【努力は必ず報われる】<本当なのか ?>「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」 [Egg★]
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「努力は必ず報われるか?」という質問にどう答えるか。おそらく、努力が報われた経験を多く持つ人は「はい」と答え、絶対に報われたい場面で努力に裏切られた経験を持つ人は「いいえ」と答えるのではないだろうか。
神奈川県の40代女性は「努力が報われない人のほうが多いはず。努力が報われた人は『ラッキーなだけ!報われて良かったね』といつも思う」と綴り、
「スポーツ選手の『練習は裏切らない』という台詞も嫌い!血ヘドを吐くほど努力している人は山ほどいるけど、大半は報われないから。努力が報われる選ばれし者は、ある意味、才能!みんながみんな報われるなら、誰も不幸にはなっていないはず」
と切実な胸の内を明かしている。(文:大渕ともみ)
受験に失敗した女性「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」
20代の女性は「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」と語る。なぜなら受験に失敗し、滑り止めの大学に進学した経験を持つからだ。「悔しい思いで大学生活を過ごしました」というが、振り返ってみると悪いことばかりではなかった。女性は
「そこで何ができるかを考えながら必死に勉強をしたので、首席で卒業できました。結果的に、その大学に来てよかったと思います」
と打ち明ける。さらに、「受験に失敗したからこそ、今の自分がある」といい、「努力は後悔しない人生を送るための、一つの行動に過ぎないと思います。報われるというよりも、次のステップのための通過点」と持論を述べた。
「まずは『努力をしないと始まらない』という思いで、4月からの新社会人生活も頑張りたいと思います」
と力強く決意を述べる女性。"努力は必ず報われると信じる人"は、"報われるまで努力を続けられる人"なのかもしれない。
「努力は成功を保証しませんが、最低限、必要な条件です」
奈良県の50代男性は「努力は成功を保証しませんが、最低限、必要な条件です」と主張する。また、「努力は量よりも方向のほうが大事です」とも付け加えた。
「努力しても伸びない場合には、量を増やすだけの"安易な努力"をしているのではないでしょうか。私は治療院を経営しています。以前、『努力しても伸びない』という剣道の選手がいらっしゃいました。彼は素振りの回数を増やすばかりで、今までやっていたことを変えず、努力の量を増やしているだけだったのです」
そこで、男性が「いろいろな振り方を試す」「動画で相手の動きを研究する」など努力の方向性を提案したところ、選手は「伸び始めた!」と喜んだという。
「私自身、開業初期は『腕を上げる』ことだけに集中していて、経営がうまくいきませんでした。マーケティングや心理学など、幅広い知識を得る努力をしてから、経営が回るようになっていきました。報われたいのなら、視界を広げ、しっかり考える方向での努力が欠かせないと思います」
努力が報われる人は"量"にこだわらず、さまざまなやり方で試行錯誤を繰り返す傾向にあるようだ。
2021年4月23日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20077197/ 本人次第だ
成功からも失敗からも
学ばない人間は結構いる だから対偶考えろと
「目標を達成できなければ努力ではない」
の真偽と一致する 池江は、兄が電通だもんな
週刊新潮 2020年9月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09101056/?all=1
「実は、池江さんのお兄さんもこの春、電通に入社しているんです。お兄さん自身、早稲田の水泳部出身の強豪選手で、新聞局に配属された。“俺が妹に水泳を教えたんだ”が自慢だとか。 報われるためにやってんじゃねぇよ
自己満のために努力して生きてんだよ >>1
持続的な努力で達成できる目標を設定する
これも努力のうちだぞ
報われない努力をしている奴は、努力しているつもりで空回りしているだけ タイミングと運もないと、いくら努力しても時間の無駄 はじめの一歩定期
「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」 努力は必ず報われる
報われた人が言うセリフなんだから、何ら問題ない ほとんど勉強しなくても一流大学とか卒業できるからな 努力はすべからく努力しておる
わかるか?すべからく努力するから努力なんだ。 >>2
お前周りからつまらないやつとか言われてない? >>9
少なくとも努力をしたことで努力をしたという経験は残る
釈迦の修行と同じ 報われたのか、報われなかったのか
そんなものは死ぬ間際にようやく結論の出る話
今だけを切り取って論ずるべきものでは無い >>15
周りからは言われたことないけど俺自身はそう思う 努力は目的
努力することで安心が得られるから努力するんだよ キャプテン定期
「お・・俺たちみたいに素質も才能もないものはこうやるしか方法はないんだ」 達成はしないそんなのは当たり前
達成したなら目標が低かっただけ 努力も報われるもill-definedなので論ずるだけ無駄 人生はシーソーゲーム!!
誰かが沈んだら誰かが浮く、誰かが泣いたら誰かが笑う!!
さあ!ネガティブな話はその程度にして、
祝!!寄生虫ゴキブリ公務員限定ボーナスステージスタートーーー!!!
寄生虫ゴキブリ公務員はボーナス満額の上、増税とコロナ特需によりバブル景気www
ローン破綻、休業補償、今後の減収、廃業失業、最悪自殺一家心中・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償100%www
おまけに今なら!!コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ!
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
<< 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 寄生虫ゴキブリ公務員「努力は報われる!!日本は素晴らしい社会構造の国!」
■42都道府県、職員の月給引き上げ
■政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
■公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
社会派啓蒙コラム!「寄生虫ゴキブリ公務員くんの経済相談コーナー」!!
Q.民間くん「景気回復の実感どころか不景気感しかないんだけど?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは貴方が特殊なだけ!現に我々は7年連続民間準拠の原則により給料アップ!
事実に勝る証拠は無いよね?ハイ論破」
Q.民間くん「民主時代より今の方が悪夢じゃないの?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「とんでもない!貴方が特殊なレアケースなだけで我々の周囲では皆認めてますよ?ハイ論破」
Q.民間くん「給料上がったってそれ以上に増税で可処分所得減ってるのに給料変わらない連中はもっとヤバイよね?本当に好景気?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは努力不足なだけw増税分以上に収入上がれば可処分所得も増えるよね?
現に我々の周囲では皆好景気実感してるよ。あ、ボーナスも無いなんて極々レアな連中は論外ね。ハイ論破」
寄生虫ゴキブリ公務員
「安倍ちゃんGJ!!民主時代は悪夢だった!アベノミクスの恩恵を感じない奴は無能な努力不足www
え?今の方が酷い悪夢?自殺するしかない?え?それは自己責任と努力不足でしょwww 」
7年かけて固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だね。
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「断固現状維持!!」だね!! お言葉ですが先生!
努力で本当に夢が叶いますか?
死んだ恋人が蘇りますか?
日本が印度になりますか? まあだいたい方向性きめて努力すればその通りにはなったからほどほどには報われると思う 羽生結弦
「努力は嘘をつく。でも無駄にはならない。」
「スポーツはとても残酷です。一番努力した者が、必ず1番の結果を出せるものではありません。しかし、努力しなければ、結果は決して残すことはできません。」 ラノベの世界では努力などしなくても一回死ねばチート能力手に入れられる事になってる 結果しか求めてない人にはそうだろうな。
結果じゃないんだよ。何事も。
勝ち負けとか稼いだお金、どれくらいフォロワー増えたかじゃない。
けっきょくは自分の充実度、つまり自己満足、自己肯定感が得られることだと思う。
そこには一定の他人からの評価もあるけどそれはおまけ。 自分なんて受験に失敗して(滑り止めさえダメw)高卒、就職したけど
気がつかなかったが自分は結構いけていた
なんかモテたしいい青春時代おくれた
仕事も鍛えられたおかげで
オバサンになってから仕事スキルと社会性身に付いて、すごい助かってる
下手に大卒だったらフリーターだったかも 才能ある人が努力するから報れる
才能ないチビデブは努力しても五輪に出場すらできない 必死に努力して達成できた奴がこのセリフを吐くことを許さないような社会はろくでもない没落をするだろうよ
この発言が真実であるかどうかなんて、そんなのどうでもいいだろ
敗北者どもの嫉妬が勝者をねちねちといたぶり、足を引っ張る社会 鏡でお前のツラを見てみろ。努力してその不細工ヅラが美形になるか?
それが答えだ >>1
「報われる」に何を求めるかで話がかわる
陸上で国体、オリンピックを目指してた
人の何倍も何倍も練習して努力したけどどうしても勝てない奴がいて夢を掴めなかった
しかしその時に鍛えた身体を活かして今はとある分野で成功してる
あの時の努力と練習がなかったらその会社に就職すらできてなかった
そうすれば今の嫁とも出会って無いし今いる子供たちにも出会えていない ウマ娘と一緒
ハルウララが努力してもマックイーンやゴルシの本気に敵わない オリンピック中止になったら
その努力はどうなるの? 努力した奴らの中で報われた奴が才能があったと言われる >>1
こんな額面通りの解釈するヤツってどんだけ国語力ないんだよ
「報われる」の定義次第だが、普通は
思い返してみて「やってよかった」と後悔しない的な意味だろ 報われるっていうのは金のことか?違うはず。
人生80年、現役でいられるのはせいぜい50年。
成功だけの人生も失敗だけの人生も有り得ない
この短い時間に成功も失敗も含めてとことんいろんな経験を詰め込めた奴の人生が充実してるってことで、それが最終的に悔いない人生となって、最後に報われるってことなんじゃないか
自分だけが失敗して他人ばかり上手く行くと思うのはただの錯覚
金に恵まれた人生かどうかをテーマにするならそれは知らん 報われたいが無駄では無い。
無駄では無いが報われたい。
結局は諦めが肝心だ。気が付いた頃にはタイムアウトだもの。 40歳男性「今から毎日死ぬ気で頑張れば、巨人の4番バッターになれますか?」 池江璃花子見ればわかるやん
一年寝ててもその間必死に練習してた他の選手に余裕で勝てる >>18
志半ばで死ぬこともある・・・
俺なんて高校野球で投手やってて地方大会の決勝の朝に車に跳ねられてイチコロさ。 必ず報われたら競技だとみんな優勝しちまって
努力の値打ちが下がるに違いねえ 恋がそう
心身壊れるまで自分を成長させようって頑張ったって見向きもされません 俺だったらコツコツ努力するよりも
最短ルート探す方を選ぶね 達成できないことはある
けど少なくとも何もしなかった自分よりは成長している
それが次にもつながるし人間にも影響してくる マジレスすると、結果は出ないこともあるけどその過程で得た経験だったり人脈や信用は今後の人生に役立つ。 40歳声優「努力すれば役を貰えるっていいましたよね?」 >>1
何かに合格しないと報われないと思うならそうだが、
同じ人が努力した場合と努力しなかった場合じゃ数年後かなり違う 鬱のやつに頑張ってって言わないで欲しいっていう程度のしょーもない話 池江ちゃんはそりゃ努力しただろうけど
病気明け軽く抜かれた他の選手よりしたとは思わない
無理でしょそんな ブサイクなキモオタがジャニーズ目指すような努力は無駄
目指す方向に努力が合致してたらその努力は無駄じゃないよ 報われなくても何かしら得るものがある
それが努力
報われなくても結果が出なくてもいいんだよ 努力した者が必ず報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力しておるって鴨川会長が言ってたろ 同じ才能、能力、環境ならば
より努力したほうが報われるんだよ。
小学生がいくら努力しても現役東大入学生には学力で勝てない。
身体障害者がいくら努力しても五輪選手には勝てない。 努力して新しい方法を試し続ける、同じことしてたらそりゃダメよ 努力が報われるんであって、夢が叶うとは誰も言ってない。
やるだけやりゃ何でも思い通りにいくとかどんだけイージーな話なんだよ。 努力だ根性だとか、やる気があるないとか関係なしに
三日坊主みたいな言葉を成立させる為に、またそういう言葉が存在する理由があり
明確な意思を持って妨害行為を働いてる人間が存在するということだ 世の中には努力しない人なんていない
成功するかどうかは、ほとんどが“遺伝”と“運”によって決まります 報われない努力など努力の無駄遣いとも聞いたことがある 努力は必ず報われるというわけではない
しかしたまに報われる事がある
そして努力した人はその目標の他にも気がつかずに得られたものがある事もある
一番ダメなのは、あらゆる言い訳をして努力しない事
一番良いのは、後々怠ける為に全力で努力を惜しまない事 努力というか、継続かな
辞めるのはいつだってできる
逆に言えば、辞めたら今までの全てが無に帰す
どんな小さな事も、続けていれば必ず報われるというか
見てくれたり応援してくれる人が出てくると思う。
ブラック企業で頑張れとか言ってるわけじゃない
そんなもんは努力でも何でもない、洗脳だ
自分の信念に則って、己が成りたいが為の姿に向かって続けていくこと
私はそう思いますよ、ええ。 凡人は必死に努力してるつもりでも
空回りしてそれが努力になってないということがよくあるね 報われない努力もあるが、努力してないものが報われることはないのです 努力は報われる。
これは言い切れる。
努力する方法を取得できるから。 金メダルは1人しか取れない時点で努力は報われないってわかるだろ。 >>1
努力するやり方を、失敗しながらあれこれ研究するから人類の進歩があったわけだよ。
その反面、バカな人種による取り返しのつかない失敗により人類が滅びそうになったんだよ。コロナとか。。 >>85
努力してるとか頑張ってるというのは自分で決めることじゃないからね 「必ず報われる」と
「必ず報いがある」ではほんのわずかな違いで
なんでここまでの差がついたのだ
慢心?努力不足? 自分にふさわしくないと思った環境なら自分が腐る前に即変えるってのも大事だと思う どんなにかんばってもチョンは皇室には
入れませんと思っていた時期もありましたなぁ・・・遠い目 >>1
んじゃ、無駄だと思う奴は別に努力しなくていいんじゃない?
それで誰かの後塵を拝するばかりの人生を歩んでも、別に問題ないでしょ >>88
二位三位、入賞
その国のレコード。
それぞれ頂点は違う。 才能あっても努力しないと、清原とか松坂みたいなクズになっちゃうぞ
歴史に名を残す可能性を持って生まれながら大した記録を持たない
三流選手として終わる 真理は「人間には努力する自由がある」だ
努力しなくても成功することはあるし
努力が定量化できることも無い >>81
個々人のモチベーション総量は限られてる気はする
何でもやれやれ言う奴って逆にそういう枯渇局面まで
やってねーんじゃねーのって訝るわ あれは勝ち名乗りと同じ勝者の特権だよ
負けたやつや関係ないやつがあれこれ考えることではない
だが勝つために努力したこと自体は誇れるだろ
力及ばなかっただけで自分が勝ったら同じことを言うさ
あれを他人の口から聞くのがいやなら勝てよ >>17
俺もこれだと捉えてる
どういうつもりで、誰が誰に向けた言葉なのか知らんけど、
自分に向けられた言葉じゃないのに勝手にネガティブに捉えて反応してる40台女性・20台女性は頭冷やした方が良いと思う >>1
無理っていうのはですね、嘘吐きの言葉なんですよ。途中で辞めてしまうから無理になるんです。
努力が報われないのではなく、途中で辞めてしまうから無理になるんです。 やり続ける事が、すなわち、努力!
途中で辞めるから、実らない!
ゲームみたいに経験値はおなじではない
レベルも人それぞれ!
他人がみたら10レベルでも、
ほんにんは2レベル!
で、他人と比較するから、努力は実らない
だからひがみや妬む心が生まれる
感情、すなわち煩悩の塊になる。
脳みそで考えるから、解らない
だから死は、悟りが=どなる。
だから、まやかし幻想である。
心、頭が造った幻想である。
ムズいわ説明 >>90
まあ、勝ちたいと思うならなんかかんかやるわな普通 >>100
あの二人は別格でしょ
才能だけで国内野球の頂点に立てた例だから
それも高校卒業の段階で
だから努力する動機を早々と失ってしまった不幸な天才たちだよ そりゃそうと思うけど、あんだけ頑張った人が悲願を達成した時の一言に
いちいちケチつけるの野暮だと思うんだよね。 池江ちゃんのあれは池江ちゃんが感じた真理なんだろうし
別におかしいことじゃないけどな
私は天才だ、の言い換えなだけだし 要は「報われる」の解釈次第じゃね?
誰からも認められる偉業を成すことなのか
好きな女一人に「私はあなたが頑張っていたのを知ってるから」と言われることなのか >>109
前にも似たようなスレで書いたが、トップクラスの努力と、二番手以下の努力はちょっと様相が違うかもしれないね、どっちが大変とか楽とかではなくて >>103
といっても人生全面勝利とはなかなかならんからなあ・・・
普通の人は勝ったり負けたりして、勝ったときにも敗者に対する過度の鞭打ちは避けるようになる
池江の勝ち名乗りはやっぱり気分悪いね 労力と努力は違いますよ
努力とは、自らを高める為に行う事を差す。
それは常に報われている
それを辞めれば報われない
そういうことです 成功者が成功出来ない奴を見下す論理
「お前は努力が足りなかった無能」って言外に言ってる
平たく言うとマウント >>110
まあ、そんなだから報われねぇんだよ、
とか思ってしまうわな。 やっぱり才能と運もミックスしないと
努力しただけじゃ、不可能だよ クソジャップの政治屋見れば分かるだろ
あなたがしているその努力報われません! 目標を達成しなかったら、それは努力が足りない 定期 金を稼ぐためにサラリーマンの仕事を頑張る
サラリーマンなのに飲み会などの付き合いをせずに仕事を頑張る
モテるために金を一生懸命稼ぐ
ダラダラ目標も理論もなく適当にダイエットする
(推薦やAOで楽に入れる)難関私立大学目指して受験勉強を頑張る
要らない資格を取る
などの努力は報われることはないね
一番楽で効率の良い目標設定をしなければ報われるわけがない いくら努力しても才能ある人には勝てん
池江璃花子みてたら痛感する >>100
松坂ってクズなのか・・・?
日米通算170勝以上
WBCMVP連覇
mlb日本人最多勝投手
日本人唯一WS勝ち投手2打点付
基本は伝説の高校時代と西武時代の一試合170球などの酷使でダメになったんだよ 何かの物事をするために上手く行かなかった場合のことをいつも考えている
そして、上手く行かなかった場合、次はこの手順で行くという方法を何種類も考える
時間軸と方法の絡みを駆使して大抵の物事は達成できる 小泉進次郎や安倍晋三と出世競争して勝てるの?
地盤が無い人でも努力すれば打ち勝てるの? >>11
>>105
ギャンブルで勝つには負けたら次は倍掛けること
それが出来ないのは努力が足りない
って理論ですよねw >>1
2000年前後4年以内に新卒就職する環境にあった
就職氷河期世代を見れば一目瞭然。(笑)
報われない努力など無駄である。努力せずとも報われる社会において、
「やった感」を出す人間の多い事。 達成できない目標を掲げるからダメなのでは?
目標というのはほぼ確実に達成可能なものでなければならない 努力すれば必ず目標を達成できる
とは言ってないのだから
目標を達成できないことはあります
と言っても意味ないね 頑張った、頑張る、という言葉を封印すると色々と話がスムーズに進む
二階は今日頑張って頑張るとか言ってたけど
それは何も言ってないのと同じだから
同様に努力も頑張ったことを努力と呼ぶと
結果はなんでもありになってきまう
頑張るも頑張ったも賢くありたい時は言うべきではない >>137
まあね
効率が良いか悪いかの違いだけ
Perfumeはおいておいて 才能×努力+運だから努力が成功に寄与してるってのは間違いないと思うぞ
遺伝子が劣等で運が悪ければ人並みの生活もできないだろうけどね 成功者キングコング西野
映画興収30億円
オンラインサロン年収8億円
ユーチューブメンバーシップ 月額590円で会員数2万人
オンライン限定トークショーチケット800円で1万3200枚売れる ← NEW 事前に設定した目標を達成したか否か
でなく
報われるってのは後からそう感じるかどうか
なんだよね
条件が動く
他者からの判定が難しい どんな分野でも報われない奴が大半やろ
それが大前提
みんな大成功なんて夢の世界でしかねーよ マニュアル道理に行かんし、
考えを変えないといけない
サッカーしてた時は、欠点をある程度
克服し、長所を目一杯伸ばした!
欠点は欠点のまま受け入れ、
それ以上に、長所が上回るぐらい
伸ばした!自分の得意なものをのばすのは
簡単!その後で短所の克服に努力した!
着眼点の違い!皆同じ方程式ではない
それは、今後何処かで役に立つときがくる
今ではなく次の瞬間かもしれん、
一瞬で終わるときもあるので、
本人が気が付かない。そんだけ!
でわしは、前後半、足あげ腹筋を監督にやらされた、この答えは、ボディーバランスが
凄まじく伸びた!役立ってんの色々な経験が
知らないのは、幸せなの
失敗を経験してる人は、成功者!
良く考えろ!
解らない奴のため、この話で幸せは
無知!お花畑の頭。成功者、経験者! >>1
ワイが言えることは、努力では親を選ぶことは出来ないということだ
努力で解決できることなんて、ぶっちゃけ大したことない
それが失敗に終わったとしても、気に病むことなんてないんだ
そんなのは正直どうでもいいことだ
人生において、努力ではどうあがいても解決できないことこそが一番の問題なんだ
その状況に直面したとき、ひとは絶望するか、悟るかの二択を迫られる そういうことじゃなく、ナカマさん達の中に色々いるが明確に
意図を持って、三日坊主みたいなことになるようやっとる人間もいるという話だ
それが三日ならいいが延々とそういうスキームをやり続けるやめるまでな >>2
いや完全に無駄になるケースも多いだろ
競技人口の多いスポーツとかでしょその理屈が通じるのは
梅干しの種を飛ばす世界記録を出すために数十年間費やして世界2位だった人間の努力は無駄にならずに何らかのリターンがあるの? >>128
松坂はクズだろうな
神に存分に与えられたあの才能を有効活用すれば300勝は行っただろ
実際には非常に平凡な成績に終わったただのデブだ
何もしなくて遊び歩くだけで170勝出来る才能を持ってた
努力しなかったから人生に失敗したと言えるレベルの出来だよ
こう考えると、努力ってのは自分の天分を100%発揮する為の作業
そこから先は神様や運命に決めて貰えば良い
松坂とか清原は天分の10分の1も出してないでしょ 努力は過程を引っくるめた言葉だから
何か成し遂げてから振り返ってみればいい 東大法学部卒
博士課程で論文不受理で修了ならず
で、飛行機でマスク付けず暴れる
居酒屋でノーマスクで暴れて逮捕
東大出てもダメなんもんはダメなんだよw 氷河期が報われないは嘘だよw
俺も氷河期だけど40過ぎて底辺独身やってるのは産まれた時に終わってた連中だけ
20代は悲惨な奴多かったけどね >>1
努力は裏切らないは事実。
だって池江璃花子なんて小さいときからひたすら水泳をやってきて
人生のほとんどを水泳に費やしてきてるんだぞ?
プロなんてみんなそうだろ
羽生結弦もそういってる
子供の頃から遊んでそして今ですらきっちり遊んだり
休んだりしてる奴の努力なんてたかがしれてる
それを逆恨みするのは完全に見当はずれ
すべては「努力が足りない」か「夢がでかすぎる」のどちらか
自覚がないカスの逆恨みや八つ当たりは見苦しい
ほんと弱者ぶってるカスの逆恨みは本当に見苦しい
どこかの国の風習みたいで非常に不愉快
その腐った根性を直さない限り何も成し遂げられないだろうカス ひろゆきさん、配信の切り抜き動画が大量に拡散再生されまくり
その広告費が自分に入ってくるためユーチューバーじゃないのに
ユーチューブで月収2000万円をこえてしまう 順番は来るから備えておけよ、私は無しにしようというたが 普通免許取るにも努力したんだけどな
お陰様で報われますた 共産主義者がスカウトに来そうなスレだな
努力が報われない人は共産党に誘われる 世の中、努力で解決できないことは多いが
努力でなんとかなることの方が圧倒的に多い 病気した人が自分ががんばったっていうのはいいけどさ
努力は必ず報われるっていうのは他の病気の人に対して努力してねーだろって言ってるようなもんで恨み買うだけ >>58
恋愛は相手がある事だから努力しようがない >>149
そこまで鍛え上げた忍耐力は役立つと思うけどな >>162
そこで結果の平等を求める共産主義社会主義がある 自分の脳内で勝手に実現出来ない目標設定しておいて、それが
努力のせいだとか努力は意味ないだとか笑える話だな
結果に満足するか不満を抱くかは自分の匙加減だからな
周囲に関係なく自分のベストを尽くす
その中に可能な限りの努力も当然に含まれるだろ 実際、報われない努力なんてまずない
報われ方が物足りないとぼやく人が多いだけ 池江は努力をしている姿を見せないほうがよかったな
あのインタビューでドン引きした国民のほうが多かっただろう 努力じゃないよ。好きこそ物の上手なれだよ。好きでやってたことなら報われなくても後悔しないぞ。 作家をやってるけど、この界隈だと努力した人ほど売れないという結果があるな……
大ヒット飛ばす人は最初からかっ飛ばすことがほとんどで、遅咲きの場合でもジャンル替えをしたとかがほとんど
逆にめちゃくちゃ努力して売れっ子になったって人をほぼ見たことない
徹底的な分析でプチヒットを量産するぐらいにはなった人も多いけど、努力だとそれが限界っぽい 報われた者しか言えない言葉だもんね
報われたんじゃない天性の際と運と環境にたまたま恵まれただけ あと池江ちゃんは顔までまあまあだというね
あれは反感買うなあと 麻雀で勝つために鳴きまくる努力をするようなもの
それは努力の余地はあるだろうが、勝てはせんだろ おもしろがれた時、夢中になれたとき、没頭できたときに報われたことはあるけど、
努力して報われたことはないなあ。 >>170
努力が嫌いな人は努力してる人のことも嫌い
なぜかというと自分で努力しないことを選んだわけじゃなくて努力しなければならないとわかっていながらサボっていることを自覚しているから、それを思い出させる他人のことを嫌う 練習しすぎて身体壊すって普通にあるよな
ジョギングだって膝壊すし
アスリート短命だし 【朗報】オリラジ中田さん、本の要約動画で登録者400万人、年収3億
シンガポール移住で所得税20%住民税ゼロ消費税ゼロ相続税ゼロ贈与税ゼロ
キャピタルゲイン税ゼロ海外資産税ゼロもゲットしてしまう 報われるまで努力をする
これで必ず努力は報われる
それから
自分が望む形で報われる可能性は低いがその努力がきっかけで人と出会い間接的に報われる事の方が多い >>173
結局は努力なんて勘違いで生まれ持った才能と運が全てってよくわかるね >>2
小さな会社に入って努力の末に急成長させたけど濡衣着せられて追い出されたで。
残った奴らは俺の遺産で10年は安泰、俺は同業他社に移れなくなったから努力は完全に無駄なんやで。 >>172
他人から課されたことをこなすのは努力とは言わない
それはただやらされているだけ
努力というのは自分でやると決めたことを実行すること 努力したくないやつの言い訳はいいってw
かまってちゃんなんか、リアル社会にいたら全力で無視しますww
努力は報われないことがあります
資産200億を目指したのに10億しかつくれないとかね
暗く人生生きてってくださいww 努力は必ず報われるって如何様にも取れる万能言葉だな
日本がアメリカに宣戦布告して、努力すれば必ず報われて勝利出来るの? 努力は足りてない大半は
努力してるように見えても集中力に欠け大雑把な人が多い
だからそういうずぼらな所を少し改めるだけで大きく変わる >>155
凡人が持って無い生まれ持った非凡な才能のお陰努力なんてその下地の補強程度 この道一筋50年、努力に努力を重ねてかわいらしい子役になることが出来ました! だいたい
努力が報われる方が
稀ではないか
みんな必死に生きてるが
クソみたいな人生を送っている >>173
自分の書きたいものを書くためには勉強も含めて入念な準備が要る >>153
勘違い甚だしいぞ運かコネに恵まれただけの癖に 5chおじさんたちもすごい事をやってのけたじゃないか
上級運動会エンブレムを見事なまでに潰して、上級運動会そのものまでも潰そうとしてここまできた すべからく警察が来る前に書いておくけど、
すべからく=当然だから、「すべからく努力しておる」は間違ってない 努力は絶対に報われる
目標が達成できないものは徒労であって努力ではないからだ 日本人がめちゃくちゃ努力したら100m世界新だせるか >>192
努力を積み重ねていくと段々と超人層の人が少なくなっていく
超人が見る見る常人に変わっていく >>176
左翼のモットーは進歩、改善
だから努力そのもの 努力云々は
余裕があるやつがほざいてるだけ
イキってるだけ
すげームカつく 成功するのに努力しないといけないとかマジでそんな生きる才能すら無い奴いるの? 努力をしないと成功できない、が正解
簡単に成功できちゃうのは目標が低いだけかと >>182
練習量をこなせるかどうかが才能
体組織はもちろん精神も消耗品の面がある 努力ってやってみると案外できるのよな
ちょっと無理かな位のことは大体できるようになる
まあ自分自信のことに限ってではあるけどね 「努力は必ずしも報われない」
という事を学ぶのもスポーツなんだけどね。 >>202
それが出来るのは才覚の基礎が有っての話ってことだよ >>201
目標の立て方がおかしいんだよ
まずは自己ベスト更新を目標にしなさい だいたい
成功とかありえないだろ
みんなクソみたいな人生なのに 「報われないこともある」
バカでもこれが答えってわかるのにちょいちょい話題になるのは何故?根性論みたいなのとごっちゃにしてんのか? 作家さんとかクリエイターはセンス(才能)の部分が大きい
器が大きいか、小さいか
そして自分の器を大きく育てる為に旅をすべし
ありきたりの世界観じゃ人の心は掴めないでしょう >>178
勝敗は自分以外の他人や偶然の要素が絡む
そんなものをすべて努力でどうにかなると考えるほうがアホ もっと言うと4番目くらいじゃね優先度的には
本能とかのが上 >>211
だからそこまで行く努力が大変なんだね
ちんたらでもいいから兎にも角にも続けること
継続は力だねまさに 例えばオリンピックの金メダル目指していて
努力しても報われるのは1人だけ
でも金メダル取れなくてもその後の人生で報われることあるんじゃないかな 好きなことやって
みんなに認められる人生なんて
そんなの万に一つもない
くだらないクソみたいな人生しかないんだよ 運もコネも才能もないと思ってる奴は、さっさと異世界転生して、チートスキル一つ貰って生きればいいと思うよ。
失敗作に生まれた今世なんて辛いだけだろ。
お前なんかを受け入れ認める奴なんて今世のどこにも居らんのだから、未練無くさっぱりと来世にジャンプしろ。 >>195
その自分が書きたいものが、全く世間に受け入れられないタイプの人とかいてな
そういう人はだいたい諦めるんだけど、かなり無理をして出版までこぎつける人もいる
ただ、それが売れるのかと言うと……
書きたいことと世間で求められてることの一致してる作家が、サクッと書いた新作にぼろ負けしちゃう現実がある 努力するジャンルを間違わなければそりゃ相応のリターンはあるよ
勉強してれば東大に入れなくたって早稲田慶応には入れるかもしれない
メジャースポーツなら世界のトップになれなくても国内のプロにはなれるかもしれない
じゃあマイナーな分野で本当に一握りのトップしか認められない世界でトップになれなかった人はどうすんの? 世界中の殆ど人が努力してもロレアルの娘にも勝てない一般国民
新・資本論 トマ・ピケティ 著
スティーブ・ジョブズの長者番付
ipod 、iphone等、多くのイノベーションを世界にもたらしたスティーブ・ジョブズは、ビル・ゲイツ以上に好感度の高い起業家の代表格であり、お金持ちであって当然だと考えられている。
だが、フォーブス誌の長者番付によると、
ジョブズ氏の資産は80億ドル
ゲイツは500億ドル。
富が才能や努力に見合っているとは言えない。
まず、疑問を感じるのは、イノベーターであるジョブズの資産がウィンドウズの上がりで食べているゲイツの資産の6分の1に過ぎないことだ。さらに憂鬱なのは、ジョブズの資産がリリアンヌ・ベタンクール(世界最大の化粧品会社ロレアルの創業者ウージェンヌ・シュエレールの一人娘)の資産250億ドルの3分の1以下であることだ。
彼女は、一度も働いたことはなく、ただ父から遺産を受け継いだだけである。 センスのない人のほうが寧ろ怖いんだ
色めいたものがないので特色のない分することが無限大なんだね 努力すれば、必ず勝つ!
じゃなくて、報われる、なんだよ。
どういうことかと言うと、
つよく記憶に残り何らかのスキルはアッブしているということ。
成果が出るか出ないかでなく、
己の絶対値が上がる、ということ。 成功するには人並み以上の努力が必要
最近だと、マスターズで優勝したゴルフの松山英樹だな
関係者曰く、松山の練習量の多さは間違いなく日本人トップだと. >>185
運が良ければたいていのことはなんとかなる
>>200
努力すれば達成できることしか目標にしないのが原則なので、まあその通り 極一部の天才に合わせる必要はない
大多数の凡人は成り上がりたければ努力を重ねることが最低限の条件
凡人に合わせて論じろ 練習は嘘をつかないって言葉があるけど、
頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
ダルビッシュ有 ビジネスやってると、思いのほか結果よりも頑張り・努力を評価してもらえる。
それが売上にもつながるから、やはりどこまで行っても人間社会だな。 「私のためにどこまで頑張るの?」
「俺のためにどこまで頑張るの?」
お前らは基本がこれだもんな
赤の他人様にタダで天井知らずの要求してくる
お偉いこと >>207
才能の踏み台に板を重ねるが正解
幾ら板を重ねようが才能の踏み台が無ければ届かない
>>220
幾ら続けても才能の基礎が無ければ無意味
だからスポーツやクリエイターは若い内に芽が出ないと足切り制度があるものもあるんだよ >>221
それはメジャーなスポーツだけだよね
夢破れてもコーチとかになれる道が残ってたり
それすらないマイナー競技の人はどうするの? 努力は完全否定の俺。
でも、大体、うまくいってる。
努力しないからだよ。
努力は苦行だから、そういうのはせず、なんでも楽しめるように持って行ってる。
そうするとうまくいく。 わしは、最近はサーフィンしてるが、三年目の
初心者!でも、出きる技、出来ない事、色々有るが、取り敢えず、片っ端からトライする!
で、出来そうなものを、練習する!但し単にしてない!今は、板を変えて、浮力の少ないボードに、変えて練習中!まともに立てず、休み3日位無駄にしてる。俺は無駄ではないから、
トライアンドエラーのくりかえし。昨日、始めて横に走れた。出来ない人は、道具のせいにしたり、才能がないと、思い込む!自分は、板のどのポジションにいればぱどリングや、テイクオフができるか、試行錯誤するのに3日かかった。早い遅いは関係無い!しない努力!してるのは、努力が報われないと思う人 誰の記憶にも残らず
人知れず死んでくのが普通
死んだら3秒でこの世から忘れられる
キミタチ 俺の親戚の6歳の息子とか障害者で養護学校通ってるけど、そんな人生、この先努力したって知れたもんだろ。只の「徒労」 キーパンチャーなんてそれこそ超人だと思ってたから
それが今では誰でもやっている
今のキーパンチャーの超人域はそれこそ凄まじいが自動翻訳とか
それでも文書作成なんて誰でもできる時代だ >>5
そうだな
がんばったつもりで偶然成功しちゃった人間は努力は必ず報われると勘違いを学んじゃうからな
それだけじゃなく努力は必ず報われるだろ?どやって感じでそれをおしつけてくる 努力とは己との戦いに他なりません
そして、他人に「おまえは努力してないだろ。」
だのと言われる筋合いも無い >>227
書きたいものを書くのが努力
書いたものを売るのは他人の仕事
>>197
楽しめない努力など誰もやりたくないし続かない
>>209
努力したことのない人にはそれがわからない >>232
知力が低いと
経験値はなかなか上がらないぞ >>225
ロッキー見て思うのは才能の持ち主だとしても
努力する環境がないと普通に諦めちゃうのな >>242
超氷河期世代で散々なんでお前みたいなのは一番殺意湧くタイプ 卒業時の景気と家庭の財力が全て、努力なんて後付け
氷河期世代以外の陸上競技大会:
国体レベルの標準タイム制限すら無し、誰でもエントリー化、タイム打ち切り無し、一発決勝タイムレース
氷河期世代の陸上競技大会:
世界大会の標準タイム持ちかつくじ引き抽選の参加資格、タイム打ち切り有り、予選有り 誰の記憶にも残らず
人知れず死んでくのが普通
死んだら3秒でこの世から忘れられる
キミタチ
努力など無駄じゃ無駄 戦後の焼け野原から裸一貫で最期は500人以上の従業員を抱える会社を築き上げた爺ちゃんが死ぬちょっと前に言った。
「ええか◯◯(俺の名前)、『努力は必ず報われる』とか言うがあれは嘘や。せやったら世の中は成功者だらけやろけど実際は違うやろ?
勉強でもスポーツでも生まれつきすごい才能を持った奴は確実におる。あいつらはたいした努力もなしにできてまう。努力する天才には尚のこと勝てんのや。
せやからな、ワシら凡才はそういう連中の何倍も何倍も努力して、ようやっと同じスタートラインにて立てるんや。◯◯、努力を忘れたらあかんで」
挫けそうになる時、俺は爺ちゃんのその言葉を思い出す。そして今まで何度も困難を乗り越えてきたつもりだ。そしてこれからも。
爺ちゃんに届け!2ゲット! 努力したくないやつの言い訳はいいってw
かまってちゃんなんか、リアル社会にいたら全力で無視しますww
考え方がおかしいのです
目標によっては無理とか、困難とか、あるに決まってるだろw
これは宗教的哲学的にも大きなテーマなのです
スポーツのような勝者至上主義の考え方は不幸になるだけです(敗者の山ですのでw)
わかりやすくいえばこうなります
階段を5000段登るのが目的だと思わないことです
階段を1段登ることを目的にしたらいいんです
そうしたら、ある時後ろを振り返ったら6000段登ってるのです
ですが、何段登ったかは関心がないので、次の1段をのぼるだけです
最初とやってることは同じです
時間要素まで考えると、登らなくてもいいのです
一つだけ脅しておくとw,無理にのぼるときついですw
無理に登ろうとする宗教的一派があります それは仏教です
仏教徒は、人生は修行という言葉に感銘を受けますw
でも修行ではないですよw 修業にする行き方もあるというだけですw ういろう売りの台詞だってそうでしょ
試験勉強だと多くの奴がさぼってやらないけど仕事や行事とかでやるとなると
みんな覚えてくる
取り組み方次第さそんなの 全ての事が定員とか無くて絶対値での評価だったらいつかは報われるだろうな
それでもあまりにも向いてない事に努力してたら死ぬまで報われんってことはあるだろうが >>200
馬鹿だな
努力が報われないことを徒労と言うのだ >>228
いやむしろそれは他人が聞きたいことだと思うわ。
マイナーで潰しも利かず、ほんの僅かなトップしか認められんようなもんに全力で突っ込んで、
もし駄目だった場合はどうするつもりでやってたんだろう?ってさ。
誰のせいでもねぇもんよ。 ぶっちゃけ、努力が全く報われないのは逆に幸運だと思う
一番悲惨なパターンは半端に成果が出てしまうことよ
そうするとやめられなくなってしまって、泥沼にはまっていくのよね
野球で言うと、育成枠だけどギリギリプロにはなれた
けどずーっと芽が出ないまま年数だけが過ぎて契約解除、あとに残ったのは職歴のないおっさんだとか…… タイミングだな。
タイミング合えば、物事がいい方向へ進む。 >>237
頭を使わないと効率が悪いというだけ
むしろ体を痛めたりもする そこに至る迄の、方向性や、考え方、他人の方程式は当てはまらない!だから、イロイロためす。他人の意見も参考にする!そのやり方が向いてないと、素早く感じ、パージしてるだけ!
効率良く努力するから、才能が有る用に見えるだけ。努力の先に、才能は開花する。ゾーンにはいれたり。イーグルアイ!上から見えたり
そんなもの! >>225
実は誰でもウサイン・ボルトになれるんだ
人間が千年生きる動物だったらの話だけどね >>260
これな
派遣社員も徒労な搾取奴隷でスキル扱いじゃないし 社会は相対的評価だから
努力して自分の中でHPが上っても
やはり雑魚のまんまなんだなあ >>253
氷河期だって、上手くいく奴は沢山いるだろよ。
おまえが、努力とかの常識を抜けられないから、社会から必要とされないだけだよ。 >【東京地裁】レスリング協会主催の合宿中に 元学生王者が大けが、全身不随に…練習相手の五輪選手への賠償請求棄却 [ばーど★]
全身不随になっても報われたって思える人いるの? 大学時代塾講のバイトをやってたんだけど、
be動詞すら分かってない高校生がいた。
これはヤバいと個別指導の枠を組んで、
中1の内容から教えることにした。
その子はめちゃくちゃ真面目で、
言われたことは全部守る。
大量に出した課題も全部やる。
すぐにbe動画も理解して、
現在進行、過去、未来、完了形までいった。
これは大丈夫、と思った矢先、
ある日「先生、忘れてしもた」って笑顔で言うの。
は?と思って確認すると、
be動詞も時制の法則も全部忘れてる。
また一から教えると、
ある瞬間はっと理解するんだけど、
次の週には全部忘れる。
それを延々と繰り返す。
これは脳機能の問題だと思った。
だってその子勉強するのが好きって人の何倍も勉強してた。塾にも毎日自習しに来て努力してた。
いつも笑顔だったけど、人知れず泣いてたと思う。
結局その子は進学せずスーパーに就職した。
その子の1/100も勉強してない"普通の"子達は大学に進学した。
あの子の努力は無駄だったとは思いたくないけど、
人には向き不向きがあるよ。 やってみなきゃ何も始まらねぇんだよ
その一歩を踏み出す合言葉が「努力は必ず報われる」だろが >>251
努力なんて誰でもするし
やっぱ環境と運だなぁ >>215
「努力は必ず報われる」は
精神論や根性論のお説教や自己責任論の正当化
に悪用されてむかつくから話題になるんだと思う。 >>253
非正規沢山いるし、努力じゃどうにもならない >>270
少なくとも俺の卒業した年で就職恵まれたのは全て強力なコネ持ちだけだったが
就活自殺も周りで何人も出た >>267
仮に永遠の寿命を持ちタイムを伸ばしても、>>254の通り参加資格を付けられたら誰でもボルトにはなれません。 ワイも必死に頑張ってたプロジェクト失敗したばっかりだ
努力は必ず報われるわけじゃない結局運
でも努力しない限りはチャンスすら回ってこない
人生はクソゲー 報われるっていうのがどういうことなのかわからない
努力した先には更なる努力が見えるだけ、それがいいんじゃないの 泥臭いイメージが受けないんかね
もっと意識高い表現が無いものか 他人と同じことやって他人と同じ経験値が自分に入ってると思うのは間違いだし、
他人と同じ経験値量で自分が同じレベルになると思うのも間違ってる。 >>110
ほんとそう
お前の話してねーよって思う >>275
やらない人もいるんだなこれが
そういう人は他人の邪魔をするから厄介 勝者だけに許された傲慢な台詞だな
敗者の努力は時間の無駄になることが多い(精々ここで頑張った経験を次で活かしま?す、くらいしか言えない) >>278
そういうのは努力の是非とは関係ない。
区別ができない脳みそじゃ、いくら努力しても、それは無駄な努力ってやつだ。 >>283
今までの積み重ねである現状に不満なんだよ
ほっとけと 俺も宗教やってる家に生まれて
ついこの前間で信じてたから
「やればできる」「祈りは必ずかなう」
っていう根拠のない願望をよく抱いていた
でもそんなことはないよ
「努力が必ず実る」っていうこともあり得ない
そりゃ努力すればした分だけ成功する確率は上がるけど、
100パーセントには絶対にならない
逆に努力を全くしなくても才能や運だけで成功する場合も当然にある
別に「努力は必ず報われる」なんて「絶対にない!、無責任だ!」
なんて息巻くこともなかろうに、いい歳した大人なんだからw 最近、ドラクエってのが教育上害悪だと思うようになったな
誰でもやみくもに戦えば経験値を積み上げていける
世界は自分を中心に回っていて人々は自分だけを見てる
そして、必ず初期目標が達成されるように世界が優しく作られてる
こんなバカな話は現実にはあり得ない
努力をすれば報われるとか考える事自体がおこがましいよ
一番重要なのは正しい目標設定じゃないかね?
前年比110%くらいで良いんじゃないか? 努力って言うのは体のいい言葉だよな
小間使いを安くコキ使うのには持ってこい
その中でたまたま上手くいった奴がやる気出してるの見ると「チョロいなw」って思うもんw
その勢いでこっちの判断で切るの難しい失敗した奴を勝手にやめさせてくれるしなwww >>282
今回は残念だったが、努力しなかった282より努力した282の方がスキルが上がってチャンスは増えてるよ 報われることは少ないが、報いを受けることは多い
そういうもんなんだよ 世の中舐めすぎ。必ずと保証されてるんなら、みんなやってるわ。自分の理想とした結果にならなかったから腐るのは、自分に甘過ぎる。 >>270
氷河期世代も10人や20人じゃないからねえ
そりゃあ何十万人いれば成功している人もいるだろう
その割合がやっぱりほかの世代と違って低いと思う
求人雑誌がペラペラで廃刊になるレベル
求めるのは即戦力のみ 出きる奴を叩く!ソコまでがセット。
本当に才能が有るのに、最後までやらんから
実らない!すきのよこずき!ちゅあと半端で終わらせてるのは、自分自身!才能の問題ではない。好きなら、下手でも楽しめ!人の目を気にするから、努力しない!出来ないから、恥ずかしい!心の問題!出きる人も、ソコを経て出来てる。出来ない奴は、妬む!下らない
だから悟れない!今を楽しむそれだけ! 相撲も序二段までは頑張れば誰でも上がれる
三段目に壁がある
常人と超人の境界線だ
この線を超えるのには相当な努力がいる
陰湿ないじめと取られるかわいがりももうそれくらいやらないと
壁を越えられないからやるんだ >>288
足引っ張る人がいる環境は
さっさとおさらばした方がいいけど
なかなかそうもいかなかったり >>296
サンクスちょっと泣けたよ
また頑張るしかない 目標が叶っても叶わなくても 努力が報われようと報われなかろうと 成功しようと失敗しようと
どうせ死ぬのでお好きにどうぞだこら (´・ω・`)
>>291
ほらな
努力なんて無意味なのお前自身もわかってんじゃねえか
因みに努力は報われないなら徒労でしかない
報われたから努力になるってだけ >>274
努力を止めさせない、諦めることを認めない呪いの言葉としか思えないが 努力なんてみんなする
結果だけが報いなのではない
結果が出なくともそれを糧に次に挑戦する人間が山ほどいる やってもダメな場合はあるが
やらなきゃ達成できないのは事実
やってダメでも経験が生きる 相変わらずミクロとマクロも分からない、自称成功者様が暴れているのなw >>301
コロナで死亡する人が7000万人居たらと思うと
努力など必要なかったと、その時になって生き残った
多くの氷河期世代が数年後に思うかもしれませんな。
即戦力を求めていた企業もコロナで消えたら、それまでよと(笑) >>253
良かったじゃん、氷河期世代で。
とりあえず氷河期言ってりゃ他人のせいに出来る、っていうチート称号が得られた。 「努力はほとんど報われない!…でも努力しなかったら死んじゃうよ」が正解 >>307
俺だって、そんな有利な就職はしてないもん。
そういう話じゃないってこと。 ちょっと考えたら誰も分かるような事はもう言わなくて良いんだよ
その上で皆意味がないって言ってるわけだろうから 努力も報われる物じゃない
失敗や過ちも必ず裁かれる物じゃない
金を貯めても貯まる物じゃない
借金も返す必要はない 君らは今までなんの努力もしてこなかったのか?
俺はしてきたぞ
むしろ、苦労の方が多かったかな
苦労は報われなかった
でもな、努力(続ける)で報われたことは多かったぞ >>1
帝王学、君主論、仏法を実践している上で言うのならいいが
それなしで言ってるならただの選民思想の基地外 ボディビルは努力すれば努力しただけのものが返ってくるから努力家向きだよ
だから春日のことは認めるよ
彼は本物だ たくさんいる努力した人の中で成功した人だけがこのセリフを言う いけちゃんが頑張ってそうなったんやから別にええがな。そんなめくじら立てる事かいな?ほんま怖い世の中になったな。 こと恋愛関係だと、やたら努力至上主義者が多い気がする
努力して自分磨きをすれば、必ず恋人はできるみたいなこと言うやつばっかりだわ
逆に、努力してもほぼ意味ないって言う人を見たことがない
あれはマジでなんなんだろうな >>1
努力したことを自分が認めないからだろ、努力は自分のため
他人に評価してもらうためなのかよ、自分の為じゃないからグダグダ言うんだろ
他人の努力に負けたのは、他人が自分より優れていたから
それは仕方がない、そんな事に執着する必要はない
努力した自分を自分が受け入れれば、それは自分の力になるのだから 努力したら五輪が1年延期になって出られるようになりました、延期で出られなくなった人は努力が足りないからです
水泳の人が言ってる事はこんな感じに聞こえるんだよね 今の日本じゃ枠組み段階から勝ち負けなんて決まってるからなw
底辺の生まれは自己満の為の努力
成功者の家系はより磐石な環境を作る努力
端から頑張る方向が違うんですわ >>298
大抵の人はほぼ保証されてることを目標にして概ね達成してるよ
>>300
夢は夢であって目標ではない
目標は自分がほぼ確実にたどり着ける場所に立てる
それを繰り返して夢に近づいていく 格闘技の世界は才能を重視してない
才能あっても物にならないのは掃いて捨てるほどいるから
結局は厳しい練習を耐えられた人だけが報われるんだね >>326
そりゃ優しさだろ。
開口一番「お前無理だわ」って言いたくないし。 >>308
それの何が悪い?
結果論で言えば人間はみんな死ぬんだぜ >>326
それに限っては、努力は一切関係無い。
巡り合わせだけの運 達人の体の使い方を覚えたら楽して凄くなれる
楽して凄くなる方法がこの世にはある それより目標を達成しても健康を損ねヘタすると命を落とす事があるからね
一時的な目標達成の為に一生を棒に振る様な事はすべきじゃないな 努力しなくてもいいからチンタラでもいいから続けろ
継続は力だ
やめるのが一番いけない >【努力は必ず報われる】
これは確率の問題でしょ?
何に努力しないより、成功する確率が
高まる。 その程度。 もちろん保証は
無い。当たり前。 >>315
いや・・・コロナで死亡するのは努力関係なくて、
生物種的に不適合な奴が大量死するだけ。
感染しないさせない努力が報われなくなるのは
間もなく。一斉にワクチンを打つというのは、
そういう事なんだよ。コロナを強制的に体内に入れるから。
だけどさあ。それも努力って言うんだろうなあ。感染しないための努力とか
無知な奴らは死ぬ間際まで言い続けるだろうねえ。疑いなく(笑)
努力せずして生き残るのも運であるなら、今回のコロナについては
氷河期世代はラッキーだったな。遺伝構造上は特殊な変異型(あれば人類全滅する
タイプの変異型で未だ発生していない、見込みもない)を除き、間違いなく殆ど死なない。 俺は「努力は実るとは限らない」ってスタンスだけど、
流石に氷河期世代の奴らには同情しないわw
だって、大学出てから何年たってんだよw
自分を磨く努力(w)したのかよw
例えば、大卒なら1年もあればTOEIC800とか英検準一級なんて
かるく行くのにやらない
こいつらは無駄にプライドが高いから「資格なんて意味がない」
とか理由付けて結局やらないんだよなw
非正規で仕事してたのなら、いくらでも時間あっただろw
流石に大卒で20年近くたってもいまだに「氷河期がー」なんて
言ってるのは、努力とか以前にただの「怠け者」だよw つーか努力できるかどうかってのは、幼少期からの成功体験で培われた性格だろ
見込みのないヤツに無駄な努力をやらせるのが教育とは思えんな。別の道を模索させるべきだろ 努力の流れでいうならば、正しい努力ということになるんだけど,
「結果が欲しい」というのも人間かもしれません
そこで、その人の考え方に左右されることになります
「動く前に、考える前に」w すでに左右されているんですわw
それは「努力したくない、楽をしたい、根性が大事、継続は力だろ」みたいな考え方ですよ
楽をしたいから「楽に目標達成できます」みたいな情報や、そのように言う人にむらがりますw
目標を口にするなら、「敵を知り、己を知る」ことが大前提となるのに
それをしないで、目標とか努力とかいうだけです
やる前から無理なケースです というのは1の人が90になることはないからですよ
85くらいの人が90になれる可能性は高いです
でも1の人は85になることはきついです
1の人は2になればいいんです
2になったら3になればいのです 棚ぼた以外で、成功の原則はこれしかないですw >>334
ネットの意見とかでもほぼそうなんだよな
自分磨きをすれば必ず何とかなるって論が5chですらまかり通ってる
で、努力しても無理な時は無理やろって言うとそんなことはないって総出で殴りかかってくるんだよ 「転進」はが大本営発表やガダルカナル関連で
敗北を隠すとか、壁を超えることから逃げるなんていうことを批判する
文脈で使われるが、
もっとプラスの意味で使いたい言葉だと思う 報われるって努力をして良かったと思えるようになることか?
それなら、努力の最中に亡くなることがあるから「必ず」は間違い 松本零士の
「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」
この言葉どうよ? 結果出したやつは「人にできない努力をした」って言われたいから
そりゃあ努力の価値を上げるだろうし
惨めな負け犬は「結局怠けてたんだろw」とは言われたくないから
努力は報われないし才能だの運だのコネだの枕だの言っておきたい >>326
そういう奴よりマイペースな奴の方がいいのと結婚してる
他人に努力しろみたいに言うやつよりニコニコマイペースの方がそりゃモテるわなあ 努力の努は女の又の力って書くだろう
だから経産婦の人しか努力してない
出産してない奴は努力していない
江戸時代の文献に書いてある >>306
自分は努力なんてしない!はまあわかる
努力なんてムダだからするな!少なくとも俺から見える場所でやるな!
↑これなんとかならないの?
>>355
コピペだよ 池江の発言の言葉尻に絡んでるけどみんな
池江だってあくまで自己満足の域だよ金メダル取ってないんだから
自己目標の努力は必ず報われる >>342
155cmしかない奴がメジャーリーガーの投手になる努力しても必ず報われんのよ
それよか競馬の選手になる努力した方が「報われる(億万長者になれる)」 まあせいぜい努力すれば報われると言い続ける人達は
ぜひともコロナで死ぬ間際まで言い続けてくれたまえ。
それが君達の主張を後世に残す教訓にもなり、愚かさの代表例として
後世まで語り継がれるであろう。その意味では、努力して報われたと言えるかもしれない。 金が好きなやつが金持ちになるように
努力は自己実現度と言い換えられる
どれだけ強く望んだかに比例するとして
人の欲求や願望の質が変わってきているのが原因かもしれん
車に興味ないとか嫁なんかいらんとかもだし >>326
その界隈で恵まれない人間に「お前には無理だ諦めろ」って言ってハッピーエンドになるシナリオあるのか? >>347
そら見んと解らんもの。
本人談だけじゃ解らんもんもあるし、そんなことねぇよ、頑張れよって優しさよ。
見た瞬間無理と思うかもだが、見てないうちは一般論と可能性で優しくするんだよ。 忠告も予言も必ず当たる物じゃない、しかし外れる物じゃない まだこの事をうだうだと「努力は必ず報われるんです。」
勉強でもスポーツでも、努力する前と後を比べてみなさい。
「必ず」努力してない自分より上の自分になっています、当然です。
それが「報われる」です。努力すれば必ず自分の為になっています。
他と比べる「報われる」を考るからダメなんです。
その努力は必ず自分に報われます。 >>334
優しさ?違うね。無用なトラブルを招きたくない保身だね
本当のことを言って修正を促すのが本当の優しさってもんだろ
本心ではどうでもいいと思ってるから失敗すると分かってても放置するんだろう 努力してる時って充実してんじゃない?既にして報われてるよな >>12>>1
そもそもの【報い】ってのが
「善行や悪業の結果として得られるもの、または身に受けるもの。果報。」
なので、
努力が無駄だったー凹むわーってのも一つの報いなんやで >>353
マッキーにパクられた挙句に逆提訴されて賠償金まで払わされる羽目に
マッキーって思いのほか悪人なんだな >>355
だろ、でもお前はそんな資格すら取れるレベルには
未だにないんだよw
これをやっておけば、アベノミクスの好景気のときに
就職なんていくらでもできたし、そこで経験積めば
次につながるんだよw
お前らは「大学受験一生懸命やって、同期も一流企業
いってるのに、なんで俺が今更零細企業なんか行かなきゃ
いけねぇんだよ、なんで今更英語なんかやらなくちゃ
ならないんだよ」とかプライドが高すぎんのw
日本では新卒逃したら人にあらずで、這い上がるなら
それこそ人一倍の苦労と努力が必要なわけw >>344
うーんまあ資格があって滑り込めた人もいるし
資格があっても仕事自体がなかったからなあ
賃金も安い、買い手市場で企業も強気
辞めたいならどうぞ!他に働きたい奴はいっぱいいるから、明日から来なくていいぞってなかんじで >>228
そもそもそのわけのわからんマイナー分野でトップになるとタイミングや機会次第では成功できてしまうってのも本質的におかしいじゃねえか 努力とは、目標に向けてのエネルギーの継続。
エネルギーの慣性の法則から言って
流れをいったん断ち切ると色々と不利になる。
流れを継続すると必ずどこかで結果が出る。
そのための「努力は裏切らない」法則は ある。
法則は2つだけ。
@目標は変えて良いが目標設定は必ず行う。
A目標設定を変えながら努力は継続し続ける。
一度挫折して諦めれば挫折だが、継続すれば途中経過になる。
目標を完全に離れると挫折だが、変更は挫折でない。
この法則に従うことで、エネルギーを温存しながらどこかで
結果として結実出来る。
この生き方をしていると自然に「努力は裏切らない」
と言えるようになる 以上。 >>364
コロナを開発した奴が居たとして、
そいつの願望は見事に果たされるわけだ。 >>360
努力の使い方を覚えるのが精神的な成長なんだと思うわ
人生で何をやりたいかは人それぞれだが、やりたいことができたら必要になるものそれが努力の使い方 「努力は必ず報われる」
同じ言葉でも池江選手のように自分に向ければ美しい言葉だけど、
他人に向けたとたんに物凄く残酷な言葉の刃になる。 努力は「自分自身を改善できる(かもしれない)手段」ってだけ
ただで何度でも買える宝くじのようなもの
なんで努力を嫌がるのかわからん
努力が日常になれば、努力がハズレることすら楽しめる
どっちにしろ死ぬんだ
生きてるうちに何度でも買える宝くじ=努力は、何度でも買っておいたほうがいい しかも潜在的なレベルで。
それが古い体制に囚われたままの顕在意識とせめぎ合って
混乱を招いていると考えれば合点がいく 競う対象との差を生み出す行為が努力
努力したので合格できますように
努力したので勉強した部分が悉く問題になりますように
神頼みですら明確な差をつけられる 俺個人の経験を語るがとある小学校に転校したらやたらガリ勉とか馬鹿にされて嫌な経験をした事がある
それが嫌で段々と勉強そのものをしない人間へと変化していったが、今思えば自分にふさわしい私立の小学校に転校すべきだったと思う
人間っていうのは自分にふさわしくない環境にいると腐るものだ、それに気付いたらなるべく早く環境を変えるべき 「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」
こんな当然なこと教えてやらんとわからん時点で努力しても無駄じゃねw 努力ってのは自分の得意な事に向かってやらないと報われる可能性は低くなる
でも、努力しても上手く行かないって嘆いてる人間は、大抵、不得意なのに
好きな事に向かって努力してしまってる
神から与えられた自分の得意分野に何か不満でもあるんだろ 一生懸命頑張って泳いだ奴が皆五輪選手になれるわけじゃない
それと同様にイジメで自殺した奴を無視したりした奴が全員捕まるわけでもない 好きな事をして成功すれば、
周囲が勝手に好きな事を努力と解釈するんだろな。 努力の結果100点は取れ無くても95点取れたら、
何もしないで取った80点より報われただろ。
何かしらのプラスには必ずなるわ。
まあ、時間の無駄の範囲に入るかどうかはシチュエーションによる。
80点以上で合格なら95点にする努力は本人能力向上の無駄では無いが時間の無駄ではある。
ほかの為に時間の有効活用の事した方が良い場合もあるわな。 努力はゴールだけじゃなくて、それまでの過程も自分の為になるからやるものだと思う。
100じゃなくても0だけはダメだと思う。 自分より若くて才能のある奴が努力してるんだから勝てるわけないよな >>379
他人だって報われるよ
>>384
必死に頑張っても達成できるかどうかわからない目標なんて意味あるの? >>369
なんで顔も見たことが無い、すれ違っただけみたいな赤の他人に本気で優しくして貰えると思ってんの?
どうでもいいに決まってんじゃんか。そんなのは基本中の基本で空気みたいなもんだろ?
甘え過ぎじゃない? >>2
アベスガ一味の努力は
完全無駄
てか国民に害をなす 普通の努力じゃ到達出来ないレベルだから価値もあるわけで
多くの人に可能な事に価値はないわな ある病気で苦しんでる友達が手術せずに投薬治療を長々と続けていた
手術すればすぐ治るのだが中々治らない薬の治療をぞいつはずっと続けていた
頑張って努力して病気を治すといつも言ってるけど
今のお前に必要なのは努力よりも勇気ではないかと思った 報われないかもしれないけど無駄にはならんよ
いつまで言葉遊びしてんだかな。あほか? >>333
体重別(要するにそれに比例する身長)っていう努力でどうしようもない生まれ持ったものでガチガチに分けてるじゃん
身長160cmの人間が努力すればヘビー級でチャンピオンになれんの? >>396
本人がそれで満足ならいんじゃね
努力を認めて欲しがる人らはしらねw >>383
わかる。いわゆる望ましい困難というやつで、課題は難し過ぎても簡単過ぎてもダメなんだよね
コーチングの基本だけどさ そりゃまあ、そこらのおっさんが、一念発起して、オリンピック100mの金メダル取ろうとどんなに努力・研鑽しても、
99.9999%は報われんだろ
努力しても報われないとかぬかす奴は、自身の能力の見極めが甘いか、達成目標の設定がおかしいだけだよ >>294
あれ実生活にたとえてるやつなんていねえだろ。 いつの日か日本の総理大臣になり世の中を変革するのが目標なら
いくら努力しても報わるることはほぼないだろ。
でも小さな市の市会議員なら努力すれば報われる可能性はある。
どこに目標があるかによって違うだろ。 東大だって全員入れるんだ
全員百点取ればいいだけのこと
そうすれば店員を嫌でも増やさざるをえないから >>406
ある程度のハードルを超えないと、ほぼ意味がない分野もあるからなぁ
プロになると食えるけど、プロじゃないと食えないってジャンルは結構あるし >>3
わしナマポだけど週3働けって圧力かけられて辛いぞ >>406
報われるんじゃないの?
怪我さえしなけりゃ少しは足も速くなるだろう
おまけに健康になるかも >>385
そうですね
例えば子供の頃から絵が上手い、手先が器用、走りが早い等 頑張れば夢はきっと叶う
夜明けの来ない夜なんてないさ
降りやまない雨はない
努力は必ず報われる
この辺の格言はすべて嘘だということを治療法のない重い病にかかった時、悟ったわ
俺のこの先の人生はずっと雨は降るし夜が明けることは無い
そしてもちろん努力しても報われない、努力が足りないんじゃないぞ 今も努力してる
しかし夢がかなうことは無い 思考を支える思考に注意を払うことです
言い訳したいだけのかまってちゃんが、リアル社会にいたら俺は全力で無視しますw
思考を支える思考は、概念とか先入観とか、動機ということでもあります
否定形の概念を持ってる人は多いと思いますw
「努力はしたくない」です
「努力しても無駄になるなら、努力したくない」がこれの変形ですw
これは、努力から一旦離れる必要があります
努力=苦痛という捉え方をしてるからです
理解できないなら仕方ないです
努力したくない=努力を苦痛だと思いこんでいる ってことですのでw
苦痛を愛しているってことになります 苦痛を愛するなら苦痛とともに人生を歩くしかないです >>1
根性論と同じ
根性があれば何でも出来る!何でもだ!
100mを2秒で走ったり、マグマの風呂に入ったり、宇宙空間で乾布摩擦したり・・・できなければ根性が足りないだけ 例えば、歌手になりたくて努力してみたら、
じっさいにはなれなくても
歌に詳しくなったり、上手くなったりするだろ?
んで、歌手目指してたんだって言える。
これだけで、報われてるだろ。十分。 >>407
ああいうのって現実逃避だと思うんだよね
現実世界では魔物と戦ったら経験値がいっぱい下がったとか
不条理な出来事は幾らでもある訳だよ
魔王はレベル99でどう立ち向かっても勝てない相手かも知れないし
ああいう甘〜い世界を小さい子供たちに見せるべきじゃないね 器用貧乏
多芸は無芸
下手の横好き
どれか一点に絞りな
大谷みたいなのはそうはいないから >>316
続き
おれは営業が得意で成績が良かったんで、「すごい、努力してますね」とか、言われたりするわけ。
でも、まったく、努力なんかしてなくて、人と話すのが好きで世間話をしてる内に、こうしたらいいわってのが見えてくるわけ。
つまり、相手が求めてることがわかる。
本当の意味で。
だから、いつも成績が良かった。
これを、努力だと考えたら、一生懸命、売ろうとするだろね。
すると、相手は心を開かないかもしれない。
そしたら努力の割に成績はダメだろな。
あるいはおれが工場作業だったら、向かないから、毎日、努力だろな。
でも向いてる人から見たら、なにやってんの?って感じだろな。
つまり、努力はやりたくないことを向いてない人間がするもの。
努力だと思ったら、やめりゃいいの。 >>412
就労不可の診断書を書いてもらったら?
パニック障害でも神経性胃炎でもなんでも 斜め上の努力とか端から向いてなく方向転換したらあっさり成功とかもあるからなあ >>413
この場合の「報われる」は金メダル取ることだぞ。それが「達成目標」なんだから。 >>418
根気がないやつは何もできないね
>>417
「努力してる人を見たくない」だと思う >>397
ところが身近な人間ほどお為ごかしでお茶を濁すような対応するんだよなあ
5chのような赤の他人の方が本音で駄目だししてくれる 同じ程度の目標で同じような環境で同じ程度の素質なら
努力しない奴より努力する奴の方が報われる可能性は高い。 >>419
たとえばそれで30過ぎまでプロ目指してなれなくてフリーターになっても報われてるって言えるの?
失った貴重な時間を無視するなよ とはいえ池江の威を借りて説教してる奴とかも
どの面下げてって思うんよな
お前の成果じゃねーから 努力したのに報われない奴なんて大勢いる
やり方が悪いとかそんなレベルではなく
努力してもできない
努力して報われるやつはラッキーなんだよ
才能と運と環境に恵まれている
十分にすごいと思うけどウソをひろめるのはやめてくれ >>428
めんどくさいから自力で気づいてくれ
一々一々いちいち悪絡み突っかかりする癖がついてるゴミどもうざい >>425
報われたかどうかなんて本人の主観にすぎないからな
池江目線だとオリンピック代表になれなかった連中は全員報われていないことになってしまうね
悪気はないんだろうけど 結局、自分一人で出来ることに関しては努力すれば成果は出ると思う
毎日マラソンで走っていれば、そこそこ早くなるみたいに
ただ、特定以上の成果を求めたり相手があることに関しては運要素が出てくるから無理だな よくよく考えると努力ってステータスを得る手段だよな
世界に自分だけになったら誰も努力なんかしないだろ
誰かに勝つためにするものであって自分を活かすものじゃない
努力が無駄にならないのは他者が存在する限り競争もまた存在し
次の相手との戦いに有利に働くからに他ならない
だが結局そこに普遍性を探し求めても見つかることは無い 氷河期を放っておけば
何らかの形で増税になるから覚悟しとけ サバン症候群みたいな知恵遅れでも一つの分野でトンでもない才能を発揮する場合もあるので
何かしらあると思うよこれというものが >>425
ほぼ確実に達成できる目標を自分で
立てられないようなアホにかまう気はない
>>433
世の中の大抵の人間は努力すれば報われる
だから努力してるし報われている
ただ、他人のそういう姿を見たくない、努力させたくない
という人がなぜかネットには存在する >>428
そらそうなるわ。
明日も会うんだから。
昨日も一昨日も顔合わして、明日も明後日も顔合わす人間に、「お前キショイから諦めろ」とか言われたくないし、言いたくないやろ?
んで、よう解らん知らん人間になんやら良いこと言ったりしたら気持ちええやろ?
そうやって回ってんだよ。 やはり利権脳の日本が五輪開催した時にコロナ禍になったのは天罰としか考えられない
間違った努力を奨励する神道とかいう土人教は本当の神に負けました >>435
別にオマエにどうこうしろと言ったわけでもないのに、なんでキレてんの?w
つーか反論されたくないなら5chに書き込むなよ。チラシの裏にでも書いてろ >>439
誰かに勝つためにするとは限らない、単にやったという事に満足する奴もいるわけで。 仮定無くして結果無し
結果は一つでも、仮定はいくらでも存在する
1+1が2でも、2×1が2でも、4÷2が2でも >>442
苦しい治療から逃げて安易にインチキ療法に逃げて命を落とす人なら大勢いる そもそも自分のやりたい事をやってるだけ
努力が報われるってのは周囲から頑張ったねw凄いねwって認知されたいだけだろ
努力って言葉に反吐がでる >>443
その自分が達成できる範囲内で出来たところで、
そのレベルじゃどうにもならんって人が多いからな >>431
フリーターになったのは歌手目指したのの裏側にある後悔の話であって、
報われたかどうかとは全く関係ない話なんだがね。 >>446
自分で自分に伝えたな5ch系列のクズ民もマシになったものだ
癌しかいないのに フリーターになるのも一苦労なくらい不景気な時期も確かにあったw >>439
他人に勝つ勝たないは努力とは直接の関係はない
勝負の世界は努力を競っているわけではない
>>452
自分は努力してもどうにもならないと思うのは勝手
別に君に努力しろなどとは一言も言っていない 努力したら喪男がみんなモテモテになるわけじゃないしw 一般レベルの技能では真面目に練習すれば、2割位は向上するよ
それで満足できるかや、それで達成と見做せるかなどの問題だね
二倍に伸びても、それも別に問題ないんだけどね
問題はそのような単なる練習過程をまともにやってみる事を過大視するとか過少視してやっても無駄とか言う人達
どちらも間違いだね、単に工夫して真面目に取り組んで伸ばせばいい話であって
それを横から自分ではそれをやってもないのに、努力が重要とか、それでも努力が足りないとか言う人
そういうのは無視して進むのがよい、関わってると基準と基軸がずれていって人生謝るよ >>457
そのさ、ごくわずかでも改善されれば報われたと言えるってのは屁理屈じゃないか?
精神勝利法みたいなもんだろそれ 池江だろ?あの発言できらいになたよ
死ねよハゲと思うレベル 努力は積分だからな。
元のレベルが低かったら、そーとー努力しないとダメだよ。 楽しければいい、自分なりに努力して自己目標を達成できればいい
これなら誰でも叶うさ
でも人間には欲があるから勝ちたくなってくるんだね 20のアスリートにコロナのせいで努力は報われなかったって現実を叩きつけるのは不憫だな… どこまでを目標にするかだな
人類一位は無理w
ただ、平均クラスは頑張ればいける
で、頑張らないやつが言い訳でやっても意味がないという底辺になる 今やってることは必ず達成してみせる
実現してみせる
そんな気持ちでやってたらいいんじゃね
チャレンジせずに足踏みしてるよりいい >>466
誰もやった事のない事を最初にやれば一位になれるよw (否定や肯定をすべきではない)努力を否定するのは
努力したくない=努力を苦痛だと思いこんでいる ってことです
別の表現でいうなら、失敗したら恥ずかしい、失敗したら時間が無駄になる、とかですかね
失敗を怖れるのは、教育がなってないからですかね
これについて、克服が簡単な人と困難な人にわかれるとは思います
Don't try to do it, just do it という英語の表現になるかと思います
「努力」を忘れるとはこれです
しようとするなかれ、(つべこべいうてないでw)まずはやれよ
そのことで学べることがあるはずなのです
柔軟な人なら、目先の目標も変わっていくはずですけどね
盲目的な努力とは、努力というより、作業に近いですよw >>402
賛同どうも、「裏切られない努力の仕方」
あるいは、「必ず結果に結びつく努力とは」
とお題を読むべき ですよね。 >>461
わずかでも実現可能な目標を立ててそれを実現させれば、それは精神的にも物理的にも報われてないかね ラノベには宇宙の真理が記されている
才能とチートに勝るものはないと 努力しないと、
報われるものも報われない
よって、
努力は必要 努力或いは競争といった刹那的な上昇は個にとって益をもたらすが
大局的な観点からするとそれらは全体になんら寄与しない
悪く言えば悪い方に作用しているまである 勝ちたいって欲が出てくるんだね人って
勝てるかどうかはやってみないとわからない
やりもしないうちから最初からあきらめてる人が多い >>7
だからなに?
親兄弟に電通関係者がいると、
水泳で五輪派遣標準記録を越える結果が出せるのか?? そもそも、上手くいく時は努力不要で上手くいくのがセオリーだから。
そういう経験、あるでしょ。
上手くいってるとそれを意識しないから、忘れちゃってるだけ。
でも、なぜか、努力しなきゃならないと教え込まれてるけど。
努力しなきゃならないことは大体、上手くいかない。
それは方向性が間違ってるってサインだよ。 努力は結果に結び付くが報われるかは別
そして報われることを目的に努力してはいけない 超人が段々と常人に見えてくる
そんな快感を一度覚えると努力は病みつきになるよw >>1
しかし努力せずに寝ていてスポーツ選手になれるかというとそうでもなく
努力もせずに楽器を反復練習なしでプロ並に弾けるようになるかと言うとそうでもなく
勉学も教科書も参考書も授業もなにも受けずに受験に勝ち残れるかと言うとそうでもなく
何らかの努力をちゃんと積み上げたもん勝ち
努力はしたが積み上げれなければ無駄なだけ
努力じゃなくて努力し積み上げたかの成果なんだよ そんなに努力したくないならしなけりゃいんじゃないの?
努力ってのは自分がやると決めたことを実際にやることなんだから
やると決めなければいいだけ
ただ、努力すれば報われるよ
あたりまえだけど
大抵の人間はそれを十代のうちに学ぶ 池江自身が悪いんじゃなくて
あーいうのを我田引水してる奴らが害悪
普通に称えるだけでいいのに
それに比べて〜みたいに言いたがる糞ども みんなに本気だされると面倒だから人生に本気ってのはごく一部の人だけでいいんだよ >>441
1万人に1人ぐらいなんだよなあ…
あの偉人もADHDだった?みたいなのあるけどほぼ全員が抜け作なのに 報われると思うよ
努力しても報われるわけではないと
わかるにはまず努力しないとダメだしね
そのことが実感として身にしみただけで
その後の人生が送りやすくなると思う >>463 有効性の低い練習100回よりは、有効な練習10回だよ、3回でも勝る場合もある
だあから単純に足し算の集積である積分では推し量れないであろう
とにかく無駄でも100回した方が上とかいう理論は危険だね、関節壊したりして取り戻せなくなるとかね 努力努力言ってるやつが修造じゃあなあ
松岡家なんて華麗なる一族だぞ 生まれが全てって何で声を大にして言ったらいけねえのか
現代で何かしら難易度あることで成功するのは才能と親の財力セットじゃねえとどうにもならんだろ 条件が揃えば伸びる
個人の努力ではどういもならないこともある
競技などで一番になれるかはわからないが
条件から揃える努力をしている人が努力家であり
他者から評価され個人の努力を超える可能性はあるのかもしれない >>479
目標を持たずにどうやってモチベーションを維持しろというのか?
まるで宗教のようなものいいはヤメロ 努力もだけど運も大きい
荒川静香とか開成の田村君とか >>493
目標は後から見えてくるものなんだよね
そういう考えでいったほうが挫折しないよ 努力したことないやつが
努力したって無駄とか言うのがな… >>491
まあ、親の財力はなくても何とかなる場合も多いからな
ただ何かしらの才覚はないとほぼ無理ゲーだけど >>485
ほとんどのスポーツ選手のピークは20代後半だろ。タイムリミットがあるんだよ
それ以降は続けても本当に無駄な努力 報われるのを望むのは受動的すぎる
自分一人でやって自分一人で認知する事柄は努力する意味ないってことになるじゃん
自分で報われてると思い込むしかないし かめはめ波を100年修行をしてるがまだ撃てない
もうあきらめたわ なんの分野も最初っから才能ある奴がどうしても居るんだけどそれに努力でまぐれでも勝てたり追いついた時すごい快感だよな
若い時の勉学とセンス磨きと手先の訓練は後々響く
年取っても遅くはないけど吸収力落ちてしんどい 別に努力は報われると思いました、と聞いてもなんとも思わんけどな 努力の方向の方が大事は同意
韓非子だっけ似たような事言ってたのは
サッカー上手くなりたいのに野球の練習は無駄な努力 介護施設に親をいれれば負担ないのに、家介護して身を滅ぼしたのは自分の責任。
金もっていたら施術にいれられるし、自分が苦労したから金がないなんて甘い自己責任だよババア。 「努力が報われる」というのは「夢が叶う」ということではない。 どうしようもないDQN兄ちゃんだって建設現場で寸分狂いなく組み立て作業やるだろw
誰にだって取り柄はあるさ 俺は中3のときアインシュタインのいっpンン相対論の重力方程式の数式的意味を理解しようと思った。
高校では物理を頑張ったが全くだめだった。
大学はGMARCHの文系。
数3もやらんかった。
コロナになって、いつ死ぬかわからん、ちゃんと勉強してみようと一念発起。
13ヶ月かけて、大学の物理と数学の関連本を40冊ほど読んだり解いたりして
重力方程式がようやく理解できた。アインシュタインの何がすごいのかがわかった。
理解したいと思ってから理解できるまで45年近くかかった。
ネット社会でなかったら無理だったと思う。
無料のwebサイトとかpdfとかで役立つものがいろいろあって助かった。
1日8時間を13ヶ月くらいやったが、努力したとは思わない。
いろいろな定理や公式の証明を追うのが楽しかったからね。
ものごとに打ち込むとき、それを努力としてとららえる境遇に置かれている人には
同情する。けっこう不幸な立ち位置にいるってことだからね。 鴨川会長の言葉が全て
成功したものは必ず努力しているだっけか >>1
正義の神コロナ神は不運にも努力が報われなかった者どもの無念をも背負って戦っている
コロナ神が勝利した先にあるのは悪も格差も不公平も消え去った神の国
さあ皆で神を応援しよう 兎にも角にも「逃げるな」って事だよね
日本人って敵前逃亡を極端に嫌う民族だから良くも悪くも >>263
若いうちにいじめで成果が出ると死ぬまでやめれないやつと同じか >>495
別の人なんだろうけど、ハナシがすり替わってるよ
現代スポーツって幼少期から特別指導を受けているエリートばっかりだから
最初からオリンピックを目標にしてないとまず成功できないけどな >>513
バンドマンとかも、30まで続けちゃう奴はインディーズだとそこそこ有名とかそういう人なのよ
全く芽が出ない人は割とすっぱり辞められるんだけどね…… 勉強でもスポーツでもなんでも成功の原則は一つしかないですw
現状認識を混じえていうならば、この原則を知らない、意識してないひとばかりですので、
やっていくうちに、頭がでてしまいますw いつのまにか成功者になってしまいます
ですが、スポーツのようなNO1思考の世界では、上に行くのは難しいかと思います
行けないことはないですけど、
そのレベルで強い人とは、努力が好きな人、検証を欠かさない人、そのために時間など惜しみなく使えることが苦じゃない人と戦うことになるからです
さらにいえば、自分以外のプロの視点を取り入れるのが普通です
その結果が、たとえばウサインボルトです
彼に日本人が勝つのは(ボルトに故障でも発生しない限り)100%無理だったでしょう
それを理解して目標を低く切り替えるってことになります >>491
松下幸之助は貧しくて、病弱で、学歴はなくて。
その結果、あの大成功だけど。
そこに努力があったか、どうか。
そりゃ、やる気そのものは人の一億倍くらい、あっただろうけど。
自分が病弱でできないから、他人に経営させるっていう事業部制を考え出して、どんどん、発展してったんだよ。 報われていると日々実感するわけだから
努力が継続するわけで
池江の競技会でのコメントはそういう積み重ねがあったからだわな 苦諦(くたい、梵: duḥkha satya, ドゥッカ・サティヤ、巴: dukkha sacca, ドゥッカ・サッチャ[6])とは、迷いの生存が苦であるという真理[1]。苦しみの真理[8]。
人生が苦であるということは、仏陀の人生観の根本であると同時に、これこそ人間の生存自身のもつ必然的姿とされる。
このような人間苦を示すために、仏教では四苦八苦を説く。
四苦とは、根本的な四つの思うがままにならないこと、出生・老・病・死である。これらに、下の四つの苦を加えて八苦という。
愛別離苦(あいべつりく) - 愛する対象と別れること
怨憎会苦(おんぞうえく) - 憎む対象に出会うこと
求不得苦(ぐふとっく) - 求めても得られないこと
五蘊盛苦(ごうんじょうく) - 五蘊(身体・感覚・概念・決心・記憶)に執着すること
非常に大きな苦しみ、苦闘するさまを表す慣用句の四苦八苦はここから来ている。
集諦
集諦(じったい、じゅうたい、梵: samudaya satya, サムダヤ・サティヤ、巴: samudaya sacca, サムダヤ・サッチャ[6]または苦集諦(くじゅうたい)とは、欲望の尽きないことが苦を生起させているという真理[1]、つまり「苦には原因がある」という真理。
苦しみの生起の真理[8]。 集諦とは「苦の源」、苦が表れる素となる煩悩をいうので、苦集諦ともいわれる。
集(じゅう(じふ))とは、招き集める意味で、苦を招き集めるものは煩悩であるとされる。
集諦の原語は samudaya(サムダヤ)であり、一般的には「生起する」「昇る」という意味であり、次いで「集める」「積み重ねる」などを意味し、さらに「結合する」などを意味する。
したがって、集の意味は「起源」「原因」「招集」いずれとも解釈できる。
苦集諦とは "duḥkha samudaya-satya" とあるので、「苦の原因である煩悩」「苦を招き集める煩悩」を内容としている。
具体的には貪欲や瞋恚(しんに)、愚痴などの心のけがれをいい、その根本である渇愛(かつあい, トリシュナー)をいう。これらは、欲望を求めてやまない衝動的感情をいう。
仏教において苦の原因の構造を示して表しているのは、十二縁起である。十二縁起とは、苦の12の原因とその縁を示している。
苦は12の原因のシステムであって、12個集まってそれ全体が苦なのである。だから、無明も渇愛も、苦の根本原因であり、苦集諦である。 努力が報われないなんて言ってる奴は努力の見返りを間違ってるわけ
努力したから金メダルくださいなんてのがそもそもおかしな話であってね
努力して得られるものってのは例えばスタミナがついたとか筋力がついたとか頭が良くなったとか劣化を防いだとかそういうものなわけ
それで十分報われてるのよ
そこで得た能力をどう運用するかは努力とはまた別の話 報われるの基準によるだろ
そりゃ金メダルが目標なら世界に報われる人は限られてるけど
単に健康になるだけなら誰だって努力で報われるよ >>1
<>で余計な情報つけないでくれ
あんたの感想なのかソースの情報なのかがわからんので有害 >>1
練習は裏切らない、は両方の意味がある。正しい練習をしてなければそれなりの結果しか出ない。
必死に頑張るなんてのは、正しくない努力をしてます、と言っているのに近い。必死かどうかは関係なく、正しい努力をすれば結果がついて来る。 >>519
やる気の持続やアイディアは
努力の一つだと思うけどな
そこにたどり着くまでに無駄なアイディアは
無限にわいただろうし マジレスすると、
好きであること、自分の頭で考えること、運があること、若くて集中力があること。
これらが必要。
大学受験で模試のランカーになって名前連ねてた人にはわかるはず。 末端が必死で努力するより、右から左へ仕事を流すだけのほうが報われる現実 何でも物事に新鮮さを求めてはいけない
努力のキーワードだ
結局は地味で泥臭い努力の積み重ねだ >>520
飲み屋のねーちゃんに入れ込んでせっせと貢いで、他の男にもってかれて店まで辞めちゃってとか、
地下アイドル追っかけて、金使ってキモがられて、なのにグループ解散とか。
あれ、こっち関係ほとんどそうじゃね?
しかも精神的になんか残るもんすら端から後悔みたいな。 大学受験程度で報われないって言いだす奴www
そりゃ努力が足りないだけだwww
努力が報われないのはトップクラスの話な >>527
報われたかどうかなんて本人の主観だからそうだよね
とはいえ池江のコメントはオリンピック選考レースで発せられたものだからな インフレ率2%
給料上がらないのに無理だろ?
達成とかできないからw >>537
そういう聖人予備軍はいつか悟りの境地に達するだろう いちいちこんな疑問を持つ奴の精神年齢っていくつよ
小学生向けの相談室かよここは ガキの頃は夢を見る、だがいつか現実を知るときが来る
自分の能力を知ったらその夢は皆諦めるんだよ
そして自分の実力の範囲内で新たな夢を見つける
初めの大きな夢じゃないがこの小さな夢に向かって努力する
これが一般だよ
才能のあるやつはやつらの努力があり、レベルは違えど小さな夢でも努力すればいいんだよ
その努力はいつかホントになる、努力しないと始まらないし 目標を達成したら報われる
という考え方しかないならそうだろうな >>540
池江さんは若く、常人には理解しがたい
闘病期があって
勝ったばかりで興奮しての発言で
それをどうこう言うのはあまりに大人気ないです >>532
幸之助がすごいのは、やる気にさせる気持ちなんだよな。
工員を前にして、あなたたちは部品や製品を作ってるわけじゃないんですよと。
水道のように、物資を豊かに供給すると人は幸せになる。
という水道哲学。
そこに行きつくまでは確かに努力はあったと思うけどね。
でも、楽しかったんじゃないの。 報われる報われないではなくて
努力する意識があれば堕落しないって事ではないの? >>546
官僚がそんな思考だな
2年ぐらいで結果出さなきゃ出世コースから脱落する 実際は、努力とか報われるかとか関係なくて、単に目の前の成功者が妬ましいから、
何か一言でも言い返したいだけ、っていうあれやね。 >>520
何でもやって損はないものだという場面には結構遭遇するけどねw
だから人生は楽しい >>553
成功者というか賭けに勝った人達というか スポーツは才能。
ある程度までは努力で行けるが、
そこから先は努力では行けない世界。
生まれつきの才能。
誰でもイチローにはなれない。 >>556
いや努力しかないよ
才能あっても物にならないの掃いて捨てるほどいるから 努力の「努」って、女の又に力だぞ。
そこに更に力って文字をくっつけてる。
わかります?
そんな高尚なもんじゃなくて、つまり、女を口説く時と最後にエッチするときだよ。
その程度のモノを勘違いしてるだけ。 1%の閃きがないと99%の努力は無駄で終わる。
これが真意なのに何故か日本では
99%努力と1%の閃きで成功する。
みたいな誤解が広まってるんだよな…。
努力は必要だが、あくまで方向性が正しい努力のみ。
無駄な努力は報われないばかりか時間を無駄に浪費し、更に周りから遅れていく。 >>554
派遣は幾ら仕事押し付けられて差別に耐え頑張ってもその期間は空白扱いでスキルにもならないし
搾取され失った時間も金も若さも戻ってこない
損以外の何者にもならない搾取奴隷だよ 令和の時代に昭和の価値観が再び現れるとは感慨深いものがある
努力、気合、根性 努力でどうにかなるなんて考えは昭和脳
天才や能力者に凡人や軽度知的障害者が勝つまで努力したら体壊すし時間の無駄
野球見れば分かる、体や肩を壊して選手生命終わってる まあ、努力が違う形で実ることもあるから努力しとけよ >>556
自分にどんな才能があるか理解する努力しろよ。
イチローはホームランバッターじゃないだろ。 「報われる為に頑張る」という発想が間違い。
頑張るのは単なる自己決定であって、その選択した結果がどうなるか、誰も分からない。 >>565
見たら全部わかってしまうというおまえは天才じゃん 上達したいと思ったもので上達しなかったものって無いんだけど
絵だけはそうはいかなかった
絵が上手い人ってたぶんすごいよ
ぺらぺらの発言だとは思うが
投稿させていただく
送信っと 絶対評価と相対評価があるので必ず報われるとは限らない >>566
何の保証があるの?
スレタイに「必ず報われる」と入ってる
必ず成功する保証を担保してよ ネットで文句言う努力なら報われないかもね。
世間に変化ないからなw 独学はキツいけどいい教え手とかにつけばそれなりに伸びるんじゃない?
高望みしなけりゃ >>562
時代遅れも甚だしい価値観ですね。さっさと捨て去るべき。
残念ながら人は生まれつき能力が決まっている。
どれだけ努力しても、どれだけ時間を費やしても、生まれつきの能力次第で上限が決まる。
これが真理。 >>569
見てるとバカみたい飽きもせずにゴロヒットを打ち続けてたけど
仕事に新鮮味を求めてはだめなんだね
結局は地味で泥臭い努力の積み重ねさ 努力の結果を運にしてしまってるのは自分自身だってことに気づけ、ですけどね
努力で、1が10になったとします
目標を達成するのは15が必要だとします
5足りなかったから駄目だったという、当たり前の話です
この認識ができないやつが、切り替えもできないのです
認識ができないとは、自分が10なのか5なのか、3なのかさえわからないということです
今、ドラマでドラゴン桜2が始まりましたが、前作では努力に合理的な考えを詰め込んでいます
敵を知り、己を知る、そして、そのギャップを埋める手段があるのかどうか、
本来は、「そこまで考えて目標設定すべきものなのです」w
そういうやり方まるけど、自分がどんどん向上していって
高い目標にどんどん切り替わっていくほうが楽しくないかい?
楽しいてゃ、続けられるってことです 継続は力なりというか、楽しいは継続なり、ですw >>569
見てるとバカみたいに飽きもせずにゴロヒットを打ち続けてたけど
仕事に新鮮味を求めてはだめなんだね
結局は地味で泥臭い努力の積み重ねさ
勉強だってそうでしょ
予習は楽しいけど復習が億劫なんだね >>562
それが自分のためになるんなら悪い価値観じゃないと思う
限界を超えるくらい取り組んだから見えてくる世界はあると思うよ、それが成功であってもなくてもね
他人を自分の都合の良いように使うために押し付けてくる人はフザケンナと思うけど そりゃ「必ず目標を達成できる」なんてあるわけないよな
でも努力は大事に決まってる
で、一体何を議論してるんだ?? >>572
絵が下手な人は空間認知能力が高い気がする
。
だからきっと3次元を2次元として捉えるのが下手。
空間認知能力が高いのは才能 >>584
じゃあ「必ず報われる」でもいいよ
何の保証があるの? >>584
何やってもうまくいく人とうまくいかない人はいるね んじゃ頑張るな。好きにしろ。
それで終わりな話
ノーガキ聞いてやる必要なんかねえ 努力の量や質にも寄るだろ
いわば努力同士の競争だから w
ダメなヤツは報われない 努力どころか億の売り上げ出しても上司が気違いなら
思いっきり低評価なうえに潰しにかかってくるぞ、俺みたいに社内創価の不正を批判しただけでな。
財閥企業の実話だよ ホンダも報われないと言ってます
がんばっていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、夢はかなう。
そんなのは幻想だ。
たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。
けれど、それがどうした?
スタートはそこからだ。
技術開発は失敗が99%。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
腹が立つ。
だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。
さあ、きのうまでの自分を超えろ。
きのうまでのHondaを超えろ。
負けるもんか。
https://youtu.be/PytY2k9k3ac バカになってやることだよ
それが一番の才能さ
空手バカ一代ではないけどさ >>591
そもそもあんたの思う「報われる」ってのは何を指してんの?
どうなれば「報われた」事になんの?
地位?金?名誉?勝利? 欲張って失敗し続けていじけるより、達成できる目標を立てて勝ち癖つければいいのに
上には上がいるんだから、周りじゃなく以前の自分と比べて成長していればそれでいいわ 努力が必ず報われるとは言えない
でも努力が報われる確率が高いのは圧倒的に若いうち
年取ってからだと俊敏性と集中力と身体の美しさが減退するので結果が出るのに時間がかかる
5ちゃんは既に若い人少ないかもだけど、若いうちに色々可能性に賭けて頑張っとけよ 出来なかった結果を努力が足りなかったと言ってるだけ
出来る人間は努力も含めて出来る
出来ない人間は努力を含めて出来ない 努力って戦時中のスローガンだよな。
戦争のような事態でしか、あまり価値観はない。
でも、その戦争で努力して戦った兵隊たちは大体、悲惨だろ。
頑張れ!
とか、日の丸の旗を振って出征していって、特攻隊をやって負けたら、その特攻隊は戦後は一転、評価が逆。
戦争の最大原因のように言われてしまったらしい。
今でもそういう努力や根性は残ってるけど、大体、ない方がいい。
俺は空手大好きでずっとやってるが、努力や根性なんて信用しない。 >>597
それが許されるのは相当な財力がある場合のみですねw だれかが成功したとき、なぜ成功したのか、その理由を知りたいのなら、
成功した人を探して共通した特質を突き止めるのが賢明に思えるだろう。
しかし、成功していない人にも同じ特質の多くが見つかるかもしれないのに、
この方法ではそれがわからない。
成功した何かと成功していない何かを隔てる特質は、両方を考察し、
一貫した相違を探すことでしか突き止められない。
けれども、われわれが気にかけるのは成功なので、
不成功や、あるいは単に興味を引かれないことにまで気をまわすのは
無意味に思える。
こうしてわれわれは、実は失敗にも同じくらい関係しているのかもしれないのに、
ある特質が成功に関係していると推論する。 連続で人に転生できてる奴程高性能
連続で人に転生してる奴程納得できる
転生なんてあり得ないんだけど 努力をするしない無駄無駄じゃないとは別に
男はつらいよ寅さんで団子屋のおいちゃんが画家の才能に対して
「生まれた星が違うんだからしょうがねえじゃねえか」
と言っていたこの諦念を若い教育段階で刷り込んどいた方がいいような気がしてる 自分で答え見つけられない人が
この手の話に飛びつくんだろうなぁ
馬鹿だなぁとまでは思わないけど キャリコネなんか世間知らずのアホが知ったかぶりするだけのゴミ記事だよ 努力しても無理とわかったとき
これは子供が大人になる瞬間だよ 若いころに努力するのはいいよ、自分の立ち位置が見えてくるという意味で
勉強も運動も、本気でやれば自分の立ち位置が分かる
上には上がいるから、本気で一番を目指せば自分の才能の限界が分かる
で、運よく才能が一定の水準超えてた奴はプロになればいいし
超えてなかった奴は別の道目指せばいい 婚活40代ババア「努力は報われない だって努力しても年収700万以上のイケメン手に入らないもん」 >>597
それが許されるのは相当な財力がある場合のみですねw
だから宇宙開発でも研究開発でも予算が下りないと中々難しいですね だからって、他人の努力が実ったと喜ぶ様を批判するのはさもしいと思うが まあ行動しない奴は何も起こらないには同意
キモデブ体臭が臭いオタが食べまくって努力もしないで
アイドルレベルのルックスの彼女が手に入るなんて無理 努力は必ず報われるという言葉のせつなく今にもはかなく消えそうな頼りなさげなところに
この言葉の実態が現れている >>599
そうだねそれは人によって違うね
だったらそんな曖昧で無責任な事を人に言うなよって話よ 世間に取り上げてもらえない人間には関係ない言葉だな 報われたものを努力と呼ぶ
報われないものは徒労と呼ぶ
報われることを信じて人は取り組みを努力と呼ぶ >>1
残念ながら努力は報われる可能性が多少上がるだけのバフであって、運が良ければなんの努力しなくても幸せになれる人も居る。
あくまで運で、絶対条件でもない。
石油王の子供で産まれればイージーモードだし、将来も好き勝手に出来る。
産まれた瞬間捨てられて中学卒から働くしかない人なんか、努力しても運がなきゃまともな仕事にすら付けない。
中卒で募集してる仕事がそもそもみつからないし、見つけた上でホワイト企業じゃないと潰されるだけだしな。 ボクシングなんかでも努力すれば強くはなるんだろうけど、キャラはね…どうにもならないよ
お客さんを呼べるのがプロなんだから
まず人気者になれる器かって考えた方がいい そいや口パク学芸会ダンスのアイドル達が
よくこの手のフレーズ使うね
あいつ等の努力って顔弄ったり
枕したりすることなんだろうな >>622
石油王になりたいってなら別だけど
別に中卒だって働いて勉強して大学行くことは出来るし金稼ぐ手段はいくらでもあるだろ >>621
それは若いうち限定な
若いころは努力すれば大抵できなかったことができるようになる
これを成長と呼ぶ
しかし、ある程度年を取ると、今までできていたことがどんどんできなくなる
これを老いと呼ぶ
老人ホームとかで働くとよく分かるよ
アルツハイマー型認知症の人がどんなに努力しても認知機能は戻らない 「何でもいいよ」「何でも言って」
「じゃあこれ」「じゃああのこと」
「ダメダメダメダメダメダメダメ!!!!!!!」
日本流 なにかやってみて全く成長しなかったら報われなかったってことになるけど、成長できないほうがむずかしくないか?
世界一以外は報われないとか思うならほぼ不可能だけど 努力にも方向性が必要だからね
水泳の本を片っ端から読破しても泳げるようにはならないし、
県外の人の署名を数十万人集めても、侮日派知事は追い出せん >>621
日々の目標をまず決める
それに合わせて努力する
成功するやつはそういう感じなんだろう 評価方法による。
他人との勝負で勝つか負けるかなら努力しても勝てない事は多いというか大半の人はどこかで負ける。
でも自分の実力が上がるかという評価方法なら努力に見合った効果は得られる。
努力の方向性が正しいという前提条件があるけど。 嘘つき騙し搾取詐欺の国では
努力するやつなんか出てこない
当たり前 愚直に何らかをやり続けたら何か熟練するものは得られる
それを成功とは言われないかもとしても充実した人生は味わえるだろう・・・・はず >>633
それは才能というよりも若さを前提にしてるね
年を取ると無理だよ >>624
いやあリハビリの努力次第で随分と違ってくる
リハビリ真面目にやる頑張り屋さんは杖なしで歩けるくらい回復してる >>632
ああ、それは家康なの。
為せば成る、為さねばならる何事も、為さぬは人のなさぬなりけり。
これ、努力なのか。
やる気の問題だと思ってたわ。 >>627のまちがい
いやあリハビリの努力次第で随分と違ってくる
リハビリ真面目にやる頑張り屋さんは杖なしで歩けるくらい回復してる >>627
それはある種病気になってるだろ
それは努力ではなく治療だ
ただのアホに過ぎない
年齢に任せてるだけの奴と健康思考で運動を継続してた場合、後者の方が身体の劣化は少ないという事は理解できるか?
それを努力の賜物という >>621
それだね。
達成がほぼ無理なことに向かって努力なんて無駄以外のなにものでもないわ。 >>1
「努力が報われない」ということはないな。
ナゼなら、報われるまで努力し続けるのだからな。 >>643
でも健康に気を付けてた人がガンでころっと死んじゃったりするね
うちの親がそうだけど 池江の事を言ってるのなら、病気後の池江より努力したって言える選手いないだろ
病気で体力落ちて、たぶんメンタルだってボロボロになって
あんなに痩せ細ってからトップレベルに持ってく以上の努力したなんて誰も言えない 努力は必ず報われるって言う奴は自分のルックスや身長で悩んだ事がないんだろう
運のいい奴だな 目標の位置と自分のいる位置だな
貧乏で親から遊んでもらった事ない子が小学校五年になってサッカークラブに入つ子と
親が元海外の有名プロサッカー選手の子供で英才教育受けてきた子では
今後同じ努力でも結果が全然違う
前者は倍以上の努力が必要(努力するのもセンスが必要) >>646
ピンピンコロリが一番いい死に方なんだね >>477
記録を出すための練習環境が整いやすい。
話題作り、スポンサー集め等。 努力=成功
そうでなければ報われない、何一つ得るものが無かったのか?
そうではないはずだ >>642
問題にしているのは歩行機能ではなくて認知機能だよ
娘の顔が分からなくなったおばあちゃんが
努力して娘の顔を思い出した事例を寡聞にして知らない これから達人の時代が必ずやってくる
頑張るなんてものはドンドンなくなっていく
頑張るなんて行為をやってたら達人にはなれないから >>649
例えばプロサッカー選手になりたいって目標ならそうかもしれんが
普通に運動して健康になるだけなら大差ないだろ
そしてほとんどのサッカーやってる子供はプロになんてならんわけで 日本の技術は韓国や中国に流出している
日本の技術者の努力は報われていない >>652
だからこそ、自分自身での目標設定が大事なんだよなあ >>646
そりゃ病気にかかるかかからないかは努力で1か0にできる訳が無いだろ
お前はアホなのか?
努力すれば全員が世界一のアスリートになれるかどうかを努力が報われる事だと思ってるのか?
極論で語って逃げてるだけだな >>650
君はまだ家族でがんで死んだ人がいないんだね
まあガンも様々だろうけど、苦しまずに死ねた人を知らない >>654
でもまあ前向きには考えたいよね
努力を止めたらいずれにせよそこで終わりだから 努力が報われるわけじゃない
報われたものを努力の結果と呼んでいるだけ
運でも報われたら努力の結果と呼ばれ
努力しても報われなければ努力が足りないと言われる
素朴に努力すれば報われるとか言っちゃう奴はアホしかいないよなw >>618
どうなりゃ報われるのかすら自分で解らん奴が、他人が努力して報われた結果見て僻むとか、人として存在するだけ無駄だと思うんだわ。
正直に言うとさ、お前糞なんだよ。
何も出来ねぇ何の才もねぇ何の運も掴めねぇ確たるもんもねぇ、無いもん尽くしなんだよ。
お前がしてきた努力は、お前のせいで無駄な努力になっちまったんだわ。
誰のせいでも何のせいでもねぇんだわ。
努力が報われるってのは、やってきたこと学んできた事が、今自分にとってどう生かされてるかってことよ。
直接的にでも間接的にでも逆説的にでも、今の自分の在りようにどう反映されてるかを認識することが報われるってことよ。
こんな簡単なことさえ振り返れんから、捕らぬ狸の損失補償に躍起になるんだよ。 努力するのが好きなんじゃない
勝つのが好きなんだって誰かが言ってた >>658
技術が流出したから報われてないっていうなら
稲作も漢字も日本に流出してるが報われてないんだろうか?
違うだろ
文化とは伝わるもの >>648
ルックスが悪いなら悪いなりにマシになるように勉強してお洒落するのが努力
身長が高すぎるor低すぎるのが悩みならそれをカバーする服装なりを勉強する
これが努力だアホ >>661
ああガンかごめん
苦しまないで死なせてあげたいよね >>660
遺伝性の疾患もあるというただの常識だよ 努力が報われるかどうかではない。
問題は「必ず」と言う言葉が入って居る事。
それは単なる世間知らずの白痴だなと、そう言う話な。 報われるってのはなぜか都合の良い結果が出るって意味じゃねぇよ
努力が足りなきゃ相応の結果という報いが出るだけ 目標設定が間違えてるから努力しても達成できないんだよ 何もないなら何もないでいいじゃん
何もない闇を彷徨うのも一つの経験さ 褒められたりちやほやされることを目標にしてると妄想で終わる >>658
長年努力して得た果実と
それを無防備に盗まれるマヌケ具合とは
また別の話しだから
日本はその辺の思考がまだまだ田舎モン臭い >>669
だからなんだ?
何言ってるんだこのアホは 思想信条根性論で考えるのなら、努力は必ず報われるでよいだろうが、
数学で考えちゃうと、面白くもなんともない結論になる、身も蓋もないわ。 そう思ってやらないと、スタートにも立てない。
目標がある者なら誰もが達成する事を目指している。
努力なくして成功は無し。
後悔はしたくないただそれだけ。 ルールを伝えずズルして勝ってただけのことを「技術」呼んじゃう日本
アメリカからルールがフェアに共有されただけのことを未だに「盗まれた」と呼んじゃう日本
アメリカの正妻気どりで気持ち悪い >>670
日々の行動に結果が付いてくるのはしゃあない ブルース・リーもアンディ・フグもどんなに努力しても死んだよ 努力したことが認められるのは義務教育まで
それ以降は努力なんて評価対象外
結果が出せたか出せなかったか 他人は他人で納得してやってることにグジグジグジグジ
ケチつけんなや
お前が努力しても報われてないとか他人には関係ねえよ
勝手にどっか籠ってひとりで報われねー敵わねー吠えてろよ
他人にいちいち絡むなよゴミ、どこまでみじめになりてえんだよ 正しい努力でスキルは上がるけど、
相手がいる競技だと負けることもあるって言う簡単なこと マックスウェーバーが喝破したように
資本主義的努力脳ってのはプロテスタントの祈りかつ働けが世俗化した世俗的宗教なのさ
努力脳の奴の気持ち悪さの原因はそこにある
ニーチェもまたプロテスタント批判という形でキリスト教的倫理をやましい倫理として批判したが、
ニーチェに言わせればこういう努力脳の奴が「弱者」なんだよな チビ、デブ、ブスが「わたし、アイドルになる」とかいって、努力したって報われない。
音痴が「歌手になる」って言ったって、報われない。
その他、エトセトラ。
バカじゃなきゃ、わかるだろに。 発毛剤育毛剤に数百万
頭皮ケアの努力したのにハゲしまったやつのスレ 勉強は努力じゃない
俺様のちんこを舐めるのが努力だ
これが日本ですよ >>1
俺の経験上、
「酬われる頃には目標ではなくなってる」 >>682
学校というのは今思えば本当に特殊な環境なんだよな
正解があって努力すれば大体たどり着けるようなっている
そりゃ教育なんだからそういう風に設計されているわけだが
世の中そもそも正解がないことの方が多くて
なんなら正解以前に問題の所在も不明の場合が多い
そういうのを経験した後学校を見るとほんと特殊なことやってるなと思う あたちのまんこを舐めなさい!
奉りなさい!
みたいなやつよ
日本の努力ってこの意味 メンタリティの問題もあるなこれ
ポジティブかネガティブか
足が遅い事がコンプだった人間が、日々ダッシュやトレーニングを摘んで結果三位になれた
「努力したお陰だ」
と思うタイプ
同じような奴がブツクサ言いながら練習、結果三位になれた
「やっぱり努力って無駄だわ一位になれんし」
とアホ丸出しの思考をする
この差だろ
元々才能のない雑魚が努力したら天下取れると思いこんでることが異常
ビリッケツの負け犬から脱却できただけでも大成功と思えない勘違いっぷり
自己愛性の病気だろうな >>687
なにそれ
みんなの努力を否定したいだけでそいうレスしてんのかなあ ようは自分が納得出来るかどうか
納得できない結果なら、それは自分にもう少しこうだったら・・・と未練があると言うこと
後悔はするな、努力がそれを埋めてくれる。 >>687
そらやってみないとわかんないわよ
全部、今時、努力やテクノロジーで何とかなる範疇のdefects >>687
それは正攻法でしか努力したくないと甘えてるだけだから話にならんな >>695
やりたきゃ、やれよってことだよ。
つか、努力そのものを否定してんだけど。
努力って言葉が大嫌いなんだわ、俺は。
レス、たどればわかるよ。 真面目に語る話でもないだろ・・・。
あれは辛いと感じる事柄に対する努力を続けるための
おまじないだ。
痛いの痛いの飛んで行け!と同じだ。
飛んで行ったと感じれば良し
感じなければ当たり前だ。
しかし効果はともかく、この手のおまじないは
連綿と語り継がれるもんだ。 努力が報われたら努力が報われたと思えばいい。
それだけのことw そもそも一般人は努力しないと報われない。
それに目標に到達できなくても目標に向かってある程度は進める。 努力ってのは基本的にやらん方がいいよ
自分も周りも不幸にする
努力が報われない場合はもちろん
万が一報われてしまったらもっと悲惨だよ
努力すれば何でも叶うと勘違いして、他人を怠惰だと責めるようになったりするからね
努力じゃなくて、好きなことをやるのがいいよ
野球が好きなら、野球をすればいい
好きなことに夢中になってれば
他人からは「よく努力してるね」と言われるかもしれないけど
自分では「好きなことやってるだけなんだけどなぁ」と思うようになる
何かの分野の天才が「別に努力してません」とよく言ったりするのは
本人の主観としてはあながち間違いじゃない >>701
努力って何の意味もないことが分かったから。 >>705
お洒落の勉強するのが遺伝てw
知能が低過ぎて会話になってないよこの人w
まだ、言ってんのか、馬鹿が。
言葉のあやや個人的な結果論(感じた事を言葉にしたもの)を、
マジに受け取るとか、どんだけ馬鹿なんだよ。
⭕ 馬鹿な聞き手が、意見の扱い方を間違えてるだけのこと。
おまえらのホームで努力する気などない
無駄な努力とはおまえらの利益になるホームでの努力 努力の方向性を間違わなければ報われるよ
目的までの道筋が間違っていると、余計な遠回りをすることになるため、なかなか結果が出ない
ゴールに向かうとき、正しい道を通って向かうでしょう 目標が高すぎるとそりゃ無理になる
ハードル下げな
ただそれを努力で達成できたとしても、別に報われないよ
単なる達成
そこに達成感はねえんだよ
ノルマをこなすのみで、意味として無意味なもの
報われる努力なんて存在しない
報われないために努力ってのが存在してるくらい
努力とは別のルートで上手く行く事の方が、報われ度は違うよ
努力という意識でなく
それとは別のルートを選び
それが実を結んだ
そんな選び方をする事から、報われる感覚が始まってる
最低限の自我あたり
それ以外は本当は全て排除してこなさないと
純粋な報われ方はきっと絶対にあり得ない
努力するほどの価値なんて本当は、この世には無いくらい >>658
そうだね。ならば、どうすれば良いと思う? アウェイで努力しなかったもの結果出なかったやつは一切認めない
こういうルールの場所を知らないゴミは要らない >>699
w
チブ、デブ、ブスのアイドルいたラ否定しないだろうの人に見えたわ ここ見てると努力否定してる人ってシンプルに頭が悪いよね
⭕ 才能が無いなら努力で追いつくしかない。
努力すれば、才能を追い越せるとは誰も言っていない。
努力した分だけ必ず(能力の向上が)報われる
努力しても達成できない奴は
努力がぜんぜん足りないんだよ >>713
努力の方向性が正しいかどうかなんて全て後付けだろw
低学歴かよw >>712
>>706さんが完全同意の文章を書いてくれた。
そういうこと。 >>719
頭の悪さはあるな。なにをやっていいかわからないってのとかもあるしな。
あとは、向上心の無さやメンタルの弱さもある。
努力できるのも才能というけど、これらが基礎値を満たしてないと努力すら出来ない最底辺になる。 >>1
努力が足りなかったか才能が無かったかのどちらか 努力は報われないこともあるけど努力しなければ報われる事はない
達成できるなんて言ってない。
報われると言ってるに過ぎない。
なんで、勝手に言葉を置き換えてんだよ。
文系頭の国語能力すら怪しいなら、文系はトコトン馬鹿だな www
>>723
後付けではないな。ベンチプレスの重量を上げたいのにダッシュばかりしてたら努力の方向性が間違ってると言える。
ベンチプレスの重量を上げたいのに毎日ベンチプレスをやり食事もおろそかであれば努力の方向性を間違えてる。
やはり頭が悪いな。 >>721
スレタイ読もうか
ここでの「報われる」は「目標達成」の意味
努力すれば必ず目標達成できるわけではない
よって、努力すれば必ず報われるわけではない >>727
報われてもめんどくさいだろ
おれはのほjほんといきてたい >>731
それはお前の妄想的独断 True or False ?
勝手な読み替え True or False ?
そら凡人の努力ではどうにもならない世界もあるやろ
身の程ってあるわ >>731
よう、言語能力すら無い文系頭 wwww
>>730
そりゃ努力の方向じゃなく、努力の対象が違うわ
ミソと思ってクソ食べてんのか?
そういうのバカって言うんだぞw
低学歴か? >>732
器具類がID真っ赤にしながらファビョりまくってんじゃねえよヴォケ >>731
目標を今の能力より遥か高いところに設定してるから報われないと嘆く。
つまり頭が悪い。小学生が来年東大に入るために努力をするなんて言ってるようなもの。
それこそ努力の方向性を間違えている。 本質的な話でいうと報われてる人にとったら報われてない奴らを相手にしたくないんだよね
例えば金持ちとか美女とかがキモくて金のない男や女といった弱者を排除するために
努力は必ず報われる、お前らの現状は怠け者だからだ、と叩くわけだ >>733
読み替えじゃないわw
書いてあるだろ?w
メクラがおまえ?wwww >>731
達成できるなんて言ってない。
報われると言ってるに過ぎない。 True or False ?
なんで、勝手に言葉を置き換えてんだよ。
文系頭の国語能力すら怪しいなら、文系はトコトン馬鹿だな www
>>1
目標が達成できなければ努力に意味がないと考えるのが間違い
努力したらしただけ自分は進歩するよ
それが自覚できれば十分努力は報われている
努力量と進歩の度合いは比例しないけどね
だけどマイナスになることはない必ずプラスにはなる >>737
それを努力の方向性を間違えてるって事だぞ。
やはり頭が悪いな。 >>742
【努力は必ず報われる】<本当なのか ?>「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」 [Egg★]
文字は読める?
もしくは、文字を読んで内容は理解できる? 不幸を付くって、フコウヲ逢おって、他人の努力をカモにして 私欲を肥やす 移民党www
日本人を貧困にすれば努力するwww >>741
努力は必ず報われる
↑ この文面の中のどこに、目標の達成という事が書いてあるんだよ。
言葉の足し算引き算すらできないのか、お前という馬鹿は www
>>744
司法試験で満点取ろうと思って筋トレするバカはおまえくらいじゃね?www
司法試験で満点取ろうと思って努力して満点取れると思ってる?www
おまえの持ってる自動車免許のペーパーテストじゃないんだがw? >>750
730を読んでそれを言ってるなら手のつけようのない知能の低さだな。
頭が悪すぎる。 >>745
ほら、反論できてない。
水準以下の馬鹿は、あぼーん
反論がsっじぇmdjしえいckしいskdじぇおそsldkxldjふえ99えうjう゛ぉ
以上
>>749
はいはい、
【努力は必ず報われる】<本当なのか ?>「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」 [Egg★]
スレタイ読んでね?w いや恋愛とか
努力したって全く報われないことなんか幾等でもあります
それが普通です >>723
努力している時点では、結果がわからない。よって正しいかどうかは判断できないからな
正しい努力を選択することも不可能だ。
「たまたま結果がついてきた」から「それは正しい努力だった」と、後付けで評価しているだけ。
現実は不確実性に満ちている。よって「正しいであろう努力が、突然報われなくなる」ことだってあり得る。
就職氷河期世代などは、その典型例。現実とはかくも困難で、複雑なものだ。 >>751
え?なんで?
ベンチプレス上げるためにダッシュとか言ってるのおまえだろこの脳筋w
ベンチプレス1万kg上げるための正しい努力ってなんですか?wwwwww おまえらのその誰かを言い負かしてやろうっていう無駄な努力
そのエネルギーを有効に使えば人生違ってたかもなw >>755
まさに恋愛は努力って無用だよな。
手間はかかるけど、それは努力じゃなくて。 >>754
>>741
努力は必ず報われる
↑ この文面の中のどこに、目標の達成という事が書いてあるんだよ。
言葉の足し算引き算すらできないのか、お前という馬鹿は www
スレタイで妄想ファンタジー wwwww
>>755
身なりやコミュ力を徹底的に鍛えて女慣れしてから再度口説いたら向こうから付き合ってほしいと言われるという事はある。 >>132
努力の結果は常にプラスになって帰ってくるよ
だから負けはない
努力することで失うものはない
努力を賭け金やコストに例えるのは間違い
⭕ 自分の解釈に浸るファンタジー馬鹿には、書いてない文字、書いて内容が見えるらしい wwwww
と、釣った魚を捌いてみる wwwww
>>758
730を全て読んでそれしか出てこないならもう知恵遅れでしかないな。
やはり頭が悪すぎる。
もう何度言っても文字も読めない知能の低さ。その知能じゃ小学生のテストすら満点を取れない。
なのに司法試験を例えに出すことが既に頭が悪く、努力の方向性をアジャストできてない事も容易に察せる。 >>761
スレタイって言ってんのになんで部分切り取ってるのかな?
おまえの抜いた部分だけじゃここでの「報われる」の意味が不明だわな
スレタイには
【努力は必ず報われる】<本当なのか ?>「必死に頑張っても目標を達成できないことはあります」 [Egg★]
報われる=目標達成
こういう意味で使われてんの?
教育受け直せや低能www >>762
こういう現実にはちゃっかり黙り込んでしまうところがもう頭が悪い。
>>768
な、これが馬鹿の逆鱗に触れてみる釣りだ www
たまらず反論して来よるから、面白い www
>>765
まあ報われるかは別として、しんどい思いしてりゃ、よほどのバカじゃない限り能力は上がるな >>767
逃げてるの?
ベンチプレス1万キロ上げるために正しい努力すれば上げられるんですか?w
努力だけでは解決できない問題について目を向けようよ
その筋肉隆々たる脳ミソでさw >>7
水泳で早稲田スポーツ推薦、妹のコネで電通
感動ポルノ女優儲かるんですわ >>1
胎児「ちゃんと成長して頑張るぞ、努力努力!」
女「あなたの子よ」
男「降ろせ、降ろさなきゃ別れる」
女「うん分った」
医者「切り刻みますね」
胎児「ギャー」
努力が報われるというならこれを説明しろ。 >>774
頭が悪すぎて恥ずかしくなったのか?
現実的な話すらできなくなったか。なら聞くが人類にベンチプレス1万kgあげた人間は存在するのか?
努力すれば空を飛べるという前提で努力を語ってるのかお前?
小学生以下の知能だな。
⭕ ウロコをはがされた・ウ・ナ・ギは、書いてない文字、書いてない内容が見えるらしい wwwww
と、釣った魚を捌いてみる wwwww
>>772
はいはい逃げてるんだよねwww
言い逃げっぷりよwww
文字読んで文章理解できるようになってからまたおいでよwww >>780
あぼーん wwwwww
今度はちゃんと消しとくわ。レス乞食はうざい
>>774
ベンチプレス1万キロあげたいならまあ重機とか使うんじゃない? >>778
オリンピックの新記録ってそれまで達成したにんけ人間いないから新記録なんじゃね?w
少なくとも努力だけでは解決できない問題に目を向け始めてる時点ではおまえも進歩したなw >>782
引き寄せの法則が事実なら
日本は原爆引き寄せたわけだなwwww さ、
今日もバカ釣り上げて虐めたら楽しかったわw
寝るわw >>786
まあ最後は根性勝負だと思うけどね
〇〇だから出来ないなんて言い訳探してたら単純に努力してる同じ条件の奴に負ける >>786
まあおっちゃんたちが若い頃は 根性根性根性 だったけどな
だからと今の若者にそれを押し付ける気にはならん 環境やら考え方、育ち方がおっちゃんたちの頃と違うからな 適性60
環境30
努力10
数値で表すとこんな感じだろ
つまり90%は運 >>794
極端に高い目標でなきゃ努力が90ぐらいだと思うぞ? 5000〜10000時間真面目にやれば、オリンピックから東大入試まで大抵達成する
これ、大学一般教養の心理学の本にマジで書いてたからな >>793
昔の精神論てキチガイじみてない?
根性もそうだけど神風も切腹も日本て自己犠牲を美徳化してるよね 馬鹿じゃないのか?
努力しても大半は報われないんだよ
努力は必ず報われる
とか言ってる奴なんて
頭の中お花畑のアホのみ 必ず報われてる人間が実際に言った言葉を一々否定するなよと >>796
そんなに間違ってないと思うぞ
オリンピックは種目選んでマイナー競技狙えば出場は難しくないし
東大入試に関しちゃガキの勉強時間なんてもっと短いからな コロナ対策という努力を怠ったんだから報われないのは当然だね
中止だ中止 まあなんだかんだ言っていい時代になったとおもうよ おっちゃんたちが小学生の頃は戦争体験者の教師とかいて中々強烈だったw
やっぱ生きるか死ぬかを経験してる人の気合いはすごかったなw >>796
で
その真面目にやる行為が
全体の数%いるかいないか
という話し >>797
神風は国のために死んでいった愛国心ある人たちを尊重しているだけだろ
切腹に関しては名誉ある死を賜る(不名誉に処刑されない)っていう温情のある方法で
死そのものが美徳化されてるわけじゃないよ >>795
極端に高い数値じゃなきや適性だけで充分だろ
100m16秒で走るのに普通の男なら努力なしでも走れるだろ 努力なんて無意味
学校なんて行かなくていい
って考えしてるとゆたぼんみたいになるぞ >>797
まあな あれが正しかったのか間違ってたのかわ分からんが、とりあえず今の若者に押し付ける精神論ではないな 努力できるだけでも才能だよ
ヲレなんかやらなきゃいけないことを頭に浮かべると眠くなって寝るけどな >>477
すげーウザ絡み
おまえもマスゴミか電通関係者なんか?w >>806
それは長年生活の中で培った肉体と走り方があるからでまさに努力そのものだよ 報われるかどうかを0か1かで測るのがそもそもおかしい
勉強すればテストの点は伸びる
その点が試験の合格点に達するかはまた別の問題
達しないのは努力が足りなかったからだが少なくとも努力に見合うだけの成果は出てるはず 必ずなんて付けるから
おかしくなるんだよ
8割くらいは報われるだろ >>805
死の事を言ってるんじゃない
自己犠牲だ切腹も神風もようは自殺を名誉だ天皇のためだ抜かしてるだけじゃん どんなに一生かけて身体鍛えてもヒトはヒグマに喧嘩では勝てねえ 昔は努力根性気合の精神論大好きなお前らが想像する脳筋営業マンだったけど
営業成績で西日本1位を取ったのに
所属している支社が未達だからという自分の力ではどうすることもできない理由で年俸並査定食らってから努力は報われず成果主義は信用に値しないと考えるようになった
もちろんその会社はすぐに辞めた >>813
報われるの内容にもよるかな
妥協なのに報われたことにしてる人も沢山いるしね
終わってから目標をすり替えたり
本当に報われてる人は1割もいないよ
池江の発言はオリンピックで金メダルを取ってから言うべきだった
オリンピックで最下位になっても同じ発言が出来るのか? >>817
人間はいつか必ず死ぬ
戦争してるならなおさらだ
その中で死をより名誉ある制御可能なものにしたいと考えるのは当然だろ? >>813
「君の努力は報われるかもしれない」が妥当かな 一番きつかったのが不妊治療だったな
受験の方が勉強すれば良いだけだからまだ楽だった >>820
西日本一位を獲った時点で
努力は報われている。
支社の数字どうこうは
個人の努力で測る範疇とは違う。
年俸査定とやらは、
単におまえが交渉できなかった結果。
はい、論破。 大谷がいい例だよ
身長170cmだったらプロにもなれなかったよ
2mもの巨体だから当たればホームラン、投げては165kmと巨体パワー炸裂
体の大きさも才能だからな >>1
はぁ?目標が達成できない「努力」は努力と言わねーんだよ
結果が伴わない「努力」は努力と呼ばない
甘えんな 受験は努力が必要でしょ
努力で本命や滑り止めの大学のランクが変わる >>828
俺は癌で生死をさまよったことあるが、ああいうの経験すると、ちょっとやそっとの事に動じなくなるな >>831
おまえ、危ない目をしてそうだな
ピラニアみたいな目 そもそも、その前に仕事でも受験でも何でも
俺は十分努力したぞと言い切れる人間が
どんだけ居るのかって話だろ
そんな奴、日本人の数%もいないだろ >>638
年老いても衰え方の違いとしての効果は現れるんじゃないの? 努力は報われる(と、思って事にあたらなければ、出来るはずの事も出来なくなる)よ 天才とは99%の努力と、1%のひらめきである。
(ひらめき成分が無けりゃ普通にただの努力である) >以前、『努力しても伸びない』という剣道の選手がいらっしゃいました。彼は素振りの回数を増やすばかりで、今までやっていたことを変えず、努力の量を増やしているだけだったのです」 >>837
俺は努力したからな! とか言う人とか会社にいるだろ そういうこと自分で言う人に限って大して努力してないからな
マジもんの苦労人は人に優しく過去の苦労を語らない >>828
結果的に子供が出来なければ、妥協してあの努力が生きる糧に繋がった。とかに摩り替えるのもかなり無理あるもんね
「報われるには努力は最低限必要」でいいのにね。でも報われた人からしたら言いたくなるのもわからんでもないけどね。これだけやったんだから!的な。ある種の自己顕示欲とでもいうか、承認欲求というか
問題はそれを持ち上げる側かな
しかもさほどの努力もせず才能だけで報われる人間もいるからね。まぁ面倒くさいw 適切な努力かどうか次第
無駄な練習と努力を積み重ねても何もならない 目標に向かってひたすら努力してたとしても不意に交通事故にあって死ぬかもしれないし必ず報われるなんて無い
むしろ報われなかった努力の方が世の中にはありふれてる >>841
ありがとう 片足を失っちまったけどな
最期の日まで意地でも生きてやるよ 引退後のスポーツ選手は引退後もトレーニングしてて現役さながらの人から、太りまくって全く別人になる人もいて、継続努力の成果が目に見える >>648
で、身長やルックスで何か努力したのか? ゲームの地道なスキル上げは人生にも通じるな
初期装備ではラスボスに勝てない
日々の地道な努力 >>838
人間が素手で牛なんか倒せるわけないだろ
全部創作だよ
ウイリーも牙と爪を抜いて薬打って弱らせた熊をただ殴っただけ
熊はビクともしてない、そんな弱らせた熊ですらウイリーばびびって行こうとしないから大山茂に怒られて渋々殴りに行った >>829
次長に同じこと言われたわw
中間管理職用の担当者丸め込むマニュアルでもあるのかなと思う まず、その努力する目標が身の丈にあったものかどうかだろ 貧乏神になろうと努力して自分たちが貧乏になってる青木君一座 >>858
そういうのは努力とは言わないな。目標に過ぎない。 まあ、無駄だと思える努力も方向性が合えば、役に立つこともある。ウシシ。 >>860
お前すげえ馬鹿だろ
知能指数70くらいの 努力は報われる
愛は勝つ
正義は勝つ
人は外見ではない
普通が一番
・
・
・
んな訳ないことはみんな知っている >>862
オマエは、知能指数60ぐらいか?w
分からないことがあれば言ってみな。答えてやるからさあ。 >>1
この種の議論のすれ違いは、
言葉を定義せずに遣うことによる。
努力が定義されていないし、
報われるとは何を意味するかが明らかではない。
少なくともこの二つが明確ではないから、
どこまで行っても平行線。
自分勝手に言葉の意味を定めて遣う限り、
時間の無駄でしかない。 最も才能が無さそうなお笑いの方向に進んだ
と言われる小梅太夫がしぶとくテレビ出てるのを見ると
努力の方向性も何が正しいか分からなくなる 結果しか考えないから捻くれる
努力なんて目標のための過程に過ぎん
目指した結果が得られようが得られまいが達成したいならやるしかない
やりたくなきゃやらなきゃいいだけ >>1
努力を我慢と言い換えて道が拓けたことは多々ある
努力を苦行と言い換えて糞だったことも多々ある
バランスが偏ってると良い悪い偏る
コロナで想定と現実の乖離の加速に追いつけない凡人が八つ当たりしてくるような現状
努力ではなく、好きなものに時間を費やした方がいい、それを天分という
努力は強制義務制約奴隷のやるものだ >>864
どうだろう Omnia vincit Amor (愛は全てに勝つ) はあながち間違ってないような気がするな
まあ人によるだろうけどな 大病したとき、嫁はんや医者には愛を感じたよ 平均年収
250万 思考停止でOK
〜400万 努力せずとも人並みなら
〜600万 多少の努力で
〜800万 かなり頑張った
〜1000万 相当な努力、もしくは天性の才能、そこそこ世渡り上手
〜2000万 運と才能に恵まれている、世渡り上手
2000万〜 強運の星の下に生まれた、もしくは卓越した世渡り上手 努力…目標の実現のためにつとめること
つまり報われなかった行動はそもそも努力ではなくただの自己満足ということ
努力は必ず報われるというのは間違っていない >>878
少なくとも医者に愛はないよ。
義務感はあるだろうが。 >>882
それを言っちゃーおしめーよw
まあ否定はせんがな >>875
追記
上で出てた
ラカンだ
この手の話は
発する言葉とコミュニケーションを己のもとしてから出直してこいって話
喋れるから伝わってると扱えてると思うなってこと。
キツイ言い方だけど腹立つもん 本気で努力してる奴は、こんな言葉に気を取られてる暇はないし
うまくいってなくても、いちいち突っかからないわ
努力もしてない、ただの落ちこぼれが文句言って気を紛らせてるだけ 報われ方によるな
勝負なら必ず敗者がいるから報われない奴もいる
その過程で得たものが次に繋がるという意味では報われる 目標を達成できないっていうのは単に設定が高過ぎるってだけ
適切に設定しないのはバカのやること🤡 鉄棒の逆上がりは努力すれば出来るだろうけど
バク宙は努力しても無理もしくはすぐ出来る人と習得時間が違いすぎる やりたい事するにはやりたくない事(努力)もしなきゃならないわな
世界チャンピオンになりたいならトレーニングしなきゃならない
ミュージシャンにしても楽器やら
好きなだけでなれるもんじゃなし 楽するために文明は発展した いつまでも努力してたらただのバカ 報われるまで努力しろ
報われていないのは努力が足らないからだ 厄介なのは知らない事じゃない
知らないのに知ってると思い込む事だ
マークトウェイン
これが全ての基本だなw 好きなことと得意なことが違うと努力しても無意味だったりする 吉本芸人崩れの同級生がいるが、
盛り上げ上手、口上手で、いまはトップ営業マンらしい
夢は破れても得た技術は生きる訳でさ 厄介なのはできない事じゃない
できないのにできると思い込む事だ
無駄な努力 努力とは目標達成の為のプロセスだろ
自分のポテンシャル、置かれた状況、この分析が出来ずあり得ない目標掲げても達成は不可能
誰しも、必ず達成可能な目標は存在する
それを見て見ぬ振りして、達成する努力すら放棄する奴が必死に否定する な。「適切」にやれば良いだけなんだよな。それが「難しい」 ペンギンや鶏に「お前ら同じ鳥やろ。なぜ鷹のように飛べないんだ?努力が足らん」と言ってほしいw 「敵を知り、己を知ること」 こんな素晴らしい先人の知恵すら教えないんだぜw
片方だけ言うけど、敵を知るとは現代社会では情報の力ってことです
手段までも、ある意味情報の力なのです 理論や根拠も情報分析から来たものだからです
脱線するけど、みなさんなんで塾にいくと思いますか?w
いずれにしても、努力したくない人は論外ですw
あんまりいいたくないけど、日本ももれなく資本主義社会に組み込まれています
そして様々な制度があります その制約のなかでの自由しかありません
途上国の幸せはないのです
努力否定で、ぼーっと流されて行きていたら、流される先に行くだけです
「生活保護があるじゃん」という知識も情報です
ですが、生活保護について、真剣に調べてるでしょうか?
調べた上で、まあ全然問題ないわという結論を出してるのでしょうか? >>898
土方が何人集まっても病気を治せないが
その中にたった一人の医師が居れば病気を治せるって事ですね? きさまらが
願いは叶うとか
やたらと
祈るとか
言うから
違うんだよと
言いたいだけや 友情・努力・勝利
これさえあればパワハラ上司のクビを切り落とす事も可能 例えばマツダが「世界一の自動車会社になる」という目標を立てて
いくら努力したって無理だろ
あんまり才能ないやつが「俺は井上陽水みたいになる」と目標を立てても無理
「プロミュージシャンになる」ならできるかも >>898
土方が何人集まっても病気を治せないが
その中にたった一人の建築士が家が建つって事ですね? >>898
土方が何人集まっても家は建たないが
その中にたった一人の建築士が家が建つって事ですね? >>901
ペンギンは潔く飛ぶのを捨てて
泳ぎに特化して差別化を図ってる訳で、むしろ適切な努力家だよ >>908
「プロミュージシャンになる」も無理だな
「この曲を弾けるようになる」ならできるだろうけど MRJ (三菱リージョナルジェット)なんかは努力して形にはなったが
空を飛べないジェット機になってしまった、長年の努力が報われなかった見本だよ 大体願いが叶うんだったら
宝くじなんか
一等が当たる奴が
いちばん努力した奴か?
毎日数千回
当たれ当たれ当たれ
とか祈ってたやつかよ
あほくさー
なわけないわなー 病気で片足失っちまって難儀してるけど、みんな五体満足なんだろ ただそれだけでもいいとおもうよ 生きてるだけいいよ なんの努力もしないやつにかぎって屁理屈だけは達者なんだよな 努力=苦痛を伴うもの
努力=ただの作業、検証すらしない
努力を与えられるものと考えるとこうなります
ちなみに、努力というテーマだから、それにそった形で何か言うだけの話で
実際は努力という言葉は必要ないです
会社行くのに、歩いたり電車乗ったりするだろ?w
通勤の努力なんていわんだろw 必要ないんです
努力とかいいから、やれってことですw 努力しないでほしいの何もかも手に入れようなんて虫の良い話はないだろ
そう思っといた方がやる気出る奴もいるのだろうし何もしない奴が水さすな まあ、どの道、皆死ぬのだから、大したことではない。 絶対評価だけで許される子供時代の言葉
小さい成功体験が無いとコツコツ積み重ねるって事すらできん人になる まあ「棒ほど願って針ほどかなう」という言葉もあるから 目標達成しなかったから報われなかったってことにはならんだろ
努力する前より進歩してれば報われたってことになる >>917
努力が実を結ばないのは自分が愚かだからですよw
結果が見える愚か者は努力をする必要はありませんw 結果がすべて、努力が報われようがどうなろうがどうでもいいんだよ >>918
あとはいまだに雇ってくれてる会社には感謝してるわ 退職を申し出たが慰留された
チタンの義足をカチカチいわせ変な歩き方して会社通ってる たまに嫁はんに送ってもらうけどな 生きてりゃいいこともあるもんだ >>921
金持ちの家に生まれただけで
なんでも手に入るよ まあ、経験に乏しいからそんな事を言ってる段階なんだよ。
何がどうでも成らない時は成らないから。
絶対なんて子供の言う事。 >>1
やらないことの理由探しでもしたいのかお前は 「努力した者が全て報われるとは限らん
しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる!!」 >>921
逆。経験が多い程、解って来るんだよ。
君はまだ大してそれが無いだけ。 >>2
つまり必ず報われるわけではない
論点をそらさないように 努力は知らない内に何かしら役に立ってる
必ずとか言うから胡散臭くなる 成功している人は、努力している気は無い。
好きなことをやっているだけ。
これが真理なんだよね。 そりゃそうだ席の数が決まってる時点で報われる数も決まってんだよこれは生まれも努力量も関係無くw
まあ生まれ要素で有利になる勝負が多いのはまた別問題だが。 捉え方の問題だろ
成功してチヤホヤされるのが
目標なら報われない
頑張って出来るところまで到達したことが、
自分の中で糧になると捉えられればええやん >>831
分かる。
目標設定が曖昧なのは目標ではなくて希望・期待でしかない。
そんなフワッとしたものを味噌糞一緒に語られてもってかんじ。 「ギャンブル必勝法」とか「100%儲かる投資」と同じこと
必ずとか100%の手段なんて、現実にはあまり存在しないんだから論議するだけ無駄
まあ、なんにせよ賭け金を張らない限り勝負の場に立てすらしないんだが 報われることもあるが報われないこともある
ただ確実に経験としての肥やしにはなる 身体鍛えるのは努力するとそれなりに結果はついてくるよね >>951
お腹がタプンタプンだったけど、体動かしてたら半分くらいへっこんだw 努力は報われるではなく、目標はいつか叶うだと思う。
小さな目標を積み重ね、下積みを積み重ね、前向きに生きると、ある時、運が目の前にある。
それが見えるようになり、チャンスを掴める。
また次のステップで小さな目標を積み重ねる。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。
池江に負けた人も池江が出てない種目でオリンピックに出れるチャンスがあるかもしれない。
常に選択肢があるよう準備する事が、運を掴む大事な事。 嫌々やっている努力で頂点を極めている人はいない。
頂点を極める者は、”世間では努力と呼ばれているそれ”が
大好きだからやっているだけ。 どこまで頑張ったらそれを「努力」だと認められるのかという基準が無い
つまり、努力したしたとアピールすれば努力でもないし、
結果を出してるから努力だというわけでもない
続けることだけが努力なんだよなあ、目標を達成できなくても 才能のある人の唯一の弱点は才能が無いということがどれだけ過酷で悲惨かということを知らないことなんだよ 一定得点取ればいいような試験ならわりかし報われるだろうけど順位決める競争なんかで必ずとかは無いだろ >>954
”勝ち”が好きになり原動力となってる人は居るよね
俺はそういう人には惹かれないけど
やっぱり、屑みたいな趣味でも分野でも情熱のある人の方が好感持てる 大金を手にする人は、
お金儲けの手段を考えるのが好きなのだ。
世間ではそれを努力と見るだろうが、金儲けというレジャーを
単に楽しんでいるのだ。 才能ある人程より上を目指す努力をしてるってところに目を向けないとただのラッキーとか何の苦労もしてないとか思うだろうな
記事の40代女性みたいな嫉妬と侮辱はまじで見苦しい >>956
知る意味も価値もない、弱点でも長所でも何でもない 誰だって知ってるけどそれ言ったら身も蓋もないから言わないのだよ >>325
凡人の敗者がいるのに
努力は必ず報われるとか言っちゃダメよ >>961
弱点だよ
それを知らないから努力して報われなかった奴の気持ちを推し量ることが出来ない
だから池江みたいに無邪気に人前で努力は必ず報われるとか言っちゃって
総スカン喰らうんだよw 報われない努力は努力とは言えない
単純に努力足りないんだよ
報われた人は他の人よりも努力した結果 努力してオリンピックに出られるとは限らないけど引き締まった肉体や運動による健康は手に入る
それを報われるというべきだろう >>962
ぶっちゃけもう「努力が報われると限らない」なんて単なる「現実」だからなあ
なんのかんの理屈を並べたところで、やらなきゃ状況は悪くなるばかりだから、結局やるしか無い 20代の女性みたいに設定する目標が高望みしすぎなんだろうな
達成するたびにハードルを少しづつあげていくのが目標だと思ってた >>964
その人が、”努力して報われなかった奴の気持ちを推し量ること””周りに同意してもらうこと”
を目標にしてたのなら弱点だし大失敗だけど
そうでもないなら、そんなことはどーでもいいんじゃないの テスト
(%) アメフト バスケ 野球 サッカー
成人全体 37 11 9 7
[性別]
男 42 9 10 6
女 32 13 8 8
[年齢]
18ー34歳 30 11 6 11
35ー54歳 40 12 7 10
55歳以上 39 11 14 1
[18歳以下の未成年]
未成年◎ 40 13 7 12
◎子なし 36 11 10 5
2017年12月4-11日 >>47
次の大会へどうぞ
1回きりの五輪より数多くの世界大会という考え方もある ノルマと一緒で、達成しそうになると引き上げられる
目標というのはそんなもの スポーツは数値で競うから、先生に嫌われてようがクラス全員が敵だろうが関係ない
数値を叩き出せば勝者だ 相対的と絶対的と勝負と蓄積と
凡人から言わしてもらうと、秀才は相対的評価を求める、天才は絶対的評価を求め妥協をしない
そこに努力を捻じ込むと、半ば強制か自発かの差で、努力は糞よ そりゃbe動詞も知らないレベルから3か月で早稲田とか1年で東大とか無理に決まってる >>981
数年前に結論出てて終わったよね
批判マウントだけの察してほしい知恵遅れは不要と
アスペ未満やんw ま、どれほど努力を積んで才能のおかげも手伝って
そこいらの雑魚が一生かかっても辿り着けない高みに上ることが出来ても
所詮は一人の人間に過ぎないということだよ
自分しか知らない
自分目線でしか見えない
天才も凡人も金持ちも貧乏人も美人もブサイクも健常者も障碍者もみんな同じ
自分の人生しか生きたことがないからな 努力は必ず報われる・・・!
報われる・・・・!報われるが・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば
報われるのは10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・! 理想は努力が強制されない社会だろ
ロボットやAIを奴隷化できればそれも夢じゃない まあ、どれだけ言葉数を刻み付けても、
その通りにはできまいてのう。。。 自分の適性に合ってないのに努力するから報われないだけ
スポーツだって勉強だって芸術だってやっぱある程度は努力、そこからは才能 だから小狡い無能者は
片手で"努力しようともしないクズが!"と、努力をマウンティングの小道具にして貧弱な自尊心を他者攻撃で満たしつつ
もう片方の手で"努力はしたのですが"と、本来の目標達成からは的はずれな努力を
以下にも目標に向かって努力しているかのように見える演技を研いているのです 努力で得られるのは絶対値的な能力
それは努力した分伸びるのは間違いない
ただし世の中の評価は基本的に相対評価なんだから、それが必ず叶うというのはあり得ない
そんなの常識だろ >>954
まったくそれ
成功する人は努力を努力と思ってない
それが楽しいからやってるだけ
努力しても報われない人はそれが向いてないか努力のしかたが間違ってるから >>997
これ努力をしたことのないやつが言いがち
聞きかじった言葉を話してるだけの中身のないゴミ マウントとるためだけに生きてるんだろうなこういうゴミって このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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