来税金コジキにはなる資格は無いよというだけの話 >>204
やりかけの仕事(家事)を途中で子供に邪魔されるイライラは多かれ少なかれ誰にでもあるぞ
聖人みたいなやつでも小さな事でも1日に何十回もやられりゃ多少は感じる
ちなみに女より男の方がやりかけの仕事を途中で遮られるとよりストレスに感じやすいってデータもある >>199
米とか離乳食は、実際大変だったな
だから『育児期は確かにハード』って書いてある
反論するなら最低限、書いてある文章は読んでほしい
それともお前の家の子供は、いい年こいても毎日のように床に米を散らばせた上に、片づけもしないのか?
それとおもちゃに関しては、基本出しっぱなしでいいじゃん
遊びたいなら部屋で遊ばせて、遊び終わったら部屋から出す
これでいいじゃん
なんか問題ある? >>64
買い物行くときも子供押し付けて
さっさと一人で行ってしまう >>228
つまり、女性は子供なんか産みたくないけど、
老後の保証のために嫌々産んでいる
って事だろ
そりゃ、産んで苦しんでる女性が、自業自得のアホと言われても仕方ないよ
DINKSだか何だか知らんが、そっちの方が行動に一貫性があるだろ >>222
全部正社員共働きだなぁ
女が出産で年収下がるまでは同じくらい稼いでたんじゃないかと思われる家が多いからよく離婚されないなとビックリしている 関わらないという批判どうこうより自分の子に関わりたいと思わないのかそこが不思議だ >>206
結婚=終身援交契約って考えだからとか
一生体差しだすし出産育児もする代わりに生活費よろしくみたいな >>53
ヨーロッパのどっかの国の共働きの家庭の様子をテレビで見たが
朝はパン買ってきて家族それぞれなんか塗って食う、その後片付けは帰ってきてからやる
夕食は出来合いのものを買ってきて冷蔵庫の中のものと合わせて10分程度で用意して食う
という感じでかなり適当だった
あのくらい手抜きしてないとやってらんねえわな普通 女性もさあ、本当は産みたくない子供を、
老後の保険目的や世間体で産むのやめなよ
だから、出産する為には育児しないクソ男と結婚するしかなくなるし、
産後ウツとか何とか、虐待とか、人生に変なもん抱え込んで不幸になるんだよ >>236
専業してても子供任せきりにしてたらお前アフリカの子供に金渡して養子にしてるシステムと変わらんくね?
そこがよくわからん
昭和のおっさんってそういうのが多かったせいで子供とよそよそしすぎるやつめちゃくちゃ多いだろ >>236
専業主婦だって育児と家事同時にはできないだろ >>197
仕事でもそんなもんなんじゃないか。先輩的存在にドヤされて積み重ねるだけなのでは。 後輩の家に食事に行った時、そいつが食事の準備とか何にも手伝わなくてびびった
料理出てきた後も、大皿料理の取り分けとか、酒取ってくるのも全部嫁さんにやらせてんの
うちじゃ考えられん >>31
保育士さんかわいいしな
他のママと話すのも楽しいし >>216
ウチは家事してる間は面倒だからベビーベットにおもちゃたくさん用意してキッチン横に設置して閉じ込めてたよ
全部相手なんてしてられないし気を抜けるところで抜かないからワンオペはきつい!とかなるんだよ つまり、女性にとって出産育児は旦那から生活費を引き出す為の物であり、
「生活保護」みたいなもんなんだろ?
出産育児しないとメシ食って行けないような女性だから、
育児しないクソ男しか結婚相手に選べないんだろ
結婚前に自分のスペック上げて、イクメンでも何でも好きな男選べる立場に立ってから子供作れば良かっただろうが >>218
218の嫁さんを責めてるわけじゃないよ
あと発達障害の診断は診断してくださいってていで受診しないと言われないと思う
大人は
診断されたところで治療法もないから診断する必要もレッテル貼る必要もないけど
お子さんに遺伝してるかも知らないのと、218がこれから家族と接するヒントにはなるかもしれんから頭の片隅に… >>238
今の結婚制度は家を守る前提に出来てるシステムだから、家の概念が崩壊して夫婦が対等になった今となっては実体に合わないよね。 育児しないクソ男しか結婚相手に選べない時点で、
そもそも子供作るのが間違いだったんじゃないか?
もう子供は施設にでも預けて離婚した方がいいんでね? 共働きってひと口に言うけど、殆どの女性達が日々やってる執務や家事全般は仕事じゃなくて作業だから。
家事で言えば育児からが仕事。
多くの女性は画一化された単純作業が得意で、多角的に物事を俯瞰するのが苦手な人が多いから、細かいダメ出しした揚げ句に感情的な全否定をするから厄介なんだよ。 結婚子作りすれば幸せ天国が待ってる〜というCMに騙されて子供産んでしまったならともかく、
最初から、男が家事育児しないクソだと知りながら子供作ったんだろ
何考えてんだ?やめときゃ良かっただろが お迎えのための時短、発熱や予防注射の休み、PTA、懇談会、子供会、習い事、自治会活動は共働きなら半々にすべきだよな
どっちも評価下がって給料減るなら妻側が負担して夫を支えるのも手だけど、それを忘れて後から夫が同じ給料稼いでこいって威張るのは違う >>1
妻はダメだしせずに根気強く励ましていくことが重要と思います
これできる女性はほとんど居ない。一つ一つにダメだしして最終的に全部自分でやりだす。で、何もしてくれないと文句言う >>229
それはそうだね
ただマイルール的な拘りが強く見えたから >>195
それ、アピールだから。
アナタが家にいる間は家事が育児かどちらかやりなさいアピール。
そんな小さい子と暮らしているんだから、家事と育児が両方完璧に進むワケないじゃない。 >>256
っていうか働きながらそれらをこなすのは男女ともに大変なんだから共働きなんかせず素直に専業主婦やればいいだけ
どうしても働きたいなら外注でもして楽すればいいんだよ
全部自分でやろうとするのが日本人の馬鹿なとこだと思うわ >>3
専業と兼業の区別は…?
今の男が昔の男のように一人で家族を養えたら、ゼロコミットでも許されんじゃね?
まあ子供と接しないで、家族とも協力しなくて…って人生送るのはあまりすすめないぞ。うちの社会的には偉い父親なんか見てると、人生何したくていきてたの?仕事だけ?って聞きたくなるよ。
家事育児全くやんない男は、退職した後の人生だいぶ寂しい感じになる。子供皆からも嫌われてるしさ。母親はやっぱ偉大だし好かれてるよね。 うちの旦那は子供が好きで随分育児やってくれたわ
特殊だったのか
でもあれがなければ私一人でどっか行っちゃってたかも
何度も捨てようかと思った家庭本当小さいうちは大変 >>244
お前知らないのか
それはお前さんがいる時だけであってだな・・・
普段は必死にやってるんや >>243
夫婦関係は仕事の先輩後輩というよりも同僚。基本的に対等の立場
それが「自分は先輩」って顔でドヤしてたら、相手が嫌になるのも仕方ないと思うぞ
足りないように見える家事でもそれで満足してるなら、そいつはそれで十分と思ってるんだよ
なのに先輩面でドヤしたら、「そんな拘りがあるなら自分でやって」ってなるさ
注意しても構わないのは、どうしても致命的な部分(衛生的に問題があるとか、ゴミの分別とか)ぐらいやで
そこを注意してふて腐れてるなら、それはキレていいとは思うがw 仕事が忙しいのかはわからないけど、
小学校の行事や子供との遊びに絶対に出て来ない父親が一定数いるよね 家事育児の分担で揉めてる時点で、
その夫婦は、金、時間、体力、精神力、が子供を持つには足りないという事だろ
最初から子供作らなければいいんだよ
作ってしまって困っているなら施設へ
夫婦のスペックを顧みずに子供を欲しがるから悪い 若い男性ほど育児も自分の仕事だと思ってるよな
ただ男女で取得できる育休日数が異なる >>262
普通やで
昔は洞窟や団地で女ども共同で育ててたが
今は孤立だから夫婦でやらんとしぬやろ じゃあ子供を興味なくなったペットのように施設に預けちゃえよ
スッキリするぞ 産んだ翌週からフルタイム働けるか?
おっぱい飲ませるの男に出来るか? 夫が家事をしないって文句言うけど色々やってくれる姑との同居は嫌 >>264
夫婦としては対等であるべきなんじゃないか。アレは家事の話だよ。 自分で結婚して子供作っておいて、
育児苦しい〜旦那許せない〜お前が何とかしろ〜誰かタスケテ〜金よこせ〜
とか、アホかw >>265
うちの父親が土日休みじゃなくてそうだったけど時代が違うからな
それでも家で面倒見てたり知り合いに会わないような場所につけれ行ってたりはするかもしれないじゃない
他人の家庭を批判するのは良くないよ >>256
PTAとか子供会とか懇談会とか自治会とかそういうのこそ廃止すべきなんだよなあ
無駄だろ
ほぼ無意味
やるにしても本来金使ってやってもらうようなことを有志の労働力(半強制)って非効率にもほどがある オムツ替えとか風呂はできるだけやるようにしてる
赤ん坊は服脱ぐと喜ぶからな、最高の笑顔が見れるぞ
ウンチいっぱい出てたら俺もにっこり、父親になったんだなと実感する >>254
それをやってる今の女は凄いよな
神様か仏様かと思うよ 女って
赤ん坊抱き上げただけで熱があると分かったり
顔色がいつもと違うと気付いたり
ちょっとした表情の変化で赤ん坊の機嫌が分かったりするよね
男にはそういう能力ないよ
家事にしたって
料理しながら赤ん坊の世話するとか
掃除洗濯しながら料理の下ごしらえするとか
そんなマルチタスクは男には無理
男女差=得手不得手があるんだよ その気にさせる言い方もあるとは思うな
当たり前のことだからやることはやるんだけどイチャモンつけてモチベを削ってくる。
やるからイチャモン付けないようにして欲しいわな、言うなら事前に情報つけといてくれと。 >>1
それで家庭が上手く行ってるなら、何も問題はないでしょ。
家庭運営が上手に出来ているんだから。
専業主婦の大切さや地位を認めないのは、関白気取りの男性だけじゃなくて、フェミニズム連中のせいでもあるよね。 >>122
アラフォーだけどうちは婆ちゃんと同居してて母は手が空くから近所のおじさんの働いてた会社に口利きしてもらって適当にパートの事務員やって弟と自分の世話は昼間は婆ちゃんがしてくれてたな
確かに今より大らかな時代だった >>272
私のして欲しいタイミングで、私が望む方法で、私が少し文句言えるくらいの出来でして欲しいってのが女性です。 >>279
なんでみんな、「苦労を背負い込むのが偉い、神」という話にしたがるんだろう
ブラック企業の「やり甲斐搾取」と同じだろ
そんなの背負い込んでも偉くも何ともないよ
女性だって稼ぐの大変なんだから、わざわざ子供まで産まなくていいんだよ
子供産めと脅迫されてる訳でもないんだから 育児って言うか子供の習い事は俺が送迎してたんだけど相当レアっぽいね、他のお母さんが熱心ですねって話しかけてくるくらい。別に土曜の昼に送り向かいなんて大した手間じゃないし何より子供の成長が楽しかった。 >>243
家事育児はお互いの思いやりだ
相手を思いやらず相手だけに思いやりを求めるのは違うってこと
仕事は金貰ってるから話が違うよ >>265
俺は行かないよ
俺の親父も子供の行事には全く来なかったのを見てたから同じになってる
行事は嫁に全部任せてる
やるのは家事と金管理かな >>1
無理なのよ
男は会社で全精力を吸い取られてる
そのため性欲だけは強いだろ?
生物は自己の危機が訪れると子孫を残そうとするかなら 育児しんどい、旦那が憎い
って、なんでそんな苦悩をわざわざ背負い込んでんの?
見返りがあるなら不満は無いんだろうが、
見返りなんか無いから不満爆発してるんだろ?
独身でいればいいじゃん
子供だって産む必要無いし
どうしてもと言うなら、ジェントルマンの白人イケメンエリートとでも結婚すれば良かっただろ >>291
こんなスレでID真っ赤になるまで文句ばっかり書き込んでるよりは旦那の愚痴言いながら子育てしてる方がずっと生産的だと思うぞ >>291
だよな
ブラック企業に勤めてるやつだって
文句いうぐらいなら転職すりゃいいのにな
仕事やめてナマポでもいいしな
配偶者や会社の愚痴言うやつって
脳味噌腐ってるわ 育児に関わらないとかよく言うけど、父親が子供連れて健診や予防接種に行くと、お母さんは?お母さんは?と聞かれるし、嫁と一緒に行くと、嫁にしか話しかけず、こっちは無視されるんだよね。 >>293
なんで子供と旦那抱えて苦しむの知ってて結婚出産したんですか? >>272
姑が色々やってくれるのは夫(息子)だから
嫁の世話なんてしたくないし家事分担が嫁より重いと陰口言うじゃん
良いのよー座っててーっては建前だから
無駄に張り合う姑に付き合って仕事終わりに家事や育児のデスゲームなんてしたくないだろ
嫁が頑張ったら私のすることがないって泣くし
適当に済ませて寝ましょーが許されないんだから
すぐ2対1の構図にして泣き出すか孫ちゃん可哀想連呼して子育てに口出しするから嫌
あと運動会の時に嫁が弁当用意してんのに重箱詰めてきて皆んなに重箱食べさすの草
家帰って子供のために用意した弁当を自分で捨てるの草 そもそも、女性て何が目的で子供産みたがるんだ?
カーチャンに聞いてみろっつーのはナシな、うちのカーチャンもその点は口をつぐんでるから >>1
20代の男子はまだ子供
精神的には小学生と変わらない
だから一緒には遊ぶけど、世話はできない
おじいちゃんを見てみろよ、きっちりかわいがるし世話もやくだろ
お爺ちゃんお祖母ちゃんに甘えたらいいんだよ
もしくは40-50代のお爺ちゃんと結婚するとか >>182
必要ない工程を削ぎ落としたのには感心。雑でも成り立つ生活に乾杯。
しかしね、現実はおおよそ大多数の家庭がそれ以上の工程をこなしている。それを同じ土俵で語って楽ちんプゲラするにはまだ早いのでは。
君のやり方をぜひ広めてくれないか。適当な時間でいいから。 子供を産まなければ解決!
子供さえ産まなければ、無理して育児しないクソ男と結婚する必要もナシ!
これで女性の幸せが約束されるぞ 昭和ならともかく、今の男性は家事も育児もするでしょ?
男女平等の意識なんだし >>1
サラリーマン旦那の仕事を手伝う嫁って居るの?
持ち帰った資料やパソコン作業を手伝う嫁。
それを求めているようなものでしょう。 >>27
むしろアメリカですら子供部屋おじさん増えてると聞いたぞ >>48
今の20代の女は50%が結婚願望ないんだと
男は60%超えてるが
これが30代になると女も60%超える >>67
お前それは良い面しか見てないだろ
お前にとって便利でもその近所の奴等にしてみたら子供押し付けられたり物をねだられたりされてるわけだが
田舎はそういう理不尽だらけだから若い奴は出ていく 婚期に焦って低スペックのカス男と妥協結婚するから案の定苦労するんだぞブスども 女がクズなのがよく分かるね。
女が男性の人権を蔑ろにするクズだらけだから世の中に女だけ優遇する施策が蔓延する。 女のコだけど、7割は俺がみてる
妻は、日常から教育まで何もできんから
家族3人でディズニー行ったとき
明らかに娘おかしいのに、妻は気づかない
やばいんで、俺が休憩室行くかって
切り出した
さすがに、きづけよって、 共働きだけど、たまに、もっと子供の世話手伝って!ていう喧嘩になったときに旦那は「じゃあお前オレの仕事やってみろ!オレと同じだけ稼いで来い」て言う
なんなの?マジでムカつくけど口で勝てない… >>81
その親父は家に金を入れないとかDVばかりしてたとか? もうウンザリだわ女どもには
ウンザリウンザリウンザリウンザリ!!!!!!!!!!
結婚したのマジで超大失敗だったわ
結婚しない方がいいぞ!!!!!!!!!お前ら絶対に結婚するな!!!!!!!独身が最高だよ!!
ああウゼエウゼエウゼエ
俺がどんな辛い思いして給料稼いで来てると思ってるんだ。感謝もしねえで、育児しろ家事しろって。しねしねしね
クソ離婚してえ
次の人生では、絶対に結婚なんてしねえ。自分で稼いだ金で死ぬまで遊ぶ人生を楽しむんだ >>272
お前は、自分の家に上司と同居して、ソファにどでんと座って
「さあ、やってほしいことがあるなら言い給え」っていう状態を
ありがたいと感じる人ですかな >>17
親と同じ地区に住んでいない人が多数いるだろ
地区限定で思ったように就職できるかよ 倅がもう一度赤ちゃんだったり幼児になってくれないかなあ オッサンたち、男子呼ばわりされてることには何にも無いのなw >>3
昔の母親はワンオペでやってない。
「三歳までは母親が育てろ!」ってやつ以降だな。 >>1
こういうデータ見ると、どう考えても日本の女が怠惰なだけ、甘えてるだけ、勘違いしてるだけとしか思えない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
途上国にルンバはありませんよね?自動食器洗い機なんてないですよね?
それなのに途上国より稼ぎが少ない日本の女。
日本の女性様はマルチタスク能力すごいんじゃなかったっけ?しかもダントツ。
男性との収入差が最も少ない、というか、女性の方が稼いでるインドと真反対。
つまり、日本の女はダントツで恵まれてる。というか甘やかされているってこと。
インドって、性犯罪被害に遭った女性側に「夫以外に操を許した」という理由で、女性側が逆刑罰受けるような国なんだぞ?
それなのに稼ぎ世界一だぞ?
日本の女、良かったな。あ?なんか言ってみろよ、勘違いの甘ったれ。
韓国の慰安婦そっくり。 産後うつってね、産後だけじゃないからね。
子供が小学生中学生になってもずっと続くよ。
1度の出産で交通事故にあったぐらいのダメージがあるしそれくらいかなり痛いし出血もする。
自分の責任で産んでるから夫にどうのこうの言うつもりは無いけど、せめて床上げ出来る1ヶ月の間だけでも労ってもらえたらと思うよ。 日本の女の一体どこがどうかわいそうなんだ?
これが真実
↓
生活満足度や幸福度の男女差→まん>>男性
https://i.imgur.com/jSSdfPZ.jpg
自殺を考えたことがある→まん>男性
現実の自殺者数、自殺率→男性>まん
https://i.imgur.com/F598urj.jpg >>1
プログラミングの原型みたいなものを世界で最初に考えた人は、160年前の英国人女性。
英国といえど、当然、今の日本とは比較にならないくらい、女性の地位が低かった。
それなのに、こんな気骨のある女性がいた。少なくともイギリスには。
そういう能力差も考慮して、語ってほしいよな。
日本の女にエイダ・ラブレースほどの女がいたか?
バカ、勘違い、甘え、障害者ばかりじゃん。
現に日本の女は、障害者がごとく専用車両を男性社会から与えられ、しかもこれに甘んじてるw
ダメだ、こりゃw 育児なんて可愛い盛りのボーナスゲームを放棄してなにすんだ
スマホか酒か友達か?一人モンのオナニーいつまですんだよ >>285
「子供のためにすべてを捧げるのが母親」って刷り込みだな。
で、今はそれプラス稼いでこいや!だから。
スーパーマンじゃないと無理。
夜中に夫が帰ってくるまで待ち、朝は5時に起きて弁当を作り、
そんで仕事にも行って一人前に稼いでこいw 家事も仕事も別にしたくないが育児はしたくないか?
子供可愛いよ子供
くそめんどくさいことも多々あるけどそれでもやっぱり可愛いよ あ〜〜〜マジで結婚大失敗だったわ
あんなゴミ女だとは思わなかった。なんで家族の為にストレスMAXで地獄見ながら稼いできてるのに、感謝ひとつされずに育児しろ家事もしろうるせえんだよ
専業主婦なんだからそっち方面はテメーで全部やれよ!!!!!!!!!!!
夜遅くに帰ってきて、それで家事も育児もしろって、俺の休息の場がねえだろうがよ!!
友達の独身はストレスも無くて本当に楽しそうで、目から血の涙流して嫉妬してる >>1
人間的に欠陥のある女が多いのは知ってた
なので不幸になってる既婚男が多いんだろうなあと覗きに来たら 案の定 予想通り 嫁さんに苦しめられてる既婚者は多いね
利己的ではなく利他的な人と結婚出来たらよかったね
男の殆どは結婚しないのが正解 これから俺は、ジジィになるまでずっと月5万の小遣いで高校生の1ヶ月のバイト代なみの金銭の自由しか許されないわけだ
発狂しそう
俺だって友達と旅行してえし美味い料理店で高い酒飲みてえよ
もうメンタルが破裂しそう
子供はかわいいけど、クソ女は消えて欲しい。死んで欲しいというわけじゃなくて、消えて欲しい。存在そのものが最初から無かったように!!
仕事から帰ってきたら、「お疲れ様!いつもありがとう」の一言をくれるだけで救われるのに、それすらねえ!!地雷クソ女と結婚すると、もうその時点で人生終わりだ
これから結婚する奴は、くれぐれも慎重にな!! >>333
どうした独身キモオタ
ヒステリー女みたいなやつだな >>337
乳児の育児はシステムエンジニアよりきついよ
仕事してても夜寝られるし昼ごはん1時間も取れる天国だった >>338
子ども何歳?
毎日具体的にどう接してるの? >>315
父親も働くけどそれでは苦しくて母親がフルで働いて家の事も学校の事も全部やってくれた
でも俺様は働いてるって大威張りで何もしない無関心
子供が困って助けを求めても無視か暴言
病気になっても怒鳴られた
怒りの地雷がどこにあるのか分からず常に緊張しながら生活してた
子供たちが自立してから母親は離婚決意子供はもちろん母親サポート
そしたら急に淋しくなったのかニコニコ機嫌取ってくるけど、まあ遅いよね
そのまま淋しく死んでってよって感じ
働いてたらそれでいいのかな?
子供だって人間だよ
人間同士なのに関わらないでまともな関係築ける訳ない >>323
これを出してくる人って、特定の1人だよね。
インドってさあ、女の就業率が3割にもならないんだぜ。
その「アンケート」が真実を語っていると信じてるわけですか。
まあ、インドの女性がいいならインド人と結婚すれば?
さぞかし稼いでくれることでしょうなあ >>254
私は夫の3倍稼いでますけど、家事育児やってますよ
夫も私もお互いできることやってるわ
うちの夫も初めはおっかなびっくりで、子どもにどう接していいかわからん感じだった
私が仕事育児全てやってる!って初めはイライラしたけど
今はもう積極的に育児してる
稼ぎの多さで言うなら、私は何もしなくていいのか >>3
昔でも産後うつ病ってのは存在してたよ。
そう言う言葉が今の様に認知されてなかっただけ。
それても何とかなったのは婆ちゃんとか頼れる人がいたから。 もう嘘はやめよう。
そもそも家事ができない、育児もする気がない男は結婚できない。
現代社会では家事も育児もやる男しか結婚できない。
家事も育児もできない女は結婚できてるけどな。 日本、米国、スウェーデンの3国における“有業者”の男女別年収相対水準(中央値)
日本の男性は3国でトップ。かたや、日本のまん様はダントツで低い。
https://i.imgur.com/6oCYEkj.jpg
米国やスウェーデンと同じように、日本も「女性だから」という理由で昇給に差ができるようなことは、法的にも制度的にも絶対ありえません。
経営者とか管理部門に携わっている人ならよく知っているはず。
それなのにコレですからね。 >>296
フルの共働きが多い地域だとそんなことないよ。
保育園の送迎もとうちゃんがいっぱい来るし。
郊外のニュータウンなんかはだめだね。
専業主婦が大半で授業参観もめったにこない。 そのくせ、幸福度、生活満足度になると、日本の女は世界一。
全世代、あらゆる職層でまんの方が満足。ただし、就業状態だけは女性の方が不幸と感じている。つまり、仕事したくないだけ。あれだけ雇用機会均等を叫んでおきながら。まん様の共感乞食ぶりがいかにインチキか分かる。まん様の鳴き声は、全て単なるパフォーマンス。
ほんと、日本の女はクソ、社会ゴミ、子ども、甘えん坊、クズ、たわけ、まぬけ、アホウ、バカ歩く公害。しんでよしww
https://i.imgur.com/XxdyKC0.jpg あらゆる能力に関するデータでは、全ての世代のいて男性の方が女性に勝るということが、あいにく証明されいてる。
読解力の差は各年代にわたって小さく、数的思考力の差は大きい。
また、IT を活用した問題 解決能力の差は 30 代後半から大きくなる。
http://www.jsse.jp/~kenkyu/201530/08/20163008.pdf >>346
連れ子虐待事件起こしてるような男も家事してんのだろうか
まぁ、知ったこっちゃないか 保育園に子供が通ってだけど、父親の送迎多かったけどなぁ
奥さんの方が出社が早いからとかで、朝飯作って子供に食わせたりしてる人がチラホラいたよ
行事も父親単騎で来てたりするし、全く何もしないのは奥さんが非課税とかじゃねーの?
普通にフルタイムで稼ぎがそこそこあって何もしないなんてありえないでしょ >>350
うちの長女は20代後半だけど、2人孫育てながら働いてるわよ? まぁその分稼いでいたら良いんじゃね?
シッター雇えるくらいね >>354
↑
こんな感じで、日本のゴミまんは、
ひどい統計音痴であることをわざわざ披露するほどのアホーぶりw
自分の娘の話されても、知らんわなw
都合のいい一例を挙げて、世のアホー女さま全てがそうだとでも言いたいのか?
議論の対象にならん。
バカが感染しそうだw
何で生きてるの?アホ女って。教育に悪い。
死ねばいいのに とにかく稼ぐ嫁の旦那は皆家事も育児もバリバリこなす。
稼げない嫁の旦那は甘えて家事と育児を嫁に投げがち。
稼げない嫁と家事育児をしない夫は共依存の関係だから仕方ない部分は大きい。
嫁が稼げない上に夫が家事も育児もすると離婚まっしぐらになるから。 家事育児押し付けられる位なら、独身で普通に働いた方が
充実した人生を送れる
ただそれだけの話だ、男にとってはな >>353
今どきスレタイみたいな人いないよね
まだ小さい息子いるけど、うちの旦那も平日は寝かしつけや夜中ミルクあげてくれるし
洗い物はやるし土日は早く起きて子供の相手してくれて、掃除もやってくれるし
回りの旦那さんもちゃんとやってるよ
結婚したあんたがバカだとしか・・ >>1
育休とかが荒唐無稽なんだよ
早退とか、時差勤務とか、現実的なラインでの働き方改革で、
家庭で過ごす時間を確保すべきだろ だそうだ、育児休暇義務付けされるから
既婚男は覚悟しておけよ
俺ら独身男は、勝手に先に進むからな >>351
それは完全な共依存関係の果て。
お互いがお互いの弱さを利用して補い合ってる。
結果子供だけが被害者になって悲惨なことになる。 結婚せず,子供も産まなきゃいいんじゃないかな。男も女も。 Twitter見てると何もしない旦那多いよ、妻が正社員でも
離婚されるだろうなー >>359
しかし自分の実子だけは欲しい人もいるからなあ。
親孝行のためと自分の遺伝子残すため。
>>346
実際にやるかどうかなんて子供が生まれた後にしかわからないから
普通に結婚してるよ。
友達もいて集団行動も楽しくこなるような人が家庭に無関心んだったりするから。 そんな奴いないよ?今の世代で。
みんなイクメン過ぎるほどイクメン。
どこの世界線よ? 稼げる女なんて数%しかいない
稼ぎ少なくて育児もしない低スペックカス男としか結婚できないのは、稼げないし家事もドン臭いブス女だから
まさに割れ鍋に綴じ蓋 外で働いて金稼いで来てるんや!
家事育児なんかしてられるか!!
これが日本男児
そら離婚増えますわ >>370
離婚の前に結婚を避ける若者の割合が増えている。
特に男性。
経済的なものよりも、必然性を感じない、メリットがないという理由。 あの出産で手を握ったりするやつ ぜったいキモくてやだ >>250
ID変わってるかもしれんけど
嫁が心配性なんで君のいう遺伝を異様に心配してとっくに医師診断受けて、その上で違うって判定出てるって意味なんだわ
だからそんな妙に心配しないでくれ
性格的に真面目で責任感強いところはあるがその程度だ
>>259
アピールってか激しい頭痛に耐えられなくなってある日突然ぶっ倒れた
んで通院中に、具体的に何がどうストレスになっているかが分かっていって、それが判明した結果がそれ
傍目には保母さんかってくらいすげー丁寧に子供に接してて、周囲からもいい見本例のごとく褒められててさ
子供いらんって言ってたのに全然問題ないじゃん心配しすぎだろー、と思ってたら実は相当自分押し殺して無理してたってオチよ
子供産ませずにいたらお互いの人生相当変わってるだろうなと思うよ 子供が起きる前に家を出て、寝た後に帰る生活してるともうどうしょうもないと思う
まだ1歳にもならない子持ちだけど、今年はテレワークのおかげで子供と接する時間が多くてよかった
そうでもなければ子供が顔を覚えてくれてなくて、母親がいないと泣きだしたりするんでしょ?
絶対気持ちが折れると思うわ >>371
昔は「結婚してこそ一人前」みたいな、ある意味結婚させるための価値観を植え付けていたんだよな
でも今は価値観や気質の多様化によりその概念がぶっ壊れた、極端に言えばみんなが自分の楽や損得ばかりで考えるようになった
これは社会崩壊の入り口かもしれんね >>373
女=子供好き
嫌いて言ってるけど自分の子なら大丈夫だろうし生まれちゃえば好きになるはず!
みたいな思い込み怖いなぁ 【社会】婚活女性が求める「普通の男性」のスペック…清潔感があり身長170cm以上、MARCH以上の学歴で年収400万円以上 ★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618241487/ こういうのを社会問題であるかのように語るの反吐が出るわ
夫婦の問題は当人が話し合って解決しろよ 問題は育児しない男じゃなく
育児しない男とばかり結婚しようとする女
要するに見てくれだけで選んでいる女がほとんど そういう風に息子を育てているのが母親
九州の女は男に自立されると
自分の存在意義が無くなると思ってる 俺も共働きで保育園の送迎も夫婦で分担してやってるけど、他の家庭はお母さん送迎が多いな
積極的に育児に関わってる意識の高いお父さんはスーツ姿でちゃんと送迎してるけど、底辺ほどお母さんに丸投げだね
育児にあまり関わらない父親とか保育園のイベントや送迎に関わらないって人生損してると痛感する
視野の狭いバカな父親が多過ぎ >>280
そりゃ、接している時間が長いからだろ。
長子のときにはまだ身についてなくて、間置かずに生んだ次子は上手く育ててる。
人間の子ではないけれど、酪農家とか競馬の厩務員とか、鼻息の様子や歩かせた足音やウンコの匂いで牛馬の健康状態が判るというで。
男の牧童や厩務員が、だよ。 >>1
「女性の家事と仕事の両立」を謳って結局仕事のために家事を疎かにするなんて女失格という時代に育ったんだけど、いまは仕事のために家事育児は外注ってのが主流みたいだね。
家のことより会社を優先させるのってよくよく考えたら変だよ? >>304
自営でも手伝わないよな
レジに立ってるだけの店番、学生のアルバイトに即日できる給仕、畑に出て胡瓜の収穫……等々みたいな技術的に簡単なものでも 女性に労働力を求めるなら家事育児をしっかりやれって話だね。
子供が欲しいのに車の免許すら持ってないような男性はお話になりませんわ。 子供がかわいい時期なんて一瞬なのに、もったいない。 結婚したら、家事も育児もするだろ。子供は半分は自分の子供でもあるんだし。 相手の事情をくみ取ることができる優しい男は出世しないから
そもそも結婚できない
女は人を蹴落として金持ちになった奴を自分の意志で選んでるんだから
そこは受け入れないと グラデーションだけど
性差を認めるとこから始めないと何も理解できんのじゃね
平等言いすぎて無視しすぎなんよ >>329
ガチ対等女が居たら、産んだ翌週からお間が働け、チビは俺が育てる、でやるわー >>330
半人前も稼がないから、家事育児を受けも足されてんでしょう?
なんだかんだ言って、先に寝て、朝寝して、弁当なんか作らないし 仕事にもよるし家庭環境にもよる。
旦那がブラック企業で朝から夜中まで働き通しで休みも週一なら家事手伝いは無理だろうし。
また、妻が専業でも小さな子供でしかも男の子が2人以上ならそれはそれでブラック以上に厳しい環境だから育児を手伝ってほしいだろうし。 嫁に丸投げで育児やらないのって勿体なくないか?
可愛い自分の子供だぞ 子供にもよるね。女の子は比較的育てやすい。でも人数にもよるしね。簡単に子育なんて楽とか言っている人ほどネグレクトになるって言われてる
なぜなら舐めてるし思い通りにいかないと投げ出すんだとw >>397
そこまで成長してないんだろう
自分だけがかわいい、稼いだかが人間の価値だと思ってる
自分以外の物を尊重して愛せるようになるのはもっと先になりそう >「まったく育児をしない6歳未満の子どもがいる夫は、約7割いると言われています。
根拠ない数字で語るの止めようか。 嫁さんは飯と風呂とお弁当係だな
それ以外の子育ては教育も含めて全部俺
かなり負担感は感じるが事情があるから仕方ないわ >>400
誰かが稼いでこないと生活が立ち行かなくなるから、稼いでくるのは当たり前なんだよね。
稼いでくるのは、自分のためでもあるんだけどな。 子育てしたところで子供が成人しても中国の奴隷になる未来しかないぞ
究極の虐待ではないか? 昔
男→ 仕事
女→ 家事/ 育児
女が仕事をさせてくれとうるさいので
現在
男→ 仕事
女→ 家事/ 育児/ 仕事
男はなんも要求していません
要求したのは女です
ま、自業自得、頑張って 女性がそう言う風にさせた歴史もあるよ、遅くまで残業できる?休日出勤する? 男女代われる世の中ならいいけど、一概に一括りで論じないで欲しい。 >>404
稼ぐことが大事ではなくて
家庭を運営する一つの事業として金を稼いでるだけで
金を稼ぐ奴が偉いわけじゃないぞ 普通に男性に育児は厳しいだろうね。小学生ぐらいになれば多少は出来るとは思うよ。 >>393
男と女というくくりじゃなく、
極端に女(極端に産むしかできない)〜普通の女(そこそこ仕事もできる)〜普通の男(そこそこ家事も育児もできる)〜極端な男(仕事と出世と競争とSEXにしか興味ない)でそれぞれ役割を分けないと社会が大混乱して生きづらい。 >>408
言い方が悪かった。オレもそういう意味で言っている。 >>406
言いたいことはわかるんだが、今は更に進んで配偶者も働かないと生活が発展できないからな
ヘタすると維持もできない >>410
産むしかできない女の相手は、産ませるしかできない男なんだけどな。オレは、家事と育児を
メインに考える男でありたいわ。 お金に支配された人の考え方と、お金を道具だと考えている人とでは話が噛み合わないからねw
お金を稼ぐのが偉いって考えてる人にまともな家庭環境作りと子供の教育は無理だよ。 >>412
女を社会に出し、労働者の分母が増えているので当たり前
要求したのは女、それに応えたのは政府
男はまったくもって関係ない >>414
論理的に反論できない時点でただの言いがかりに過ぎんよ >>413
そうありたいよな。
結局、極端に女と極端に男ってのはより原始的な本能に忠実な低知能と考えて良いと思うんだよ。
同じ人間でも社会を作るとなるとちょっと区別が必要かと思うを >>415
奥さんや子供をマウンティングする様な人間にはなりたくないよね。 >>418
お前の方こそ、論理的になれよ。女を下に見て喜んでるだけじゃん。 >>421
ん?
下に見てる?
どの文面で?
抽出して掲示して見せて >>419
言い方は悪いけど、底辺のヤツほど若くして結婚して、子供をバカバカ産むんだよな。
中には辻ちゃんみたいなのもいるけど。 子供に手がかからなくなったら仕事をして離婚を考えている女性ってめちゃくちゃ多いよ。
なぜなら育児も家事もせず、お金しか持ってこないからね。なら、お金を自分で稼げれば旦那はいらないわけよw
その時に現実を叩きつけられて泣くのは男。職場でも何人もいたよ。 ほんの数秒子供をだっこしたら、「イクメンイクメン!!!オレイクメン!!
イクメンイクメンイクメンイクメンほめろおおおおおおお!!!イクメン!」
だもんな。ほめないとすねてうるさいから女たちもほめてやるけど
そしたら本気にして調子ぶっこくからな。赤ん坊よりタチ悪い ここでイキった発言してる男多いけど、実際はこれw
一生結婚出来ねぇよお前らは >>422
全文ともだよ。いつまで『男が偉い』っていう幻想に浸ってるんだ? 朝7時に起きて支度して
8時に家出て9時から仕事
18時まで勤務して少し残業があり
家につくのは20時くらい
風呂入って着替えて20時半
飯食って21時
仕事で必要な資格勉強して23時
8時間寝ないと体調崩すから23時就寝
どのタイミングで育児すりゃいいの?
遊ぶ時間なんて皆無だし
寝る時間短くて倒れたことあるから睡眠削る訳にもいかないんだけど >>4
自分で「いやー全然やれてないっすねー妻に頼りっぱなしで…」って謙遜気味に自己申告したらゼロコミットになるからね
この手のアンケ調査は苦労を公言しない人の存在が見えないのであてにならないよ 自殺率みるだけでどれだけ女が恵まれてて男が過酷かわかるのにね(笑) >>424
前は主人が定年になって退職金を貰ってから離婚ってのがあったけど、今は離婚する
年齢が下がっていってるんだろうね。自分の生活ができる目途がついたら、離婚しても
怖くないしね。
>>425
育児を何もしてない男ほど、ちょっと何かやったら、『物凄く立派な事をした』って
勘違いするんだろうな。やって当たり前なのに。 >>429
自分が収入半分補うから、そんなに仕事しなくていいんだってさ 「子供を見てて」って言ったら、本当に「見てるだけ」だからな。
危険なことしてても、ただ見てるだけ。
それで子育てに関わらなくていいよってなるんだけど、あれ男はわざとやってるね。
ほんとずるいんだよな。
自分の労力を減らすためなら、子供を危険にさらすのも平気。 >>432
>女が仕事をさせてくれとうるさいので
仕事もしてもらってるんだから、恩着せがましい事は言わなくていいだろ。 >>429
子育てに理解のある職場に転職する
起業して自分で好きなように働く
ってとこかな >>437
>女が仕事をさせてくれとうるさいので
違うの? 資本主義社会だから金稼げる人が一番偉いのは当たり前なんだよなー
社会経験ないと違うんだろうな(爆笑) >>429
ごく普通じゃないか。
みんなそれで家事育児やってるよ。 >>435
うちの会社でも『子供を公園で遊ばせてきて』って奥さんに言われて行ったら、本当に
見てるだけですべり台から子供が落ちて、足を折らせたヤツがいたからな。 >>441
そう思って高を括ってると、奥さんに捨てられるぞ。揉めたら子供の親権を奪われて、
多額の慰謝料も請求されるぞ。 >「私の夫も、結婚当初はお湯を沸かすのも精いっぱい、という人でした。
コドオジ出身だな 今時役職付きじゃなければ男と同額稼いで家事育児してる女なんて山ほどいるのに口を開けば女も稼げ働けってさあ…働きに出てないの丸わかりなんだよなあ 自分は育児しないのに子供に何かあったら
全責任を母親になすりつけるからタチが悪いんだよね >>21
違う
その前の6年だろ
小学生なら留守番させられるからな >>444
今は長男しかいない家も多いから、長男と結婚する機会も増えてるだろ。父親がサラリーマンが
多いから家を継ぐって事がないだろうけど。 >>429
経済力担当で時間ほぼ食われてるのに
これ以上睡眠時間削れってとこだしな
>>436
自分で稼がなくても許されちゃう風潮がやべぇだけ?
>>439
余りにカネに関しては動かねーからな・・・ >>435
いうてお母ちゃんも、子供を見ずに井戸端な人も多いっすよwww 人前で、ガキより騒いでる馬鹿オヤジは、家で育児してない
これマメなw 専業主婦優遇策を取ればいいんだよ
配偶者特別控除380万円にすれば
みんな結婚するわ 今の男は「同収入婚」しかしないけど
自分の収入を超える女性は嫌がる
家事育児押し付けられないから >>16
仕方ないよ、パートしながら畑と家事と育児してりゃいいのに、何をトチ狂ったか正社員じゃないと嫌とかぬかすのが悪い 人前でだけ、イクメン気取りする馬鹿オヤジ多すぎ
馬鹿オヤジの発想=イクメン=バカ騒ぎ=馬鹿の発想w ←これだから >>448
都合の悪い事は、全部奥さんになすりつけるヤツもまだまだいるよね。奥さんが家事や育児を
ちゃんとしてくれてるから、安心して仕事が出来る部分もあるのに。 >>452
奥さんも同等に働いてるのに、
自分だけ寝ようとかおかしくね?
前提として奥さんがパートって言うなら違ってくるけど、家事育児の話なんだから同等に夫婦が働いてるんだろ。
だったら睡眠時間がどうとかは甘え。 オムツ替えの頃からせっせと世話してないと、思春期に急に仲良くしようとしても駄目なんだってね
医者が書いた本でもそのように言ってた
だから、おまいらもオムツ替えの団塊から育児を頑張るように >>464
息子二人のクソは全部ワシが始末した。
夫婦一緒にいる時と俺一人で見ている時はな。
嫁一人の時は当然嫁が始末したけど。 共働きなら夫も家事育児を「お手伝い」じゃなく普通に分担するべきだね
専業なら一馬力でしっかり稼いでもらわないと困るから、出来る範囲でもいいかもしれないけど >>464
オムツ替え→大ならパス
ギャン泣き→そっこーパス
誰だって初めから完璧にはできないものなのにな >>457
妻の収入がいくらであろうとどのみち日本男は家事育児なんてやらないよ。
結婚時に話し合って分担したって、守られるのは結婚後半年くらいまでじゃね。
少しずつ少しずつ、やってることを減らしていくよ。
ずるがしこーくね。 >>466
共稼ぎ強制は男にとっても女にとっても「ブラック結婚」だよ >>3
30年前の話だが
うちは親父が稼いで母親が3人の子育てをする専業主婦
オヤジは残業続きで一切家事育児はしなかったけど
3人とも無事大卒、正社員になれたよ
家事育児、仕事いずれも楽じゃないけど役割分担は必要だと思う 教えてやる
結婚しなきゃいいんだよ
まだ女はキチだと分からないのか? >>103
俺はブルーカラー交代勤務だから時間によっては保育園(年長)や習い事(水泳、体操)の送迎、部屋トイレ風呂の掃除、子供が平仮名を書く練習、草むしりを平日にもやるけど
平日8:30-17:00みたいな勤務体系のホワイトカラーの父親にはそれは無理だろう
それは許してやれよ
・オムツ換えすらやらない父親は怠け
・休日なのに家事育児やらない父親は怠け
・専業主婦のくせに文句言ってくるバカ女は死ね
と思う 結婚できない男にサビ残させろ。
結婚できる男には残業させず、家事育児をさせろ。 >>472
いい時代だったよな。
うちも似たようなもんだよ。
でもそう言う親父を見ているから今は結婚できない男ばかり。
時代に取り残されて血統が断絶しちゃうんだよね。
俺は何故か家事も育児もやるんだが、恐らくは妹二人の影響かと思う。 >>451
職業上の関係ではなく
男女が同じ地域に住んでいた場合、男の実家に同棲させられる可能性があるから嫌なんだとさ
俺もそのパターンの長男だけど結婚後は別に家買ったし
俺の親は教師で職業病なのか理想論が過ぎるタイプだから、付いて行けなくなって俺から離れた部分もあるけどな
それでいて家の購入代金を妻は少しは払うと自分から言い出すのかと思ったけど言わないしね >>477
オレだって結婚したら、親と同居するのは嫌だわな。家の金を払ってほしかったのか?
オレには分からん神経だな。 共働きしなきゃ食っていけない子供育てられないような貧乏人が子供なんて作るなよ
子供が迷惑するのわかんねえのか >>472
うちも母親は専業主婦で家事育児完璧だったよ。いろいろ我慢してて気の毒だった。
どんなに理があっても、財力無き者の意見は結局通らないんだってことを学んだわ。 >>472
昔は泣いてる赤子は家に1人で置き去りオッケーだよ
アイロンかけてない服着て、お下がりも普通
上の子に下の子をシッターばりに面倒見させても良い
そんな頃の子育てと、今の子育てに求められるものを混同して、今も子育ては主婦だけでやれる!とか思うのは間違ってる >>478
あと、基本的に放置育児だったよね
幼い子供だけでふらふら出かけてたから失踪事件も多い >>482
上の子に下の子の面倒みさせるのは普通だったみたいだな
うちの親戚にもいるんだが、おんぶしてたら下に落として軽度の池沼になってしまった 知人の亭主は、単身赴任の名目で首都圏にアパート借りて住み、家事も育児もまったく
関与せず、釣りだサークルだ飲み会だと、時間も気にせず気楽な生活してる。
気が向いた時だけ家族のもとに帰るという生活を20年くらい続けてるわ。 > 育休を取ることで、夫婦同時に子育てを始めることができると言うのです。
でも妻が里帰り出産したら「うんちのオムツは替えられない父親」ができちゃうじゃん?
里に夫まで着いてきたら里が大変だしさ… >>483
子供向けの月刊絵本の付録に大人向けの解説の冊子かついてるんだけど、昔のが出て来て読んだら、家に置いて来た2歳児が遮断機が降りて警笛のなる踏み切りの向こうでフラフラ歩いてて、こちらに気づかれると通過電車に飛び込むかもしれないからヤバかったです!みたいな記事あった
昔はそれを子育て冊子に載せても良いっていう感覚だよ
今ならフルボッコだろうね
昔と今の子育ては全く違う >>472
ベランダからの転落死も今より多かったし
妻の実家の近くに住んでたらワンオペじゃないし
発達障害の見過ごしも多かった(というか発達障害自体そんなに知られてなかった) >>195
家事なんてどうでもいいのにな
なんで家事家事必死なんだろう >>490
家事を手抜きすると旦那がああだこうだ言うのかもしれんね >>490
小さい子の相手だけなら余裕なんだけど
空いた時間に家事をしようってなると難易度が激変する
割り込みが非常に頻繁にある中での仕事なので進まない
「子供は見ておくから家事を」「もしくは家事やってる間子どもの相手して」ってなる 昔は3歳くらいで子供だけで遊んで、親は世話しないし遊び相手にならなくて良かった
幼稚園児なら勝手に1人で友達の家に行ったり、公園に集まって遊んでた
池や川でも子供達だけで遊んでた
今みたいに子供が幼稚園児なのにママ友作ってLINEで遊ぶ約束して撮った写真をシェアしあって、家帰ってからもママ友と交流し合うこともなかった
近所だけでつるんで、家に帰れば家族の時間だった
家でもママ友パパ友と交流してたら、家事育児に向き合う時間はますます減る
親1人で複数子供育てられなくなる人は絶対出てくる イクメンもいるけどさ
ぶっちゃけヒモみたいな
嫁の収入と嫁の実家の財力なかったら
ワンルーム暮らしに転落みたいな男しかいねえぞ
現実見ろよ >>479
同居するのは誰でも嫌だろうよ
問題はそこじゃなくて、夫婦で新規に家を購入するんだから一方だけが金銭的に負担するのはおかしいだろう
まぁ子供部屋から出た事ない人間は現在住んでる実家にも金かかってるという意識が無いからな >>3
昔は3歳くらいになったら勝手に外出て遊んでたし
母親はああするべきこうするべきなんてなかったし
情操教育?なにそれ状態
とにかく衣食住あたえるだけでよかった
母の負担は今より低い >>1
>子育て支援団体「みらい子育て全国ネットワーク(miraco)」
このネーミングセンスだけでおなかいっぱい イクメンして欲しいのなら
生活費割り勘で
住居と自家用車は自分名義で
自分の実家が殆どを持ち出しじゃないと
無理と思え
綺麗事じゃねんだよ >>374
うちは生まれてすぐに旦那2年海外単身赴任で離ればなれだったけど
写真よく見せてたから大丈夫だった
夫婦関係よけりゃそんなもんよ >>499
それだけ揃えられるなら、イクメンいらんわ
母子家庭手当もらってイクメン()捨てた方が精神的に楽 知り合いの旦那さんイクメンでけど
自営業で儲かってなさそうだし暇だし
奥さんは家事育児炊事ほぼ何もしない
ウェブ系自営業
だけど奥さんの実家が金持ちで自宅と住居は実家持ち
生活費割り勘
下手したら多く出す月もみたいな
割れ鍋に綴じ蓋みたいな夫婦だよ
そうじゃなきゃ無理でしょうが
あとからイクメンしてたせいで出世できるもんもできなかったって
恨まれても困るし
育児は全部自分でやったほうが
離婚になった時に親権で有利だよ
男が親権とって女が養育費払ってるなんて
珍しくない時代 >>499
誰もお前の子供を生まないから心配スンナ >>3
ワンオペさせてたから今、老害が増えたんじゃね? 実は育児に関しては、兄弟姉妹が多くいればいるほど楽になるんじゃないかな
放っておいたって子ども同士で遊べるし助け合って面倒見たりお手伝いしたり
その方が両親とも安心して仕事に行ける 最近の父親は、家では育児や面倒事は一切やらない
そのくせ、外に出た時はバカ騒ぎすることが、イクメン気取り、だと思い込んでる
馬鹿オヤジが目立つ
イクメンとは家で奥さんを手伝い、外では、子供に人の邪魔にならないように礼儀やわきまえを教えること
それを知らない馬鹿オヤジ多杉て草 >>494
年収1250万円あるが、普通に家事育児分担してやってるぞ。
今は、ある程度の収入のある家庭ほど共働きだし、家事育児分担してると思う。
うちの会社でも嫁が専業主婦ってまずいない。 イクメンって違和感あんねん。料理、掃除、洗濯はほぼやってんだからイーブンやろ。
子育てと看護は女性がやった方が絶対いいって。これ差別じゃないでしょ。 >>510
うちは旦那も義兄も自分の姉も父も
大企業役員だけど
そんな家庭は殆どない
妄想もいいところ 俺はイベント事は全部嫁に任せてる
頼まれても男の出る幕じゃないよ
男がやるのは金
子供の脳裏に父親は何もしなかったっての焼き付けるのをモットーとして生きてる 育児休暇義務付けで失業するしな
余計なリスクは抱えない方が、利口だわな
そんな訳で、非婚化非婚化は更に進むぞ やっても文句しか言わないんだから誰もやらなくなるのは当然だろ >>512
共働きをする事自体、珍しい事じゃないんだけど。 育休がそのまま男の育児参加のバロメーターねのは納得できない。ていうか違うだろ。 >>508
昔の男の方が、やってなかったと思うが。 >>512
地域性もあるんじゃない?
うちも普通に共働きで家事分担だな…
「保育園の需要」と「共働き家事分担の実態」は近いもんがあると思う
幼稚園に行かせてる家庭からはイメージしにくいかもしれないけど そりゃあ、家で父親がうろうろしている家庭より
しっかり働いている家庭の方が、まともな子供が育つわ
児童虐待も増えるぞ、特に父親からのな いもうとは入社してすぐ社内デキ婚したけど
共稼ぎで育児折半
ふたり産んで育てて離婚する時片方の親権を元夫に取られた
妹は大企業で部長やってる
元旦那は会社辞めて転職して
息子が大学入ったら学費払わなくなった
今更親権取り返してももうすぐ20だし無意味
悲惨だよ >>512
年代によって全然違うからだよ。
うちの会社でも40代後半以降は専業主婦家庭が多いけど、30代、40代前半は共働きが多い。
最近は働き方改革もあって管理職でも普通に休めるし、
昔みたいな無茶な働き方もしないから家事育児分担も全然問題なくできる。
共働きだと、生活レベルが全然変わってくるからな。 >>508
の「外に出た時はバカ騒ぎすること」って何の事だろ?
抱っこ紐とかオムツ替えのこと…じゃないよな? >>495
一方の名義にしておいた方が、万一離婚となった時に処理が楽だろ。 昔はもっと男は育児なんてしてなかったのに母親はこなしていた
現代の女性の能力が下がってるんじゃないかね
教育が必要なのでは? >>520
> 家で父親がうろうろしている家庭より
昭和だと父親は休日はパチンコに行ったもんだけどw
今の父親は家に居場所がある 共働きの末路だな
兄弟姉妹がバラバラ(名前も含む)になる事例が増えるわ
やはり、男は結婚するべきじゃない
結婚後の生活が全くイメージ出来ないしな >>507
実はそうなんだけど最近は1人2人しか生まない人がほとんどだから気付かないんだよね
3人以上いれば子供同士で社会が出来るし、遊びで盛り上がってる時は親はいらない >>519
地域性や学歴による差もあるね。
都市部高学歴ほど共働きが多く、地方低学歴ほど専業主婦家庭が多い。
意識の違いと、嫁の稼ぎの違いからくるんだと思う。
地方の低学歴だと嫁がたいして稼げないから
無理して働かずに専業主婦でいいやってなる。 >>525
昔は子供が死ぬ事ありきで沢山産んでたけど、今は違うだろ。定期的に検診に行ったり
結構大変なんだよ。 >>521
ほんそれ
イクメンやらせたら親権取られる
デメリット考えないで楽しようとする馬鹿女多すぎ >>526
休日は家でゴロゴロパチンコスロット競馬
仕事で出掛けて、酔って帰宅する
まあある意味、良い時代だったな
今じゃ、イメージすら出来ないわ >>53
同感。
さらにいえば学校行事とか地域行事とかもやめてほしい。
昨年度はコロナのおかげでかなり楽だったけど、近いうちにくだらない行事や会合とか再開されると思うとゾッとする。
共働き前提の社会として、変えてかないと。 >>507
小学生の子供同士とかだったら、危ないだろ。 >>3
昔は放置してたから
サザエさんのタラちゃんみたいに小さい子でも一人でウロウロさせてたし
あとは上の子や子守の少女に任せたりとか >>525
どのくらい昔をイメージしてるかしらないけど
団塊世代の子育てもたいがい手を抜いてたんだよ
幼稚園児に単身で公園に行かせてたのは
戦後のサザエさん世代だけではなく(三輪車で出歩くタラちゃん)昭和50年代の普通 >>1“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
>>1 >>520
だよなあ
なんでここまでして女性が家事という役割分担を否定するのかね
むしろ女性が働きに出ないと成り立たない近年の経済状況がおかしいと思うけどね
男1人で5日支えるだけ稼げれば専業主婦を選ぶ女性は相当の数になるはずだけど これは教育やろうな
男に家事育児を押し付けていれば問題ないって浅い考え
それを見た男が、結婚を避ける事まで見えていない 仕事行こうとしたら娘がゲロ吐いて子供の看病で仕事休んで病院連れてって今掃除を終えた俺に何か一言くれよ! >>507
親が家で家事やってる間に子供同士で遊んでる…くらいの話ならそのとおりだけど
子供同士遊ばせて仕事に!それは無理
だいいち子供は学校いかないの?どこの教育困難国の話だ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w >>1
>>1 >>540
お疲れさん、朝から大変だったね
やってる人は男女問わずやってるよな >>538
まあ、男も最後には手を出すからな
男が手を出したら、それこそ女とは比較にならん >>540
お疲れ様です
何の病気か知らんけどうつらなかったらいいね 子育てを厄介事と思ってる女ばかりなんだな
自分は勝手に大人になったとでも思ってんるんだろうか 関わっていいけど、その分の金はどう補填する気なのか
共働きにしても費用と労働バランス >>510
金や時間に余裕のある旦那が、嫁さんに自由な人生を「与えられる」
のは別におかしくもなんともないだろ
女性が育児、男性が金稼ぎってのは単にそういう
余裕のない人が
最大効率を
目指した結果であって、ジェンダーがどうたらとか本質的に無関係
企業も産むたびに休む人を男女関係なく優遇するからね >>533
結果、こういう狂った感覚がさも当たり前かのようになっていくんだよな
地域や学校の行事もいらないってなんのための育児なのかね
子供育てる気がないだろ
少子化の行き着く先は国家滅亡だけどどこかで落ち着くのかね
ジェンダーフリーとか言ってたら子供できるわけないんだよな 専業主婦「育児半分やれ!家事も半分やれ!稼いでこい!ランチ(2000円)行ってきます!」 >>540
大変だったな
だが、勤め先は我関せずだぞ
いきなり仕事に穴空けやがってって評価しかしない
いいか、くれぐれも自暴自棄になるなよ これな、炊事洗濯と同じよ
男も手伝う気は無いわけじゃない
が
手伝うと色々と文句を言ってくる
手伝ってあげてるのに文句を言われて良い気分になるか?
洗濯洗剤一つでもいいわ
自分は汚れ落ちを重視するのに対して嫁は香りを重視したりする
特に柔軟剤なんて好き嫌いがある
せっかく買ってきても「この匂い嫌いだからパパだけの洗濯に使う」
こういう小さい事が積み重なって任せっきりになるんだよ ハッキリいって
イクメンやらせてる女馬鹿だと思うよ >>541
家事に介護に下の子の面倒で学校行けなくなってる子達がいるそうじゃん
日本だってよ… >>472
今は小学生でも低学年は1人で留守番とんでもないと言われ、ともすれば高学年でも留守番させない親が結構いる
そして今は両親共働きじゃないと暮らせる水準にならん
父親の1馬力だけで子供3人が大学も出て家族がまっとうにそれなりの水準で暮らせた時代じゃないんだわ
給与水準が下がりすぎたのか、物価と給与水準のバランスが変わったのか知らんけど
家事の労力は文明の利器が増えて減ってはきたが、育児の労力は昔より時間も金もかかるようになってきてる
なのに親が費やせる時間と金は昔より減ってきてたり対価が得られなくなってきてる やれる人興味がある人はとっくにやってる
問題なのは自分が子どものままで居たい人 男一人で飯作ると纏めて作って冷凍したものを温めるとかを平均して
1食10分
洗濯は、放り込んで出て来たのを干してで5分
掃除はちょっと丹念にやって10分
雑務的な掃除を丁寧にやるなら2時間だが休日で何とかなる
妻子がいて、育児にまで男が関与すると
育児も含めた家事に1日3時間は関与させられる
名もなき家事的なものが妙なルール付きでどんどん複雑になり
一人なら10分で終わるものが30分に膨れ上がる
リモートワークを増やせば男性がもっと家事や育児に関与できるか?それも難しい >>543
>>545
ありがとう励みになります。
>>551
そうだろうね。仕事しかしてない男や独身は理解しないだろうしな。
まあ、元から会社には期待してない。
今日は既に株で8万稼いだんで良しとします。
休んだ日はトレードしてるけど正直会社行くより儲かる。 うちの母は教師だけど、育休6年ほど取ったけど
私と姉をワンオペで育てたよ
お父さんに何もさせなかったもし離婚と
なった時に親権取られたらたまんないからってずっと言ってた >>482
何が間違ってるんだ?
変な価値観の醸成が色々なことをやりにくくさせてるだけだろ
体罰とか虐待とか清廉潔白を求めすぎなんだよな
もっとルーズでしょうがないんじゃないの?
ダメな人がいても救える仕組みを作ればいいじゃないの?
今は失敗したら、もうその人は終わりかのように過剰なバッシングだもんな
そりゃ誰も子供育てなくなるよ 今時の女は要領が極めて悪い。
何でそんな非効率なことしてんのって。
子供にたいして過干渉、過保護。
赤ちゃんならともかく子供にそんな必死にならなくていいよ。 >>549
共働き前提の社会なのに、その一方では求められるのが負担になる。
ベルマークとかほんと意味わからん。 家族システムとして夫妻子という距離感が正しい。川の字みたいなのは間違い
夫が介入すべきは妻のメンタルへの傾聴であって、子と距離感近すぎるのは子の自立心を挫く
日本でありがちなパターンは夫が子に限らず妻へも無関心(母子の癒着が強すぎて、夫が蔑ろにされる) >>549
コロナ禍で運動会は無くなったけど別に困らなかったよ?
代わりに秋の授業参観が「体育」になった
撮影はできないけどw別にこれでも十分だったなー
そもそも運動会のある国なんて日本くらいでしょ
下手すりゃ音楽美術体育の無い国も普通にある
そこまで減らせとは思わないけど、学校教育に学校行事が必須ってわけじゃない >>1
ご主人の実家で同居すれば解決なのになぜしないの? >>81
あたおかな婆さんだな(笑)
お父さんも可哀想に >>564
子供を会社人間に育てたいならそれで良いけどな。
そんな昭和みたいな家族観じゃ今は通用しない。 >>98
どんだけのブラック企業かは知らんが、専業主婦でも産まれてすぐから幼稚園行くまでは、ワンオペ育児してたらまず家事はできない。母親には昼休憩も中休憩もないからな。
特にハイハイ〜歩きはじめは文字通り目を離した隙に何があるか分からない。この年頃の育児やりながら家事は経験した上で言うが絶対無理。
食事は店屋物とか惣菜買えば済むが、育児を専業主婦(主夫)にワンオペ全任せにするにしても、掃除洗濯ぐらいは仕事から帰ったらやってもらわないと話にならない。 >>566
同居するなら妻の家庭でした方が効率いいじゃん?なんでしないの?
産後に一ヶ月寝込んで体を休めるのは妻だよ イクメンやらせて家事育児折半してたら
夫婦とも給料だけ高い中途半端なお荷物ベテランになっちゃって
夫はリストラ、転職か専業主夫
妻は遠方で数年単身赴任か管理職引き受けるか早期退職かの3択
なんて話きいたけど結局どれ選んだのかな >>499
うちはそれだったわあ昭和だったけど
23区内家は母方の持ち家
母親国家公務員
(多分確実に子供はイクメンパパの味方になります >>565
全校生徒、家族、地域の人の前で公開処刑される運動会は廃止でいい
あれのせいで自己肯定感が低い人間ができてしまう >>572
そりゃあ、企業が必要とするのはより多くの仕事を任せれる
人材だからな
まあ、迷ったときは面接の時に何を聞かれてどう答えかを
思い出す事だな
現状とそれが合っているかどうか大事だぞ YouTubeに超悲惨なおばさんいたし
趣味の延長で自営業やってて
育児家事炊事ほとんど旦那さんにやらせてて
息子が中学上がったら離婚されたよ
謝って復縁迫っても無理だったと
親権も旦那で面会は拒否だって
息子が旦那に就きたがったから
ワンルーム独居で趣味の延長の仕事も雑誌に載って大活躍だったのに
なくなって派遣とかやってる
元旦那は息子の学校のお母さんと離婚成立してすぐ付き合い始めたらしい コロナのおかげで無駄な行事がなくなったのは助かった。
地区の運動会とか大変だったな。しかも参加者は年寄ばかり。なんて仕事休んで平日の夕方に集まらんといかんのだ。
ベルマークとかもそのぶん現金で払うわw >>570
そのとーりです
>>573
そら産むの女だから
その方が母体が安心する >>577
女では珍しいねw
男がこれをやらかすパターンの方が圧倒的に多い >>525
その時代にガキだった老害が世間に迷惑かけてんだろ >>563
PTAって戦後にGHQの指導で始まったとかいう話
当時の女は満足な教育をうけてなかったから
学校教育でついでに母親にも機会を与えてやろう的な発想なんだってさ
だからママさんコーラスだのママさんバレーだのって話になるし
学がなくても奉仕できるようにベルマークって事になる
今はもうその面での役割は終えたと思うね >>408
そうはいっても、暮らしていくだけで金はかかるんだよ。効率良く稼がんならんから自ずと分担が生ずるわな >>507
大家族の番組見てて俺は一種の虐待だと感じるけどな >>549
学校行事はあってもいいと思うけど親の参加が当然みたいな分は変えて行った方がいいのでは
PTAの会合や朝夕の地域パトロールとか専業主婦ばかりだった時代の名残だし、仕事してる母親の
多い今は無理がある
コロナ以降、学校は色々行事を簡略化してるけど(卒業式で証書手渡し省略し30分程度で終了とか)、
ほとんどの親は喜んでたよ >>575
体育の授業参観は一学年同時開催だったけど、そこまでは我慢してくれw
けど組み体操だの行進だの、そこまで頑張って用意するものは不要かもね 交通も不便で自家用車もコンビニもなく洗濯機は二層式で色々と不便だった時代に
文句言わずに育ててくれたオカンに感謝するわ
こんな事言うとマザコンキショイとか言うのが今の時代の女だな >>576
そう言えば俺は面接の時に「目の前の金しか信じない。」
って言ったのを思い出したわ。 子育てはメスの仕事だからわかるが家事はできるだろ
結婚前は自分で自分のことしてただろ >>586
運動会は午前中だけとかね。
子供や地域のテント張らなくてよかったからそれだけでも楽になった。
やればできるんだよ。 >>588
その結果育った息子はネットでネチネチ女攻撃する陰険蛆虫なんだから
オカンは今頃泣いてるやろうね >>573
女も育休明けたら働くでしょ?だからそこは関係ないのでは
結納金がっつり積んで「嫁にもらった」
「専業やりに来てもらった」「ついでに介護も頼む」みたいな結婚なら別だけど
そうじゃなかったら圧倒的に頼れるのは嫁の実家 >>525
昔の男は軍隊行ったから
掃除裁縫飯炊き家事は出来たんだぞ >>588
洗濯機は二槽式の方が量洗うのには便利なの >>588
> 交通も不便で自家用車もコンビニもなく洗濯機は二層式で色々と不便だった時代に
無いなら無いで、その時代にあるものでなんとかするし、
なんとかならないものは我慢するんだよ
自家用車もコンビニもなけりゃ野菜は泥付きで買って新聞にくるんで放置
日持ちするけどGも沸く
二層式で乾燥機がない時代は、梅雨時は服が生乾きくさくても文句言わない >>525
昔はメールなんてなかったのに残業も少なかった
今の人間は怠けすぎなのでは?? >>541
ソースはうちのいとこ。
こどもが5人いて夫婦とも医者で働いてるけど
みんな学校通えてるし、上の子は無事に私立校に入学できてる >>590
さらに、成人独身の家事と子持ちの家事は量も質も全く違うので
独身時代の家事のレベルで「余裕だろ?やっとけよ」と言う誤解が生じがち >>383
家電と場所の取り合いしてる自覚があるだけマシなんじゃないか
生存戦略としては正しいでしょ >>599
?
子供たちは学校に通ってたの?
学校に通わずに5人で遊んでたの?
そもそもその5人は何歳差で、何歳から親から育児放棄されてたの? 少子化になるわけだわな
男女とも大変な思いしてまで子育てとかしたくない >>599
上の子が見られないときにヘルパーやシッター呼ぶ感じかね?
それはそれでアリだと思う があると思います。
(中略)
――JR東側は、伊是名さんに対して当初「ご案内できません」と述べました。これについて、私がJR東に確認したところ、「拒否ではない」ということでした。
でもこのケースで「ご案内できない」というのは事実上の拒否ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
まさにおっしゃるとおりで、日本も批准している国際法である障害者権利条約では
「合理的な配慮の提供を拒否することは明らかに差別だ」ということになっているわけです。 >>590
育児板でよく旦那の愚痴があがるんだけど
その愚痴が基本「自分で自分の世話ができない男」なんだよね
脱いだ靴下を洗濯カゴにいれることすらできない
子供の世話してるのに「俺のご飯はー?」「お風呂まだー?」となる
そもそも男も最低限自分のことが自分でできるのなら、子供の世話だって簡単にできるはずなんだよね
家にいてママンが全部やってくれたら、それを嫁にやらせる男が多すぎて
女の負担が増えてる部分ってのは確実にあるよ >>524
名義はどうしようと各家庭の判断にはなるけど、それが金払わない理由にはならないよな
仮に離婚した場合、結婚期間中の収入からくる貯蓄は折半なんだから。
あと購入代金の頭金はむしろ独身時代からの貯蓄が大半だからな。
法的にどうのこうのは一旦置いといて、別に5割払えと言ってる訳ではないんだよ
自分から100万は出すよ程度の事を言えば多少は相手の心象も違うしね
それすら言わない処が、結婚まで子供部屋から出た事ない人間だなと思われてしまう訳で >>593
関係ないわけあるかよ(笑)
それまでご主人が養ってるんだから 少なくとも専業主婦できる収入のある旦那に分担とかいう女は甘えすぎだわ
手伝ってもいいとは思うがそれを当たり前だと思うな >>579
そうやっていいとこどりばかりだから、男が結婚しなくなるわけだわな(笑) >>607
家の名義は二人になると面倒が多いってことを奥さんが知ってて避けた可能性もあるけど
低学歴ブルーワーカーにはちょっと難しい話なのかもね
自分がこう思ってる
相手はどう思ってるんだろう
こういうのをお互いに話し合うこともせず、自分だけが正解、自分こそが正しい
だから相手は子供部屋からでたことない未熟な人間なんだと切り捨ててしまい
自分の人間関係を構築できない未熟さは見えない聞こえない状態
お金出さなかった奥さんが正解だと思うよ
離婚の時、めちゃくちゃ揉めるから >>602
いやだから通ってるって言ってるじゃん
ちゃんと文書読んでよ
年齢は小3から高1まで
育児放棄は流石に失礼だぞ >>586
その辺は単に労働力の拠出でしかないから金出して外注が進めば済む話なのよな >>610
でも男で未婚率が高いのは、顕著に低所得低学歴非正規ばかり(笑) >>614
女が稼いでも上方婚ばかりもセットだな(笑)
結局まんさんの問題が大きいやん(笑) 産後鬱を主張する嫁に変わり
産まれた直後から全部俺がやってたけど
嫁は遅くまでスマホ弄って朝起きれなくて
それでも布団からあれしろこれしろ、
子供のミルクは少し温めろとか
うっせぇわ
自分でやれボケで一切手出ししなくなり
女は三日殴らないと狐になる
韓国人の叡智に感心 >>612
自分の叔母は小児科医だけど
よく、親が親の役割を果たさないのは子供に対する虐待と言ってる
昭和初期は親は畑仕事をするかわりに、子供に下の子の面倒みさせたりしたけど
あれを推奨してるのなら、上の子の人生犠牲にしてる自覚もつべきだと思うよ >>615
結婚できない男が増えるのは男が無能だからですよ
女の問題なんて言張っても、無駄だよ(笑) >>618
ああ、婆さんも無能って事か(笑)
無能もわめきつつ無能がマウントしたがってるわけね(笑) 収入
外人>日本男(先進国で唯一賃金が下がってる)
体格
外人>ホビット日本男(メダル数は白人黒人の圧倒、年々身長縮んでる、徴兵もなし)
家事育児
外人>日本男(家事育児時間はアメリカ男性の3分の1、韓国人並み)
理系の数
外人>日本男(日本男は文系6割の文系国、白人男は理系7割)
ちなみに日本男の殺人事件は他国と比べても対女の割合が多い
日本男はただの負債w
【速報】イキリ日本人中年男さん「財布なくした!何だその態度は」うどん屋で女性店員の髪掴み暴行→即制圧されてしまう(動画あり)★3 [スタス★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1617202374/ そもそも望んでないのに
しないのは無能ザマス!と喚いてもな(笑)
半笑いしかでないわな(笑)
ああ、まんさんの価値観だなと(笑) >>620
そりゃ、結婚できないなんて男も女も無能だと思うよ
ただ、無能男が「結婚できないのは女が悪い!ボクチン悪くないもっ!」って言い出したので
いやいや(爆笑)ってなっただけ
血痕なんて7割〜8割ができるんだから、普通にいきてりゃ誰でもできる
それができない時点で、まあ、ある種の落伍者だよね^^ >>621
そんなに日本女を罵倒して嬉しいの(笑)?
パカパカ股を開く便器として重宝されてるらしいぞ(笑)
>>623
まさにま〜ん(笑)だな(笑)
結婚にしがみつくしかないのに、偉そうに注文しつつしないのは無能と喚かれてもな(笑) >>620
男さん「俺たちは独身貴族!」→現実は独身の7割は年収400万以下、ナマポ受給は独身男、シンママ>独身女
男さん「男はいくつでも結婚できる!」→2018年に既婚した男の9割は20代30代、40代は7%、50代は0.3%、70代は0%
男さん「女は結婚しないと幸せにならない!男は余裕w」→自殺の数は独身男>独身女、幸福度は独身女>独身男、女は離婚したほうが寿命が伸びる、男は縮む
男さん「日本女は専業主婦が多い!」→中国、アメリカ、日本は専業主婦の割合は変わりません(ほぼ三割)
男さん「女を働かせてるから自殺が増えてる!」→昭和から犯罪も自殺も男女ともに右肩下がり
家庭なしで年収400万以下7割が独身男なんだろ?
現実無能じゃん
【速報】イキリ日本人中年男さん「財布なくした!何だその態度は」うどん屋で女性店員の髪掴み暴行→即制圧されてしまう(動画あり)★3 [スタス★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1617202374/ >>622
で・・・でたーーw
「ボクチン、結婚なんてしたくないんだから!」マンww
そのくせ結婚について興味津々、女に興味津々で
必死で語っちゃうマンwwwwww >>624
有能な男は女を選び放題だからね
だから、男の場合、スペックが高い方が結婚率が顕著に高い
自称有能なのに結婚してないマンは、平日の昼間に必死で言い訳を繰り返すだけ(笑)
悲しいねぇw >>624
結婚にしがみついてないなら仕事ぐらいは頑張ろうよ😅
年収400万以下、独身女性よりナマポの多い独身男さんは >>617
今時そんな長子を犠牲にする家庭なんかほぼ無いし、オバの話はいいから。
それでお前の家庭の話は?
出身家庭じゃなくて >>625
大半がそれ以下の収入のまんさんをバカにしてマウンティングとか惨いま〜ん(笑)だな(笑) >>630
それ以下なのにナマポは独身男>独身女ってどういうこと?
男さん甘えすぎじゃね?😅 >>631
そらしがみつくものと望んでいないのが多ければそうなるだろ(笑)
アホなのかま〜ん(笑)は(笑) >>629
そうでもないよ
兄弟姉妹が増えれば親の手間は本来増えるのに
何故か楽になると主張してる人は、長男長女にしたの子の世話おしつけろって主張してるのと同じだからね >>612
「上の子が下の子を見る」っていうけど
上の子の方が学校の滞在時間が長いからね
必ず下の子だけの時間が発生する
ヘルパーなりシッターがいないと無理
そして上の子も自分の勉強(私立入ったなら尚更)時間が必要
いとこのいう事を素直に受け取りすぎで
実際はきちんと親が対応(ヘルパー)してたんだと思うよ >>632
しがみつくものと望んでないものが多いことと
社会保障のお世話になるかどうかは全然別の話なんだけど
お前の知能じゃその区別すらつかないらしい >>636
ま〜ん(笑)
で、そのソースは(笑)? >>634
意味がわからん
うちは子供に子供の世話させるようなことはしてないぞ?
お前はやってるの?
お前が自分の家庭の現況話せよ >>616
> 子供のミルクは少し温めろとか
今時だなー常温パック保存の液体ミルク?
少し温めてあげてw
粉から作るより楽だしさ >>637
>そらしがみつくものと望んでいないのが多ければそうなる
のソース出してからにしたら?
自分は根拠出せないのに、相手に求める阿呆とかだったら、マジウケルwwwwww
っていうかどんだけ女好きなんだろうね
ずっと女を性器の名前で呼んでるよ、こいつw
子供が「うんちー」「おしっこー」とかいうのと同じレベルの知能なんだろうなあ
見た目はおっさん、中身は幼児とか、人生オワッテルwwwwww >>7
給料や働く時間に差があったとしても、男親は平等とまではいかなくても子育てに介入したほうがいい
男同士や男女での給料の違い、働く時間の違いなんかは日本の社会システムの軋轢でもあるから
まずは子育てうんぬんより親の就労システムを男女共に子育てに参加できる体制にすることが先
(体裁的に体制作りはしているが一部の特権階級のみ使えて浸透していないというか無いのと同じなのが現状)
これは途上国で学校があっても子供が学校に通えない理由と似ていて
親が安定した労働ができないので子供も大切な労働者になってしまい子供を学校に行かせることができない。 共働きで全く家のことやらない男ってほんとクズだよな
何考えてんのかわからん >>639
やってないよ
というか子供1人だし
一応言っておくと612とは別人だから、そこはあまり興味ない
世代的に子守りしてる同級生を見た事もないしね
で、お前の家庭の現況は?
そもそも結婚してるの?
お前自身の結婚生活が見えてこないんだけど、もしかして未婚者が語ってるのか まず統計出したら?
積極的に参加が3割、7割はお風呂に入れたりはしてる。 >>644
そもそも、結婚生活見せる必要性あるん?
結婚生活アピールしながらレスするとか、イミフ >>641
あ、婆さんの妄想って奴か(笑)
笑えるな(笑) 公務員と大企業の男なら育児家事をやってるよ
問題は育休も何もない中小以下の男どもだよ >>647
ああ。ボケ爺さんの妄想ってことでしたか。
そりゃ失礼しました
むしろ笑えないよね、認知症? >>643
合計時間で比べるべきでしょ
残業ありで週45時間働くのとパートで週20時間なら25時間差がでる
育児はともかく家事だけなら25時間もあればできるから公平 >>648
旦那が育児しないのに育休とってる、という不満が最近多い
朝からスマホでゲームして、子供が泣いたら「泣いてるよ」と告げるだけ
おしっこならオムツかえてくれるけど、うんこは絶対替えない
晩ご飯は酒飲んでそのまま寝るので、当然夜の授乳とオムツ交換は母親
「旦那、何のための休暇なの?」「リフレッシュ休暇?」ってのがお約束 >>646
そっか
他人には言えと要求するのに、自分のは言えないか
未婚者には無理だよな
それと
>その結果育った息子はネットでネチネチ女攻撃する陰険蛆虫なんだから
>オカンは今頃泣いてるやろうね
↑の女とかを除けば言ってる貴方自身にモロに当てはまると思うよ >>649
妄想婆さんが仮に結婚してるとしたら介護が大変だろうな(笑) >>641
中身が幼児おじさんどんな顔してレスしてるのか気になる 稼ぐ額が同じとならか育児より仕事の方が大変とか言ってる奴に聞きたいんだが、例えば妻子がいなかったら無職で暮らしてるのか?
普通に考えたら大人が働くのは性別関係なく当たり前の事だし、専業主婦だって結婚前は働いてただろ。
結婚して家族の為に今までの倍量もの仕事して収入増やしたってならともかく、結婚前から働いてたなら働いてる事自体は嫁に対する何のステータスにもならんし、家事も育児も手伝わんなら旦那だけ結婚前と何も生活変わってないやんけ。 >>651
フルタイム共働きでも差がある
>平日の家事・育児時間を聞いたところ、「フル共働きママ」は平均4.1時間、
>「フル共働きパパ」では平均1.8時間
ただ、これは父親が悪いわけじゃなく、社会が「男が育児に参加しにくい」という環境になっているのが要因
以前勤めてたのは、福祉系の女性専門職が多い職場で、夫より年収が多いって人が多かったけど
それでも子供が熱出した、と連絡が入るのは母親の方ばっかりだった 今は結構子どもの育児に関わるお父さん多いけどなあ
コロナ禍前で言えば、週に何度もキャバクラに行ってる父さんがゼロコミットしてるイメージ
しかもお金があるからではなく、カード限度額一杯使ってる >>656
額じゃなくて時間が重要
額とか言い出すとさすがにモラハラだわ 女性側が稼げるのなら、男の年収や学歴よりも、に家事分担するかどうかのほうが大事な気がする
自分以上に高学歴で年収が上の男を選んだのなら、家事分担は諦めるしかないんじゃね
トロフィーとしてはいまいちなんだろうけどw >>660
それだと男が一方的に得になるだろ
男が稼ぎ低い場合は分担じゃなくて全部やるなら公平だが つーか普通結婚前に一人暮らししてれば家事はある程度できるだろ
お湯を沸かすのがやっととか話盛り過ぎだっての
中には普通の主婦以上に家事をやってる旦那もいるだろうにそういう話は出てこないよな
俺は家事も子育ても嫁以上にやったという自負があるからな
文句なんか言われたことがない 夫婦なのに相手の負担が自分より少ないのは納得出来ないって
もはや夫婦と言うよりは「全てを公平に負担する事」って契約条件で
一緒に住んでるだけの単なる同居人みたいな関係だな。 >>661
仕事してるのに家事育児全部やらされて嫁にマウントとられる
なら結婚しないって男増えそう >>659
俺の論点そこじゃねえんだわよく読んでくれ
専業主夫経験ある俺からすると、専業主婦で子供が小さい(幼稚園以下)なら育児は時間で測れるものじゃない。はっきり言って、お手伝いさんやベビーシッター雇わない限り、ワンオペ育児は全く休み無い、下手すりゃ睡眠時間もない=普通の就業時間と比べものにならないし、そもそも比較にならないんだよ。 >>658
小学生以下の子育てやってる世代で、いかにも昭和の男みたいなのは目に見えて減ったよな
ここで何十レスもしてる奴は情報が古臭いし、何より他人の家庭の話ばかりで本人の家庭の話が出て来ないのが笑える
適齢期過ぎた未婚女が自分の子供時代の昭和の親父を思い返して発狂してるとしか思えない >>662
できるかどうかじゃなく、やるかやらないかって話だからね
例えば、靴下そこら辺に脱ぎ捨ててる夫は、別に洗濯籠に入れられないわけじゃなく
いれられるけどやらない、というだけ
そういう部分で、妻に甘えてる夫が多いんだよ
ご飯食べてもそのまま茶碗放置して、奥さんが回収して洗ってくれるのも
茶碗を運べないわけでも、洗えないわけでもなく、やらないだけ
子供が生まれる前なら、一々「靴下カゴに入れてよ!」って怒ってケンカになるのも何だから、と
角を立てずに自分で回収して洗濯する奥さんが多いけど
子供ができて育児でいっぱいっぱいなのに、それにプラスして旦那の世話なんてやってられない、というのが多い >>663
どっちかが自分に負担が集中しても良いって思うならこう言う話を気にしなくても良いんじゃね
そうじゃない場合公平に分担しないと不満がでる >>653
他人に言え、と要求したのは「要求されたから」そのままブーメラン返しただけだぞ
で、その結果根拠も無く未婚者認定するアホだから、最初から絡んだのが失敗だったな、と今思ってるけどねw
>貴方自身にモロに当てはまると思うよ
相手の家庭の現況を言えと突然要求したかと思うと
断られただけで未婚者認定する頭のおかしい息子が育ってしまった、貴方のオカンも泣いてるやろうね、今 >>667
>>653を飛ばさないで〜
例え話、同僚の話、叔母の話はいいから貴方自身の家事や育児で何かあったの? >>661
ごめん、そういう男と女の力比べとかじゃなくて、
結婚するときの条件に、家庭での家事分担を第一に考えるべきじゃないかって、言いたかった。
でも、実際はついつい年収や学歴を最優先にしちゃって、家事分担の話を出さないでしょ
優しい人だから、やってくれるはずって勝手に期待しちゃう。 共働きなのに家事育児をしない男はクズだが混同する専業主婦は同じだけクズ >>665
まぁ言いたいことは分かるが結婚することで女が仕事やめるなら圧倒的に負担が軽くなるからそのぶん家事とかで公平にするべきでしょ
だから結婚後の合計時間でリバランスするのが重要
もちろん両方正社員の共働きなら半々にすべき >>669
そっか
唐突に長い長い他人の家庭の例え話は出せるのに、自分の家庭の話は無理か
667の例え話が実際は夫の話だったら笑えるな
そんなゴミ男と結婚してたら長文連投もしたくなりそう >>675
無理っつーか、語るほどないからね
貴方は不満があったら延々と書き連ねるタイプだから、長文書いてる=自分のことに違いない、という結論に飛びついちゃうんだろうね
さっきも、いきなり根拠も無いのに独身者認定してて、かなり思い込み激しそうだから、
実は子供なんていませんでした、というオチを期待しとくわ
もし本当に子供が存在するなら、こんな毒親じゃ子供が可哀相でとても笑えないからね >>666
今の30から40前半は、親世代と同じ生活するためには共働き必須で協力するしかないから。
50以上は未だ昭和脳がいまだ多いわ。アイツラ家事育児専業主婦に丸投げして、サボってきた結果、役職定年で給料下がって金が足りないとか騒いでそりゃそうなるわという感じ。
専業主婦抱えて楽してきた奴らは老後貧乏確定でザマーとしか思わないw >>674
いや、子なしで女が仕事やめて専業主婦になるってだけなら家事は全部やってくれと思うけど
嫁に子供できて仕事辞める場合、嫁は仕事辞める代わりに育児という仕事が始まるんだよ。(うちの場合嫁の方が収入あったから、嫁が産後回復して職場復帰して俺が4年間専業主夫で育児もやったが)
共働きなら家事育児完全半分でいいと思うが、どちらかが専業(家担当)で1日の大半育児するなら、働いてる方はせめて家事は多めに受け持った方が負担のバランスは取れるぞ、と言いたかった。
まあ細かいこと言い出すと働いてる方の職種によるとか残業の有無とかあるから、家庭によるとしか言えんけどね。
子供も、夜泣き激しいかそうでないかで負担全然違うしな。 >>676
不満というより単純な疑問
例え話に10行もかけて、それも本当にそんな奴いるのかよ?と思うくらい極端な例を挙げてる人がいたら
何の話だ?実際はお前の配偶者か?という反応になるから >>678
言いたいことは分かったし同意するけど、リバランスってのは子どもが出来たりして全体の負担が増えたりして男が家事ほとんどやる場合も含めるよ 休日の公園なら父親も多いけど小児科や保育園の送迎は母親ばかりやしな
ガッツリ育児やっとる男は少ないやろな 「育児」の範囲を女が勝手に決めてるだけじゃね?
休日にする散歩だって育児だろ
それすらしない男が7割とかありえねーわ 結婚に向く男ってのはいる
俺は家事も育児も関わったが、根本的には家庭を維持していくのに向いてない
この経験が結婚前にあればなー >>676
それともう一回訊きたいんだけど>>667って本当はお前の父親か夫の話なんじゃないの?
余りにもレベル低すぎて例えとして成り立ってないしね
そうでないならそんな仮定をする事自体がもはや被害妄想としか >>682
最近は、病院に子供を連れてくる父親らしき男性の比率多くなってる気がする
祖父母らしき老人より多い >>688
その場合母親が運転できないってのが多い >>667
> 例えば、靴下そこら辺に脱ぎ捨ててる夫は、別に洗濯籠に入れられないわけじゃなく
> いれられるけどやらない、というだけ
> そういう部分で、妻に甘えてる夫が多いんだよ
掃除ボランティアの目の前でタバコぽい捨てする喫煙者と同じね
「仕事作ってやってるんだ感謝して拾え」って発想
さすがに令和には絶滅したんじゃないか? 俺は子供と遊ぶの好きだから良かったけど、小さい子供と遊んでも楽しくない人は男でも女でもたくさんいるだろうな
女の人がどうしても面倒見ることになるからこういう議論になる >>693
女性が産む性である限り
どちらかと言えば女性が育てる
というのは極めて当然なんだけどな
これを否定するからおかしくなる
男が手伝うでいいじゃないの?
うまく女性がコントロールして
男を使えばいいんだよ 核家族化、共働きが増えて女性だけで家事育児をすべてするのは無理があると思うよ
だから俺はなるべく積極的に家事育児をやっているつもり
手伝う、じゃなくて自分の仕事ととらえてね
しかーし、こう言う運動ってどうにもうさんくさくて賛同する気にはならん
旦那が理解があるのをいい事に妻が楽して家事育児を押し付けるって逆転現状もあるからね(俺んちだけど) >>676
お前、行き遅れの未婚者だろ
夫婦といっても元は他人なんだから本当に結婚してるなら相手が嫌になる場面は必ずは有るから
それで例えで出してくる話が>>667のような突飛な例なんて未婚だと認めてるようなものだから
男に相手にされてない性格も外見も糞ブスが歪んで全て男のせいにしてるヒステリー丸出し 周りに一杯いたと思うよ? 結婚したら家事も育児もちゃんとする男が。
だけど君たちはそういう男を選ばなかったんだよ、平凡でつまらないとか地味とか言って。
今の自分の姿は、これまでの自分の全ての積み重ね、ってね。 役割分担は各家庭で決めればいいだけ
男も家事育児やるべきだ、女も男と同等レベルの金を稼ぐべきだとか強制するのやめてくれよ 共働きという言葉を使うのは男女の仕事の負担が同じであるかのように錯覚させる手口な。
同様なものとして、フルタイムという言葉もよく使われる。 家事やっても自分のやり方と違うとキレるし
それなら最初からやらない方がお互いに良い ウチは2人とも正社員だから、食事+掃除係、洗濯+その他全部で分けてる。
家事では食事が一番負担重いから割に合わないなーと思う。 嫁に家事育児任せて自分はスマホでゲーム
はい、わたしです うちは全く逆だな
夫である自分が家事の99%を担ってる
年収900万のフルタイムサラリーマン、妻は自営業
収入は一昨年まではこちらの方が上だったが去年妻の年収が上回った
子供の授乳と寝かしつけは妻担当
小学校の支度や宿題、幼稚園の準備なんかは半々かな 安田美沙子の旦那「むっりー」
勝地涼「むっりー」
小川彩佳の旦那「むっりー」 難しいよね。
主夫男はほとんど需要がないのが現実。
やっぱり女性は家の事は仕切りたい。
つまんないからね。
でもさすがにゴミ捨てくらいしかやらない夫ではとなり
程々自主的にやる人がいいんだけど、難しいことに男性って何事も程ほどにってのが
デフォなことがすごく少ないんだよねw それで夫婦が納得しているのなら外野が口出すなよ
強制的に家事育児をやらせたら誰も結婚しなくなるだけだぞ
それがキチガイリベラル共産主義者たちの狙いなんだろうが
SDGsだのシンママだの子供の貧困だの生理の貧困だのBLMだの
次から次へとキチガイ理論で世界を撹乱し続ける >>53
香港シンガポールなんかはフィリピンから来たヘルパーさん、ただし同居よ…マンションもメイドさんようの簡易シャワー付きの部屋が付いてる。
家事育児、子供の習い事のお迎え含め一手にやってくれる。
まだまだそこまで受け入れられる日本人家庭はないだろうね… 今時、育児に全く参加してない昭和スタイルの夫が7割もいるとは思えんけどな
これって妻側に聞いた統計?
子供と遊んだり寝かしつけやオムツ替える程度なら皆やってると思うけど、
7割の妻がその程度を育児とは見なしてくれてないってだけじゃねーの? 共稼ぎだろうが
生活費折半だろうが
専業主婦だろうが
育児を旦那に手伝わすリスクはつきまとう
離婚で親権取られます
しかも
女の方から離婚したいなんて滅多にない
二十代と芸能人くらいなもんで
殆ど旦那からの一方的な強硬離婚だからな
子育ては何がなんでも旦那にやらすな
小さい時が肝だよね
未就学児を旦那に少しでも面倒見さすとか
リスク高すぎ 愛ちゃんもイクメンやらせてたから
親権取られそうじゃん
あびる優も安室も取られてる
サムが再婚することになって居場所なくなった息子が
頼ってきてり取り返せたけど
凄いラッキーな話で
普通はそのまま連子再婚されてうみの母親の立場は
より希薄になる
新母が騒いで面会も拒否されたりして 各家庭の事情によるだろう
それで上手く回っているところはそれで良いじゃない ドラム式乾燥機付洗濯機買って効率化を何回も提案してるのに要らないと言う妻。
馬鹿じゃないのって思う。
家事しんどいって言うても見直す余地あるでしょ。 中山美穂もイクメンやらせてて離婚で親権取られてる
ハッキリ言ってイクメンやらせる女はバカ >>715
洗浄力や容量それなりとなると異常に高いしな
それで微妙な結果になったら悲惨ではあるから
まともな金銭感覚してたら拒否感でるのはしゃーない >>715
理由聞いてみた?
自分は一人暮らしだけど乾燥機付きは嫌いでついてないのを買った
乾燥機で乾かしたもののシワって頑固だからアイロン掛けが大変になる
奥さんがいやがる理由は自分とは別かもしれないけど 絶対育児なんて旦那に手伝わせないって思ってるけど?
むしろ手伝えって思ってる女が存在することに驚くわw
ちゃんと考えてるのかね
子供就学した女なんて旦那にとって価値ないよ?
悪いけどこれが現実なのよ ぶっちゃけ亭主元気で留守がいいって家庭のがうまくいってるイメージある >>715
俺が洗濯やるからドラム買うと言えばいいだけ。
>>719
大きめのドラムで詰め込まずに洗濯すればシワはできない。
形状記憶ならワイシャツもアイロン一切不要。
ドラムで乾燥まで全自動だと洗濯が超楽だし
ある程度余裕を持っておくと仕上がりも良くなるから
うちは毎日最低1回、多い日は3回洗濯してる。 >>718
>>719
無理しない予算を組んだ上なんですが、費用対効果の価値観で差があるようです。
ただ、たしかに重きを置くのが時間ではなく洗浄結果だと比較しないと判断できないですね。
ちなみに今は妻担当の洗濯ですが、自分が担当変わるから買うって言う提案も受理されません。。 >>722
あ、>>715とは別の人かスマン
>>723は無視して下さい >>723
うちは嫌がってないよ?
絶対手放せないって言ってる。 育児なんかマストだし
炊事家事も全部旦那にやらせない勢いでやった方がいいよ
緊急時に手伝って貰えればいいくらいで
ご飯もさ
買ってきて貰うのはいいけど作らせちゃダメだわ
洗濯も
クリーニングのピックアップはやらせてもいいけど
他はやらせない方がいいよ
子供産んで
子供就学した
おばさんになんの価値があるんでしょうか?
よく考えてみそ?
不倫されるくらいなら恩の字
むしろステイタス
離婚されたり親権とられるのが一番やべえわ
終わってる >>718
人間の人件費と比べたらクッソ安いでしょ。
1日20分の時短ができたとしたら、時給2000円換算としても
年間24万円、5年で120万円の節約になる。 >>730
アイデンティティ取られてる自覚がないバカ女が増えてる >>721
夫婦関係はそれでもいいのかもしれないけど、親子関係と子供の人格形成には間違いなく悪影響出るよ
家庭内で父親不在、父親の存在感希薄な家庭で育つ子は碌なのいないしね >>721
ないない。
周りの不登校児はまず父親不在、母親丸投げ家庭で起きてる。 共働きで2人とも日曜休みだとしても
ゴロゴロしてるのが男
嫁さんがゴロゴロして旦那が動き回って家事育児完璧にこなしてる家なんて稀だろ
男は言われないと動かない
そりゃー嫁さんはストレス溜まるわな
スーパーで買い物中に嫁の後ろでボーッとしてるだけの金魚の糞みたいなオッサン多いだろ
あれって何すればいいかわかんないんだよね
嫁が言わないと重い物を持とうともしない
家事育児なんて本気でやる気ないんだよ男は最初から >>735
いや今時いっぱいいるんだこれが
子供小学校上がったら離婚されるよ
旦那の実家が首都圏で
勤務先も安定してる場合親権も取られる
自衛官とか駐在員ならとられない 子供は小学生くらいまでは可愛いぞ。
中学生になる頃から距離が出来るけどな父親とは。
仕事休みの日に子供連れて遊びに行く親だとまともに
育つからな。 まあ経験上
実家の母が全部こなしてきたような共稼ぎの娘ほど
ちゃんとやらないで権利と平等だけ主張して
離婚されるんだよね 男は何もしない、女はかわいそう
金になるからっていい加減こういう記事止めないか? >>735
>スーパーで買い物中に嫁の後ろでボーッとしてるだけの金魚の糞みたいなオッサン多いだろ
うちは全く逆だわ。
家に何が無いか把握したり、献立考えるのは俺だから買物に行くのも俺。
てか、家族でスーパーに買い物来てる人とかマジで謎なんだよな。
一人で必要十分で、複数人で行く事による付加価値ってほぼゼロだろ。 >>102
男の稼業は40年
女の家事は60年
女のが大変では? >>728
だから実際離婚多いじゃん
特に共働きだった夫婦
女が自分で稼げて家事・育児もほとんど一人でやってる状態なら、そりゃ家族が一人減った方が楽だもんな >>745
そういう立場の女も離婚したくないんだって
だってずっと稼げるわけじゃないからな
せいぜい50まで
しかもシンママで娘息子大学入れるの相当きついぞ
諦めるしかなくなる
それに息子は受験時普通にぐれるからw
この時父親不在だと父親役をやることになるから
ヒスババアと言われて息子に嫌われ
将来面倒見てもらえなくなるかもしれん
わーって言われたこととか無視されたことってずっと恨むからな
父親なら女より先死ぬから悪役やってもう
いいけど
大半は離婚されてるんだよ >>81
分かる
おっさんの末路にありがち
無関心は父性を生育期に貰えなかった精神的ネグレクトだからな
母親の苦労孤独も散々見続けさせられて
金稼げばいいって後で取り返しつかないのは自分の人生 >>83
家事は各家庭でそれぞれ役割や分担があるのかも知れないけど、いくら金入れてるからって金だけ入れてあとは知らないじゃ親の資格ないよ。
自分の子だろって。昔はそれが当たり前だったかも知れないけど今は違う。 イクメンパワハラのほうが最近深刻やろ
テレワークになるとなお悪化する
今は乳児時代も自動化が進み、幼稚園に入ればそこまでやることない
送り迎えや買い物も電動自転車が進化しすぎて、全然苦じゃない
携帯ポチポチいじりながら、育児をして
仕事に疲弊した旦那に育児強要 将棋の橋本は、ろくに育児もしないで嫁子供に逃げられ、今は連れ去りガーって発狂してるよ >>751
ないね
彼氏でもできたんだろう
女が離婚したがるなんて
90パーすでに男がいる
dvと生活費入れないが残りの10パー >>75
>>81
スゲー分かる
うちの父親は子供が帰って来て「ただいま」って言ってもテレビ等に夢中で気づかない人だったんだけど
大人になってから何か思うことがあったのかこっちが「ただいま」も言う前に居間から顔出してまで「おかえり」って焦ったように言い始めて
キモいなあとしか思わなかった
まあ無視だよね
もう家出たから会うこともないけど
本当に大人になってからでは遅いよ >>26
自主性のなさがスゲーな
言われないとやることがわからないとかアホかよ >>753
大人になってからじゃ遅いっていうのはわかる
子供の頃から関わっていないと他人同然だからな
情もないしな >>92
子供が小さいうちは外で仕事してるほうがよほど自由な時間があるんだが 働き方が違うんだもん
365日24時間仕事が降ってくるのに子育て対応できるかって
赤児と1対1状態で呼び出し食ったらどうすんのと
そのまま24時間帰れないとかあるんだぜ このスレにもチラホラいるな
育児にまったく関わろうとしそうにない男
かなりいい歳したおっさんだろうけど >>747
知人のシンママ息子予備校三年間私大入れられたけど
年収1000越えで、実家暮らし家賃光熱費食費ゼロ上げ膳据え膳だよ
そんな条件の母ちゃんは滅多にいない
国立大学落ちたら終わる
奨学金も後から返すやつはきついよ
ニッコマじゃあ >>747
今は低収入家庭は大学の学費は補助されるだろ
そこまで大変じゃないだろ >>759
普通は1馬力じゃ子供に働いて返させるしかないわな
まぁ一人っ子ならそんなことはないだろうが >>762
メスも狩りしろって世の中だよ
オスも家事育児しろって事だ >>753
それでもお前を扶養してくれて
お前と血の繋がった肉親だ
そのレスはある意味「おかえり言わない父の子らしい同じ動作してるなあ」と感じる >>758
>>103
まさにこれだから
参考にすらならないという 男が育休とっても有給だと思って遊びに行ったりゴロゴロするだけだよ
でも育休とったから育児したって思ってるし、会社もそう評価する
もっと小学校とかから教育していかないとだめだよ >>762
オスがそもそも狩しないケースもある
それでも何もしない。
前の世代のメスがオスの息子を可愛がり過ぎ
ってのもある。
メスは息子の方が甘ったれでかわいい
って言ってるからな。
野生ならもっと厳しくするだろうに。 共働きなら半分づつ
専業主婦なら家事は100%やるべき >>241
それはあるね。家に金入れるだけでいいって父親は、子供から大抵よそよそしくされてる。 >>772
金入れてくれて、息子の受験時に憎まれ役やってくれるだけで十分だろ
そこに高収入で酒飲みじゃない
同年代で健康がが加わったら
感謝ですよ >>766
親はお手本だからな
>>241
変わるよ
アフリカみたいに遠くにいないで一緒に住んでるのに金以外関わらないんだから >>773
「金入れてる!」ばかり言う親ってさ、「誰が食わせてやってるんだ!」とか言っちゃダメなひとこと言うんだよ。
昭和だとそれが当たり前だったかも知れないが今は違う。それから、子供に関わらなかったらそら、よそよそしい扱いされるわ。 男性に家庭運営収入仕事が集中している現状は憂えないの? 正直どうでもいい、お互いの自己責任
ちゃんと話し合って決めればいいだけ、お隣さんはーとかは全く無意味
隣の芝生は青く見える
今は隣りどころか、世界中芝生が見えるもんなwww >>777
よそよそしいあつかいでいいんだよ
父親なんて
同じ歳でも女より10年も先死ぬんだから 肉体労働に従事してない女が七割!って言われてるのと同じ気がする だからどんだけ取り繕ったって共働き前提が無理なんだって
男は乳も出ないんだからそうなるのは当たり前だろう
構って貰えなかった子供は人格形成にまで影響あるんだから時間が経つにつれてどんどん歪になるぞ 背中を見て育つんだからいるだけでも参加だろ
子育てを知らん奴がこんなことを言い出すのよ >>773
受験で憎まれるとかなんで?
一緒に遊んだり、話したりしなかった人と親しくなれないのは当然だろ >>784
別に父親に一緒に遊んでもらって感謝とかないから
子供の立場で
やっぱり好きな進路に進ませてくれる財力と
威厳が重要だよ
お偉いさんで顔広くてコネで就職斡旋してくれたらもっといいけど? 流石に今時全く育児しないパパなんてほとんどいないわ 無言でも多くを語っているんだけど
わからんやつにはどこまでもわからんわな 猫可愛がり、勉強ばかりさせて子供の頃から手伝いをさせてる親が少ないから仕方ない
もしくは教えても忘れちゃう発達だよ 小さい頃から仕事家事育児は協力してやるものと教えていく 世帯収入は夫の稼ぎがほとんどである
ってのも7割超えなんじゃない? >>778
もうそういう時代じゃないんだw
お前は余程の底辺かセレブなんだろうな >>777
そんな家庭に育ってないけど
父にそれ言わせるようなクソなコミュニケーションを
互いに取ってる一家なんだろうな
嘆かわしいけどそれ、一家全体に問題あるだろ >>783
>>788
だから悪影響があるんだろ
離れて暮らしてる方がまだマシだよ >>785
感謝?
感謝しなければというのはわかってても、それは理屈であって
親しみや愛着とは別なんだよな >>562
なんで必死にならないといけないのかが
お前は全く分かってないんだな
教育格差と、その結果による生涯年収の格差がひどいことになっているんだよ
女のほうがそれを肌感覚で分かってる
子供のうちから乗り遅れたら、簡単には取り戻せない
一部誇張というか、ベネッセとか新自由主義の脅しが入っていることは確かだが
この傾向はますます加速する一方だ
お前らがそういう社会にしたんだからな 何で各家庭の役割分担を周りからとやかく言われる必要があるんだよ
赤の他人が他の会社行って経理を女ばっかにやらせるな!男も営業から帰ったら経理を手伝え!って言ってるようなもんだろ >>767
文句と要求ばかりのいきり立った女が多いようにも見えるよ。
こういうとこでガス抜きしているだけで実際にはちゃんとやってるんだろうと思いたいけど、結局はシンママになっちゃうしかないような女も結構増えたね。
自我が固くて人とうまくやってゆけない息子娘にしわ寄せをする女、子供は逃げられないからね。
今の時代はどうなったって家事育児に関しては負担を軽くできるでしょ。
要は母親や先輩たちから受け継ぐ知恵がなくて、母親と主婦のかくごがなってないだけなんだよ。
それに旦那も仕事の後でも色々やってくれるだろ、たいていお前なんかより物分かりいいじゃん。
何がそんなに文句あるんだよ、目を覚ませよバカ。 >>787
ほんとそれ
今の若い夫婦は頑張ってると思う >>785
ガースーも息子からしたらめっちゃいい父親だからなw
ニートからいきなり大企業の部長ねじ込んでくれるし
学費の高い行ってもしょーがないような明学の学費払ってくれるし >>787
そういう今時のパパはどうやってそうなったのだろう
ダメな父親を見て育って自分はこうはなるまいと思ったから?
それとも単に男も家事育児しようという時流のせい? だれか有名な人が言ってた「見守る愛もある」ってのを座右の銘にしてる うちの旦那受験でグレて親父に恫喝されてトラウマ的に恨んでたけど
家建てる時2000マンポンと出してくれたことから
風向きが変わってたよ
まあ親父もなーいいとこあるんだわーとかニタニタして話すようになった 親父がDVより関係薄い方が幸せと分かっていない人も居るよね 自主的になんかやっても妻に全然なってない!って怒鳴られたらそりゃやらなくなるよ
かといってやり方を教えるでもなく指示出すわけでもないと言うなら尚更
最初から何もやろうとしない夫ならケツ蹴飛ばしてやらせて良いと思うけど、
育児やらない夫を育てたのが妻側ってパターンも珍しくない >>103
0歳〜3歳の子育ては無理
大きくなってくると相手しやすくなるな
特に男の子は >>806
育児や家事に手を出して欲しくない奥さんの割合も調査して欲しいよな >>797
それはだめだよね。そんな中途半端な社会順応を目指したコントロールしか考えない親なら、子供は平凡な兵隊になるだけだよ。
結局本当の能力は伸びないよ。運よく社会のいいところにハマっても感謝もされないよ。 >>762
メスが狩りをしてオスが育てる種もいるし、
オスメス共同で育てる種もいる
何の説得力も無いよ? >>805
その二つを比べる意味がない事がわからんアホ >>795
誰からも生き様を学ばなかったか
手取り足取り教えてもらわないと理解できないんだろうな >>802
昭和の価値観に毒されてないからじゃない? 情けない話かもしれんが妻がマネージャーになるしかないと思う
妻のマネジメントが機能してるのに夫ができてないならお手上げだが >>777
昭和の子育てって完全に失敗だからな。当時の学校の荒れ具合や、今の40-50代の引きこもりの大半は父親不在の昭和子育てが生み出した。機能不全家族は社会に適応できない人間を生むから。 >>809
「結局本当の能力は伸びないよ。運よく社会のいいところにハマっても感謝もされないよ。」
なんて、したり顔で言うけれど
それをお前は保証できるんか?
できないだろ
そんな無責任な言葉を信じないんだよ
自分の拙い経験と手狭な情報から、
子供のうちから教育させないと詰むという観念がある
母親にそうさせているのは政治であり社会なのだから >>815
金入れてるのは誰だと思ってるんだ!とか言わないのが理想
であって
子供と遊んでくれるだけの父親なんていらないのが現実 >>814
そりゃ自分でやった方が早いなってなるわけだ >>813
労働時間短縮によって
時間に余裕がある親父が増えたんじゃね >>819
うむ
職場でも部下に仕事を割り振れないって光景はよくみるしな 例えば親父高卒息子女IQ高めで産まれて
高いレベルで受験に悩んでグレたとして
親父が物申しても
大学受験したことねーじゃんっ言われるんだよね
会社のおっさん涙目で辛いと言ってたわ >>815
引きこもりは「安心して食・住が確保される環境」にいることによって
自然にそういう状態になってしまうという
人間の本能だよ
栄養状態が保てるならば、動かないでじっとしている方が命を落とすリスクが小さい
エネルギーも浪費しないから
核家族化と、コンビニやインスタントなど簡単に食事が取れるシステムが整備されたのが原因だろう その割合ってまんま専業主婦やってる割合なんじゃないですかね 日本人は家事やりすぎ
海外みたいに火を使わない食事(レンチンとか缶詰め)にしないと同じ24時間なんだから大変なの当たり前
弁当もバケットとリンゴを紙袋に入れるだけとかにしないと
何で一般家庭で世界各国の料理を日替わりで作らなあかんねん
あと日本の食器は食洗機で洗いにくいから全部洋食器にするべき 箸もやめてフォークとナイフにしろ >>822
問題は上司と部下ではなく同僚ってことなんだよな 俺は割と家事育児やる方だと思ってる
今朝もおっぱいを揉みながら
いつもありがとうって感謝された。
でも俺は41歳で年収820万
嫁は33歳で520万
そこそこ稼げるし
美人でセックスも最高に気持ちいいから
家事育児頑張れるよw 最低でも大学受験した経験があること
健康なこと
金入れてくれて
息子娘の思春期に威厳を発揮できること
これが重要 >>815
50代の知り合いも、父親が育児に積極的でなかったみたいでしかも躾といえば体罰だったらしく、
亡くなった今でも父親が怖い、反抗期も無かったと言ってた。知り合い見てるとオドオドしてて
自己主張があまりできず、アダルトチルドレンっぽく見える。父親も子供に関わらないとだめだなと思った。
おっさんとかに昭和を美化してるヤツ多いけど、母親だけの育児は間違いだわな。 >>827
いや、お前の家庭のことなんだから好きにしたらええやんw >>832
シングルマザーなら母親だけでもいいんだけど
父親がいるのに不在なのが壊滅的に駄目なんだよな >>824
そうかな。昭和子育ての犠牲者は子供の頃は学校で反抗、大きくなったら働かない、結婚しないという積極的なサイレントテロという反抗をして社会に報復してるように思えるけど。社会の最小単位の両親に不信感があるから、社会全てを拒絶してる。 おれの世代は父親は出征していたんだけど
お父さんは何もしていないなんて全然思わなかったな >>836
学校で反抗してた奴
大きくなって働かない奴
結婚しない奴
これらって同一人物なの?
都合のいい像をいろんな人からつまみ食いして
勝手なイメージを全体に当てはめていないか? >>826
専業主婦の奥さんは旦那に感謝してると思うよ うちは専業主婦だから
子育てから家事まで全部任せている
へたに手を出すとやらなくていいと言われる
自分流のやり方にこだわりがあるみたい >>838
そりゃ家にいないしな
つーかなんで高齢者がこのスレにいるのか
まじで>>103だな >>841
それならいいんだけど
なんか専業主婦も「世間では夫の家事分担とか言ってるけどうちの亭主は全然手伝わない」とか言ってそうなんだけど >>816
できるよ。そういう親が想定しているのは目先の表面的な社会順応に過ぎないから。
そういう目線と価値観だと、子供さんが英才教育にぴったり合うような成功例だったら、走らせすぎて潰してしまうだろうし、多くの子がそうだけどそこそこの子だったら、叩いて苛めて平凡以下にしてしまうんじゃないかと怖くなるよ。
子供に合うもの合いそうなものを見つけて、その環境をできるだけ与えてあげるだけでいいじゃん。それだけで成功だよ。 家事育児は夫婦でやるものじゃなくて母とババでやるものだったのに
父親としての心構えとか産後の大変な妻にどう接するかも一緒に住んでるジジに聞けたのに
嫁ぐという嫁と姑の関係が嫌で核家族化しといて
結局、肉体的にも精神的なも母1人じゃ育児無理なんじゃん
家族の形が変わったのに母と父は同じように子育てしようとしても無理じゃん まずは旦那の勤務時間が長いっての
後は仕事終わって飲みに行きすぎ
これを、直そう 幸福とランキング上位の国は労働時間が短いんだよ
日本は低賃金のくせに労働時間長すぎるんだよ 結婚続けるならグチグチ言わずに折り合いつけなよ
駄目なら別れなよ
だせぇな >>851
定時に帰れても通勤に片道1時間半もかかっていたらダメだ。東京への1極集中を何とかしないと。 育児に関われないと、子供の一番可愛い時期を見逃すことになるやん。
そんなこと無理だわー。
まあ夜泣きの時期は地獄だったが… あとパパになっても長時間勤務はやめられない、だけど少しでも育児もしたい、ということで、夜中の12時
に小さな子供を風呂に入れているパパもいた。 男は仕事ができて一人前。
女は家事育児ができて一人前。
ただし、夫婦たがいにたすけあうこと。
アホなフェミ女が異様なジェンダーフリーを叫んでるけど、アホは無視するのが一番。
男女共同参画など撤廃するべき。 >>98
家事育児全部やれなんて言ってなくね?
少し手伝うだけで嫁も子供も笑顔ならやった方が良くね?
まさか少しだけ手伝うのも嫌なんか?
なら結婚するなよ まぁ他の動物でもそういうの居るしな(爬虫類とか
爬虫類男子とでも呼んでやればいい >>859
自分の子供なのに、その子育てを「手伝う」って他人事の意識がもう間違ってるんだろな。 >>862
いいこと言うやんけ。こういう事を言える奴がまだいるなら日本の未来は明るいな >>862
あえて「手伝う」と言う表現にした
あたりまえと書くとまた発狂するやついるだろ 関わらないのを文句言うくせに、いざ関わったら邪魔せんとって、ってなんなの? >>722
服縮まらないの?縮むと聞いた事あるから踏み込めないんだが >>766
これは思った
この親にしてこの子ありを地で行く性格だなと
向こうからの挨拶ですら無視って相当な性悪だしな 共働きと言うがフルタイムで働いてる母親なんて3割もいないだろ
ワーキングマザーが70%でそのうち正規雇用は僅か25%だ
なら育児は妻が主力なのは仕方ない
その代わり稼ぎは夫が主力なんだからイーブンだ このスレ
親の恨みと
他人の子育ての文句しかないね
不安で自分は正しいと思い込みたいのかね >>732
それも母親次第
亭主元気で留守でも夫婦関係良くて
たまーに父親が家事したり夏休みの宿題手伝ったりすれば
子供との関係も良好なもんよ >>734
うちのほうは違うなあ
中受失敗やスポ魂など父親が熱心すぎる家の子が不登校になってる >>827
うちもメシは冷凍ものでいいと言っても作りたがるわ
手作り食わせたいのはわかるけどね >>785
コネで就職斡旋・・・?
就職は自分でやれよ
就職斡旋された奴なんて安倍晋三、安倍昭恵、菅の息子みたいなクズばっかだろ 妻が出産したときはワイ夫は学生で時間あったから妻が働きに戻ってからはワンオペで育児家事してたが、別に辛くもなんともなかったけどなあ。むしろ妻が子どもに接する時間が短くてかわいそうだった。
次の子どもの時はワイがフルタイムで働いて妻に丸投げだったが。 父親は最後はシベリアで抑留死だった
顔も覚えていないくらいだが恩は忘れたことはない
戦地からのはがきはいまでも大切にしている 旦那が皿洗いしたり洗濯物を干したりすると、その後で全部やり直さなきゃならないからかえって手間がかかる。 >>874
> 亭主元気で留守でも夫婦関係良くて
その夫婦関係の良し悪しまで母親次第ってのは無理あるじゃん?
普段家庭を丸投げしといてたまーに帰ってくるだけだと
一日くらいはお客さん扱いでもてなしてもらえるかもしれないけど
もともと「いないはずの人」だからすぐに鬱陶しがられるよ
居場所は自分でキープすべし >>724
乾燥機不可の衣類が地味に結構あると、思ってるより費用効果上がらないですね
我が家がそうなんですが、現状で
色の濃淡で分け(万一の色落ちの対策として)
親と子供の衣類で分け(洗剤や柔軟剤が違う)
洗い方によって分け(おしゃれ着やらニットやらデリケート素材衣料やら泥ヨゴレやら)
ここに乾燥機可否でさらに分けたら、とんでもなく面倒とのことでドラム式は却下されました
折衷案として縦型で乾燥機能付きにして、場合によっては使えるようにしてお茶濁してます
それより浴室乾燥機能の方を相当使いまくってます
まだ替えて2年ですが、今では新しく服を買う時は意識して乾燥機使用可の服に買い替えしています
嫁にいわれて今うちにある服の製品タグチェックしたら、想像以上に乾燥機okの服って少なかったことに気が付かされました
子供の年齢が上がって大人と同じ洗剤を使うようになるあたりで一気にコスパよくやれるのを長期計画している感じです >>879
男性は出産で体にガタがくるわけじゃないから
可能なら男性が育休とって子供を見るのもアリだなー うちの母親も仕事しながらめっちゃ家事育児やってたわ。父親はいつも仕事終わったら飲んだくれて子供風呂にすらいれてくれなかったけど、今は定年でまだ仕事してる母親にこき使われてほとんどやったことなかった家事仕込まれてなんだかんだやってるわw ボケ防止にはいいかもね >>881
皿の裏は絶対に洗わない!みたいな人いるよねw
シンクに置いてるんだから汚いのに…
洗い物のたびにシンクも洗ってるなら別だけどさ >>799
同意
男がー と言う割には具体的に何をどうしてほしいのか見えてこない意見が多い 悪目立ちなんて言葉が出てきた辺りの、人と同じじゃないと生きづらい世代が誰かの愚痴につられうちの旦那も何もしないとか煽られちゃうんだろうけど他所の家庭は気にせず千差万別でいいんだよ
大多数が同じな方がやりやすい誰か、にとって都合のいい生き方に誘導される必要はないから自分たちに合った家庭を築いてけばいい >>887
途中で書き込んでしまった
実際には未婚女も既婚者のフリしてここで書き込んでる奴がいそう
独身の頃にデートでまるでお姫様気分でいる女とかいたしね
俺はお前の父親じゃねーんだよって言いたくなったけど、どうでもいいのでデート1回で放流した
ああいう女と結婚する男は大変だろうなと思う
女というより娘の段階で止まってる
あとパートなんて共働きのうちに入るか微妙 >>878
教育の役割分担としてかな
厳しめなことや現実を伝えたり、アドバイス
又勉強わからないとこ教えたり、戦略立て
大人や男としてのロールモデルになったり(子どもは見てないようでかなり見てる) この10年くらいで赤ちゃん抱っこしてる若いお父さんめっちゃ増えたけどなあ
抱っこヒモ使いこなしてる
反対に徒党を組んだバギー女どもは消えたわ >>891
いやほんとそれ
お父さんが単独で普通に幼児を抱っこしてる
一昔前はほとんど見なかったのに >>891
ホント、真面目な子たちは頑張ってると思う
えらいヨ
一緒に横並んで子育てできる相手ならイイね
徒党バギーいらんね。放置された寂しさから生み出されたのかね、害でしかなかったママ集団 >>891
それ言われるのが一番腹立つらしい
人の目があるところでだけ育メン
ネットに写真上げる時だけ育メン >>894
父親が外で乳児連れて散歩してるだけで褒められたらムカつくっていうのは分かる
人の目がない、家の中の育児をやってこそだよね >>53
夕飯は冷凍食品1品チンして終わりとかザラだな
自国の料理しか作らないし、何品も用意しない
日本の主婦は和洋中作れて当たり前で、おかずも何品もあるのが普通なんて偉いよ >>874
関係良好だと思ってるのは親の方だけだと思うよ
その父親の方は気が向いた時だけ子供の相手をするだけで満足なんだろうけど、子供の方は父親と(もちろん母親も)もっと遊びたい、構ってほしいと思ってるだろうよ
それは前者の自己満足だよな >>609
専業主婦はニートとオツムが変わらんからなあ、金を稼いで来るということの大変さが解ってない。 >>429
マジレスすると
朝7時から8時までの間に子供の世話をしながら支度する
帰宅して子供が寝てるなら、寝顔を見に行って、リビングでその日の子供の様子を聞く
子供が寝てないなら、その日の子供の話を聞いたり、勉強を見てあげたり その代わり少数の男しか勝てないのが男よ
結婚すらできない3割の男にも目を向けよう >>900
家庭を運営する仕事の中で金を稼ぐ役割をしてる人間だけが辛く偉いわけではないぞ
勘違いするな
お前が女なら、若い時の貴重な時間を仕事という無駄なものに使って
金持と結婚できなかった自分を恨め >>429
子供の年齢にもよるが、この場合は風呂に入る時に一緒に子供を入れる、その後カミさんが風呂に入ってる時は子供を見てる、夜中に子供が起きて泣いた場合はカミさんと交代で起きてミルク作ったりオムツ替えたりする。
8時間寝ないと体調崩す?
そんなもん何とか頑張れ。
あと週末は一人でどっか遊びに行くとかは論外。 >>901
あー、カミさんの話を時間かけてちゃんと聞くのは大事だね。
話すだけでもかなり気分的に楽になるみたいだし。 >>429
周りにそのスケジュールでワンオペ育児してる人いるわ
仕事上がるのは18時ごろだけど、子供が歩きたがりで保育園帰りに20時過ぎまでお散歩してそこから食事の支度とかこなすらしい
尊敬するわ >>245
こういう思考するから男は育児に向いてない >>245
保母さんって意外と不倫に対するハードルが甘いよな >>36
おらは専業主夫だべ 5歳の女の子1人 妻はSEてやつかな 在宅勤務してる
家事全般はおれがやってる >>894
そんなクズを選んだ女のせいでしょ?
旦那さんと話し合って家庭内で解決しなさいよとしか言えないわ >>429
子供が小さいときは4時間がデフォだったけど >>912
でも実際に「子供が夜中泣いて起こされるのが嫌だから別の部屋で寝る」とか言う父親が身近に何人も居たよ。
必死こいて子供を寝付かせてホッとしたら気が緩んだのか、つい放屁。
その音で子供が起きてギャン泣きしてカミさんにブチ切れられた思い出… >>732
父親不在で悪影響ってのは家にいるのに関わってこない父親による悪影響のことを言うんであってな
留守じゃねーのよ いいね。日本が成功していたのは昭和なんだから、そのころの仕組みや意識に戻すべきなんだよ
今はいろいろおかしい >>911
旦那がちゃんと家でも子供の面倒見ないのって女のせいなんだ
キモいなあお前 >>913
うちは逆だったよ 少しでも母体やすめないと 最近の若い子育て世代(20.30代)は父親も家事育児する家庭が多いよ オムツ替えて風呂入れて遊んでやることくらいしかできないし、それ以上をどうしろと? 被害者ビジネスみたいになってきたなあ
今どきの若者が家事・育児をしないわけがないだろ >>913
いい笑い話だねw
理由つけて育児に参加せず自分の時間だけ確保するタイプは、まだ子供だから親にならない方がいいね >>915
だからそれを「家庭内での存在感希薄な父親」と指摘してるんだけど >>924
今の時代リアタイに連絡とれる手段も動画共有もできるんだから
不在がちな父親を存在感希薄にするもしないのも母親次第だよ >>925
そういう手段や道具の話ではないし、母親がどうにかして云々の話ではないだろ
父親自身 に 子育てやる気が有るか無いかの話だから >>916
年功序列をやめたのがダメなんだよな
50くらいまで年々給料が上がるようにしないとそりゃ子育て行き詰まるわな
声のでかい人がいいとこ取りをしようとするからおかしくなる >>928
結局、父親不在・存在感希薄な家庭だと子供はそういう「人を利用する」「多数派として少数派を迫害する」っていう性質・思考の人間になるんだよな
じゃあ、それは機能不全家庭だね。という指摘をしてる >>913
それを理由に仕事サボったら首が飛ぶのだから当たり前じゃね?
事故で逝くかもしれんし 配偶者を「カミさん」とか言ってるジジイがいて笑える
お前が子育てやってたのは20年前くらいだろ >>913
居眠り、昼寝が許されない仕事もあるからあ
おれは両方してるが そんな家庭が7割あるなら異常だな
お前さんの周りはそんな家庭しか無かったのかな? 俺の家事スキルはスーパー級だな
できない家事などないわ
で、育児やらないって、どういうこと?
子供と関わらないの? >>929
今でも給料って毎年上がっていくものだろ 連日の長時間労働や長時間通勤って、家に帰ったら家事育児が待ってるんだったら絶対成り立たないのに、
奥さんにお任せするからって改善しないで来た結果が、今の状況だよ。 >>925
なんでもかんでも母親のせいにしてんじゃねーよ >>3
昔のお母さんは主に専業主婦だろ
働いてこのスレの1のようなオッサンの嫁こそすげーわ。 >>936
終身雇用を盾に若い頃を安く買い叩く制度も兼ねてたのよあれ
買い叩きそのままで昇給とめたのが今よ >>890
それ全部(男のロールモデル以外)母親でもできるじゃん?
なんで幼児の相手はしないでいい前提なのかむしろ理解に苦しむ >>890
育児も家事も出来ない低レベルな男にそれは無理ってもんさ 今時昭和の価値観を教え込むのもね〜 家事も育児もしたら嫁さんいらんけどな
可愛くもなんとも無い何もしないイライラしてる生き物が家にいたって邪魔で家計圧迫するだけだし >>944
お前の嫁さんがかわいくないだけという。。 >>766
>>870
やられたらからやり返すのみ >>858
テレワークのおかげで毎日子供とお風呂はいってる
コロナまじ救世主 >>949
どうせ何もやってこない同級生や同僚にも頭おかしい言動してんだろ
自覚はないんだろうけど >>900
今時就業経験のない専業なんかまずいない >>890
それアドバイスであって、別に憎まれ役じゃない
そんなもん父親だろうが母親だろうが同じこと
憎まれ役ってなんなんだ?
ってきいたんだけど >>950
男の高収入よりももっと希少な女の高収入者を頑張って探せよw >>1
育児をしてもらえると思って結婚したの?育児をしてもらえると思った根拠は何?
バカなのアホなの小学校中退なの >>205
昔みたいなのでいいのにな
天狗の仕業じゃ、とか、神隠しとか
トトロとかみんなそうだろ >>3
昔は紙オムツじゃなかったし、洗濯機もなかったしな 忙しくて暇がないだけだろう、夫婦共働き家庭は所得が低いから。
どちらも大変なんだよ。 >>962
言えてる
年収1000万以上の知り合いは
みんな奥さん専業だもんな
子供は一人だから家事育児に
自分の趣味とか楽しんでいるみたい
子供を私立に行かせるとなると足らないから
実家から援助してもらうと言ってた >>704
優秀な同士のパワーカップルがマウント取るんじゃねーよ泣 >>429
難病持ってる女だけど4時間睡眠や細切れ睡眠で毎日育児してる
案外人体って強いよ >>956
773ではないのだけども
中高生にしてみりゃアドバイスすらうざいんじゃないかな。進学に関しての進言するだけでうるさいなと憎まれる、だと私は考えますが 逆だろ、育児にかかわる男が増えたのなんてここ20年くらいじゃねーの >>966
すげーな
難病持ってない嫁だったけど、そういう睡眠時間で心身壊して入院したわ
最近退院した
人によるんだろうけど、人体は案外強いけど崩壊するのは一瞬だな、じわじわじゃない そもそも子供が父親にそんなに構って欲しくないんだから
無理なことを強いる方がおかしい 人間はオスが子供を育てるようにはできていない
女を安く働かせて儲けようとしている経営者の口車にのってる女が馬鹿 >>964
そりゃ世帯収入1000万じゃ子供一人しか無理だわw >>972
だからって金入れてるから良いだろって今はその金さえ入れない(もしくは雀の涙)奴が増えてるしね
金は入れないが子育ても協力しまてーんなら何すんの?精子撒くだけなら犬猫でもしてるよね >>970
どうぞ奥様をお大事になさってください。私自身、だんなもですが、だんな以外のまわりの人たちに心身ともにだいぶ助けてもらっていると痛感しています。
産後のホルモンのせいか、産前なら体調悪くしていただろう難局も乗り切れています。産後にメンタルが図太くなって細かいことを気にしなくなり完璧主義を捨てられたのも、健康には良かったのかもしれません(笑) >>762
人間の場合は優秀な男は狩りどころか家事も育児も余裕 >>338
どういう相手だと財布の紐を握らせるんだろう?
私の夫は結婚当時から一切財布の紐を握らせない人だった
やっぱり結婚の時にパワーバランスが決定するのだろうね >>979
与えないとDVとかほざいてるから
大半はそうじゃねえの? 家父長制のいいところ取りだけしたいうえにミサンドリーも入ったフェミ気取りマンコが
男には家事はできないと決めつけてマウントを取ろうとする
普通にこなす男性には男のくせに扱いで迫害する
育児もイクメンは自己満足的な攻撃
とかやらかしているからな
そういうゼロコミット男子を自分で呼び込んでおいて仮想敵を攻撃するという自業自得自作自演 >>979
分不相応な家や車のローンがあるとそうなるんじゃない?
家のローン=自分の住む家
車のローン=自分の乗る車
なのに自分の小遣いが足りないと言う不思議
小遣い増額してそこからローン払えば気が済むのかも >>981の仮想敵↓
> 男には家事はできないと決めつけてマウントを取ろうとする
> 普通にこなす男性には男のくせに扱いで迫害する
> 育児もイクメンは自己満足的な攻撃 >>955
どうせバイトや派遣を就業経験に入れてんだろ
独身の頃にデートは結構な人数してきたけど、非正規の女は我儘な奴多いね >>982
結婚と同時に家購入はしないだろ
そもそも夫の収入から生活費や貯蓄を引いて残った金を夫が使う時に「小遣い」なんて呼ぶ事が不思議 >>569
ほんこれ。
アメリカとか男は育児休暇で一年はつきっきりだよね。 >>1
○○男子とか○○女子は差別用語
朝日新聞記者は多様性を認めて差別するのはやめましょうw 子供小さい間だけは
専業主婦させないと
奥さんボロボロになるね
産後クライシスは
女性がいかに苦しく大変かを
知ってる男は後で感謝されるよね >>429
育児中って
3時間くらいしか寝れませんけど。
2.5倍も寝腐ってて何言ってるんだ? >>986
それ一番嫌がられるよなw
女って働かない男が一番嫌いだから
高給で働いたうえで家事子育てもやれって言ってるわけだから >>950
家事育児はもちろんのこと、父母の介護もやるよな?
奥さんの実家でも座ってビール飲んだりせず台所で働いて
お歳暮お中元父の日母の日も面倒がらずこなせよ。
やっといてって奥さんに言われたことは口答えせず全部やっておくこと。
そうでないと主夫とは言えないよ。 >>950
それは女が一番嫌うわけよ
働いて家族を養ったうえで子育てもやってほしいだけだから
男が無職になったら一番困るのは女だからね >>993
大丈夫なん?
甘やかされて育ったお嬢様ちがって
お母様はちゃんとした女性でしょ
よその男が自分の家の台所に入ってくるのは嫌だし
恥に感じない? >>985
もっといい言葉があればそれを使ったらいいと思う
煽りでなく
確かに名前が悪いかもね
小遣いじゃなかったら何だろう? >>950
兼業主夫やればいいじゃん?どうぞどうぞ
専業主夫希望はたまに見かけるけど
何故か兼業主夫希望って見かけないよねw >>950
嫁さんの稼ぎを期待するなら夫は兼業主夫だよ
ちゃんと家事育児やんなよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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