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【速報】 心肺停止6人中5人 =東京都新宿区のマンション地下駐車場に6人が閉じ込められた事故 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★2021/04/15(木) 18:54:57.09ID:3AxOTq3h9
時事通信トップ
https://www.jiji.com/
0003ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:55:57.08ID:zpx7ZhcL0
どう言うことかちょっと理解できないな
0004ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:56:03.00ID:p9a/t6LY0
閉じ込めって防火扉がしまったとか建物が崩れたしか原因が思いつかんが何があった
0007ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:56:42.82ID:0sx6tBfd0
消火栓から消火のガスでも出て酸欠になった?
0008ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:56:54.54ID:ZKhFG6jH0
15日午後5時5分ごろ、東京都新宿区下落合のマンション地下駐車場に人が閉じ込められていると通報があった。東京消防庁によると、6人が取り残され、うち1人が自力で脱出し、2人が救助されたが心肺停止状態という。同庁などは、残る3人の救助を進めている。
0009ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:57:26.67ID:moEVxEw90
どういうこと?
0010ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:08.98ID:QZMJ75FO0
ひとり死亡、3人重体
重体の人は生き延びても障害者だよな
怖いわ
作業中のミスだろ
0011ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:10.13ID:n0OBtmsv0
点検中は消防士と同じ装備の酸素ボンベを装着するのを義務付けろよ。
0013ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:15.98ID:wnCuzXo00
マン駐こえ〜
0014ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:22.93ID:k3Xtk1Ca0
閉じ込められたって
すぐには死なねえと思うがな
意味不明
0015ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:34.38ID:uwotIOoP0
何回起こるんだ?
この消火装置の誤作動事故って
もうリコールしろよ
0016ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:52.13ID:qmPp336Y0
ガス消火設備の誤作動か、
ほんとに火が出たのか
0017ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:58:54.83ID:6RrmQRZS0
誤作動っていうか人為的なミスなんじゃないの
0019ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:12.83ID:0sx6tBfd0
日本もいろいろ終わってるよな
0021ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:16.39ID:fv1soMQiO
>>9
二酸化炭素が噴出
0022ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:19.01ID:MNfY5WHv0
この駐車場使ってる人やばいな
夜とか絶対一人で入りたくないだろ
0024ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:25.26ID:WhGVvFyb0
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a3c0afb18b1c5cad0e119da6b1e29cc2625583d
警視庁などによると午後5時ごろ、新宿区下落合にあるマンションで「二酸化炭素の消火設備を誤って作動させてしまい、人が取り残されている」と110番通報があった。
これによりシャッターが閉じてしまい、駐車場内に少なくとも5人が一時取り残されたが、このうち4人が救助されたという。うち2人が意識不明の重体だ。
駐車場内には二酸化炭素が充満しているとみられ、東京消防庁などが残る1人の救助にあたっている。
0026ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:32.49ID:moEVxEw90
前にあったやつと同じなのか?
なんでこんなことが続けて起きるんだ・・・・
0028ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:35.13ID:TmAxyb/x0
酸欠なら意識失うまで20秒だ
0030ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:39.03ID:k3Xtk1Ca0
ああ消火ガスが出た訳ね
だったらそう書け無能
0032ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 18:59:50.87ID:qmPp336Y0
>>14
火を消すためにガスを充満させて窒息させるから
取り残されて人はのどを掻きむしって窒息死する
0034ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:06.35ID:0eNyXKnL0
また遠隔操作でなんたらいいだすw
0035ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:07.13ID:L0bemmND0
まさかBBQやって酸欠…
0038ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:16.88ID:8z8mUD2k0
地下駐車場ってそれなりに広いところじゃないの?
密閉されるような事故ってなんなんだろう
0042ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:37.17ID:EZSEZ0AY0
住民もいるの?
作業員だけじゃなくて
0044ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:41.48ID:erhzKED60
こういうのは安楽死認めるべきだろ
0045ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:42.40ID:qTYmxsFg0
また地下駐車場で二酸化炭素消火設備起動させたなw
0047ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:45.75ID:VGc2d/wp0
犬猫のガス室も二酸化炭素なんだよなー
刺激性無いから気付かず昏睡状態にって言うけど閉じ込められてガス噴射されたら恐怖感半端ないだろう
0048ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:51.75ID:/HUbofjq0
こんな映画あったろ?
P2だっけ
0049ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:58.03ID:moEVxEw90
こういうの頻繁に起こってるの?
0050ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:00:58.27ID:hujIKa8r0
これはこれは
民事でいくらとれるかな
0052ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:01:10.07ID:9aUk1uwz0
これはAIの仕業
0055ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:01:53.24ID:vGfoEZw+0
中からは開けられないとかバイオハザード施設かよ
0058ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:01:56.91ID:fv1soMQiO
>>45
なんか続いてるよな...
0059ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:02.49ID:trLI12Cx0
>>36
誤作動というか、雨漏れ作業員が何かやらかしたんだろうな
0060ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:14.32ID:uwotIOoP0
絶対にガス器具の一酸化炭素中毒事故みたいな欠陥があるんだわ
こんなに立て続けに人が死んでるんだし
0063ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:41.09ID:TmAxyb/x0
>>47
麻酔の笑気ガスが混ざってはいるが、せめてもの救い
0064ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:52.24ID:euF1RWdm0
また
0065ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:57.04ID:hujIKa8r0
しかし危険を感じる匂いとかつけられないのかね
ずさんすぎる
0066ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:02:58.31ID:4+z3+n3O0
酸欠は一瞬で気絶するので逃げられない
水中で息止めるのとは違う
0067ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:00.13ID:wMFfNmby0
これで亡くなってもPCRで陽性だったらコロナで死んだことになんの?
0068ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:00.70ID:YpfJJj5I0
>>48
TENETで息止めてた
0069ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:06.72ID:HnI4ir0M0
テルー物件
0070ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:09.25ID:tol5DtNG0
低酸素は、見えざるハンマーと呼ばれる。
わずか一呼吸で気絶する。
0072ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:18.77ID:qNcbG2Fs0
3F建てマンションってわりと高いイメージだけど資産価値がダダ下がり…
賃貸でも悲惨よね
0073ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:19.36ID:MFbZ9eFV0
酸欠はすぐ死ぬし、運良く生き延びても、障碍者確定。

責任問題しっかりしないと家族や遺族はたまらんだろ。
0074ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:22.55ID:fqxUCdVw0
築何年くらいなんだろ?
既に特定されてるのかな。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:24.76ID:rzilSpWv0
隔壁閉鎖されたのか?

ナディアみたいに
0076ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:25.25ID:erhzKED60
中からあけられないなら火事でも死ぬじゃん
0082ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:03:49.14ID:AzVgt7vL0
サーバールームの消火設備もこれだな
入室時に解除するけど、いつもドキドキする
0085ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:01.97ID:8UZ1DW1a0
>>48
テネット
0086ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:03.54ID:2IetfHIM0
こういう二酸化炭素消火設備のある施設はシャッターは閉まるが扉は内側から開けられるようになっているんだけど探せないんだよね
0088ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:15.48ID:aYS+FQ7p0
>>24

1の時点でタイトルを奏しておいてよなんのこっちゃじゃないか
0089ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:16.25ID:r+KGW4Fm0
>>12

>地下駐車場で消火設備が作動し、二酸化炭素ガスが充満した。捜査関係者によると、現場から5人が救助されたが、いずれも意識不明の重体とい
0092ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:38.48ID:h9FD/kb60
マンション地下駐車場 6人閉じ込め 3人意識不明 東京 新宿区

東京 新宿区のマンションの地下駐車場で、消火設備の点検をしていた6人が中に閉じ込められました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012976951000.html
0093ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:41.53ID:Y9nUCjrK0
二酸化炭素だけで?
0094ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:46.33ID:tol5DtNG0
労災死亡事故として、来年度の労働衛生のしおりに掲載確定だな。
0096ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:04:53.21ID:fv1soMQiO
>>28
>>66

怖い
0098ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:10.41ID:7pbKBgCj0
人的ミス?
0099ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:12.08ID:GH8yi6hA0
二酸化炭素は重いから
地下に充満したら酸素はなかなか供給されない
0102ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:21.61ID:PhR6Ex4Z0
>>24
二酸化炭素の消火設備をあやまって作動させてしまい、人が取り残されている

犯人「すんませーん、やりますね」
(ガスプシュー)
0103ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:23.80ID:FyK2dHWw0
こんなんなるならもし火事になったら火は消えるかもしれんが逃げ遅れた人皆殺しではないの?
ええのかこれ?
0104ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:26.18ID:tol5DtNG0
>>93

っていうか、酸素がない ってことが肝
要するに、窒素でも同じことが起きる
0106ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:29.18ID:Mww5p01/0
都会こええ
うちは貧乏長屋青空駐車なんで安全
0107ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:30.16ID:Yfml60X70
またか、まあ本人は気づかないで死ぬから楽だけど、、、
0108ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:05:30.53ID:r+Woc+C90
これって簡単にさどうさせられるのか?
0111ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:01.38ID:8tysoine0
シャッターが自動で閉まり、ガス噴射っていうシステムに問題あり
火災時、駐車場にいる人に死ねというのか?
アワアワとかじゃダメなの?
0112ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:02.67ID:euF1RWdm0
間違ったら死ぬシステムってやばくね
0114ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:18.63ID:GH8yi6hA0
>>28
20秒ということはない。
20秒以上息止められるから。
一酸化炭素吸い込んだなら一瞬かもしれんが、
二酸化炭素ならそんなことはないだろ。
0115ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:19.76ID:IZYlNBwU0
二酸化炭素式の消火設備が作動する時は避難を促す警報が鳴り響くはずなんだが
ガス漏れでもやらかしたのかな?
0116ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:21.07ID:Jsv9KXd30
命の炎まで消してしまったわけだな…
0119ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:35.59ID:yK/WKKrM0
点検中の事故?
0122ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:42.87ID:oxU+MWXa0
炭酸ガスで酸欠かあ
死んだ人は異変に気付かずに倒れたんかな
0123ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:46.46ID:+Otci3oU0
ミスが命取りになる仕事こわい
0125ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:47.34ID:erhzKED60
ロシアでドライアイスプールに
入れまくって死んだ奴と同じ状態か
0126ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:06:50.26ID:HnI4ir0M0
火事じゃなくて消火ガス吸ったんか・・・
0131ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:07:22.45ID:tol5DtNG0
>>114

なんであろうと無酸素のガスを一呼吸
吸えば、直ちに卒倒する
0132ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:07:37.39ID:bqGzRL0v0
中国国民党と八咫烏の戦闘ですか?
0133ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:07:47.18ID:Q3N+5ZoV0
地下1階の駐車場で、消火設備が作動して人が取り残されたと119番通報があった。

現場には6人がおり、作業をしていた。
救急隊が30代の男性2人、40代の男性1人、50代の男性2人を救出した。
このうち4人が心肺停止で、30代の1人は脈が確認できるという。

1人は自力で脱出した。
0135ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:05.64ID:6O91pg600
>>122
今から◯秒後にガスが出ますみたいなカウントダウンされるらしいが
0136ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:06.80ID:lhVNkZcq0
なんで酸欠なるのさ?

高いとこ登るときは命綱するだろ?
こいつら酸素ボンベと酸素マスクしてないの?
0137ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:24.01ID:znAOTgq40
職場にも炭酸ガス消火設備あるけど、逃げ遅れたら死ぬって言われた
でも、焼死か窒息死の差
0140ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:35.84ID:O2c+OP680
なにそれ
排気ガスでも充満したの?
0141ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:37.53ID:VnoGMWF+0
ああ、ガス室か

お前も石鹸にしてやろうか
0142ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:39.13ID:UrMVfdwP0
今朝はいつも通り起きていつも通りの業務をこなすだけで終わる一日のはずだったのにね
人生わからんもんだよね
0143ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:49.47ID:tol5DtNG0
労災で書類送検されるな、これ。
0145ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:50.89ID:maYyLVaB0
充満速度がわからないけど気づく前に倒れてしまうんだね
警報が鳴り1分後から充満という事はできないのかな
0146ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:08:51.55ID:Yfml60X70
ガキが押したとかじゃないだろうな???
差動装置は非常ベルと同じような丸いボタンが多いからな
0150ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:07.83ID:Gj8M9HWj0
そろそろ、二酸化炭素システムは有害だろ。
設置するなら、5mおきに酸素ボンベ設置義務にしろよ。
コスト?都会特有のものだろ
0151ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:17.43ID:wnCuzXo00
デカい事故物件
0153ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:30.53ID:JphjqaNJ0
>>7
炭酸ガスやハロガス使う消化なんか国会図書館とか防衛省施設だけだぞ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:40.39ID:VKC+DBNB0
何度目だよ
政府はさっさと規制しろ
0156ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:41.88ID:HAzdUBoB0
東京のマンションって駐車場で酸欠になったり高層までウンコ逆流したり危険すぎないか?
0158ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:49.90ID:mx2p1QQT0
緊急解除ボタンとか無いのかね?
0159ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:52.02ID:oxU+MWXa0
え、装置の誤作動じゃなくて誰かが「誤って作動させた」なん?
0160ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:53.88ID:InQ8wpbR0
二酸化炭素消火器はヤバイ
0161ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:54.69ID:J407rSmv0
これって実際に家事が起きても閉じ込められて窒息か
メーカーどうなってんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:55.20ID:qzHR97LQ0
>>22
5人もいっぺんに亡くなってたら自分は怖くて嫌だなー
暫くは現場検証で駐車場使えないんだろうな
0163ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:09:57.77ID:erhzKED60
>>137
911の飛び降りの映像見たら
断然窒息死の方がましだろーな
0164ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:06.51ID:7Bbd2XQ10
心理的瑕疵物件の出来上がり
0166ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:10.76ID:lhVNkZcq0
しかしこれ凄いな
人命無視して火を消すことに特化した装置なんだな

火事は初期段階で消化できてもその場にいた人は問答無用で死亡か
高層マンションとかだ仕方ないか
0167ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:11.61ID:AzVgt7vL0
息止めてれば助かるの?って言う人いるけど、全然そういう問題じゃ無いんだよな
吸気の中の酸素濃度が一定以下になると肺で酸素交換出来なくなって死ぬ
0168ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:15.72ID:Ln5HS9+X0
意味わかんねー
0171ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:19.70ID:Q3N+5ZoV0
前にもあったな
0172ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:23.36ID:RzradVLm0
新橋と同じかな

下落合って馬場だよな

新宿区でも下落合を新宿と書くのには違和感しかない
0173ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:25.94ID:HnI4ir0M0
タワマンでこれ誤作動したら全死なんかね
0174ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:26.63ID:qF2QchaOO
酸素ボンベ背負って作業したらどうなの?
あと必ず外に必ず待機してる人がいてトランシーバーとかで連絡するようにするとか
0175ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:34.98ID:eKoBK4wh0
>>8
>>6人が取り残され、うち1人が自力で脱出し、2人が救助されたが心肺停止状態という。同庁などは、残る3人の救助を進めている。

うち1人が自力で脱出し ← こいつが誤作動させた?
0176ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:40.29ID:6n8q7XVW0
ハロン消化器でも動作したん
0178ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:52.52ID:rB6EyZGG0
緊急皆殺しシステム
0179ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:53.77ID:+K27w8s00
最近似たような又は同じような
事故なかった?
事故か事件かちゃんと調べたほうがいくない?
本当に誤作動?
0180ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:54.32ID:MOpNvLa/0
地下駐車場に閉じ込められて心肺停止ってどんな状態だったんたよ
出入り口で土砂崩れでもあったのか?
0181ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:56.84ID:h1BWhQE20
事故物件になったな
深夜駐車場に行くと生き埋めになった人たちの怨念がおんねん。
0182ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:10:59.88ID:/cWcgSaL0
>>7
定番のco2消火だよ
0186ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:07.25ID:+iu9UUm+0
最近流行ってんな
でも補充で求人ありそうだから、レッツ・ポジティブシンキング!
0189ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:18.06ID:km0Oqm6W0
またか(´・ω・`)
0190ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:22.75ID:lhVNkZcq0
>>144
一般人じゃなくて検査の作業員だろ?

なんで装備なしでやるのさ?
命綱なしで高所作業して転落しましたと同じじゃね?これ
0192ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:26.14ID:Yfml60X70
>>145
なってるよ、ビルメンだがいきなり噴出されるってのはまず無い
20秒後が多いかな?当然アナウンスも流れる
脱出した人は怖さを知ってて急いで逃げたんだろうね、女の人なら死んでると思うよ
0195ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:38.33ID:oxU+MWXa0
>>135
なにその死のカウントダウン
しかもシャター閉まってんでしょ?
アナウンスの意味あんのwww
0196ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:44.50ID:yzDJwLMn0
この駐車場に防護マスクしてハーレーで突撃しても死んでしまうの?戦車に乗れば大丈夫?
0198ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:11:51.36ID:tws8NBKM0
バカみたいな死に方だな
0201ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:07.66ID:3Mp6SThz0
>>130
>15日午後5時頃、東京都新宿区下落合のマンションの地下駐車場で消火設備が作動し、二酸化炭素ガスが充満した。
0202ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:10.68ID:DVDcZEut0
>>2
ガス噴出事故らしい
0203ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:12.68ID:WM06NVj30
>>161
噴出前に警報が鳴るので逃げるんだよ
0206ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:22.99ID:Xb2GwWW60
>>142
高齢者「自粛守って家に隠って体力奪われて痴呆になって死ぬより、
人生悔いのないようにやりたいことやって
それでコロナに感染しても後悔はない」


まさにこれだね
0207ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:28.59ID:AgOfoA7I0
命安すぎだろ
え お前らもこんななの?
0208ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:30.04ID:xlMZ9fYG0
一呼吸で昏倒だな。 酸欠はほんと恐ろしいな。
0209ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:31.32ID:KSzzLQnf0
>>158
あるよ

だけど点検は正常にバルブが開いてなんぼなので最後まで作動させる



そのために元栓を閉めるわけだが開けたままだと…
0212ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:33.85ID:7Bbd2XQ10
>>172
たぶん目白
0213ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:42.88ID:TBYmoU870
まさかとは思うが、点検って、
学校とかでよくあったような、熱源をセンサーに近づけて
非常ベルが鳴るかどうかチェックするやつか?
で、ベルじゃなくてCO2が噴出したとか?
0215ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:49.15ID:SeYNETOz0
>>170
二酸化炭素自体、有毒ガス。二酸化炭素濃度5パーセント以上あると、窒素ではなく、二酸化炭素中毒であっけなく死ぬ。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:49.81ID:Rfn9KaiT0
放送なしでハロン吹かせるとかコレ?
://youtu.be/MA65V-oLKa8?t=168
0218ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:12:57.03ID:Ln5HS9+X0
>>210
もうきてるのかwwwはええwww
0219ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:02.16ID:BLUl5Vhp0
また?どーなってんの?
0220ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:02.41ID:5aMWGEyu0
この装置って必要?
実際火事になっても人がいたら使えないって事だと思うんだけどさ…
体温で人がいたら作動しないとかないの?
0223ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:08.86ID:QKuRD82d0
ガス
0226ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:26.77ID:ADNj2jgj0
おまえらの好きな心霊スポットができたじゃないか
0227ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:27.73ID:GmbFxwCl0
>>12
テネットの空港のシーンのあれか
0228ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:27.87ID:3J5FJTOd0
はい、スタスのせい
0230ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:29.81ID:yVFmLBwh0
マンション怖いわ

地下駐車場では、誰でも起きる事故
0231ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:33.45ID:pcScLpFD0
地下駐車場で焚火でもしてたの
0232ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:42.44ID:FyStqKtE0
1人はどうやって逃げたんや
シャッター締まり切る直前に辛うじて逃げきれたんか?
0233ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:46.85ID:Mo0ojAuK0
多分閉じ込められた人の中に車椅子の障害者がいて
寒いからと何か燃やしたんじゃ無いかな
止めたくても差別差別と騒がれてなすがままに
0234ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:57.41ID:gYyhDFXi0
ほんと土人国家に落ちぶれたな。
二酸化炭素での消火設備なんだから、酸素マスク付けて点検しろや。
0235ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:58.54ID:DVDcZEut0
>>145
基本的に空気中酸素濃度が21%
これが16%になると火が消える
だいたいこのくらいになるまで噴射すると思っといて

つまり部屋の体積の5%が噴出量
0236ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:13:59.76ID:h9FD/kb60
シャッターがおりたみたいだけど違法なんちゃう?

二酸化炭素消火設備による酸素欠乏症の防止について
>自然排気又は機械排気装置により、
>消火剤を屋外の安全な場所に排出できるようにすること等。
https://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-39/hor1-39-25-1-0.htm
0238ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:14.30ID:bTI5+CMl0
火災だと誤作動して防火扉的なものが稼働して
閉じ込められて、二酸化炭素ガス噴射したとか?

今の建物、ガス噴射式多い。
そのメンテでミスしたとかなのかな?
0243ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:19.53ID:nTV0RzMN0
これ、殺人に応用できるよね
人がいる時に作動スイッチ押せばいいんだろ?
0244ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:26.92ID:oc7036Kf0
びっくりした
死んだの作業員か
住民が死んだのかと思ったわ
0246ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:27.62ID:DVDcZEut0
>>233
また夏子がTwitter燃やしたのか
0247ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:28.54ID:rIIZjcj00
家賃30万超えの高級マンション
月謝50万でギリ住める感じか
0249ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:42.04ID:h1BWhQE20
>>203
ああ、テネットの美術館でやったやつか
0250ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:43.03ID:Ln5HS9+X0
>>222
なんか頭の中がミッション・インポッシブルのシーンみたいなのしか
思い浮かばない
0251ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:45.44ID:dotMQ44j0
(´・ω・`)ドラマなら事故に見せかけた口封じのイントロ部分だな
0254ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:14:52.19ID:DVDcZEut0
>>243
真っ先にお前死ぬけどな
0256ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:00.28ID:0I32PP0Q0
息できなくなるとどうなるの?
0257ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:00.80ID:yVFmLBwh0
今後、この地下に入ると

ゾンビが現れるという話が・・・
0258ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:01.57ID:AZ0ZSgUX0
まさか新卒の新入社員を研修がてら連れてったりしてないだろな。。。
0260ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:08.22ID:JjxdTQE+0
下落合の新宿区感の無さは異様
新宿区民とは認めたくないよな
0261ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:10.95ID:EUeLp+s80
中から脱出用の扉開けられないとかヤバいな
0263ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:13.57ID:tuAX6Qv/0
>>1
また不活性ガス消化設備か???
0264ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:16.32ID:Q3N+5ZoV0
点検中の消火設備から二酸化炭素ガスが噴出し、男性作業員6人が一時閉じ込められた。
このうち1人が搬送先の病院で死亡し、4人が意識不明の重体。

残る1人は自力で脱出して命に別条はないという。
犯人誰よ?
0265ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:17.47ID:P28kMsHX0
駐車場消火設備か
本当は酸素ボンベ着けて点検すべきなんだろうけど、
そんな事してる業者はない
0267ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:27.73ID:IXOANvAM0
科学工場以外で二酸化炭素消火とか〜

そこにいる専用の人間がいないから誤作動しても、防ぐことできねえじゃん!
0268ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:29.06ID:RHRf+nFl0
>>15
そんなに頻回にある?
どこのメーカーなんだ
0270ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:34.35ID:aGVyh25x0
この手の事故としては大惨事だな。どうしてこうなった?
0271ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:34.86ID:qYhjp01g0
この死に方って結構上位に来る悲惨な死に方の1つだよね
長い時間をかけての溺死
ひぃ〜想像しただけでギブアップだわ
0272ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:35.31ID:kt/j/Vco0
二炭化酸素かよ
0273ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:35.56ID:1usz2PLu0
>>114
なんか勘違いしてるけど
息止める=酸素は体内にある

息して二酸化炭素のみ取り込む=息を取り込むために体内にあった空気吐き出す=体内に酸素ない

で決定的に違うぞ
0275ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:39.69ID:Az2v9SwI0
この国はマンションすらまともに作れなくなったのか
まじで途上国だな
0276ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:49.43ID:LrTP9/BV0
いったんシャッターが閉じてしまうと内側からは開けないの?
こういう設備の事ってよく知らないや…怖い事だな
0279ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:15:53.86ID:ujxNwERt0
物件の
参考価格 1階 7,418万円 〜8,694万円 97.97m2 3LDK
参考賃料 4階 32.1万円 〜34.8万円 112.58m2 3LDK
てそこそこ高級か
0284ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:05.91ID:yK/WKKrM0
脱出した一人ってどうやって出たんだ
0285ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:06.54ID:tuAX6Qv/0
>>24
やっぱりか・・・
0286ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:08.95ID:yVFmLBwh0
>>256
どうなるか、今すぐ息を止めて実験するんだ
0288ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:11.93ID:bTI5+CMl0
>>145
火災発生したとして
1分後になってから作動する消火装置も怖いだろ。

火災の消火は速いほど効果あるのに
わざわざ1分待つなんて・・・。
0289ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:12.97ID:oMTjhnkx0
一人脱出したんですね
わかります
0291ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:17.21ID:KLvZXIbf0
この前の虎の門だかのビルであったやつと同じパターンか。
0292ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:23.13ID:0W7KMVdn0
>>237
メーカーも鬼じゃないんだから脱出扉くらいは付けてるよ
ガス吸い込んだ状態でそこにたどり着けるか分からんが
0294ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:27.14ID:pcScLpFD0
点検なのか、なら作動確認もありそう。
0295ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:29.36ID:ic5ZTF6R0
同じような事故が何度も起きてるのに何を考えてるのかと思う
0296ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:30.64ID:rhDJ2Xzi0
ヘリの音凄かったのはこれか
割りと最近も同じような事故あったのにまたか
閉じ込められる前に逃げ出す時間ないのかね
カウントダウン時間長くするとかさ
0297ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:33.65ID:+gmnu0dV0
>>113
これ地方の田舎者とかとちがって都会の上級国民が犠牲になってしまったのでは?

取り返しのつかない損失だろう!!!
0299ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:39.15ID:TBYmoU870
シャッターが閉まることで密閉状況になり、
より二酸化炭素の消火能力が増すという事でしょ。
0300ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:49.74ID:JphjqaNJ0
>>275
バーカ
レスコジキ
いやならシナに行けよ
0301ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:16:53.08ID:xlMZ9fYG0
窒素消火設備もあるね。
排気設備を直ぐ回せばどうにかなったのかな。
本当の火災じゃないんだから、排気回せば最悪の事態は避けられたかも。
0308ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:09.75ID:xPHgf6Ll0
>>268
ここ1年で少なくとも3回は起こっている愛知とか
0309ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:12.56ID:WM06NVj30
>>236
別の脱出経路が設けてあるはず
無かったら違法
0310ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:14.35ID:oMTjhnkx0
>>288
避難時間
酸素断ち切るから一発鎮火
0312ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:17.03ID:TBYmoU870
>>250
状況としては、
ターミネーター2だと思うがw
0315国家社会主義ファシズムの家ゲバ左翼2021/04/15(木) 19:17:34.03ID:hohyY8DL0
映像みたけどどうみてもアパートだろ
0316ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:36.11ID:kFbET2O/0
逃げる場所が無いって死を覚悟するわ
0317ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:40.90ID:Yfml60X70
>>284
噴出されるまでには数十秒時間があって音声が流れるからね
現場作業で避難口を確認せず点検してたら気づいた時にはあの世だよ
0324ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:55.13ID:BLUl5Vhp0
これそもそもの設計として消化装置作動させると火を消すことだけに全振りで
例え近くに人がいて逃げられない状態にあっても自動で殺す仕組みになってるってこと?
0325ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:17:55.15ID:HnI4ir0M0
>>290
他の奴が倒れたから気づいたんだろう・・・
0328ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:02.43ID:IXOANvAM0
>>74
大島てるって運営の男の祖母の時代から不動産業らしいな

性格悪そう
自分のところが投稿されたらどうなるんや
0329ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:04.00ID:yVFmLBwh0
>>172
東京都民にとっては、普通に下落合は新宿だけど ?

>>113
おとめ山公園を知らない東京都民はモグリ
0331ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:13.76ID:rYLFKlVp0
>>28
悶え苦しむに決まってんじゃん
想像力ないのか
0333ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:20.96ID:bTI5+CMl0
>>129
人がいなくならないと作動しない防火装置なんて意味あるのか?

実際火事起こったら、全員脱出するまで稼働しないって話になるぞ。
0334ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:33.99ID:IVRtQ+ug0
有毒ガスじゃなくても酸素を含まない高濃度の気体を吸えば一瞬で意識飛ぶよね
0336ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:38.26ID:o7fINi000
>>24
誤って作動ってそんな簡単に誤って作動できちゃうの?
つか誰だよやったの
0338ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:39.51ID:rJa3r8YK0
この前やったよね?
0340ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:48.84ID:NjKQQ4QI0
ドラマでよくあるシチュエーションだな
この中に一人殺人鬼がいるとか
0342ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:58.62ID:tuAX6Qv/0
>>323
まぁ言い方は悪いが燃え広がって犠牲者増えるよりは合理的な消化方法と言える
点検で死ぬのはなんとかせにゃならんが
0343ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:58.67ID:Fx1XA/wC0
CO2だけだと窒息するから、酸素を混ぜて出せば良いんじゃないか?
0344ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:18:59.06ID:iJOGl+aU0
ガス消火はヤバいんだね
泡消火は車がやられそう
0345ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:02.57ID:tLSXZNmq0
火事発生と思ってセンサー誤作動
防火壁降りる&CO2消火のコンボか・・・
無理ゲー、てか脱出が出来た奴は運が良いのか身体能力&判断力がぴか一だったのか
0346ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:11.18ID:hwzZXgo40
20秒?前に警告あるのに、なんで逃げられなかったんだろう。
誤作動や転倒を想定して、1分とかにしないとなあ
0348ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:13.07ID:IXOANvAM0
注入されたり
閉じ込める前に

うーうー
あと何秒で閉じ込めます
避難してくださいくらいはながれるんか?
いきなりか?
0349ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:15.18ID:KmPQ1K2q0
>>311
密閉空間で空気抜くだけ。
0352ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:21.62ID:bTI5+CMl0
>>301
メンテナンス作業を行うということで
そのときは排気ファン回すとか
システムで出来そうなものだけどねぇ。
0353ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:21.65ID:LQPm4IEm0
>>32
それはない。
血中の酸素濃度が一気に下がるから突然意識喪失して強制終了
意識はないが体は痙攣とかはするかもな
0356ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:24.59ID:Ln5HS9+X0
これ、防犯カメラに録画全部写ってるんだろうなあ・・・w
0357ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:30.24ID:jMIBd9Wj0
この前も死亡事故あったじゃん
なんか二酸化炭素使わないで消化できる設備とか
開発できないの
0359ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:35.20ID:KKg8xb7Q0
実際に人がいる状況で火事になった場合、防火シャッター閉まって二酸化炭素噴出したらどうやって逃げるの?
0360ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:39.01ID:tuAX6Qv/0
>>343
余計延焼しますね、分かりますw
0361ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:41.73ID:rB6EyZGG0
実は殺したい奴がこの中にいたとか
0362ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:41.89ID:r/RYmB850
>>131
消化器浴びて呼吸できなくてパニックになったことある。本当にそうだ。息を止めるのと全く違う。2,3秒だけど死ぬかと思った。
0363ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:42.18ID:tol5DtNG0
一呼吸だけで一撃な。低酸素ガスは怖いんだよ。

https://imgur.com/TrechS2
0364ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:44.73ID:oxZ8SkVb0
最近も消火装置の事故あったな
その時は工事業者か誰かが犠牲になったんだっけか
0366ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:44.77ID:yVFmLBwh0
>>302
一軒家、あちこちから野良猫が入ってくるけどいいのか ?
0367ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:45.30ID:+m0e1Kyy0
>>314
有資格者が1人いれば問題ない
0369ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:48.22ID:wsqoFpBL0
こんなの実際作動したら住人もろとも死ぬんじゃないか?中に人がいることを考慮してないのか?
0370ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:48.92ID:qjxLhXT40
自殺じゃないの?
0372ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:19:52.53ID:lhVNkZcq0
酸素ボンベ担いで作業してたら
誰も死んでないどころか全員余裕で無事だろ

手抜きの自爆
0374ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:01.52ID:p89mA+YY0
これ、デュー・・・・・だよね?
近所の人いないかな。このマンション建つ前のH邸ってどんなんだったか知りたい

見る前にこのマンションになってしまって…
0375ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:01.68ID:ctNGIPOP0
防災訓練で地下駐車場の二酸化炭素噴射の説明聞いたけど
このボタン自分が押すのは怖いなぁって思った
0376ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:03.84ID:YQhHDNI60
>>175
そうとは限らんだろ
緊急時はいかに素早く判断して動けるかにかかってる
助かった一人は咄嗟に息を止めて口元を腕で覆うとかしたのかも知れん
0377ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:16.15ID:JUaWQxus0
点検用の閉止バルブとかないのか?
0379ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:17.27ID:HKLulq/H0
このシステムの振る舞いは正しいのか?
人が中に閉じ込められるって十分ありうるユースケースな気が(´・ω・`)
0380ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:18.89ID:hI013YVP0
>>14
酸素濃度がある一定以上下がった空気を吸ったら一瞬で気を失う
0381ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:26.29ID:TQbxh+ra0
柳龍光の手から2酸化炭素
0382ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:26.91ID:khTwp1dE0
名古屋でこういう事故あったよな。
0385ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:33.04ID:rMbNLrDJ0
ジュリーがドライアイスで真っ白に充満してる中で歌ってる動画あるけどよく無事だったと思う
0387ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:41.68ID:XujZ/cA80
屋上の給水タンクを爆破すればいいのに
0389ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:54.38ID:t67aHQsb0
すまんすまん
0390ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:20:59.84ID:Fm29yEtz0
最近多くね?
0391ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:01.48ID:uiz5Lm/K0
練炭自殺か?
0392ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:02.94ID:WM06NVj30
船の固定式炭酸ガス消火装置は自動での起動はダメってことに規則でなってるんだけど
陸上施設のはどうなんでしょうね?
0393ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:06.06ID:VhMTAtPU0
二酸化炭素消火設備設置かつ緊急シャッターあり、
3階建だからかなり裕福なマンションやな
人生何が起きるか分からんな、、、
0396ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:15.55ID:DDFvW6CD0
たった一文字で昔の事故と思ってしまったスレタイ
0397ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:15.67ID:kFbET2O/0
保険金掛けられてる人が居ないか調べないと
0398ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:16.02ID:Nxqioont0
うーん酸素欠乏で回復しても障害残るかもな
助かる可能性もかなり低いか
0401ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:18.25ID:IXOANvAM0
ほとんど一般人しかいないところで酸欠消火設備ってやばくね?

営業中の工場とかなら
職員が知っていれば誤作動も止められそうな気がするけど
0402ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:19.26ID:Z9BwGp8l0
資格を持っていて研修を受けた人以外はやったらダメなんじゃないん?
まさかうぇーいヒャッハーDQN半グレが悪ふざけしたんじゃないだろうな?
0403ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:19.87ID:aoVNLny40
ターミネーターはよ
0404ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:22.60ID:VLT6QWHH0
>>343
ついでに窒素も。
0407ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:29.42ID:Q19D1vMP0
>>131
動けなくなるのは間違いないらしいが
意識がなくなるのかどうかはわからないよな
苦しいけど意識はしばらくあったりして・・・
0408ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:41.65ID:RZFzFC1l0
>>382
あった、地下駐車場でCO2噴出装置が作動してお亡くなりになった人がいた
正直、このシステムどうなんだ?
0410ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:42.68ID:/cD9dIF80
>>1
15日午後5時5分ごろ、東京都新宿区下落合のマンション地下駐車場に人が閉じ込められていると通報があった。

東京消防庁によると、6人が取り残され、うち1人が自力で脱出。5人が救助され心肺停止状態となったが、1人の意識は戻ったという。

マンションの地下1階駐車場で、火災が起きた場合に二酸化炭素(CO2)を放出して消火する設備が誤作動し、二酸化炭素が充満したとみられる。
0411ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:43.73ID:Fm29yEtz0
これ本当の火災でもこれで死ぬだろ
0416ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:21:57.10ID:Gz3onTxt0
コロナおそろしい
0417ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:00.60ID:Ln5HS9+X0
なんで枝野みたいなフルアーマー+ボンベ装備で点検してないのかと・・・
0418ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:01.26ID:h9FD/kb60
「誤って押した」じゃなくて「いたずらして押した」のでは?
なんで点検で押すわけ?
0419ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:03.04ID:1d2anqVC0
シュレディンガーの人
0421ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:10.06ID:k/JlINp40
CO2中毒か、酷いな

COほどでは無いがCO2も毒性あるから窒息じゃなくてやられる
0423ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:20.00ID:qYhjp01g0
二度ある事は三度ある
さっさと取り扱いを厳しく規制しろ
システムに欠陥があるから何度も短期間に起こるんだろ
消化システム自体は良い
と言うことは点検作業のやり方がおかしいんだよ
避難路確保人員義務化とか
簡易酸素ボンベ所持義務とか
色々あるだろ
現状のやり方が指先一つで大量殺人が起きる物を扱うやり方じゃ無いの
0424ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:24.22ID:dRuH3w3y0
下落合ってことは山手通り沿いのマンションかしら
0426ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:29.48ID:zpusHMxT0
こういう点検の時は酸素マスクは持ち歩けよ
0427ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:29.96ID:r946+QAX0
>>406
防火シャッターが自動的に閉まる
0428ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:31.23ID:Af2N8zjp0
>>323
ほんそれ
人死んだら意味ねえしw
誤って作動とか言うけど人が死んでしまうようなものを誤って作動出来るようにすんなと思うよ
0429ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:35.87ID:EPATx5Sj0
俺もメントスコーラする時は換気に気を配る様にする。
0432ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:46.04ID:EvPcUSna0
巨根とキツマンれーざーうちとなかまたちーがレイパーできもがってるし
死んだらええやんw
0434ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:46.89ID:ZQDmKrNT0
点検中はシャッターにつっかえ棒しておくべきだね。
0437ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:50.43ID:1DZHhxq70
人間版ドリームボックスやんけ
0439ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:22:55.67ID:0oCEvJIM0
点検中って話だから
そもそもその設備のプロで作動すれば密閉してCO2が出る事を知って居たはず
万が一にも閉じ込められない様な作業手順で点検するのが当たり前
バイトに毛が生えたようなの使って、いい加減な作業手順でやったんだろ
自業自得
0441ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:01.77ID:4xmR1ooz0
CO2消化の点検ってヤバイな
このボタンを押せば点検ヨシ!で、毎回犠牲者出てるじゃん
0442ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:03.68ID:WM06NVj30
>>344
中のものが汚損しないのと安いのとでCO2が多い印象
0444ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:04.56ID:J3bMZZxP0
 
こういう設備って、
二酸化炭素を噴出する1分前ぐらいに、
警報音を鳴り響かせるとか
「二酸化炭素を噴出します」
とか、できないの?
0445ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:07.89ID:DDFvW6CD0
水で後処理面倒臭くしたくないっていうスケベ心から起こった事故だと思う
ちょっと前にもあったよね
0447ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:15.07ID:9+zANr6K0
特定班たのむわ
こいつらの人生終わらせよう
0449ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:23.21ID:yVFmLBwh0
>>323
映画、ダヴィンチコードでも図書室の本を守るために人間は犠牲に・・・
0451ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:24.44ID:EvPcUSna0
米軍は絵と音楽と彫刻がうまくないしふつうぐらいだぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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0452ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:27.02ID:Fm29yEtz0
>>409
人命と車なら車のほうが安くつきそうなのに
0454ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:34.38ID:wmHjx6Mo0
またかよ
この間もやってたよな
0458ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:23:46.16ID:IXOANvAM0
充満して、止めるのは何分くらいや

数分くらいならビニール袋用意して
吐いたやつを呼吸して耐えられそうだけど
0464ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:02.84ID:OWvHpkid0
何で閉じ込められんだ?
0465ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:06.34ID:0pW9/ueP0
A「ワー、なんか知らんけど消化器が誤作動してるw」
B「ウケルーw、スマホで撮ってトゥイッターに上げたらバズるかも」
C「ちょっと、ヤバくね?に、逃げたが良くない?」
D、E、F「ビビってんの?ダセーw ゴッボ、ゴッボ・・・」


(´・ω・`)たぶんこんな感じ。
0469ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:17.21ID:TBYmoU870
>>240
一般論としても、まああり得ない話だが、
火災のセンサーを設置した業者と、
消火設備を設置した業者が別とかだと、情報がつながらず
点検で何かしらの事故が起きる可能性はあるかもね。
0470ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:17.89ID:WM06NVj30
>>357
泡、ハロン、水噴霧等々あります
0472ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:22.85ID:0PIZH6L40
前に名古屋で起きた事故じゃん
学ばないの?
0475ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:27.43ID:1lpoAuGA0
またガス出したん
0477ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:31.89ID:ilck/IwJ0
これ住人が火事に巻き込まれた時も鎮火のために閉じこめられてタヒぬの?
作業員だからなんとかしようと現場で踏ん張っちゃったから取り残されたの?
0478ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:36.39ID:r946+QAX0
>>445
配電盤に水がかかると感電するからな
0479ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:36.97ID:EvPcUSna0
米軍は国語偏差値トップが60ぐらいで65ないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
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0482ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:43.50ID:ndseU64G0
グレタ「だから二酸化炭素排出すんな」
0485ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:24:55.17ID:erhzKED60
>>455
松山はみれたから・・・
0486ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:15.00ID:mcXn4osM0
ビニール袋をかぶって首のすき間から水草育成用の二酸化炭素のチューブを入れ
ノズルを開ければ3秒くらいで気を失って死ぬ
ただの酸欠みたいに苦しくないし、オススメの自殺法
なおヘリウムガスでもよいが二酸化炭素のほうが安い
0490ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:19.65ID:EPATx5Sj0
>>438
実は地上設備でも危ない。
純粋二酸化炭素や窒素吸うと一瞬で呼吸中枢停止する。
0492ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:24.10ID:kFbET2O/0
逃げた人は、倒れてる人に先に気付いたり、出口付近にいたんだろうか?
0493ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:26.47ID:o7fINi000
>>47
検索してみたわドリームボックス
可哀想すぎる
なんでこんなことに
0495ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:28.79ID:dlyieqAx0
火事にならなくてよかったよね
0497ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:34.06ID:jcyOKQg20
半地下のバカ族
0498ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:35.85ID:keJbRa/U0
前も消化設備系のメンテ中事故あったよな
作業手順が相当厳しくされるよ
普段から適当にやってたのか?
0499ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:40.23ID:yVFmLBwh0
>>464
シャッターが降りて、CO2噴射

>>480
そっちは人命を優先しているから、泡だと・・・
0500ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:42.32ID:wmHjx6Mo0
ネットエアプ勢はブルーカラーの安全は完全に守られてきてるとか言ってるけど現実はこれだからな
未だに安全帯もつけてない現場仕事も普通にあるし
0502ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:44.89ID:DDFvW6CD0
>>480
洗車と同じじゃん
0503ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:46.71ID:NYccrGye0
>>302
一軒家でも起こりうる。シャッター付車庫は危ない。
0504ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:47.94ID:BjQdF2l50
これはあれか、消化のためのco2が間違って噴出したパターンかな
0506ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:53.23ID:OWvHpkid0
>>480
こんなんなってしまうのか…怖い
0507ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:57.79ID:xlMZ9fYG0
冷房冷媒のアンモニア漏れで酸欠死ってのも何年か前に有ったな。
0508ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:25:59.00ID:dAvKUdvP0
防火扉の閉じ込めって中から押しても開かないんか?
0509ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:01.17ID:lhVNkZcq0
こいつらの所属するメンテ会社が
作業員の安全確保をおこなわなかっただけじゃないの

この作業
まともなとこなら確実に酸素ボンベ持たせてるはず

装備しっかりしてる会社なら漏れても危なかったなで終わってた
0510ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:03.80ID:JN8hnA2f0
>>213
感知器とCO2装置が連動するタイプは確かにあるけど基本は複数の感知器が感知した場合にCO2が作動するんやけどな
0511ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:06.88ID:IVRtQ+ug0
高校の文化祭で風船用のヘリウムガス吸った生徒が死んだのもあったな
0513ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:10.23ID:WkhdeqSq0
消火設備点検中なら自爆じゃん。
1人自力で逃げ人が通報したんだと。

誰も逃げれなかったら全員お陀仏コワッ。
0518ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:20.36ID:EvPcUSna0
米軍トップ〜50位ぐらいが60ぐらいであとはほぼ50未満で、米軍国語偏差値平均は40ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
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うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
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うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
0519ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:20.63ID:J1qGVlAR0
学習能力ゼロ
0522◆65537PNPSA 2021/04/15(木) 19:26:36.33ID:AnuKRo8w0
>>7
多分これやろうなぁ
0523ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:36.45ID:NmxuJuJ40
抜け道くらい確保しとけよ
0524ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:44.81ID:suw8KLRE0
Q4:二酸化炭素消火設備が作動した場合、どのような危険がありますか?
A:消火剤である二酸化炭素には毒性(麻酔性)があるため、高濃度の二酸化炭素を人が吸
うと即時に意識喪失し、酸素欠乏症に陥り死に至る危険性があります。
なお、安全のため二酸化炭素消火剤の放出前には、音声による警報が行われます。


こんなのよく設置できるな
去年も名古屋で死亡事故起きてるのに
あべ?
0525ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:26:46.39ID:mdgXBkab0
またCO2消火設備か
少し前も設備点検で何人か死んでたな
これってもしかして火災で死ぬより
誤作動とか点検で死ぬほうが多いんじゃね
0526国家社会主義ファシズムの家ゲバ左翼2021/04/15(木) 19:26:57.71ID:hohyY8DL0
冗談抜きで、英語力強化とかいってアパートをマンションにしてしまってる
ことで気が抜けたんだよ
冴えすぎおれ
0529ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:05.53ID:DDFvW6CD0
>>515
co2はまずメッチャ苦しくなるはずでは
0531ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:11.14ID:PVsJSSAy0
これって、役所が犬猫処分する時に使われるよね? 安楽死ということだけど、本当は苦しいんじゃないの?
0533ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:19.93ID:9yXrE+Cl0
トンキン終わってるな・・・
0534ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:23.08ID:wmHjx6Mo0
こんな事例が相次いでる時点で安全意識やルールなんか全く守られてない
これが日本の現実だ
0535ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:25.48ID:kVbIm3sj0
1人逃げたした奴は精神病んじゃうなこれ
0537ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:27.94ID:5vB1sOLP0
>>480
泡タイプだったら死人出なかったのかな…
0538ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:29.82ID:CCxQL89U0
これが毒ガス室ですか
0539ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:33.57ID:QQQlQkCJ0
CO2って吸っても苦しく無いの?酒屋にある緑色のボンベからCo2を直で吸ったら即死するん?
0541ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:38.77ID:EvPcUSna0
アメリカのトップは国語偏差値60ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
0542ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:39.77ID:o4RVjxNr0
普通の消火器を使ったF1韓国GPは正しかったんだな
0546ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:45.56ID:+Zua7pLu0
>>1
液体窒素にすりゃエエ
0547ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:49.67ID:sT8kMi6L0
作業員の誰かが起動させたんじゃないの?
0551ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:57.09ID:0dPg5ea80
>>1
集団自殺?
0553ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:27:59.50ID:9Ut3AaU40
キチョマン
0554ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:03.30ID:wnQEZOGw0
たぶんデスゲームが開催されてたんだと思うわ
0555ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:08.50ID:BjQdF2l50
あぁここ昔、犬を飼っていたころ散歩コースにあるマンションだわ
0556ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:11.05ID:Ln5HS9+X0
そうは報道できないけど本当は6人組の高級車窃盗団だったりしてな
0558ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:16.15ID:Gz3onTxt0
>>455
中止だし
0560ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:18.08ID:ATX+VmbQ0
>>308
そんなに起こってんのか
殺人消火システムだな
見直すべき
0561ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:19.08ID:mFNJLjum0
こういう点検作業で一番起きちゃいけない誤作動だと思うけど
元栓とかないんだろう
0562ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:19.10ID:G7VTtUbg0
>>323
化学薬品てんこ盛り
爆発する有機溶剤てんこ盛り職場で働いていた時は二酸化炭素で消化する設備があった
薬品に引火したら大爆発してクレーターできるような環境だったからね
火事の時に確実に消火しないとやばいことになる工場だからこの設備だったんだけどさ
何で駐車場にこんな消火設備置くか謎
0563ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:20.01ID:sv/EkV2O0
一呼吸ひところり。

ガスの業界団体仕事してるの?
0566ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:22.93ID:/kbf662C0
ここら辺のマンションで建物完成したのに救急車両が通れる道が無いとかの理由で
販売中止になった物件なかったっけ?
0567ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:22.96ID:IXOANvAM0
>>273
ひと?呼吸分酸素がないだけやん…

息を吐いた状態で、息を止めることも可能やぞ

>>114
酸素が多すぎても、二酸化炭素がおおすぎても
濃度が極端だと一息で毒らしい
0568ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:24.93ID:VLT6QWHH0
>>543
犯人ってことは無いの?
0572ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:28.06ID:KcAa0oFi0
こういうのはアルファチームが作業してブラボーチームが支援して
予備のチャーリーは建物の外で待機してデルタが無線で指示するんだろ?
0573ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:28.44ID:TCbwtShj0
これは可哀想…

住人も自分ちの駐車場で設備業者の人沢山亡くなったとなると住み続けるのきついよな
0575ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:30.87ID:XvcUbxb80
亡くなってるやん1人
胸が痛すぎるよこういうの
0576ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:33.44ID:dCriN2BK0
またこれか。この消火器で助かる命より誤動作で死んだ人の方が多いだろw
0579ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:44.83ID:fXKOxl/C0
5人も死亡か
大惨事だな
0580ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:47.94ID:Mww5p01/0
恐ろしい
テロリストに悪用されなければいいが
0581ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:47.96ID:orVXkDN60
なんか楽に死ねそう
0582ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:48.27ID:wmHjx6Mo0
>>539
フッと意識が飛ぶみたいね
んでそのまま死ぬ
0584国家社会主義ファシズムの家ゲバ左翼2021/04/15(木) 19:28:50.75ID:hohyY8DL0
マンションか集合住宅かだよな
なにゆえアパートを敵視してるん?
0585ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:52.62ID:+m0e1Kyy0
>>439
俺は消防設備点検の仕事をしてるけど、この種の設備の点検前は、必ずボンベの配管と解放弁作動用のソレノイドを外してたけどな
どこの会社もそうすると思うけど、もしかしたら有資格者や経験者がいなかったとかかな?
0586ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:57.84ID:EPATx5Sj0
>>494
まぁ、火を消す事に特化して生命維持はほぼ全く考慮されていないんだよね。
これは防災専門家が学会で問題提起して消火設備の安全性の弱点を法改正により改善しなければならないレベル。
0587ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:28:59.06ID:rn45I/VX0
バイオハザードのレーザー罠みたいなもんか
0588ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:07.34ID:p89mA+YY0
>>521
低酸素脳症からのかな
保険、会社からの補填等如何様なのか…
0589ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:11.02ID:AZ0ZSgUX0
警告の放送がしつこく流れるはずだけど

古かったりで誤発報が多いと警報盤のスイッチを切ってることもあるかなぁ?

エリアごとに区切られてる場合だと人が逃げる扉はあるんだが。  痛ましいね
0590ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:12.28ID:sv/EkV2O0
>>562
スプリンクラーに変わる消防設備に補助金でたりしてないよn…あっ誰か来た?
0592ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:21.39ID:5IHtb5wm0
以前も消火用の二酸化炭素ご噴出した事故あっただろ
0595ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:29.89ID:lqQen9Uj0
濃度高いと一瞬で昏倒するからなあ
0596国家社会主義ファシズムの家ゲバ左翼2021/04/15(木) 19:29:32.07ID:hohyY8DL0
ファシストが本性表すスレ
0597ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:36.81ID:aIR+B+OR0
生きてる人は本当に生きてる人って言っていいのかな?
0599ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:39.66ID:Fm29yEtz0
もう水にしとけって
0601ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:42.43ID:aig7w1Kp0
マンションに何があるんですか?
0602ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:45.93ID:NYccrGye0
地下駐車場でEV車が燃えたら人間が巻き込まれて死ぬ可能性あるね。
0604ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:47.97ID:Z5mjg2Px0
>>562
駐車場はガソリンの入った車がいっぱい並んでるからね
閉鎖空間だとかなりヤバイ
0605ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:49.51ID:ONpjo+tr0
誤作動なの?
地下駐車場で放火でもあったなんてことはない?
最近あちこちで自宅を放火してるの多過ぎだし
なんか物騒過ぎる
0608ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:29:53.80ID:JYJQD9DH0
吸ったら終わりだから息止めて全力疾走するしかないな
0611ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:09.96ID:JN8hnA2f0
たまーにあるのが施工した業者を解約して別の業者に点検依頼するパターンやな
そういう所やと設備の情報がきちんと申し送りされてない場合もあるからなぁ
0612ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:10.09ID:rB6EyZGG0
助かっても障害残りそう
0614ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:13.66ID:wmHjx6Mo0
>>578
防火設備作動したらなるべく真空状態になるように完全に閉鎖されるぞ
0616ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:17.07ID:iZrIaK8U0
>>12
一般人なら可愛そうだけど、
自分たちの作業ミスならまあいいか。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:20.93ID:WxKxzXkA0
イタズラ感覚で消火装置起動させてる奴がいるんでしょ

スイッチ入れるだけで大量殺人できる装置をなぜ作る?
0618ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:24.69ID:d6dlgWs+0
自動の防火シャッターってめちゃ怖いな
しかし横に手動のドアがあるのが普通だよな?
0619ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:28.38ID:a2ypc3rp0
なんだ愛國か
0620ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:34.92ID:/stfQW0b0
この装置作った業者にも責任あるんじゃないの?
あまりにも人命を軽視しすぎだろ
0622ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:37.13ID:V4LzZheC0
ハロンとかもあるけど基本的に放射されないように遮断してから点検するよね普通
0624ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:39.58ID:Un1qR8uJ0
これでも閉じ込められたってなるんだな
防火扉でも閉まったのかな 直接は酸素欠乏で意識失った気がするけど
0625ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:41.23ID:h9FD/kb60
動作させた時に、
元栓の閉め忘れ?
現場ネコあほやん。
0626ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:44.86ID:6cTURobI0
>>12
消火用のガスかヒューマンエラーでこんな事故起こるなら酸素ボンベ装備して点検を義務つけろよ
0629ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:52.75ID:juf0AAJe0
これ本当の火事があってもその時駐車場にいた人は死ぬのか
0630ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:30:54.11ID:dlyieqAx0
>>586
逃げ道と言うか安全帯(地帯)作るべきだよね
0633ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:02.86ID:5IHtb5wm0
>>594
今の日本の人命は軽いよ
0634ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:05.36ID:ubp4P6Vj0
>>581
息止めて死んでみろよ
0636ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:18.15ID:LNkz1ruM0
小型の酸素ボンベ携帯の法改正必要じゃない?
0640ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:27.20ID:spZKHLc50
新宿のマンション大家は金持ってるだろうからダメージないし
ただただ悲しい事故だな
0641ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:28.06ID:DDFvW6CD0
co2でノックダウンできるならドライアイスアンパン自殺が大流行してるはずだからやっぱり基本的に苦しむハズ
0643ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:33.71ID:fXKOxl/C0
東京の真ん中で5人も死亡する事故なんてなかなかないよ
0644ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:34.50ID:EPATx5Sj0
>>580
あなたが思いついた事は建築物の構造的欠陥を突く専門家のテロリストさんは当然思い付くと思う。
0645ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:35.31ID:Rfn9KaiT0
>>216
  / _ __/ ヽ
 .∧
 ( / `′   ヽ |
 |/ 集近閉 翠| |
 /  ノ) ヽ   V)
|   (_    丿
 |  ノ__)  |
 人   ヽ_ノ  ノ
0647ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:46.03ID:sv/EkV2O0
>>567
その一呼吸で人は意識失うんだよ。どっかで液体窒素買ってきて試したりすんなよ

スーパーで売ってるドライアイス溶かして試したりすんなよ。
0648ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:48.79ID:+Zua7pLu0
消防設備点検業者&ビル

静かにしてー
0650ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:49.86ID:M5w8zKbt0
最近この消化装置の事故ニュース多いな
ここ最近で覚えてる限りこれで三回目くらいだわ
0651ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:31:51.40ID:0iweDHlY0
またジャップ製の欠陥商品かよ
(´・ω・`)
0657ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:15.21ID:JN8hnA2f0
>>640
まあ資産価値は減るかもしれないのとホラースポットが設置されて大島てるデビューするだけやしなぁ
0659ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:18.18ID:6wChnGtu0
これたまに聞くけど対策出来ないんか?
酸欠だろ
0660ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:19.04ID:GVxVYb/R0
ホントの火災なら、何も汚すことなく消火できて
火が出たとこ以外は車たちも駐車場も無傷で済む素晴らしい設備なわけか…
0661ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:26.20ID:4myN7iVr0
>>12
今時CO2か
そりゃね動けなくなるよね
0665ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:37.68ID:VLT6QWHH0
こういう人たちが原発を推進してるわけですよ。
0667ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:39.61ID:+m0e1Kyy0
この業界も安請負する会社が増えて、スキルが落ちてるからなぁ
0668ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:39.91ID:znAOTgq40
>>560
火元が駐車場だから燃料源がガソリンになるわけで、炭酸ガス以外だと飛行場にある泡消化しかない
全車廃車かな
どっちにしろ人いたら死ぬ
0669ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:40.46ID:qK1klJaV0
こういうのも大島テルに載るの?
0672ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:49.82ID:sv/EkV2O0
>>570
はぁ?風船用ヘリウムガスには事故防止で酸素添加されてんじゃねーの?知らんけど。
0673ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:50.06ID:VtUVSwG70
ついこの前もべつの場所です同じ事故なかった?

てか、これ二酸化炭素噴出する前にカウントダウンしないのか?
ノストロモスでも自爆するまでにカウントダウンしてただろ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:53.24ID:f2tW6hQM0
うちのマンションだわorz
0675ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:54.28ID:xJEIF7gz0
点検中の事故だってさっきニュースでやってたけど
ちょっと前にも似たような事故なかったっけ
0677ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:56.48ID:/GRIDmsG0
酸素ボンベ設置の義務化とかしそう
0678ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:32:56.51ID:b+/UrzDW0
火事が起きてもそこにいたら火は消えるけど自分は死ぬってことか
マンションを守って住人は守らない設備
0679ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:03.57ID:AwBbywr50
意味がわからん。
0682ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:14.87ID:VtUVSwG70
>>603
コストが安いんだよ
0685ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:20.84ID:JjxdTQE+0
>>669
誰かが投稿すれば載る
0686ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:21.71ID:BjQdF2l50
>>664
そりゃ、落合といっても西落合だから、練馬区に近いほうだよ
0687ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:26.64ID:VnoGMWF+0
小池が外でないでって閉じ込めたの?
0689ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:38.16ID:pgfqM9vj0
こういう状況で生き残る術はあるのか?
0693ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:49.67ID:NVdA+4Ye0
何で鍵閉まってたの?
0696ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:56.00ID:uxD1Yrvi0
点検時にボンベしょって入るというわけにはいかないのかな
手間はかかるだろうけど前にも似たようなことあったような気もするし
0697ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:57.91ID:G7VTtUbg0
>>659
むり
火事の時は中にいる人が全員避難してから作動させるのが基本だけどさ
設備の点検中に誤作動とか誤動作で動いちまったもんはどうにもならんやろ
0698ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:33:58.73ID:un7OIXo50
こないだ新橋のアロンアルファの会社ビルでハロンガス誤動作で二人死んだ時
こりゃヤクザの新しい殺し方に今後使われそうだよなって話してたから洒落にならんわ
0699ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:00.15ID:019v6Tmu0
なんで1分位なら息止めても平気なのに酸欠だと一瞬で気絶するの?なんか体内の酸素と窒素とかが結合してしまったりするの?不思議。
0700ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:04.55ID:ATW0Nqh30
炭酸ガスで簡単に殺せるんだな
なんでアウシュビッツは変なガス使ったんだ
0702ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:08.03ID:uBki4rpo0
前もこのガスを出すタイプの設備で死んでたろ。
規制しなさいよ、バカじゃないの?
0703ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:08.04ID:j5xzGS5u0
ずっとヘリ飛んでる音がして調べたら高田馬場近くの上空を2機がずっとグルグルしてたの、これだったのか
0704ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:09.14ID:6+soo0Fe0
>>674
なんと申し上げたらよいものか…
いや、でも設備の不備がわかったし
0706ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:16.87ID:JN8hnA2f0
>>667
こういうのに多いパターンは施工した業者が費用とかで解約されて別の業者に点検依頼するパターンやな
別の業者はろくに設備の情報を持っていないと言うオチw
0707ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:21.86ID:qiUE76AH0
下落合駅と目白駅の中間くらいか
0708ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:25.71ID:HSTdA+0j0
築15年ぐらい8000万円ほどの総戸数60戸
0709ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:28.10ID:E2I2qvPI0
ガス室やん
0711ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:38.45ID:JYJQD9DH0
欠陥規格だわな
0712ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:41.07ID:xJEIF7gz0
二酸化炭素の濃いやつって
一息すったら昏倒して行動不能じゃなかったっけ
気の毒に
0713ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:41.65ID:/TEOQswO0
>>12
点検方法に問題があったならいいけど何も問題なくて誤作動するなら一般客も死ぬぞコレ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:42.23ID:+m0e1Kyy0
>>650
去年12月、今年1月に続き3回目だね
去年のは消防設備点検中じゃなくて、機械式駐車場のメンテで入った業者が誤作動させたんだけど
0715ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:42.73ID:P3aObuTP0
つかここで火事起きたら問答無用で閉じ込められるってことだよな
行きたくねぇな
0717ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:48.19ID:tLSXZNmq0
とりあえず防火壁&炭酸ガスの連動はやめようよ・・・
個別のセンサーで防火壁、炭酸ガス別々に動作するように設計しようよ・・・
いざって時にどっちかが動かないって可能性も無きにしもあらずだけどさぁ
0718ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:48.45ID:ok4umvfR0
幽霊になりました
0722ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:56.26ID:Fm29yEtz0
>>646
一般的なマンションの地下駐車での火災なら消火器でよくね?
と思う
こんな点検ですら死人出すような大掛かりな装置本当に要るんだろうか…
0723ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:58.35ID:BjQdF2l50
>>710
新橋な

その前に名古屋でもあった
0724ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:34:58.65ID:/stfQW0b0
>>689
もう一つのスレにYoutube貼ってあるけど、作動させたら逃げようないぞ
ものすごい勢いで吹き出して一瞬で充満する一瞬で
0726ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:02.07ID:O00sA9LP0
おそらく分かりづらいボタンなんだろうな
日本メーカーって使い勝手とか全く考えないからな
0727ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:03.00ID:h3kqYzlz0
17時頃に設備点検をやってたとか?
もしくは作動する条件を満たしたのか。
0729ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:05.15ID:GeQFApuF0
下落合?新宿って言ってもハズレの田舎やんけ
0731ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:06.92ID:XMNtGVx00
トキなら助かった
0732ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:10.48ID:EIvhM9KX0
地下で二酸化炭素流せば死ぬって当たり前のことだろ
死人が出る前になんでわからなかったんだ
0733ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:14.09ID:sv/EkV2O0
>>689
酸素ボンベ背負って一人だけ吸ってたらチャンスあるかも。無ければお終い。
0734ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:16.10ID:gvAz49qK0
>>22
重体で運ばれて病院で死亡だから霊魂は病院にあるんじゃないかなぁ
0735ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:16.81ID:VuVe74OG0
ガス消火設備動いちゃったのか
万が一のために人が開けれる待避扉あるはずだけどたどり着けなかったのかな
もしくは知らないかある事自体
0736ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:21.57ID:6wChnGtu0
>>708
そんなに古くもないよな
0737ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:31.62ID:cBAffTk50
高級マンションじゃん

資産価値暴落カワイソ
0739ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:34.28ID:OhKp1bur0
ガス室かよ
0740ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:43.21ID:OjMI1PHS0
むしろ住人だって巻き込まれる率たかくね?
0741ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:46.28ID:qlA6afiV0
そんな危険な消火設備、禁止にした方がいいんじゃねーの?
他に代えがたい利点が何かあるのか。
0744ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:54.67ID:0iweDHlY0
危険物使う化学工場じゃあるまいし
駐車場くらいスプリンクラー十分なんでは?
(´・ω・`)
0745ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:35:59.86ID:E2I2qvPI0
ナチスもびっくり
0746ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:03.21ID:MFo/coKM0
一人だけ生き残ったのか
犯人だ
0747ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:04.24ID:yRJkTiwp0
わからんな
いつどこで
0750ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:12.31ID:GeQFApuF0
いまどきこんな事故あるんだ
0752ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:21.09ID:80aYNH5Y0
100回位聞いたな
0753ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:21.71ID:EjxRTaCd0
呼吸が止まり1秒
あなた真剣な目をしたから
0754ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:27.98ID:rQkgxV350
マンション価値大暴落ですね
0755ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:30.91ID:O00sA9LP0
>>728
当たり前じゃん
底辺の命なんてカローラよりも安いよ
0757ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:33.32ID:DDFvW6CD0
25%以上で昏倒するのか…
0760ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:34.73ID:KSzzLQnf0
>>705
はたして、意志疎通が取れるかどうか…

>>741
炭酸ガスなので腐食や汚染がない
酸欠と冷却を同時にできるから高効率
0761ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:34.78ID:wmHjx6Mo0
ってかこんくらいやらないと火は消えないからな
お前らは火を侮りすぎ
0765ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:53.32ID:M5w8zKbt0
>>714
同時期に設置した装置が一斉に点検時期を迎えたのかね。
これからも起こりそうだな
0766ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:53.76ID:HQZKxz8B0
今時ヒューマンエラーでこの殺傷力は、
システムとして問題あるな。。。

業者メンテ以外の誤作動とかないんだろうか。
子どものいたずらとか。
0767ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:55.25ID:J8aXXMOB0
ヨシ!
0769ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:36:59.99ID:Fm29yEtz0
>>750
短期間に多すぎ
0770ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:00.92ID:l0zYDLo80
屋根のキャリアに積んだ荷物が天井の消火栓を引っ掻けて消火剤を噴射させる事故があるな。
昔、海老名のパチンコ屋の駐車場で愛車が泡まみれになった
0772ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:02.06ID:VtUVSwG70
143 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/04/15(木) 19:12:30.96 ID:n2QENv4T0

YouTubeに二酸化炭素消火設備の動画があった
動作すると一気に視界がなくなり避難できるわけない
https://youtu.be/ji6RMGtD2XQ
0774ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:04.54ID:E2I2qvPI0
地下駐車場テロ
0775ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:04.86ID:xRye+80K0
地下駐車場定期
0777ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:08.07ID:1JFw/AFP0
クサイおなら
0778ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:10.11ID:qUR02dT40
炭酸ガス消火装置による中毒死事故か。まれに起きるらしいな。
人間が呼吸しても出るものだが普段意識しないが、炭酸ガスは
それ自体が有毒ガスで致死量もあるんだよな。
0780ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:19.23ID:F1oTIZE10
一息吸ったら一瞬で気絶だと
無理ゲーやん
0782ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:26.98ID:IVRtQ+ug0
理科の実験で作った二酸化炭素を好奇心で吸い込んだら一瞬で目の前が真っ暗になって膝着いたわ
0785なるぶどうはうむ2021/04/15(木) 19:37:35.20ID:dn+w9iQ70
日本国憲法と大日本帝国憲法、
言霊研究入門、事故キリ。
0789ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:49.35ID:NE92yNzF0
後始末が大変だから気体がいいね
事故は起こりません
絶対に安全安心の原発と同じ
0790ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:50.34ID:6llrwUrE0
炭酸ガスなら施設も中の物品も無傷で済むからな。ちゃんと作動したならいいじゃん
0792ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:53.15ID:ugOPeP8D0
点検だと凄い警報がかなり長く鳴り響いてたけど、これはいきなりだったんかな?
警報が流れてたのなら、中の人は分かってたんかな?
0793ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:56.33ID:+m0e1Kyy0
>>706
正にそれ
どんどん安い会社に変えられるんだよ
特にマンションは管理費節約のため、管理組合で安い点検業者に毎年のように変えるとこもある
点検前に図面をよく見て、現場をもしっかり確認する会社なら問題ないが、昨今は安請負するスキルの低い会社が増殖してる
0795ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:58.96ID:4S3PNmpL0
普通にこわいんだが
0796ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:37:59.93ID:un7OIXo50
>>699
脳は他の臓器に比べて圧倒的に酸素を食う
そいで酸欠になると一瞬で脳細胞が死ぬ、戻らない
中毒になった時点でほぼ通常生活には戻れないと思っていい
重篤な後遺症が残る
0798ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:10.47ID:+K27w8s00
6人もいるなら1人くらい
誤作動した時用にシャッター係とかいないの?
あまりにも犠牲が多くない最近。
0799ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:12.90ID:ZaCQaQl80
二酸化炭素充満だから息できなくて相当苦しかったろこれ
6人中1人死亡4人重体って家族泣くよなあ
0801ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:19.75ID:+E5tVxPO0
>>480
あったな…
0802ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:26.20ID:rn45I/VX0
これ要するに人命より建物に価値を見出して守ろうとしてるってことだよね
でもこの事故で下がったわけだから皮肉的
0803ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:26.76ID:XnIFpQPZ0
実際に家事になったときも逃げ遅れた人を閉じ込めてでも消火優先されてしまうのか
0804ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:29.41ID:42HZnraT0
本格的な酸素ボンベじゃなくてさ、ドラッグストアとかに売ってる簡易的な酸素ボンベを一つ持ってれば逃げられたのかな
0806ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:32.69ID:wmHjx6Mo0
煙で見えなくなるのもあるけどこれ系のガスは一時的に目が見えなくなったりするからな
正確に言うとチカチカして使い物にならなくなる
無事脱出できれば後遺症も残らないけど
0808ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:39.78ID:3/3gxIho0
つい最近芸人の誰かが消防設備士の資格取ったとか言ってたな
今はそっちの収入がほとんどとか
0809ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:39.80ID:rkxZ2KJ+0
確かにこの手のボタンとACOSとかのサーバーにある
非常停止ボタンは押したくなる衝動に駆られるよな(´・ω・`)
0810ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:40.35ID:WmX7Zo4j0
昨年消防整備士の資格を取って仕事しているザブングルの加藤だったりしてw
歳とってから資格取ったからなぁz
0812ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:47.14ID:KHyKJzkW0
脱出した1人が通報したんかな?
0813ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:50.52ID:/3kkg/3e0
>>729
恥ずかしいな
0814ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:56.52ID:DRpRqgQE0
ボンベの栓が回すやつで「右に回すんだっけ?左に回すんだっけ?」
普段は全開にしておかないとやらかす。
0815ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:56.52ID:gYyhDFXi0
利権で規制がちがちなのに、肝心な論理的、合理的な視点がないから、非常扉もてんでバラバラで開ける時にマニュアルを探さないといけないwww
0816ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:57.91ID:sv/EkV2O0
>>699
デスクトップのパソコンのコンセント引っこ抜いて挿し直したらなんでパソコン落ちてんの?ってのと同じ。
0817ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:58.45ID:O00sA9LP0
二酸化炭素は空気よりも重いんだから天井に張り付けば助かる
こんな時に学力の差がでる
0819ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:38:59.66ID:9On0mpYO0
今回誤作動だけど火事でも閉じ込められたら焼け死ななくても窒息で死ぬ可能性はあるってことか
0820ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:02.35ID:tpg7IoIX0
>>16
タバコの煙とかだったりして。
0821ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:02.69ID:XMnVbpVA0
>>1
何焦ってスレ立ててんだよ
ちゃんと貼れよ
0822ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:03.07ID:NODf8FCf0
こんなの本当の火事で取り残されても死んじゃうじゃん。逃げれたのにドア開かないとか
0823ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:04.90ID:bvE0sSMd0
設計のプロが参上。
保守用手動点検弁閉が前提。
漏れなら誤作動とは言わないし逃げれる。
安全処置不履行安衛法違反業過致死確定案件
0824ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:08.23ID:zxsFYOBh0
人体は2分は呼吸止めていられるのに高濃度の二酸化炭素を一呼吸しただけで昏睡に陥るという明らかな欠陥
0825ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:22.17ID:tJwTm9/80
鎮火のために人も死ぬって本末転倒だな(´・ω・`)
0829ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:27.94ID:E2I2qvPI0
1人はどうやって脱出したんだ?
0830ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:29.29ID:UgKo5RHe0
この事故何回目だよ
危ないんだから無くせ
0832ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:39.40ID:SyDxMJjM0
特殊な工場とかならともかく、一般人が制限なく出入りするような場所にこんな設備導入するなよと

この設備で減らせる火事での死者より、設備事故での死者の方が期待値多くなるだろ
0833ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:42.73ID:M8j8lMk40
料理してるとき、グリルを開けるだけで一瞬意識飛ぶもんな
0834ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:47.33ID:YdAVyF4x0
そんな誤作動連発するほど簡単に作動できるのか
殺したい奴複数いるなら地下駐車場にまとめて呼ぶのが良いな
0835ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:39:50.13ID:GK1IP5980
二酸化炭素だろうな
0838ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:00.14ID:G7VTtUbg0
>>804
まぁ、そのうち法律変わるでしょ
この国は死人が出たらわりとすぐに法律で対策するし
設備点検の時は万が一に備えて酸素ボンベを携帯すべし
とかになるんでね?
0844ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:24.02ID:un7OIXo50
良く特撮やアニメなんかで毒ガスだ、ううっ苦しいみたいなシーンがあるけれど
Co2やCoはホントマジ一瞬で致死
毒ガスが毒ガスである理由は負傷者を大量に作って以降の組織管理に師匠を来すようにするためだ
0846ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:25.99ID:dksQ7Ibi0
立体駐車場点検する場合は設備が起動しない様に養生する必要がある。それをせずに点検したって事はおそらくズブの素人だったんだろうな。
0847ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:30.71ID:gCEEeBlQ0
これ実際の火災の時も、人が取り残されてても問答無用で閉じ込められて消化の為に見殺しにされる仕組みなの?
超怖いんだけど
人が出られる小さい扉とか無いのか
0848ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:36.12ID:bTI5+CMl0
>>578
そういう扉は火災時には閉まるようにしてあるはず。

4年くらい前のアスクルの工場の火災は通風孔から上の階に火が移り
延焼したからな。

防火扉さえ稼働していれば大丈夫というものではない。
0850ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:36.73ID:PlQA7et/0
>>676
家に引きこもる事で今まで保たれてた抵抗力が下がって体力奪われて寝たきりになったり痴呆になって死亡する高齢者が増えてるんだと。

そんな末路を向かえるぐらいなら好きなことやっときゃよかったね
って話
0851ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:38.74ID:mcXn4osM0
二酸化炭素は無毒 硫化水素のような毒があるわけではないが
高濃度で吸えば一瞬で気絶
これはヘリウムとかその他のガスでも同じ
0852ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:45.75ID:EPATx5Sj0
>>1
実際に火災が起きたら、無人なら良いが、駐車場利用者がいたら確実に死ぬからな。
いわば「未必の故意殺人装置」と言える「消火システム」こんなもん早急に法整備・改正して使用停止させるべき。
0853ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:47.52ID:4myN7iVr0
吸ってみろ
飛ぶぞ(意識が)
0855ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:40:53.58ID:n3ckSpXi0
俺犯人わかっちった!
0857ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:13.75ID:0Rqq78X80
>>834
そりゃ火気感じりゃ動くし、複雑だと天災とかの時に作動しない
シンプルに強い、パワー系消化能力者
0858ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:19.89ID:h9FD/kb60
こわっ吸うと死ぬで

二酸化炭素消火剤 放出映像
ji6RMGtD2XQ
0861ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:28.26ID:JUtTURgC0
逃げれた人いるけど、逃げ遅れの人は二酸化炭素でストンと意識が落ちるのかね?
怖いね
0864ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:29.78ID:CYW0D6N00
3階建てマンションのようだしそこまで巨大な駐車場ではないだろうに、
20秒じゃ逃げられないものなのか
0868ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:36.05ID:6wChnGtu0
閉じ込められる状況がイマイチわからんな
消火装置が作動すると出入り口シャッターが閉まんの?
0869ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:37.63ID:zHEanneV0
死ぬようなガスを放出するとか頭おかしいw
マンション作った会社訴えられないの?
前みたマンションはスプリンクラーで水を放出するとか、そういう仕組みになってたけど、そういうのも狂気としか言いようがない
0871ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:40.94ID:2e0ok2v40
>>24
故意だろどう見ても
0872ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:41.32ID:fXKOxl/C0
>>772
犬の屠殺室や
0874ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:50.17ID:sT8kMi6L0
>>819
アナウンスはあるから逃げられる時間はあるよ
0876ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:41:55.97ID:AQX3kKlR0
>>167
二酸化炭素消化器の点検に来た人なんだから
シューって音がしたらやばいと思って息止めて脱出する人がいても不思議じゃないよ
0882ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:42:07.98ID:YdJfNUt10
>>76
そういうことになるよね…
避難扉とかないんだろうか…
0886ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:42:16.13ID:8+3sH0zD0
バイーーーンすればよろし
0891ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:42:33.64ID:ZaCQaQl80
点検のために事故物件
0892ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:42:33.90ID:L9tTyTwH0
孔明のワナじゃ
0897ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:12.47ID:QQQlQkCJ0
つまり台に乗り首に縄をかけてからCO2を吸えば.....
0901ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:25.17ID:NaIIy7rS0
駐車場に閉じ込められて死ぬってどういうことなん?
完全に締め切って酸素無くすような消化設備を点検してて、間違えて稼働でもさせたん?
0902ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:28.21ID:i+d5JSRU0
訳アリ物件になったか
0903ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:30.64ID:pmDLd9ED0
CO2は即死するね。保健所で犬猫を処分するときに使うかな。っていうかこれは事故なの?あるいは事件かな。
誰が死んだのか。
0905ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:40.38ID:2WLwaFHT0
倒れた時点で酸素ゼロだろ
もう助からん
もう終わりだね♪さよならさよなら♪さようなーら♪
明るく見送ろうぜ
0906ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:41.30ID:xJpgq4Ow0
2020年12月22日
消火ガス吸い?1人死亡、装置誤作動か 愛知のホテル
https://www.asahi.com/articles/ASNDQ3QNRNDQOIPE007.html

愛知県警によると11人が病院に搬送され、男性作業員(51)が死亡、
30代男性が重症。
二酸化炭素(炭酸ガス)を出す消火装置が誤作動した可能性があり、
県警は業務上過失致死傷の疑いも視野に慎重に捜査する。


2021年1月23日
消火設備が誤作動か 二酸化炭素噴出 点検の2人死亡 東京
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210123/k10012830161000.html

東京・港区のビルの地下にある駐車場で消火設備が誤作動して
二酸化炭素を噴出し、点検をしていた作業員2人が死亡
0909ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:41.99ID:/LEKOXTN0
あ〜ぁ、小池の無策によって6名の犠牲者がでてしまった。
0910ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:43.62ID:0EIDBtoA0
放出前に大音量で警告流れるし、1人自力で出れたということは
扉が施錠された訳じゃなさそうだし、どうしてこうなった
0911ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:46.27ID:L0fgxCIn0
いや、点検だとしても人が居たら
作動しちゃいけないだろ
人感センサーとか無い訳?
0914ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:55.30ID:Z6lIj9R20
ちょうどメシのおかずが欲しかった
美味いメシが食えそうだ
0915ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:43:56.59ID:16c+pb680
二酸化炭素を吐き出してあの子が呼吸をしているよ
0919ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:19.09ID:p89mA+YY0
>>796
かわいそうに…
0924ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:36.38ID:F1oTIZE10
この消火システムで救われた火災ってあるの?
0926ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:39.77ID:G7VTtUbg0
>>868
要するに建物を密閉してそこに二酸化酸素を流し込むんですわ
で、中の酸素をなくして火をけす
なので設備が作動するとシャッターがおりて完全密閉されますな
0927ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:40.33ID:Xg6Qu9iF0
日本と中国の逆転化
観光客にシャチョーサンと言わないといけなくなる
0928ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:42.10ID:0/HSG1Dp0
これらの業者はヘルメットにビニール袋入れとなんのかの?
造船とか火災が起こったとき
ビニール袋に空気入れて頭からかぶったら
数分持つってきいたが
駐車場の誤噴射なら大丈夫そうだけど
0929ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:42.41ID:0Rqq78X80
>>814
丸い回転バルブは全開から少し閉側に戻しておくんだぞ。
じゃないと開いてるのに更に開けようとして破損させて事故につながる。
0930ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:44.23ID:7iZ6Y1560
そもそもこんな事故が起きるなんて容易に想像できるのに二酸化炭素で火を消そうって考えるやつが無能
0934ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:50.00ID:mdgXBkab0
点検業者の質が悪くなってるのかな
ろくな教育されてないやつがやってるとか?
これの点検要項ってどうなってるんだ
0936ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:53.36ID:ZaCQaQl80
人がいたら使えないから死なす前提で使う消化装置か
0937ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:44:55.30ID:ZQg5z7GR0
どうやったら誤って作動してしまうんだろう
0939ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:01.55ID:KI79OuLH0
真夜中の地下駐車場((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0940ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:03.70ID:2yj4s8Rd0
誤作動はある程度起きるものとして、強力な消火機能は落として
酸素混ぜたハロン程度にすべきかと、値段上がるかな
0941ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:07.26ID:bTI5+CMl0
>>868
そこの連動が一番大事だからな。
防火扉が閉まって延焼を防ぐ。

いくら消火装置が働いても、火災が別の階に延焼したら
装置の意味ないから。
0942ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:15.99ID:pmDLd9ED0
まあ五輪とか皇族ネタとか怪しいの多いし、誰かが暗殺されてもおかしくはない。物騒ですなw
0944ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:26.38ID:0iweDHlY0
>>906
四か月くらいの間でこんなにあるのか
(´・ω・`)
0948ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:39.08ID:NE92yNzF0
秒単位で逃げられるわけない
いろんな従業員がいつも違う現場点検してて
年によくて二回しか同じとこ行かない
責任者位でしょ咄嗟でも出口把握してるの
0949ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:39.53ID:DipMeDFg0
また二酸化炭素か
もう辞めろや
0951ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:49.72ID:Z4LrUqlr0
中国とかわらんな
0952ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:50.85ID:YdJfNUt10
>>906
割とあるんだ…
0953ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:51.64ID:erPRZ16K0
心肺停止ぐらいで死にはしないだろ
0956ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:45:54.65ID:peMarxm/0
これで消火を目指すのやめた方がいいんじゃないの?
0960ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:03.11ID:mY/jWQ9O0
前もあったよな
欠陥なんじゃないの
0962ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:24.18ID:ilck/IwJ0
物件探すときこれからは防災設備の種類まで確認しないといかんのか
0966ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:44.81ID:KSzzLQnf0
>>943
消火第一の設備ですし、逃げるためのアナウンスが爆音鳴り響いてからブシャるから
本番火事で逃げ遅れるのは遅かれ早かれ助からない
0968ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:55.46ID:Z+T1gmnV0
テネットでみたやつ!?
0969ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:59.72ID:pmDLd9ED0
CO2の酸欠は脳をやられるのね。助かっても後遺症でかいのでは。
0970ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:46:59.80ID:+m0e1Kyy0
>>796
純度の高いCo2は少しでも吸ったらすぐ意識を失う聞いたわ
0975ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:28.11ID:hcLDFchs0
火災探知機の作動テストで消火設備の作動解除し忘れか、解除されなかったか。
スプリンクラーだったらポンプのリレー抜けば良かったけど、ガス噴射式はどうなんだ?
0979ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:36.48ID:aig7w1Kp0
>>772
殺人兵器になるなw
0981ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:42.18ID:DHs+Cjuu0
わかんないけど生体センサーかサーモセンサーつけて、
地下駐車場に動物いたら強制的止めて、再確認させるべきだよな
0983ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:47.50ID:sT8kMi6L0
>>913
山ほどあるぞ
0984ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:49.27ID:b6FAKD460
二酸化炭素放出する消火装置が地下にあるってとんでもなく危険やろw
0985ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:56.21ID:EPATx5Sj0
>>953
節子、それ人や無いゾンビや
0986ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:47:57.78ID:i+d5JSRU0
バイオハザードの人工知能みたいなやつがやってたりしてな
0988ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:05.68ID:0Rqq78X80
俺も消防設備士持ってるけど、
あれでじゃあ現地行ってCO消火器テストしろって言われても無理。
資格が有っても実技が無いんだから、まあミスるだろうね。実際ミスりまくってるし。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:17.86ID:6wChnGtu0
>>926
そういうことかサンクス
ホントは住民が出入りしてて点検は止めた方がよさそうだな
0991ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:20.74ID:dksQ7Ibi0
>>868
シャッターは閉まるけど非常扉は必ず真横に付いてる。あと警報が鳴った後も設備が起動するまで20~30ほど猶予があるから、よっぽどの事がない限り避難はできると思うんだけどなぁ…
0992ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:24.46ID:qOvzad1g0
火事の際CO2を充満させて消化する設備が誤作動して5人も殺したのか、やばすぎるだろ
0995ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:29.99ID:qf/BLedf0
こえー、ハイブの防衛システムかよ...
0997ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:34.80ID:JPmAWO+p0
カメラ撮影を義務付けないとダメだな
0998ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 19:48:35.47ID:yrgDhRW70
(°∀°)
0999!omikuji !dama2021/04/15(木) 19:48:37.46ID:eJdRGGdi0
>>227
おい、こらから見るんだよ
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