【テレビ東京】米国発のウッドショックが日本にも忍び寄る 木材不足で価格高騰、対応に追われる住宅業者 [みの★]
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新型コロナウイルスの感染拡大で思わぬ影響が広がっています。「ウッドショック」と呼ばれる木材価格の高騰です。
国際的な木材の価格を示した「シカゴ木材先物価格」を見ると、20年4月1日は259.80ドルでしたが、21年4月23日は1372.50ドルとこの1年で約5倍に価格が上昇し、かつてない異常事態だと言われています。
世界的な「ウッドショック」の影響を受けるのが、大量の木材を使う住宅です。不動産会社「オープンハウス」では、新型コロナウイルスによるライフスタイルの変化とともに、注文住宅の契約も増え、客の数は去年に比べ1.5倍になりました。
好調に見える住宅販売ですが、オープンハウスの担当者によれば、外国産木材のコストが高くなり、輸入量も減って、品薄になっているため、木材価格は3割ほど上昇したといいます。このためオープンハウスでは、6月以降の新築物件は使用する木材の種類を変更することを視野に入れています。木材の調達に苦しむ住宅メーカーでは中小の事業者を中心に、着工時期の遅れなどをめぐり顧客とトラブルになるケースも相次いでいます。
「ウッドショック」はアメリカから広がりました。引き金となったのは、新型コロナウイルスの感染拡大です。リモートワークの普及などによって、郊外への移住や一戸建ての需要が高まり、新築やリノベーションの需要が急増。木材価格が高騰しました。新築住宅の販売件数は、新型コロナの感染拡大前を上回っています。さらにワクチン接種の広がりによる景気回復への期待感も、木材価格が高騰する一因とされています。
…続きはソースで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04b5e6f3a3028294e53a7709db56a30463685aae
2021年4月28日 17時24分 原油も枯渇して閉鎖増えているらしいから
世界人口100億行ったらほんとやばいも 日本にも森林あるんだから放置しないでもっと活用しろと思う 高騰するようなら、日本の杉が伐られて花粉症被害が軽減されるようになるかもね。 ＞米国発のウッドショックが日本にも忍び寄る 木材不足
ないない
日本の国土の8割が山
日本に木材だけは腐るほどあるんだよ
だから日本の家は木造住宅だらけ
バカか >>3 元記事を読めばわかるが、国産木材価格も高騰している。 絶望の林業って本を読んだが、日本の林業が危機的状況であることが良く分かった。
日本の山に生えてる木を切れば、すぐ建材に転用できるってもんじゃないんだぞ。 日本におけるCNFの社会実装を加速させ、米は化石燃料産業に続いて製材業も死ぬだけだ。 アメリカ人が凄い勢いで家を建て始めたら
貧乏日本人が家を建てられなくなってクソワロタ。
地道にインバウンド芸者やって稼げ。 その辺の雑草とか藁とかに接着剤まぜてプレスで成形して木材っぽいもの作れないかな？ 国内にクッソ邪魔で迷惑な花粉の出る杉がわんさかあるだろ？
林野庁が国民に嫌がらせするために毎年アホみたいに植え続けた杉だよ、全部切れよ
何調子に乗って国産の木材価格まで上げてんだよ、嫌がらせ以外の仕事できないなら滅びろよ 現在の林業はほとんどハイテクだぞ
://youtu.be/KUZljgWLWew?t=43 多重下請けさせなければ、国内でも木材を確保できるんじゃねーの？
もう中抜きとかして、やっていける時代じゃないじゃね >>2
ちゃんと管理されて無いから材木に使える物は一部だけだろ
>>3
それでも国産の方が割高 ウッドが無いならコンクリートを食べれば良いじゃない 日本以外はウィルスと同様にお金もばら撒きまくってんだから他の物も高騰するって 山にいっぱい生えてる杉使えよ
切った後には無花粉杉植えろよ 仕方なく国産の材木を買ってるようじゃ、世界的供給がおいつけば
すぐ外国産の方に戻っちゃうから、厳しそう 実は日本が世界最高の国のランキング3位なっていた
アメリカは国民の40％以上が貧困層、および予備軍に属している。 だいたい家一軒建てるのに木材３００万円分ぐらいは必要だけど
いま６００万円だからな
まぁ、あと３ヶ月後には、新築の値段３００万円あがると思っておけ
新築の家買おうと思ってるやつは、さっさと買っとけよ 国連は人口抑制を考えたほうがいいよ
あらゆる物の値段が上がってしまう 国内の杉伐採して代わりに雑木植えてくれ
花粉症減って喜ばれるぞ WBSで木材のセリが映ってたけど、いつの時代だよ？どんだけ無駄なことしてんだよ？気持ち悪くなったわ
漁業も林業も中抜き食わせるために消費者が割を食うとか、こんなアホやってて世界と戦えるわけがない
漁業なら船に魚獲ったら港へ向かう途中にオークション、船が着いたら即買ったとこが運ぶ
同じように林業も中間にオークションで買った業者へ即納、これでいいじゃん
次の木材高騰なんて十年後に十年後、この機会に日本中の花粉の出る杉切っちまえよ 木材(上記の通り)
小型手洗器(玄関に取り付けたいという需要増)
エコキュート(昨年の大寒波で大量破損からくる買換え増)
今んとこうちの会社での影響。 まだ杉は使えるほど育ってないだろ
切り倒したところですぐ材になるもんでもないし >>43
中国見てわかるように性欲があるんだからひとりっ子は無理がある
馬鹿な雑誌で日本は人がいなくなるとかうたってたのがあったけど底があるに決まってんだろ馬鹿じゃねえの 杉ってめっちゃ柔らかいやん
あんなもん何に使えるんだ？
木枠とか梱包材ぐらいじゃね チェンソー遊びが好きなやつ至急連絡くれや
電柱横の危険木倒そうや 国内の林業にとっては朗報。地方の中山間地にお金が回る。むしろ、今までが
あまりに安すぎた。 >>52
躯体にもなるし内装下地とか合板とか多用されてるよ
今時の建売の家はしらんけど 建売屋だけど、木材の値段がモリモリ上がっていく
国内の工場をフル稼働させて、需要の３割しか賄えない、７割は輸入品
さらに、中国とアメリカのコンテナ戦争で、中国とアメリカの港にコンテナが溜まってて
輸入がまともにできない
いままでは、木材は買いに行けば、絶対にある状況だったけど
いまは無し、値段も時価
大手ならまだしも、中小の工務店は木材が買えないんだ
家を建てるのは、すでに厳しい
すでに建ってる新築が売れたら、次の新築は、当分でてこないよ 新築物件1棟あたり
100万円超の値上がりらしいね
エコポイントだの
ZEH補助金だの
吹っ飛んでしまう またダメリカが金融緩和の金余りで過度の不動産投資をやらかしているのか
本当に郊外へ家買って逃避したい中産階級のボリュームは縮小しているよ うちの爺ちゃんは３０年ちょっと前、
材木屋さんと大工さんと一緒に秋田まで行って、
１本１本買い付けて来た
それ考えると改築できない >>50
日本国籍保有者って意味ならそのとおり。
ただし、大和民族といういみでの日本人が消えるのは不可避。
いつ消えるかって話だけで。
中華とかとの交雑でな。 日本の杉を伐採しろとか言ってるのがいるけど、今伐採したところで材木として使えるのは1～3年先。
材木は長時間の乾燥が必要。
>>47は稲を刈ったらすぐ飯が炊けると思ってるのと同じ。 >>12
無理
木はすぐに切れない。
林道を整備して、機材入れて倒して乾燥させて…ってしてたら時間かかりすぎるから、結局輸入材になる。
そして、日本さんも高騰してるのに中国への輸出がある。
国内より高値で買うから輸出に回って値が上がる。
中国は品質のクレームも少ないから、国内より売りやすいと言う理由もある。 どうせ１年２年でもとに戻るでしょ
今は家を買うタイミングじゃないな 安いからって外国産木材に頼りすぎて
日本の林業を潰してきたツケが回ってきた
山ほど木は生えてるのに人材が育ってない ちゃんと管理加工されてないのに国産のほうが高いんだよな >>2
杉って、もろくて建築には殆ど使えないゴミ素材
なんであんなの植えたんだろう
植樹したやつは頭おかしい 減圧乾燥があるだろ、地域ごと小さい島つくって小さな市場で中抜きして
外国産木材高騰にかこつけて国産も高くして、大規模人工乾燥設備への備えをしてこなかった
そのくせ杉花粉で毎年国民に迷惑を掛け続ける連中、ゴミはそっちだアホ >>74
気持ち悪いシナ猿だな
赤いのはお前のケツだけにしておけシナ猿 そもそも、コロナ不況で誰も家なんて買わねぇだろってことで
世界中の木材屋さんが、去年から供給を減らしてたんだ
ところがどっこい。
世界中の政府がお金を刷ってばら撒いたことで
株価もバク上がり、みんな金持ち、新築バク売れ
木材足んねぇってなったんだ。
あと、コンテナが世界を回らなくなって、流通状態がひどくなって
さらにバク上がり >>2
林業が盛んな地区に住んでいるが、今衰退しきった林業は復活し貯木場には杉の丸太が山積みだ。
え？どこに行くのかって？皆中国に輸出するんだよ。ケチくさいこと言わず高く買ってくれるからな 木曽のナー中乗りさんはナンチャラホイ
木曽の御嶽夏でも寒い >>82
日本人にとって安さは正義そのもの。コストは悪！
>>83
そりゃ急傾斜地が多い日本の山で伐採するなんて高コストになるからだし。
コストを乗せないとやってられんだろう。 日本の材木なんか、手入れされてないのが大半だから、
薪ストーブの燃料くらいしか用途ないんだろ？ >>85
針葉樹合板なしで家建てるとかお大尽かお前 >>82
コロナはそう言うのをすごく露呈させたよね。
衣類に、家具に、マスクに部品に…
それらは国内保護する支援も得られず国外にシフトしたんだろうし、本当に国内には何もないってわかったよね。モノづくり立国とか笑っちゃう。 林業復活!
杉と檜切りまくって儲けてくれ!
新たに植林すんなよ?自然に返すんや >>12
>日本に木材だけは腐るほどあるんだよ
木はあるが、住宅用になるような手を入れた物が少ないし
植わってる木を、切って、搬送、製材までのところで
採算がとれなくなるので就業者が少なくて
供給に限りがある。 廃材をチップにして出荷する業者のヤードがすっからかんだったのはそのせいか >>85
建て売りに使われてるのは杉かと思ってた。
何が使われてるの？ ホムセンで木材買い占めて転売すればええんか？（笑） >>92
青木なんて薪ストーブにはいらんで
仮名木じゃなきゃ火持ちが悪い >>99
ホムセンでももう2x材は数量制限かかってるよ >>88
日本はお金刷って無いからマジでコロナの対応としては馬鹿だよ。 新築ではなしに中古住宅のリフォームにもっと技術を注げよ
手間がかからず儲けも多いから新築住宅ばかり売ってきたんだろう >>85
ヘーベルハウスとかちょっとお高いメーカーはヒノキとか使ってそうだけど
構造材としてなら杉が一番多いだろー >>95
ブナとかクスとかシイとか
その地に合った広葉樹を植えればよい
熊や鹿や猪もよろこぶよ だから林業はすでに復活しているんだよ
皆中国に輸出するけどな >>109
今は躯体も修正材だから松で杉をサンドイッチみたいな奴があるよ ブラックといえば大東建託だったが今はオープンハウス
物件のプラカードを社員の首にかけて学芸大駅から行進させている 郊外住宅が売れ出すとはコロナさん凄いわ
今まで誰もできなかった需要喚起だろ >>106
鉄筋コンクリートで戸建てとかヤバいぞ。
冬は寒いし夏は暑い、壁と断熱の間の結露対策もしなきゃならんし。木で建てるより室内空間が犠牲になる。
柱の制約はある程度自由になるメリットはあるけど。 >>105
リフォームするなんて、馬鹿のやること
ぶっ壊して、新築建てる方が遥かに安い
リフォームは、
再建築不可だったり、新築する際には、結構土地を取られるとか
どうしようもない場合にするもんだ
リフォームは決して安くないよ。見積もりとったらビビるよ
新築の方が安いじゃんｗって絶対に思う >>108
そういう植え方でも良いんだが人が関わるよりは自然がいいかなと
植えるコストはみかえり必要になるし
禿山が災害に繋がる危険が高いならしょうがないけど(´・ω・`) >>1
なら国内にはえてる杉を使えって？
そんなことしたら花粉症の奴らの困り事の1種類が減るじゃないですか！！！ どうせお前ら、木材なんて買わないだろ
ティッシュとトイレットペーパーでも買ってろ
入荷が少なくなってるぞ >>113
海外はお金を政府が出して経済を動かしてるのと、テレワークが進んで需要がのびた。
日本はテレワーク推奨しながら金を出さなかったから経済状況も悪く、負担があるテレワークも普及しなかった。
さらに消費も落ち込んだまま、ただ周りの輸入物が値上がりしてるだけと言う。
もうすぐ棚とか床とか木を材料とする物の値段も上がるから覚悟してた方がいいよ >>121
皆中国に輸出してますｗ
文句言わず高く買ってくれるからな >>123
杉で作ればいいじゃない？
そんな事したら花粉症の奴らの困り事がへる以下略 ちょうどいいから杉切って高く売ろう
花粉症患者も減るし一石二鳥じゃないか 多湿の日本では杉板の表面焼いて北側外壁に使ったりしてた
日当たりの悪い方向な
杉にも使い道はたくさんある 林業もベテランが高齢で引退して
後継者不足らしいけどな えー、うち今秋からの着工予定で木造在来建てようと思ってるのに…
自社製材工場持ちだからあんま影響ないかなぁ すでに国内の工場はフル稼働だよ
日本に木は生えてても、工場が無いんだから仕方がない
これから工場作っても、稼働するのに１年はかかるから
当分、木材不足は解消しない
まぁ、１年は住宅価格はバク上がりだな >>16
成長しきった森林はあまり二酸化炭素を吸わない
木材のために切ったほうが炭素収支で見ればプラス >>1
首都圏の花粉の原因になってる杉や檜を使ってくれ >>115
鉄も値上がりしてる。
日本はもうほとんど高炉無くなってて、再利用の鉄が多いんだけど鉄クズを輸出した方が儲かるから、国内の鉄が減ってる。
新造はほとんどできないから、国内の鉄の値段も上がってる。
それでもある程度ごちゃ混ぜでも買ってくれる中国に売った方が高いから輸出が多い。 >>1
今年入ってから木材不足かなりきついみたい
アメリカと中国が買い占めちゃっているみたいで日本に入ってこないって…
刃物研磨の仕事しているけど、お客さんの木工所や大工さんはかなり困っている
仕事あっても材料が入ってこないって >>142
プレナと超仕上げ今年に入ってから研磨してないわ… 国産の杉の伐採が進まないのは単純に人手不足が大きくて
現場では80代位の爺さんが木に登ってるからなw
さらに業界では寡占化が進んでいて、大手財閥で生き残ってるのは住友林業くらいだし
伐採にかかる費用や人件費も高い >>10
業者「よっしゃ！めちゃくちゃ売れるから杉の植林増産すっぞ！」 >>141
資源ないくせに儲かるからといって売るとかw 林業って儲かりそうな気がするけど
木のメンテってそんなに手間暇かけないと
使い物にならんのかね？ >>96
今や日本の木材プレカット技術は東南アジア以下だしな。 細い木でも利用できるCLTが間に合ったのか？
せめて都市部外縁部の人口林は強制してでも自然林へ移行しろよ、山岳畜産でもいい
山岳だらけの日本で林業が競争力を無くし花粉の出る杉植樹で国民大迷惑、林野庁の無能さよ
さくっとバイオマスで無駄に使われ店じまいするか、機械化合理化大規模化するしか生きる道はない
林業、漁業、農業全てで言えるが、趣味レベルの産業が企業に勝てるわけがない >>146
あとね、林道の整備とかの規制がごちゃごちゃうるさくて放置された杉山も多いよ。
安全が大切なのもわかるけど規制しすぎて発展しない。最近の日本あるあるだよね。 >>30
スエーデンはええな
急峻な山ばかりの日本じゃまだできてない 木が無いならコンクリートを使え
日本って石灰だけは自国で調達できるから何気にコンクリート大国なんだけどな >>146
国産の杉が材料とし高性能、高品質だったら人件費を価格に添加できるじゃん
そもそも杉みたいな誰も欲しくないよわよわ素材を植えたこと自体が間違いだったんだよ アメリカは景気のええ話ばかりじゃのう。
コロナでボロボロになってもリカバリーが早い、強い。 >>158
切った跡地にまーた杉植える爺がいるから無駄 >>134
最近の見積もりは、木材は時価って書く業者が多いよ
例えば、今見積もりとると、建築費１５００万円。
ただし木材は時価で、建築時に再見積もりします。みたいな
なので、設計して建築確認が終わり、木材の量が確定した段階で
もう一回見積もりかけて、値段が決まる
この段階で、１６００万円になったり、最悪２０００万円になることもありうる。 景気がいいところはホントに良いのよ
知人の勤務先も増益で株価凄く上がってるし >>151
全然儲からないから放置林が増えてんだよ。 まあ、これは1年以上は続かないから、来年には収まっているよ >>151
ならんし、植えて30年後に収穫とか先代がどれだけ仕込んだかとかによるし、ちょうど輸入増えてどうにもこうにもならない時期だった頃が今だから、管理してない木が多いわ、数も少ないわで商売にならん。 このまま物価だけ異常に上がると、投機的な投資に規制かけざる終えなくなる ゴミのように杉が生えてんだろボケ
まぁ花粉ビジネスでお馴染みの医師会とズブズブな自民党や小池ババアからの圧力がハンパじゃないんだろうけどな 貴重な木使ってる家具がリサイクルされるようになる日も近いな >>146
以前、氷河期世代を強制的に林業に送り込む って案はどうなったんだろ ?
余っている人手なんていくらでもあるんだから >>151
早く良い材にするには手がかかる
全く放置しておけば何百年かすれば無節のいいのが取れるかもね >>167
そらそうだ。政府が糞みたいに金ばら撒いてるもの・・・
余ってるところには、めちゃめちゃ余ってる
不動産なんか、売れに売れてるよ >>163
金を惜しみなく国が出してるからな。
というか日本くらいよこんなに出さないの。
日本より経済の小さい国ですら出してるから、このタイミングで緊縮とか普通に頭おかしいというか経済学で初めに習うけどね。
政府が赤字は民間が黒字、民間が赤字は政府が黒字って。 丸太一本3,000円が6,000円くらいになったのかな
でも中国が買ってくれなきゃ国内の需要は知れてるよなあ ウッドショック…圧勝を繰り返してきた
ウッドマン産駒が突如別馬になってしまう現象 うちの田舎は、間伐もしてないヒョロヒョロの杉山ばかりだ。
風倒木もそのまんまにしてる。 過去ログ全然よまねーなｗ
今、日本の林業は復活して盛んに丸太を貯木場に貯めて、ひっきりなしにトラックが輸送しているよ。
でも、輸送先は中国だからな。
中国は四の五の面倒くさいこと言わずに高く買ってくれるんだよ。 >>177
日本、死ぬほど金ばら撒いてるのにｗ
貰ってないのは情弱だけですよ >>22
丁度いいのは支那人が買い付けており、国内向けは節のあるやつしか残っていないぞ 昔のローカルCMでたかすぎーーーぃぃぃたかすぎーーーーーーぃぃぃぃぃ
ってCMを思い出したよ
もう30年ぐらい前だな >>171
異常に上がってなんかないけど
普通に企業が最高益連発しててむしろ割安なぐらいだわ
不景気なのは飲食観光芸能鉄道航空百貨店だけ
鉄道航空はまだしも飲食観光芸能百貨店なんて日本のGDPの1%程度でしかない
既に「実体経済」でもなんでもない昭和で時が止まった世界が不景気なだけ
日本の「実体」はソニーや東京エレクトロンや村田製作所のほうにある >>181
トランプ政権が退陣したんで、中国の木材需要は復活して、盛んに中国に国産材は輸出されているよ。 >>151
日本は傾斜地に植えられた木材が多いから機械化が遅れている
カナダなんて植林、枝打ち、伐採、全て機械がやっている
日本の傾斜地向けの枝打ち、伐採ロボが出来ない無理 これからは自然災害も増えそうだからコンクリートハウスの時代来るか？知らんけど >>177
緊縮のタイミングで緊縮しなかったから余裕がないだけだぞ
経済学で同じタイミングでプライマリーバランスも習うだろ
上級優先してプライマリーバランス無視してる時に国難がやって来たから緊縮に見えるだけ ここ何十年でズクズク育った目の詰まってない杉もあんまり良くねーけどな >>4
木材の質が非常に悪く世界的に需要が無い
素人はもっと調べてから国産材を勧めてくれ >>1
日本に杉いっぱいあるやん
増えすぎて花粉症の原因になってる
どんどん消費して他の木植えろよ
もっといい木材ないのか？ 30坪一軒家で5000万ぐらい出せば、国産の無垢の木材使って家を建ててくれるけど
建売とか安物の家の大半が集成材使った家は
樹齢10年以内の木を細かく切って接着剤で張り合わせたものばかり
更におがくず固めただけの材料も多い >>196
質が良い木材＝成長が遅い天然木 だから、日本どころか世界でもそれは再生産ができない貴重品なんだよ。
天然木ばかり求めると、自然破壊につながる。 やっと国産杉を切り倒せる時期が来たのか(´･ω･`) >>201
一生に一度の買い物なのによくあんなんで妥協できるなぁと思う >>4
政府 「もう花粉が出なくなったような杉は伐採して、代わりに新しい杉を植えておきますね」
※ 新たに植えられる苗で、花粉の少ない杉の割合は5%以下 杉は何があっても切れないから大変だよな
杉を切って花粉症がなくなったら一大事だし >>201
集成材にしても、中国は文句を言わずに適正価格で買ってくれるから、全部そっちに流れるのなｗ
日本人みたいに、天然木じゃないと駄目とか言わないから、一度ついた販路は大切で、集成材も天然木も皆中国に
行ってしまう。 >>161
60年前の政策としては間違ってなかった。需要は右肩上がりで早く育つ杉は優秀な木とされてたからな。
>>200
中国にあれもこれも買い負ける日が着々と近づいてる。
日本人の主食は芋になるかもね。 >>98
家を建ててるところには、ホームセンターで売られてるような2x4の木材がたくさん置かれてるよね
北海道だと、杉、ヒノキでなく、白っぽいパイン材？
九州だとホームセンターの2x4はヒノキが多かったけど、家建てるときにもヒノキを使ってるのかな？ >>87
アホか。
日本で出回ってる木材のほとんどが輸入品だっつの。
でなきゃ、ミンスがことさら林業立国を目指すとか言うかよアホw >>202
中国の習近平が、自宅用にアフリカから輸出禁止されている銘木の大木を勝手に切り倒して
中国の軍隊使って運び出せしちゃったからなw
また日本の神社の御神木もそうとう多数切り出して中国に運んでいる おれは反木材だから
木を一本も使わず家を建てろと厳命したけどね
使ったら即契約解除と互いに了解して
そしたらいきなりほら最初に神主が来るヤツ
あれで神主が木の棒みたいなの振るじゃん
ギザギザの紙が付いてるヤツ
ふざけんなハゲー！
おれは反木材っつっただろー！
その木の棒はなんだー！
なんかこれは神主の棒だから仕方ないみたいな言い訳するから
ふざけんなハゲー！ 契約解除だー！
で今更地にローン払ってます >>212
すでにワクチンがそうだしな。
いろいろ理由づけされてるけど、結局は買い負け。 >>205
何回も買えばええんやで
国産無垢で５０００万円かかるんだったら
集成材は１５００万円でできるんだから、３回建てれる
５０年持つ家を建てるぐらいだったら、２０年ごとに建て替えた方が綺麗 >>98
建売は、カナダの安い木材だよ
さらに合板だし ウッドハウス憧れるわ
湿ったコーヒーの匂い最高に落ち着く コロナ不景気で8割程度の需要と見込んで買い付けしたら
アメリカとチャイナは需要うなぎ登り
日本だけ敗北。いるならお値段異常です。いまここ
だのにいまだにバカ小池やバカ吉村は感染感染嘘ばかり
政策的にはめられたんだろな >>205
上モノだけでなく、土地も買わないと家は建たないんだぞw
安物買っても30年ローンでキツキツなのが、今の日本人の平均だよ >>223
問題は土地だよな。
芸能人、１億円の豪邸とかテレビでやってても
内訳は多分、土地８５００万円。建物１５００万円かな
しょっぼ・・・っていつも思う 材木の価格が上がっちゃうとDIYもやりにくくなっちゃうな、古木でも探しに行くしかないか >>151
山から木を降ろすだけでも相当なコストがかかるから このニュースがあったので、昨日ホームセンターでツーバイ材を沢山買ってきた。
2x4は２倍に値上がりしていたが、1x4材はまだまだやすいままだったので、何本か確保したよｗ 鉄からなんからだから林業見直したって無意味
完全に衰退じゃないフェーズに入る
小泉とか小池とかが進めてるな >>190
そうか
やっぱり中国はまだまだ需要旺盛な国なのね
最近中国の悪いニュースばかり見てたから頭おかしくなってたわ >>222
北米の合板材が中国に入札で負けて、コンテナ船も予約待ちで輸入ができない
調達も輸送手段も詰んだ >>224
今まで建売で使われていたカナダ産の一番安い木が1.5倍になったので、
国産の木を買い求める住宅会社が増えて、その余波で国産の杉、ヒノキも値上がり
今や、すべての木材が1.2-1.5倍になっている 住宅価格の大半が人件費なわけで、木材の値段が倍になってもそれほど住宅価格が上がるとは思えない
便乗値上げが問題なんでしょ 新築戸建は、去年のマスクみたいなもんかな
いま建ってる分が売れると、そのあとは異常な価格の新築ばっかりになるよ
新築考えてるやつは、いそげ！！
ちなみに注文住宅は、すでに手遅れです。 海外の木材が高騰してるなら日本のそこらに余ってる木材を今こそ使えばいいのにｗ まもなく国内の木の切りすぎで
山が崩れたとか自然が破壊されたとか
騒ぎ出すようになるよ 日本にもたくさん木があるのになんで利用できないの？ >>241
だから、外国産の木材が手に入らなくなった業者が国産の木材買い漁って
今や、国産の木材も値上がっている
国産の木材のセリでは、今や昨年度の1.5倍から2倍の価格で原木が買われている >>245
日本の工場は、すでにフル稼働。これが日本の限界
木がいっぱい生えてても、工場が無い >>245
木を切り倒してすぐ使えるわけないだろ。乾燥しないと使い物にならんよ。
稲刈りしたらすぐ飯が炊けるわけじゃないのと同じ。
魚が切り身で泳いでると思ってるのかな？ >>246
その原木って、加工されて建材用木材として出てくるのにどれくらいのリードタイムがあるの？
乾燥とか虫対策とかで、1年くらい？
だとすると今後しばらく上がりっぱなしってことだよね？ >>47
こういうビンボたらしいこというから中国に負けちゃったのか
喜んで中抜きだの四の五の言わず中国が買ってくれるんだったら日本人を相手にしないわな >>253
いつ解消するか知らんけど
専門誌には、１年は解消する見込みはまったく無いって書いてあったぞ >>242
むしろ管理されないから崩れてるくらいだから余計な心配 枝打ちされて管理されてる木材じゃないと使えないからな
生えっぱなしの木なんて掘っ立て小屋なら使えるが、住宅には無理 まだ思春期だったなら、駆逐してやる、一本残らず杉共を駆逐してやる、ってイキれてんだがな
ちょっと遅い思春期なら、中間業者を排して乾燥製材合板バイオマス全部ひっくるめて日本中の杉を伐採してる
今なら解るけど、杉花粉ってジャパンディスカウントの一環だったね
日本人を苦しめ、生産性を落とし、製薬でボロ儲け、土地と資源と時間を無駄に使わせ競争力を落とす
協力する売国奴と拝金主義者を探す手間は無かったことだろう >>242
>>258
富裕層優遇に結果なるんだろうけど、森林保有したら減税するとかでもしない限り、解決しないだろうね
俺も九州の山の中に名義だけ一山もっているけどさ(管理は地元の顔も知らない何親等かもわからないくらいの親戚に委託)
ヒノキがたんまりあっても、切り出す手段すらねぇw
だから買手もねぇ
だから放置するしかねぇ
状態だもん
サイクルがないから死んでんだよなあ、山林って >>253
今は機械乾燥するから、一ヶ月ぐらいで出てくるよw
日本で自然乾燥している所は、もうあまり無い 杉を切り倒して使えるようになる頃には価格が割に合わんくらい急落してたりするんだよ。
計画的に準備してないからな。 >>201
どうせ耐火パネルのサイディングで覆われて見えなくなるのにそんなとここだわるのか？
内装だってタイガーボードで覆われるだろ >>81
家賃考えたらどうなんだろうね
数十万なら建てて早めに引っ越した方がいいんじゃないの 杉やヒノキバンバン使えよ
昭和30年頃に先人が苦労して植えたそれらをようやく使える機会が来たぞ
花粉症や日あたりが悪いと散々悪口いわれたが遂に好評価に転じる機会だ 木材なら国内の山林に余ってるだろ
安く買い叩かれるから切り出すのを辞めてるだけだし コロナで庭つきの広い家がいいよねってなってきてんのか
わからんもんだね デジタル化でワンルームでいいじゃんっていう世の中になると思ったのに 日本は空き家が増えてくんだからそういうの再利用すれば木材消費減らせるだろ >>273
建材って切った木をそのまま使うわけじゃなく
最低でも半年～1年、ものによっては2～3年乾燥するからな >>85
杉が弱いwww お前の家修正材のホワイトウッドやろw >>264
こないだ販売元に直接聞いたけど、それをフルで使っても無理って言われたわ
今回のことで林業活発になるとかないんすかね、って聞いたら
どうせ一時的なもんで、しばらくしたら海外から安い建材はいってくるのがわかってるから
誰もやらんやろうな、って笑われたし
結局、しばらく木関係の仕事無しってことになるんかねぇ 日本が貧乏になると
輸入獲得競争に負けるようになる
全力投入したであろうマスクやワクチンですらこの有り様
これが食料になると…
自給を高める必要性の大事さがよくわかる 木じゃなくて繊維質の草育てて接着剤で固めて集成材的なものできないんかな？ 山林とか日本でボーボーだと思ったがなんでもいいってわけじゃないのか 建設関係はコロナ関係なしで結構景気良いからなあ。
それもあんだろ >>48
はー
エコキュート、やっぱだめか
氷点下でガンガン回ってるもんな 国産材も急に供給量を増やせるってわけでもないだろう
しばらく経てば外材価格も落ち着く可能性あるし
元の木阿弥 あのドーム型の
ガスボンベみたいな家でいいんじゃないの
コロニーみたいで >>273
「東京の木で家をつくる会」というのが20なん年からあって、
他県でもいくつか同じような会が出来てたけど、ほとんど
知る人もないんじゃないかな。
つまりその、一般に関心も需要もない。
いま見たら東京の会は2018年に解散して、去年再開してた。 アメリカの木材が枯渇したとかなら日本の有り余る山林の出番もあろうけど、コロナによる出荷不足じゃあなあ 奥多摩の杉切り出すチャンスだぞ
全部伐採しろ
採算に合うだろ >>294
花粉症か ?
残念だが、日本は杉を切ったら、また杉を植えているから、永久に無くならんわ・・ 価格逆転して、日本で杉を切り出して加工したほうが安くなったりしてなｗ 今のうちに建て売り住宅や中古住宅で
自分の家族にとっていい物件があったら
買っとく方がいいのかもよ
賃貸だって大家が修理せねばならんから
家賃が上がるかも？更新時に家賃上げるけど嫌なら出てってとかってできるのかな 林業用レイバーや
サイボーグ機器出来れば
国内の林業従事者増えそうなのに。 こういう時にササッと動ける人間が儲けるんだろうなぁ
みんないうだけで何もしないからさ。 杉切った後にはブナを植えて、
太古の昔からのブナ林復活！！！ >>300
無花粉杉は質が良くないってことで採用されなくなっている シナチクの戦争準備説が出てて金属とかもすごい値上がりしてる、新築はしばらく高騰、中古物件も高騰しそう。 >>2
リンク先を記事を最後まで読めば国産木材を安定調するための事業がスタートしたでしめられてたよ メリケン人って3Dプリンタで家作ってんでしょ。
木はいらんでしょ 売れなくなった物件が中古1年未満未入居なんてのがあるわｗ
投資物件用に乱開発されたやつだなｗ >>300
花粉症が少ないタイプは、30%以下で、未だ大量に花粉の出る杉を毎年植えているよ 木材に薬品を含浸させ強度と耐候性増した建材あったけど使われてるのかあれ 一方日本は環境負荷の低いレジ袋を廃止
森林資源を使う紙にすることにした。セクシーですね 新型コロナのせいで、木材需要が増えているとはね
まさに「桶屋が吹けば風が儲かる」だわ コンクリート住宅じゃいかんのか？
個人的には圧迫感あるから好きじゃないけど こりゃ誰かが大量に物件放出してるな
中古築1か月とか笑うけど近年の物件は構造にも節目使ってるからなあ 内装用なら圧縮した板でいいじゃん
IKEAの家具とかで使われてるやつ
あかんのかな ホムセンで働いてるけど木材はディメンションに限らず値上げ傾向だね
鋼材もガンガン値上げの売価変更指示が出てる 国立競技場解体して木材売れば少しは赤字回収できるな？ 杉が弱くて誰も要らないとかいってるのいるけど
木造の家の柱は杉だらけだっつうの
真っ直ぐに成長するし加工がし易いからね
5ちゃんって現場知ってる人が観たらどのスレもこんなレベルなんだろうな >>240
まじか
家を買うために金を貯めてきたがまた計画が狂うなぁ >>279
国内の需要はそうなることが予想できるから、きちんと買ってくれる中国に流れるんだよｗ
中国の需要は内装とか家具とか、庭の木のフェンスとか色々あるようだからな。
だから、国内の不安定な需要は期待しない >>321
昨日、価格高騰の噂を聞いて、DIY用の木材を何本か買ってきたよ。 >>330
何階建てを建てるんだ？
木造の高層ビルが作れる時代に 軸組はヒノキ集成材が主流ではないか？
杉は弱いイメージがある >>333
集成材が許されるのなら、ヒノキだろうが杉だろうが同程度かと。
>>328
休みの日に、森をドローンで上空から撮影してきた。結構皆伐しているところはあった…
だがその木は全部中国に行くんだよ。 九州は杉の構造材は多いぞ
地元産の杉使えば補助金出す自治体も多い。
まあ、確かに強度的には多少落ちるが
それを見越して使えば何ら問題はない。
中部や関東はあんまり使わんねえ >>332
木材は種類により硬さが異なる
杉は柔らかすぎて建築に向かない 近所のホームセンター木材めっちゃ安いんだけど。書くことなくて無理やり記事にしたか？ >>337
無垢材ならな
それと向く向かないじゃないんだよ
お前部屋から出ないタイプだろ？ >>337
選択として柱を集成材からヒノキなんかに変える人もいるだろうが、垂木や屋根板とか見たことあるか？ >>337
杉で普通に3階建てもできる。
むしろ九州は杉メインもおおい。
強度は落ちるが
それだけで建築に不向きは短絡的
それを見越して計算すればよい。 >>341
部屋から出て製材所見てこい
ホームセンターじゃないぞ >>344
強度が落ちたら手間が増えるから普通は採用しないです。 >>343
強度が不要なところ（安い）にしか使えない、、、 >>347
施設なんかはあるあるだよな
ハイブリッド >>337
でも安物住宅に多く使われている輸入材のホワイトウッドは、杉より柔らかいぞw てっきり交通事故起こしたタイガー・ウッズのことかと思ったわ >>348
現実がわかってきたようだな
その程度の理由で儲かるから安いほうを使うんだよ
集成材使いはじめてまだ間もないから結果なんてわからないしな >>339
今のうちに買っておくべき。俺はそうした。 >>350
桧と米ヒバはほとんど無傷、杉や米栂も多少食害を受けていますが、最も食害が顕著なのが、一番左のホワイトウッド（欧州のトウヒ・モミ等の総称）集成材です。
固い冬目(年輪)の部分と、黒く見える接着剤の部分は残っていますが、柔らかい夏目(年輪の間)の部分の食害が激しいことがわかります。
https://yamacho-net.co.jp/live04.html >>348
いや、安いというのも違う
杉材使った天井はけっこう見ごたえある
柱、床は桧、天井は杉 >>350
ホワイトウッドの方が強度試験の結果良好だよ てかさ、温暖化云々の手前、木材を旺盛に使っている日米中はイカれてんだろ
どうなってンだ？ >>346
わからんやっちゃなあ
材料の強度=建物強度と考えるのが大きな間違い。
検定値0.99で計算した採用米松の梁成が300
検定値0.80で計算した採用杉の梁成が360
普通に杉梁が強くなる。
ツーバイフォー業者が筋違いより強いですって営業する手法と一緒で
建物強度とは別の話 SPFってシロアリの餌だろ
高温多湿の日本にも合わない >>357
RC住宅は、建築費が高いし、税金も高い
>木材を旺盛に使っている
でも、樹脂をもっと使ったら、小泉進次郎に怒られるし >>2
あれ根絶やしにして、精子をばらまかない良識的な木植えようぜ インフレって時間差でやってくるから
今はその兆候を見極める時期。 テレビ報道のせいで不動産屋がまた混むだろ
東京人は煽られやすいんだから >>365
焦って買うバカっているの？
急かされて買うとかバカの極みだな 住宅業界は、いつまで木材使うんだ？
脱炭素時代に木を切るな 材木に製材するにも乾燥まで含めれば半年くらい掛かる
半導体以上の、もしかしたら銀行も波及の信用不安、大恐慌に発展するかも 全世界で、貨物船に積み込むためのコンテナの空きが、まったく無い状態。
コンテナの奪い合い、カネ使っての殴り合い状態だからな。
港に積み上げたコンテナを、米国は内陸部奥深くまで長距離を往復しなきゃならんから
ドライバー不足が顕著な米国で、空きのコンテナが全くない状態で、
どんどん港にコンテナが積み上がってるという悪循環
木材が高騰ならまだいいけど、材木そのものが日本に全く入ってきてない。 >>372
そうかもしれない
金利が上がればそうなるな
それより地場工務店や金融が心配
ハウスメーカーは強かに捌くだろが わい 伐採の仕事してるが予算少ない現場は現場に丸太放置してるでw 今の現場は欅だらけだけどゴミ扱いだわ 国内林業復活なるかとおもたけど人材難に高コスト体質でやっぱ無理そうやな
大型重機が入れる山なんて限られてるしなー ちょうど今新築してるが、もう少し遅れたら坪単価３割り増しだったとかいわれて震えたわ
それ以降だったらいつ建築始まるか解らんとも言われた >>12
確かに山には木はあるけど、輸入木材に価格や品質で負けて業者がいない
品質上げるための乾燥設備も少ないから切ったところですぐには使い物にならない
今から動いても早くて2年位しないと国産木材の増産は難しいだろう >>324
今年の冬には戻るって言われてるから安心しろ >>107
ヘーベルハウスはほとんど木材使わないだろ 国内材といい勝負だな、これだと
奴隷移民を使って切り出せば国内材の方が安く上がるな >>1
ところで、小麦も大豆も銀もプラチナも、全部上がってるのはなぜ？ このニュースを見てホームセンターをハシゴしたがツーバイフォーやワンバイフォー材が売り切れていた
diyが盛んなとこだからだろうが油断していた。 >>375
外材が低価格すぎるんだよｗ
森林破壊もいいトコ 取引先の材木屋、PC前の材木ごっそり盗まれたらしいんだがこれのせいだったのか >>162
林業はかなり危険だもんな
3K職場の中では死と隣り合わせ的な意味でリスキー 去年コロナ禍の中注文住宅を建てた自分は正解だったか。 だったら金属で作ればいいじゃん。
高いとか知るか！ 木をつかわんかったらよくね？
全部ステンレスとかチタンとかのさびない家を建てればいい！！ >>226
なのに都市部で空き家問題が出てきてるのに何も政策出せないとうい
都市計画にしろ設計にしろ、ほんとこの国は土地利用政策ダメダメすぎる >>394
死ぬよりも怖いのが、事故な。
体の一部の機能が死ぬっていう事故が一番多いと、顔も知らない親戚から聞いてはいる。
田舎だと都会と違って、そういう人をサポートする親戚や、医療体制がないから、社会的に死らしい。 >>44
問題ない
花粉症の原因は通年で他の植物でもあるから・・・ 輸送用コンテナも米中で抱え込んでしまって、日本に輸送しようにもコンテナがない。
アメリカから木材の輸入がストップしてるので、住宅建築の工期が伸びまくり。
高額な追加料金が発生する地獄が来るかも >>372
ていうかたった1日で築浅物件が20も30も一気に増えたら自然と下落するんじゃないかい
武蔵野じゃ新築中古一戸建てってなってたわ 木材も電材も資源不足で高騰してるｗ
室外機泥棒がそろそろ出てくるｗ 林業産出額5000億円
花粉症対策市場規模1000億円 まあた、過去ログ読んでいないやつが直感で書き込むｗ 木材輸入自由化で日本の山のかなりの部分を少なくとも経済的に殺してしまったツケを払わなくちゃいけなくなるのは仕方がない。
日本は放置しておいても森林は維持されてしまうところが多い気候だからあまり表面化していないけど
手入れ不足で木材としての価値が大きく損なわれている木が多いし、手入れを前提に植林されたところでは
自然災害に対する強さも低下していることは最近の記録的豪雨に伴う災害で周知されてきているとおり。
アメリカを中心とした需給環境はやがて平常化するだろうけど、日本の負債はこうした分野でも日々拡大していくと認識しておいた方がいい。 日本の山林っても伐採する人がおらん
間伐するだけでいっぱいいっぱい、運搬も製材もほとんど機能しとらんでな 愛と平和と音楽の三日間
そしてマリファナでハイになろうぜ >>391
「SDGｓ観点から材木の輸出入を禁止します。森林の伐採には罰則を設けます」 日本の木なんて手入れされてないから割って薪にするくらいしか使えないだろ。
伐採しても乾燥とか処理しないといけないから当分使い物にならないだろ。 世代的には「ウッドストック」よりも「ライブエイド」の方が近いんじゃないかな？ 国力低下でワクチンやら木材を輸入できない
これ食料だったらどうすんだ？ 日本の森林はカナダ・シベリア・北欧と違って1000ｍ級の山岳地帯だから切り出しと運搬がボトルネック
逆に輸入材が高騰すれば人件費が割に合って雇用が回復する 製材業者が淘汰されたせいで生き残ったところに注文殺到しては今は住宅メーカーに言い値で木材を下ろしてるって。 >>377
営業トークか知らんけどワイも言われてた >>89
外貨が無い中国がどうやって買うんだろうね
バカ乙 >>418
そのうちそうなる
戦後配分された農地を転用したり手放したり放棄したり
どうするんだろうね オープンハ○スの株価が急降下爆撃されてるなw
そりゃここは安い材木が手に入らないなら家作れないからな >>85
成長が早いだけで使用頻度低いからな
本当謎 安い外材なしに今の価格で住宅が建つか？
国産材を破格に安くしないと成り立たないだろ
職人不足もあるし、今の品質を保つなら
もはや住宅価格の高止まりは受け入れるべき 空き家は余るほどあるんだから
価格高騰する新築から
中古リノベーションに
傾くかもね オリンピックでとか空家や農地法とか少子化とかコロナで不動産大暴落連呼していたヤツは何処いったん？
コロナ禍2年目の今年も固定資産税評価額上がった責任取れよ
俺もまさか今年も地価が上がるとか思ってなかったけどよ
しかもウッドショックとか土地だけじゃなく家屋の評価額も上がりそうやんか
マジ勘弁してくれ 山師も製材業者も滅亡してるんだが
日本の木でひと儲けしたいと考える勇者はおらんか >>139
日本は成長しきったどころか
まだ幼木のころに伐採、製材をしてるがｗ >>18
おれも多少期待した
ヒノキの植林が１町くらいあるんだが
もう捨ててるも同然の山が
ひょっとしてｗ >>413
人が居ないんじゃなくて
売れないから伐採もしてないんだろ
間伐は補助金が出るからやってるだけ なんか怪しいな。
いくらなんでも実需がそんなに伸びるとは思えんが、
マネーがコモディティ市場に流れ込んでるだけでは？ >>411
手入れつっても小さいうちだけの話しだろ
今ある木は3,40年は経ってるから
あとは放っときゃいいわ
節のない木が価値があるとか
古い話だ >>1
不足を強調の
値上げシナリオか？
今では石油が使えないからな、 ホームセンターで売ってる材木って歪んでるし湿ってる
せっかくの木がもったいないよね >>445
湿ってると感じるのは表面の質感からじゃないか？
ホムセンのはだいたい輸入の２Ｘ４材だから規格品で
乾燥機にかけられてる 湿度高くて森林多い日本には関係ない話だ
あんだけ山火事あったのに
温暖化対策しなかったトランプ政権の責任だろうね 自分も山持ちだわ
年2万くらいで管理してもらってる いくらでもあるだろ。
うちも地元の西川材で家建てたよ。 里山・雑木林の間伐材をおが屑にして廃プラスチック粉末と混合して焼結させる
それでプレハブ用成型合板やフリーリングタイルには十分 >>443
下草刈ったりしないといけないし
鹿に皮食われると枯れるから
でかくても >>365
テレ東＝日経、
テレ東の経済情報番組は電通さんが制作。 >>442
大丈夫だと思うよ
どうも乱造した物件を売りたくてやってるように見える >>438
資材として使える加工すれば金になるよ
伐採もしないんじゃ1本あたり1xrpにもならんな いや数は多いしどちらかというと収穫期だよ
解決策は機械化投資だな 農業は建設業の2倍くらい死亡率高く
林業に至っては建設業の5倍死亡率高い >>442
木材価格が1992年辺りから30年間近く
200ドルから500ドルのレンジ内で推移していた事の方がおかしな話ではある。
米国でも米国以外の木材産出国でもそれなりにインフレが進んでいるわけで
それらの国の30年間の林業従事者の人件費上昇は凄いはずなんだが。 >>443
30～40年経った林で本来何回か済んでいるはずの間伐がなされていないところが多いのよ。
そうなると面積当たりの本数が多すぎてまともに育たない。 材木に適した植物は
・陰樹（日光をあまり必要としないので密に
植えられる）
・成長が速い
・まっすぐに成長する
・木材腐朽菌やシロアリにやられにくい
で空襲後と人口増世帯増の戦後、建築用に
スギ科のスギ、ヒノキが大量に植林された？
腐朽菌、ヤマトシロアリ、イエシロアリは
湿った木材を好む。
ヒノキの方がこれにより強いから、
・土台の木→ヒノキ
・柱、梁→スギ
ってのが多いんじゃね？
また柱梁を石膏ボードで覆う内装工法が一般化
したので、節があっても関係ない。
じゃね？違うの？ 日本って4mの長さで林から切り出すんでしょ？
これもうちょっと短くならないの？
短くなれば山から切り出すのにもうちょっと
低コストで出来そうなもんなのに。 地面の上に束石置いて、その上に柱建てる昔
ながらの工法だと柱下部が湿りやすい。
その工法においてはヒノキの柱が重宝された。
今はその工法で建てないから柱はスギでもOK。
って事でね？ オリンピック後に住宅は値崩れすんじゃなかったのかよ
4年前に建売買ったら、散々高値で買ったとバカにされたのに >>469
同意 今のうちに伐採しまくって原生林に戻せと言いたい もともとはドングリ作るブナ科の雑木林
だったわけだ。
その陰樹だとブナ、カシ、シイ。
2×4だと1階2階を独立して作るから1階2階
貫通の【通し柱】が必要ない。
日本の工法でも金具使う工法なら通し柱が
必要ない。
だったらまっ直ぐ長く伸びやすいスギヒノキ
じゃなくてもイイんだよね。 日本の森は急斜面が多いから切り出しにコストがかかる。まあ日本産に見込みは無いよ。この先は空き家が増えるから中古材の方が見込み有るかもね。
江戸時代からの古民家がバラされて輸出とかありそう。業者はバングラディシュ人かイラク人だな。 手洗い器って自動アルコール噴霧器の事だと思ってたけど、
水栓＆シンクの事か。 >>476
需要と供給の綱引きで市場価格が決定する。
日本は山の斜面に生えてるので、切って
山から下ろして105mm×105㎜×5mに加工して
乾燥させてに時間と金かかる。
市場価格が低いと、赤字になっちゃう。
樹齢30年くらいの小径木の間伐材だと赤字。
40年、50年の太さでようやく黒字化。
とかじゃね？ >>478
伐採する場所の近くまで来てもらえば良い >>12
山から伐採するのは運搬コストがかかるから輸入した方が安いという事はうちの小学生でも知ってるわ
植えすぎて放置した杉の木はどうにかしてほしい 吉野杉なんか、ヘリコプターで運び出したりしてるもんな。
高くても国産材を買おうなんてのは、たいして居ないんだよ。 面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか？
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ
１ 気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く
↓
２ 仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺
↓
３ ２を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う
↓
４ ２と３に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く＝精神障害でっち上げ工作
（例１）道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやく（幻聴）
（例２）ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ（監視妄想） 等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる
創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ
創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ
その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよ gx 28年間のレンジ価格上限の3倍という今の木材価格は一時的なもんだろうが
28年間のレンジ価格内に戻るかというと、無理でしょ？
なんとかショックがまた起こって暴落するかもしれんがそれも一時的で
高騰したと言っても住宅建材として一番安いのは
光合成で育ってくれる木材というのは変わらんだろうし
減っていく日本人が家を建てなくても世界的には需要がある 478 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/04/30(金) 13:36:47.78 ID:???
あすなろの新動画で6月下旬には解消の見通しとのこと
はい、解散 >>455
下草刈るのはせいぜい20年までだろ
鹿はしらんが
そんあもの手入れの範疇のことじゃないだろ >>467
短いとコストがかかる
４ｍですら端材が出て効率が悪いんだけどな
アメリカの場合は10ｍは優に超えてる >>473
急傾斜がというのは言い訳でしかない
アメリカの山だって急傾斜のところは多い
日本の山が伐採がやりにくいのは
山が細かく分かれて所有者が多いというところに問題がある
山全体が伐採できるんなら
多少の傾斜はどうってことない >>446
乾燥が不十分なうちに製材するから売り場で歪んでるんじゃないの？
６Ftの２×４が両端で３０度も捻じれてたり 俺が二歳の頃に親父が植えた木が伐採時期になったが
木材搬出の手間（道から作る）考えると
このまま放置するしかない。
皆さんにスギ花粉出しつづけるがごめんね >>12
材木や板の状態で森に生えてると思ってそう 見てないけど婆ちゃんがバブル期に
買った見たことない山林10万平米が
ついに役立つとききた？
相続で得たんだが毎年15万も固定資産税
払ってるんだが## >>4
スギ材は寒い所の方が成長が遅く木目が詰まって質が良くなるんだがな、日本の山野は温かくて栄誉豊富だからすくすく育ってしまって木材としては質が悪いくせに値段が高くて競争力が無いんだよ アメリカの余ってた木材を処分価格で仕入れてたからね
アメリカであまりものが出なくなったら、日本での材木価格は一気に上がるわな >>499
機械化出来ない個人や小規模業者は淘汰され
機械化投資できて効率化で輸入木材に対抗できる大規模林業が立ち上がり始めるでしょ
今現在注文が殺到してフル稼働している所はここからさらに再投資して大きくなれる >>191
林業従事者が未だに木に登って作業してんのは日本だけかも。
アホみたいなこだわりなのか機械を使いたくないだけか いよいよ、山林部門が動く時が来たか。
こりゃ面白い事になるな。
みんな、スギ花粉からようやく解放されるよ。 杉山を伐採できるチャンス到来か…
杉め…切り倒してやる！ 家を買おうと思ってた人は今のうちに建て売りとか中古でいい状態の家とかを買っておいた方が得をするのでは
これから家の値段がどんどん上がっていき
あの安いときに買っておけばよかったなんてことにはならないかな
家が余ってるから大丈夫かな 価格も上がりすぎたら
誰も買えなくる
賃貸か中古ばかりになり
建築業界が死ぬかも 鋼板も入ってこないんだよ。輸出に回してるとか、何やってんだ。 >>463
便利な機械で効率化が進んだんだろう
日本ではめちゃくちゃ薄給なのに
カナダ人が林業は稼げる仕事と言っててビックリしたわ
外国の林業は平地でやってるから日本よりよっぽど優位だ
チェーンソーとハーベスタでは話にならん >>1
日本に植林されている木材を使わないとか、意味不明。 無花粉のスギに植え替えるのに
400年かかると聞いた事がある 契約数激減だからぜんぜん足りますね
品薄商法はやめようよ 日本のスギヒノキは外国産に比べて品質が悪い。
その上 山間部にあるため 伐採のコストが高い なんであんなに杉の木植えちゃったんだろうね
マジでゴミ増やしてるだけやん >>511
今からどれだけ空き家率が高くなると思ってるんだ >>6
大丈夫、全世界でEV化されて化石燃料使わなくなるそうだからw
勿論電力も再生可能エネルギーで賄うそうだからw 俺様の県では木造が少ないらしい
どこかは教えないし答えない
ほなさいなら >>522
推奨しまくった結果
んでもうすぐ伐採だーって時に河野一郎が材木の輸入自由化やらかして今に至る キャンプブームのせいで薪ですら需要が追いつかず値上がり中
まともに乾燥させて無い生木まで売る始末 鎌倉の山の方に木造戸建て立てて連日在宅の上営業車貸与ガソリン代と高速代支給の俺は勝ち組？ 日本から花粉症の原因のスギ・ヒノキを排除できるチャンスでもある エンジニアウッドがピンチなん？
建材の値があがるん？
中華はどうなった？
で、これ自慢なんだけど、俺の居室はローズウッドのヘリンボーンです 賃貸を修理するにも中古を修理するにも材料がいるけど大丈夫なんかな >>515
その北米の林業は00年代には既に限界まで機械化効率化されて
最小限の人員で生産できるようになってたんじゃないの。
これ以上の効率化は可能なのかな？
リーマンショック後、新築住宅着工件数がサブプライム問題以前の水準には
全く戻らず木材価格が抑えられてきたけれど
人口増のアメリカで年を経るごとに築浅の住宅の絶対的不足状態はどんどん深刻化している。
この先、北米市場で溢れた安い木材が輸入できるのは
バブル崩壊後の大不況でも来ないと無理なんじゃないか。 今注文してもマジで1年は新築着工出来ないから覚悟した方が良いわ これから新築・中古問わず
戸建てが９０年の大バブルのときなみに高騰するだろうってよ
欧米や中国の不動産取得の大ブームが原因のウッドショックは
かなら長く続くだろうととも 最低でもあと１０年は続くらしいわ
在宅勤務もあり、郊外の戸建てが８０年代のようにブーム復活するだろうと
もう戸建てを買ってる人は勝組み 負け組は惑うことなくなにももたない賃太郎 >>530
紛れもなく、絵に描いたような勝ち組です
おめでとうございます
奥様はこれから「鎌倉婦人」とか呼ばれて、皆からうらやましがられますよ
かって、８０年代のバブル期に「 金曜日の妻たち」という番組で日本中の憧れの存在だった、
たまプラの「タマプランヌ」のように >>40
そして１年もしたら5倍の
1500万ぐらい騰がるだろうと思っている
それぐらい欧米や中国の住宅ブームは
凄まじい
戸建ては９０年の大バブル当時ぐらいの
相場になる いや、それ以上になるかも
だってそもそもがこれから市場にでて
こなくなるから
詳しくはyoutubeのウッドショックで検索な >>171
いや、政府はこれまで長かったデフレに悩まされてきたから不動産投資の
規制なんかするわけがない
バブル憎しで日本経済を潰した日銀の鬼平の大失敗は絶対にさせないよ あと、これから山林買っとけば儲かるな
いや、もう遅いかもな
TVで山林ブームだとやってたし
ウッドショックの話は業界では相当前から知ってたようだ >>543
もう中国人が山林をうろうろしているらしいぜ
マジな話、こんな状態で今年の後半あたり新規の住宅作れるのかいな
売り物件も出てくるのかいな
騰がるのわかってるから売り惜しみするんちゃうん >>536
ここまで低価格を維持してきたのは世界規模で自然林を伐採し続けたから
なので刈りつくしたら反転する予想は以前からあった
それが今 >>1
木材の国際価格が上昇した場合はロシアが輸出するだろうからたぶん問題ない >>548
むしろロシア産の禁輸が発端
ロシアも違法伐採が深刻なので しかし生産緑地法の期限が来年切れるんやで
今年の秋から、自治体への農地買い上げ申請が始まる
対象だった土地の8％が市場に放出されるだろうと言われている
各地で大規模開発が始まるから、価格は読めないね >>538
負け組女は賃子さんになってしまうではないか・・・ >>549
露西亜の材木は無限にあるイメージ
白樺ばかりだと意味ないけど >>118
返信ありがとう
表土というのは意外に薄くて
肥沃な層が流出してしまうと
再生にとんでもなく時間を要するんだと
その前に手を打つべきじゃないかと
自然に還すのが最良最善
ただ、そのためには人手が必要
それほどに破壊したということでも >>560
求む！きこり！
時給555円、交通費別、保険は自分で入ってください プラスチック製は駄目だと言って、紙製に切り替えたら
今度は森林伐採が深刻化。 日本は杉の木が腐るほどあるだろ
まさか木こりの時代がやってくるとは 日本は木の価格が安いから伐採せずに放置されてる林がいっぱいある 木材価格ガーじゃなくてさ・・
単に日本人の購買力が落ちてるだけじゃねーの >>564
日本の傾斜がキツイ山に植えてある杉なんて危なくて切れないよ 国産材は腐るほどあるけど人材難で価格が高くなりすぎるんだよね >>177
財務省とその手下がのさばってるからなぁ… 過去ログ読まねーな
日本の杉は切られているよ。行き先は中国だけどな。
日本は金をケチるから買い負けるんだよ。 マスコミがステマとかｗｗｗ
不動産下落が雪崩寸前なんだな 日本の林業が完全復活でも国際価格に影響与えるほど生産できないからな
日本の雇用は増えるけど材木価格は高いまま >>538
戸建て買っただけど、売りたいから得したかな？
札幌に転勤しろって言われてさ、単身赴任は嫌だし >>573
そんな事を言っているから、日本の杉は全部中国に行くんだよｗ これがデフレをしている国の姿か。
だってアメリカはその価格でも耐えているのだろ？ 大工やってる友人がこれから暇になるって言ってたけどこういうことかぁ。
日本は間伐とかしてちゃんと使える木の割合が少ないんじゃないか これは山が値上がりするぞ
誰かオレの山を買ってください >>106
高くなるよ。型枠材料も多くは木材だからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
