【考古学】日本考古学史上最大の謎「土偶の正体」がついに解明 ★２ [ごまカンパチ★]
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https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65038
縄文時代に作られた土偶は、女性や妊婦をかたどったものだ、というのが多くの人の認識だろう。
「そうではない」という驚きの新説を提唱したのが、人類学者の竹倉史人氏だ。
では、土偶は何をかたどっているのか？ その結論に至った過程と具体的な土偶の解読内容を前後編でお送りする。（JBpress）
ついに土偶の正体を解明しました。こういっても、多くの人は信じないだろう。
というのも、明治時代に土偶研究が始まって以来、このように主張する人は星の数ほどいたからだ。
そういう人たちの話を聞くと、「土偶は豊饒の象徴である妊娠女性を表しています、なぜなら……」、「土偶は目に見えない精霊の姿を表現していて……」、
「縄文人は芸術家です。人体をデフォルメしたのが土偶で……」といった「俺の土偶論」が展開される。
こうしたすべての「俺の土偶論」に共通して言えるのは、客観的な根拠がほとんど示されていないこと、話が抽象的すぎて土偶の具体的な造形から乖離（かいり）していること、
そしてその説がせいぜい数個の土偶にしか当てはまらないということである。
土偶研究は明治時代に始まり、そこから大正、昭和、平成、令和と、じつに130年以上の歳月が経過した。
それでも「何もわからない」ままであるから、アマチュアも入り乱れて「俺の土偶論」が侃々諤々、しまいには土偶＝宇宙人説まで唱えられる始末――。
※略
結論から言おう。
土偶は縄文人の姿をかたどっているのでも、妊娠女性でも地母神でもない。〈植物〉の姿をかたどっているのである。
それもただの植物ではない。縄文人の生命を育んでいた主要な食用植物たちが土偶のモチーフに選ばれている。
ただしここで〈植物〉と表記しているのは、われわれ現代人が用いる「植物」という認知カテゴリーが、必ずしも縄文人たちのそれと一致しないからである。
私の土偶研究が明らかにした事実は、現在の通説とは正反対のものである。
すなわち、土偶の造形はデフォルメでも抽象的なものでもなく、きわめて具体的かつ写実性に富むものだったのである。
土偶の正体はまったく隠されておらず、常にわれわれの目の前にあったのだ。
ではなぜわれわれは一世紀以上、土偶の正体がわからなかったのか。
それは、ある一つの事実がわれわれを幻惑したからである。すなわち、それらの〈植物〉には手と足が付いていたのである。
じつはこれは、「植物の人体化（アンソロポモファイゼーション、anthropomorphization）と呼ばれるべき事象で、土偶に限らず、
古代に製作されたフィギュアを理解するうえで極めて重要な概念である。
※略
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/600mw/img_f72f8c0e148ceb6d3a99e87cd54c65cc67199.jpg
しかし、あらためてここで実際の土偶を見て欲しい（図1）。
はたしてこれが女性の姿に見えるだろうか？
見えるかどうかという主観的な印象の次元以前に、頭部や四肢こそあれ、土偶の身体はそもそも人体の形態に類似していない。
つまり、土偶＝女性像という説明は、われわれの直感に反するのみならず、物理的な事実にも反している。
※続きはソースで
画像（※後編記事より）
図3 オニグルミの殻の断面とハート形土偶の顔面（所蔵：東京国立博物館）
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/8/f/600wm/img_8f43701db78c8fb4a8628bf1efdf9a8c31588.jpg
図5 中空土偶（所蔵：函館市）とシバグリ。頭頂部にある突起や顎の下の曲線は、クリの果実を頭部に見立てることで氷解する
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/2/7/600wm/img_27a292994e4cdc88ea2a0662e2f3cf7c21021.jpg
図6 縄文のビーナス（所蔵：茅野市尖石縄文考古館）とトチノミ。眉弓の位置にあるカモメのような造形（カモメラインと命名）と、細い吊り目＆鼻孔が特徴
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/5/e/600wm/img_5e054f75caf12cf8a270faf0c2e8147424257.jpg
★1：2021/04/25(日) 21:43:30.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619354610/
関連スレ
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619100358/ >>1
確かにオニグルミ(和胡桃)の断面と顔の形状似てるなーとは思ってたわ テキトーに作ったらタマタマそうなったからそうしましょって感じやろ もう帰ることない 宇宙の星よ
さらば さらば もうあえはしない まあ女性と言われるよりは種子や果実の擬人化と言われた方がそうかもとは思えるかな 植物の擬人化か
大昔から考える事は変わらないのだな こいつが言ってることも俺の土偶論なんだが頭大丈夫か？ ウマすら少女化させるジャップたから植物女体化もあり得るね ハイバックチェアにもたれかかり、
私はPCの画面を眺めながら何度か深呼吸をした。
すると不意に、私の脳裏にある植物のイメージが浮かびあがった。
それはある根茎類の映像だった。
次第に鮮明になっていく輪郭を追いかけていくと、
その根茎類が目の前にある遮光器土偶のレプリカの手足と重なるような気がした。
私はハッとして椅子から起き上がり、
ウェブで画像を検索し、
実際にその根茎の画像を遮光器土偶の手足に重ねてみた。
すると、根茎の描く独特な紡錘形のフォルムは、
土偶の四肢とぴったりと重なったのである。
小泉進次郎の46と何ら変わらない妄想理論。 文化財調査してるモンからすると、ないよ。モチーフの一部にはなり得ても、全体のモチーフは女性だろうに。 まぁでも生活に必要ないもの作るくらい余裕があってよかったな >>11
土偶は韓国が起源だしなw
>>19
日本人がやったことだからなw デザインが身の回りにあるものに似るってのはよくあること。
女性をテーマとしてデザインの一部に植物の造形を加えたと考えるべきかな。 仮設にしか過ぎないんだろ
縄文人が生き残ってるわけでもなし説明が残っているわけでもない
永遠の謎でしかない この仮説を採用するわけではないが
事実として日本は鳥獣きがや浮世絵からアニメまで
民族的にデフォルメ文化が盛んな印象があるが
源流はなんなんだろうね >>1
＞こうしたすべての「俺の土偶論」に共通して言えるのは、客観的な根拠がほとんど示されていないこと、話が抽象的すぎて土偶の具体的な造形から乖離（かいり）していること、
＞そしてその説がせいぜい数個の土偶にしか当てはまらないということである。
盛大なブーメランだなｗｗ 2000年後くらいにウルトラ怪獣人形を発見した人たちがどう考えるのか そもそも縄文時代なんて嘘
たった２００年前まで存在していた世界最大のタルタリア帝国の存在すら我々は知らされていない
歴史なんて全て捏造 どっからどう見ても人にしか見えねえ、頭おかしくねえか？ 擬人化だって言ってるのに
人にしか見えないとか的外れなことを言ってる>>65みたいなのは病的に頭が悪いんだろうな ドラえもんのモチーフが猫と言われて、なるほどと思うかどうか。 植物を現してどうしたのか説明してないやんか
植物の精霊を呼び出す儀式の道具とかさ なんにでも意味があると思うなよっ！
って当時の人につっこまれそうな予感 いやおっぱいあるしどう見ても女体信仰でしょ
世界的古代あるあるだから >>1
客観的な根拠がないし抽象的すぎて土偶の具体的な造形から乖離してるしせいぜい数個の土偶にしか当てはまらないな 太古のフィギュアなのは変わらんのだな
みんな食品サンプル好きだもんなー >>68
１００年前まで普通に存在した巨人のことすら我々は知らされていない
ttps://www.google.com/amp/s/amp.reddit.com/r/Tartaria/comments/j6xepv/japan_giant_footage_put_into_film_to_discredit_it/ 今でもダイコンとか樹木の一部がたまに人型に成長して話題になるじゃん
昔の人はあれを神が宿った！って喜んだ
でもそうそう現れるものではないから造形してみたんだよ 遮光器土偶以外はわりとこの説あると思う
遮光器土偶は別格と言うか同じカテゴリの存在じゃないだろ
アレだけはこの説にカスリもしてないわ すげー読んたあとに「結論から言おう」
この矛盾に気づかないアホの研究なんぞゴミ 数学やってると、｢他の分野の研究ってぶっ飛んでるなぁ｣といつも思う。
証明の概念が違いすぎる。 手足のある植物は居ない。だいたい考古学者は胡散臭い >>1を読んでしまったことが
今日一番の時間の無駄だった 知能が低いから人間作ろうとしてもまともにできなかったいうオチやろ >>83
ダダっぽいのはハマグリらしい
200 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/04/25(日) 22:11:05.57 ID:CS/Z3XTM0
ハート形土偶はオニグルミ
中空土偶はシバグリ
椎塚土偶（山形土偶）はハマグリ
みみずく土偶はイタボガキ
星形土偶はオオツタノハ
縄文のビーナスはトチノミ
結髪土偶はイネ
刺突文土偶はヒエ
遮光器土偶はサトイモ
だそうです。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65039?page=6 今の文明が滅んで現代のフィギアたちが後の世界で発掘されたら
次文明の学者たちはどう理屈をつけるんだろう？ おまえらがmixiに書いたまま忘れてる気持ち悪い文章とかも未来人が必死に考察すんのかな >>112
新説！「『激おこぷんぷん丸』は人間モチーフではない！（前編）」 >>1
ただまあ、
遮光土偶と他の土偶とは、その精密さリアルさから、一線を画するからなあ。
遮光土偶の「目」は、エスキモーが使う「遮光器」で間違いないとしても、
人体部は、その厳ｲｶめしさと模様から、「ヨロイ」と断定していいだろう。
つまり、遮光土偶は、いまだ氷河時代にあった日本北部での「氷上での戦い」に従事した「戦士」を現わしている。
そして、頭頂部の王冠じみたものから、その戦士のリーダーを示している。
この意味するところは、
当時の繁栄地「津軽」などを舞台にして、
オホーツクから北海道などに南下仕掛けたシベリア他民族との戦闘が頻繁に起きていた、まさに古代の「戦国時代」が現出していたのである。 これで研究費もらえるのか
文系ってやっぱりウハウハだな >>115
断片的にSFとかファンタジーとかしか
残ってなかったらなんか勘違いされそう >>73
>>71
涙拭けよ病的に頭悪いヤツｗｗｗ >>7
ほんこれ
大体全部の土器の造形を一言で説明しようとすること自体がおかしい >>1
著者は2019年に博士課程満期退学にして今年45歳くらいか
この先ガチで大変そう よくぞ見破ったな！明智くん！
から想像できるいいタイトルだとは思う これも俺の土偶論にすぎないのでは…
そもそも植物を模していたとしても、結局は抽象的に人っぽくしていたわけだろ？ ジョルジオ・ツォカロス「古代宇宙飛行士説では土偶は宇宙人」 つまり日本人は1万年前から日本人だったって事だろ？ まーた、売名ありきの新珍説かｗ
以前から、この手の”輩”は多いよ いままでの土偶研究は「俺の土偶論」にすぎない！
俺の研究によると～俺の土偶論は～
ええ この人はこんなトンデモ論に固執するから博士取れなかったのでは🤔 新説ってレベルじゃなくて
ぼくのかんがえたさいきょうのの脳内妄想のこじつけやん(´･ω･｀)
説というからにはそれなりの根拠で補強しなければ話にならんけど
その「根拠」がすべて証拠として薄い思いつきだというねもう >>121
別の銀河はもちろん異世界までも自由に行き来した超古代文明だな はに丸「オッスオラ土偶！声はクリリンだけどな。って思ってたら土偶と埴輪はべつもんなんだな、オラ凄ぇビックリしたぞ、来週もまた発掘してくれよな」 ぜんぜん違う。むかしっからオタクはいたの
創作イラスト好きやモデラーはいたんだよ 植物と女性と妊娠なんて古代の世界観においては不可分だしそれは地母神の原型だろ
それを切り離して単一のモデル単一のモチーフしかないかのように断言するのは
議論のレベルが下がりすぎだ
本当に人類学者か？ 考古学とか科学的手法の年代測定の類以外は科学じゃないしな
好きに言ってりゃいいさ 仮説の一つの域出てなくてワロタ
ありえるとは思うけど
大地＝自然＝実り＝生命の思想は古今東西ある > はたしてこれが女性の姿に見えるだろうか？
めっちゃ見えるやん
デフォルメした胸の膨らみと股間の穴は完全に女をモチーフにしてる >>157
そう考えると歴史学考古学ってなんか
あれだよな 仮説じゃねーかよしかも全然納得できないし、読んで損した 土偶に女性器があったりお産をしている姿をにおわせるものがあるから
直接人間の女性像じゃなくても植物でもなんでも産み落とす母なるものを象徴しているのはありそう 土偶とか埴輪とか
生活用具ではないものの類が多く残されているにはそれなりの理由があるということは確かだけどな >>174
歴史学における説は
史実という仮説は立てられても
事実の検証というか答え合わせはできないので
すべては仮説なのだよ デフォルメで自然を象ったってことで母なる大地で女性モデルなんやろ
普通にこれまでの土偶論と大差ない 似通ったデザインの土偶が全国で出土するのはなぜ？
遮光器土偶は東北が中心だけど、北海道南部から中部・近畿にまで分布するだろう？
同じ人が作っているのでないとすると、交易を通じて元祖のデザインが各地に広まった？ 土器、土偶のかたちでしか長く残せるものがないんだから、いろいろな希望や願望や欲望がごちゃまぜにして形にされてはいたでしょ 植物のゆるキャラ縄文版ってことか
日本人のそういうところは縄文人由来かね？ｗ これな、各家庭で特徴ある形の奴を粘土から素焼きにして作るんだけど、
出かける時に集落の出入り口の門のところに置いておくのよ
帰ってきたら門のところに置いていたのを家に持ち帰るんだ
でな、日が暮れて門を閉める時に、誰が帰ってきてないのか一目でわかるようになってんの
縄文警備システムとかいうやつね あ、ここ、出るからね
書いてもいいけど、恥も一緒にかいちゃうよ？ >>125のクオリティーの高さからみても、当時の人は目の前に実際にいる存在を模して土偶を造ったに決まっているだろ
つまり土偶のような造形の存在が実在したってことだよ
捏造歴史学者達は否定してるけどね 「結論から言おう」
ずいぶんなげーな、疲れちゃったよ 見たけどあんまり納得しねえな
擬人化、にしても
だな 変なスタイル流行らせた奴が悪い
縄文土器も似たような感じだし まず土偶っていう定義自体がわりと曖昧なので
そこからじゃないとあんまりおおすげえとはならないな 遮光器土偶なら職場にいるぞ
ポテトチップスなどの揚げた菓子と甘い飲み物が好物だ 元が粘土で釉薬やらなんにもなく焼くだけの代物だからこんな方向性にたまたま傾いた パーフェクトガンダムもごちゃごちゃ装備増えただけだし同じ理由 >>193
実は土偶と埴輪の違いも、はっきり解明されてない。 海外でもこんな感じの豊穣信仰の女性像とかあるし見た目以外でも考察してる旧来の説に比べて
それを長々と批判してる割に根拠がただ似ているだけってのが呆れるしかない
それなら宇宙人説や当時のフィギュア説のほうがまだしっくり来るわｗ 縄文時代のアーティストがアイドルを作った
元祖アイドル・アーティスト論争である 土偶狂四郎がなんか強そうな土偶作ろうとしてパーフェクト土偶作っただけやで 竹倉史人
たけくら・ふみと 人類学者。
独立研究者として大学講師の他、講演や執筆活動などを行う。
武蔵野美術大学映像学科を中退後、東京大学文学部宗教学・宗教史学科卒業。
2019年、東京工業大学大学院社会理工学研究科価値システム専攻博士課程満期退学。
専門外過ぎて吹いた
まさに「俺の土偶論」そのものじゃねぇかｗ >>127
そんなに悔しそうにしなくてもw
艦これやウマ娘見て人間にしか見えないって言ってるのと同じだぞ
アホ丸出し >>171
マリアが処女受胎出来たのは朝鮮人のチンコが小さすぎて膜を破ることが出来なかったからだしね >>200
しかしハマグリの古名はウムギ、ウムカイとのことだ
ウムギそのものの薬効や回復力は信頼されていたそうだから、土偶のモチーフになることは不思議ではないが >>209
食べれる物を偶像化したのか
こんなのが食べれるよと。 >>207
「擬人化」がどう言う意味か理解出来ないんじゃね？ それにしてもリアルな人間そのものの形で作ってやろうって思う奴がいなかったのか
何か不気味じゃあないか、何らかの制約があったのだろう >>209
ごめん
>>211
これは 誤爆した m(__)mごめんなさい >〈植物〉の姿をかたどっているのである。
これこそ、俺の土偶論 そのもの いやなんと言うか
単純に当時のおもちゃって発想はないのかな？
現在のエロフィギュアなんかが記憶継承されず遠い未来出土したら
未来の人、当時の人々なんて発想するんだろうかねｗ 国立博物館の学芸員は土偶を「妊娠した女性」で「子孫繁栄や豊饒を祈るために作られた」と認識しているようだね。
＝＝＝
東京国立博物館 縄文時代の祈りの道具・土偶
平成館 考古展示室 2016年12月6日（火） ～ 2017年6月4日（日）
縄文時代の祈りの道具の代表として土偶があります。
土偶の多くは妊娠した女性を表わした例が多く、子孫繁栄や豊饒を祈るために作られたと考えられています。
また土偶とともに用いられた祈りの道具として土面や土版に加え、動物や植物などをかたどった土製品があります。
このような土製品は縄文時代の人びとの精神世界を解明する手がかりとして重要なものです。
今回は縄文時代晩期に東北地方で盛行し、各地に影響を与えた遮光器土偶の名品を紹介します。
https://www.tnm.jp/modules/r_exhibition/index.php?controller=item&;id=4932 意味が解らん
もう細部にわたって研究しすぎてわけわからん方向に走ってる気がする 柴田雅彦のマンガだと、当時土偶そっくりの人たちがいた説があったなw 自分でも言ってるがこれ「客観的根拠のない俺の土偶論」に他ならないんじゃ？ 古代人はまさかこんな時代が来るとは思わなかったろう
と同じようなことを何千年後かの未来人にも言われるだな 「古代は女性が大事にされていた」というフェミ論に逆らう研究はつぶされる 歴史上の人物を「彼はね、、、」とか
語ってるやつは個人の妄想入りすぎてるので
読書感想文以上の評価しなくていい。
だいたいの自称歴史家が当てはまるけど。 土器を作る時に余った粘土で遊びで作っただけなんじゃ どう見ても芸術が爆発してるだけの人物像にしか見えないんだけど >>219
埴輪は古墳上で使われた祭祀の道具である吉備の特殊器台が段々簡略化されて出来た物
初期はいわゆる円筒埴輪や朝顔形埴輪が作られた
時代が下ると古墳上で行われていた祭祀の状況や故人の持ち物や家を象る形象埴輪が出てきた流れ
発展の過程はかなりハッキリわかってる
土偶は主流な説はお守り
「全てがどこかが人為的に必ず破砕された形」で見つかるんで「ケガしたところ」とかを身代わりに壊してるんじゃないかと言われる事が多い でもゴミ捨て場から出土してるものも多いからな
それも故意に壊されたり
壊されることこそが目的という説さえある
つまりまったくわかってないの
土偶の範囲が広すぎるんだろ 日本の浮世絵の女も、作者が変わっても顔がみんな判子絵になっている
日本の今のアニメの顔も、みんな同じ顔になっている
こういうブームは一度作られると、みんな同じ顔を作るようになるから
当時、土偶が作られたら、それがブームになって、みんな同じ顔になったんだろ >>245
ガンダム説で決まりだな
縄文時代から刻まれるDNAによってガンダム好きでたまらない訳だ >>234
木の実が6個
もう一つあれば木の実ナナは神になる >>242
> 土偶は主流な説はお守り
> 「全てがどこかが人為的に必ず破砕された形」で見つかるんで「ケガしたところ」とかを身代わりに壊してるんじゃないかと言われる事が多い
それ、お守りじゃなくて呪いの人形的な何かじゃないのか >>242
自己レス
全てじゃなくて「ほぼ全て」
土偶以外にも持ち歩き用の土板とかもあるんでお守り的な使い方をしてた感がある オーパーツと同じでほとんど最近作られたものだからなあ >>234
当時は印刷物なんかないんだから、典型的な顔の表現なんてものも存在しなかった。
今ならどんな小さい子でも、目と口と鼻を描いて顔を表現するが
当時は作ったものによってとらえ方も表現もバラバラ
そう言うことなんじゃないの？ >>247
ガンダムっていうのはなんの例えなのかがわからない
おもちゃ的な意味で言ってるならガンプラとかの方がわかりやすいのでは >>206
>宗教史学科卒業
縄文期における宗教学的考察云々 古代人が人型の人形を趣味で飾っておくんが不思議かね？ 殺風景嫌だろｗ 縄文土器・土偶って遊び心があるのに何で弥生でああなった 中学校時代に遮光器土偶似の同級生のあだ名が「しゃこ」だった…みたいな話はよくあるよね。 良く知らんけど、過去の研究者が「豊穣」祈願と言っているのなら、
先行研究に、この手の話も含まれているのではと思った
結局、擬人化するなら男か女という要素が含まれるのだし 【歴史的損失】 １００万部ベストセラー「万葉集は古代韓国語で書かれた」の著者・李寧熙氏が死去 [4/26]
https://news.yahoo.co.jp/articles/90e2077243a9164f3dfe5f2b8985b595b6c7d136
世界レベルの偉大な研究者が(´；ω；｀) これらの土偶も全て食用植物を模した物だったと言う訳か、なるほど。
https://i.imgur.com/DllZehW.jpg >>262
農村社会という同調圧力の始まり
余計なものは淘汰
今と同じじゃない？ >>232
自信満々な文体は胡散臭いよね
トンデモ論文に共通する特徴といえる >>1
えーと
最初に長々と書いた他の論の弱点が
そのままブーメランで自分に突き刺さってますけど？ いくらド変態なお前らのご先祖様でもあの土偶でふぅ・・ってやるのは無理やろって思ってた 暇だから作っておいてただけだろ
イラストかくみたいなもんで
日本人なんて思想かわらんと思うぞ >>270
我田引水という言葉も残っているように、農業は共同作業ではないとの説もある。 大学の教授とかに変な人がたくさんいるのは知っているけど、
さすがに大学で全くポジションがない人間ではなあ
歴史小説家とかと同じレベルだろ 考古学は詰まる所ロマン枠やから 面白い視点やし全然馬鹿にできない論やと思う オニグルミに感謝する祭りに使ったかな、クルミを富士山のように積み上げて、前面にこの像を置く、後は酒盛り。 土偶＝植物 ありえる
青森市の三内丸山遺跡では自然に生えてた実のなる木を
集落の近くに植え替えした形跡があるんだよな >>188
頭悪そうw
生活保護タカりの朝鮮人かな？ 同じ特徴をもつ土偶が同じ場所から多数見つかってるのか
それとも新しいのを作ると古いのを壊していたのか
どうなんやろな >>268
似たような起源主張する韓国人は腐るほどいたよな
それ系の先駆者なのか 頭部は植物（主に木の実、当時の主食）みたいだけど
身体は人間の男や女ですやん 縄文末期 佐賀県唐津市の菜畑遺跡ででたもの
ジャポニカ米 アワ ソバ 大豆 麦
メロン ゴボウ クリ モモ ←
ブタ（数頭の骨） 銅鐸出土の地には共通の似た地名がついているという、谷川健一が見つけた謎は解明されたのかい？
https://i.imgur.com/zxuWy3x.jpg >>288
和歌の枕詞を「習慣的に一定の言葉の前におく五音節または四音節の一定の修飾語」と説明するよりも、
「朝鮮語で読み解けます」といわれた方が説得力がある。
根拠のない説ではないと思っている。 普通に爺婆が土器作る時に孫の為に人形作って一緒に焼いたんだろ
意味なんてねーよ。 >>294
おまえさんは馬鹿だから言っとくけど
朝鮮は併合時代の日本語借用が大多数を締めているので
朝鮮語で和歌を読み解けるとかオカルトも甚だしいんですよ
ホントに君は馬鹿ですね >>1
ただの作文じゃねーか
「判明」でもなんでもないだろ 食い物モチーフの擬人化となると
フナッシーとかアンパンマンとかと同じってことだよな 当時の女性の姿説であってると思うよ
現代の日本人の体形で考えるからいけないんじゃないかな
アフリカから渡ってきたそのままの姿とするとコイコイ人の体系と似てる
といいつつ自分は全然詳しくないんだけどねw 動物の妊娠のような構造を持ってないのに植物が木の実を生み出すのはおかしい
＝植物にも親のような存在がいると考える
とすれば、人間離れした姿であることも女性的な体つきを持ってることも
どちらも説明がつくだろ。 いや、土偶が精霊フィギュアって言われれば
すごく理解しやすいと思ったよ
女体、妊婦とか言われてもピンとこなかったけど ※略
結論から言おう。
※略
※続きはソースで
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ わざわざそう難しく考える必要はないと思うがね
ただの子どものおもちゃぐらいのもんだと思う 後編まで読めばいいんじゃないの
ソースにあるから
具体例も書いてあるし 考古学はこの系の
「我こそが古代の謎を解き明かした偉大な賢者なるぞ！」
みたいな珍妙な門外漢が毎度湧いて出てくるからな
ハイハイいつものって感じ ＞こうしたすべての「俺の土偶論」に共通して言えるのは、客観的な根拠がほとんど示されていないこと、話が抽象的すぎて土偶の具体的な造形から乖離（かいり）していること、
そしてその説がせいぜい数個の土偶にしか当てはまらないということである。
おまえもじゃねえかwww
ソース読んだけど一言で言うと冗長。
無駄に長いだけでただのおまえの予想。 >>312
別に考古学に限らないぞ
かなり昔に流行った写楽の正体は～なんてのは
まさにこういう連中ホイホイだった >>10
オニグルミはおっ似てると思ったが栗からあとは無理矢理すぎてワラタ >>97
ネコニキじゃなくて八頭身モナーのつり目バージョン >>315
まぁ今ここにある５ちゃんという存在自体が
似たようなもんだな そう言われると遮光器土偶の頭はクルミの実で目は何かの豆に見える ハート形土偶なんかは元から植物の葉だろうとか言われてなかったっけ >>41
アルテミスのおっぱいが葡萄の房状だからといって、あれは女神じゃない葡萄の擬人化だ！
と言ってるようなもんだものな >>316
このスレで出てきた遮光器土偶＝枝豆説は面白いと思った。
たしかに描かれているツルのような紋様はマメ科の植物っぽいなと。 >>321
だが木の実とちがって、人間のは中身が入って居ないことが多い 土器もそのまま見ると訳の分からない文様だけど時代を追ってみると初期のころに使ってた動物のモチーフが簡略化されて元の図が分からない文様となってるのが分かる
そういう過程を一切知らない考古学の素養のない人間が勝手に想像を巡らせてトンチンカンなことを言ったりすることも良くある光景 >>327
頭は空っぽのほうが夢は詰め込めると誰かが言ってた >>58
源流というわけではないが、
偶像崇拝や図像を描くことを歴史上ほとんどタブー視しなかった
ってのは大きいと思う
キリスト教もイスラム教も絵姿とか図像表現には色々と規制してきた歴史があるからね。 縄文時代も結構な期間やからね(´･ω･｀)
１つじゃなくて、とんでも説以外はだいたい正解なんじゃね
作品展みたいのがあったかもしれんし >>330
すてきな返し方だな、ウィットあるねあんたww ・狩猟採集 野生の動物、野生の植物をゲット
・農耕牧畜 栽培種に品種改良、家畜に品種改良
農耕牧畜の時代になると、太陽が恵の中心って事が
強く自覚される。
春夏秋冬、農耕は全て太陽の運行に従って行われる。
で太陽崇拝となる。
食料供給は安定し人口増加。世帯数も増加。
社会は分業化、階層化が進む。
土器作り専業者もいたかも。
彼らが作る土器はいわば職人的量産品。
各世帯にあったであろう祭壇に飾る物も作っただろう。
それが弥生土器と弥生埴輪。
狩猟採集の縄文時代だと、太陽はそれほどまでには
意識されない。
野生の動物、野生の植物、あるいはそれらを生む大地、
山、川、海が神格化される。
縄文、アイヌ、ケルト、これらに共通する渦巻き文様。
これらはまるでアールヌーボーにおける植物モチーフ
の様。あるいは渦巻く風、あるいは波、あるいは炎。
人口は少なく世帯数も少ない。
社会的分業は進んでいない。
縄文土器と縄文土偶は、呪術的あるいは芸術的コダワリ
の一品モノだったのだろう。 >>58
精霊信仰が他の民族より長かったからだろう
個人崇拝の歴史が長い大陸は人を写実的に描こうとするけど、森の精霊は空想なので
植物やらを擬人化しようとする マジレスすると宇宙人をモチーフにしたもんだよ
似たようなのはシュメール文明の像にもある
シュメール人は世界最古のメソポタミア文明を作った民族で突然現れて非常に高度な文明を築いて突然消えてしまった
シュメール人の今残ってる像は異様に目が大きい
普通の人間ではない >>329
まあまあ、イノベーティブな分野ではなく学術分野として重要じゃないからな。
学者の意見も素人の意見も社会的に大差ない分野なのよ。 大人のおもちゃっぽいのが結構出土してるらしいのな。
大人の事情で人前に展示しないらしいけど。 ワイらの祖先の考えた事だ。
そのへんのヤツがかっこいいのとかかわいいのとか作ってみて評価したりされたりしてたんだよ。きっと
古代人が作ったからといってそいつがセレブとかプロの芸術家とか高学歴とかとはかぎらん。 おもちゃや遊び説が無理があると思うのは土偶のデザイン性が高すぎるということなんだよね。
遊びにしては独特過ぎるし力が入り過ぎている。
で、それと埴輪のデザインの緩さと考え合わせると、
デザイン性の高さの差は霊的な強さの差を反映してるんじゃないかと思った。
つまり、デザイン性の高い土偶は神や精霊で、
デザイン性の低い埴輪は人間などの霊やもののけ姫のコダマのような弱い精霊。 >>58
人を2次元、3次元の作品化する時、デフォルメが
特徴的ってより、デフォルメがグローバル
スタンダードなのよ。
人を上手く作品するってのは結構困難なんだな。
写実主義（リアリズム）って方が例外なの。
2次元においてはルネサンスで放射遠近法と濃淡
遠近法が発明されて初めて可能になった。
近代主義っていう普遍主義とも合致した。
3次元においては古代ギリシャ古代ローマだけが
例外中の例外で写実主義的。
その後はルネサンスミケランジェロまで待たないと。
写実主義（リアリズム）ってのは近代主義の
普遍主義って精神と合致するの。
ローカルで民族的、土着的なデフォルメからの
解放だから。
日本は明治維新まで近代が無かったのよ。 数千年以上の年月をひと括りにして「縄文時代」
と呼ぶことを学者先生は疑問に思わないのかね
ホント不思議だわ >>188
ピカソでも誰でもそうだけど写実を極めた人はデフォルメへと進むよ >>340
DQNの改造車とか改造バイクとか何処で勉強してきたんだかしらんがレベル高いで。
かっこいいとかかわいいとかエロいとかの情熱がバカテクハンドメイドを誕生させる。 今の時代のデジ絵師さんたちの作品も1000年後10000年後に発掘されるんでしょう？ 子供に粘土遊びさせたって、普通の子ならこんな感じの変なものしか作れないでしょ
深く考えすぎじゃね
ただの遊びだろ >>342
ああ、むしろ写実主義に走った西洋が異端なのか >>346
>>346
それは現代では神とか霊とかの意味が薄れて
関心の対象が全く変わってるから。
古代以降の仏像だって魂を込めたものが沢山あるけど
それと同等の遊びのものなんてまずないでしょ。 >>119
エスキモー、イヌイット、とかで画像検索すると、防寒でたくさん着込んで丸っこい姿が出てくる
モンゴロイドは手足を短く進化することで寒さに耐えたので、体がほかの民族に比べて丸っこい
古代人はさらに小さかっただろう、あの丸い形はギャラ化の結果ではなく、写実に近いものではないかと思う >>350
写実主義ってのは近代主義の普遍主義って精神と
合致する。デフォルメの仕方ってのはローカルな
民族的な民俗的な土着的な傾向がある。
写実主義ってのはそれからの解放だから。
各時代、各地、各民族に伝承されたデフォルメの
それぞれの傾向ってのが異端の群れ。
それが近代主義によって殲滅、一本化されたって
感じ。 >>115
文献が残らなかったらやっぱり、原始人は現世では得られない幸せを祈ってこれら宗教的偶像や神格化した異性像を我先と求め崇めたて、生きる糧の全てを費やす者もいたようだとか言われるんかな、大体合ってるな 縄文時代って学校的な教育文化って無かったの？
授業で子供が作ったお父さんお母さんとかじゃないの 縄文文明がハイヌウェレ型信仰の系譜にあって植物&女性モチーフにして土偶を作り宗教的儀式に使った云々くらいだったら、まぁ、ね… >>176
縄文人は植物の育て方を分かってなかったからね、少しは分かったかもしれないけど
狩猟採取で歩き回って探してた
どういう仕組みで実が成るのか理解できないと、植物の母、神なるものを擬人化して祈ってた可能性はある >>234,241
どうも正解のような気がしてきた >>23
ビッグバンもだしな
宇宙の起源の始まりだ ハート型土偶とかデフォルメされた精霊だって考えもありかもしれないけど
全部一つの考えで作られたっていうのは暴言甚だしい 日本の古代、土偶民族と埴輪民族の、壮絶な戦いがあった >>186
それもあるかも。全部が全部同じ目的じゃないだろうし、時代も地域も様々。 ｦﾚﾗってさ、子供の頃ドングリ集めんの大好きだったろ？
となりのトトロのメイちゃんも必死にドングリ集めてた。
秋にリスがドングリ備蓄するのと同じ、本能なのよ。
縄文時代には冬越しに備えてドングリ集めんのは
子供の役割であり本能だったんだよ。
大人が囲炉裏のそばで粘土をコネて縄文土器を作ってる。
子供は余った粘土をもらい、人形を作る。
子供にとって身近な木の実をモチーフにして。
人形には霊が宿ってしまう。
廃棄する時には一部を壊し、霊が悪霊にならない様に
霊性を消してから廃棄する。
とかじゃね？ >>242
埴輪も土偶の一種。
用途もほぼ同じという説が濃厚。
縄文土偶→身代わり人形
弥生土偶→身代わり人形（埴輪への過渡期）
埴輪→身代わり人形（殉死の身代わり）
尚、岩偶や骨偶など先土器時代から、身代わり人形は有った。
そして現代、生身の女性が苦手な殿方に人気なのが等身大の女型人形。
これも女性の身代わりとして手に入れる人が多い。 縄文時代は灯りもないし暗い怖いので、各自が抱いて寝られる人形が必要だったんじゃよ
中には小便が入れられる中空構造の便利なのもあったのじゃ 後編まで読んだけど、
何一つ客観的証拠が出てこない
インスピレーション()だけで論じてる妄想だった。
時間の無駄。 昔なんだから自然崇拝やろね
今年も豊穣よろしくマジ感謝！みたいな ・人の形を模した人形
じゃなく
・人ではない何かを擬人化した人形
って事か。
これって完全な新説なの？
明治に始まるの縄文土器研究の中で、
誰かが言ってそうなもんだけど。 >>242
埴輪のように、墓に人形を並べる概念は大陸から弥生と共にやって来たんだろうか
兵馬俑とか中国の古代にみられるけど そういえば男性器を模したものも出土してるね
何に使われたかはきっと永遠に闇の中 >>383
表面にある染みからDNAを
採取して・・・ >>381
象形埴輪は墓に並べない。
墓に掘って埋めるんだよ。
兵馬俑も土中から発見された。 ウチラにとっての「読み書き算術スマフォ」みたいに、
縄文人にとっては「狩猟採集土器作り」ってのが
必修だったわけだ。
で親が子供に土器作りを教える時、人形作りから
始めるってのはありそうじゃね？
子供は自分が作った人形でオママゴト遊びとか
ガンプラ遊びをするわけｗ
人形には霊が宿るという迷信が強くあり、人形を
土に埋め廃棄する時には霊が悪霊にならない様に
一部を壊し霊性を消してから廃棄する。
とかじゃね？ 案の定、根拠なく奇説を開陳しているだけの
バカ記事 >>381
上でも書いたように埴輪は祭祀の道具が原型
最初は本当に祭祀で使った壺とか台をそのまま置きっぱなしにしてあった
これが次第に水がたまらないように穴が開けられて、その後には壺と台が一体化し最終的に円筒になった
この形になると今度は祭祀の道具と言う本来の役割りが忘れられて、壁のようにズラッと並べて領域を区切るような使いになった
なので外国の影響は関係ない >>1
つか一度ドロで粘土遊びしてごらん
なんか人形のようなものを作りたくなってしまうからね
皿かなんか作ってる途中で遊びで何か作りたくなっただけです >>391
俺もそう思う
やってるうちに仲間内でエスカレートして凝った物ができたような気がする 正体がエロフィギュアだったら笑うんだがな
その場合は永遠に解明されないことにされそうだが 結局大地母神に連なるものであることは間違いなさそうだよな
女性として擬人化してるし
遮光器土偶だけはマジで別物だと思うけど
完成度が違いすぎる >>336
何でも宇宙人や朝鮮人の痕跡にしたがる人は必ず数％いるんだよね >>125
すげーな
どんな職人だったのかな
>>234
栗の精、クルミの精、貝の精…なるほど 収穫祭でさかなクンみたいに
頭にハマグリやらオニグルミの被り物した巫女が
火の回りを踊ってたんだろうな 植物がモチーフの一つになってるというなら「なるほど」と思うが、女体ではなく植物ったら植物なんだと言われるとそれこそ俺の土偶論てやつだろう 「土偶は韓国人だった」と言われた方ががまだ納得できる。 縄文時代以外で
飛鳥時代 平安時代 江戸時代
同じものを人間が作ってないこと逆算すれば答えが出てくるだろ
どいつもこいつも学者は頭悪すぎ
ここで正解を書いても意味はないから書かないけど 原始人と言ってもそこまでアンポンタンじゃないからな
さすがにこれが本気で女を型どったものというのは舐めすぎということだろう
彼らなりの芸術センスで別のものを表してるということだろう これしろうとが言ってるだけっぽいんだが…
本当に解明なんて言っていいのか？！
つうか植物の特徴を持たせた妊婦像ってセンもあるだろ？！
単に従来説を否定するだけではねえ…
>>45
それはにわ たけくら・ふみと 人類学者。独立研究者として大学講師の他、講演や執筆活動などを行う。
武蔵野美術大学映像学科を中退後、東京大学文学部宗教学・宗教史学科卒業。2019年、東京工業大学大学院社会理工学研究科価値システム専攻博士課程満期退学。
何か面白そうな人だな。 >>408
民族が入れ替わったから
すり替わったのではなく混じって新しいトライブになったってだけだけど >>392
130年かけて何も分からなかった学会に何を期待するんだよ なるほどね、子供の教育に使えるな。
冬の間に土偶を並べて、
この頭と同じ形の実は食べられる！！
みたいな。土偶に◯◯さんていう名前つけて、
森で◯◯さんをたくさん見つけたら、
どこで見つけたか教えなさいとか。 縄文時代は80%が漁労畑作採集民、1%が祈祷師、5%が壺製作技能士、5%が石器製作技能士、5%が木造建築技師、残りは用心棒ぐらいの社会だと思う > 社会理工学研究科価値システム専攻
全く読めんな
なんの研究なんだろう >>415
そんなの、木の実の実物見せた方が良くねｗ
子供はドングリ集めるのが大好き。
となりのトトロのメイちゃんも集めてた。
秋にリスが冬越しの為にドングリ備蓄する
のと同じ。
つまりは冬越し時のドングリクッキー作る
為にドングリ集めるのは、縄文キッズ達に
とっての遊びであり仕事であり本能なのよ。
今のキッズにとって「読み書き算術スマフォ」
が必須科目なのと同様、縄文キッズにとっては
「狩猟採集土器作り」ってのが必須科目。
親が子に土器作りを教える時、まず人形作り
をさせた。キッズはキッズ達にとって身近に
して大好きな木の実や母親のオッパイやオシリ
をモチーフにしてそれを作った。
キッズ達はそれで遊んだ。
オママゴトや狩猟ゴッコ。
人形には霊が宿るという迷信が強くあった。
破棄する時、そのままでは霊が悪霊化すると
いう迷信もあった。それを防ぐ為、人形の
一部を壊し霊性を無くしてから破棄した。
こんな感じだろ？
全縄文土器に残っている指紋、髪の毛、体毛
などを調べれば、何かが分かるかもね。 >>278
農業そのものじゃなくて農村社会と言ってる
昔は上に逆らえば村ごと潰されたりしていたからな 植物ってのはわからないかわけではない。だがむしろ「火炎式土器」のことだと思う。
土偶は人形形態だから植物とは別物じゃないかな。 ちなみに、縄文人にとっては冬越しってのは
生きるか死ぬかの勝負なわけ。
今みたいにスーパーやコンビニやウーバー
イーツないからなｗ
秋に、
・子供達は一生懸命ドングリ集める。
・大人達は狩猟した肉を塩漬けにする。
・その備蓄が少なければ、
・あるいは春の訪れが遅かったら、
一家もろとも死ぬわけだ。一家全員死ななく
とも、オジイちゃんやオバアちゃん、あるいは
抵抗力、体力のまだ弱い乳幼児が沢山沢山死ん
だだろう。
どんだけ春の訪れが待ち遠しかった事だろう。
啓蟄、すなわちカエルなどが土から一斉に出て
くる日は本当に嬉しかっただろう。
冬眠から覚めたカエルなんて動きが遅いから
素手でいっくらでも捕まえられるｗｗ
冬越しの間に父さんが作った新品の縄文土器
で沸かしたお湯にぶっこんで茹でガエルにして
腹いっぱい食う。
子供達は人形で遊び合う。
農耕牧畜の時代においては祭りといったら何と
言っても秋の収穫祭だろう。
だが狩猟採集の時代においては何といっても
春の訪れだったんじゃないかな。 >>292
アタマ大丈夫？大丈夫じゃねぇから犯罪者悪党下痢チョンコ安倍マンセーなんだよな
脳みそがおかしい
下痢喰いチョンコロw >>292
この下痢便犯罪者悪党安倍マンセースカトロマニアの下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
からかうと、下痢チョンコ安倍マンセーの荒らしwww
ケツから下痢垂れ流し状態でもうすぐくたばるから
他に何の楽しみもないんだよなw
こんな虫けら、コロナにかかってドロドロに
溶けて下痢チョンコ安倍マンセーしながら孤独死、これでいい >>292
下痢チョンコ安倍マンセーとかつまんねーよ
下痢チョンコ安倍マンセーばっか
アタマが悪いんだなwwwww恥を知れ下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
はやく死ねw >>292
犯罪者の下痢チョンコ安倍は下痢漏らしてどこに逃亡したのか答えろや下痢安倍マンセーキチガイ
安倍チョンコ
@AbeChonco
嘘と下痢を誇るワタクチのような屑にＡｐｐｅａｌ ｏｆ Ｃｏｎｓｃｉｅｎｃｅ Ｆｏｕｎｄａｔｉｏｎより賞を戴くならば、極悪非道賞が最適と存じます。
これからも嘘を付きまくり、ワタクチの悪事がバレないよう、悪が繁栄できるよう精進して参ります。 >>292
下痢便漏らし悪党下痢チョンコ安倍の下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
下痢チョンコ安倍マンセーキチガイのスカトロ安倍マニアは下痢便が大好物♪
チョンコ安倍は自宅にキムチ冷蔵庫完備の真性クソチョンコであり、稀に見る悪党の犯罪者であるにも関わらず、こんな犯罪者をマンセーする下痢チョンコ安倍マンセーキチガイの貴様は、まじもんのチョンコw
何でテメエら汚物チョン犯罪者安倍マンセーキチガイは、
テメエの教祖安倍晋三キチガイ野郎がやった犯罪を、アクロバティックにマンセーするのか？ww
何？ この負け続け汚物チョン犯罪者
こうやって安倍のような下痢くせー犯罪者をマンセーするクズは死ねチョン汚物
テメエ、ぶっ殺すぞ！！汚物チョン！ >>427
縄文時代は狩猟採集とは違うな。
「専門家」さまは、認めないみたいだけどｗ
縄文遺跡から、たくさんの栽培植物が出てるのにさ。
ある日突然「弥生時代の農耕時代」がやってきたというのも間違いなんだろ。
もっと以前、少なくとも5000年前には。
いや、「土器が作られている」という時点で、
農耕による定住社会になったというのが世界の基準だけどな。
重い土器を持っては移動できないからな。 現代人は、隣の敷地のカエルの鳴き声が
うるさいと裁判に訴える。
かつて、隣のカエルの鳴き声を
「ウマそう・・・」
と心底うらやんだ時代があった。 >>1
これは旭日旗ニダって言うミンジョクを思い出した >>436
おまえ、土偶をよく見てみ。
あの、話題の内親王とそっくりじゃねーのｗ >>417
誰もが2つ3つをこなしてたと思う。
漁労、狩猟、採集は全員で。
で、土器制作、石器制作、衣類制作、大工の棟梁で
得意な分野でそれぞれが特化してくるくらいな。
あと、耳飾りやらは、特別な地域がやってたんだろうな。
鏃になる石の産地とかも。
貝塚は、内陸への交易品の生産工場だな。
佃煮みたいにして塩分含め需要が多かったんだろ。
海岸地域には石がないし。 この人の説は、
・客観的な根拠がほとんど示されていない
・がせいぜい数個の土偶にしか当てはまらない
主観的で直感的な説明ではないの？
図６なんか、顔はともかくなんで胸部に突起があるの？ そもそもが勘違いしてる人が多いけど考古学って言うのはただの思い付きを述べ立てててるものじゃない
古い時代と新しい時代の物を見比べ、他の生活様式、出土状況などを総合して説を出している
「ぼくちゃんはそう思う」は考古学でも何でもない
実際にこの話も出土物の比較などを全く考慮してない思い付きがダラダラと並べられてるだけ
ただの素人の作文でしかないのが良く分かる
本当にこの手の「古代史はナンデモカンデモ思い付き叫んでればいいんだ」とか言う変なのが騒いでるから話にならない 動物もあるのに人間の土偶がないのはおかしいんじゃないの
合掌土偶は植物関係ない人間だろ 土偶って物凄い数と種類が有るし・・・・
しかも造形がカワイイのよ
フフｗ とか言いながら
コネコネしてた古代の人の思いが伝わって来るのがステキ ( ・ω・)
初物で当たらなかったのを、食える記念して擬人化したのだろうか。 身近な食材を意匠してたってことか。
でも遮光器土偶は 結局アレは何なんだ？ 鳥獣戯画から擬人化文化がさらに遡った訳だな
twiで土偶=植物擬人化=萌えイラスト化まったなしだな 土偶かわいいよね
縄文人がドングリ食いながら作っていたのかな？ DOGOO - Defence Organization aGainst Outer Object 一見奇妙な形は、神の憑坐として仮装した姿を表していると思ったけど、違うのか？
土偶の本質は、何らかの儀式に使用した後にそれを「破壊」するところにあると考えるんだがな キカイダーだか何か忘れたけど、土偶のロボットだか怪獣とか見た記憶が >>454
霊力を宿すとされる眼を強調したデザインであることは確実
問題は見開いた眼ではなくて、細めた、あるいは瞑った形で表すこと
宗教上極めて重要な意味があるんだろうけど、正確なところは作った人に尋ねるしか無いなw 縄文人にだって遊び心があってもいいわけで普通にキャラものかもしらんだろ ところがこの説もせいぜい数個の土偶にしか当てはまらないということである！
とかなりそう。 >>444
考古学で答えが出てないなら想像しか無いだろ
少なくとも現時点で分かってることをベースに想像してるんだから考古学と変わりない 役に立つ植物の神様をもてなしなして機嫌とってたんだな >>23
>>46
そういう事言うから朝鮮人は世界中で嫌われて
信用されないのを理解しなさい。 土偶は宇宙人だぞ、大昔は普通に姿を見せていた、ただ今の様に知能が高くなった状態だと色々と問題が出るので姿は殆ど見せなくなっただけ。 >>1の「木の実や貝殻をモチーフにした」
ってのは賛成。
厳密に書くと木の実や貝殻を数あるモチーフの
1つにしてたっての。
だけど木の実や貝殻の精霊を擬人化し祭事の時
の偶像としたってのには反対。
子供は本来ドングリ集めるのが大好き。
となりのトトロのメイちゃんも頼まれもしない
のに集めてた。あれは秋にリスが冬越しの為に
ドングリ備蓄するのと同じなのよ。
つまりは冬越し時に食べるのドングリクッキー
の食材集めってのは、縄文キッズ達にとって
の遊びであり仕事であり本能なのよ。
今のキッズにとって「読み書き算術スマフォ」
が必須教科なのと同様、縄文キッズにとっては
「狩猟採集土器作り」ってのが必須教科。
親が子に土器作りを教える時、まず人形作り
をさせた。キッズはキッズ達にとって身近に
して大好きな木の実や貝殻や母親のオッパイや
オシリをモチーフにしてそれを作った。
キッズ達は出来上がったそれで遊んだ。
オママゴトや狩猟ゴッコ。
人形には霊が宿るという迷信が強くあった。
破棄する時、そのままでは霊が悪霊化すると
いう迷信もあった。それを防ぐ為、人形の
一部を壊し霊性を無くしてから破棄した。
こんな感じだろ？
全縄文土器に残っている指紋、髪の毛、体毛
などを調べれば、何かが分かるかもね。
問題は、遮光器土偶。
各地であの目のモチーフが現れる。
それは何故か？ 我々が信じ込んでいる常識のほとんどが仮説にすぎない
土偶は我々の創造主である >>483
エスキモーのサングラスだよ
それが遮光器土偶 >>488
遮光器土偶は
・東北から発掘される。
・縄文後期
・あの目は雪目を防ぐ為のゴーグルにそっくり。
・体の文様はアイヌ文様みたい。
東北に住んでいたがより北へと追放された
先住民だったんじゃね？ その当時の生活や文化が分かったところで、現在の生活が変わる訳でも良くなる訳でもないし、いつまで過去を引きづるんだって思う。 ウマ娘の次の擬人化
クリ娘
課金すると穀物倉庫が購入できます なんか胸っぽいものがついてるのもあるし
女性と言い切るには人間の女性ではないのでは？と思うけど
植物にも見えない
なんで植物に四肢みたいなのがあるんだと 脇が広がっているのが特徴だね。
なるほど、ここに親指と人差し指を引っ掛けるのか。
そんで、股のところにティンポを挟んで、、、 >>1の元記事の全編後編読むと、それなりに
説得力ある。
まぁ上で誰かが書いてるがあまりにも冗長な
文章だがｗ
この人の主張は、
・木の実や貝殻の精霊を擬人化した祭事用の偶像
っての。
・木の実や貝殻をモチーフ
ってのには賛成。
・精霊を擬人化
・祭事用
とかはこの人の空想に過ぎないので賛否保留。
遮光器土偶を除いて総じて技巧が大した事ないのよ。
だから俺は子供の作品だと思う。
縄文キッズにとっては木の実の殻や貝殻は遊び道具
だったはずだし。
身近なそれらをモチーフにした人形。 今も昔もキッズにとっては、母ちゃんの
オッパイやオシリも身近なモチーフ。
今よりもっとオッパイぼろ～～んな
社会だっただろうしｗ 小学生のとき、友人が楽焼で作ったアイドルの姿が
まるで土偶だった❗ >>497
確かにあるけどｗそんなん特殊で滅多にない植物だけを形にするというのもｗ
古代宇宙飛行士説動画ばっか見ているから、どうしてもそっち系に見えてまう >>470
オタク自体が実りを願う信仰心を持つ人たちなんだろう
判る気がする 土偶がアルファー星人をかたどったものであることは明らかやで。
2000年前くらいまでの日本はアルファ―星との交流が盛んだったんやで。 遮光器土偶の服はたぶん鎧ではないね、防寒着だろう
数千年以上昔の豪雪地帯の食糧事情では背丈もかなり小さかったのではないかと
https://i.imgur.com/OhDOy6d.jpg 先天的に脳がない状態で生まれてきてホルマリン漬けの標本されてる赤ん坊って
遮光器土偶に似てると思うんだが >>500
たぶん批判一色のひとは元の文章読んでないよなw
もっと簡潔にまとまっていれば読む人も増えただろうに
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65038?page=4
ここから先の文を要約すると、
『世界中ほぼ全ての文明において見られる植物霊祭祀の痕跡がなぜか日本の縄文時代には見られないとされていたが
痕跡が無いのではなく土偶として目の前にあったけど今まで気づいてなかっただけ』
これだけでも大分印象が違うだろう
あって然るべきものが見つかっていなかったという前提を見せるだけで説得力はぐっと上がる 古代の宇宙人で昔地球に来た宇宙服を着た宇宙人だと結論出てただろ まったく無知が多くて困る
ギガゾンビ様が未来から持ってきた道具だぞ 土偶は本物なの？
土器とかは日本の発掘品は全く信用ならんから
一人の人間が埋めただけではなく、新聞記者が暴くまで業界中で黙認もしくは気づきもしなかったわけで >>516
一応教えておいてあげるけど
今どき金枝篇をありがたがってる奴なんていないぞ
言うなれば全部又聞き、伝聞の伝聞で出来てる本だから >>520
無知の君が「教えておいてあげる」とか笑わせるなよw
金枝篇
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%9E%9D%E7%AF%87
>内容・評価
>本書にはヨーロッパのみならずアジア、アフリカ、アメリカなど世界各地で見られる様々な魔術・呪術、タブー、慣習など、フレイザーが史料や古典記録、
>あるいは口伝から収集した夥しい例が示されている。
>未開社会における精霊信仰、宗教的権威を持つ王が弱体化すればそれを殺し新たな王を戴く「王殺し」の風習や類感呪術、
>感染呪術などの信仰の神話的背景を探った民俗学・神話学・宗教学の基本書として高く評価される。
>
>フレイザーの研究姿勢は書斎における文献調査による事例収集が中心であったため、実際に現地に入り混じって人類学などの研究に従事する
>フィールドワーク研究者からは、「書斎の学問」「安楽椅子の人類学」として批判を浴びている。
>また、未開社会と文明社会の間に序列を設けるような文化進化論的思考法も時代的制約とはいえ批判の対象となっている。
>しかしながら、古代信仰・呪術に関するこれだけの膨大な事例を広く蒐集・総合した例は他にほとんど絶無であり、それだけでも非常に高い資料的価値を持つ。 >>521
ドヤ顔でwikipedia出してくるとか笑わせるなｗ
古典としての価値は否定されるものでは無いが現代の研究で参照しようなんて奴はいない
まともに通用しないソースを持って来るのはトンデモ本とかこういう自称学者にありがち
そもそもwikipediaにすら「批判を浴びている」って書いてあるだろ 土偶が何を表していて、どのように使われたかという議論は別にして、
フレイザーの『金枝篇』のディスられ方にはとても奇妙なものがある。
現地に行って調査したからといって、いい研究ができるわけではなく、
実際、ほとんどの現地調査の研究結果として出版されているものは、
知性のレベルで『金枝篇』に遠く及ばない。おそらく、呪術や儀礼
と王権についてフレイザーが書いていることが、統治権力にとって
あまり好ましくないのだろう。 現代の研究も、そもそもの理論的な枠組み自体から、『金枝篇』も真っ青の
トンデモだらけだが。 >>523
顔真っ赤だぞ無知君w
＞古典としての価値は否定されるものでは無いが現代の研究で参照しようなんて奴はいない
君の妄想なんてどうでもいいよ
客観的ソースの一つも持ってきてみろよ >>1
植物とかｗ
ちゃんちゃらおかしいわｗ
土偶は宇宙人を表してんだよｗ >>524
現場で汗を流してる人間にとっては書斎で自分たちより優れた成果を出す人間は気に入らないのさ
流した汗の量と成果の優劣は直接的には無関係なのにね
現代でも現場の人間が本社の管理者を意味もなく見下すなんてよくあること 植物とは思えないな
夢に現れた生物を作ったのかも、と思う
それとも、定番の宇宙人かな？ >>526
アホの子にとっては大正義wikipediaだからなｗ
その大正義wikipediaに具体的な批判が二つも載ってるのにアホだから見えないんだぞ
ちょっと探したらこんなのがあった
https://www.sankei.com/life/news/150601/lif1506010023-n3.html
＞『金枝篇』後、人類学や民俗学、宗教学は分化が進み、それぞれ長足の発展を遂げた。
＞その現在から見れば、難点は多数あるだろう。時代も地域も全く異なる事例を
＞並列に論じて大丈夫か、という方法論的な疑問もある。頻出する「蛮人」「未開」
＞という表現に見られるように、根底にある社会進化論的な文明観も今日では批判の対象だ。
他にもこんなのが
https://1000ya.isis.ne.jp/1199.html
＞「しかし、こんな方法は現代の学問研究では認められるわけがない。したがって、
＞のちのちのことになるが、１９世紀末のフレイザーの方法は歴史学や人類学の
＞実証的方法に照らしあわされて、さんざん酷評されることになった。
＞「肘掛け椅子に座ったままの人類学者」ともからかわれた。
誰でも知ってるような古典の知識しかなくて
そういった現代では通用しない物を元に「大発見をしたぞ！」というのは
本当にこういう連中にありがち
まあ物知らずの大正義wikipedia君がこんな事を知ってるわけないけどなｗ >>533
客観的ソースを出せと言われて持ってくるのが個人の感想文w
「それあなたの感想ですよね」の一言で終了なのにドヤ顔w
さすが無知君笑わせてくれるわ
そもそもその上のリンクでも
＞ 一読して感じたのは、細分化し専門化した現代の学問状況では書き得ない類いの、気宇壮大な学術書であるということだった。
と評されてるのにw >>513
ブラック・ジャックで出てきた奴に似てると思った
本物は見たことないけど 土偶ってのは俺を表してんだよ
縄文時代の預言者が、数千年後の未来に現れる俺という大スターを預言して象ったのが土偶
土偶と瓜二つの俺が言うんだから間違いない 植物の育て方をいまいち分かってなかった縄文人が、好みの植物のフィギュアを作って
「今日の山菜採りでは採れますように」と祈ってた可能性はあるな、子供のおもちゃでもいいけど
飢饉になれば、必死に祈ったはずだ、その文化は、分類すると精霊信仰なんだろう
そして弥生人が来て稲など植物を栽培する方法が分かると、次は太陽の動きが重要になって
日照時間や季節、太陽と植物の因果関係が分かり始めて、太陽信仰になっていくわけだね >>535
大正義wikipedia君はアホだから感想と客観的状況を述べた部分の区別がつかないんだよな
批判されているのが客観的状況で、一読して感じたのは～というのが個人の感想
しかも「細分化し専門化した現代の学問状況では書き得ない類いの」ってのはつまり
現代の研究では通用しないと言ってるのと同じなんだけど
大正義wikipedia君はアホ過ぎて分からないんだよｗ 縄文は太陽より月だろうな
満ち欠けの神秘はわかりやすい >>540
ようアホの無知君
また俺を笑わせに来たのかいw
＞批判されているのが客観的状況
その内容は研究の正誤と何ら関係ない部分なんだけど無知君には分からなかったかw
＞しかも「細分化し専門化した現代の学問状況では書き得ない類いの」ってのはつまり
＞現代の研究では通用しないと言ってるのと同じなんだけど
そりゃ君の願望に基づく誤読だよ無知君
細分化した現代の学問状況では書き得ないというのはそんな総合的な研究をしている人がいないってだけ
それを書き上げたフレイザーが知の巨人であったことの証明だぞw >>1
結局「俺の土偶論」で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パスポートすら自国で作れずに、『日本製』のを使ってる
朝鮮エベンキ半島の韓民辱が、なーに？ (〃￣∇￣)ﾉ彡☆ｳｷｬｷｬｷ
楽浪や帯方のような中華の植民都市以外のどこに文明文化あったのだと？
騎馬民族征服説の主唱者自身が50年前にそう言ってる
日本では寒村の小川の横で普通に回ってた水車が李氏朝鮮下でもない？w
どうやって農業をしてたのだ？
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼ 列島各地の土偶(と称される焼き物)に、統一された用途や目的があったとも思えないんだが？ 「植物の人体化ではなかった」というのは何年後に起こるんですか？ >>544
大正義wikipedia君は本当に物知らずのアホだから
何でもかんでも全部まとめた「総合的な研究」なんてものは
現代の学問レベルでは全く通用しない価値の無いものだって知らないんだよな
一般向けの書籍くらいにしかならない
金枝篇も今では一般向け古典の価値しかないから研究者なんか見向きもしない
ところで現代の研究者に利用されて引用されてるってソースは無いの？
大正義wikipediaだけで大勝利確定なのかなｗ あれが女性って、いくらなんでも昔の人を馬鹿にしすぎだろ なんや土偶かわええな
研究したくなる気持ちがわかるわ >>548
エベンキは朝鮮とは関係ない
中国で差別されてる北方民族を同じよう差別する者はウイグルやチベットも差別するのだろう
反日教育してるわけでもない親日の少数民族をただ中国と同じように差別する者が右翼だのネトウヨだのと呼ばれてるのは
なんの筋もない嘘八百の差別主義者が日本の右派のフリをしてるのだろう >>1
要は好きな食べ物（食用植物）を模った元祖食玩なのかｗ なんだよ 「俺の土偶論」そのまんまじゃねーか。
もうちっとなんとかならんかw 股から赤ん坊がコンニチワしてる土偶もあるんだが、ガン無視でｗ >>516
文章を簡潔にまとめるってのは大事だな
冗長な文は読んでもらえない この人、土偶のこと知らないんだろうな。
珍論で名を売ろうとする奴って、
哀れだよね。
実はこうだった！系の歴史ムックとか。 土偶は目が横に細いことから解るように
韓国が起源であることは証明されている。 >>1
Y-DNAはオワコン。Y-DNAで人種の比定はできない。専門家に笑われてしまう
大まかな人類の移動の流れが追えると謳い文句にしていたが、大まかな流れも追えていない
Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系！O系！」みたいな幼稚な議論にしかならない
そのせいで「日本人とチベット人は同じDだから近縁！」と勘違いする者が後をたたない
西洋の分子人類学はすでにAutosomal DNAによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行
その結果、平均的日本人は
シェルパ・チベット20% （NPL_Samdzong_1500BP）
ツングース40% （RUS_Devils_Gate_Cave_N）
オーストロネシア25% （TWN_Hanben_3400BP）
アイヌ15% （JPN_Jomon_3800BP）
と判明
■ ADMIXTUREスプレッドシート
https://image.prntscr.com/image/Eyh4zFpsS1aKQyzApI67WA.png
■ 最新のPCA 日本と韓国は同じ紫色クラスター
https://image.prntscr.com/image/EYWB175LTyKBnlITTtj52A.png
【長文解説】RUS_Devils_Gate_Cave／TWN_Hanben／NPL_Chokhopani
lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1602414786/162-164
斎藤 成也
>「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
>家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
>確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
>また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」 >>570
■ JAS（Jomon allele score）の分布とPCA
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/12/07/2020.12.07.414037/F3.large.jpg
■ 日本の人口の形成プロセス 縄文晩期～弥生時代～現在
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/12/07/2020.12.07.414037/F6.large.jpg
鹿児島（隼人）、青森・岩手（蝦夷）でJASが高め 近畿と四国ではJASが低めの結果となった。
縄文人ADMIXTUREの比率によって、日本人の遺伝的な地域差が説明できる。
東大論文: 奈良県が最もCHB（渡来人）に遺伝的に近い
>Our analysis indicated that, of the 47 prefectures in Japan, Nara was genetically closest to CHB.
doi: doi.org/10.1101/2020.12.07.414037 >>571
■ 日本の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png
■ 中国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif
■ 韓国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
advances.sciencemag.org/content/advances/6/22/eaaz7835/F2.large.jpg
主成分分析で使われているデータはJPT（Japan Tokyo）という東京都民1000人分の標本
関西のデータは使われてない。奈良県民1000人をプロットしたら、さらに韓国に近づく
グラフ上で「東北弥生人」とキャプションされているのは、続縄文期（Epi-Jomon）の東北アイヌ（蝦夷）のことであり
日本の学者はすべてを説明をすることはせず、このように姑息に人を騙すようなことをしている
「縄文人と弥生人は仲良く混血した」というお決まりの説を前提にすると、現代日本クラスターは、
西九州の位置にこなければならないが、それよりずっと韓国に近い位置にプロットされた
篠田が説明するように、「こっち（韓国）に引っ張る何か・・・」が起きたのである。その何かとは、百済人であろう ■ アイヌの子供
http://iboshihokuto.o.oo7.jp/hokutoshogaku.JPG
■ 倭王の子供
https://n.sinaimg.cn/front/723/w640h883/20190317/EBr6-hukwxnu8167173.jpg
>アイヌの人々の頭蓋骨を一緒に比較すると、
>渡来系の弥生人はのっぺりとしたような鼻をしているのに対して、
>縄文人の鼻は一回落ちくぼんで前に出るような形になっていて、
>実はアイヌの人々の頭蓋骨の姿形というのは非常に縄文人に似ており、
>渡来系の弥生人とはその姿形が違っています。 >>1
宇宙人に決まってるやろｗｗｗｗｗ
手足の指が3本やぞ
宇宙人も3本
間違いない 風通しのいい葉っぱの窓際にはかわいいお人形
それが私のおうち 遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している。
形態学「日本の先住民はアイヌ」
www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された。
地名学「日本の先住民はアイヌ」
id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する。
日本史を正しく認識するための正しい用語集
縄文人 = プレアイヌ・プロトアイヌ
縄文語 = アイヌイック・夷語・アコロイタク
弥生人 = ムムン (無文土器時代 朝鮮人)、渡海人
日本語 = ムムニック・半島日本語（Peninsular Japonic）・百済語・先高句麗語（扶余語族） 金田一京助（アイヌ語研究の創始者）
「地名からみると北海道と東北は連続している。東北地方もかつてはアイヌ世界の一部であったと考えてよい」
菅江真澄（江戸時代の博物学者）
「東北地方の地名はアイヌ語に由来する。東北地方から出土する土器はアイヌの作ったものである」
■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布（=アイヌ語・夷語の話者）
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg
■ 畿内型の古墳分布（=日本語・百済語の話者）
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005310/D0005310011_00000_S_001.jpg
>「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道、樺太、東北などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を意味する。
>青森・秋田・岩手には、今日でも和井内、生保内、今別など、おびただしいアイヌ語地名がある。
>中には奥戸（オコッペ＝興部）、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。
>古墳時代には、渡来人が大挙して上陸し現代日本人のDNAが決定づけられた。
>この間は、記録が空白で暗黒時代という人もいる。
>古墳時代の人骨の一番の特徴は縄文人の骨格で見られた骨太さ・頑丈さが目立たなくなったことである。
>この傾向は、大型古墳の被葬者などで非常に顕著であり、横穴墓や円筒埴輪棺などの
>常民墓の埋葬者ではさほどでもなく、縄文人、弥生人と大型古墳の被葬者との中間である。
>ヤマトタケルの東征ルート上に横穴墓が分布し、その結果、新たな階層が生み出されたと考えられる。 山梨大学の現在の研究課題 蝦夷の真相解明まであと2年 震えて眠れ
エミシとは誰だったのか：全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20H03332/
>宮城県の五松山洞窟（6世紀）から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、
>少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じり、成人男性２体の頭蓋に北海道アイヌとの類似が認められた。
>山口敏（国立科学博物館・人類学部長）は、大和朝廷の最前線に位置する五松山の当時の状況から、
>東北北部には、仙台平野以南とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。
■ 頭骨比較 旧石器／縄文／弥生／古墳
https://image.prntscr.com/image/oaFykhuJRjejZzUMxjtgAg.jpg 1700年前まで関東はアイヌモシリでした
340年頃 北陸・東方諸国を視察 武内宿禰は日高見国の蝦夷のことを報告 攻略を勧める
340年頃 東国の蝦夷が謀反し、日本武尊を派遣
478年 (宋書) "東の毛人（蝦夷）55ヶ国を征す"
1200年前まで東北はアイヌモシリでした
618年 (旧唐書) "日本の東界・北界には大山(日本アルプス)横切りその外側に毛人が住む"
659年 (新唐書) "蝦夷もまた海島の中に居る 其の使者 髭の長さ四尺許り"
797年 坂上田村麻呂が征夷大将軍に任命される
802年 蝦夷の総帥アテルイが降伏 河内にて処刑
300年前まで津軽はアイヌモシリでした
1356年 (諏訪大明神絵詞) "『渡党』は和国の人に似て 言葉も大半は通じるが 髭面多毛な人"
1784年 (東遊記) "当地は６，７０年前まではエゾ村であったが，今は風俗が変わって日本人の通りになっている"
150年前まで北海道はアイヌモシリでした
1869年 明治政府は「北加伊道」を基本とし「加伊」を「海」に改めた「北海道」とすることを決定 「縄文」の対義語は「無文土器朝鮮（＝ムムン・コリアン）」
(訳) 原日本語話者のムムン移民が北九州で縄文人と交わり、初期混交型の弥生ポピュレーションを生み出し、日本列島に拡散、新たな農耕地を占領していった。
■ ケンブリッジ大学の図表1 ムムンの影響がわかりやすい
https://image.prntscr.com/image/31jMV1YMRXuixvWMyUxG6Q.png
Japan considered from the hypothesis of farmer/language spread (Boer et al. 2020)
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.7
アイヌは日本列島の先住民 和人は朝鮮半島の先住民
■ 朝鮮 無文土器時代
ja.wikipedia.org/?curid=270746
■ Peninsular Japonic（半島日本語）
ja.wikipedia.org/?curid=4281098
>朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。
>これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、
>朝鮮語族の集団は南方へ拡大し、中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
>またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族の集団が弥生人の祖であるとされる。
>無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。
>朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[1]。 人をデフォルメしたもので異論ないだろ
なにいってんのこいつ いくつかは植物モチーフだと思うが、遮光器土偶は違うような？ あ、これは宇宙人が人間を形を選考してる時に
残ってしまったモデルフィギュア
当時の人間に作るのは困難 ヴァンパイアだとフォボスばかり使ってたわ
マブカプだとアイスマン
ビームが好きなんだ 土偶の出土地域と対応する植物の現代の自生地域は
大体、一致してるな
ハート形土偶…東北地方南部から関東地方北部
オニグルミ…北海道から九州
中空土偶…函館
シバグリ…北海道西南部から九州
椎塚土偶…茨城県稲敷市椎塚貝塚
ハマグリ…北海道南部から九州
みみずく土偶…埼玉県さいたま市真福寺貝塚出土
イタボガキ…房総半島以南
星型土偶(世間的には「みみずく土偶」)…千葉県余山貝塚
オオツタノハ…伊豆諸島、大隅諸島
縄文のビーナス…長野県棚畑遺跡
トチノミ…東日本に多い
結髪土偶…東北地方
イネ…日本には自生してない
刺突文土偶…東北地方
ヒエ…北海道から九州
遮光器土偶…主に東北地方
サトイモ…北海道から沖縄 >>516
なるほどね、普通に考えればあったはずの植物霊祭祀が見つからない理由付けなのか
そういうバックグラウンドを考えれば>>1はアリかもね >>7
この記事を読むとわかるが、「詳しくは俺の書籍で」だからな
なんの根茎と形が一致したのかくらい教えてくれよと >>603
そう言われても縄文時代の植生など分からんしな
今より暖かいそうだから
若干、北よりになる程度ではないか 稲作（弥生人）の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。
・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島の農具と同期している
・さらに日韓とも雑穀・稲の混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近
プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代前期から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される。
お決まりの「北部の寒冷な気候で稲作はムリー！」だが、田植えは初夏にするものなので、どれだけ冬場に冷え込もうが関係がない。
現在でも満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国でも有数の米産地となっている。五常大米で検索すればわかる。
炭化米、土器、圧痕、山東半島などで検索すれば論文がいくつか見つかる。
日本の研究者も現地に行って調査している。そして江南渡来説を唱える研究者はもういない。
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている。
■ (佐藤洋一郎「DNAが語る稲作文明・稲作の伝播ルート」)
https://livedoor.blogimg.jp/shosuzki/imgs/b/c/bcf77fed.jpg
■ 五常大米肖明版（満州最北部の水田）
https://www.youtube.com/watch?v=tLwoZ8Pa5q0 イエスの像と同じだろ
適当に作った像を神として崇める原始宗教
誰もイエス見たことがないのに、イエスの像や絵はいくらでもある 考古学は出土遺物によって判断する学問
古い物と新しい物と比較しその変化を見、出土状況を調べ、生活様式などとも合わせて総合的な判断を下す
モノを根拠としない思い付きなど考古学とは呼ばない
土偶は多くは乳房などの女性的な特徴を持ち、そして石棒などは男性的な象徴として対になる物として出土する事から男女の性差の違いがあるものと解釈されている
そして土偶は子育て土偶や妊婦的な特徴を持つ物が有るように子育てに関連する物が度々みられることから女性、とくに出産に関係する遺物ではないかと考えられている
この事から土偶は女性を象徴し、育児や出産に関わる呪物であろうと言うのが広く受けいれられてる見方となってる
出土物の比較検討もないただの想像など説でも考古学でも何でもない作文 日本の古史に登場する人物、縄文系の形質だと思ってる？
ヤマトタケル、坂上田村麻呂、天皇、みんな 「土井ヶ浜弥生人」 の形質だよ
■ 土井ヶ浜弥生人（山口県）
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した
■ 長州藩（山口県）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Keiheitai.jpg/880px-Keiheitai.jpg
山口敏(1987) は、東日本の古墳人が土井ヶ浜弥生人に強い類似性を示すことから、土井ヶ浜集団の特徴はほぼ8世紀までに東日本にも広がったと結論した。
司馬遼太郎
>山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから
>それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
>そういうことがあって、長州的思考法というのは、ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。 食に感謝するだけでなくこどもからも
愛されるみんなのアイドルの位置付か ■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州／西北九州／北九州・土井ヶ浜
https://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/8/2/8283e93e.jpg
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png
■ 鹿児島出身のハロプロ・アイドル 上國料萌衣 （極度の低顔 種子島広田人＝土蜘蛛か？）
stat.ameba.jp/user_images/20201101/05/momorisa1970/ae/b7/p/o1333200014843874798.png
>南九州は、山間部では西北九州型、沿岸部や離島では南九州型、平野部には北部九州・土井ヶ浜型が多く見られる。
>山間部や沿岸部の一部のグループでは。古墳時代に入ってもより低顔性を増す傾向にあったりする （昔） 「縄文人と弥生人は仲良く混血！虐殺はなかった！」
（今） 「こっち（韓国）に引っ張る 何かがあった・・・」
篠田謙一著書（2007年出版）
「征服による融合では、基本的に（オスの遺伝子である）Ｙ染色体ＤＮＡの方が多く流入するのです。もし渡来人が武力によって征服したのであれば、ハプログループDは著しく頻度を減少させたでしょう。縄文･弥生移行期が平和のうちに推移したと仮定しなければ説明がつきません。また日本のＹ染色体ＤＮＡは、歴史のなかで、その頻度を大きく変えるような激しい戦争や虐殺行為がなかったことを示しているようにも見えます。」
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎（2018年放送）
「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんです。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんです。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち（韓国人）に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」
https://i.imgur.com/hr83JQD.jpg 横穴墓の分布と征討軍の地方制圧ルート
■ 第8図 景行天皇の九州行幸 第9図 大和武尊の東征
https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/20/25/f0300125_21581552.jpg
九州は横穴墓が広範囲に分布していますが、景行天皇の九州行幸ルートとほぼ合致します。
景行天皇12年に熊襲が朝貢しないため、景行天皇は西征に発っています。
経由地を記すと、娑麼から豊前国、日向国に移り、夷守を経て襲国の熊襲梟帥を討ち、大和に還っています。
しかも、佐賀県や長崎県、宮崎県以南に横穴墓が分布しないという点でも合致しています。
太平洋側の横穴墓の分布は、日本武尊の東征ルートと合致しています。
日本武尊は景行天皇40年に都を出て、伊勢神宮から東征し、上総国に入り、海路で蝦夷の境に至っています。
陸奥国の竹水門で蝦夷の賊首、嶋津神・國津神等を制圧・虜とし、日高見国で転じて常陸に戻っています。
日本武尊は「蝦夷の凶しき首、 咸く其の辜に伏いぬ。唯信濃国、越国のみ、頗る未だ化に従わず」と述べています。
東国が平定されても、信濃国と越国は大和王朝には従っていないことがわかります。
このように、征討軍のルート上に横穴墓が分布し、その結果、新たな階層が生み出されたと考えられるのです。 数ある邪馬台国はここだ説やヴォイニッチ手稿を解読しました宣言と同じ匂いしかしないなー
わざわざ本買ってまではね
概要だけで十分です
食用植物栽培が始まり採取依存生活を脱しつつあった縄文後期になって
ようやくハート型土偶が登場したという時系列と整合しない
そういう生活に移行していたのなら採取食物を
特別に重要視する必然性はすでに薄れていると考えられるでしょ
まあこういうのはおフランスでもロマンチックザンスけどね
シェー >>539
縄文人てどんぐりとか拾ってたレベルやぞ？
植物なんかほとんど知らん 日本列島は日本アルプスを境に東・西日本に分かれ、大昔、その東側にいた者達は「毛人」と呼ばれていた
>倭の五王の1人とされる「武」が中国南朝の宋に出した上表文には「東の毛人（蝦夷）55ヶ国を征す」と記され
>また『旧唐書』日本伝によれば、「日本の東界・北界には大山横切りその外側に毛人が住む」とある。
>この大山こそが現在の日本アルプスでその外側の毛人（即ち毛野国の領域）が住む地を日本でいう東国であると考えられる。
■ 日本列島マップ画像
https://i.imgur.com/8nR7214.jpg
『新唐書』 では、蝦夷の特徴として、①ひげが濃いということともに、②弓矢に長じていることを強調している。
>明年（＊６６３年）、使者、蝦夷人とともに朝す朝廷に参る。蝦夷もまた海島の中に居る。其の使者、髭の長さ四尺許り。
>矢を首にはさみ、人をしてひさごを載せて数十歩に立たしめ、射てあたらざる無し。 これまでの仮説となにが違うのか…
日本人は擬人化が大好きってとこから思いついただけだろ 何それｗ
トカナくさい人をけむに巻くような記事だな >>621
農業というほどではないにしても
食える植物、美味い植物を集落の周りに撒いて栽培してたみたいではある >>621
https://www.obayashi.co.jp/kikan_obayashi/detail/kikan_59_harada.html
近年では土器に残された圧痕の分析から、アズキやダイズなどの豆類のほかアワ・キピなどの穀類が、
すでに縄文時代に盛んに栽培されていたことや、岡山県などの一部ではイネ（陸稲）が栽培されていたことも知られている。 >>630を引用しながらふと思ったんだが、遮光器土偶の目って小豆に似てないか？ 縄文時代の農業と言うのは語れるほどの物ではないだろう
農具に類するものが全く出土せず、稲作開始時でも縄文時代からの道具などはない
なので「縄文時代の農業が稲作の土台になってる」という論は成り立たない
やってたとして種を何もしてない地面にバラまく程度でまともな収穫量など期待できるものではないだろう
だから縄文農業が大きな影響を文化に与えていたなどと言う論が成り立つわけもない 🌊🌊🌊
海面が上昇することによって
北谷町の遺跡が水没 けっこう技術力もあるようだし、文化の蓄積みたいのはなくてもスペック的には現代人と大差ないような気がする。
縄文土器とかデザインがぶっとんでるし、土偶も同じくぶっとんでいて過剰な装飾をくわえている。
芸術品にみえる。現代人でもなんかひかれるものあるしな。 キリスト教は簡単
神＝愛と考えるとすぐわかる
愛は万能
愛によって世界は作られてる
愛は永遠不滅
愛によってのみ人は救われる
聖書の内容は人と愛の関わりについて述べている
別に歴史とか科学の本じゃない
愛に背を向ければその人は苦しむ事になるって事 コレのポイントはハンドルがある事だろ。
手で持って遊ぶ子供の玩具で100パー間違いない。 土偶は古代人のドローンで強力な武器にもなる。だから埋めるときは壊してから埋める。ただ現代人には操縦法がわからない。 >>637 面白そうなスレみたいですね、この板にあるのかな、ちょっと教えてくださいな いや、普通に妊婦とかだろ。ガニマタにしたのは立てるためバランスとるためだろ。
正確に人の形作ったら立てれないだろう。それにそんな細く作れないし、折れちゃうだろ。
寝ころばしてお祈りするなんてあり得ないだろ。
すこしは頭使えー >>1 >>516
なるほど
くるみの断面図は思わず有りだなって思った
アンパンマンや給食ポスターの擬人化キャラか
あと勾玉は何だろう胎児以外新説とかあるのかな >>645
植物の精霊＋妊婦かもな
子供や実をうぶすのは女性だから >>1
＞こうしたすべての「俺の土偶論」に共通して言えるのは、
＞客観的な根拠がほとんど示されていないこと
悪いんだけど、世界中に普遍的に見られるから、女性型土偶。
＞オニグルミの殻の断面とハート形土偶の顔面
うん、それも可能性はあるね。
縄文人たちはアニミズムだから。
でも、逆に言えば、女性をかたどったのも無ければ おかしいよね？ 佐藤など、名字に「藤」が入ってる人達は高確率でO系（朝鮮系）
>日本人の中で一番多い姓と言われ、東北地方にその大多数が存在する
>佐藤氏の男性のY染色体ハプログループを解析した結果
>約70%以上が渡来人由来のY染色体ハプログループに属することが明らかとなった
佐藤姓分布マップ 東北原住民をレイプしまくった佐藤さん（北上川下流に集中）
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000001b1.gif
Y染色体ハプログループ分析
鈴木姓 D=45% / O=44%
高橋姓 D=38% / O=53%
佐藤姓 D=24% / O=61%
Y chromosome analysis for common surnames in the Japanese male population
doi: https://doi.org/10.1038/s10038-020-00884-9 日本最古級の弥生遺跡とされる「菜畑遺跡」で発掘された松菊里型土器
弥生人と縄文人が共存していたとみられるが、この発掘は日本文化の起源を暗示するものであった
支配階級は弥生人で半島起源の松菊里型住居に住み、被支配階級の縄文人は従来型の竪穴式住居に住んでいたのだ
松菊里遺跡とは百済の首都プヨ（扶餘）郊外にある『無文土器時代』の遺跡である
ここまで書けば、最後まで説明する必要はなかろう
弥生文化とは『無文土器人』が稲作技術を持って土着の縄文人（プレアイヌ）を征服して産まれたものであった 明治期までは天皇＝朝鮮系だと誰もが知っていたし、だからこそ併合の際に日鮮同祖論も難なく受け入れられた
教育の現場では、偉大な天孫民族が、土着の蝦夷・隼人・土蜘蛛どもを征服して王朝を建てたと教えていた。
しかし戦後になり考古学や遺伝学が発展し、列島に先住していたのは弥生人ではなく縄文人だということになると
日本の右翼は、「万世一系」の皇族神話が崩れるのを恐れ、「天皇はD系縄文王ニダ！」と声高に主張するようになった
さらに日本人は「単一民族」だという神話を守るために、「アイヌは樺太から侵入した外来種ニダ！」ということにした。 松菊里（ソングンリ）遺跡
忠清南道の扶餘（プヨ）で発見された大規模集落遺跡で、その発生は紀元前５～４世紀頃と推定される。朝鮮における水田稲作遺跡として、平壌市南京遺跡などとともに有名になり、多くの穀類や生産道具がみつかるとともに、青銅器には東北アジアとの繋がりが見られるものがあるなど、穀物栽培の研究に重要な遺跡となった。
ここで出土した土器や住居跡などは、松菊里式土器、松菊里型住居と呼ばれ、稲作の起源や考古学の研究の基礎ともなっている。埋葬施設である石棺墓なども、北九州地方をはじめとして多くの遺跡に類似のものが見られ、副葬品に納められている石鏃や石剣なども北九州から出土しているものと同じである。
日本最古の稲作遺跡とされる菜畑遺跡（佐賀県唐津市）、板付遺跡（福岡県）等を中心とした、西北九州地域から出土する石器は、松菊里遺跡から出土するものと形状が酷似している。これらを大陸系磨製石器と呼ぶ事もある。ジャポニカタイプの炭化米が多量に出土し、日本の弥生文化の故地ではないかと考えられている。菜畑遺跡で見つかった炭化米と松菊里遺跡で見つかった炭化米の形状が酷似していると、和佐野喜久生氏（佐賀大学教授）は指摘している。
歴史博物館がいう「朝鮮半島南部で土着化した文化が稲作民の移動とともに九州に伝えられた」という解説は妥当だろうと思われる。
■ 松菊里型住居の分布図
http://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_03/syoukikuri_tateana.jpg 「津雲石器時代人はアイヌ人なりや」
今日は日本石器時代人民アイヌ論全盛の時代である。即多く人の信ずる所に據すれば、古く日本石器時代には縄文土器を使用した人種が居つた、之がアイヌ人の祖先である。然るに石器時代の末期には弥生式土器を造る様になつた、弥生式土器使用者は大陸渡来の別人種であつて、之が大體に於てアイヌ人を追い拂つて日本人を造つた。隨つて之が原始日本人だと云ふ。そして今日残つたアイヌ人は日本人とかなり混血して可成り不純であると想像せられて居る。 結局研究者のフリして適当なこと言ってりゃいいんだよ 身の回りの植物に親しみを込めてフィギュア化したわけか 自説に都合のいい部分だけ集めてるらしいよ
中空土偶の頭についてたと思われる突起に触れずに栗の形だとかしてみたり 自称専門家の珍説がまた一つ出てきた。
♪お鍋の中からボワッと インチキおじさん登場～ しかし、遮光器土偶が枝豆だか空豆だかがモチーフというのは妙に納得できる。
たしかに奇妙な目や紋様はまさにマメ科植物のそれだわ。 ＞日本考古学史上最大の謎「土偶の正体」
ガイゾックの旗艦要塞バンドックがモデルだろ
小学生の頃から知ってらぁ
http://zambot3.net/mecha09.html >植物の人体化（アンソロポモファイゼーション、anthropomorphization）と呼ばれるべき事象
これがクサ娘か >>667
花騎士ってのがあるじゃん
当然全部女
アダルティなイベントもあるとか？ 「肥前国風土記」に記された土蜘蛛虐殺の歴史 （肥前国とは現在の佐賀県・長崎県）
cultural-experience.blogspot.com/2020/12/hizennokuni-fudoki.html
■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州／西北九州／北部九州・土井ヶ浜
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png
■ PCA 西北九州弥生人の位置が、現代沖縄クラスターと大体同じ (Jinam et al 2012)
https://livedoor.blogimg.jp/tanokura3/imgs/a/a/aa72d74e.jpg 実はビックリマンみたいなオマケだったんだろ
今で言うコレクターズアイテム 現代日本人のゲノムは、北九州・土井ヶ浜弥生人（ムムン）が大規模集落をなした時点で完成し
実質的に彼らが日本列島を制圧し、日本全国で彼らの子孫が繁栄したため
日本人のフェノタイプはこれら初期渡来集団の形質でかなり均一的に特徴づけられている
土着勢力が粘り強く抵抗した北東北・南九州に僅かばかしの残滓があり
百済人などが大量に住み着いた畿内・奈良が平均よりさらに渡来人寄りとなっているが
それらの差もけっきょく微差であるため、目に見えて有意差があるわけではない
日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
なので日本人のゲノムがそこから変化することは永久にない
日本人はこの2000年間ずっと土井ヶ浜弥生人であったし、これからもずっと土井ヶ浜弥生人です
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。 >>492
過去の事象が明らかになればなるほど、現在の精神世界は豊かになるじゃないか
動物と同じ快楽を幾ら追い求めても、生活が「良くなる」ことは無いよ つーか現代が土偶と一括りにしているだけで
土焼き人形でしょ。モデルはそれぞれでしょうにｗ
人形劇にでもしてたんだろうｗ >>315
我こそは写楽の正体を解き明かしたと豪語している知識人（自称）の中で、
日本語訳がとっくに出版されているクルトの著作の中に
世界三大肖像画家なんてどこにも書いていないことを指摘した
知識人（自称）なんて一人もいないよね・・・ 当時の流行の絵柄だったんだろ
アニメの絵だって本物の人間と全然違う
シュメール人の目がクソデカく表現されてるのも同じだよ >>663
Twitterで指摘されたら｢知ってる！｣主張してたな 今は失われたテクノロジーによって発生させたエネルギーがあれば、ピラミッドや数々の謎の遺跡や遺物たちがまた稼働し始める >>1
ノストラダムスの大予言みたいなこじつけに近くね
これも俺の土偶論の一つだな 土偶を読む
――130年間解かれなかった縄文神話の謎
竹倉史人 著
四六判上製 350頁
定価：1,870円（本体1,700円）
978-4-7949-7261-3 C0021 〔2021年4月〕
日本考古学史上最大の謎の一つがいま、
解き明かされる。
土偶とは――
「日本最古の神話」が刻み込まれた＜植物像＞であった!
「考古学×イコノロジー研究」から気鋭の研究者が
秘められた謎を読み解く、スリリングな最新研究書
こんな煽り文句ついてるから、てっきり新書かと思えば上製本なんだよな 解明じゃなくて新説じゃん
ある程度なるほどと思うところもあるけど推すにはまだ色々と弱い
解明と言うからにはもっと決定的な根拠が必要じゃねえの 正解から言えば
誰も作った人に直接話が聞けない
そう言う土偶もあるだろう
数ある仮設の1つが増えただけ 思ってたことは女性の割に乳がない
乳首は男にもある >>672
>>643
また哀れな在日韓国人の何とかチョンが嘘吐きやってるのか
土井ヶ浜の古人骨のゲノム解析結果は
朝鮮半島とは何の関係もないよ
しかも坂上田村麻呂は漢人系だ
蝦夷とも仲が良かったからな
よく宴会もやってる
後漢霊帝系やその他の後世渡来の漢人系は
韓系の諸蛮族と違って半島難民じゃないから
歴史もよく知ってる
蝦夷がエブスでもともと古代の倭国成立期に
ヤマト盆地の中の政争で東海や房総や奥州に
本拠を移した連中と日本国内の実情をよく知ってる
高校でもその流れに触れることもあると思うがまったく
日本の歴史の基礎的な流れも知らないとはあきれ返る
長崎大学の解析報告の「土井ヶ浜遺跡より発掘された
弥生時代人骨のミトコンドリアDNA超多変領域の解析」
によるとこうだな
「土井ヶ浜弥生人は2,500年前の中国山東省の古集団に
類似した結果を示した。北部九州弥生人が現代日本人の
集団形成に多くの遺伝的寄与をしていたのに対して、
土井ヶ浜弥生人はそれほど多くの寄与をしなかった
可能性が示唆され、明瞭な地域差の存在が明らかになった。」
となっている
以前からいわれているが土井ヶ浜人は日本列島の中でも
かなり特異な集団だったが、韓国人のお前の先祖とは何の
関係もない
脳まで保存状態が良かった日本海の青谷上寺地遺跡でも
支配層を示すYハプロは縄文系と判明して朝鮮半島は殆ど
関係なかったな
在日韓国人のお前の妄想願望が叶わず残念だったな 関連スレ
【考古】「中国から稲作が伝わる前の野蛮な時代」 “野蛮な縄文”覆す、介護を受けた縄文人
「ポリオ」に異説 解明進む世界遺産候補 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619444941/l150 アイヌを絶滅させて和人が乗っ取った島
粟島 (新潟県)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=145642
>粟島では、弥生から古墳文化が確認されておらず、和人が入るまでの長い間、蝦夷の地とされていた。
>粟島が初めて文献に登場するのは、808年『大同類聚方』で「粟生蝦夷」の名前が登場し、
>本土の人間が入植する以前から、蝦夷と関係した先住民が生活していたとされる。
>地名にもアイヌ語に由来するものが確認される。
>古代の粟島は史料が残っていないためよくわかっていないが、以下のような伝承がある。
>九世紀初め、北九州の松浦党の一族が上陸し、蝦夷を西海岸（釜谷地区）へ追い払って生活するようになった。
>今度は越前国の本保氏一族が上陸し、松浦一族を西海岸へ追い払い、そこで住むようになった。
>松浦一族は蝦夷を北に追い払い、西海岸を拠点とした。やがて蝦夷は絶滅し、本保一族と松浦一族のみが島には残った。 「葛」「茨」「塚」地名には先住民族を虐殺したというジェノサイダルな含みがある
>葛城（かつらぎ） 奈良盆地の南西部、金剛山地の東麓を指す地域名。
>神武天皇が、葛で編んだ網で土蜘蛛を捕らえたためと伝えられる。
>茨城（いばらき） 茨城郡の語源伝承によれば、茨蕀をもって土着先住民の国巣(栖)(くず)をほろぼしたという。
奈良県 葛城一言主神社 蜘蛛塚 (神武に虐殺された先住民の墓)
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/92/26708/3ED7AAF0F2CD4C339AD16667B6C22583_L.jpg 最後の望みの西日本縄文人もたった9.7%しか入ってないのかよ
これにて日本人≒朝鮮人確定だな
さよなら縄文人
>これまでの核ゲノムデータは縄文時代中期末以降の標本に限定されていました。縄文人を解明するには、広範な地域と年代を網羅したデータが必要です。東名遺跡は1990年に発見され、放射性炭素年代は、7980～7460年前頃で、縄文時代早期に相当します。日本列島で最大の湿地帯貝塚で、発掘された人類遺骸は、九州の縄文時代では最古となります。
Figure 1. Location of the Higashimyo site.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_2012132/_figures/129_2012132_1.jpg
>本論文は、東名遺跡個体のミトコンドリアと核ゲノムを報告します。縄文時代早期のゲノムに関する初めての報告です。標本012のmtDNAハプログループはM7a1aでした。縄文時代の九州ではM7a1aが優勢だった、と示されます。N9bが優勢だった東日本とは対照的です。Y染色体ハプログループはD1bに分類されましたが、データ不足のためさらなる細分化はできませんでした。主成分分析では、他の縄文人とクラスタ化し（図4）、縄文人が同じ遺伝的集団に属する、と示唆されます。
Figure 4. Principal-component analysis.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_2012132/_figures/129_2012132_4.jpg
>f4比検定では日本人のゲノムにおける縄文人由来領域の割合は9.7%で、朝鮮人とウリチ人でそれぞれ5%と6～8%でした。縄文人の代表的なmtHgであるM7aとN9bの割合に基づくと、現代日本人におもに遺伝的に寄与したのは、西部縄文人だった可能性があります。しかし、核ゲノム分析は、東名遺跡の西部縄文人が他の縄文人よりも現代日本人と密接に関連している、という証拠を提供しません。
Ancient genomes from the initial Jomon period: new insights into the genetic history of the Japanese archipelago
doi: doi.org/10.1537/ase.2012132
Released: 2021/03/31 人類20万年の移動ルートをインタラクティブ・マップで振り返る
Human Odyssey
Interactive Map
https://legacy.calacademy.org/human-odyssey/map/ ＞はたしてこれが女性の姿に見えるだろうか？
見えるかどうかという主観的な印象の次元以前に、頭部や四肢こそあれ、土偶の身体はそもそも人体の形態に類似していない。
土偶には頭部や四肢に加えておっぱいらしき部位があるべきところに付いてるのだから
間違いなく女の人体の形態にはなっとるでしょ >>294
それ系の本読んだけど、その本の中で既におかしいんだよ
日本の和歌より何百年も時代が後の朝鮮の歌を引っ張ってきて比べてるの
現代の朝鮮語を持ってきて、室町時代の短歌を読み解くって言われてどう思う？ 斎藤成也とJinam (2017) は、ヤポネシアの3ウェーブ移動モデルを提案した。
(1) 第一波、旧石器時代および縄文中期 (40000 years BP to 4500 BP)
(2) 第二波、縄文後期～晩期 (4500 BP to 3000 BP)
(3) 第三波、弥生時代 (3000 BP) から現代
第一波では、シベリア、東アジア大陸、インドシナなどから狩猟採集民がヤポネシアに移住してきた。
第二波の移住者として、やや謎めいた「海の民 ‘sea people’」を提案する。
彼らは、中国南部の沿岸部から山東半島、黄海、朝鮮半島にかけて分布し、主に漁業を生業とする狩猟採集民だったのではないかと考えている。
篠田謙一 (2019) は、約6300年前、朝鮮半島南東部の海岸に位置する加徳島に居住していた人々の古代DNAを分析し、
現代の韓国人よりも縄文人の割合が高いことを明らかにした。
東アジア大陸の沿岸域で、おもに漁業を営んでいた古代の狩猟採集民の存在を裏付けているようにおもわれる。
「海の民」は、やがて稲作農耕民に取って代わられ、稲作農耕民の人口規模は7000 BP～5000 BPの間で急速に拡大。
「海の民」は最終的に縄文時代後期（4500BP～3000BP）にヤポネシアに移住したと考えられる。
「海の民」 は古代日本語を話していた可能性があり、当時の東アジア沿岸部の人々の「リンガ・フランカ」であったかもしれない。
第三波の移住者によって稲作が3000BP頃に導入され、この移住の波は今も続いており、日本での国際結婚は中国人と韓国人が最も多い。
Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。
k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
Okinawa個体群は、約30%ほどの青色成分であるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
韓国人は5%ほどの青色成分であり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
この結果は、二重構造モデルとよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は弥生時代以降の移住者の成分である。
k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離したが、青色成分の割合も僅かに変化した。
斎藤成也が提案した3ウェーブ移動モデルに当てはめると、青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波・第二波・第三波に対応すると見られる。
k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100％となっている。
k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。
Figure 7. (a) Admixture result. b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg
Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou なんでもありなんじゃね？
何かの造形物を作るときに
なんの縛りも無いのだから。
自然界のすべてがモチーフになりうる。 >>703
こんな便所の落書き掲示板でなにがしたい？ 縄文時代からすでに、ウマ娘みたいな少女化する文化があったということか。 人型の人参や大根とかたまに見るけど栽培されてないなら奇形の根菜類がいてもおかしくないのはわかる
しかし、これも所詮俺の土偶論ではないか 逆神ネトウヨが、韓国人は穢族なんだよ～！と主張しているが
この穢と呼ばれた者たちは、韓語ではなく、ジャポニックと同系の扶余語を話していたとみられる
>「穢王之印」を所持した穢人の政権は北へ逃亡し「鹿山」の地に依って「扶余国」を建てた。
>扶余(ふよ)とは穢人の言葉で鹿の意味という。
>奈良の春日大社を始め、茨城の鹿島神宮等、日本には鹿を聖獣と位置付けているところは多い。
>同じくこの鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族で、この扶余族は百済人のルーツである。
>穢族は、穢（韓国江原道）・沃沮（北朝鮮咸鏡道）・高句麗（吉林省東部＋慈江道）・夫餘（吉林省北部）の四つに分かれた。
>朝鮮の東は濊の地であり、高句麗と同種で、言語や風俗も似ているが、服装は異なる。
>高句麗語の研究から、濊族の言語は倭人に近かったとみられる。
>河野 (1993) は、朝鮮に残るジャポニック関連の地名は、濊（Ye）が残したものだとしている。
>彼の主張は、日本人が中世朝鮮で「Ye」と呼ばれていたという事実に基づいている。
Geographical distribution of certain toponyms in the Samguk Sagi
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201229
Released: 2021/03/31 >>712
ﾏｼﾞﾚｽすると儀式用ポットだとは言われている
国宝中空土偶には頭部と両膝の接合部に口がある ネトウヨ
「寒冷地で稲作はムリなんだよ～！」
「日本の技術が北海道で稲作を可能にしたんだよ～！」
なお、中国の最北、黒龍江省↓
咱们家乡有特产——黑龙江五常：稻花香里说丰年 「生财有道」 20200831 | CCTV财经
https://www.youtube.com/watch?v=XB-OWVqD5ls
なお、北朝鮮↓
North Korean rice fields planted as hunger remains
https://www.youtube.com/watch?v=TKbSVeuHmBg 土偶って韓人に教えられて初めて倭人が物を造れたことの証明なんだよね ヴィレンドルフのヴィーナスとの類似性は誰も指摘しないのか？ >>715
それジャポニカ米
北海道の試験場で作られた米な ごめん
記事の言いたいことが理解できない
具体的にどこが植物なのか >>722
遼東半島に稲作が伝来した時、栽培されていたのがかの早生品種
ネトウヨは日本の技術が寒冷地で稲作を可能にしただのと嘯いているが
紀元前からすでに品種改良は行われていたわけだ
グーグルで調べればすぐにわかるが新潟と大連（遼寧省）は殆ど同じ気温
稲作なんて満州以南のどこでも可能であったというのが真相
現に、満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国では有名な「五常大米」の産地となっている
https://i.imgur.com/lquyBQa.png 数年前にどこかのスレで
土偶は出土した物の内、ほんの数%しか公開されていない
隠蔽されているんだよ！何か秘密が…
と力説している人がいたなあ ああいうの大抵は呪詛に使われて気持ち悪いのに
よくさわる気になるよなっての個人的には思ってる >>729
20年くらい前だが、岐阜の某稲荷神社の境内の木に
写真と藁人形がたくさん打ち付けられていたのを見た時はマジでぞっとしたわ まあ植物ぐらいしか周りにないからそりゃモチーフにはなるだろなとは思う >>726
反論できないからって、いちいち負け惜しみを言わなくていいぞ
稲作（弥生人）の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でとっくに決着ついている
・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島と同期している
・さらに日韓とも雑穀・稲の混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近
プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない
稲作と馬は、縄文時代前期から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される
炭化米、土器、圧痕、山東半島などで検索すれば論文がいくつか見つかる
日本の研究者も現地に行って調査している。そして江南渡来説を唱える研究者はもういない
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている
■ (佐藤洋一郎「DNAが語る稲作文明・稲作の伝播ルート」)
https://livedoor.blogimg.jp/shosuzki/imgs/b/c/bcf77fed.jpg アルファー星人ですよね。
月刊誌「ムー」にはたまに学術論文が掲載されますが、
土偶はアルファー星人を模したものであると結論されています。 縄文の女神はほんと美しいわ
ヴィーナスとかデブ女ばかりだけどこれは違うし 💎 最新：現代日本人(≠韓国人)のまとめ
〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕
Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」 を持っているが
Ｙ染色体の中でも 非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100％が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないが D2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。
[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。] 現代の科学が、アイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」 ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団 （ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
【ソウル（韓国人）は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88％】、
【沖縄人56％】、【本土日本42～56％】
チベット33％で、【韓国ほぼ0～3％】
である。
アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが、本土日本人となる。
つまり 【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】 である。 [ 在日朝鮮人 ID:pJKfTjGT0 ID:lhVqAEwY0 の家庭内 日常風景 ]
息子(ID:pJKfTjGT0の兄? ) の前でも堂々と嘘をつく在日の母親
tps://youtu.be/ne6w7cKTErw
http://imgur.com/GMIDFDJ.jpg >>748-749
アイヌ人なんて存在しない
彼らはあとからきたオホーツク人の末裔であって
日本人の源流は日本人
というのが保守派の考えですよ 朝鮮半島に神社の原型の列島系の祠や高床式すらなく
朝鮮人には日本人では当たり前の神道文化の禊や斎戒沐浴もない
入浴もないし米食や魚介に合う飲み物もない
お茶もない
しかも民族遺伝子すら全く違うのはもちろん言葉すら全く違う
しかも朝鮮人達はシベリアエベンキ同様名前しかなく
苗字が19世紀まで全く無く
明治の日本政府の統治で住民登録で朝鮮人達に苗字を名乗らせ
全く血の繋がりの無い同じ苗字が乱立
しかも朝鮮人達は字も書けず読むことすら出来ないありさま
家は木造でなく藁葺き屋根の家でトイレや風呂すらなく
石器時代さながらの生活
古代の日本人には苗字があったことは記載され
しかも木造住宅に住み
字も書け読めた
そういう民族だからこそ日本列島のほとんどの場所で言葉もほぼ同じで通じ会えたわけだから
結局は半島のプレ半島人が扶余や満蒙に蹂躙され百済や新羅となりシベリアエベンキが元寇に
追われ朝鮮半島に侵入し隅々まで定着
そんな朝鮮民族だからこそ劣化モンゴルの亜種のような満蒙扶余の動物的生活風習が融合し
だから海人族や関西の豪族の私有民の半島遺民の通訳がないと大昔から日本と全く言葉すら通じない 朝鮮半島の遺伝子は・・・・・・・
中国人のO2が 多数派
次に多いのがO1b2 L682
このざっくり大まかに弥生系といわれるO1b2に関しても、
日本と韓国では全く違う！ ←ココ重要 !!!!!
韓国では水稲文化と関係がないO1b2のタイプの L682
(旧 XO-47z)が35％で、対照的に日本ではたった8％
日本では水稲遺伝子と言われるO1b2a1a
旧47z (O-47zが多くで日本で30％もある
これは韓国には少なくて、だから朝鮮半島には水稲が少ない
未だにBC500年より以前の水田祉が出ない状況と合致！
次いで朝鮮半島では≪エベンキのC2≫ ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている
日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、日本人との決定的な違い)
次に多いのがO1b2の中でも水稲耕作遺伝子のO1b2a1a
次が中国人のO2
★エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない ←ココ重要 !!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、 日本列島人との決定的な違い) この説、従来の説に比べたら凄くしっくり来るなぁ
何にせよ埴輪より土偶の方が俺は好きー！ ID:pJKfTjGT0 ID:lhVqAEwY0
無能コピペ有名で論破され続けて数千回の無知無学クラスター在チョン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「日本(本土)人（沖縄人とアイヌを除く)＝朝鮮人・韓国人」という嘘松の願望妄想を
日本人に浸透させるために生活保護で昼夜2時間体制の💩ウンコ民族の糞ップリｗｗ
科学の時代に無知無恥のあまり平安画像の連貼りだけ
日本人と韓国人は地理的距離は近いのにそのDNAや基本文化の
違いの大きさに専門家はみんな驚愕してるのが現実
にもかかわらず
学者の中で『職貢図鑑』記載の中近東似の彫深顔で知られる
倭人(官吏)像をみて無知無学のあまりフル全開で在日流のお笑い蔑視ｗ
聖徳太子が一重だから朝鮮人とかｗｗｗ
さらには、
「日本人は韓国人の子孫」w
「韓国は日本の兄」wと「言語もいっしょ」w
「日本人は北方系」w「縄文人は朝鮮人に皆殺しされた」w
「継体天皇は朝鮮人」w「朝鮮系朝廷」w
「出雲は高句麗」w
と無知のあまり数々のその場しのぎのバカチョン特有のデタラメ大嘘の願望妄想を絶叫するだけの脳疾患ｗｗ 正統な学術的評価は求めてないんだろうな
手順も時間も実証も必要な
(俺偉いから不要、話題性で直接大衆にアクセス) ★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説モドキｗ
600 名無しさん＠１周年 2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
甲斐国 山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』） 朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系
坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日） 朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には 朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。 ★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説
609名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0
>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ
>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな
まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、 その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族
百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ
山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です まぁ本の宣伝なんだが、記事読む限り検証方針はまとも
検証方法がまともかどうかは知らんが
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65039?page=6
> 推定モチーフと土偶とのあいだに「見た目の類似」がみられるだけでなく、当該の土偶を所有していた社会集団が推定モチーフの植物を実際に資源利用していたことが発掘調査資料によって確認できるような事例を、一つでも多く枚挙していく必要がある
> その作業を行った結果が次の通りである。
> ハート形土偶はオニグルミ
> 中空土偶はシバグリ
> 椎塚土偶（山形土偶）はハマグリ
> みみずく土偶はイタボガキ
> 星形土偶はオオツタノハ
> 縄文のビーナスはトチノミ
> 結髪土偶はイネ
> 刺突文土偶はヒエ
> 遮光器土偶はサトイモ >>711
>逆神ネトウヨが、韓国人は穢族なんだよ～！と主張しているが
>この穢と呼ばれた者たちは、韓語ではなく、ジャポニックと同系の扶余語を話していたとみられる
ジャポニックと同系の扶余語？
何なんでしょうこれ？
妄想デタラメというか、こんなムチャクチャな説は学術的には存在しませんよ。 一家、もしくは一族の守り神、つまり「神さま」でしょ。
木の実だったり、女性をかたどったの多いのはそういうことでしょ。
>>747のレスも出たので確信した。海外でもはるか後の時代で
何とか神とかのこんな像は多いとは思うけど、無名?の八百万の
神さま状態になってるのが、縄文時代を象徴してる気もする。 考古学的な立場だと編年や素材、型式形式の分類と分析で
おおまかにこうだったんだろう的になるけど
人類学の立場からそういう考えもできるってことなのかねえ >>762
このおじさんは自称人類学者ってだけの素人さんだぞ
邪馬台国スレで大騒ぎするような連中と同レベル >>711
鹿は日本の志賀の海人系氏族のトーテムで朝鮮半島では主要トーテムとしては出てきません
朝鮮半島には日本のような青銅器の先刻絵画はほとんどないですけど
描かれている生物も日本のような稲作文明の亀やトンボや水田や池の虫などではなくて
何だかよくわからない四つ足の動物は描かれているんですよ
貊という動物か羊かわかりませんが日本の青銅絵画のようにツノが
描かれていないので鹿には見えません
古代から朝鮮半島の飲み物は羊の乳みたいなものもありますから羊かなと
推定する人は多いですがとにかく日本とは異界でちょっと引く感じで
なにしろ朝鮮半島は古代から日本人とは異人種の民族が住む別世界です
山東半島の方にははっきりと鹿とわかる遺物が残されてるとは思います >>751
北海道は義経、沖縄は為朝の子孫
日本が出来てから渡っていったんだよ
染色体の事を考えると落としどころはこれだよ
オホーツク人の末裔説はわけ分からん説過ぎる >>634
やっぱり朝鮮人の脳みそはファンタジーで一杯だな！！ 【古代】古墳時代の出雲人は縄文人寄り
ＤＮＡ解析で判明 弥生人との混血 進んでいない可能性
◆弥生人との混血 進んでいない可能性◆
古墳時代の出雲人は、同時代に関東で見つかった人骨や現代の日本人よりも、
縄文人に近い遺伝子を持っている――。出雲市で発見された古代人骨のＤＮＡ
解析から分かった。古代出雲では、大陸から来た弥生人との混血が進んでいない
可能性がある。
出雲市の出雲弥生の森博物館で昨年１２月、同市の猪目洞窟遺跡で１９４８年に
発見された古墳時代（３～７世紀）のものとみられる人骨のＤＮＡ解析結果の
報告会があった。
2020/01/16(木) 16:38:23.23 >>721
これは肩の穴がポイント
おそらくここに木の枝とか骨やらを加工したものを刺して肩パッドにして遊んでいた >>704
土偶が何らかの宗教的行事に使用されたアイテムということは明らか
仏像やイコンに近代的独創性が許されないのと同様、一見自由奔放に見える土偶の造形も、厳格なフォーマットに基づくと考えるのが自然
言い換えるなら、土偶の形や線の一つ一つが、現代人には知り得ない特定の意味を持っているのだろう 「わが渤海国と日本国は昔から本枝(兄弟)の関係である。」
727年、平城京に渤海国の使節が訪れ、国書を奉呈した。日本と渤海国はともに扶余を同祖とする兄弟国だと述べ、高句麗と靺鞨で共立した渤海国では、日本の王統を、扶余王族の末裔とみていたことが示されている。国書に記すだけの確たる根拠があったと思われる。
285年、前燕の慕容廆に侵攻された扶余は、潰滅的な打撃を受け、王族は沃沮に避難するが、再び侵略を受け、王子の依羅(いり)が晋王朝(西晋)の援助で扶余国を再建するのだが、朝鮮史書『桓檀古記』には驚くべき記事が載っている。「依慮王、鮮卑の為に敗れ、逃れて海に入りて還らず。明年、子の依羅(いり)立つ。依羅、衆数千を率い、海を越え、遂に倭人を定めて王と為る。」
名前のイリから、イリ王朝とも呼ばれる崇神天皇(第10代)だろうと推察される。崇神天皇の和風諡号の「御間城入彦(みまきいりひこ)」と、次の垂仁天皇の和風諡号の「活目入彦(いくめいりひこ)」は、共に「いりひこ」が共通している。「いりひこ」「いりひめ」は当時の王族名に現れる特定呼称である。
神武天皇とそれに次ぐ欠史八代の実在性が希薄であることから、この崇神天皇を初の天皇と考える説が存在し、また記紀に記された事績の類似と諡号の共通性から、神武天皇と同一人物とする説もある。『古事記』は崇神の没年を干支により戊寅年と記載しているので（崩年干支または没年干支という）、これを信用して258年もしくは318年没と推測する説も見られる。
中華王朝の史書には、「百済とは扶余の別種」とある。百済では、支配階級は扶余語を使い、庶民は馬韓語を使うというように、言語や風習が二重構造の社会だと記録されており、王族の姓は、後に漢風に一字姓の余に改姓するが、代々が扶余を名乗っていることからも、扶余族が馬韓を統一したことものと思われる。扶余王の依羅は、倭国では百済王族だと名乗ったのだろう
つまり、崇神天皇に連なる「イリ王朝」は扶余族の渡来王朝と言える。 >>775 >>771
古代出雲も朝鮮人の集落だよ
土器 同期
山陰の松菊里系土器／韓半島の松菊里型土器
墓の配列 同期
松江市堀部第1遺跡／全羅北道鎮安郡如意谷遺跡
木棺 同期
松江市堀部第1遺跡19号墓／晋州虎灘洞ナ地区17号
埋葬姿勢 同期
松江市堀部第1遺跡／大邱広域市坪村里遺跡
磨製石剣 同期
出雲市原山遺跡／大邱広域市坪村里遺跡
土器 同期
出雲市古志本郷遺跡出土三韓土器／韓半島の三韓土器
■ 先史・古代出雲のなかの韓半島系文物
https://image.prntscr.com/image/YGZfve17RsiLDu09YYaecA.jpg
■ 無文土器とは 朝鮮・青銅器時代の土器文化
https://image.prntscr.com/image/okuar-DkRhiReCyLx72Oqw.jpg
現在の国境とは異なる境界意識を解き明かすうえで出雲出土の韓半島系文物が持つ意義は大きい 梅原猛は『古代出雲王朝』で次のように述べている。
日本書紀の記録や出雲で発見された古墳・遺跡・大社の社などから判断すれば、
スサノオは朝鮮半島から出雲へ来たという説が正しい。
スサノオがヤマタノオロチを切った刀は韓鋤の剣であることからしても、
スサノオが韓国から来た神であると考えるのが最も自然であろう。
弥生（２００ＢＣ－ＡＤ３００）時代には日本海（東海）側が日本の中心部だった。
その証拠に出雲王朝の遺跡から銅鐸が出てきた。銅鐸の起源は韓国の貴族が双馬馬車につけていた鈴だ。
スサノオに始まる出雲王朝には韓国の影が強く差している。
古代日本にとって、韓国は文明国であったし、さまざまな文化を伝えてくれた。 多くの芸術家が大絶賛している火炎土器はどうなのよ
俺は古代芸術家作品説を支持したいが 日本語に興味津々！日本語と韓国語!!
山陰から東北一帯にかけて、いわゆる「ズーズー弁」が残っていますが、よく似た発音が韓国語、とくに慶尚道（キョンサンド）地方（朝鮮半島南東部、古代の新羅に相当）の方言に現存していることも有名です。
東北弁では「おら、東京さ行ぐだ」のように、語中の清音が濁音として発音されることがあります。この濁音化は、韓国語では一般的な現象です。日本語と同じように韓国語の肯定文は「ダ」で終わり、疑問文は「カ?」で終わります。この発音は、日本の共通語よりも東北弁の「だ」と「か?」の発音に近いのです。
韓国語の「ハナ」は「ハナから（最初から）」という日本語の語源であるという説があり、これは大いに有り得ることだと思います。外国語で、数は最初に覚える言葉の一つだからです。「ピンからキリまで」という言葉があります。ポルトガル語でカルタの1を表す「pinta」が「ピン」となり、十字架つまり10を表す「cruz」が「キリ」となったものです。
日本独自の数え方も、高句麗の方言が元になっているという説もあります。古代の高句麗では3は「ミ（mi）」、7は「ナナ（nana）」、10は「ト（to）」と発音したのです。3才くらいまでの赤ちゃんのことを、日本語で「嬰児（ミドリゴ）」といいます。古代韓国語で周年のことを「ドル」といい、子供が3才になったことを高句麗弁で「ミドル」といいました。
「赤ちゃん」の語源は、一般にいわれている「生まれたばかりの子供の体が赤っぽい」ではなく、韓国語の「アガ」からきているという説の方が納得できます。赤ちゃんに関する言葉には、古代朝鮮語が語源と思える言葉がたくさんあります。幼児語「おっぱい」の「パイ」は、古代朝鮮語で「吸うもの」という意味です。「乳」も韓国語の「チョッ（乳）」が語源だと思われますし、「おんぶ」は韓国語の「オブバ（おんぶ）」が語源だと思われます。
韓国語で高いという意味の「ノップン」が「ノッポ」になったり、口の意味の「イプ」が「言う」になり、耳の意味の「キ」が「聞く」になり、鼻の意味の「コ」が「嗅ぐ」になったりと、韓国語が語源と思われる言葉は非常にたくさんあります。意味のない枕詞が、古代朝鮮語で読むと重要な意味を持っていたり、土地や神の名前が古代朝鮮語に由来していたりと、さまざまな分野で古代朝鮮語との深い関係が解明されてきています。 >>678
知っててやってるのは猶更悪質って理解してないのが香ばしかった >>783
近代的な意味での史学の日本の創始者である新井白石は、記紀の記述に残存する古層の伝承は馬韓由来のものであり、古代日本の支配層が馬韓＝百済からの移住者であると主張している 8日本＠名無史さん2021/03/19(金) 16:14:15.29
近代的な意味での史学の日本の創始者である新井白石は
記紀の記述に残存する古層の伝承は馬韓由来のものであり
古代日本の支配層が馬韓＝百済からの移住者であると主張している
コピペ >>785
神武東征は高句麗の伝説やアレキサンダー伝説との類似を指摘するひともいるんだな 一定の規律のもと土偶が製作されたものなの？
たんに人形作りがブームで、用途は土地によって様々だった可能性は？ 大宮の氷川神社の縄文地主神の門客人神社の祭神の姿は、土偶に近いんだってな
縄文というと諏訪ではミシャグチ 東北はアラハバキ
長野と青森は昔はソープ禁止県、りんご産地、共通点が多い 『隋書』東夷伝によると、新羅は「その人には華夏（中国）、高句麗、百済のたぐいが混じっている」という 青森県の 五能線 「木造駅」 画像検索してみ
司馬遼太郎がこの駅建物見て驚いたらしい ｗ >>787
規律というか、少なくとも一定の（宗教的）目的のために製作されたことは確かだ
大量の土偶を単なる手遊びで作るほど、縄文人は暇じゃない
奇妙なのは、殆どの土偶が故意に一部を破壊され、欠損していること
最初から壊すことを目的にした、彼らにとって重要な「物」だったのだろう
土偶自体が神だったのか、依代だったのか、単なる儀式の道具だったのかは、当時の宗教観が明らかにならない以上、不明というしか無い >>794
縄文時代の労働時間の短さは有名
４時間/日とされる
現代の狩猟採集民の労働時間は２～３時間/日とも
もちろん環境次第だろうけど これ見ながらオナニーしてたんやろ！
変態民族ニッポン人！
現代のエロフィギュア見れば解るやろ！
ゴミクズ民族！それが日本人や！ >>794
縄張り争いの小競り合い殺し合いに疲れて
「じゃ○○で勝負な」 となったのかも
徒競走、長距離走、槍投げ
その一環として美術勝負、音楽勝負があっても不思議じゃない
負けた方の美術作品（土偶）は割られる >>795
摂取カロリー量と栄養状態を考えると、そんなものだろうな
だからといって「暇」ではないが >>798
割られた土偶の数が半端無いのよね
とある遺跡のように一定区画全域に欠損土偶がばら撒かれてる状況は、戦争代替措置説では説明がつかない >>800
仮に2000チームでトーナメントやると 負けは1999 >>798
縄文時代の地層から武器が見つからないのだよ
格闘で殺し合いしてたのかねぇ？ >>779
韓国語になったり高句麗の言葉になったり忙しいな
そのくせ古代日本王朝は百済系かよ、お笑いだな >>803
糞喰いチョンコロにまともな論理が有るはずがない >>803
古代日本は扶余系と韓系の朝鮮人が群雄割拠し、
それに隼人・肥前土蜘蛛のプロト琉球語や、蝦夷の夷語（プロトアイヌ語・古アコロイタク）など、複数の言語が入り乱れていたからな
上代に百済の影響が強まるとともに扶余系（ネオ穢族）の性格が強い言語で統一された
スサノオは韓神で、古代出雲は韓系の言語を話していた。ズーズー弁は基層に新羅の影響がある
高句麗遺民が建てた渤海の国史に、日本国と渤海国は本枝の関係、と記されている
国史に記すだけの確たる根拠があったんだろう 植物であり神であり女性である
でなんの矛盾もない
豊穣の神様は基本女性だしな >>19
> 種子や果実の擬人化
実際の種子や果実をモチーフに豊穣の女神をデザインするって発想は現代でも自然だな。
初音ミクがヤマハのキーボードをモデルにしたみたいに。あれも現代の強大な偶像だし。 >>806
>古代日本は扶余系と韓系の朝鮮人が群雄割拠し、
アタマ大丈夫？
糞喰いチョンコロ 古代日本は、内なる二重構造（inner-dual structure model）で、
中央軸では扶余系と韓系の朝鮮人が群雄割拠し、外軸（地方、部落、山間部、離島）では、
隼人・肥前土蜘蛛のプロト琉球語や、蝦夷のプロトアイヌ語（夷語・古アコロイタク）など、複数の言語が入り乱れていた
天皇は扶余系・百済人（ネオ穢）で、上代に百済の影響が強まるとともに、日本の公用語は扶余系の性格が強い言語で統一された
明日香村は日本人の心のふるさとなどと言われているが、実際には百済の総督府であり、そこに住んでいたのは朝鮮人だった
スサノオは韓神で、古代出雲は韓系の言語を話していた。ズーズー弁は基層に新羅の影響がある
その証拠に、島根県にスサノオを祀る韓神新羅神社がある
白村江の戦いで大敗した倭＆百済連合は、その負けた腹いせに東北アイヌの蝦夷地を侵攻
装備で劣る蝦夷を叩き潰し（※初戦では負けた）、「ウリたち強いニダ～！」とイメージの回復作戦に出た
蝦夷ヶ島のアイヌモシリでは、縄文人（プレ・アイヌ）とオホーツク人（プレ・ニヴフ）が殺戮的な領土争いをしていた
明治時代の書に「樺太アイヌとニヴフは仲が悪い」と記されており、
アイヌとニヴフは最後まで和解することなく、最終的には日本（朝鮮系）とロシア（スラブ系）の同化政策で絶滅した
北九州・土井ヶ浜人（ヤマト）に領土を奪われた西北九州人（隼人・土蜘蛛）が落ち延びるように奄美・沖縄へと南下し
先住の古ネグリトをジェノサイドした上で、新たに琉球民族を形成した。いまでは宮古島に僅かなネグリト的残滓があるのみとなっている
フィリピンのAeta族などのネグリトは、オーストロネシア語族の拡大（Austronesian expansion）によって征服され、遺伝的にもかなり変容しているので注意されたし
5000年以上前の古ネグリトは、もっとパプア人に近かったともわれる
高句麗遺民が建てた渤海の国史に、「日本国と渤海国は本枝の関係」、と記されている
国史に記すだけの確たる根拠があったんだろう。要するに、ジャポニック（日流語族）の故地は穢であり扶余 うん、そういう意味で女神像的なものだと思ってたので
特に新しくはないかな… ちなみに縄文語の痕跡はまったくどこにも残っていない
唯一縄文語族に属していたアイヌ人ですら近代化の過程で完全に固有の言語を喪失した
隼人や肥前土蜘蛛は、縄文語ではなく、琉球弥生語を話していたとおもわれる >>795
現代でも働き方や労働時間は自分で選択可能だが、それを知らない人が多い。
たとえば、長時間労働で知られるパン職人が以下の３点を実行するだけで
１日２～３時間程度の労働時間を達成して利益もあげられたのだとか。
１） 日持ちのしない菓子パンや惣菜パン製造を止める 手間と時間を浪費し、廃棄率が高く、利益を圧迫するから
２） 商品を生地に何も練り込まない食事パン４種類に絞る 商品の種類を増やすことは、利益に直結しない
３） 店頭で小売りしないで、頒布会購入客への販売に絞る 店を開けるために人を雇う必要はないし、注文を受けた分しか作らないので売れ残りがない
あるいは、毎週土曜日に７時間しか店を開けない白無地Tシャツのみを専門に取り扱う店などは、
１日平均１時間しか店が開いていない計算になる。 >>801
あの時代に一箇所に２，０００チーム集まるのかよw
本当なら土偶どころじゃない大発見だ
縄文時代の捉え方がひっくり返る >>802
弥生時代以降とは違い、相手と戦っても奪うものが無いので、そもそも戦う意味が存在しない >>810
>高句麗遺民が建てた渤海の国史に、「日本国と渤海国は本枝の関係」、と記されている
>国史に記すだけの確たる根拠があったんだろう。要するに、ジャポニック（日流語族）の故地は穢であり扶余
デタラメかいてんなよ
糞チョンコロ
懲りないチンカスだな >>821
「共同体全員にこれが宗教的シンボルあるいはモチーフだと認められなくてはならない」という究極の縛りが存在する
妊婦、眼、日輪など人類共通デザインは太古から世界的範囲で存在する
それが如何に発生して伝播したかは勿論不明だが 古代ヤポネシアは、内なる二重構造（inner-dual structure model）で
中央軸では扶余系と韓系に分かれた朝鮮人が群雄割拠し、外軸（地方、部落、山間部、離島）では
隼人・肥前土蜘蛛のプロト琉球弥生語や、蝦夷のプロトアイヌ語（夷語・古アコロイタク）など、複数の言語が入り乱れていた
天皇は扶余系・百済人（ネオ穢）で、上代にて百済の影響が強まると、日本の公用語は扶余系の性格が強い言語で統一された
明日香村は日本人の心のふるさとなどと言われているが、実際は百済の総督府であり、そこに住んでいたのは朝鮮人だった
スサノオは韓神で、古代出雲人は韓系の言語を話していた。ズーズー弁は基層に新羅の影響がある
その証拠に島根県にスサノオを祀る韓神新羅神社がある
古代出雲が覇権争いに勝利していたら、列島人は韓語を話し、いまごろ大韓民族の一員となっていたろう
白村江の戦いで大敗した倭＆百済連合は、その負けた腹いせに東北アイヌの蝦夷地を侵攻
装備で劣る蝦夷を叩き潰し（※初戦では負けた）、夷王アテルイを騙して処刑し、「ウリたち強いニダ！」とイメージの回復作戦に出た
蝦夷ヶ島のアイヌモシリでは、縄文人（プレ・アイヌ）とオホーツク人（プレ・ニヴフ）が殺戮的な領土争いをしていた
明治時代頃の和人の記録に「樺太アイヌとニヴフは仲が悪い」とあり
アイヌとニヴフは最後まで和解することなく、日露戦争など帝国主義時代の覇権ゲームの煽りを受け
最終的に日本（朝鮮系）とロシア（スラブ系）の同化政策で絶滅した
北九州・土井ヶ浜弥生人（ヤマト）の勢力拡大によって、居場所をなくした西北九州弥生人（隼人・土蜘蛛）が落ち延びるようにして奄美・沖縄へと南下し
先住の古ネグリトをジェノサイドした上で、新たに琉球民族を形成した。今では宮古島に僅かなネグリト残滓があるのみ
フィリピンのAeta族などのネグリトは、オーストロネシア語族の拡大（Austronesian expansion）によって被征服民となっており
遺伝的にもかなり変容しているので注意されたし。5000年以上前の古ネグリトは、もっとパプア人に近かったものとおもわれる
北海道・東北に残されたアイヌ語地名を除いて、縄文語の痕跡はまったくどこにも残っていない
縄文語族に属していたアイヌですら近代化の過程で固有の言語を喪失し、二風谷コタンでは敵性語の日本語が話されている
隼人や肥前国の土蜘蛛は、縄文語ではなく、プロト琉球弥生語を話していたとおもわれる
高句麗遺民が建国した渤海の国史に、「日本国と渤海国は本枝の関係」と記されている
国史に記すだけの確たる根拠があったんだろう。要するに、ジャポニック（日流語族）の故地は穢であり扶余 水稲は朝鮮半島から伝わったからね
それと日本人と縄文人、弥生人とは一切関係ないからね
中国の書物に倭人が縄文人、弥生人であるという史実すら残っとらんからな 外野の人間がよくもまあ人の領分を荒らせるな
イメージの払拭って大変なのに 自称人類学者、本出すにあたって考古学者から総スカン、編年無視
素人さんの思い付きファミレス会話レベル
読む価値ナシ >>827-828
今までの研究が否定されて残念だったねw
でも君達が無能なのがいけないんですよw 牡蠣とか柿とかカキとかスレ内検索しても
全然引っ掛からないのはなぜ
そういう土偶は一切出てないのか？
ハマグリと栗が対応するなら、牡蠣と柿も対応してそうなものなのに 土偶は古代人のオナペットだろ 中に餅詰めてオナホにもできた >>826
ちょっと違うな、稲作は中国の長江流域から発生して朝鮮半島を経由して日本に伝わった。
朝鮮半島は通過しただけだ。 日本考古学では渡来人という用語を使用しているが、私は韓半島の立場からこの問題をみているので
海を渡って日本列島に行くという意味をもつ、渡海人という用語を使用する 🌟新羅本紀🌟
弥生後期～古墳時代
高句麗が調子乗り出すまで 百済を瀕死まで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が
「我々は海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
これに対して、舒弗邯、弘権が、
▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを
恐れます」
※ 当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。 >>711
高句麗は別名を貊（はく・4本足の
得体の知れない動物）と言う。
日本では古来「高麗」と書いても
「貊（狛）」と書いても「こま」と読む。 >>840
>高句麗は別名を貊（はく・4本足の 得体の知れない動物）と言う。
高句麗と戦ってた女信族のジェノサイドされた子供達の霊を慰める為
土偶が作られたと言う説もあるけど、朝鮮の歴史に詳しい人に聞いて見たい 【韓国聯合ニュース】韓国外国語大学教授「韓国人のルーツはエベンキ人」
韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授はサハ共和国南北辺境に住んでいる
エベンキ人たちが使うエベンキ(ツングース)語は数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話した。
韓国人のルーツはエベンキ人ではないかと主張している。
エベンキ語のデョルは韓国語のドルで「石」
デュルはドゥルで「２（二）」
デュル-レはドゥル-レで「周り」
ムはムルで「水」
アミはアビで「父」
エニはエミで「母」
アシはアッシで「若い女性（アガシ）」
アキはアチで「おじさん（アジョシ）」
べイェはべで「輩」
～ンイは～ウイで「～の」を意味する。
カン教授によれば「韓国語の祈願がツングース語だという学説を後押しできる実体的証拠が
発見された、さらに多い研究が必要だ」ということ。教授はまた、エベンキ人と韓国人の
人種的類似性と関連、「何年か前にDNA検査のためにエベンキ人の髪の毛をソウル大学に
渡したことがあるが、まだ研究結果は聞けなかった。
エベンキ人たちも私たち（韓国人）のようにモンゴル斑点があり、顔付きも似ている」とも話した。 中華帝国にとっては朝鮮半島の国々は動物扱いだった
現在も市民レベルでは周知の通り同様の扱い
在日韓国朝鮮人は歴史書換えの習性があるから「穢貊」と
宗主国の中華帝国から呼ばれていた歴史などを嘘で消し去るから滑稽なんだよ
『穢れていて獣ような人間』とか『獣ばっかり食べてて獣化した人間』って意味だけど、日本の正史は高句麗を貊と記していて
当時の日本の朝廷も正確に日本人とは違う異様な民族性を把握していた
古代の日本にとって隣国扱いで丁寧に接していたのは中国だけ
この穢貊はエベンキ系扶余の百済や高句麗の民族としての共通性が表現され日本人とはまったく違う異人種として記録されていて分かりやすい 穢貊って穢れた四つ足動物て古代から中国の文献資料は中心部分に客観性が担保されてるからスゴイ 大陸に秦の大帝国が栄華を誇ったBC3世紀の時代に
遼寧省から朝鮮半島の北部にわたり扶余や穢と貊と沃沮が
勢力を持ち始めた
まさに扶余族中心とするとする同族系半島連合、扶余・穢系部族として
遺伝子的にも文化習俗的にもまとまった存在が形成されたのだよ 女信族って本当にはどこの民族なの？
朝鮮民族だと言われたり、中国系ロシア人とか言われたり
韓国の悪口をいう日本人は多いけど、そいつらって朝鮮民族の歴史は全然知らないよねw ウルトラ怪獣みたいなんばっかりだな
こらエロフィギュア説違うかもしれんな >>845
そいつらにぶっ殺された鶯糞塗倭人の俺たちはもっと雑魚だけどね 土偶も埴輪も古代大韓帝国の墳墓の真似だし劣化してるのが面白いよね
日本人には兵馬俑みたいな古代大韓が作成した遺物を真似たのが
土偶と埴輪 もしも土偶が宇宙人をモデルにしたのならば古代に宇宙人が地球を訪れていた証拠となるかもしれない こういうものが見つかるとすぐ宗教的なものに
結びつける。ただ人形を作りたかっただけだよ。
人形に対する憧れは、太古の昔も今も変らん >>839
『287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。』
古代の大和朝廷は古墳時代にしっかり溜め池掘削や古墳造成の労働力を朝鮮半島で確保してたわけだ
確か百済池か韓人池みたいな名前の池を百済人や新羅人に掘らせたという記述があった
葛城氏とか外務のたびにたくさん戦争利品の俘人を連れて帰って所有民にしていたのだな
またその所有民に通訳をやらせていたな >>1
日本屈指の縄文土偶の出土が多い地域として知られるのが神武天皇が祀られている橿原神宮のある橿原市でしたよね >>810
スサノオは韓神？
古代出雲は韓系の言語を話していた？
ズーズー弁は基層に新羅の影響がある？
その証拠に、島根県にスサノオを祀る韓神新羅神社？
810すべてが日本人ではなさそうな貴方の酷すぎる妄想ですが
出鱈目すぎてコメントする気も起こらない人がほとんどだと思いますよ
病院に行った方がいいのではないですか？ >>839
＞「われわれは海戦に不慣れでございます」w
何だよこれｗ
古代から韓国海軍は日本海軍と真逆で最弱かよw
海に弱くて泳げない海軍て果てしない大草原不可避wwww
海峡40キロ越えただけの隣国だよな
なのに日本人と正反対の海に弱い非海洋民族で異民族エベンキ文化の朝鮮民族 『スサノオは髭を抜いて放つとその髭が杉の木になり、
胸毛を抜いて放つと檜に、尻毛は槙に、眉毛は樟となった。
これらの樹木を見て、杉と樟は、船を造るのに良し、檜は宮殿
の材料に』
スサノヲは、縄文系日本人として描かれているが、神話上は
朝鮮半島 に渡ったがそこがスサノオの好みに合わず、列島
に帰って来たと記される。
日本の緑の豊かさと朝鮮半島に森林の欠乏が描かれており、
青谷上寺地のDNA解析結果は、そういう際の半島女性の出雲
への持ち帰りの状況をあらわしているのであろう。 ⦿在日韓国朝鮮人の歴史捏造
まず朝鮮の歴史についてであるが、
百済・新羅・高句麗・任那等の古代朝鮮が
その祖ということになっている。(これも捏造)
しかし実際には古代から元寇のあった時期に
朝鮮在住人のＤＮＡ激変の完了という歴史的
事実がある。
（埋葬された死者のＤＮＡ鑑定・分析結果）
これは、半島で古代朝鮮人の主体であったエベンキ系の
扶余鮮卑系にの穢族が、民族浄化に近い蹂躙を同系の
満蒙・エベンキ族によって受けた推定され、新たなエベンキ
近縁民族の発生までの変化推移があったことを意味する。
つまり、
原初に半島にいて現在は半滅している扶余系穢族と、
現在のいわゆる日本人や日本文化から遠い民族である
エベンキ系の扶余鮮卑とモンゴルの混合の現朝鮮民族は
ＤＮＡ的には北方エベンキ系の点で同系である。
考古学の成果や食集や屠畜習俗や精神文化の諸相の
相違などの点から、対馬海峡の向こうの日本列島の大和民族
とは全く異質であり、それ故古墳時代以降に日本に渡海してきた
半島難民を主とする集団は、日本文化の基層には入り込むことは
できず、朝廷からは半島諸蕃族の扱いで支配階級にもなれず、
各在地豪族の所有民であった。 >>810
飾磨郡因達里の箇所で有名な一節
神功皇后が
「韓国を平けむと欲りして渡りましし時、御舟前の伊太氏の神ここにましき。故、神の名に因りて里の名とす」
古代からの日本の風習の内容も解釈できないとか
日本人じゃないとかかな？
在日韓国人さん？
日本の船には漁船にまで舟玉神というのをまつるわけだけど
その船玉神に韓国伊太氏という新羅に面する出雲に顕著な神、
素戔嗚の長子神を祀ってる
その神は韓国に向かって対峙して出雲を始め日本国の護りとしての神で
有名だけどもちろん父親の素戔嗚尊自身が枯れ山の半島で木種を蒔いてやろうと
半島に降り立ったけど、ここは嫌と言って脱出したのが朝鮮半島のソシモリ
ちょうど韓半島に向かって黒潮の護りの海神綿津見神を
対馬から北九州は神功皇后がその息子神を船玉として船の守りにも
用いたわけでその神が韓神？
頭おかしいのかな
それとも在日さんが電子会社退職に書いたとか30年前の朝鮮ホルホル本の読み過ぎ？ >>831 牡蠣と柿のそれぞれの語源と、古代日本での表現を調べて見れば分かるんじゃないか？ >>1
たまたま一致した極少数の土偶を無理矢理こじつけただけじゃん
アホなのかコイツ >>802
狩りの道具、石塊 容易に武器になるぞ
何しろ戦国時代ですら投石は有力な武器だ >>818
なぜ全員集合する必要がある？ 甲子園？ >>871
なんかちがうのか？どっちもおなじ「掻き取る」が語源じゃないのか
発音が実はQAQIとKAKIもしくはCACIで
縄文人は違うものと認識してたとかそういうことか？
いや、そのまえに柿とか牡蠣の土偶って出てないのかなってのが
先にあるとおもうんだけど 古代人 「へえ～ そうだったんだ・・ 俺達の土偶ってそんな意味あったの？ 笑えるｗ ただ暇だから遊んで作っただけなのに」 新羅 しんら
百済 くだら
加羅 から
耽羅 たんら
奈良 なら
あっ・・・ こういう昔の物って語り継がれたりするんじゃないの！ 土偶に種子が埋め込まれてたら信じるけど、これはダメだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
