【自衛隊】幹部自衛官 食堂で“タダ食い”懲戒免職に [守護地頭★]
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駐屯地の食堂で代金を払わず食事を繰り返していたとして御殿場市の駒門駐屯地の幹部自衛官が懲戒免職の処分を受けた。
懲戒免職になったのは陸上自衛隊駒門駐屯地・機甲教導連隊幹部の４０代男性。
駒門駐屯地によると４０代の男性幹部は、おととし９月から去年６月にかけて駐屯地内の食堂で計５１食（約１万７０００円分）の代金を払わず食事をしていたという。
駐屯地では食堂で食事をする際は定期的に事前申請をして、その分が給料から天引きされるが、この男性幹部は故意に申請をせず部下の隊員に自分の分を取ってくるよう指示をしていた。
男性幹部は「軽率な行動により多大な迷惑をおかけしたしたことを深く反省している」と話している。
最終更新:4/23(金) 18:45
Daiichi-TV（静岡第一テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/396d2c5c3a075ed27e2bebfa1af0b84ae8010d9c せこいし、部下にやらせたってのが多分決め手だな。
質が悪いと判断されたな。 たった17000円で人生を棒に振るｗｗｗ
これはやっぱり憲法9条を改正するしかないなｗｗｗｗ 幹部だとそれなりの大学出たエリートだろ
どうしてこんなアホタレなの
男性更年期か 懲戒免職は厳しい、んじゃね？
幹部以外はタダだからなあ
それ見て金払うのアホらしくなる気分も分からんでもないｗ 基地の外で食い逃げでもしてんのかと思ったら基地の中じゃねーか。
キチガイのくせに基地内とはこれいかに 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
とっとと五輪中止して、国民に一律給付金出さんかい 菅
さっさと汚染水飲んで、国債発行せんかい 麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで出し渋っとるんや、はよ特別定額給付金出さんかい
さもなくば こいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 >>11
飯がロハなのは営内者とかいう営倉暮らしだけだぞ もっと凶悪なやつが停職から依願退職の流れになってるのに
基準が全然わからんぞ ＞定期的に事前申請をして、その分が給料から天引き
めんどくさくね？
民間企業の食堂みたいにICカードで利用履歴取れるようにすればいいんじゃ？ まぁ日常的にパワハラするなどしてたんだろう
悪質性が高く情状酌量の余地が無かったんだろうな 幹部食堂というと豪華な食事を想像するけど
中身は二等兵と一緒なんだよ
悲しいよね せこいけど、使い道があるならタンクデサント12ヶ月くらいで残してやれよ >>19
普通はこの程度じゃ懲戒免にならんよなあ
よっぽど問題人間だったんかね？
で、追い出す良い口実になった、と 自衛隊員っていろいろな手当つくから、大半が1000万超えてると聞くぞ >>27
20年近く勤めて退職金ゼロだもんな
よほどなんかあるとしか思えん >>7
40歳なら部内がほとんど
部内は悪い事やった経歴消すためになるやつも多い
大半の部内幹部は曹の域に収まらない優秀なやつか経歴消し目的でなったやつに分かれる印象 これは余罪があるんだろ
さすがにこの程度で懲戒免職は身内に甘い自衛隊じゃありえない 俺も若いころ社員寮で深夜まで残業して帰ってきても夕食がいつも無かった
毎日定時で帰ってた先輩達が夕食頼んでないのに勝手に食ってた >>38
経歴が消えるってそんなんありか？
だいたい、悪いことやって自衛隊に残ってること自体・・・ 40代でクビ
しかも退職金はゼロ
17000円でこれは厳しい
見せしめ的な処分だろうね >>38
部内て？
二等兵からの叩き上げってこと？ よく部下の責任にならなかったなあ。なんか奇跡でも起こったのか？
実行犯は部下なんだし、上下関係が厳しく、上の言うことは絶対なんだろ。 >>40
いやこれ懲戒免職はびっくり
なにかありそうとしか サンデーの「あおざくら」でこの件取り上げてもらえｗ 他人の飯を食うと予定が狂うし指揮も士気も落ちる
だって自分の飯を他のやつしかも自分より豊かであろう上司が食ってるってなあ
さからうのかやら命令だっての言われたらうらまれて
今こそってので混戦になったら後ろからうたれかねん
本来なら斬首にして門の前にさらし埋葬もゆるさんってのやらないと軍が保てん これぜってー裁判で覆ると思うんだが
なんで懲戒免職にしたん？ >>20
基地に住んでるヤツは給料から自動天引きだぞw
>>43
食事係クビ？
小さいところはバイトのおばちゃんで美味いけど
大きいところはアホの自衛官だからくそ不味かったりするよな😅
教育隊は美味いけど 自衛隊って駐屯地とかの食事全部国費かと思ってたわ
飛行機から飛び降りて危険手当が3000円とか5000円とか言ってたのに
やすって思った記憶 >>7
日本最大の大量老害虫である団塊クソジジイババアの、同じく大量にいる馬鹿ガキどもの団塊ジュニアか氷河期野郎が40代野郎だからな。
こいつは自衛隊不人気時代採用だろうし。 幹部かよｗ
京都大学並みの防衛大学を出て2万円弱の無線飲食で人生を棒に振るとか悲しすぎる 国家機密１級事項を漏らした部下こそ処罰されるべき。 >>69
各国のローション食べ比べの話とかな
やっぱり飯は缶詰でも日本のが美味いそうだ >>59
陸はもともと当番制だったり、使えねーじじぃが回されてたらしいよ。
それが外注になってなくなったのね。
任務(行政文書とかw)増えて定数変わらずだからこうなったんだろうな。
>>44
免職にならないほどならよくある話
だから幹部やベーの多い
>>47
生徒隊とかも居るけどそうだな >>66
本人が以前から問題人間だった。
部下が実はすごい人の関係者で手を出してはいけない人だった。
ぱっと思いつくのはこんなもんだけど本当何があったんだろうな。 この幹部は防衛大卒か少年工科学校出身の中堅幹部か気になるな。 機甲教導連隊ってエリート戦車乗りさんかね
こんなはした金でキャリア台無しにしちまったなぁ 幹部程せこい
階級が上がるほど威張り散らしせこくなる
一佐以上に行く人ほど腰が低くせこくない
退職将補は除く >>77
嫌われてるから密告される
だいたいそんなことだろう 自衛隊て メシ ﾀﾀﾞじゃねーの？
ぎゃくにおかしいわｗ パイロットの飯には加給食っつって、他の自衛官よりひとつ多く品がつく
これキャバ嬢ウケがいい豆知識な >>74
素で間違えてて気づかなかった
レーションなｗ 教導連隊だから模範部隊なんじゃね
時と場所と場合によってはこれくらいの処分じゃ利かない >>60
それ、一回降下訓練する毎の手当て
それ以外に空挺隊員はその他の一般隊員より
基本給で１．５倍の空挺団隊員手当てがある
自衛官の中でも高給
空挺団に入るのは難しいが 懲戒免職処分は重過ぎるな 他と整合性がとれん 何か別な理由があるのかな 戦前から将校は食事代自腹なんだよな
戦前はフルコースに懐石料理と豪勢だった なんで メシぐらい たべてない 乞食が 人が 防衛してるのか？... >>67
防大はそんな難関でもない
加えて京大もいまは医学部以外はだいぶ入りやすい >>1
志方俊之北部方面総監(陸将)
自衛官を退官した翌日から防衛医大病院に通院できなくなったとボヤいてたよ
それくらい規律が厳しいのが自衛隊
なんでこないなったのよ あーそうか予備自の訓練で手当ての計算が微妙に合わないのは天引きされてたからか？ >>70
ローションは飲み比べだろ！
ホモホモしいスレだなあ >>51
准尉は幹部ではないんだが…
「最先任上級曹長」は准尉だろ？ これはアカンやつだが、それでも懲戒免職は重すぎじゃね？ >>103
両方だよ
だからいいように使われるし
使える人が多い 懲戒免職！クソ、、、ざまあー！
底辺界へようこそ
一緒に５ちゃろうぜ！ww >>108
今は営内が無料で営外が有料ですわ
つーか営内制度とかいらんたろ >>110
無知なだけだよ
>>109
実は公務員の懲戒免職って履歴書に書かないといけないんだよねw >>51
＞高卒でもなれる
まあ大卒でもゴミじゃ無理だけどなｗ >>105
定期代ごまかしたとか、その手の話だよな
弁償して減給1割3ヶ月ってとこだろ
将来は真っ暗になるだろうが、免職はないよな
自衛隊は食の恨みはおっかないって話なのかね >>114
部内は余裕だよ
強制で受けさせられてわざと落としにかからないと試験受かっちゃうw 自衛隊の飯って正直あまりうまそうじゃないんだな
栄養のバランスは良いだろうけど B幹だろこのケチっぷりと部下に命令して密告されるのは
40-50のシジイが定年前に幹部に無理やりさせられるんだよ
30位の若造にネチネチ言われて教育うけなと行けないから皆いやがる
来年定年なのに冗談じゃねぇよって一週間に3.4回は言ってる 幹部といってもほとんどが内部だぞ
高卒でも幹部になれるのは日本だけで将になった人までいる
今の自衛隊は幹部だらけになってしまい実際に前線で汗を流す人が全然いない状態
そして幹部といっても名ばかりで実際に働いてるのはごく一部 太平洋戦争中で海軍省の役人は支給される夜食めあてに居残ることが多かった。
家族にすこしで食料がいきわたるように考えたのだろう。 人殺す仕事なんだし規律は最重要だろう、警官もそうだか銃殺で良いわ >>126
保険だよ保険
汎用性がないけど自衛隊は絶対必要だよ 連隊の「幹部自衛官」って階級的にはどんなもん？
老害として隊にしがみつく陸曹とか？ 食べ放題 と聞いていてんだが...
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>119
基地によりけりだな
空自だと某基地では毎日月曜昼にお腹を壊すレベルだよ
でもところ変わればいつもクソうまかったりする
お腹壊す基地は危険だしまずいから食べに行かずに基地内のバーガーキングとかでお金使って食べるのが多い >>54
営内(基地内にある寮)に住んでると無料で、基地の外に住んでる人は有料。
アラート待機とか当直とかは無料 >>2
自分でしゃぶれば良いじゃんと思うだろ。
でも体が柔らかい人が自分でやったら、
「しゃぶる」側にしかならないんだってさ。 叩き上げか幹候出かは認識番号の頭文字二文字のアルファベットで判るんだけどな。 >>138
幹部になったらOに変わるんじゃないの？ 前にはコンビニのコーヒーで
小さいサイズの額を払って大きなサイズのボタンを押してみたりというのもあったな 下っ端の兵卒と飯
を共にする
上級大将の故事みたいなことをやってみたかったけど
やってみたら違法だったてことじゃないの 黒電話を暗殺すミッションを成功させたら二階級特進で復帰とか 金を持っているのに万引きをする人と同じだね
金を使うのがもったいないらしい 自衛官ってスキルに全く汎用性無いのにどうするんだろ >>1 幹部自衛官でなくても無銭飲食は、犯罪であることくらい知ってるでしょう。 >>116
厳密には曹士もタダではないけどね
予め食事分が引かれてるだけで >>96
ヨーロッパだと将校は貴族だったからなあ。明治の日本がその真似をした。若手が連合艦隊司令部に配属されるとお偉方と同じ豪華メニューの代金を月給から天引きされて死ぬ思いだったそうな。 自衛隊だと幹部食堂で出てくる食事も
隊員食堂で出てくる食事もまったく同じのものだな 俺の知ってるヤツも食事ただ食いしてる
千河原と柿崎
一応監察官に連絡もしてある 社員食堂で食券ごまかしてクビになった人は知ってる
まあそういう人はいるわな 実際 日によっては数百人分作っても50人しか食わない時もある
今は知らんが
残りは豚のエサになるんだよな
勿体ない 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。
中島正：
現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、
私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：
特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：
現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry 教導隊の幹部なんて優秀な人をこんなことで免職にしたのはもったいない
減給でいいじゃない
育成コストどんだけ掛かってると思ってんだ ケーサツなんて窃盗や飲酒運転しても大した処罰もされないのに自衛隊は厳しいんだな バブル時代の社食はどこもこんな感じだったよな
俺もよくやってた タダ食いはダメだけどこれは厳しすぎでは？
裁判でひっくり返されるだろ ムリでしょ
己だけでやってるならともかく部下巻きこんでるし
確信犯だし
悪質だとは思う >>173
それ以外にも色々あったんじゃないの？知らんけど これさあ
上に発覚しなかったとしてもさあ
部下にはバレてるわけだろ
一食４００円を払ってないってことが
よくそんなみっともないことできるよな 今は食事の申請に対して実際に何人が食べたかちゃんとカウントしててすごく厳しい
それに元々自衛隊は窃盗に関しては厳罰
どんなに優秀でも窃盗したら即死レベル コロナで密回避の世の中だし、例えば中隊ごとに食堂に入る時間帯を区切ったりとかはしてるんか？
きちんと申請して天引きされててあとのほうの時間帯の人は、食べるものがないなんてこともあるんじゃない？ SAのコンビニで働いてるときに演習へ向かう自衛官が大量に弁当買って行くもんだからタバコ吸ってる人に話聞いたら、レーションは不味くて食えないからみんな弁当買ってるゆうてた >>179
中隊規模でやったとしても20〜30人いるのにそんなんがコンビニで弁当買い占めたら間違いなく苦情くるわ >>179
栄養士がメシマズなのかな…結構いるよね
栄養計算優先でどう考えても味が合わない食材ぶっ混むの トイレットペーパーが自腹とか
言ってたしよほど物資がないんだろうな >>181
戦闘糧食は選定は栄養士だけどふつーに既製品 隠れて違反するようなやつは実際の戦場に連れていけないとか規律を乱すってことなのかね >>132
基地内にバーガーキングある基地1つしかないやろwww うちの親が自衛隊だけど、同僚をやたらと家に呼んで飲んで騒いでるから、つねにうちは金がないわw
ニューノーマルの時代になってうれしいわw >>35
あんなキツい訓練やってるのにこれっぽっちの飯で足りるのか？
戦闘機や戦車も大事だけど飯にも予算回してやれよ防衛省 まぁ軍隊は要領を本分とすべし、だし
メシも余分に作ってあるから別に大した問題でもないのに懲戒免職は大袈裟すぎるわ >>67
B幹、C幹の可能性の方が大きいだろう
この頭の悪さじゃ >>148
自民党の公認か推薦で国会議員や地方議員 ・チョイズルでタダ飯
・部下をパシリに使う
・懲戒免職
・退職金ゼロの老後
こうしか生きられない運命 >>164
特攻は海軍の発明品なのに、陸軍を前にしてるのはワザとですか？ >>191
Ａ幹、それも防大出の二等海佐で目黒の食堂で、これやってたやつ知ってる
それにしても「懲戒免職」は厳しいね 他の公務員はもっとひどい犯罪でも免職までならない気がする
これで免職は厳しくない？ｗ >>18
基準はちゃんと明文化されてるし、それに従ってると思うぞ。 同期入社の奴が工場研修中にそばと茹で玉子食うんだけど
食後におばちゃんが器を見て精算するというクソシステムで
そばの汁に卵の殻を沈めて毎日30円浮かせてる奴がいた
まあセコいというよりイタズラのノリだったんだろうが 警察官なら一ヶ月給料十分の一カットで済んだだろうに ほかにもっと凄いことやらかしてたんじゃないかな
タダ飯ズル食いなら、本人だけ不心得による懲免で済むし この問題の本質は
タダ飯よりも部下を犯罪行為の加担に私的に利用して
ってことなんだとは思うよ こんなのより健康食品のぼったくりの方が被害額が大きいのに問題にされない。
銀行のぼったくり投資信託や生命保険は問題にされない
本当の敵はどこか、銃口を向ける先が本当の敵なのか、思考は停止したままだな。 >>203
部下は犯罪行為に加担はしていない
「命令だ、飯もってこい」と言われたら
従わねばならん >>206
加担じゃないよ
加担することへの私的利用だよ コンビニの残飯くすねたバイトの俺に似ているわ
なんであんなに廃棄するんだろう >>206
部下は上司がちゃんと申請して、金払ってると思ってたんでしょ、だから何も疑問に感じない。 >>208
一つの商品を切らせて売れる機会をフイにするより、3つ廃棄してでもいつでも商品のある状態を維持する方を優先してるから。
いつでもどのお店でも行けばあると思ってもらうのが一番大事としているからかな >>5
自衛隊だから食事の量も多いと思う、
補助が入っているんだろうね >>189
同じこと思った。
おまけに野外訓練をして山歩きとかもあってその時は缶詰とかだからね 「急な整備で他基地に出張せい、でも飯の申し込みはもう間に合わないから
営外者は自分たちでなんとかしろ、営内者は母基地で飯の申請を挙げているから
出張に行かせるな」
もうアホかと、それを調整するのがお前らの仕事じゃないのかと？
さぁこれから出張に行って機材を直さなければならない現場に飯の調整から何から
やらせるここは一寸おかしいと思います。 >>215
こやつらは内輪に厳しく、外部に甘い。
これが外部で食い逃げだったら、停職1日とか。 >おととし９月から去年６月にかけて
なんでこんなに長期間、バレへんかったんか、というのが最大の謎 自衛隊ってこういうせっこい処分多いよな〜
と思ったけどせっこい程度でもちゃんと処分してるってことなのかな
他の業界だと放置されてたりするよねこういう奴 食事代取るのやめればいいだろう、食事代も給与に含めればいいだけ >>223
上げ飯なら半セルフで
飯盒もって並ぶだけなので
食ってるとこ見られて
あれ？お前申請した？
ってならなきゃ別に >>219
そもそも出張費が出ないのがおかしい
ブラック企業にはよくあることだが 多分、確定できた分が51食分というだけ
グレーな分は公式の記録として残せないから 幹部って尉官以上？下士官の生活費も守れん士官が国を守れるのか >>226
戦時や派遣中でもなし、食事代を何で支給しなきゃならんのだ？ >>227
給料から天引きされるとあるし、事前申請なんだから「当日、腹具合が悪くてキャンセル」とか
「無茶苦茶腹減ってたんで追加でカレーも食うたw」とかあった場合に天引き額を調整できるよ
うに、誰に食事を出したか、出した側が記録されるシステムなんだろうと思ってて、
「なんでバレんかったのやろか」と思ったんだが、そういうシステムじゃなかったんやろな >>219
その昔、参謀長が補給が無理ですと言ってるのに
敵の食料を奪え、そのあたりの草でも食え、ジンギスカンの真似して連れてった牛さばけ
と作戦を強行した「牟田口廉也」という偉い人がおってだな やってる事がせこい
リスクとリターンを理解していればこんな事はしない >>233
いや一般の食堂みたいに食券や注文があるわけじゃないので
部下というか陸士に飯盒もってとりに行かせれば
誰も何とも思わない
申請あげて幹部食堂で食べる場合や事後に食事代債権上げる場合に
記録が残る >>233
そもそも天引きなのになんでICカード清算にしてないのか？って話
大学ですらやってんのにな タダ飯、腹一杯白米が食えるが太古からの徴兵する口説き文句であったのだが、 >>239
身分証をICカード化して改札口みたいにしたらいいのに
機密性の高い部屋に入るときなんかにも使えるし 端的に言ってしまえば陸自の食堂のシステムは
小学校の給食やアメリカの刑務所のスタイルだよ
おぼんもって並んで流れ作業でどんどん配食されていくやつ
入口で誰かしかが確認するわけでもなんでもないので >>232
営外者を無料で食わせろって言っているわけじゃないよ。有料でも良いから飯の
手配をしろって言いたいの、２〜３食の話なのに。
作業するほうは終わりが見えないのだから、申し込みの期限過ぎているから調整もしない、
相手側も受付もしないってどういうこと、と文句を言いたいだけ。元々予定に
ないことをやらせているわけだから。「基地業務は運用とは関係ありません」ってか 「こうしてご飯が頂けるのも、兵隊さんのおかげです、いただきまーす」
と言って、次の瞬間から、おかずの取り合いという親子・兄弟関係のない修羅場が
始まるのが、古き良き日本… >>179
レーションは日持ちするし横流しすれば良い小遣い稼ぎになるのでは？ >>6
あくまで立件できたのが51件で17000円だから。
常習性があると判断されたとすると、実際の被害額は、もう2〜3桁ぐらい大きな金額になるのだろう。 >>1
幹部って、将校か？
自衛隊は最早腐りきってるな >>9
佐官等かなり上の階級の将校がやったんだろうな >>248
給料の一部として食事の現物支給の型をとる
食事給与で計算上は天引き
宿と風呂はタダだよ >>67
多くは、この人ほどの地位にはならんよな
山下裕貴
1979年（昭和54年）3月：大分工業大学（現在は日本文理大学）卒業
1979年（昭和54年）3月：陸上自衛隊に入隊。第41普通科連隊
1981年（昭和56年）3月：陸上自衛隊幹部候補生学校 一般幹部候補生
2010年（平成22年）7月：東部方面総監部 幕僚長 兼朝霞駐屯地司令
2012年（平成24年）7月：第３４代第３師団長
2013年（平成25年）8月：第５１代陸上幕僚副長
2014年（平成26年）8月：第３２代中部方面総監 >>206
そんなことでいちいち偉そうに命令するわけがない
特に機甲は身内意識強いから人望失ったら終わり
さりげなく誰が食べるとも言わず頼めば済むことだ そういえば営内者の駐車場代ってどうなったんだろう？
昔徴収するって話があったと思うけど >>253
それおかしくね？
じゃ戦場での糧秣配給も有料って話になるわけだし 嫌われてたんだろうな。
引受先がないから懲戒免職にするしかない。
因果応報 似たような話は戦前もあったらしいな
連隊長、中隊長クラスの人間が休みの日に仕事のふりしてきて、メシ食って帰る奴がいると
さすがにそんなセコい奴は人望が無くなるらしいが >>1
１食あたり３３３円か、安いな(´・ω・`) >>253
曹士の宿費等も予め引かれたものが基本俸給だよ
あってないような微々たるものだけど 基地見学したとき幹部と一般で食堂別れてたけど
基地によるの？ 自衛隊ってバカな軍隊組織だな
こんなんしてたら
そのうち予算削られたから弾薬も各自が自費で購入とかなりそう >>262
儲け乗せる必要ないからな
外部委託の経費だけ
原価みたいなもんよ 腹がへっては戦は出来ぬって日本のことわざだろうが
だから負けんだよ セコ杉ワロタ。
なんとなく軍隊って世界中どこも食事代タダって思い込みがあったわ。
まぁ社員食堂みたいな考え方なんだろうか。 >>258
戦場にいるのは当然任務だから食料も必要物資の支給だが
飯は営内居住の人は無料だが
偉い人は普段は駐屯地の外に住んで通勤するから
飯は自腹が基本 元自衛官だけど、俺は駐屯地の飯はタダなのかと思ってた >>270
映画とかで見るアメリカの刑務所のシステムが一番近いかも >>270
社員食堂は200円とか300円とるんじゃないか
従業員証をとおして給与天引きになってる >>271
基地待機も任務だろう
勝手に外出は出来ないし
いつでも有事に備えて拘束されてるわけだし セコイセコすぎる
こんなのが日本守れるとは思えない 懲戒免職が厳しいって書いてる人が複数いてビックリ。
金額が少ないからお金返せばいい的な考えなのかな？
こんな泥棒はクビでしょ。
しかも部下に命じて食事泥棒させるって最低。
部下がいる身分になってはいけない人だ。 旧軍だと、若年時からエリートコースで陸軍士官学校を４〜５年経た将校（士官候補生）と、
下士官からのたたき上げで数か月間士官学校で学んだだけの（少尉候補生）とでは天と地ほども待遇が違った。
後者はあからさまに「身分をわきまえろ」と卒業式でも訓示されるほど。
現代の自衛隊ではともに「一般幹部候補生」として書類上は同等の扱いをされている。
だから分をわきまえない輩がいるんだろうね >>275
だから会計上や補給の問題なわけよね
食ったり食わなかったりするわけだけど
管理上そういうの曖昧にできないわけだよね
だから申請して金払ってねって体裁を取るわけ これは他の公務員と比べてあまりに処分きつすぎねーか？
裁判起こされたら負けそうな気もするが・・・ 犯罪者な刑務所のメシが三食タダなのに国民を守る自衛隊のメシが有料って
そこからしてお前らおかしいと思わないのかよ 戦争は会計学なんだよ
軍隊ってとこは結構几帳面で
戦場でも記録はきっちり取ってるからな 金額関係無く横領しかも常習となれば1発アウトだわな >>282
刑務所の飯は厳しいんだよ
多く盛ったとか取ったとかは懲罰だ
それしか楽しみがないから
下手すると殺し合いになるからね そりゃ部下をパシリに使って取ってこさせる士官とかろくなもんじゃねえわ 本当自衛官っていろいろ悪事に手を染めるよな
総数を考えたらやっぱり業種(肩書き)としては一番犯罪率が高いんじゃね？ メシ有料とか自衛隊の闇だよな
こういう理不尽なのまかり通してんなら
震災時の炊き出しも表に出ないだけで被災者からカネとってんじゃねーの？って思ってしまうわ
戦史に詳しくないがガダルカナルとか南方戦線では実際どうだったんだろう
軍票ない奴から先に餓死していったとかありそう 旧軍の士官は拳銃や軍刀も自腹だったんだぞｗ
粗末な官給品タダでもらって喜んでいい身分じゃねえんだよ >>293
アホかよ拳銃や軍刀なんぞ自決にしか使えねーわ 自衛隊は刑事告発するってさ
追って実名も出るね
近所の住民の笑いもの これだから日本は兵站意識がないと言われる
飯が湧いて出てくるとおもっているのか じゃあ確実に判明したのが１７０００円だけでもっとありそうって感じなのかね
なんだろうか 猥褻とか傷害では免職にならないのに、これで免職になるのか >>301
戦国時代ですら参戦した連中はタダでメシにありつけた
だからこそ農民が武器はナタ1つで戦場に駆けつけたんだけどな
明治以降は武器弾薬の補給の概念どころか糧秣すら無視された 演習の残りのレーションを集めておけば、食うに困ることはないんだけどな。
昼に食堂じゃないところで大量の水蒸気上げると目立つけど。 自衛官の給与って警官のような公安職の俸給表に公務員平均（約20時間/月）の超過勤務手当（残業代）を加算して計算されてるんだよ
だから自衛官に残業と言う概念は無いし、定額で働き放題。
そして階級が低い隊員は全員が駐屯地・基地内で生活するのが建前だから、あらかじめ↑の俸給額からは差し引かれている。天引きですらなく額面からそもそも抜かれている。
それなのに近年になって会計検査院の指摘で「他の公務員に比べて優遇されている」とされて、
保険料を算定する上での報酬月額を計算する上では「食事代」も本人に支払われていることになっているから、
同額の給料をもらう他の公務員に比べて保険料が高くなっている。
理屈で考えればある意味当然なんだろうけどねえ これで免職は厳しい
ていうかほかに免職されるべき人いそう 食堂で“タダ食い”懲戒免職した奴だと警備会社に再就職は困難か
大型免許取得していればトラック運転手か
2佐でメーカーの守衛のくちがあるが懲戒免職だと無理だろう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1610285702/l50
1専守防衛さん2021/01/10(日) 22:35:02.93
将官で退官した方も
３曹で退官した方も
定年まで大過なく勤め上げ点では、
部外から見れば同様です。
そんな皆様は、どこに就職しますか？しましたか？
警備会社？
自治体の防災官？
あるいは特技を活かした就職先？
どんどん語らいましょう >>304
＞明治以降は武器弾薬の補給の概念どころか糧秣すら無視された
そんなことはないよ。旧軍の人たちもちゃんとそこら辺のことは考えていた。
満州事変の初期までは十分にやれていたけど、戦場の拡大に追いつけなかっただけのこと。
100の能力（余裕）がある状態で、７０〜８０やギリギリ100の能力が必要とされる戦争ではやりくりできていたけど、
その後1000の能力が必要とされるような大戦争に突入した無謀さ、無定見が問題なんです。 金額云々より部下に取ってこさせてたってのが悪質だな。
上官の命令は断れないだろうし。
こんなのが軍隊組織にいたら大変だろうから厳罰なんだろうね。 いつも国のことを考えて体を鍛えに鍛えまくってんだから
そりゃ腹もへるだろ
わけわからんデスクワークで1日座りっぱなしで
指先マウスしか動かさない公務員と一緒にするなよ >>307
勤務態度最悪で、首にするいい理由がみつかったんじゃないの。 >>134
自衛隊は衣食住が無料で給料が安くても金が貯まる話はこの事か
でも食費や寮費光熱費は多少は給料から天引きしているのではないかな？ 自衛隊や日本軍や世界の軍隊の食事の話って意外と面白いよな。
本や場所や時代によって
「揚げ物ばっかりでイヤ。お刺身食べたい。」
「そんなもの出るわけねーだろバカか。」
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々トンボも鳥のうちｗｗｗ」
「ちょｗ主計科ｗｗ死ぬｗなんか飯くれｗｗｗ」
「砂漠の最前線でも寿司を出す為に物凄いコストがかかってる。」
「大昔に飯で大失敗したからだ。食事は最大の楽しみ。やる気にもつながる。」
「今日はカレー。」
「ああ、金曜か。」 たまに自衛隊の食堂に飯食いに行くんだけど普通の食堂よりは少し安いかなって感じ >>314
微妙にずれてるかもしれないが『胃袋の近代』という本がおすすめ
新しい食事に都市や軍隊で触れた近代日本人たちがメシオチする様子が容易に想像できて楽しい >>304
いや自弁だよ
長期戦になると支給されるけど、基本は自弁 何が自弁だよ
戦闘後は略奪し放題が許されてたから手弁当でも参加した奴が多かっただけの話
自衛隊員がそんなことできるはずもないんだから
有事の戦地も待機時もメシはタダで保証しろってこと >>318
兵卒、下士官は実質タダなのになに吹き上がってるんだ？ >>310
一方、政治家は数千万の金の流れを秘書のせいにする。 >>189
白米or雑穀米は自由に盛れるからお腹だけは一杯になるぞ >>60
営内者は食事も込み
隊舎じゃなくて営外に居住できる幹部や事務官等は有料
研修や出張でよその飯をもらうときは申請が必要 >>323
米だけじゃなぁ・・・
魚とか煮物じゃなくてトンカツとか唐揚げとかタンパク質と脂質をもう少し増やした方が良いのでは
デスクワークならともかく肉体労働者の食事じゃないだろこれ 映画「野性の証明」での田中邦衛のセリフ
「ずえー隊やめるヤツはバカだよなあ」
「衣食住ただで給料もらって、戦争ねえから、すぬスンパイもねえ」 とことん「穀潰し」やねｗ
自衛隊そのものがただメシぐらいだからな〜 たいして役に立ってないし。
東日本大震災の災害派遣活動中に被災者宅から上級軍曹様がお財布泥棒するぐらいだから。 >>1
もっと悪い事してる大隊長さん居るらしいけど
免職にならないのは、どうして？w 給料を今から下げていいから
本物の衣食住タダにしろや >>189
トイレットペーパーだって自腹で買ってるんだぜ >>327
それ陸上自衛隊
海上と航空は敵と相対してる 飯代くらいタダにしろよ、腹一杯食わせてしっかり働いてもらえばいいんだから。
基本給は据え置きで災害時有事の手当を倍増してやればいい。 まあ想像のとおり、
ただ食いだけなら、隊員は訓練で拘束されてるのに
手続きのミスで用意されてないからこっそり食べちゃうとか、
逆に申請してるけど諸事情により不喫食になることはよくある話で、
食堂側もそれを予期して多めに用意してるから食事がなくなる可能性も低く
そこまで厳密に管理してないザル状態なんだけど、
部下に公然とパワハラでやらせてたから救いがないわけ
その部下も、上官に従ったこととはいえ処罰されちまうからな >>337
いや、飯は基本自腹だろうが。
派遣や戦闘状況時なら別だけど、普段の勤務で支払う理由がない。 昔は任務の為なあなあで済ませていた事があったと思うけどそれに白黒
付けようと言うのなら末端も文句言わせてもらうわ。
まず呼集やるのならその分の勤務時間はどうなるのですか？
０５００に出勤して１７００終わりはあり得ないよね？ 自衛官の俸給は24時間で計算されて
その分が基本俸給に予め含まれているので >>342
それは悲しいね。
もちろん建前としては24時間体制なんだけど、そういう時はなんだかんだ理由をつけて１５００に終礼でもいいよね。
というか自分が以前いた部隊ではそういうことをしていた。
まあ営内者は（喫食申請が上がったままだから）「外出は夕食を食べてからにしろよ」と言われて時間を潰すしかなかったが >>343
そんなことはないよ
24時間というのは理念とか心構え、準備の話であって「俸給は24時間で計算されて」いるわけではない
上のほうで書かれてる >>345
いや計算されているよ
ちなみに住居費も計算されてる
24時間で計算されたうえで
営内者についてはそこから食事代・住居費等が差っ引きされたのが
職員基本俸給なので
24時間で計算しないと俸給がもっと少なくなっちゃうので >>45
逆に言うと、それだけ悪質ってコトだぜ？
しかも、テメーで食いにいくならまだしも、部下に運ばせてたらしいぜ？
キングオブクズじゃないか(w
表面に出てこないだけで、もっと悪どいコトやってたんだろうな。
お天道さまは観てるよ。 本当に白黒付けて一番困るのは国民だと思うけど
国民がそれ望むのなら仕方ないよね。 これタダ食いよりも部下に犯罪行為命じてたのが問題視されてんじゃね >>1
10,000円以上の窃盗扱いったところかね
懲戒免職相当だね どう考えても、これは懲戒免職理由の隠れ蓑であって
他にもっとヤバい理由が内部で発覚してるんだろうけど
闇に葬るんだろうなあ >>342
教導隊なめてんのか？
一年中、教育支援のために0430集合2000解散とかやらされてる奴らだ
しかも給料は変わらない
上から下ま目の色が死んでる >>1
2万円足らずをケチったばっかりに数千万円の退職金と2億円近い給与を棒に振った池沼レベルのアホ 可哀想に。元自衛官だけど、この人は見せしめだよ。
全国の駐屯地で同じ行為をしてる幹部向けに。 >>63
40代って氷河期じゃね？だとしたら自衛隊もけっこう志願者多い時期だよ >>337
営内者の曹士なら飯ただだよ
幹部がセコいこというなってこと >>353
そりゃ現状を変えてこなかったのが悪いよ。
なんでも白黒はっきりさせようって世の中なんだからそれに合わせて行かないと。
サービス出勤は悪ってしていかないと、会計検査なんて書類上の数字しか見ないんだから
昔はそれに配慮してくれたんだろうけどそれをやらないのであれば書類上の動き
でいいんじゃない？
ってなるよね。 これ特別任務につけるために、こういうストーリーを書いたんじゃねーかな >>363
日本がアメリカと極秘開発した国産初の原子力潜水艦の艦長にするためかな こいつが食った分、飯を食えなかった隊員が居たと言うことか。
懲戒免職に成っても仕方がないな。 牛乳とかプリンとか員数モノは、確かにありつけなかった隊員いるかもね？
食材発注もどんぶり勘定が許される時代じゃないだろう >>369
仕出し弁当みたく注文数だけしか無いと言う訳ではないのか。 >>370
俺の知ってる所はかなり余るし少ない日は9割残る
残飯は業者が持っていく
豚のエサになるって聞いた 懲戒免職か。教師の強制わいせつとか子供の生死が絡む不祥事隠しで減給10%とかだと思うと厳しいな
いやむしろ教師が狂ってるのか >>35
どっちかと言うと、幹部自衛官がどうしても金を払いたくなかった食事ですね。 日本のおかしなところ
・義務教育で食育をうたってるのに給食費を徴収（授業費や教科書は無料）
・国防軍である自衛隊員から食費をとる（衣と住はタダ）
食材業者の利権がからんでるんだろう 白飯お代りし放題で、1食333円程度だろ。
それをケチってクビか
馬鹿だねえ またケムトレイル撒きに来たわ
航空自衛隊のクソ野郎共め
タダ食いといい、公務員って犯罪者の屑しかいないね >>354
懲戒免職は行政処分で前科にはならない
だが、ほかにも悪事があって警務隊マターまでの大事にしちまうと、
前科者コースがありえるかもしれない
そういう事例だったのかな？ こいつは幹部だから払うの？
隊員もj払うのか？
非常時24時間業務のやつって仕方にだろ。 >>18
自分が益を得るために部下に不正を命令していたって軍としては到底見過ごせない案件、
かつ内部で完結していて加減無用だからじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
